Как быть с семьей сына?
Сыну я давно еще купила квартиру, малюсенькая 29м, отличный старт думала, переезжать он туда не спешила пока не появился девушка и вот ура появилась, любовь морковь, свадьба и пошли дети. Хорошо жили, летом у нас на даче, я помогала как могла, 2 годика исполнилось ребенку, предложила себя в качестве няни, пусть , думала, молодые карьеру делают. Невестка потыкалась потыкалась лето отгуляла, так и не устроилась никуда, то образования не хватает, то далеко ездить и беременна вторым, смысла нету устраиваться. Следующее лето было уже с пополнением, адское лето на даче, думаю, потерплю, я же бабушка.
На следующий год я уже была заездами на даче, а молодые вообще решили не съезжать, а жить там постоянно, квартира тесная, сдали ее, а дом добротный большой и недалеко от города, мы зимой там никогда не жили, но дом зимний с комуникациями, вот они и остались, ей то ездить никуда не надо. Так еще 3 года, сплошные стенания, тяжело с детьми за городом, муж поздно возвращается, развивалок развлекалок мало, далеко ехать, ни кто не помогает, родня далеко.
И опять 3тий, я уже села с ней серьезно разговаривать, говорю, что в доме мы собирались на пенсии жить, а она не за горами, вот если мы попросим, куда вы поедете, вы же не поместитесь в свою квартиру. Она гордо заявила, что умная, есть маткапитал, бабушка ей скоро наследство оставит, купят расширятся ипотеку возьмут.
Все я лишила дачи, все подружки рассаду сейчас сажают, а мне туда путь заказан.
Тут бабахнул кризис, сын работает на износ, у него рабочая профессия, за все хватается, денег не хватает, как собака из анекдота, иногда не успевает доехать до дома, приходит к нам поспать, отоспится часов 5 и опять на работу. Конечно же содержать дом и 4трых иждивенцев, еще и машину 2рую пришлось купить, уже необходимость старший школу должен посещать, а до нее пешком не дойдешь. Наследная квартира в дедовске тоже сдается за копейки, не хватит им доплаты даже на 2шку, речи не идет об ипотеке. Стенания невестки уже переросли в вой, разрывается с одним в поликлинику, другого в школу, у третьего развивалка, еще продукты..., а муж на работе, помощи нет.
Пошли намеки, что не пора ли вам на на дачу, вы же планировали, мол в нашей 3шке им будет хорошо, школа садик все рядом, работу невестка себе найти сможет, да и сыну на дорогу по пробкам по 2 часа тратить не придется.
Я в шоке если честно, планировали мы на пенсии, сдавать свою квартиру, жить за городом, мотаться на работу за 15 км, по подмосковным пробкам точно не планировали. Получается я и так дачи лишилась, не имею возможности ей пользоваться, сейчас претендуют на квартиру, и не будет у нас прибавки к пенсии.
Идет давление на жалость, мне жалко сына, жалко внуков, видимо должно быть жалко невестку, ей тяжело и я должна и обижаются же, плохой я человек помогать не хочу.
Когда ж я уже перестану быть должна, как мне быть.
Напомните невестке ее слова про маткапитал,ипотеку и наследство. Из квартиры не уезжайте.
Так кризис же настал, дети подрастают, больше надо, деньги от сдачи просто необходимость, не могут они лишится еще и этого дохода, тем более максимум там 2шка получится, без ипотеки.
А вы здесь при чем? Получится двушка - будут жить в двушке. Не получится двушка - будут жить в однушке.
Поменьше лезтье в их дела, и будет проще.
Так наоборот получается, надо лезть, они сами и не собираются ничего продавать, сдают прибавку получают, лишатся ее не хотят, улучшений хотят на наш счет.
И так мы дом содержим, муж мотается по каждому чиху то окно заменить, то забор покосился, то ступенька то крыша, дом то наш,сыну некогда.
Получается надо выпереть их как то, вот вой то поднимется "бесчеловечно обидим родных внуков"
Не надо лезть в их дела. Какие у них зарплаты, что у них там получается - это ИХ дела.
Надо лезть в свои. Освободить дом, сдать свою квартиру - это ВАШИ дела.
Вой поднимется, куда без этого. Ну вы сами постарались так жизнь построить, так что вам тоже как тренировка.
Я сама не заметила как оказалась в такой ситуации. Ну где я ошиблась?
Надо было сразу сказать невестке еще с 1 внуком, не приезжай к нам на дачу на лето? А со 2рым как потом отказать, а как отказать пожить зимой, мы же не используем, какую причину я должна была придумать?
Да, получается мне постепенно садились на шею.
Да, да, сейчас я понимаю, первому мало досталось любви, мы молодые были без кола без двора, работали оба, пацан сам себе был предоствлен, рос как трава, а со 2рым уже ошибки исправляла, недодала 1вому, хоть этот будет счастлив, развивалки, спорт институт ему оплачивала, а он бросил.
Вы перепутали любовь с квохтанием и попытками пичкать тем, что вам самим представляется правильным. Классика.
По мне так это называется калечить ребенка. Ну вот результат и получился.
И где грань, репетиров нанять, в секции водить, это квохтанье, с первым не было возможности бедные были.
А это сложный вопрос :). для меня он актуален, у меня малышня, поэтому всегда готова порассуждать.
По моему, грань где-то там, где родительская помощь изменяется с подталкивания того, кто и сам гребет изо всех сил, в вытягивание аморфной туши.
И как Ваш первый живет? Мне просто интересно.
Над старшим сыном (от первого брака) квохчут родной отец и бабушка - онжеребенок. Я стою насмерть - всем враг, не помогаю (на моем языке - балую) ребенку, за руку в секцию не вожу, уроки с ним не делаю и т.п. - все сам. А сам он не особо расшевелится. Репетиторы? Даже не знаю, что должно быть, чтобы наняла...
Сейчас или тогда? Сейчас в Брюсселе живет, гражданство Бельгии у него, когда приезжает в Москву по работе ему предоставляют апартаменты, у меня глаза на лоб вылезли, я один раз навестила.
А рос , как трава, сам в школу вставал, мы на работу раньше уходили, сам уроки делал, не проверяли, его зона ответственности, сам в секции записывался, что купила по дороге с работы то и носил, летом нашла лагерь он там, не нашла сидит в Москве, но он отличником был, младший тоже неглупый, те же гены, но вот это вот не "шевелится сам" у него было, хотя и школу выбирала пристежную и с учителями договаривалась и репетиторов, и вуз оплачивала, а он бросил в конце концов.
Потому что люди/дети все разные. Что получается у одного, не получается у другого. И наоборот.
Ребенка? Ребенку, на минуточку, скоро самому на пенсию. И своих масиков трое. Совесть имейте, тунеядки, у которых все виноваты. Мама воспитывала ребенка до трех лет, дальше и сад был, и друзья, и школа, и самовоспитание, не поверите - книги ребенок читал, на других людей смотрел... А все мама виновата. А почему не папа, кстати?
Где вы увидели обвинение? Да, я считаю, что мама старалась такую рохлю выращивать, и у нее получилось. Но то, с чем столкнулся великовозрастный олух, это уже его проблемы. И моя позиция тут четкая и не в пользу нахлебников.
А "почему не папа" вопрос интересный. Сильно подозреваю, что папа там шел на поводу у жены. Хотя во многом (в том, что не касается ее вотчины) он мог быть сильным и жестким человеком. Просто другой с такой мамой редко уживается :).
Какая - "такая" - мама? Обычный человек, причем мягкий, судя по тому, как расселись своими пятыми точками сыночка с невесткой.
Поражает желание обвинить маму в поступках взрослого человека. Причем маму, которая в принципе ничего плохого или неправильного не сделала, я понимаю еще какие-то претензии к родителям, которые били, не кормили или еще чего противозаконного делали. Но обычная семья, обычное воспитание. И даже старший, идеально получившийся. Но мама виновата, вырастила не такого... Мужику лет сорок, но мааааама... Да.
Еще раз - покажите, где я обвиняю маму в поступках взрослого человека?
Его поступки и его проблемы, это его ответственность, никто с этим не спорит. Но и спорить с тем, что общение мамы с сыном влияет на то, каким он вырос - тоже как-то странно. Автор сама начала рассуждать на тему того, "что могло пойти не так". Что надо было отвечать? Что все так, если совершенно очевидно, что именно там не так?
Следующий шаг - это сказать самой себе "ну да теперь уже большой детка, может и что не так сделала, но хотела всегда как лучше. Теперь сам".
Что вам очевидно? При том, что один ребенок вырос совершенно самостоятельным и умным при той же маме?
Фраза "такого вырастила" в отношении мамы отца троих детей в высшей мере смешна. И показывает глупость говорящего, считающего, что человек такой, потому что его "вырастили"... Сорок лет растили, ага. Все никак за свои поступки отвечать не должен.
Так мама сама пишет, что растила совсем по разному. И по мне так как раз в случае младшего описывает методы, которыми получаются такие слизняки.
Растила, естественно, не 40 лет (хотя не думаю, что 18, обычно при таких отношениях мама гораздо дольше держит "детку при себе"). Ну так и сыначка не сегодня таким стал.
Не знаю, показывает ли глупость или умность, но я вроде бы достаточно четко несколько раз написала, что "Все никак за свои поступки отвечать не должен", это не моя мысль. Не надо мне ее приписывать.
Растила одинаково, просто на старшего меньше и времени, и ресурсов семьи пришлось. Так обычно и бывает.
Какие "такие" методы-то? Все так детей растят вообще-то, ничего сверхъестественного автор не делала. Перечислите методы получения "слизняков", которые вы увидели у автора.
А вы попробуйте уложить все высказывания автора в одну картинку, и все получится. Предварительно прикинув разницу в возрасте между детьми (она получится не такая уж и большая).
Понять это принципиально для автора, потому, что она сама, похоже, воспринимает количество ресурсов и усилий как проявление любви. Младшего она продолжает любить, и пока не отвяжет количество плюшек от эмоций, у нее ничего не получится, ситуация не изменится (а попробует, так будет сама страдать, т.к. для нее это будет "нелюбовь").
Ну, в общем, как и ожидалось - никаких конкретных примеров не будет. Главное, что "не отделила" и "виновата"...
В общем, используете стандартные приемы. :)
Вы же отлично понимаете, что конкретный пример тут - это страницы полторы текста. Причем минимально владеющий логикой человек в состоянии собрать ту же информацию быстрее, чем ее получится напечатать. Как вы думаете - интересно жевать мочало, да еще и по "запросу" человека, которому совершенно не интересно обсуждение и который склонен к оскорблениям собеседника?
Да зашибись. Здоровый лось с тремя детьми. А виновааааата мама... А что не невестка, при маме у человека вроде как здравые мысли были и троих детей не было, ага...
А где вы увидели, что я ее обвиняю? Она сама стала размышлять на тему "как же так получилось". Ну, в общем, очевидно - как.
Невестка делает то, что считает нужным. И мужа она для этого выбрала правильного - такого, у которого своей головы нет. Автор может сидеть дальше в этой классической схеме, а может попытаться разорвать шаблон.
Вы ошиблись в том, что воспитали сына дураком, раз он на такой женился и на троих с ней согласился.
Ну скажите, что вы человечно их поддержите, если их мать от них откажется, а пока не отказалась, то ей думать, где ее выводок выпасаться должен и что клевать.
Пусть на городки за мкадом посмотрят. Если хватает на плохенькую двушку в Москве, то там на нормальную трешку хватит. И инфраструктура городская есть. И невестка хоть няней подработает. А вы им отдать свою трешку никак не можете. Сыновей двое, значит наследство пополам получат и только после вашей смерти.
Ну это уж слишком любвиобильно.
Послать нахер всех в имеющуюся однушку. Дать это свиноматке 10 суток на переезд. И нафиг с пляжа!
Как только сможете собраться и сказать (можно заранее отрепетировать) фразу - дети дорогие, я вас очень люблю, но мне действительно пора на дачу уже. Денег не хватает, буду трешку сдавать. Сколько времени вам нужно, чтобы решить свои проблемы? Ну а про трешку лучше сразу открытым текстом говорить. Пока они типа намекают, а вы типа не реагируете, создается впечатление, что еще чуть-чуть, и прогнетесь.
Собственно, вопросами на эту тему можно отвечать на любую попытку невестки выть.
В этом варианте на какое-то время вой усилится. А потом стихнет, т.к. в нем не будет проку. Возможно, на какое-то время молодые обидятся (типичное детское поведение), но это проходит.
А вот я думаю, что автору не надо ни о чем забывать. Ее будут давить до тех пор, пока будут надеяться хоть что-то выдавить. Где дача, там и еще что-нибудь.
я думаю, что дачу автор уже потеряла, не пойдет она ни на какой конфликт, а дети сами не выедут. Так что хоть бы трешку не потерять. А это надо озвучивать громко, четко и ясно - дорогие дети и внуки, вопрос с нашей квартирой не поднимается вообще никогда до самой нашей смерти.
Да, это и есть сесть и ножки свесить.
Какая-то профессия/специальность есть у невестки? Она реально сможет выйти на работу? Если с одним ребенком-то не нашла, то как с тремя найдет?
Что сын говорит?
Как вариант: (вам желко сына и внуков, вы лишились дачи), вы забираете эту мелкую квартиру в 29 квадратов и переезжаете в нее ВРЕМЕННО, сын с невесткой проговаривают план: она выходит на работу, зарабатывают-откладывают в первый год такую-то сумму, та квартира-студия + МК + в Дедовске + зарплата невестки = только тогда ипотека. Вы же понимаете, что ипотека к рабочей специальности сына без второй зарплаты и 5 членами семьи просто никуда? Чем думал ваш сын, когда второго и третьего в таких условиях делал??? Если мозги не вложили, то теперь вкладываться :( сын в таких условиях долго не протянет.
И как только они проговаривают этот план, пустить их в трешку (да-да, есть шанс, что оттуда потом не выкурите) и четко спрашивать по пунктам: п. 1 - работа невестки. Когда будет работа? На каких собеседованиях была? И так далее.
В этом плане должно быть условие: в течение года не выполняется, тогда они все съезжают в свою студию. Ставят трехярусную кровать, у которой выдвигаются кровати, родителям диван, и живут.
Я все время думаю, где я сына упустила, не хотел он никогда много детей и предохранятся вроде умеет, не видела я радости на его лице даже от 1вого, прихожу к выводу, что не мужику в семье решать сколько будет детей, а жене просто очень работать не хотелось, а он смерился и тянет лямку.
А как он решит? Если жена беременеет, аборт делать отказывается, и при этом по закону все дети, рожденные в браке считаются детьми мужа. Здесь одна надежда на адекватность женщины или на надежность презервативов.
Презерватив может порваться или слететь в порыве страсти. Один такой прокол и ты уже отец.
Это единичные случаи. Гораздо более единичные, чем беременность без предохранения.
Так достаточно одного такого случая, чтобы наступила беременность. Т.е. презервативы - это не 100% гарант бездетности.
99 как минимум. Мы о чем с вами спорим? О том, что можно вообще не предохраняться, раз существует небольшой (очень небольшой) процент того, что презик порвется? Думаете, всех троих внуков автор заполучила из-за порвавшегося презика, а не из-за того, что сын вообще не думал о предохранении?
Конечно, надо предохраняться, если не планируешь детей. Я только о том, что у мужчины в семье меньше возможностей планировать детей, чем у женщины. Женщина может более надежную контрацепцию использовать (в том числе постконтрацептивы) или на крайний случай аборт.
Не, ну про аборт тему опустим, это всё же не так просто для многих. А насчет концепции вопрос сложный. Для кого как. Мы просто говорим о том, что если мужчина не готов стать отцом, он должен надевать резинку. Другого варианта у него нет. И в большинстве случаев презик - защита.
Зря вы залезли к ним в кровать, но я расскажу 2рой нарочно был, она таблетки перестала пить и уверяла что все нормально, оскорбить недоверием презерватив натянуть? 3 не знаю, может денег на презервативы не хватало. Я вообще удивляюсь, когда они успевают сексом заниматься.
Даже стерилизация не 100% гарант. И вообще 100% гарантии не бывает. Но вероятность можно очень хорошо повысить.
Нормальные презики надо покупать. 15 лет с ними. Ни разу не слетали)) не рвались
Достаточно надежный, если правильно использовать (равно как и все остальное).
Ну конечно. У меня за 25 лет активной половой жизни было столько беременностей, сколько мы планировали. Большую часть жизни предохранялись именно презиками. Подбирать их надо правильно, только и всего.
Ну нафиг, мне одного раза в молодости хватило, когда у нас при изучении новых поз презерватив слез, и я на всякий случай тогда постинор выпила. После этого только ОГК, они всё-таки надежнее.
Ну я боюсь себе представить ваши позы :-), но понятно что акробатика риск повышает. И всё же порванный и слетевший презик - это редкий случай, поверьте. У нас тоже однажды слетел, но это был единственный раз за всё время и не было никаких последствий.
Да я после того случая отказалась от презервативов. Замуж я тогда еще не планировала и беременность для меня была как страшный сон. Но запомнила, что такое с презервативами случается.
Если презерватив не порвался и не слетел, он дает 98-99 процентов предохранения.
С учетом порвался/слетел принято считать, что 60-80 процентов.
При этом, можно использовать меры постпредохранения, т.е. почти к 100 и подвести.
В том то и дело, что ничего, он все сам себе давно купил и имеет возможность еще и нам помогать.
Тем не менее - наследство надо делить поровну. У вас 2 сына.
Захочет старший - откажется в пользу младшего. Но выделять младшему трешку - меганесправедливо.
Если невестка еще будет об этом говорить - отвечайте. Нет. У меня 2 сына.
А трешка вообще мне нужна для обеспечения не нищей старости.
ПРи чем тут купил? Наследство - это наследство. Это деньги. Если ваш сын не от Трампа рожден, то лишними деньги не будут, даже если он обеспечен. Захочет он их подарить младшему - это будет его решение. Но сама вы не должны отдавать всё младшему в обход старшего. А учитывая то, что старший вам помогает и ничего не требует от вас, и вовсе будет просто непорядочным забить на него.
Так я и сама не хочу отдавать, выкрутится не знаю как., хочется быть белой и пушистой, но видимо не получится, буду злая бабка выгнала на улицу и они голодают.
А вам перед старшим не неловко? Выстроил вам дом, молодец, для него это было важно, помогает материально. А вы этот дом отдали младшему обцелованному. Вы старшего разве спрашивали, хочет ли он строить дом вашему второму сынульке?
Ёлки, у вас еще и старший есть? Тогда тем более нельзя лишать его наследства, отдавая свою трёшку младшему. Старший-то в чём виноват?
:) Старший 10 таких трешек может купить, тут может и расчет, что если я жаловаться начну старший денег подкинет, никогда нежмотился, собственно дом на его деньги построен, недешевый дом то, отец мечтал построить, старший с удовольствием ему помог осуществить мечту. Но я не хочу старшего вмешивать, он и так очень помогает.
Да хоть сто.
Вы ему его долю выделите. А если он захочет - на брата он сам перепишет.
Это будет порядочно.
Здесь дело не в сумме, а в справедливости. Наследство обычно делят пополам между детьми, не зависимо от их уровня дохода. А там уже наследники пусть сами решают - будут они в пользу друг друга отказываться от своей доли или нет.
У меня вообще какой то разрыв шаблона, перед старшим я реально виновата, в детстве подкидывала его бабушке, сами работали на квартиру зарабатывали, вообще на него не тратились школы не выбирали, уроки не проверяли, заняты были всегда. Только на ноги встали младший родился и все внимание переключилось, помню старший подошел с просьбой о курсах французского, я знаете как помогла, отправила его на лето к подруге в провинцию, у нее мать француженка, ее попросила позаниматься, хорошие люди, не отказали, а в реальности ведь, что бы с малышом не мешал.
Это у вашего старшего будет разрыв шаблона, когда он сообразит когда-нибудь, как его родители задвигали всю жизнь, что ни сделает - всё младшему отдают.
Хорошо, что он состоявшийся человек, рукой только махнет на эти горькие мысли
Нет, это все прошли, уже были такие упреки в молодости, он как то сам сказал, что все правильно было, очень по жизни ему самостоятельность помогла. Потом мы не такие уж и плохие, не голодал не заброшен был, перетащили его в столицу, там откуда мы с мужем родом последняя школа и та закрылась, дали возможность воспользоватся преимуществом столичного образования, а он взял, сам взял, мы пахали что бы в столице жить. Младшему пихали на блюдечке с каемочкой и не в прок получилось.
"Все правильно " это позиция сильного, можно только порадоваться за него. Что не отменяет того, что делаете и собираетесь делать вы. Например, с наследством. Достойный же человек вырос, за что вы с ним так? Это я насчет дома, постороенного им. ДЛЯ ВАС, его родителей.
Я утрирую про воспитание старшего, даже то решение отправить в провинцию к французской тетушке, было правильнее чем курсы, он как то сказал, что очень много ему тетушка дала, что иногда думает по французски.
Я не хочу больше ничего младшему отдавать, не собираюсь планы менять, наоборот хочу выкурить их с дачи.
Ну на антибабе так пишут про всех, кто не мудак. )
Но этот действительно алень.
Да нельзя их в трешку пускать. Они уже "временно" заехали в дачный домик.
Ага, как же... Была у лисы избушка ледяная, а у зайца лубяная. Автор заяц.
А при чём тут вы? Это только их проблемы пусть решают. Живите как удобно вам. Ей сразу скажите, что не будет так. Чтобы потом лишних обид не было
Странные люди. Им и так бесплатно предоставили квартиру, а это ОГРОМНАЯ помощь молодой семье. Потом на дачу пустили. А в итоге получается, как в сказке про Заячью избушку - сначала пустите переночевать, а потом хозяев выгоняют.
Мы поженились с мужем, сами на первоначальный взнос копили на квартиру. Взяли в ипотеку однокомнатную. Родили одного ребенка. В голову не приходило предлагать родителям поменяться с нами жильём (и те, и другие живут в двухкомнатных) по причине, что нам тесно. Тесно - значит, работаем оба, копим на расширение. Детей больше не рожаем. Но не ждём, что нам на голову начнут сваливаться квартиры или дачи.
А здесь бездумно рожают детей в однокомнатную квартиру, при этом только один работает.
Можно подумать что ваша сноха размножалась без участия вашего сыны?
Почему все претензии только к ней а ваш масиг вроде как и не удел?
Почему у сыночки вашего рабочая профессия? Мать не объяснила что образование нужно? Что семью содержать он сам обязан?
Вы получили ровно то что воспитали.
А от чего шок то? Вы молчите, они действуют. Будете молчать, так де типа переедут вам на шею в трешку. А вы опять на Еву " ой, че творится то"
Ну где я молчу то, я разговаривала с ней открыто и при 2рой и при 3тьей беременности, мое неодобрение она видела, но кто я такая, они взрослые сами разберутся и не разбираются, а начинаешь в помощи отказывать, свекровь плохая.....
Разговариваете Вы почему с невесткой только? Почему не с сыном разговариваете? Или собрать их обоих и поговорить начистоту? Зачем вы ответственность за ситуацию на невестку переваливаете? И сын ваш и невестка - одно целое, семья, разговаривать вы должны с ними обоими. Размножаются они оба, что бы вы тут не писали.
Собрать всех вместе, включая вашего супруга, за чашкой чая и озвучить свою позицию открыто. Вы в своем праве совершенно и планы ваши понятны. Надо, чтобы ваши планы были понятны и уяснены совершенно четко, без двусмысленности, ващим сыном и невесткой.
Шлите эту невестку, добивайтесь чтобы сын с ней развелся и послал куда подальше. Таких "умных" тварин сейчас полно, но полно и нормальных женщин.
Пропустила, а родители жены в этой истории где? Где ее старт, ее метры, бабы-деды с той стороны?
Так конечно с детьми за городом тяжело. Я бы посоветовала менять однушку на двушку, с маткапиталом. Детей -в ближайшую школу/сад, развивашки упразднить, а маме на работу. Дачей своей пользоваться самой, как и квартирой-трешкой. Максимум, летом на недельку приглашать внуков на дачу с родителями. Потому что бабы/деды никому не обязаны ущемлять себя и упахиваться с внуками.
А, так ещё и в Дедовске квартира сдаётся! Так они могут трёшечку свою спокойно купить, ну, не шикарную, может, даже панелечку или хрущевочку, но и в них люди живут! Будет зато к Сёму стремиться.
Отдадите трешку - она еще нарожает штук пять. И им снова будет тесно и на работу выйти нереально. И будут ныть, что им бы дачу продать и добавить денег, чтобы расшириться, а вы можете жить в 28-метровой. Ну если вы оооочень сильно любите сына и готовы на жертвы, то согласитесь. По мне так 28 метров на двоих - нормально. Но не обнаглели ли молодые? Им и так с лихвой досталось и от вас, и наследства от бабушки. Пускай распоряжаются имуществом как хотят. Меняют, берут ипотеку. У других совсем никакого старта, а тут все на блюдечке. Наглые, слов нет
Никак , вежливо но твердо убеждать "молодых", что трое детей -это был их сознательный выбор.
Помогать любыми способами, которые не идут вразрез с вашими интересами.
невестка автора на еве!!! С какого перепугу автор должна всю жизнь вкладываться в семью сына. При том, что есть еще старший, который вкладывается в семью родителей?
Во-первых, попробуйте успокоится. Во-вторых, и сын, и внуки самые родные существа для вас. С тремя детьми, правда, тяжело. У самой трое. Мне кажется, что было бы разумно поменять трешку на однушку, которую они сдают. То есть вы с мужем остаетесь в Москве, но в меньшей квартире. Мотаться из Подмосковья очень тяжело, самт не смогли жить а Нахабино. То есть семья сына лишантся дохода со сдавпнмой однушки, а вы остаетесь в Москве. Остальные варианты - наглость. Подработку жене можно найти и из дома, если что.
Ага :) А выгнать свекров из треху в однушку - это не наглость ни разу :). При том, что они и так жильем обеспечили.
Семья - это родители + несовершеннолетние дети.
Или муж + жена.
А здесь - это две разные семьи - одна с детьми, другая - муж с женой.
Да за то, что свекровь уже предоставила, ей не стакан, а цистерна в старости уже полагается. Только сильно сомневаюсь, что она получит хоть что-то, даже если сейчас последние штаны снимет и отдаст.
Так в данном случае родители заботились о своих детях до их совершеннолетия. Вот даже квартиру сыну подарили. Всё, сын женился, значит, отделился, СВОЮ семью создал. Но это не значит, что он должен быть неблагодарным человеком и не освобождает его от обязанности заботиться о родителях на старости.
А кто-то заставлял рожать троих в однушку?
Плодились бы исходя из имеющихся метров (тоже кстати родителями предоставленных)
Они родственники. Любящие, которые очень много сделали для молодой семьи. Но развитие событий показывает, что помощь молодым не нужна, их устраивает то, что у них есть и менять что-то они не собираются. Ну, значит, будут жить в том, что есть.
Эти двое на свою трешку заработали. И кстати, та однушка, где пятерым жить положено, тоже теми двумя заработана и подарена.
Если человек умеет плодиться и не умеет работать - он живет в соответствующих условиях. Размножаться умеют все, это не повод сажать их на свои шеи.
Маргиналы плодятся чтобы за чсет родителей решать свои проблемы. Думать головой надо, а не писькой, чтобы потом не напрягать никого
Я тоже так бы делала, но у меня мужа нет, так что вся жизнь в детей. Но в пожилом возрасте с мужем в однушке- не жизнь, мои родители лет с 50 спят отдельно- то бессонница, то болит что-то, то храпит, то устал хочет лечь раньше. Но вариант искать надо. Может есть возможность на ипотеку помочь? Пока вы и муж работаете?
Сын может снимать трехкомнатную в Москве, а однокомнатную продолжать сдавать. Если в однокомнатной впятером тесно.
Да че там, сразу в морг, что б молодым легче было, в трешке жить, 29 метров сдавать, ну и дачу тоже на сдачу, все лучше то. :chr2 что только ради молодых не сделать то!
Было бы разумно для начала родить столько детей, сколько в состоянии вырастить без надрыва... И не очень понятно, где родители невестки? Почему всё и всем должна свекрища, а её родители, выходит, при жизни ничего не должны?
Согласна: детей и сына жалко. В первую очередь сына, потому что это он пашет как папа Карло. Загнется к чёртовой матери. И автор невестке точно , в случае чего, нужна не будет.
Уезжать в 29 кв в немолодом возрасте не страшно, многие так и делают, продав большую квартиру, где дети росли. На западе многие свои дома большие продают, потому что уже и тяжело с ними, и не нужен он такой огромный. Переезжают в квартирки, которые в состоянии содержать. Но если у автора её трёшка - единственный вариант не вытянуть ноги на пенсии, то тут сложнее.
У автора - двое детей.
И старшего она и так с детства ущемляла.
Автор планирует сдавать трешку, чтобы были доп.средства на пенсии.
Автор обеспечила младшего однушкой. А старшему ничего не дала.
Но почему-то автор опять должна-должна-должна. И почему-то опять младшему.
Да, конечно она может продать трешку, купить двушку и остаток дать младшему. Но почему опять младшему? Помогает ей старший. А она все опять младшему и младшему.
Я вообще о другом. О том, что маленькая квартира на старости лет - не страшно. Про то, что у неё двое детей и не всё надо отдавать младшему, нет и спору.
Маленькая квартира плоха в любом возрасте. Особенно если живешь в ней не один. А в старости тем более. Люди часто начинают жить в разных комнатах. В той квартире всего 29 метров, автору с мужем будет очень некомфортно. Тем более что они так и не жили никогда.
Из дома можно уехать в небольшую трешку или двушку (не меньше) - чем старше супруги, тем больше они нуждаются в отдельных комнатах. Уезжать из трешки в 29кв - бред.
Кошмар какой, храпеть друг другу в ухо и 24 часа в сутки мозолить глаза на 29ти метрах.
Может быть на западе переезжают в квартиры, так как на пенсию не разбежишься налог платить и коммуналку? У автора другие планы, она в состоянии сдавать трешку и из этой суммы содержать дом. А дачные постройки в собственность не оформляют люди, вот и налога нет.
Обалдеть, им палец дали, теперь еще и руку хотят откусить. Потребительство и наглость уже даже мыслить про эту трешку, получив неплохой стартовый капитал, и вообще в этом возрасте уже сын родителям должен помогать, а не они ему.
конечно, не хочет. она там не рассаду сажать будет, а сопли внучикам утирать с утра до ночи.
Так это не дача, это каторжные работы с 3мя то детьми, зачем автору это надо.
А зачем она в эти работы впрягается? С детьми общаться в удовольствие. В работы не впрягаться.
Так, небось, классическая невестка - рассаду нельзя, у них аллергия, готовить свое нельзя, они едят паровую брокколи и куриную грудку, шуметь утром нельзя - дети еще спят, в обед нельзя - дети опять спят, вечером нельзя - дети уже спят. И сидеть с масиками по первому писку, причем так, как сказала невестка (у моей знакомой, например, были четко регламентированы игры для свекрови - учить стихи и читать с ребенком, бегать, прыгать и вышивать было нельзя категорически, это неполезно! - кстати, теперь говорит, что дети свекровь не любят, с чего бы это, интересно, если с ними только стихи зубрили под злобным взглядом знакомой)
на это все автор могла и может ответить, что дача ее и невестка может ехать в однушку и там устанавливать правила
Все просто - манипуляция внуками и сыном... поедут, но свекровь тогда никого не увидит, будет без стакана воды...
Вы будете плохими в любом случае. Потому что у вас с мужем 3-комнатная квартира и дом, у них конурка на пятерых. Абсолютно неважно, что вы сами зарабатывали свое имущество, а они нет. Вас будут прогибать, давить на чувство жалости, настраивать внуков против хапуг бабы-деды. Жаловаться подругам: "Помирать пора, а они все ж..пой на квартирах и дачах сидят". И т.д. и т.п. Это такой сорт людей. Бездарных, инфантильных и ленивых.
К сожалению, ответственность все-равно частично на вас. Вы сына воспитали тюфяком, раз он не смог сдержать бесконтрольное желание плодиться. Надеяться, что они сами что-то заработают, бессмысленно. Как вариант, чтобы несколько облегчить всем жизнь, может, продать обе квартиры и купить две двушки? Естественно, если вы с мужем вдвоем, и других детей нет. Уезжать в халупу 29 м - жесть, я бы ни за что!
А в рот им жареной морковкой не плюнуть? Еще чего, квартиру продавать, что бы половозрелые недоросли дальше плодились? Автор мямля какая-то.
Понимаете в чем дело - если речь о единственном сыне, не думаю, что родители будут счастливы, не общаясь с ним и внуками. Да, не гений, раз даже головой не научился думать к 30-ку, но это же не повод родителям перестать его любить? Что выросло, то выросло, кроме них ему никто не поможет.
Есть старший сын, ему на старте я ничего не дала, нечего было давать, все ресурсы шли на малыша, виновата я что младший ребенок был свет в окошке. Старший образование бесплатно получил, карьеру сделал, работает за границей, семьи пока нет, сам обеспечен, нам помогает финансово, видимся очень редко.
Пообщайтесь со старшим на эту тему. Как он относится к происходящему. Какой видит выход для вас.
Вы евы натолкнули меня на мысль, этого категорически делать нельзя, там может и расчет именно такой. https://eva.ru/topic/63/3526425.htm?messageId=96698494
Тогда вы просто никакого морального права не имеете отдать младшему всё, а старшему - ничего. Там и объяснить младшенькому, что не всё, что вы нажили, принадлежит ему и его жене, что вы будете делить всё строго пополам. Учитывая ту однокомнатную, конечно. И дележка будет в завещании.
Вы давно уже перестали быть должны.
Поэтому озвучивайте, что квартиру планируете сдавать и жить на эти деньги. (потому что помощи от сына, очевидно, не будет).
И лучше озвучить это сразу, не теша их напрасными надеждами.
Автор, а что родители невестки? Где они и почему не участвуют никак в жизни молодой семьи?
Живут скромно в Дедовске, там же работают, приезжают иногда помогать когда в отпуске.
Ну т.е. живут своей жизнью и никому ничем не обязаны. "Бедненько, но чистенько". Прелестно. А обязаны только вы, потому что неблагоразумно заработали что-то за свою жизнь.
Вооот, пусть продают однушку свою и едут в Дедовск, маман невестки сможет почаще доченьке с любимыми внучатами помогать:)
+ много. Там наверняка с учетом мат.капитала и имеющегося хватит на приличное жилье.
Так это же недалеко.
Тоже поддерживаю идею, чтобы продавали однушку, добавляли маткапитал и переезжали в ближайшее замкадье в двушку или даже трешку. На что хватит.
С сыном разговаривайте, невестка по боку, никаких прав на ваше имущество у нее нет. Если сына плохо воспитали, тогда - война.
А уже бесполезно говорить с сыном. Надо было раньше воспитывать в нём умение думать головой, а не чем-то другим. Не без его же участия рождались трое детей. Теперь он полностью подчинен жене-свиноматке, которая никогда не будет работать, никогда не будет думать и никогда не будет считаться с его мнением. Его дело теперь - пахать , пока не упадет, и доить родителей, чтобы кормить свою ораву.
1. Озвучить, что через 3 года ваш нужен будет дачный домик. При этом трешку вы им не отдадите, так как будете сдавать. Это надо сказать открыто, так как намеки в вашем случае - усугубляют понимание.
2. А уж они могут продать студию, наследную квартиру, использовать мат.капитал и купить двушку.
Или снять двушку.
Детей в школу-сад. Их мать - на работу. И на ипотеку зарабатывать.
Сценарий красивый, но воспримется в штыки, так как всем придётся пахать, это явно не в планах невестки.
А в данном варианте ЛЮБОЙ вариант, кроме как подарить трешку - воспримется в штыки.
Автор в таком случае поругается с семьей сына вдрызг. И до конца дней своих будет одна. Это классический пример того, как благими намерениями проложить себе дорогу в ад. Помогала в меру сил, но от неё хотели, чтобы она сделала не просто многое, а ВСЁ для семьи сына. И забила бы на свою безбедную старость. Не, я знаю случаи, когда родители реально отдавали всё. Например, свекровь моей подруги продала свою квартиру, чтобы сын с невесткой смогли добавить и купить большую. При этом они забрали свекровь жить к себе. Да, она помогала с детьми. Но через некоторое время сын с невесткой так раскрутились, что купили в доме бизнес класса огромную квартиру себе и небольшую через стенку для свекрови. Она живет, ни в чем не нуждаясь, на полном обеспечении. Летает с семьей сына в отпуск заграницу, её возит в поликлинику и к подружкам в гости на машине водитель и так далее. И все помнят, что когда-то мама не встала в позу и не сказала :"колотитесь сами, раз поженились, я ничем вам не обязана". Но у автора совершенно другая история и совершенно другие дети.
Автор в любом случае будет одна. Только с трешкой еще будет добавка к пенсии.
Ну и сотня противоположных примеров - когда продала все, остался последний домик на даче полуразвалившийся и его продавать отказалась. Домик в итоге все равно отобрали, просра..ли, а свекровь - врагиня на всю жизнь и стакана воды ей не положено. Жмотряра, в сложное для семьи время не помогла. Перед тем отдав квартиру ("а она на детей была получена!"), машину ("все равно не водит, зачем ей!") и два гаража ("толку-то от них, развалюхи!")...
Женщина не должна пахать, если вышла замуж за человека, который может не против её обеспечить. И если она рожает столько детей, сколько они с мужем (либо муж) в состоянии вырастить. В истории же автора какие-то безмозглые молодые люди, даже позавидуешь таким : не парятся, все им должны, все им обязаны.
Автор, если бы у вас была дочь, то можно было бы отдать трешку, но у вас сын и помощи в старости не дождетесь, ему бы самому выжить . Говорите невестке четко и ясно, что трешка -это ваши деньги на старость, без опыта работы и с тремя детьми она никому не нужна. У меня трое детей, и чем дети старше становятся, тем денег надо больше. Если сейчас прогнетесь, то нормальной жизни не будет. И вообще, жизнь не предсказуема, м.б. они через какое-то время разбегутся, и куда вы пойдете?
+100. Помогать автору будет только старший сын, которого младший пытается оставить с носом. А невестка будет помогать своим родителям.
Я бы поступила так, свою трешку и их однушку продаём, покупаем каждому по девушке, куда они съезжают. Вам хорошую двушку, чтобы было, что сдавать - им можно и похуже, может ближнее Подмосковье, но крупный город. В этом случае невестка может работать. Да обе квартиры оформляются на Вас.
Невестка не будет работать. Она скорее четвертого родит. А если и будет, автора посадят с детьми нянькой. А невестка будет приносить в дом три копейки (ну сколько она сможет зарабатывать после того, как просидела дома столько лет? тысяч 20? ) и тратить на одежду и обувь в два раза больше.
Это уже будут их проблемы. Я бы сказала ребята, вот это ВСЕ чем могу помочь, более ко мне не обращайтесь. Автор не может их сейчас выгнать, ну вот такой человек. Могла бы - не писала бы топ на Еве. Так что выход с продажей и покупкой неплохой. Плюс 1 квартиру можно будет завещать одному ребёнку, 2 - другому.
Скажите невестке, что хотите продать эту трёху и уехать к старшему под бочок. Я бы на вашем месте так и сделала, кстати, если реально переехать и жить там, конечно... Что тут на пенсии делать? Помидоры выращивать и в собес ходить?
Эх, автор, зря вы тогда прогнулись с дачей...но, любое ваше решение сейчас, отличное от надежд семьи сына, будет воспринято в штыки и хорошей Вы уже не будете никогда. Так что, считаю, Вам надо поговорить с сыном на тему, что Вы ему квартирку подарили, вот пусть подзватывает свое семейство и чешет по указанному адресу. Ваш недосмотр только в том, что не вбили ему раньше в голову про то, что "дурное дело - нехитрое", и он, вместо того, чтобы свое хозяйство узлом завязать после рождения первенца, продолжил этот процесс.
Скажите, что на переезд даете 3 месяца - как раз внук доучиться в местной школе и адью. И напомните, что квартиры и лачи Вам не с неба упали, а полжизни на них положено. Вы можете разрешить им пользоваться дачей - нивапрос, оговаривается период (недели 2-3), удобный Вам и пусть приедут.
Ппкс
У девки мозгов совсем нет
Размножаться если в активе квартирушка 29 кВ.м. :crazy
Я против того, чтобы влезать в чужую семью, но это как раз тот случай, когда стоит поговорить с сыном на тему, что возможен и четвертый и третий ребенок. Он вазектомию не хочет сделать?
Автор, у меня тоже трое детей и в активе только однушка 32 м кв. Ну и что? Сдаем однушку, доплачиваем и снимаем трешку в районе попроще вот уже более 15 лет. Вообще никаких проблем. Доплата 8 тыс. руб. - не сумасшедшие деньги. Ни на чьи квартиры не заримся, никаких сложностей не испытываем. Есть мамина дача с зимним домом - тусуемся там летом все вместе спокойно и дружно, мне хорошо - дети на воздухе, маме хорошо - в*пываем там как проклятые и покупает что-то постоянно. Мыслей поселиться там никогда не возникало.
Это я к чему - почему бы вашим детям-внукам не снять жилье нужного размера и в нужном месте?
Я не знаю почему они так не поступают, это наверное разумно, на бензин по всяким развозам тратится больше, на медицину врачи то платные, прописка то у них московская, далеко за бесплатным ехать.
Спасибо вам за пост, это хороший аргумент, я то сокрушаюсь, что выгоню в тесноту, а ведь вы правы, надо начинать действовать.
Автор, вы напишите, если с их стороны будут контр-аргументы против этого варианта - я на себе все испытала и ТОЧНО знаю, как решаются ЛЮБЫЕ вопросы, связанные с таким раскладом. Это самый лучший вариант для всех. Вариант жить на даче я когда-то рассмотрела, но отмела сразу же - именно из-за необходимости покупать вторую машину, расходов на бензин, ОООЧЕНЬ сложной логистики троих детей (одного надо в 12 из школы забрать, а другого танцы в 13:30 допустим - и что первоклашку с собой таскать и в машине ждать, пока старший занимается ну и т.д.) и невозможности для мамы работать. Поэтому жить за городом - сразу нет, категорически, только город с хорошей инфрастуктурой.
В тесноте жить, конечно, не айс. Если нет возможности взять ипотеку, значит съем. Вот и все.
Все таки полезна бывает ева, надо мне как то продумать контраргументы.
Тут такая постановка, тихим сапом.
Рассказывает, что нужно какое то обследование ребенку, платить дорого мотаться возможности нет, вроде как зовет приехать на дачу и пожить со старшим, с ним я никогда не отказывалась сидеть, это любимый мой внук, она знает и манипулирует.
А ей надо в городе с малышами и по врачам походит, вот квартира правда сдается, ну ничего же мы у вас остановимся?
Сказать, Нет, Мариночка, пора вам переезжать в свою квартиру. Вы же планировали твоё наследство и маткапитал пустить на расширение - вот и момент подходящий.
Ой, хитрааа.
Автор, вам надо быть хитрее. И перестать бояться быть плохой. Для себя. Если вы сами в первую очередь ПОВЕРИТЕ в то, что вы хорошая - любые обвинения, любые манипулятивные попытки вас обвинить отскочат от вас, как резиновый мячик. Но вам надо в первую очередь самой для себя все по полочкам разложить, выбрать приемлемый для себя вариант действий дальнейших и проникнуться этой философией выбранной прям насквозь.
А вариант я вам предлагаю такой.
Вы больны. И вам не хватает денег. Или муж болен. И нужны деньги прям много и срочно. пусть 50 тыс. ежемесячно. поскольку вы очень хорошая мать - вы так и быть не просите эти деньги у сыновей. Но решили переехать на дачу и сдавать квартиру. Время не ждет, деньги нужны чем скорее тем лучше. ну хорошо. вы можете подождать несколько месяце, но не больше полугода. Да и невестка вам жалуется как на даче плохо. так что конечно вы только за, если семейство переедет в город. На съем, конечно.
если разрешите "у вас остановиться", то потом сами не заметите как в однушке окажетесь.
Она останется не в однушке, а прислугой на даче. Будет сидеть на пенсии с внуками и ждать подачек на еду от большого семейства, причем безоговорочно, потому что надо кому то нянькать, а молодые заняты, ради бабушки стараются ее прокормить. А то и еще хуже 4 и 5 народят и бабушка, тебе жалко тарелку каши и дай старшему денежку на школьный обед.
А контраргументы могут быть такие:
никто не сдаст квартиру такой ораве - чушь, 50 на 50. Мы снимаем не только с тремя детьми, но и еще и с крупной собакой - нет проблем никаких снять. Трешки не так-то и легко сдаются, люди понимают, что трешку будет снимать семья с детьми (ну или куча гастарбайтеров)
мы будем сливать деньги на съем - во-первых они будут сливать только доплату (разницу между сдачей и съемом). Во-вторых, никто не мешает взять ипотеку с учетом мат капитала и доплачивать примерно ту же сумму. Ипотеку можно взять при любом доходе и составе семьи - справка о зарплате покупается.
Спросите у сына почему он хер отрастил, а пользоваться им не умеет.
И конечно никакой недвижимости им не оставляйте, пусть сами зарабатывают.
Оставляют только дочерям, а сыновьям :tongue2
Заинтересовала ваша последняя фраза. А если в семье только сыновья, куда деть имущество после смерти? Оставить кошачьему приюту, лишь бы не мальчикам, да?
Это интересная теория, конечно. Только не понятно, почему дураки в результате вырастают умными, а умницы - дурами.
Ой долгий сказ, но никакой недвиги от родителей я не получила. Все сама-сама. Часики золотые на 18 лет подарок - вот и все что от родителей осталось.
Стойте на своем. У вас еще один ребенок есть,объясните сыну,что наследство будет делиться ими с братом поровну . Пусть снимают трешку в городе и копят на ипотеку,все.
У нас дочь мужа родила четверых в однушку, и давит на отца, что им тесно, да регулярные просьбы подкинуть то на жизнь, то на репетиторов, то на музыкалку. За**ала уже. Муж ее перед рождением четвертого два года не работал, то учился на водителя погрузчика, то на водителя автобуса, стипендия 15 тыс была. А, и да, уезжать они из Москвы не планирую, то есть не предлагать обмен однушки 30 кв.м..на трешку в подмосковье с доплатой в 1 млн. Ненене. Это им не подходит, только Москва! Только! И чтобы удобная транспортная доступность! А то что они на это не зарабатывают, никого не волнует. Таки ручки на пузе отьеденном складывает, и вздыхает, когда я вырасту ( тете четвертый десяток пошел) я уйду в монастырь. ПГМ в полном обьеме.
Я не вмешиваюсь, пусть муж со своей королевой сам справляется. И попросила меня избавить от помощи с внуками. 15 лет была хорошая, немного поднадоело.
Как вариант, вы переезжаете на дачу, а их однушку сдаете вы. Они в вашу трешку. Максимум на что вы готовы пойти. Озвучьте ей и сыну.
А старшему что? Который, между прочим, матери помогает, а не требует с нее.
Автор, а почему вы СРАЗУ, как только молодые поженились, не обозначили свою позицию:
Дорогие дети, вот вам однушка как старт. Хотите - живите в ней, хотите - расширяйтесь, все в ваших руках. Все остальное имущество отдавать Я НЕ ПЛАНИРУЮ. Априори установить такие условия!
Ваша невестка не хочет идти работать, поэтому рожает. Она может родить еще 4 и 5-го ребенка. И дачного дома может не хватить на всю ораву. Что вы будете делать?
Озвучила конечно, как это не озвучила, все тихим сапом, мы на дачу заедем поможем вспахать? Мы поживем чуть чуть, ребенку нужен воздух? Мам посиди я на работу устраиваться буду......, а можно мы зимой поживем, вы ж там все равно не живете? Причем ведь я сама не еду в этот детсад на даче, сама виновата.
а теперь ставьте рамки жесткие сыну, невестку в сад, даже не говорите с ней, она к имуществу вашему отношения не имеет
все по полкам- было так и так, у твоей семьи сын есть время до нового года.
далее дачу освобрждаете, и начинаете жить сами.
все!
хорошей вы не будете.
А если поехать, но не пахать как папа Карло? Ну там помочь с детьми в меру сил, конечно, но не более?
а зачем помогать с детьми тете, которая не работает и живет за счет свекрови и на ее площади?
как жить автору на ее даче решать только автору.
Безусловно решать только автору. Но я исхожу из понятий о нормальной семье, где отношения человеческие и где бабушке не проблема побыть с внуками, отпустив куда-то по делам родителей или просто дав им возможность заняться делами. Если не шарахаться от внуков, то может и на даче будет не так плохо? Ну а если плохо и от внуков хочется держаться подальше, тогда лучше сидеть дома, конечно... Мы можем сколько угодно осуждать дуру-невестку и такого же сынка, но автору приходится жить с тем, что она имеет. И ей придется выбирать: выгнать семью с дачи и поселиться там самой, но пересевать общаться с семьей сына, либо всё же искать компромисс. Кто виноват, что её сын вырос бесхребетным дурачком, не способным контролировать процесс рождения детей?
вы сильно заблуждаетесь как и автор.
невестка там шатура, и ссориться с автором она не будет, ей нужно дачу и треху оттяпать)
Не, запросто может пойти на шантаж. "Когда одумаетесь, мамо, тогда и приходите с ключами от трёшки общаться с внуками".
и? дача свободна, трешке тоже. автор уже напомогалась с внуками. старший ее точно уже не забудет, а он любимый.
сын тоже все таки автора и не факт, что он отвернется. а что получит невестка? 3 детей, 29 кв м, которые на муже, если вдруг что муж разводиться захочет, ее подзад коленом в шатуру) никакой помощи с детьми, никакой дачи ))) долго она так просидит?
что вам мешало ответить "нет" на все эти вопросы? Не невестка виновата, что "тихим сапом", а вы сами виноваты в том, что не можете ответить "нет", четко, быстро и без вариантов переуговоорить. С точки зрения невестки все абсолютно логично - вы дачей все равно зимой не пользуетесь, чего бы не пожить.
Могу вам еще вариант предложить - расширяйте дачу, готовьте себе место для переезда. Будете жить всем кагалом и трешку свою сдавать. Вы же на завтра на пенсию? Успеете этаж надстроить. И заодно место для грядок себе обратно отобьете
автор, а вы что хотите? дача ваша, квартира ваша... сыну старт дали... Идите на конфликт, выставляйте с дачи и т.д.- и живите, как хотите...
Пускай сами кувыркаются... Взрослые люди...
Вы слишком добрая. Надо было сразу на место ставить. А сейчас в любом случае будут обиды. НО! Лучше сейчас, чем лет через 20....
Автор, а почему у вас только невестка плохая?
Сыну своему презервативы выдайте, он на детей в бессознательном состоянии соглашался?
У вас своя семья, у сына своя, хватит быть ему мамкой. В семье ответственность за жену и детей несет Мужчина.
До тех пор, пока вы решаете проблемы семьи сына, он остается мальчиком, которому не дают взрослеть.
Хотите что то изменить - собирайте сеейный совет ваших семей и ставьте вопрос ребром. Вы не должны им ничего, как и они вам ( это тоже следует помнить в будущем, если что).
Сын то ваш язык в .опу засунул, что он говорит о сложившейся ситуации?
А толку теперь говорить? Уже всё есть как есть: трое детей, работающий один сын и однушка. Невестка не пойдет работать, а если и пойдет - на копейки. В однушку им переезжать смысла нет, не поместятся, значит будут жить в доме, который построил старший брат для родителей. Выгнать у автора рука не поднимется, да и некуда по сути. Если погонит в однушку, будет скандал и полный игнор бабушки. Если автор готова к этому - можно выгонять.
в семье ответственность общая и два половозрелых человека.
не нужно из женщины дебилку и уо делать.
единственное исключение, пока жена в декрете официальном, и то тут лишь финансовая ответственность на мужчине, остальное также и на женщине.
автор изначально дала слабину и помогала она с детьми имеет невестке - чужой бабе, которая села ей на шею.
Женщина выходит замуж, ЗАмужа. Он несет ответственность за жену и детей, только тогда он взрослый, зрелый мужчина. Без этого он мальчик.
Женщин несет ответственность за дом, уют, детей.
вы из какого века?
семейный кодекс почитайте
равные права и обязанности у мужчины и женщины ))))
как дуре детей можно доверить, если она за себя не несет ответственности?
кстати дом у мужа есть 29 кв м))
вот там она госпожа, никак не у свекрови на даче и в свекровиной трешке))))
если он вышла ЗА мужа, то почему она раскатала губу на дачу и квартиру свекрови?
Это я видела. Не про то спрашиваю :) Он вообще не общается, что ли? не видит ситуацию? Либо справедливо полагает, что мать все устраивает :)
А старшему вообще прекрасно, прямо классический вариант.
Он выстроил родителям отличный дом, а туда младший брат с потомством внедрился. Братишка почище кукушонка, родители теперь в хороший дом ни ногой. И супруге своей рот не заткнул, чтобы и не смела разевать рот на чужую трешку. Пожалуй, возражать не будет, если они сломаются и переберутся в 29метров, а ему с семьей оставят трешку. Хватит с них, или старший брат снова спасет, если что.
Здорово автор себе свет в окошке вырастила
Мои знакомые в похожей, но еще похлеще, ситуации нашли такой выход.
Их дочь вышла замуж по сумасшедшей любви, но за негодного мужика. Родила 6 детей. Сейчас им от 7 до 20 лет.
Дочери подарили вполне приличную двушку в приличном районе за ТТК, когда еще детей было 1-2. Сами родители живут в центре, двушка в козырном доме и хотят жизнь доживать именно тут.
Дочь работает как может и кое как обеспечивает всю семью. Муж - два месяца в году.
Любые попытки вовлечь родителей в решение их проблем с жильем пресекались. Но родители берут к себе жить внука, когда ему исполняется 13-14 лет. Занимаются с ним, он поступает в хорошую школу в центре, далее на бюджет в нормальный вуз. Или куда там захочет.
Остальные внуки периодически приезжают отожраться у бабушки-дедушки, так как у дочери еда под расчет, лишнего нет и холодильник принципиально пустой.
В результате трое старших уже очень хорошо устроены в плане образования и перспективы у них хорошие.
Вот такой вариант помощи.
в таких делах всегда надо слушать и вторую сторону. Как правило, обе стороны чего-то не договаривают и у каждой свои резоны. Вполне возможно, что невестка вообще не в курсе об опасениях мамо насчет оттяпывания квартиры.
т.е. невестка не в курсе, что сейчас она на чужой даче проживает?
в анабиозе она что ли?
какие резоны могут быть рожать 3х детей, обладая плошадью аж 29 метров и мужиком, не способным заработать на расширение?
толку гадать? Мы всей информацией не располагаем. Автор рассказала свое видение ситуации, наверняка опустив массу невыгодных ей моментов. Интересно, что по этому поводу рассказали бы ее сын и невестка.
т.е. вы хотите сказать, что из двух квартир, имеющихся у автора и дачи, что-то может принадлежать невестке и автор это умалчивает?
Что автор может недоговаривать?
да что угодно автор может не договаривать. У моей подруги, например, свекровь очень убедительно рассказывала, как подруга всю жизнь жила на ее иждивении, отобрала квартиру и теперь хочет отравить. Поэтому она уехала жить в другой город и строчила письма всей родне с леденящими кровь подробностями.
Не так редко бывают семьи, в которых семья - это все, то есть жена, муж, их дети, родители с обеих сторон и тп.
Поэтому она легко может просто не понимать чувств автора, которая считает сына с семьей отдельной семьей.
автор, вы по любому уже будете всегда плохой...поэтому лучше быть плохой , но сдавать квартиру и не голодать на пенсию....так что выселяйте с дачи, переезжайте и сдаватйе свою квартиру
Автор, вы чего хотите то? У меня сложилось ощущение, что вы хотите, чтобы невестка родила двух младших "неодобренных" вами детей обратно, а сама срочно нашла себе работу на миллион, чтобы обеспечивать вашего сыначку и любимого старшего внука. Этого не будет.
Все что вам кажется "тихой сапой" возможнго, вам только кажется. Поговорите с сыном и невесткой прямо, глаза в глаза. Присутствие сына обязательно.
Ну вот ещё! Пусть живёт как хоче, эта невестка, в тех 29 метрах, которые она у автора уже отхватила. И пусть туда хоть семерых рожает!
есть одна нелдовкость - в этих 29 метрах кроме нелюбимой невестки и двух нелюбимых внуков также будут жить любимый сын автора и любимый внук автора. Автор им такой участи не хочет
Бином Ньютона однако
Любимый сын автора не против засунуть автора с отцом в 29 метров на старости лет. Поползновения своей супруги он не пресек. Вот это еще большая неловкость
ну и что? Любимому сыначке не возбраняется хотеть что угодно. Он от этого не перестанет быть любимым сыначкой.
Автор, купите вашему сыну билет в экзотическую страну в одну сторону. И невестку с выводком в 29 кв метров.
Сейчас Вас сожрут:) Я бы как мамо мальчиков так и поступила бы:) Мне здоровье моих сынАчек важно исключительно. Но в заработанных мной с мужем 29-ти метрах чужая плодящаяся девка бы не осталась;)
А почему автор не может поехать к себе на дачу? У нее ключи от ворот отобрали?
1) Автор хочет тишины, она писала выше.
2) Рассаду могут затоптать унучеги, ибо невестка так устала:)
хлупость какая-то. Внуки дебилы? У них в роду мозги видимо по нисходящей идут
Автор, а вы сейчас на пенсии или нет? Вы все лето на даче или наездами?
Если свободны от работы и можете жить все лето, то собирайтесь все вместе и говорите, что вы перезжаете на дачу, а свою квартиру сдаете и на эти деньги будете жить. Нужно всем решить, как будете делить проживание на даче. Возможно, там можно как-то поделить пространство, пристроить что-то, сделать 2 входа?
Не обязательно это вопрощать, но рассказать, что у вас на эту дачу всегда были планы там жить, а квартиру сдавать. И свои планы вы менять не будете. Пэтому всм вместе нужно решить, как будете там сосуществовать, учитывая, что вы будете там отдыхать и заниматься огородом, их трогать не будете и они вас пусть не трогают. Т.е. сразу ставьте границы, что так и быть, разрешаем вам с нами там жить, но нам не мешать!!!!! Пусть они кумекают, хотят ли жить с родителями? Может, зашевелятся и начнут свои продажи-переезды?
А где написано, что дом (то есть дачу) старший купил/построил? Не найду что-то...
Автор, это сын вам построил или вы сами?
О, ну так надо старшего подключить. Чтобы он вразумил младшего.
Обычно старший, да еще и успешный, очень доступчиво может поговорить с сиблингом и объяснить, что дачу строил для родителей.
И по рукам настучать, чтобы на трешку не зарились.
Но мать прежде должна сказать.
Мало того, что построил, еще и отстоять должен))) Ну как это? Как можно такой расклад заложить в семье? Автор, похоже, чувства и расходы старшего вообще не учитывала. Одна мысль, как бы белой и пушистой остаться в глазах младшего, не дай бог чтобы не обиделся
Хватит на меня уже наезжать. Постепенно все делалось, небольшими просьбами необременительными, но одна на другую и вот результат, она та еще лиса.
Вот сейчас помимо воя " ой тяжело тяжело", начинается подкат https://eva.ru/topic/63/3526425.htm?messageId=96698940 малость, но это начало, с дачей так же начиналось " мы у вас погостим с 1ребенком"
У вас четко прослеживается источник негатива(по вашему мнению), это невестка. А сын весь в работах упаханный, всего лишь ведомый.
Он ваш сын, он знает, как вы его растили, он буфер между вами и по сути чужой женщиной ( если не сложились теплые отношения)
Ему поставить на место жену с ее планами - на раз, вы бы и не узнали.
Он этого не делал, и не сделает, и согласись вы уйти в 29метров - что, кинется отговаривать? Глаза в пол, и переедут они в вашу трешку.
Вы знаете ответ, поэтому мои слова как наезд воспринимаете. Она лиса, а он кто?
И естественно, всё потихоньку шло, как еще
Было бы у вас больше благодарности старшему - уже из этих соображений не допустили бы нынешнюю ситуацию
Да понимаю я конечно, что дурак он и телок, но я мать, мать любого любит, даже уголовника.
Не соглашусь я, допустить что бы на даче временно жили, это одно, и мне уже не нравится ситуация, как то из нее надо выкручиваться.
Я уже наметила план действий, выше многодетные мне подсказали, осталось детали продумать.
Быть готовым спихнуть родителей в 29м квартиру - это не телок и не дурак. Это по-другому называется.
А уголовник вовсе не означает автоматом что он аморальный человек, потребительски относящийся к своим родителям
А я понимаю автора. Не все способны зарабатывать миллионы. По молодости, по дурости выбрал никчемную, теперь расплачивается. Работает, впахивается, чтобы всю ораву прокормить, а помощи-поддержки никакой. Сложись жизнь чуть иначе, встретилась бы девушка по характеру-целям поближе, - уже бы не жили в конуре. Думаю, автора больше этот момент расстраивает, отсюда и негатив к невестке.
Так может он такой же никчемный? Или ей хочелось, чтоб сноха побогаче была, и работала, и сыночку тянула? Чтоб он был в шоколаде...
Так он и был в шоколаде, в своей однушке смолоду, всем ли старт такой дают.
Если бы он на диване валялся целый день - возможно. Но человек работает за пятерых. это уже достойно уважения. Не все становятся топами. Жену побогаче не надо, надо ровню - по установкам и целям.
Есть у вас возможность пару лет им дать пожить в дачном домике?
Через год в садик, еще год на адаптацию и болезни. В первый год болеют часто.
Озвучить сейчас - я хочу переехать и сдавать. Вам 2 года на переезд и улаживание дел.
При такой постановке они родят следующего....если уже все не случилось - не просто так о трешке заговорили, да и младшему два года - ну не на работу же идти)))
Неважно. Хоть 10. Им озвучили срок 2 года - через 2 года начинается переселение.
И совсем не обязательно озвучивать, что эти 2 года на устройство в сад и адаптацию. Точнее даже не надо озвучивать это. Но это нормальный срок купить квартиру, учитывая все активы. Устроить ребенка в сад, выйти на работу и т.д. Все же родной сын и родные внуки, чтобы разом их выкидывать в однушку.
Муж автора, интересно, на пенсию уже уйдет через 2 года?
Но два года это ни о чем! Это просто два года привычной жизни, потом еще два....сейчас дети более-менее самостоятельные, через два года будут выселять с новорожденным - как? Вменяемый срок на мой вкус - полгода. Скорее даже конец августа - лето, никого никуда возить не надо, ни школы ни развивашек - переезжают и с 1 сентября на новом месте. Или никогда))))
Автор, ИМХО, у вас все печально. Вы уже сейчас не знаете, как им преподнести ваше решение. А дальше будет только хуже. Вы не боец, раз сдались им постепенно и без боя
Ваш единственный выход - привлечь старшего сына. Невестка должна четко усвоить, что старший сын им не позволит вас выставить из квартиры и из дома. И что именно он будет решать судьбу жилья. Но в любом случае готовьтесь к войне, явной или не явной, но шатуры вцепляются намертво, их так просто не оторвать. Есть такая поговорка - ночная кукушка дневную перекукует
Я одна не понимаю, почему не рассматривается вариант слепить из имеющейся маленькой онушки, наследной квартиры, маткапиталла и, возможно, кредита что-то, напоминающее, пусть небольшую, но трешку?
Они сдают их и получают 40 тыс доп.дохода.
А если слепят, то не будет 40 тыс, плюс выплата кредита.
Наглые, ага.
че делат’, че делат’... квартиру свою отдат’. дачу тоже, и однокомнатную не забират’. молодые однокомнатную будут сдават’, в трешеке жит’, на даче отдыхат’. вам на пенсию низзя. вам еще детей и внуков содержат’ и содержат’. вы в ответе, за тэ, кого приучили!
А нельзя пригласить родителей невестки к себе/сынку на дачу и поставить перед фактом, что вы на лето переезжаете на дачу, так и быть, дети-внуки могут приезжать на выхи подышать воздухом. А если молодым так нужна дача: продать квартиру невестки и построить за лето,например, каркасник. Так и быть, вы можете помочь и взять 1(!) внука на лето. Здоровье-возраст не то-боитесь не углядеть за всеми. Были б помоложе, тогда б больше помогали. С остальными предложите помочь родителям снохи. И да, раз младшему однушка-старшему по наследству дача. А квартиру мы продадим и будем на эти деньги жит/уедем в кругосветку/прогуляем.. Именно продадим, чтоб губу не раскатывали. Главное, донести сразу и всем. А за допдоходом от сдачи- на работу. И главное, давите, что здоровье не то, сил нет и только поэтому не можете помочь с внуками, а так всегда за. И воздух нужен по тем же причинам. И говорите, что квартиру не сдаете, а продаете("продавать" и 10 лет можно).
А при чем тут родители невестки? Автор не научила сына предохранятся, и кто виноват?
Пусть тоже помогают, не одна свекровь тянет. Своему ребенку легче сказать: : деточка, ты прихерела" Если адекватные, могут где-то и вразумить.
Думала я думала, план такой.
Собираю семейный совет.
Объявляю, что купила сруб бани и будет стройка и вообще дом надо ремонтировать уже 10 лет не было ремонта, нам скоро переезжать. Объявляю, что буду брать кредит и гасить его будем сдачей нашей квартиры.
Говорю, деткам что, мне их очень жаль, что у вас очень тяжелая ситуация, которая ни к чему не приведет.
Объявляю что им надо съезжать ради их же благополучия.
Жить на даче не вариант, оба родителя становятся, как загнанные лошади, дети не дополучат внимания, образования, медицины, дети не видят отца, мать не справляется.
Вам нужна инфраструктура.
Предлагаю 2 варианта.
Напоминаю, что есть 2 квартиры и маткапитал и это надо срочно превращать, во что то пригодное для проживания семьи.
Или деньги от сдачи квартир пустить на аренду 3шки.
Возражения крою тем, что у вас слишком много трат из за отсутствия инфраструктуры, на дорогу, на 2рой автомобиль, на платную медицину, на поддержание дома ( это правда мы делаем, но я тут недавно отказала ступеньку чинить, сказала, сами сломали, наймите кого нибудь, а она выла что 6 тыс просят).
Рисую радужную картинку, школа рядом, садик рядом, магазин рядом, папа не тратит по 2 часа на дорогу и сможет помогать дома или взять подработку.
Ну да, о бане тоже мечтали, давно дружу с мастерами https://vk.com/parmasrub , пора уже, сруб должен год отстоятся. Скажу что вот прям для нас зимой лес срубили, сейчас шкурят, соберут и привезут летом, стройка начнется летом, бригада приедет, будет жить в доме.
Автор, я хоть и на стороне невестки, но Вам советую поступить тоньше. Просто сказать невестке, что давно мечтали о бане и тут Вам очень повезло, баню удалось купить. Летом приедут строители эту баню строить и рабочие будут жить в доме. Попросите освободить для рабочих комнату на 2 месяца примерно. А дома затейте ремонт в это время и скажите, что к Вам нельзя. Ну вот Вам очень жаль, но к Вам приехать не удастся. Дома и правда можно затеять ремонт, ну или хоть обои какие ходить выбирать.
Невестка или все поймёт и съедет с дачи, или освободит комнату. Так вот в эту комнату назад ее жить уже не пускать.
Только вот я бы на Вашем месте поступила бы по-другому. Сейчас то Вы бодры и веселы, а что будет завтра не известно. Турнёте невесту, она может и промолчит, но запомнит. И помощи Вам от неё уже никакой ждать не придётся. Все добрые дела ранее сделанные будут забыты. А Ав не рассматривали такой Вариант, что сын продаёт своё имущество, плюс маткапитал, и покупает небольшую двушку для Вас с мужем в переспективе, пусть не рядом с метро, а хотя бы в тихом хорошем районе. Пока все живут как есть, а потом Вы свою Треху отдалите сыну, сами жить на дачу уедите, а эту двушку будите сдавать. Причём документально это оформлять не будите. Вам такой Вариант не нравится?
Я говорю так из собственного опыта. Нас наша свекровка тоже для нашего блага в своё время в чисто поле выставила. Отношения были испорчены. Мы конечно выкарабкались, не пропали. Но тут свекровь постарела и пришлось ей делать дорогостоящую операцию. Она была сильно возмущена, когда сын ей порекомендовал продать на эту операцию что-нибудь из своего имущества. Там было что продать, но почему-то это ей очень сильно не понравилось. А ещё ей не понравилось, что я все не бросила и не метнулась к ней горшки за ней носить. А сиделку ей нанимать то не хотелось.
А больше всего ей не понравилось, что ее собственный сын припомнил свекрови разговоры про заподную модель семьи, это когда никто никому ничего не должен.
Я так в ту ситуацию вмешиваться не стала. Так вот недавно от родни я узнала, что это оказывается я Шатура сыночку накрутила. А он то сам никогда так сказать не мог.
Это я Вам так, как припер пишу. Невестка Ваша молодец, зубами у Вас имущество вытягивает. Но Ваш же сын такую выбрал себе в жены. И третьего то он наверное не как Бэкхем делал, а твёрдо понимал что происходит и что от этого дети бывают. Ну а если уж не хватило ему мозгов лучше зарабатывать, то это и Ваша вина тоже. Вы его таким избалованным воспитали. Теперь Вам или стелиться под сына или идти на конфликт с его семьей
Да знают они про баню, еще когда дом строился баня предполагалась. В квартиру я их вообще не пущу она для детей не приспособлена, у них своя квартира есть, не хотят в свою квартиру, пусть снимают, это быстро делается, и это правильный вариант.
Ремонтировать я дом собиралась, в его износ их семьи вклад больше чем моей.
Хватит, я немало дала сыну, большего не обещала.
Мне может жить осталось немного, а я всю жизнь пахала зарабатывала, а теперь просто раздам?
С внуком не дадут общаться, переживу, да думаю наоборот мне его подкинут. Что то мне там не оплатят воды не подадут, да за себя бы заплатили и то счастье.
Тут конечно только Ваше решение. Может Вы и правда терминатор с «железными яйцами». Просто если Вы готовы на всех забить, то надо начинать действовать. У меня вот мама копейки от меня брать не хочет. Все сама-сама. А свекровь принцессой оказалась. Тут видно кто как привык.
Тогда желаю Вам твердости и не отступать от принятого решения. Или наоборот быть лисичкой и срочно начать жаловаться невестке, что вот банька вам перепала, строить приедут а в ломе внуки. Как бы Вам дом то освободить на время стройки. Негоже любимым внучкам мат от рабочих слушать. А рабочие ох как матерятся. А детки ведь маленькие.
Удачи и твёрдости.
То есть у них 2 квартиры: 29 кв.м Вашего сына, и наследная невестки? И еще маткипитал? Да они охренели !!!! Пусть продают, добавляют и покупают хотя бы двушку в том же Дедовске или где-то там же. А трешку и дачу им в наследство оставите пополам со старшим сыном, за вычетом разумеется уже подаренных 29 кв.м. Жить на даче разрешаете когда Вам удобно и на Ваших условиях. не хотят, нах с пляжа
ну и еще вопрос, зачем сами оплачивали поддержание дома?
отопление тоже на вас было?
Нет, отопление на них. Насос сломался, окно одно менять срочно, ступенька, забор покосился, дом очень много денег и сил жрет, даже добротно построенный, налоги взносы, мы платим.
Автор, а муж Ваш не может по-мужски сказать свое категорическое "нет"? С сыном поговорить жестко?
Да, и странно что муж в этой теме автором почти не упоминается. И почему автор пишет "Я купила сыну квартиру"? Она же совместно нажитая с мужем.
А что ему упоминаться, житейские вопросы, я специально его не упоминаю.
У меня такой муж старой закалки, его зона ответственности глобальна, например мир во всем мире.
Это он там на работе миллионами распоряжается и жизнями людей, а дома, скажу надо все подарить и идти на кладбище, он скажет, есть капитан, и возглавит шествие.
ну вот отсюда и картина маслом.
и сын ваш в папу）
И вы президент, матриарх и силовик в своей семье.
вот и сын такой же, куда поведет баба, туда и пошел...
Эх, я Вам очень сочувствую, сама такая же властная, и два сына, думаю, что-то подобное и у меня будет.
В этом, безусловно, будет и моя вина.
Как обычно: бабы рулят, срутся между собой. А оба мужика ушли в несознанку, все в белом оне.
Сын у вас хороший Автор, не слушайте тех кто пишет что он виноват во всем. А вот невестка действительно свиноматка безмозглая.
К сожалению, вместо того чтобы ценить вашу помощь и быть благодарными, эта семейка решает свои проблемы за ваш счет, не думая о вас, видимо рассчитывая что вы обратитесь к старшему сыну. И верховодит там невестка.
Добивайтесь своего плана и точка. Все равно плохая будете, эта помощь им и внучкам будет бесконечной, если их не остановить сейчас. Эта безмозглая дура, ни дня не работавшая, повелась на моду за многодетностью и перепутала своего мужа с обеспеченным мужчиной.
Они хоть как живут? В любви и согласии, счастливы? Если нет, то Идеально, пусть сын разводится и женится на нормальной , а детям помогает.
О, мама масика подтянулась:))) сыночка не виноват, что натрахал троих детей, это все девка дура, ога.
к сожалению, даже если сын бросит эту дуру, то проблема жилья не будет решена. Сын как порядочный мужчина- и ту квартиру отдаст этой свиноматке и алименты 50% будет от зарплаты платить....
Ну правильно, пусть с другой теперь 3х настрогает. Может там лучшее выйдут
Дурацкий план, автор. Вот совсем. И шито все белыми нитками. Прямой путь обидеть и рассорится с сыном.
Поговорите сначала с мужем и выработайте общую позицию.
Вместе с мужем поговорите с сыном. Одним. Объясните, что вас не устраивает нынешнее положение вещей, что это путь в никуда и крайне рисковый для дальнейшей судьбы этой семьи. И здоровья сына, кстати. Предложите продать однушки плюс маткапитал и купить двушку или маленькую трешку. Или снять двушку. Поставить детей младших на очередь в сад, старшего перевести в новую школу. Все это сделать до следующего сентября, т е за весну/ лето. Со своей стороны предложить посильную помощь ( именно посильную) и ожидать такого же жеста от родителей невестки. Объяснить, что дача и ваша квартира никоем образом не участвуют в решении материальных и жилищных проблем многодетной семьи и в своё время перейдут по наследству обоим сыновьям. А до той поры вы будете распоряжаться ими в своих интересах.
И не надо ставить баню непременно в этом году. Озвучьте, что вы запланировали ее строительство на следующее лето. А этим летом поучаствуйте в разумной мере ( вместе с родителями невестки) в помощи с переездом и тд.
Все это озвучьте сыну! Пусть он решает, как это преподнести своей жене и тд.
Все правильно так и скажу, только стройка начнется в июле, я думала над сроком, это правильный срок, муж на пенсию выходит в 20 году, сруб должен отстоятся год, только потом в нем что то можно делать.
Я знаю как продается недвижимость, они квартиры не имея особого желания могут продавать до морковкиного заговения, цену подороже поставят им же надо и будут руками разводить, мы стараемся ни кто не покупает, нельзя им давать большой срок, 100% что то придумают и порушат планы, например забеременеют еще одним, только перед фактом деньги заплачены сруб едет.
Я помогу им снять, но с этим тоже не хочу что бы на шею садились, потому и стройка нужна, денег нет потрачены, уходят на стройку. Если я скажу что только планирую, будут деньги сосать.
Этим я еще опрокину расчет на помощь брата, был намек, они рассчитывают, что я попрошу брата им помочь с покупкой, а тот не откажет. А тут все стройка значит брат нам будет помогать, сразу будет понятно что для них просить я не буду.
Понимаете, нельзя резко поступать и выпроваживать их. Поэтому поговорите именно с сыном сначала, он не должен чувствовать себя загнанным в угол. Он должен в своей голове уложить, что сможет вытянуть свою семью. В конце концов, за сорок тыс можно снять отличную двушку или трёшку рядом с его работой, устроить младших в сад и через год жена сможет начать работать. Только это должно отложиться именно в его голове и уже он должен донести до своей жены планы на их дальнейшую жизнь. Ваша помощь- посидеть иногда с детьми, помочь на первый взнос за аренду, летом пригласить на выходные в гости на дачу, как то так. Адекватно. Помощь посильная, не в ущерб вашим собственным интересам.
Поддержу.
Автор, как бы не хотелось выпихнуть и как бы мы не офигевали от наглости, но нам то они посторонние. А вам - родные. А вы ультиматумом их в тупик резко ставите.
Вот смотрите, она ссылалась, что вот будет бабушкина квартира и мы 2 продадим + маткапитал и купим себе. Уже год прошел, как бабушку схоронили. я думала она летом прошлым начнет телодвижения, поехала даже к родителям оставив на меня старшего, денег выпросила привести квартиру в нормальный вид, думала продажей занимается, а она ее сдала и как отпуск у мамы закончился приехала. А было самое время в 1 класс шел ребенок, мог бы сразу в московскую школу пойти.
Поэтому и озвучивайте, что на деньги от сдачи 2 квартир они снимают себе квартиру побольше, и параллельно занимаются продажей. Ну или не занимаются, тогда так и снимают. И к 1 сентеюря дети должны быть устроены в сады/ школы в Москве. Дача- все, только в гости на выходные летом по согласованию. Невестка- ищет работу, подработку, сокращает расходы и тд. Вы оказываете посильную помощь. Ключевое слово здесь- посильную, не в ущерб себе
Я их не завтра выгоняю, есть 3 месяца, вы понимаете, не хочу что бы расчет был на продажи обмены, зная их занятость это не случится никогда.
Все я объясню сыну, не такой уж он и тугодум, сам задолбался по пробкам, вот она обследование хочет приехать пожить, вот пусть и обследуется уже из квартиры, сама хотела, намекала, типо у вас пожить или денег на платное дадите, а то у нас не хватает. Она хитрая вывешивает на меня проблему у которой только 2 решения, оба в ущерб мне и послать сложно.
Автор, да не рубите Вы с плеча. Будте Лисичкой тоже. Просто донесите до сына, что дом надо освобождать. А невестку поросить освободить комнату для рабочих. Пусть сын сам с невесткой свои проблемы решает. И да, может быть им надо будет помочь с продажей имущества. Вот и найдите им проверенного риэлтора. А сыну наедине все время на мозги капайте. Ночная кукушка вас конечно перекукует, но ведь можно де капать в плане, что как бы хорошо было Вам сынок в Москве жить поближе к твоей работе.
А им от города как многодетным никаких субсидий на жильё не положенно? Не узнавали? Может им ещё и город каких деньжишек подкинет как многодетными?
А то они не знают, четко это озвучено, до пенсии меньше 2 лет осталось, вы думаете просто так начались прожимы, ой как бы было хорошо в вашей городской квартире, ой надо обследование, пустите на пару неделек, потом еще на пару, она четко манипулирует постепенно, все просчитано, через год садик очередь подойдет, среднему подготовка к школе .....
точно, мило ей скажите что нашли риелтора для решения их жилищного вопроса
Не бывает таких риэлторов и на Подмосковье и на Москву, надо туда ехать и там нанимать или заниматься, как раз к маме в июле и поедет отпуск у мамы. Московскую могу и я показывать и старшего, как обычно с собой оставлю.
Автор, это их дело, как продавать и продавать ли вообще. И с невесткой говорить вам не надо. Вам нужно говорить с сыном. Невестка- это его головная боль, как ей донести. Вы озвучиваете все сыну и поддерживаете сына. Невестка, внуки- вторичны.
И не взваливайте на себя лишнее. Вы помогали достаточно. Вам сели на шею. Нужно аккуратно их с вашей шеи снять, при этом не довести сына до срыва. Аккуратненько, но неумолимо.
Кому то помощь на пользу, а кому то во вред. Одно дело, если бы молодые за это время пытались бы самостоятельно решать проблемы свои, учиться, строить карьеру... тогда хоть понятно, что помощь на пользу. А они просто размножаются. В итоге помощь только во вред, сын работает на износ, жить негде, никакого развития, только потреблядство :(
Ну а детей рожают?! Если столько детей когда ей работать ?!;)
Вроде автору и квартира нужна и дача а им и жить негде хотя у них хоть своя квартира есть, наши вообще снимают все деньги тоже уходят на рент и билы.
Почему автору не поменяться с ними себе одно комнатную и дачу а им 3? Ну или им дачу а себе 2 квартиры?;)
Может, потому что автор не хочет? И это ее право. У автора свои планы, имеет право.
У них есть две квартиры, которые они сдают. Трое детей. Семья многодетная. Большие льготы на налоги, для детей бесплатные сады, питание в школе и тд. Ещё и без очереди в те же сады. Даже сняв квартиру в Москве на деньги от сдачи двух квартир поменьше их доход практически не упадёт, исчезнут расходы на бензин, дорогу, вторую машину, платные занятия для детей и медицину. И мужу будет полегче, и жена со временем сможет работать. И самый главный плюс на мой взгляд- они научатся рассчитывать на свои силы и трезво оценивать свои возможности, без надежд, что им все все должны. Ну а автор с мужем хоть на пенсии поживут для себя и так, как сами этого хотят.
Интересно, она не сидит тут на еве?
Начнет вякать, что жильцов выгнать нельзя из съемной, штрафные санкции по договору и т.п.
Ну вот мой муж строит бани из сибирского леса, сейчас уже заканчивается лесозаготовительный сезон. Клиенты кто хочет ставить дома/бани в обозримом будущем оплатили лес сейчас. А если в проекте толстомеры то вообще за год платят и ждут свои брёвна. Воспользуйтесь этой инфо, в целях сроков и «денехнетновыдержитесь»
Кстати уместен будет вопрос чтоб сноху на место поставить - они хотят помощи - ладно, но давайте симметричную помощь ее родителей. Пусть на квартиру добавят.
Автор, а у вас дом то 200 метров, а спален там сколько? Если спален не так много, может пора Вам уже начать летом чаще в доме бывать? Вам же наверное с мужем разные спальни нужны, вот вы молодых и потесните. Ещё спальню для рабочих. Я не думаю, что у вас там 6 спален. Смотришь, молодые быстрее в Москву и соберутся
Кто мешает невестке сказать: в своем доме я веду себя так, как считаю нужным. Заработай на свой дом - там будешь указывать, кому и когда на цыпочках ходить.
Детям, кстати, не грех уже сейчас усвоить, что им никто кроме родителей ничем не обязан. А если помогли - то надо ценить оказанную помощь и быть за нее благодарными.
Я бы принципиально поехала, Именно для того, чтоб сделать жизнь невестки в моем доме невыносимой и подтолкнуть ее к скорейшему съезду
Я не очень понимаю зачем вы расшаркиваетесь. Что будет, если вы прямым такстом скажите, чтобы они ехали по месту прописки, что дом отстроен на деньги старшего и вы не планируете отдавать им трешку и дачу? Пообидаются и успокоятся, зато сразу будут и доп. Доходы искать и н-го оебенка не будет. А еще все эьо озвучьте матери невестки - быстрее до всех дойдет.
На самом деле это не так все просто. (я не автор)
Говорю как младшая сестра такой невестки. И у матери нашей и у свекрови постоянно было желание ее отправить восвояси и каждый раз возникало и чувство вины, и эмоции разные неприятные. И дети тут, "которые ни в чем не виноваты". За много лет случился лишь один эпизод, свекровь вытурила ее под предлогом, что нужно освободить территорию для других внуков. Я по молодости очень удивлялась, что они стонут, жалуются и не могут. Теперь не удивляюсь. При том, что сестра явно ничего не делала, не спорила, вроде соглашалась. Это такой вид вежливой агрессии, будьдозерной мощности.
Но самое удивительное - я всегда думала, что раз так, то сестра им обеим окажет должную поддержку в старости. Свекровь ей помогала даже получше матери родной. До 77 лет ездила возила продукты и готовила еду. А когда мать заболела серьезно, сестра оказалась не в состоянии ни помочь, ни моральную поддержку оказать. Вроде и не из-за подлости, а просто по малохольности какой-то, типа не могу, не умею, боюсь. Могла только тупо просьбы выполнять, без всякой инициативы и принятия решений.
А через несколько лет потребовалась и свекрови помощь . Сестра говорит - ну куда я ее возьму, ну что я могу? Другая невестка ее забрала в итоге.
Если честно, я бы даже не поверила, если бы сама такое не наблюдала много лет. Слить двух близких, которые на тебя пахали всю жизнь.
Состоялся разговор, топ открывать не буду, очень похоже на разводку.
Я сама не верю, что у нее в голове такое.
С сыном сперва начала говорить, он в этот же день приехал, под горячую руку попал.
Выяснилось что обследование срочное это не детям, это у нее беременность и животик тянет...
Я рвала и метала, и это мне рассказывает мой сын, хочет участия и поддержки, я его ударила, швырнула презервативы (нашла у себя, еще совесткие), на голову натянуть надо было.
Я ей звонила, работает она и сможет приехать навестить дочу сегодня, ко мне даже не заедет, мне детей как ей спихнуть?
Открытым текстом сказала, забери младшего, " а куда я его, я не могу" .
Да выживают они вас из квартиры - переезжайте с детьми в однушку, папа приедет вечером - останется с детьми.
Нет, нафик, все на свои места, запустила я ситуацию. Сыну сказала ищи съемную квартиру.
Не получилось у нее сдохнуть, промыли ей желудок, выживет и будет жить своей жизнью.
Выселяйте жильцов и сама с детьми туда, как можно быстрее. Вами открыто манипулируют, придется быть жестче. И сватьев, получается, все устраивает: они пристроили деточку.
Не приспособлено, детей даже некуда уложить спать. Сказала сыну что надо искать квартиру на съем.
Мне сейчас страшно, что она умрет и это все счастье у меня останется.
Мне уже хватило , только присела, сейчас опять побегу, орет.
У меня так бывшая свекровь манипулировала свекровью, только на глазах соседей вешаться в сарай бегала(жили в деревне). Отжимала деньги от продажи дома свекрови для погашения своих долгов( им итак дали денег на дом, хватило бы на небольшой на краю деревни, но молодухе хотелось в центре и большой). В итоге свекровь с ними доживала, всю пенсию забирали(внуков содержать-учить), а когда бабушку инсульт шарахнул, даже скорую не вызвали. В больницу через 3 дня попала, так и умерла. Хоронили дочери, которым кукиш с маслом достался от родительского дома.
Не, вы что, первым делом сообщают что с беременностью все хорошо. Удалось сохранить.
Автор, наступите себе на горло и пошлите их в сад с помощью. И не меняйте свою позицию. С дачи гоните, пусть до покупки снимают, не лезьте вообще в их ситуацию, внуков к себе не берите, пусть с деточками помогает мать невестки. Младшему озвучьте, что он один может приехать поспать отдохнуть, а вот его семья- только его и жены ответственность. Иначе они ещё парочку забабахают.
Да, напишите завещание на все своё имущество на старшего сына. Младший получил своё от вас и получит от брата.
Гоните их резко и быстро отовсюду, параллельно капайте своему недалёкому сынАчке на мозги, чтоб послал весь кагал далеко и надолго, развёлся, нашёл новую жену и начал жизнь с чистого листа:)
А куда он 4 детей денет? Обратно засунет? Какой чистый лист?
Пусть учится жить на свои и нести ответственность за свою семью. Глядишь, поймёт, что 4 детей это потолок для него. И жена поймёт, что не надо рожать больше, этих бы вырастить.
Но выставлять надо, иначе ничему их жизнь не научит. Только хуже будет.
Я свою позицию выше писала, лениво повторяться. Ему не надо никуда детей пихать, пусть девка пихает откуда вылезли:) Топ завела мама мальчика, я ей совет даю: гнать под Ж плодилку вместе с детями, сынАчке-недоумку искать новую жену:) Про всех тех забыть, как про ошибки молодости.
Я только не поняла, она сознательно идет на рекорд в количестве детей или у нее фертильность такая и беременности незапланированные? Если сознательно, то и сын тоже сознательно, или она его обманывает?
Я все таки позвонила старшему сыну, минут 20 рассказывала плакала и что я услышала, " мама сколько надо денег? "
С этим надо бы прояснить ситуацию. Это же рецептурный препарат, откуда он у нее?
Это точно. Разыграла как по нотам! Раздобыла где-то заранее, 2-3 штуки выпила, остальное в унитаз.
Да я уже сказала , что сама ему яйца отрежу.
Мне не надо денег, я справлюсь со своей жизнью, зачем мне счастье такое, старшему сказала, что бы у брата спросил, не знаю может созвонились, вижу полное спокойствие от мужиков.
Только я нервничаю.
Так и говорите, что денег не надо. Надо промыть мозги младшему. Если может-пусть поможет МОРАЛЬНО, но попросите НЕ помогать деньгами брату.
С кем именно, со всеми уже поговорила, да даст он им денег скорее всего, я же плакала, план ее удался и даже ускорился.
Вы не свои проблемы решаете, а удовлетворяете хотелки снохи. И рветесь им помогать, хоть себе не сознаетесь. Вы ж привыкли в попу дуть сыночке
А вот как надо сыновей растить, чтоб в такой дурдом не попасть???
Что в головы вкладывать?
А то два сына, начитаешься тут...
Так уже, поздно пить боржоми.
Почему один нормальный уродился, другой такой получился? Попал под влияние жены?
Как должны вести родители? Надо было четче ставить границы? Что делать?
Не знаю, вроде добрый хороший ответственный. Видимо я двинулась умом. Не хочу счастья.
У меня похоже обострение, зачем я вообще это *мат* тронула, ну жило бы себе там, ну дача ну и жадная я. Вот помрет сейчас и это все мне достанется, Артем 3 день школу прогуливает, Матвей покакал и горшок мне принес, хорошие дети.
Я бы в такой ситуации продала бы трешку и дачу и уехала к старшему сыну. Здесь жить спокойно не дадут.
Мы можем уехать, он нас зовет давно. Но я почему то боюсь и не хочу. Видимо неправа и надо пересмотреть свою упертость.
Вот тоже бы уехала. Здесь ловить нечего в вашей ситуации. Помощи на старости лет не будет.
Или называйте старшему сумму, чтобы построить себе новый дом, или уезжайте к нему. Как же вам с ним повезло.
Я только посочувствовать Вам могу, у самой двое сыновей. Тоже вроде как стартовые квартиры есть, дача и загородный дом в НМ тоже, планируем на пенсию в НМ в этот дом смотаться и жить. Но, видя ситуации вокруг, да на еве читая, скорее всего, оставим себя собственниками квартир, а то шатуры-проныры быстро оставят без квартир вообще, но с алиментами до потолка.
Автор, посоветуйте будущим свекровям, каких проколов не допускать сразу, в чем стартовая ошибка？
Ведь с одним ребенком им пока в однушке было бы нормально, это не ваша вина, что нищая, но алчная дура задумала много детей. Но ей тогда и надо было шевелиться, хочешь расширять семью, беги на работу, копите на первый взнос, докидывайте маткапитал, будет вам двушка. А там и остановились бы, какие третьи-четвертые？？ пока зарабатывала, поняла бы, что они не в той социальной прослойке, чтобы повышать рождаемость.
Я так и не понимаю где ошиблась. Сын то неплохой. не наркоман не уголовник, зарабатывает почти 100тыс, слишком любящим воспитала?
автор, дорогая, люди не просто так это пишут.
полно таких стори（.тем более, сын ваш весь вымотанный, ночует не всегда дома, а она скучает там. Васек быстро находится..
Вы серьезно, где это делается, сколько стоит?
Нету у меня сейчас лишних денег. мне им на съем квартиры давать
Первый точно наш, похож очень.
Ну выяснится и что и зачем?
Нету у меня желания рассорить, не станет лучше мне от этого.
Вы не поняли.
вам не про “рассорить”.
Если будут разбегаться, и двое последних детей не ваши？вот вы знаете, мой отец так платил бж за чужого, нагулянного ребенка. А потом женился на маме нашей, и нас, девчонок, две. Да мы все детство знали что такое жить впритык, лишней вещи нам не покупалось, денег всегда впритык. Может, жизнь чуть лучше сложилась, будь лишние средства, а ничего не было, все из-за алиментов на чужого ребенка уходило подчистую.
сходите на антивумен, там есть раздел по установлению днк отцовства.
Кстати, пока они у вас, вы можете провернуть и тест ДНК, в случае чего, будет козырь на судах. А они вам предстоят, я чувствую.
Автор, ну что ж Вы-то？？
взрослая, опытная, на этапе второго ребенка почему молчали, активно прочищать мозги надо было - третьего даже не думайте, просто угробишься, это паразитка натуральная.
но голова-то где？
100 тыс это на семью с двумя детьми нормально, а на третьего это уже очень скудно, учитывая псевдобесплатность образования и медицины.
Вот где такие водятся: любящие, заботливые, со стартовыми квартирами. Себе, наверно, поздно уже. Но дочь подрастает)))
Долг и интересы
"Когда ж я уже перестану быть должна, как мне быть"
Рассуждая абстрактно, перестать быть должной, женщина может двумя способами. Первый - её вдруг прекращают обязывать. Невестка, сын, ситуация вдруг объявляют "стоп", все само собой нормализуется. В этом варианте особое внимание на то, что сама она себя остановить не может. Говоря образно, дно проблемы не достигнуто и она продолжает погружение в пучину описываемых перспектив. Но как только дно будет достигнуто - женщина сама легко и непринужденно объявит "финита ля комедия". Ощущение "края" в ситуации придает сил именно такое заявить.
Второй способ - это физическая невозможность погружаться дальше. Например, наркоман можно долго рассуждать "за лечение", но по факту продолжать колоться, пока есть на что. И вот только когда купить физически не на что - все барахло продано, своровать нет сил, то встает вопрос "ой, ломает, лечиться хочу!". Так и здесь. Как только ситуация физически ограничит женщину и ее мужа от развития событий, они сами остановятся.
Как видим, в обоих случаях на словах говорится одно (ой, нехорошо), а на деле другое (действуем!). Это значит, что ни внутреннего предела, ни физического края не достигнуто.
Тем временем каждый виток событий является своеобразным и "стопом" и дном, и ставит женщину перед необходимостью понимать, где ее интересы ущемлены. В чем сейчас дно и в чем стоп. Понимать и заявлять - самой себе, окружающим.
А на деле, доктор, автору внуков тоже очень жаль.
И сына жаль.
Невестка хитренько и расчетливо вселялась и туда, и туда, не скажет она стоп. Так дальше и будет рожать как из пулемета. Манипулировать и вселять чувство вины. Вот сейчас выйдет из больницы похудевшая, несчастная, заплаканная, дети прибегут, прижмутся, автор дрогнет.
потому что для нас абстрактно и схематично, а для автора эпицентр эмоций. Это очень трудно. эмоциональный шантаж вещь очень тяжелая.
>> невестка будет манипулировать и вселять чувство вины, и не скажет никогда стоп
не скажет, согласен, я про это и говорил.
А вот что касается манипуляций и вины. Не нами манипулируют и не нам вселяют чувство вины. А мы манипулируемся и мы чувствуем вину.
>> эмоциональный шантаж вещь очень тяжелая.
покуда у вас есть, чем на него ответить.И про это я тже сказал, говоря про физическое дно, про физический конец возможности реагировать
Получается, что я виновата, я предоставила лужайку зайкам? и сейчас вообще не вправе гнать заек?
>> я виновата, я предоставила лужайку зайкам?
без разницы, это уже случилось. Вы не можете вернуться в прошлое и все переиначить. Раз поступили так, то исходите из этого. Действие совершено.
>> и сейчас вообще не вправе гнать заек?
как только вы поймете, где ваши интересы ущемляются и куда гнуть свою линию, вы выйдете за тщательно конструируемое самоограничение. И понимание, где и в чем ущемляются интересы будет определять, гнать заек или не гнать. А не чувство вины и то, что вы там раньше наворотили
Именно так, загнула я свою линию и получила. Вот сидела себе бы тихо без дачи, и хорошо, а сейчас она добилась того что хотела. Она мне показала кузькину мать, у нее будет иквартира и машины останутся целыми, и маткапитал в сохранности, брат поможет, расчет был на это . И если честно, я молюсь что бы выздоровела.
Она травилась- она дура, которая не любит своих детей. Манипулятора первостепенная. И если вы сейчас пойдёте на попятный, то они вообще на шею сядут. А что, удобно. Вы виноваты, вы должны, а они в белом. Ещё и ребёнок с патологией родится после ее фортеля- и все, вы по гроб обязаны.
Забудьте как страшный сон. Виноваты они. Она и он. Вы вообще не при чем. Живите для себя, пора уже. Донесите до сына мысль, что эта женушка вгонит его в гроб, так как с 4 детьми ей выгоднее, чтобы он откинул копыта, государство будет ей пенсию на потерю кормильца платить больше, чем он зарабатывает. Пусть задумается об отношении к себе со стороны своей супруги.
И ещё раз- вы в этой ситуации не виноваты!
>> я молюсь что бы выздоровела.
конечно, а как иначе? Все ж люди
>> у нее будет иквартира и машины останутся целыми, и маткапитал в сохранности,
это просто шмотки, барахло и железяки. Очнитесь
автор, Вы виноваты, что вовремя не распознали хищницу и манипуляшку.
На этапе второго нужна была мощнейшая промывка мозга младшему на тему - двое детей ваш потолок！даже не так: лично ТВОЙ потолок. Почему？ профессии, жирно кормящей нет？ нет. Мамонта приносишь или мамонтенка？ мамонтенка, и то, с огромным трудом. Жена тунеядка？хищная, ждущая наследства тунеядка.
Никакого третьего, тем паче четвертого. Ты, конкретно, ты, мой любимец младшенький, двинешь кони от такой жизни в 40 лет.
И вообще, деньги от сдачи однушки, - нам. Мы лучше будем на счет их переводить, а на тебя завещание.
Вот так.
а вообще очень хороший топ. задуматься о целесообразности квартир для старта сыновьям.
РАЗВОДКО!! :scared2
После этой фразы окончательно убедилась, что разводкоооо!!
"швырнула презервативы (нашла у себя, еще совесткие), на голову натянуть надо было.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3526425.htm?messageId=96722025
И ведь как вовремя автору темы подвернулись советские презервативы!! :party2
ЗЫ, не надо перебарщивать...
Автор, уже сейчас пусть муж или вы на даче собирайте все вещи сына и снохи и перевозите их в однуху.
Жильцом выселять, все с сыном обговорить.
Выходит сноха из больницы уже в однуху.
Где будут спать ее дети, как они там разместятся - не ваши проблемы.
Или еще вариант, сын срочно снимает квартиру. прям вот неделя ему на все про все, и туда вещи.
Замки на даче меняйте, туда сноха попасть больше не должна.
Даже за вещами.
Все, закрывайте лавочку.
И зачем вам им денег на съем давать? у них однуха сдается, пусть сын добавляет чуть и снимает на эти деньги.
И вы меня простите, у самой сын, НО какой у вас нахрен хороший младшенький, когда он без зазрения совести ипет свою шатуру не предохраняясь, они рожают детей, а он береть у вас деньги.
ОН берет, не невестка, а именно ваш сын.
Ваш младший передутый в попу и вы это сделали своими руками, теперь исправляйт срочно. Вот за неделю прям и справляйте. Да. будет жестко и тяжело, но иначе никак.
А как иначе то?
Конечно давать, денег то нету. Я сейчас вообще виновата, даже муж с укором сморит, из за меня она травилась, я плохая свекровь, жизни не даю, деток не люблю, и вообще эгоистка и дура.
никак, Не давать денег, у них квартира есть, все, далее сами сами.
Вы ничего не поняли, хотя солько жизнь вам уже уроков преподнесла и хотите продолжать наступать на те же грабли.
Вы теоретик, как у меня дети сопли и слюни, прям вот сейчас у меня, няню я конечно пригласила, но на меня уже даже муж с укором сморит, она же справлялась, а мне няню давай. Куда я их выкину, куда они поедут, где спать будут, что есть будут. Я молюсь что бы на выздоровела.
Да выздоровеет, куда она денется. По выздоровлении озвучьте, что когда будет травится в следующий раз, пусть заранее присмотрит детдом, так как на вас больше не рассчитывает
Нет не смогу такое сказать, я ее даже уважать начала. Всеми способами, но она своего добилась.
Ну, тогда это то, что вам надо. Уважайте. Извинитесь непременно. Посыпьте голову пеплом и ползите на погост. Только предварительно перепишите вашу собственность на уважаемую женщину ;)
Ps. Я в ауте. У меня один сын, но после такого я бы разорвала все отношения и с ним, и с его семьей. После первого же обвинения в мой адрес. Даже намёка на него.
Эти невиноватые сейчас смотрят на маму и учатся манипулировать окружающими, ходя по головам. А вы им в этом помогаете.
Вы одного сына уже вырастили никчемушником, теперь помогаете то же самое сделать с внуками
Вы просто тетка для нее. Даже не родственница. С чего ей из-за вас травиться?
Вы часто травитесь, когда вам кто-то неприятное говорит?
Она травится от неустроенной жизни. СВОЕЙ. И если кто и виноват, то сама она (могла бы регулировать рождаемость) и ваш сын (не купив нормальное жилье и опять таки не регулируя рождаемость). Но точно не вы.
поддерживаю. Не невестка плохая а сынок урод , что такое допустил. Открывайте глаза , включайте голову и закрывайте сердце, автор , беда у вас из-за сына -манипулятора
Нельзя добрыми сыновей растить, мамки услышьте, я его со вчерашнего дня Ромашкой называю, а они ополчились на меня вместе с мужем.
Я довела невестку до самоубийства и вообще виновата и хреновая баба раз няню вызвала.
Охренеть! Быстренько собрались, купили себе путевку на выходные загород и свалили. В виде огромного достижения договоритесь с няней, что посидит подольше, до прихода ваших мужиков.
Какие ромашки, нахрен? Какая невестка? Озвучьте вслух и громко, чтобы по возвращению в вашем доме лишних не было, сама сама. Если муж так рвётся помогать, то пусть дрейфует туда же, к сыночке
Нельзя своих взрослых сыновей себе на шею вешать и сиськой кормить.
Вы не понимаете даже сейчас что вы сделали не так!!!
Вы инфантильность сына поддерживаете. Перестаньте оправдываться, перестаньте что то делать, перестаньте давать денег - сын, ты взрослый, рули ка сам своей жизнью и неси ответсвенность за жену, за детей, за имущество, за место, где вы будете и на что вы будете жить. Тебе сколько лет? ты ответсвенны, сам все можешь, вперед.
И если бы ваша невестка травилась, то ребенок бы не выжил или она бы сама аборт сделала бы. так как дебила родит.
Она не травилась, она сделала манипуляцию.
Тем более от вас факт очередной беременнсти скрывали - значит вся ответсвенност на невестке и сыне.
ВЫ САМИ строите из себя "железную" какуе-то бабушку, такую "незаменимую". Отсюда и все проблемы. Ну и огребаете сами из-за этого соответственно. Жалуйтесь - спина, давление, голова, ...опа болит- что угодно. Устранитесь и все- вы не можете. И говорите всем, что ОНА ВАС ДОВЕЛА!!! У вас из-за нее скакнуло давление- вы помираете. Разложите вокруг себя таблетки, ходите охайте, ахайте. Завтра якобы вы идете к врачу, а послезавтра обследование. Врите что угодно, но она должна понять, что вы не железная, а то на самом деле сломаетесь. Стройте из себя жертву.
Отстранитесь - берите пример с родителей этой дуры.
ну и как это поможет, это ускорит способ внедрения в мою квартиру, за мной ухаживать приедет и поселится.
Где один, там и трое... А вы перенервничали из-за снохи и Вас прихватило сердце и т.п. требуется лечение и покой
Скажите мужу, чтоб сам с ними нянчился, раз такой добрый.
Я бы тому мужу не выбирая выражений высказала, что я думаю о любителях делать добро чужими руками, чужими силами, чужими деньгами и чужими нервами.
Посидит с унучиками денька три - другое запоет.
Я хренею, дорогая редакция (с) Причем тут мамы-папы, их квартиры у взрослых людей?
Офигеть. А почему Вы вообще с ними сидите? Вы этих детей просили рожать? С Вами советовались? Завтра же купила бы билет к старшему и уехала. Невестка с сыном оборзели. Автор, настраивайтесь на пререезд к старшему сыну, здесь ваша с мужем жизнь будет вечной борьбой за благополучие внуков.
С какого фига она должна уезжать из собственной хаты.
Детей родители фактически бросили. Один звонок в полицию - и вопрос несанкционированного пребывания детей в доме автора будет решен.
Не надо издеваться, мне конечно хотелось их придушить, когда шалили, я просто сбежала.
А вы понимаете, что я самая ужасная свекровь, и все гамно, что вы пишете про свекровий меркнет, я довела невестку до самоубийства.
Я возглавляю парад свекровий, нечего хуже сделать нельзя.
Вы напились, что ли?
С чего вы довели? Она решила поманипулировать и своего добилась.
Вам пора устранится от участия в их жизни.
И самой пойти к психологу, вы похоже, довели себя :(
Не получится. только мне нужны оказалось.
Я действительно держалась 5 дней, не справилась.
Значит вам нравится такая ваша незаменимость. Зачем жаловаться если ничего менять вы на самом деле не собираетесь.
Водки собираюсь напиться, уже треснула, + еще одно тело и может мужики что то решат.
Автор, найдите им съемную квартиру "вот прям щас"
И пусть оплачивает старшенький, если он тоже "добренький дурачок" и ему деньги прям некуда девать.
Да бросьте. Я бы сказал, что мать 3 детей не имеет права быть истеричкой и раз уж решила рожать как из пулемета, пусть на себя рассчитывает, а не на меня. И мужиков ваших приструнила бы. Вы своих детей вырастили и обещаний растить толпу внуков не давали. Я бы сейчас с ними не сидела. Пусть сын крутится, как хочет. Может в голове, что щёлкнет.
Она играет, а Вы можете немного тоже поиграть? Типа ОНА Вас ДОВЕЛА так, что у вас приступ, скакнуло давление, вам плохо. Лечь на кровать, сказать помираю. Что же вы такая прямолинейная то как танк? (((Уйти из дома- типа была у врача. Никаких детей, невесток, никого вокруг. Врач сказал - нужна тишина, покой.
УСТРАНИТЕСЬ. Они уже привыкли, что без вас никуда. И вы сами всегда это поддерживали. Надо теперь отучать. Другого выхода нет.
Ну сыграет автор приступ. Так невестка только обрадуется и усугубит напор, чтоб побыстрее наследственное дело открыть.
С такими как невестка надо быть прямолинейными как бульдозер. Иначе не поймут
Невестка всех развела и своего добилась. Как там она так отравилась, что даже с ребёнком всё хорошо? Только её теперь на учёт поставят и родительских прав лишить могут.
Учитесь у неё. Достаньте фенозепам, смойте в унитаз, себе таблеточку для успокоения нервов и тоже в больничку. Чем вы хуже? Только предварительно симптомы изучите.
Пусть мужики разгребают, не хочу нечего, няня есть, отец есть, муж есть, водки купила и сижу рассуждаю.
Ненене, это надо быть дурой, так рисковать.
Вечером, когда муж дома будет, закатить истерику со слезами « не могу больше, не хочу, за что мне все» и так далее. Неуспокаиваемую. Потом задыхаться начать, схватится за сердце и в полуобморок. Пусть бегают. Скорую. Болит щемит дышать не могу плохо. Заберут в больничку- отлично, не заберут- таблеток у успокоит5лтного и в постель. Наутро в глазах темно, голова раскалывается встать не могу. Видеть никого не хочу, уйдите, отстаньте, дайте умереть спокойно. Вуаля.
Не надо никаких истерик, манипуляции с манипулятором - это вообще путь вникуда. Надо быть твердой, уверенной в себе и последовательной. Ставишь условия, обозначаешь последствия их невыполнения. Если не поняли - выполнять то, что обещали.
Будет опять таблы глотать - пригрозить признать недееспособной и сдать в психушку.
А детей ее маме. Она ведь уверена была, что детей автор на себя возьмёт. Как и вышло в итоге. Надо бы собрать кровиночек и к ее маме отвезти. Потом Маман ей сама Мозг вправит
Там мама походу прожженнее дочки - от осины не растут апельсины.
Поэтому, учитывая справедливость замечания, что "дети не виноваты" я бы инициировала ограничение в родительских правах недалеких родителей. И судьбой детей занялась бы сама.
Я расписала, как решить вопрос с "счастьем". Либо интернаты и круглосуточные сады, либо передача детей под опеку государства.
Не надо решать, у них есть Родители, вот пусть и решают. Автору просто надо выставить их из своей жизни и головы. И пусть учатся жить самостоятельно. Это самое лучшее, что она может сделать для сына. А с неё- подарки внукам на праздники и дни рождения. Все. Остальное сами- сами.
вот на это она и рассчитывала - на ваше чувство вины. и манипулировать вами теперь легче.
хотела самоубиться и то не смогла, неудачница хренова.
выходит из больницы - и чешет жить и плодиться на свою территорию.
вас это все больше не касается
Невестке срочно поставить гормональную спираль(раньше то о чем думали). Если отдадите свою трешку будет 4, она не собирается работать.
Вижу похожую ситуация спустя 10 лет, куча детей(4), он озлобленный, все радражают, денег на всех не хватает. Она разжирела, как свинья, стала непрятная, все сидит дома. Тупик.
Замучил свою мать продажей все чего только можно и чтобы ему отдали(есть еще младший брат). И все потому, что он вовремя свое хозяйство не завернул в тряпочку, силы не расчитал.
Ну и дура были. Вы-то тут причём? Вашему сыначке надо было тогда крутиться и хотелки песты обеспечивать, а не на маму с папой её вешать.
Спасибо за конструктивист, я действительно, давно не виделась с подругами, все, текси я уехала.
Да я слабая, да я подлая.
не сомневайтесь. Про меня скажут, в сложной ситуации оставила, бросила нажралась алкоголичка.
Пусть подруга позвонит вам домой и скажет, что вам было плохо, приняли лекарство и заснули. Попросите приютить вас на денек-другой. Пьяной домой не надо возвращаться.
Лучше на несколько дней пропасть, типо у подруги что-то случилось, нельзя было оставить одну.
Вот такую кровать им подарите и ручкой помашите.
https://detsad-shkola.ru/catalog/88
6 тыс всего. Можно и матрасики еще докупить.
Сейчас разговаривала с ее матерью, зря она позвонила. Я наехала, заберет она младшего, если ее подвезут.
Не звоните никому пьяная!!! Про вас потом такие разговоры пойдут((( Лучше потом скажите, что вам стало плохо, подруга вызывала врача /скорую , вам вкололи лекарство и вы заснули. Все!
Вывод у них должен быть такой- что вас нельзя волновать, а нее то, что вы алкашка.
Да, выключите! Самое лучшее. Надеюсь они по голосу ничего не поняли, потом можете сказать, что лекарство сильное было, так подействовало.
Запомните "Вы перенервничали ИЗ-ЗА НЕЕ и вам стало плохо ИЗ-ЗА НЕЕ". Донесите это до них. Они давят на ваше чувство вины, вы должны это не принимать, а в ответ так же.
Автор, а почему вы так против переезда поближе к старшему? Что вас здесь держит?
Сможете ли вы там что-то купить, продав дом и обменяв трешку на однушку или двушку? (чтобы осталась прописка и был доп.доход в виде сдачи)?
Через 2 года ваш муж как раз сможет уехать из страны, получив пенсию.
Из плюсов - рядом будет адекватный старший. Вероятно страна стабильнее. Не будет проблем с младшим и его потомством. Точнее может будет, но разгр*мат* уже не вам.
Ахренеть, я такая старшая, мне нафиг не уперлась моя маман, жила для младшего - пусть с ним и доживает. Про деньги (копейки) я уж промолчу, братик не брезгует.
Слушайте, а мужики ведь, не понимают, что происходит.
Это между нами девочками.
Мужики все прекрасно понимают, и муж ваш, и старший, и младший. Не стоит недооценивать мужчин.
До мужиков надо все доносить, а не ждать пока сами догадаются. Вы все пока тянете на себе и это всех устраивает. Они сели и ножки свесили. Вот сейчас сделайте им "облом", пусть побегают там сами. Запомните - "переволновались, вам стало плохо ".
Автор, в вашей ситуации я бы сделала так:
Вызвала бы на беседу ОБОИХ.
Сказала бы, что даю им 3 месяца сроку на съезд. Если не решают этот вопрос - меняете замки во всех домах, на которые они зарятся.
Детей не выгоните, оставите себе, если им деваться некуда. Но в тот момент, когда за родителями закроется дверь с той стороны - вы вызываете опеку и полицию, оформляете детей как безнадзорных. На этом основании делаете себя официальным опекуном этих детей и подаете на родителей на алименты. Ибо дети реально не виноваты, что у них родители долбоeбы.
Если до них не доходит - я бы исполнила угрозу. Младшие дети пошли бы в круглосуточный детский сад, ибо на склоне лет у меня наверняка не то здоровье, чтоб возиться круглые сутки с тремя спиногрызами. Старшего, если вы его действительно любите, оставила бы себе. Если и он лишний - в интернат с забиранием на выходные.
Если мужу их жалко - предложила бы пойти на подработку и заработать непутевому сыначке на расширение. Но отдавать им то, что куплено благодаря старшему сыну - лично я посчитала бы скотством по отношению к старшему сыну. Он помогает родителям. Содержать безудержно плодящегося брата он вряд ли подписывался.
Нет. Это просто стойкий иммунитет к манипуляторам и любителям распоряжаться чужим имуществом вроде вас и автора.
Вот плюс тысяча! Надеюсь, Автор внимательно прочтёт Ваш совет: Вы единственная пошагово разъяснили ей, что делать, и как это будет выглядеть в реальности.
Ольга известная любительница помахать шашкой)) В жизни все намного сложней. Мне, кстати, ближе позиция Ольги, размахнусь с желанием рубануть раз и навсегда, и сдуваюсь, то то, то се ... так и живу, тяну ...
В жизни все сложней для тех, кто склонен вестись на чужие манипуляции.
Мне маме родной, которую любила больше жизни, пришлось однажды на дверь указать, когда она позволила себе совершенно недопустимое и хамское влезание в мою жизнь и оскорбления меня на глазах моего ребенка. До появления сына я тоже думала, что "все сложно", как же я маме слово поперек скажу, смертельно обижу человека. С рождением сына приоритеты поменялись, откуда и силы взялись защищать свое личное пространство.
Долго нас трясло, мама никак не могла понять, что как раньше уже не будет, и ей придется со мной считаться. Но в итоге все утряслось.
После мамы строить всех остальных, в том числе собственных детей, когда они пытаются манипулировать - стало намного легче. А уж постороннюю бабу поставить на место у меня тем более не заржавеет. Даже если она мать моих внуков. Не можешь содержать детей - отдаешь их мне и проваливаешь туда, откуда пришла. Но распоряжаться моим имуществом я ей точно не позволю.
автор, а откуда вы знаете, что невестка травилась? Сын сказал? вы в больнице у нее были? где были дети, когда она таблетки глотала? одни дома? кто ее нашел? и в каком она вообще состоянии, что значит "чтобы выжила"? Почему ее мать, если все это правда, не сидит у ее постели, не забирает у вас внуков, не рыдает на тему "вы сгубили мою кровиночку"? Может, вам бы разузнать, что и как там произошло? очень на спектакль тянет, если со стороны смотреть. И я бы запретила старшему как-то помогать, пока ситуация не прояснится.
Вобщем, на трезвую голову восстановите ход событий. Потому что сейчас все на эмоциях, крики-вопли, жалость, истерика всеобщая. Она вся в белом, вы в роли главного злодея)
Я лично её бездыханную в скорую запихивала, приехала поговорить. С сыном сперва поговорите, вот и поговорила.
Сын позвонил, выяснять ситуацию, 8м оказывается попросили, его напряги, а я вообще в ахуе,
то есть старший сын должен выдать младшему 8 миллионов? А младший не промах, у него вроде ж жена беременная при смерти, трое детей сиротами остаться могут, а он все до копеечки учел? Сноха тут же помирать перестанет, как 8 лямов получит?
Автор, учитывая, сколько старший от вас натерпелся, вы просто обязаны его защитить.
Автор, объясните сыну, что им тупо пользуются. И что если он поведётся на это, ему повесят на шею всю семейку. Максимум- помочь оплатить съемную квартиру первые три месяца.
И , как отравленная беременная выпишется из больницы, возвращайтесь к тому варианту, что решили- на съем этих кроликов вместе с крольчатами.
Какие 3 месяца, я и так готова отлатить риэлтора и залог , это 3 конца сразу.
нет, не так
Выгоняют из квартиры, значит идут они в свою однуху, а не на дачу. Все. Круг замкнулся.
Вы поняли автора?? "Сын позвонил, выяснять ситуацию, 8м оказывается попросили, его напряги, а я вообще в ахуе, " - это о чем? Насчет чего должна не треснуть рожа?Переведите плз.
Вы вроде старше, должны быть поумнее. Сегодня больше ничего не делайте уже
Не о том у вас голова болит.
Если эта дура и вправду травилась, то в следущий раз она детям или вам что-нибудь подсыпет. Я бы сделала все в моих силах чтоб ее в психушку упекли, хоть на время.
Выключите телефон- вы пишите бред какой-то, когда говорите наверное язык тоже заплетается. ЩАС ВАМ ПЛОХО. В таком состоянии переговоры не ведите никакие.
В пьяном виде часто тянет на какие-то "подвиги", решать какие-то проблемы, всем звонить и писать. Утром себя такой дурой почувствуете, не делайте ничего. Ждите подругу, киношку включите пока.
1. Переезжайте в дом и продавайте квартиру, под предлогом необходимости денег на ...(любая веская причина). Страсти улягутся, купите другую квартиру, оформите на старшего.
или 2. Объясните сыну, что у вас своя жизненная позиция, его семья - это только его семья. Вы там только бабушка а не спонсор. Дайте ему родительский совет как воспользоваться имеющимися квартирами для улучшения жизни и все! У вас своя семья, у него своя. Разойдитесь по своим метрам, возьмите паузу в общении. Вам - внуков на выходные по договоренности и только. Не видеть ее, и не участвовать в их жизни.
Да)) за три дня многоато. И невестка почти самоубилась, и детей автору всех троих внедрили, и со старшего целых 8млн трясут. Она то укора боится, слова не скажет, то пьет водку прямо с утра при детях и уезжает вдаль, а подруга-то не знает (с)
Автор с утра накатила, решила поехать неожиданно к подруге (той не было дома), сын ее (окуел наверное, представляю :scared2- предложил яишенку пожарить автору). А потом автор писала тут всякое разное и принимала звонки (вот последнее точно зря - я ее много раз отговаривала, предлагала просто отключить телефон, дождаться подругу, в пьяном виде никаких действий, телек лучше посмотреть). Но автор наверное всех обзвонила и всех обматерила- чего теперь скрываться то? Все равно тут все анонимно
автор, срочно выселяйте детей и сына в ту квартиру или снимите на 1 месяц. Вы поймите , вам нужно себя спасать от этого дурдома ( вы у себя одна и если вы себя не полюбите, то вас никто не полюбит) и в принципе младшего сына у вас уже нет , по крайней мере пока он не бросит ту дуру. А так как у вас уже младшего сына нет, но зато вы есть у себя, примите это есть- как данность , реалии такии. Но вы то у себя одна....поэтому нужно становиться жесткой. Отвозите детей в квартиру которую снимите на месяц, меняете замки в своей квартире и на даче , и пусть ваш сын делает что угодно-берет больничный с детьми, увольняется и так далее. Будет звонить младший сын, сноха - вы просто не берете трубку.
Попугаю. В похожей ситуации свекровь в итоге очутилась в маленьком углу собственной дачи. Детей правда только трое. 3-ку свекрови, в которую их из жалости все же пустили жить (под аналогичные стоны все рядом и т.п.), сын с невесткой отжали и сдают. Сами живут на даче. И смотрят вокруг, не получится ли у кого-нибудь что-нибудь еще отжать. Не допускайте подобного. Увы, оно реально.
Да, сложнее. Думаю тут невестка рулит, сын под ней, не знаю как уж на него надавить удастся.
Чего ж автор такого натворила (матюгами трехслойными всех покрыла
или с кем-то подралась???), что теперь молчит....АВТОР, вас в любом случае продавливают, боритесь хоть как-то с этим. Скоро будете как зайка и лиса в избушке лубяной и ледяной, ну понятно выживают вас по-хитрому(((
А я думала ушел уже мой топ, что то мне не до него было.
У подруги 2 дня провела, сори за пьяные сопли, нервный срыв был у меня, надо было где то поплакаться.
Сейчас уже успокоилась, все таки подруга это огромное участие, а то чувствовала себя виноватой.
Вынудила мать невестки забрать младших, вернее даже не я подруга помогла. Забрала она их в пятницу, на выходные и сейчас должна привести, вот сижу жду.
Зато мы за выходные, нашли квартиру в аренду, оказалось это совсем легко уже подписали договор, вчера мужики вещички перевозили с дачи, одна досада, квартира рядом с нами, не смогла уговорить подальше от нас, аргумент детский сад на который они рассчитывали.
Все как нельзя лучше получилось, я их не торопила, сами напросились, но ничего даже старший не сильно пострадает, за каникулы успеют устроить в новую школу.
Невестку вот вот должны выписать, ничего там серьезного действительно нет, она уже убегала квартиры смотреть позавчера.
По поводу 8млн, эта та сумма, которая получится от продажи их квартир, ее просили у брата, под будущую продажу. Брату я сказала не давать, потому что это растянется до бесконечности.
Вот только не знаю что делать, детей сейчас привезут, хотела сразу в новую квартиру, а вдруг не выпишут сегодня невестку, наверняка ведь она время потянет, видимо опять мне придется няню нанимать, не пойду я сними туда сидеть.
Снять квартиру рядом с собой = самоубийство для Вас!
Будут постоянно подкидывать детей. Пропишутся все у Вас ( видимо, уже?).
Денег не будет продлевать аренду - к Вам перебегут.
Сейчас 1 в школу рядом ходит, а скоро 3 будут зависеть от Вашего района.
Мне жаль Вас.
Однушка сына рядом, они там все прописаны и очередь в сад там. Мы еще года 2 тут жить будем, старший пусть после школы заходит, а младшие из сада вряд ли доберутся, ходить я за ними не буду.
Не планирую, они сдают 2 квартиры дороже чем эта стоит, машин у них 2, зачем им содержать 2 машины, теперь все рядом, у нас вот с мужем одна машина.
Это меня тут в топе надоумили сами многодетные, посчитала прикинула их расходы на загородную жизнь, а ведь правда выходит дороже, даже не считая того, что мы покрывали часть расходов по дому, так что пусть даже не рыпаются, у меня железные аргументы.
если не выпишут невестку- вы уже сейчас ищите няню, и отправляйте няню туда в ту квартиру. А пока готовьтесь весной уезжать на дачу , как вы и хотели и сдавать вашу 3 комнатную квартиру. Летом на дачу детей не берите , пусть едут к той маме....все будет при вас и дача и ваша квартира...Если вдруг закончатся деньги у них за аренду, вы сами снимите им квартиру- но подальше от вас- пусть это будет главным условием
