--Детки-астматики-- Май-Июнь 2018

копировать

https://eva.ru/topic/136/3527967.htm

копировать

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

ОЧЕНЬ подробная статья о бронхитах и их отличии между собой http://www.detskiysad.ru/bolezni/149.html

ХРИПЫ подробное описание. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/33921/Хрипы

Пневмония:
Ответ 1. Пневмония распознается наверняка по рентгену легких выполненному в 2 проекциях на нормальном аппарате. И по аускультации. Но при аускультации может быть период (около суток), когда легкие молчат. Или очаг маленький, в глубоких сегментах. Дописследование - ОАК. ИТОГО: кроме рентгена пока ничего не придумано. Дополняют ее кровь и аускультация.
Ответ 2. Пневмония в подавляющем большинстве случаев вызывается 2(!) возбудителями : Streptococcus pneumonie и Haemophilius influenzae. Все. Никаких кучи вирусов и бактерий нет. Да, бывает вирусная пневмония или хламидийная и микоплазменная. Но в общей структуре их процент невелик, более того: эти атипичные возбудители вызывают ТИПИЧНУЮ для них клинику и рентгенкартину. И если поставлен диагноз пневмония, то выбор антибиотика для педиатра предопределен: если нет аллергии, это - амоксициллин. А если есть : это цефалоспорины 1 или 2 поколения, иногда, редко - все же макролиды. Ибо последние крайне плохо действуют и на одного, и на второго возбудителя и резистентность их к макролидам составляет 20-40%, что эквивалентно НЕУСПЕХУ. Поэтому макролид должен назначаться только если клиника и рентген указывает на атипичность возбудителя. ИТОГО: амоксициллин (чистый или с клавулановой кислотой)

Астма vs коклюш vs круп

Слабонервным не смотреть!

Эти видео были выложены в образовательных целях, как пишут родители. Это и правда очень помогает определять кашель и дыхание на слух. Решила, что надо нам повесить сюда в заголовки, т.к. иногда видео очень помогает определить в каком направлении искать. Особенно новичкам.

Вот это астма (сильный приступ):

https://www.youtube.com/watch?v=wlygTaY4ioc

и это астма (тоже сильный, но другой):

https://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0

Это очень сильный приступ, запись из эмердженси:

https://www.youtube.com/watch?v=CwtyxIP73rE

Это не слишком сильные свисты (в том смысле, что здесь дыхание спокойное, еще не слишком нарушенное, но это уже приступ):

https://www.youtube.com/watch?v=Ik9PqfJi884

Но вот такие приступы тоже бывают - все тихо, никаких свистов, но в нашем случае такое дыхание было уже в статусах:

https://www.youtube.com/watch?v=U-RfbrnMJZE


Вот это коклюш (коклюш самый душераздирающий по звуку):

https://www.youtube.com/watch?v=Rmlo2to0ogs

и это коклюш:

https://www.youtube.com/watch?v=KCQjXHiR8L0


Это круп:

https://www.youtube.com/watch?v=Gt4_79xDn6c

https://www.youtube.com/watch?v=grHU8fn1E20

https://www.youtube.com/watch?v=XpPVYmALPoA

https://www.youtube.com/watch?v=MPgCxPyeTkk

копировать

НЕБУЛАЙЗЕР. как пользоваться,чтобы не навредить. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830

Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)

копировать

Обычно детям назначают пульмикорт в дозировке 0,25 мг/мл. так и написано на коробке- в коробке 20 небул (пластиковых ампул) по 2 мл каждая. коробка обычно вот такая: http://www.smed.ru/userfiles/products/original/p33585.jpg

ИТАК:
дозировка 0,125 (125) пульмикорта - это 0, 5 мл из небулы набираем шприцом и заливаем в резервуар небулайзера и туда же добавляем 1,5 мл физраствора.

дозировка 0,25 (250) пульмикорта - это 1 мл из небулы набираем шприцом в резервуар небулайзера и туда же 1 мл физраствора. тут возможен другой вариант набирания пульмикорта из небулы - не ней есть черная полосочка, если повернуть небулу отверстием вниз и выдавить (выкапать) ровно по этой полосочке, получается тоже 1 мл.

дозировка 0,375 (375) пульмикорта - 1,5 мл из небулы+0,5 мл физраствора

дозировка 0,5 (500) пульмикорта - целая небула (2 мл) - физраствор добавлять не надо.

дозировка 0,75 (750) пульмикорта- целая небула+1 мл из небулы. без физраствора.

дозировка 1,0 (1000) пульмикорта - две целых небулы (т.е. 4 мл). без физраствора

СНИЖАТЬ дозировку постепенно, чем больше дозировка для лечения, тем медленнее надо снижать.
если лечебная дозировка была 0,25 один раз вечером-ее можно просто отменить. хотя, есть вариант дышать по 0,125 вечером. и уже потом отменить. это индивидуально надо смотреть.

если в сутки была доза пульмикорта 1000 мг, то снижать надо в сутки по 0,25, а лучше и по 0,125- и на снижаемой дозе быть 4-5 дней. но тут опять же, НАДО СМОТРЕТЬ ПО РЕБЕНКУ,ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.

копировать

ОКСИМЕТР - измеритель уровня кислорода в крови. Помогает контролировать силу приступа, показывает стабильность состояния.

На доктор Аль вот такие есть:

http://www.doctor-al.ru/search/index.php?q=%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80

Работает на батарейках, не требует калибровки, точность у него, конечно, не идеальная, но зато он портабельный, обычно работает, как электронный термометр - очень точно не измеряет, но общее направление показывает. Всегда можно со здоровым человеком сравнить и понять, насколько правдивы показания.

Вот еще несколько видов:

http://www.amazon.com/s/ref=sr_kk_2?rh=i%3Aaps%2Ck%3Aoximeter+pediatric&keywords=oximeter+pediatric&ie=UTF8&qid=1393603106

Это пальчиковые оксиметры - надеваются на пальчик, минуту надо замереть "как статуя" - не шевелить рукой и пальцами, и вообще не шевелиться и за минуту он измеряет пульс и уровень кислорода в крови. 96-100 норма, но лучше 98-100, меньше 96 - имеется спазм, меньше 80 - спазм очень значительный, 60- реанимационное состояние.

А вот такой оксиметр - уже более профессиональный:

http://www.amazon.com/Handheld-Oximeters-Oxygen-Plethysmogram-Monitor/dp/B00EYZ2A3M/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1393603161&sr=8-10&keywords=oximeter+pediatric

Бывают еще такие:

http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1527827944_4/oximeter-superstore.jpg

У врачей в офисах (у нас вообще это повсеместный врачебный обязательный прибор) вот такие вижу - они графики еще какие-то рисуют, измеряют пульс, кислород, температуру:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41l4K%2BviabL._AA160_.jpg

http://www.aedsuperstore.com/thumbnail.asp?file=assets/images/NT1D_3x3.JPG&maxx=300&maxy=0

копировать

Калькулятор расчета пикфлоуметра http://www.mdcalc.com/estimatedexpected-peak-expiratory-flow-peak-flow/

копировать

Шпаргалка для скорой помощи. Вывод из анафилактического шока:
https://www.emhelp.ru/%D1%88%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B8-03/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%88%D0%BE%D0%BA/

Анафилактический шок/анафилактическая реакция. Симптомы.
Краткая шпаргалка (перевод разных статей и пересказ).
Итак, шок очень сильно отличается у разных людей. Есть аллергические реакции похожие на анафилактический шок, но не шок. Например, крапивница по типу развития очень похожа на анафилактический шок. И может являться симптомом шока. Но сама по себе не так опасна, если проходит быстро.

Нас учили, что самые опасные реакции, когда задействовано 3 и более системы организма. Например, кожа, ЖКТ и дыхание встречаются чаще всего. Сердечная система (давление, сердцебиение) - легко пропустить, если не обращать внимание. Нужно сказать, что быстрее всего симптомы появляются в тех местах, которые соприкасались с аллергеном или куда сильнее приливает кровь - уши, половые органы, желудок, рот, руки-ноги.

Самые опасные симптомы анафилаксии:
- проблемы с дыханием, проблемы с проглатыванием, когда слюни начинают течь изо рта, когда не могут вдохнуть большую или маленькую часть воздуха, когда от спазма болит горло и грудь, меняется голос, появляется горловой кашель. Горло в итоге может закрыться, дыхание остановиться.

- Потеря сознания из-за очень низкого давления (человек падает в обморок, собственно, это и есть шок).

- Сердце может остановиться.

Эти симптомы приводят к смерти, потому очень важно попадать в больницу как можно скорее, т.к. все может развиваться очень быстро. Нам говорили, что в больнице любой студент-медик знает что делать при анафилактическом шоке, а вот дома сами мы можем не справиться. Так же адреналин колят в случае, когда задействовано 3 и более системы, чтобы предотвратить падение давления и остановку сердца. Если задействовано 2 системы, то, скорее, опасности для жизни нет, адреналин колоть не надо, можно пересидеть дома, принимая все меры самостоятельно. Если задействована сердечная система, то лучше колоть адреналин всегда.

Симптомы анафилаксии:

Кожа
-крапивница во всех ее проявлениях (красно-белые неровные пятна, крупные гусиные муражки, волдыри и пузыри всех видов)
- Краснота или баклажановый цвет
- Отеки лица, рук, ног, горла, языка.
- Ангиоэдема (более глубокое поражение кожи и более сильные отеки на лице, горле, во рту, легкие тоже отекают), сама по себе ОЧЕНЬ опасная штука, обязательно нужно в госпиталь.

Дыхание
- Любые свисты, кашель, проблемы с дыханием, боли от спазмов
- изменения голоса - обычно скрипучий срывающийся голос
- Заложенный нос, чихание, сопли ручьем

Сердечная система
- Учащенное или нерегулярное сердцебиение, боль в сердце и в левой части тела
- Обморочное состояние, темнота перед глазами, тошнота, потеря равновесия, и прочие потери сознания или внимания.
- Сбитая речь, сбитое сознание, галлюцинации.
- Бледность, слабость

ЖКТ
- любые боли в животе (желудок, кишки, печень)
- изжога, тошнота, рвота
- понос, вздутие живота, сильные и больные газы

Генеральные признаки
- Теплота по всему организму или в отдельных частях тела (Юля говорила, что, наконец, поняла русское выражение "уши горят" ). Жаркие приливы. Обычно теплота по организму - первый симптом.
- Беспокойство, страхи, панические атаки, ощущение, что умрешь, что все плохо.
- пОтеря внимания, концентрации, невозможность выражать мысли словами, дезориентация в пространстве

Самые частые триггеры, которые вызывают анафилактическую реакцию - орехи, ракушечные морепродукты, яйца, пчелиный и осиный яд, прочие укусы насекомых, змей, скатов, антибиотики, болеутоляющие, особенно аспирин.

У детей часто анафилаксия бывает из-за еды, у взрослых из-за лекарств.

ЧТо делать? Сначала принять срочные меры:
1. укол адреналина/эпинефрина, это главное лечение при анафилактической реакции
2. позвонить в скорую и предупредить, что вызов срочный, анафилактический шок
3. принять антигистамин (супрастин или димедрол/бенадрил) в таблетке или уколом
4. преднизолон уколом или в таблетках (очень мало помогает при анафилаксии, но его дают и во время реакции, и 3 дня после реакции в суточной возрастной дозе)

После принятия срочных мер (вызов скорой, укол адреналина и антигистамина), можно попытаться вызвать рвоту, тщательно прополоскать рот, почистить зубы, чтобы остатки еды изо рта, из зубов убрать. Это если анафилаксию вызвали лекарство или еда.

Если укус насекомого, то перетянуть место укуса жгутом и попытаться вытащить жало насекомого.

Можно попытаться делать искусственное дыхание и массаж сердца, если произошел коллапс. Вставить дыхательную трубку, если умеешь.

копировать

Добрый день подскажите, дышали всегда только беродуалом через небулайзер. Сейчас хочу с собой что-то носить на всякий случай в виде аэрозоля. Что лучше выбрать беродуал, вроде его уже принимали (сейчас 5 лет, а в инструкции с 6 лет). Либо сальбутамол, но тут страшновато, ни разу не пользовались им.

копировать

Я бы купила Беродуал, на сальбутамол бывают индивидуальные реакции, хотя он и считается более предсказуемым и быстрым. Но лично я его не люблю)

копировать

Вот боюсь я этих реакций. А беродуал написано с 6 лет, нам же еще 5?

копировать

Я не так чтобы прямо в теме, но мне кажется, нестрашно. Главное, чтобы вдохнул нормально

копировать

Купите спейсер :) главное, что бы вдохнул и порошок попал в бронхи, а не осел во рту.

копировать

+1 за спейсер

копировать

Матвею поставили новый каст, короткий, до колена. Мы видели живую ногу 5 минут ))). Мышцы атрофированы сильно, конечно. НОга худая и почему-то кривая, кость ровная, а мышца криво сдулась. У него итак недостаток мышечной массы, как накапливать на новые мышцы? Теперь еще 2-3 недели в коротком касте. Но не работает колено и мышца бедра. Очень похоже на Юлину проблему после операции - наступать страшно, нога подворачивается и подволакивается. В итоге он уже так привычно скакал в длинном касте и снова ступор с коротким. Ушел на костылях в школу.

А Юля отошла от того временного обострения. Сегодня проходит собеседование в госпиталь на волонтерство. Пожелайте ей мысленно удачи! Пусть пройдет уже, а то ее нереализованная энергия всем мешает жить )))

копировать

Юле - удачи, Матвею выздоровления, тебе терпения. :)
Дима решил себе ускорить каникулы - вчера вирус поймал - температура 38,5 второй день, больше нет пока ничего...
По английскому 3 натянули, насчет математики и русского не уверена :(. Завтра пойду учебники сдавать - разведаю. Предстоит Диме героическое лето с занятиями английским, математикой и русским...

копировать

Спасибо, Юль! Диме выздоровления! Организм ушел на покой, устал ждать до каникул! А как у Димы его парусный спорт продвигается?

Реально придется лето на занятия тратить? ((( Жалко ребенка :'( Может, ну их?

Моему вчера впервые за год учительница английского поставила "3" и написала, что это лучшее его сочинение за весь 5й класс. Он так рад был, подумал, что это его финальная оценка "3", но финальную еще ждать. Вся надежда на то, что в частной школе его будут аккуратно "вести" на тройки по английскому )))

копировать

Тратить придется, реально знания на 2 по математике и английскому. Он меня в пятницу напугал вопросом "что такое умножение?". Причем правила знает (чтобы найти неизвестный множитель... и т.д.) но "без привязки к объекту". Применить не может сам, пока не подскажешь. Я уже не знаю что с ним делать.
На парус ходит, но тоже не шатко ни валко. Одни и те же ошибки который год. Тренер уже спрашивала как он в школе учится... Но пока не гонит. :)
1-го пойдет получать свидетельство об окончании курса в детской флотилии. :) Там он тоже на правах вольнослушателя. :) Он с разрешения руководителя не учит узлы, шлюпку и флажный семафор, а только "пилит" модель. :) Но туда ходит с удовольствием, там руководитель классный дядька, он и в шахматы их учит играть и вообще о жизни разговаривает.
Хочет еще в гончарный кружок, они с классом ездили в гончарную мастерскую Диме очень понравилось.

копировать

А я прям очень "за" занятия летом) Спокойно, вдумчиво, без нервов, а если ещё найти хорошего репетитора, вообще сказка

копировать

Юль, может, ему объяснять на предметах? Вот Матвей никак не понимал отрицательные числа. Стала объяснять, как положительные - это красные сладкие яблоки, а отрицательные - это зеленые кислые. И как-то ему "зашло", теперь понимает, что кого больше, тот и побеждает. И вообще Матвей намного лучше все понимает (задачи), если переделывать на понятные ему условия. Например, раскрывать скобки типа -2(3+х) - это "ходить на войну и брать пленников". ВСе пленники становятся отрицательными. А раскрывать скобки 2(3+х) - это ходить в гости к друзьям, все положительные ))). Так же рисуем всякие стрелочки, обводим в кружочки и квадратики похожие члены. Степени ему объясняли по типу силы супергероев, что супергерой приобретает двойную, тройную силу. Если есть уравнение 3х=6, то "освобождаем х, а то тройка х пленила", т.е. делим на 3 обе части. В общем, такие всякие хитрости. Потом до автоматизма доходит и уже сам делает, не надо истории придумывать.

копировать

Спасибо, надо попробовать с пленниками. А то уже не знаю как ему математику в голову вложить... :)

копировать

Я все время себе напоминаю, что мне главное - результат. А каким способом я его добилась - это наш общий секрет. Это работает даже с Юлей. Хотя ей уже 16.

копировать

Ничего себе.. Матвей уже степени и отрицательные числа проходит? Это в школе?

копировать

Степени точно в школе, т.к. проходили площадь, объем и систему СИ.

Но он ходит на дополнительную русскую математику, и, как это не смешно, проходит отрицательные числа, уравнения, степени с первого класса. Я не верила, что сможет вот так сходу решать, а оказалось, что все это просто навык, можно с первого класса, не понимая толком, учиться все это делать, а понимание приходит позже, сейчас такие проблемы решает k+77=2k−(16−89)
(3 1/6 −1 4/5 )∙(1− 11/41 )

А что Ярослав сейчас решает? Мой в 5м. У вас в 5м, наверное, все сложнее?

копировать

Ярослав 4-й закончил, он в школу пошел в 7 с половиной. Можно было на год раньше, но с орви бесконечными я решила его отдать попозже. Степени в 4-м еще не проходили.

копировать

А площадь, объем?

копировать

Это проходили... а, ну если в этом смысле.

копировать

ПОка не гонят, надо ходить ))). У нас с Матвеем такой же принцип. У нас тут Матвей опять мечтает, как станет самым лучшим шеф поваром и будет делать вкусные макароны и съедать их )))

копировать

)))) У Димы тоже первый вопрос на всяких кружках и мастерклассах можно ли домой сделанное унести, если нельзя - интерес сразу теряется :)

копировать

Практики )))

копировать

Такие занятия у вас интересные. Юль, а после окончания курса детской флотилии есть продолжение?

копировать

Есть, там до окончания школы заниматься можно. Для старших там есть судовождение, электромеханика и т.д. Для младших юнги, юнги-историки. В советское время на своих кораблях дети ходили в Артек и вдоль Крыма. Сейчас суда отремонтировали, будут опять ходить.
Дима в следующем году опять на судомоделизм собрался. Просто у них курс 2 года считается, потом следующие 2 года и т.д.
Дима год отходил, потом ему надоело учить шлюпку. семафор и т.д. и бросил в конце года (судомоделисты с юнгами занимаются вместе). А летом мужу позвонил руководитель, спросил чего Дима бросил. Муж и сказал, что тот хочет модели делать, а не шлюпки учить - так Диме разрешили только "пилить". :) Так что Дима на особом положении там. :) Единственное в теплое время на ялах гребут все и Дима тоже.
Вот сайт нашей флотилии https://sdmf.edusev.ru/activity/additional_groups

копировать

Ничего себе! Посмотрела сайт, потрясающе! Все интересно, особенно командиры малых плавсредств:cool2 и связисты )) Да еще на бюджетной основе. Здорово!

копировать

Так у них еще форма, дневальный на входе - все как положено. Красота! Сейчас и девочек берут, в наше время не брали, мы с сестрой завидовали мальчишкам.

копировать

Здорово как!

копировать

Поздравляю Матвея! Лучшее сочинение - значит большой прогресс.
Я летом Мишку гоняю по занятиям, не сильно и не каждый день, но больше 3 месяцев ничего не делать в этом возрасте даже скучно, ну и он не против математики и шахмат, например ) а русский уже приходится, вроде и понимает, что надо. У него какая-то логопедическая проблема, наверное - буквы часто пропускает просто, иногда слог пишет 2 раза один и тот же, и похожие буквы может заменять при написании. Причем это все только на расслабоне, контрольные все пишет на 5. Но меня все равно это беспокоит, и мне кажется, такие проблемы именно отработкой решаются. Понимать-то он все понимает отлично.

копировать

Спасибо! ДЛя него и правда прогресс, впервые учительница не поругала, у него с этой учительницей английского совсем не сложились отношения.

О, Тань, эти проблемы с пропусками, заменами, повторениями решаются сложно ))). Не просто отработкой,насколько я знаю. для русского языка наверняка есть свои методы. Ты поищи логопеда, очень распространенная проблема. Для английского языка метода тупого заучивания спеллинга. Спеллинг Матвей, кстати, всегда хорошо запоминает, и зрительно слово отлично запоминает. А вот когда они во 2-3 классе учились произносить слоги и записывать, у Матвея был взрыв мозга, он вообще не понимал ни звуков, не слышал их, не понимал что делать, писал такую белиберду. В конце концов, мы взяли справку от логопеда, что эта методика ему не подходит. от него отстали, но за этот раздел он получил 1 из 4. Это просто, как пример, т.к. у моего обратная проблема. он никогда не перепутает символы, но ничего не воспринимает на слух.

копировать

Ой, Ир, волонтёрство - так здорово! Тася хотела вожатой, но не взяли, поздно спохватилась. Правда, у неё практика месяц, но остаются ещё два...)))

копировать

ПРошла собеседование, вроде. Официально бумаги пришлют, неофициально сказали "Добро пожаловать в программу". Ура!!!

копировать

Ириш, те через две недели снимут?

копировать

ЧЕрез 2 недели сделают рентген. И либо снимут и будет ходить в ботинке до колена ещ несколько месяцев, но он снимается, можно будет нормально мыться и тп. Или еще пару недель подержат в гипсе. У нас в начале июля Мексика, так не хочется, чтобы он снова пропустил все бассейны.

копировать

Ира, сил вам. Мышца разровняется со временем, я думаю. А про то, что не работает - что врачи говорят?
У меня Мишка боялся руку разгибать, просил обратно повязку и гипс первые дни.
Юле огромной удачи!!!

копировать

Спасибо!! Юля прошла! Там столько всего надо было предоставить - оценки, характеристику из школы, эссе, теперь вот мед справки собирать. Возможно, ей сделают тест на туберкулез. НО я уже молчу - уже воспринимаю ее взрослой и самостоятельной. Пусть сама решает, что в себя колоть.

Вот, Матвей тоже боится наступать, боится разгибать. И просит обратно длинный гипс. Кричит, что больно. Но я не верю, скорее, страшно. Врачи говорят, что чем больше будет ходить, тем больше будет прогресс с мышцами. Но превентивно ничего не делают. Только если прогресса не будет )))

копировать

Ир, а что про наращивание мышечной массы ваши врачи говорят? У моего тоже недостаток ( Читала в прошлом топе вроде про вес-рост Матвея, мой почти такой же, мышц нет, спина меня пугает, особенно в свете моих последний приключений со спиной.
Желаю побыстрее прийти в норму! Хоть бы не гипс еще один летом.
А в школе так и ходит на костылях?
Увидела ниже, что Юля прошла. Здорово! У нас не очень развита эта тема. Ксюша один раз волонтерила, осталась в восторге, но у нее легкий вариант был - на марафоне. А госпиталь это серьезно прям.

копировать

Да ничего не говорят, Юль. Ортопеда сейчас только его кости интересуют, говорит, что кальцинированность хорошая и срастается все быстро и что сломал ногу не из-за хрупкости костей. Это к вопросу, что Матвей не пьет молоко, не ест сыр и творог. ТОлько йогурты ест. А про недостаточность мышечной массы все говорят, что у него, наверное, такая наследственность. ЧТо надо есть больше белка. Но я думаю, что это потому, что он "хиленький" и ленивенький. и реально же только танцует, больше серьезным спортом не занимается. Карате это у него было больше поорать и в красивые позы встать ))). Если Юля спортом занималась, то у нее и мышцы были, как у бодибилдера. СЕйчас, кстати, за год мало что осталось и жирок нарос.

В школе он 2 недели ходил на костяной ноге ))), но сейчас боится наступать на ногу и перешел на костыли. Завтра уже позвоню, наверное, физикал терапевтам. Может, возьмут его на занятия уже сейчас.

копировать

Мы мясоеды страшные, я так один белок и ем. Мышечной массы - ноль:(
Ир, а ты даешь детям витамины?
Я в этом году закупилась бадами, Кальций тоже Ярослав пропил, не знаю, есть ли польза от них.

копировать

Юль, ничего не даю дополнительного. У них нормальные анализы, вот толко на белок у Юли в детстве обращали внимание, и у Матвея постоянно говорят про белок и про то, что нужно есть белок.

Юля мышцы нарастила, т.к. занималась гимнастикой. Значит, и Матвей мог бы нарастить, только он никогда ничем заниматься не будет. )))

копировать

Хочешь сказать, что Юля такого же телосложения? У меня Ксюха совершенно другая, в мужа пошла, кость широкая, ну и вообще пропорции тела другие. А Ярослав как кузнечик))

копировать

Хочу сказать, что Юля по 4-5 часов в день 6 раз в неделю мышцы качала ))). Матвей тоже дрыщ, как мой брат был, но после армии мой брат вполне мужского телосложения вернулся.

копировать

А про волонтирство - вот собралась Юля во врачи, так что тут волонтирить и волонтирить, так сказать, идти с низов ))). И нам для школы надо каждый год набирать 40 часов волонтирства. Так что она давно волонтирит. Просто в прошлом году на танцах помогала учительнице. А теперь с танцами все сложно, так что ищет другие работы. Ей тоже очень нравится волонтирить. Она деньги на проблемных детей собирала перед магазинами, упаковывала подарки на рождество в молле за пожертвования, водила экскурсии по школе на дне открытых дверей. Всегда приходит довольная.

копировать

Девочки, сорри. совсем не по теме, но очень нужны советы.
Я опять со своей спиной, никогда в жизни не занималась, не думала, а тут так накрыло.. Может посоветуете что-нибудь?
Сделали вчера мне мрт поясничного отдела (причем весь год в разных клиниках по страховке мне неврологи твердили, что не видят показаний к мрт, хотя я жаловалась на правую ногу, что боль отдает. В итоге врач сдалась, потому что рентген ей подозрительным показался). В результате протрузии трех дисков, на одном грыжа нестрашная, а на одном вот грыжа с компрессией нервного корешка. Компрессия нерва как раз справа, поэтому я в этот приступ правой ногой не могу двигать, лечь на правый бок не могу и т.д.
Доктор сказала, что плохо, но надо наблюдать, делать раз в год мрт. Направила на рефлексотерапию. Я хожу уже вторую неделю на физио. Пить лекарства особо нельзя из-за обострения язвы. В уколах траумель, мази.
Пугает то, что мне не особо лучше. Немного отпустило, конечно, хожу нормально, а вот сидеть не могу. Скоро уезжать в отпуск надолго и одной с детьми.
Может кто слышал что-нибудь, с этим живут?
Да, язва тоже ни фига не лучше ( Заканчиваю двухнедельный курс аб от хеликобактер. Такое чувство, что стало хуже.
Невролог настаивает на курсе антидепрессанта. Выписала мне на месяц пока.
Не понимаю, это поможет со спиной?? Или просто я волноваться из-за спины перестану?:scared2
На мои бесконечные "почему", сказала, что вот так склалось ( У меня по всем признакам дисплазия соединительной ткани, в итоге и позвоночник поехал, так как лишнего веса нет, я не грузчик, это это моя особенность. Нет мышц (
Смотрю на Ярослава в печали. Он такой же комплекции, прогиб в позвоночнике уже виден, руки гнутся во все стороны, мышечной массы ноль, хотя ежедневно занимается активно гимнастикой.

копировать

Юль, бедная. ((( Я про грыжу знаю, что удаляют. У меня у самой просто диски сдвинутые. И сильно сказывалось именно на "грузоподъемных работах" - когда дети маленькие были и их надо было на руках таскать без вариантов. И как-то так лет 7-8 без перерывов. Особенно кенгурушки со слингами добивали. И у меня тоже стало отдавать в правую ногу, и в левую лопатку. Но сначала все искали причины в ноге и в сердце. Не нашли. В ноге болела бедренная мышца и колено почему-то. А в лопатку стреляло и ныло. Потом сделали MRI, нашли сдвинутые диски. И все на них списали и благополучно забыли ))). Типа если совсем плохо, то записывайтесь на операцию, а так ничем не помочь. НО я перестала таскать детей. Перестала мыть полы швабрами, которыми надо много раз туда-сюда махать (купила паровые швабры, которыми надо медленно возить и они сами все моют), перестала нагибаться в спине, научилась садиться на корточки, когда надо нагнуться. И, вроде, давно уже обострений не было. Еще ужасно чувствую мягкие матрасы. Мне легче спать на голом полу, чем на мягком матрасе. Я профилактически сплю на полу на очень тонком матрасе. И дома выкинула все кровати, теперь у нас только жесткие диваны. У Матвея тоже, кстати, теперь очень жесткий диван. О, еще обувь на каблуках помогает. Без каблука на спину действует. Я даже шлепки на каблуках покупаю.

У меня ощущение, что у нас в топе мамы с одинаковыми болячками, может, это что-то значит???

копировать

Да, Ир, все похоже.
Наклоняться не могу, сплю на жестком. Но каблуки это нереально, я даже в машине сидеть просто не могу, если на каблуках. Ноги ломит ужасно. Выросла косточка, поперечное плоскостопие, при этом и каблуки опять-таки показаны, а мне больно на них, просто ужас. Опять-таки эту дурацкая дисплазия соединительных тканей. Все кости разъезжаются.

копировать

С каблуками я нашла, что мне нужны определенные колодки. некоторые бренды совсем не подходят, а у некоторых колодки очень для меня удобные. Я могу ходить или совсем босиком, или на каблуках. КОгда средний вариант, то или долго ходить не могу, или в спину отдает.

Дисплазия - ужасная штука. У Юли на танцах есть девочка, она гнется в любую сторону, сворачивается рулетом в любую сторону. А с прыжков постоянно падает и бьется - ноги не держат.

копировать

Да, дома только босиком хожу.
Колодку такую не могу найти.

копировать

Надо пробовать разные, элемент везения должен сработать. Но вот я вчера по скалам в шлепках скакала. Шлепки на каблуке саниметров 5.

копировать

Свекра недавно прихватило, тоже не мог ногой двигать и т.д. По МРТ оказалась грыжа - лечили уколами и чем-то еще, в итоге легче стало где-то недели через 3. Через месяц уже за рулем смог ездить. Он тоже переживал, что не помогает лечение, а потом постепенно стало лучше.

копировать

Значит есть надежда, что боль утихнет немного..

копировать

Юль, пусть побыстрее утихнет!

копировать

Спасибо!:chr6

копировать

Ох, Юльчик, ничего не посоветую, только пожелаю поскорее выздороветь!!
Про Ярослава и мышцы. У меня Мишка тоже дрищ, год назад мышц как не было вообще. Помогает бассейн, вот явно за год появилось хоть что-то (мышц), и это точно не жир. Артем тощим никогда не был, но от плаванья (ну еще плюс волейбол, правда, последние пару лет) мышц прямо много, и плечи, и ноги очень накачанные.

копировать

Спасибо, Тань!
В бассейн походить две попытки было. Ярославу нравится, но нос и уши против. Начинаются тубоотиты, так как аденоиды 3 степени, а удалять их никто не берется, так как аллергический аденоидит. Замкнутый круг какой-то.
Может в июне еще разок попробуем в бассейн походить.

копировать

У меня муж аккурат с такой грыжой. Я уже писала тут, что лет 10 назад, когда он ходить не мог от слова совсем, и платные скорые по страховке по три раза в день блокаду делать приезжали, моя мама затащила его к Бубновскому. Он туда приполз, через три дня стал ходить нормально, через неделю бегать. Занимался три месяца, потом дома, ремиссия была МНОГОЛЕТНЯЯ. Сейчас уже сложнее, но ходит, старается, улучшения, безусловно, есть. Да, труд, сложно, но там еще много чего полезного в упражнениях для всего организма, так что все точно не зря.
Удалять именно такие грыжи - с компрессией нерва - дело опасное. Если идея с гимнастикой тебе совсем претит (хотя для диспластиков она первое дело), то высушивают их еще. В Бурденко вроде было отделение. Про дисплазию я знаю все и даже больше), у меня Дуня диспластик, причему с куда худшими проявлениями - сколиоз, который мы не смогли победить усилиями лучших ортопедов Германии, врожденный сложный порок сердца, сейчас вот глаза. Ничего не поделаешь, увы, надо постоянно поддерживать мышечный каркас, другого выхода нет. Раньше у нее был корсет, теперь корсет только ночью, так что очень я рада за то, что у нее спорт пять раз в неделю. И мышцы растут! Трицепсы уже нереальные))), бицепсы)) Это то, что видно))

копировать

Да, Кать, это то, что нам тут говорили, помнишь, обсуждали много лет назад, что постоянный каркас не создает мышц, только атрофирует их. И что спортивная гимнастика в нашем случае лучшая рекомендация. но у Юли все не сильно было, и не ухудшилось. А в серьезных случаях тут операцию делают, каркас не носят.

копировать

Ир, нет, все не так).
Понимаешь, при истинных идиопатических сколиозах задача - не удержать спину неподвижной, а исправить ситуацию, двигать ребра и позвоночник в обратном искривлению направлении. В ортопедии в Европе (да и в России, к счастью) сейчас не используют "каркасы", как раньше, которые просто фиксировали позвоночник, а исключительно "динамические" корсеты, реально работающие. Никакие мышцы, увы, невозможно накачать так, чтобы они противостояли ротирующемуся позвоночнику. Здесь на форуме есть мама, мастер спорта по плаванию, у которой сколиоз прогрессировал на фоне интенсивных тренировок и мышцы были как канаты. У сына все то же самое, увы. Она, кстати, выбрала в итоге для сына вариант - операция в 18 лет, а до этого дать жить полноценной жизнью, у нее был травмирующий опыт еще со старыми "каркасами". Операцию ему сделали в 14. И будет следующая. Возможно, не одна. И он спортсмен.
Если бы Дуня не носила корсет, она тоже бы уже была прооперирована. А поскольку конструкции не умеют расти, то ее в обязательном порядке ждала бы еще одна. А теперь у нее есть выбор - делать операцию во взрослом возрасте или же стараться поддерживать мышечный корсет, чтобы не было болей, грыж и тп.,,т.к. период самой страшной прогрессии (период активного роста) позади. В период полового развития у девочек сколиоз может спрогрессировать на 50% в год, в то время как у взрослых не более процента). Так что перспектива, сама понимаешь, разная. И операция - это НЕПОДВИЖНЫЙ (в нашем случае) позвоночник на всю жизнь, по-другому не получится. В общем, носить несколько лет корсет и, возможно, сделать операцию во взрослом возрасте ( а возможно, и нет) или гарантированно перенести две (они еще и ломаются, блин..) - выбор, как бы, для меня очевиден. И несмотря на всю прогрессивность американской медицины, в плане консервативной ортопедии у вас там полный провал, достаточно лишь почитать профильные топики. Кто может и читает, едут в Европу. Дуне, кстати, я предоставила полную информацию, она состоит во всяких сообществах в сетях - там есть и за, и против - и категорически против операции. Косметически все выглядит замечательно, если не вглядываться в Дуню, когда она наклоняется)). У нее ровные плечи, спина, идеальная талия. Да, из-за внутренних послеоперационых спаек у нее слишком сложная ситуация, трудная для прогнозирования. И спина сильнее пластикового жесткого корсета, который давил невероятно и носился 23 часа. Но победить она не смогла)), считай, сыграли в ничью). Что невероятная удача само по себе при прочих равных.

копировать

Кать, может быть, я тонкостей не знаю, сужу только потому, что никто из знакомых детей никогда не носил корсеты, ни одного такого ребенка ни разу здесь не встречали. У кого-то сколиоз наверняка не легкий. Операции делают, слышали и среди знакомых детей.

Вот не верю, что во всей стране полный провал с ортопедией. )))) Если столько приспособлений для ног-рук, неужели они корсеты на поток не могли поставить? Это же деньги, которые будут оплачивать страховки. Это такой бизнес. Протезы шикарные делают, всякие приспособления для людей с ограниченной подвижностью, сколько всего для спортсменов, стариков придумывают, для инвалидов. А корсеты не умеют? Не верю ))).

Дуне огромной удачи! Я не про Дуню, конечно же, уверена, ты все изучила и все варианты просчитала.

Я про то, что, возможно, успешность корсета не настолько высока, чтобы это ставить на массовый поток? У нас в легких случаях советуют создавать мышечный корсет, и точно знаю, что есть "лагеря" для закачивания мышц, и на физиотерапиях очень много детей ходят из-за сколиоза. В тяжелых - операция. Может, с прогрессией все индивидуально?

копировать

Ира, операция стоит в среднем в сто раз дороже корсета. Вот и думай, что выгодней). Даже если менять корсет каждый год, то лет 10 активного роста и все. Они не то чтобы не умеют, они не хотят.
С прогрессией, безусловно, все индивидуально. Но мы говорим о действительно истинных сколиозах, их, поверь мне, видно всегда, они рано начинаются, быстро прогрессируют, иногда буквально на глазах. Но физиотерапия осталась, по-моему, только в России кое-где и в США)). Ну, это как горчичники при астме. Лагеря - да, есть, и в Европе. Там не закачивают, там сочетают физкультуру с лечебным дыханием, чтобы скорректировать, а не просто закрепить. И обязательно ношение корсета, если градусы большие.
Просто массаж, гимнастика - это хорошо, но при истинных сколиозах, которые потом приводят к операции, это все 10% от успеха. Увы. По корсетам накоплена огромная доказательная база, ну недаром их все европейские страховки оплачивают. Это абсолютно и 100% страховой случай. Как и санатории, и стельки - в дополнение.
Ир, даже операции за деньги в Штаты никто не едет делать - только в Европу. Ну вот пока так. Почему - фиг поймет..

копировать

ТО, что я видела на физикал терапии - это ставили в специальное оборудование с железками, роликами, на мягкую подставку, подвешивали грузики и человек активно двигался в определенные стороны. Потели, т.е. вполне "качали". Юлю на это же оборудование ставили, когда она только начинала на ногу вставать после операции, чтобы не упала, но чтобы упражнения делать. Это совсем не массаж и гимнастика, это такой нормальный тренинг на тренажерах. Юля, кстати, после своей физикал терапии каждую мышцу чувствовала - они точно знали, как достать до определенных мышц, делали это научно, показывали как именно напрягать и на что нагрузку давать. Я даже боялась, что девочка не достаточно опытная у нее была и что-то не так сделает. Уж очень интенсивно это выглядело. Т.е. я верю, что со сколиозом так же работают.

Думаю, просто в штатах изначально цены на все выше, чем в Европе, потому и не рассматривают в качестве лечения штаты. Так же, как с раком - кто же в Штаты поедет, если Европа ближе и дешевле.

копировать

Дуня тоже ходила на похожую, только с электростимуляцией. Ну мимо все это при настоящих идиопатических без корсета...Хоть железными их сделай.. для баланса тела - да, хорошо, для небольших сколиозов в плане дисбаланса фигуры - тоже хорошо, для поддержки мышц в корсете - хорошо) И только так. Кстати, крупные медицинские центры уже предлагают нормальные корсеты. В Медицинском университете Коламбии точно есть) много ещё , увы, древних, типа Милуоки брейс, но ситуация явно меняется.

копировать

Катя, вот будешь смеяться, но мой муж работает, в том числе, на компанию IRobot, которая в основном известна своими пылесосами ))), но на самом деле, основное ее направление работы - это военные и промышленные роботы, медицинские роботы. Так вот, как раз в связи с твоим упоминанием Университета Коламбии, я вспомнила, что они тестировали недавно для кафедры инженерии Университета Коламбии! https://www.youtube.com/watch?time_continue=55&v=B1xL1OBUcl8 Совершенно забыла, т.к. дело было в январе-феврале, и он просто рассказывал, как очередную байку, как на показательном тестировании никто не хотел быть добровольцем, а он захотел, но его размера не оказалось ))). Может, приукрашивал, как обычно )))

Но в сопроводительной статье к этому видео как раз и описываются побочные эффекты обычных корсетов и почему они ищут новые технологии: http://engineering.columbia.edu/news/robotic-spine-exoskeleton

А я лишь говорю, что не распространенна тут корсетная терапия, но не думаю, что из-за отсталости, т.к. технологии тут очень развиты, протезирование, выращивание и печатание костей - все имеется, если нужно. Скорее, или процент людей, кому это помогает низкий, или неэффективно, или много побочных эффектов. Я не знаю. Но я пишу, что вижу - что про корсет ни у кого лично не знаю, а слышу про терапию и операции.

Может, знаешь, это как с комплексными препаратами от астмы - в РОссии передовое лечение, а тут уже проскочили через этот этап, уже вон опять что-то новое рекламируют (я еще не читала даже, и название не запомнила). Или как с химиотерапией при раке груди - в рОссии всем делают, а тут уже в 95% случаев считают неэффективной и говорят, что влияет она только на метастазы, но не на сам первичный рак. И тыпы.

копировать

Ира, если бы они изобрели что-то передовое в оперативном лечении, поверь, я бы знала) увы. А пока нет ничего радикально нового в оперативном, надо браться за любые возможности в консервативном. Если они смогут сделать свой новый динамический корсет - будет круто)), но тот же Университет активно продвигает "немецкие", тоже динамические. И все ведущие немецкие корсетные мастерские имеют свои сайты для Штатов).
Тут ещё вопрос психологии. Корсет активно снижает качество жизни, ребёнок должен быть замотивирован на его ношение. У нас всякие группы в соцсетях есть для взаимопомощи, в Европе лагеря и целые тусовки. Те формируется культура, как с брекетами. А если этого нет, то очень сложно. Ну, и ограничения у вас не в почёте, как я понимаю) . Ира, повторюсь, операция в нынешнем понимании- не лечение, а пожизненный протез. Но я верю в будущее)), глядишь, напечатают Дуне новый позвоночник, я деньги коплю)) Пока ей это, к счастью, не нужно, но роды могут сильно повлиять((

копировать

Университет - это просто университет, обучающее заведение. В рамках университетских программ могут вестись какие-то разработки и исследования. К ним можно попадать на испытательные программы - когда молодых врачей чему-то учат. Но это не массовое использование.

Вот тоже интересно, если тут дети носят огромные железные сооружения во рту, как у Юли был аппарат на пол-рта, и не едят по 2 года нормально, живут с болью, неужели те же дети не стали бы носить корсет? В России, насколько я знаю, такие большие сооружения в рот не ставят, чтобы челюсть выдвигать, пока? (одна из сестер мужа продвинутый ортодонт для русских селебритиз и их детей). А куча детей спортсменов (а это реально 75% всех детей в школах) бесконечно травмированных и восстанавливающихся, носят всякие касты, железяки, поддерживающие устройства для рук ног - и они бы не носили корсет из-за ограничения подвижности? Не верю. Мне и правда интересно, тк пока не нахожу логичного аргумента, почему корсеты не являются массовым лечением.

Катя, не принимай наш разговор личностно по отношению к Дуне. Дуне желаю самого лучшего, конечно же, и уверена, что она в надежных твоих руках. мне и правда интересно, почему не знаю никого в корсетах тут? Мне уже кажется, что я специально начала детей разглядывать на наличие корсетов и у многих стала замечать много других устройств, для других целей ))). Так же американская мечта многих подростков - все выправить и стать идеальным - как-то не вписывается в концепцию несформированной культуры. Я скорее поверю, что отказываются от корсета и готовы пожизненно носить протез в позвоночнике.

копировать

Ира, я о том же. Да, вполне вероятно, что отказываются и готовы пожизненно носить протез в большинстве случаев, ибо корсет не 100% гарантия. Ну, и слабая распространенность корсетов, как терапии. Плюс это не два года, а 5 минимум.
У американцев вообще долгая история корсетирования . Самые чудовищные пыточные устройства как раз оттуда) сейчас в Штатах насчитывается около 30 различных видов корсетов, в то время как в Европе всего два) отсюда ещё и недостаток верной информации.. доверия родителей и тп. Плюс распространённость (фиг знает, почему..) таких устаревших конструкций, что мама дорогая((( я когда 8 лет назад все изучала, сидела на форумах, в том числе и американских. Там ещё гипсовые были... Все-таки должен быть единый стандарт, специальные школы и тп. Но, видимо, это не так просто. Надо же доказать неэффективность других. А в этой куче ортезистов ещё разберись) . Может, когда что-то передовое типично американское внедрится на смену устаревшему Boston brace, у них будет больше энтузиазма.
Не все корсеты видно под одеждой)), многие носят по ночам. Я , если честно, сама заметила один раз. Но знаю многих в них)). Может, и у вас так?) да и не такая это частая история, к счастью. Вообще надо соцсети посмотреть, как там на самом деле)

копировать

Я думаю, что тк Юля во всех подробностях знает очень многие личные подробности очень многих детей ))), то она бы знала хоть кого-то в корсете, хотя бы по ночам. А я бы знала хоть от кого-то русскоязычных, т.к. все со мной делятся медицинскими подробностями - такая у меня карма ))). Дети точно все обсуждают между собой, и здесь не принято стесняться никаких подробностей, они стесняются вообще другого. Уж рассказы о выправлении зубов и лечении у косметологов есть у каждой, т.к. все через это прошли +- сложно.

Но на деле мы знаем девочку с гимнастики, у которой нашли сильный сколиоз, когда ей было лет 14, она ушла с гимнастики, сделала операцию и сейчас учится в колледже. Не знаю дальше ее подробностей, т..к Юля с гимнастическими мало общается. И есть точно девочка с танцев, она после операции продолжает танцевать. И да, типа ничего ей не мешает наслаждаться жизнью. Ей лет 16-17, она еще не выпустилась из школы, но год учебы пропустила, чтобы восстановиться после операции. Ну и кучу детей со средней школы отправляли на физикал терапию, они ходили. Т.к. мы слышим все подробности лечения от переломов и разрывов, медицинских диет и до рака у детей, то, думаю, корсет должен был бы где-то вылезти. Но вспомнила только байку мужа. ))))

копировать

Ира, год.. от одного до трёх месяцев на наркотиках, полгода лёжа и стоя, и впереди ещё одна операция будет маячить..
Если девочка занимается танцами, значит, у неё изолированный сколиоз, в верхнем отделе. Действительно, они выглядят ужасно косметически, но хорошо поддаются рано начатому корсетному лечению). Я видела такие результаты... сказка. Но и после операции гораздо легче реабилитация. Поясница же свободна). У Дуни искривление стартует с таза.

копировать

ПРо сроки ниже написала - от человека зависит в любом восстановлении. У нее шрам ужасно не выглядит - неровная полоса на всю спину, но не ужасно. И она на него стразы приклеивает, не по всей длине, но 2-3 страза, которые его подчеркивают ))). Тут шрамы не "кошмар", Юля свой шрам обожает, хоть я его считаю кривым )))

Я не уговариваю, я просто знаю, что у людей разный настрой на все невзгоды, и кому-то (как мне) легче отрезать, а кому-то легче лечить. Так что и шрамы свои могут любить и к позвоночнику с железками относиться спокойно.

копировать

Да, Дуня свой выбор сделала давно и однозначно. Хорошо, когда он есть, этот выбор) А то я читаю отзывы родителей, сделавших детям корсеты, на форумах - какое счастье, что мы вас нашли, мы и не знали, что такой эффект может быть, нам врачи не говорили. Нечестно как-то по отношению к праву выбора. Плюс в Германии даже если выбрана операция, все равно носят корсет перед ней - меньше градусов - лучше результат. При желании, конечно.

копировать

Да, интересно, в каком направлении все это будет развиваться в будущем. Получается, что если Юля пойдет в ортопедию, то тоже будет изучать сколиозы и опции и тп.

копировать

отлично! У меня есть связи)))) устроим Юле в Германии стажировку))

копировать

)))) Прекрасно! Стажировка в лучших местах обеспечена )))

копировать

Катя!!! Вот провела весь вечер за чтением. И, возможно, для меня это открытие, а для тебя уже нет, но!!! нашла, что давно изучается проблема выправления прикуса во взаимодействии со сколиозом. И даже бедных кроликов мучали https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15898568 делая им неправильный ассимметричный или с нахлестом прикус и фотографируя их позвоночник. И позвоночник у кроликов менялся: https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1186%2F1748-7161-6-15/MediaObjects/13013_2011_Article_421_Fig11_HTML.jpg

И есть такая неофициальная теория на форумах, что если выправлять в раннем детстве прикус, то и позвоночник сильно не трансформируется, а если начинать выправлять не самый плохой прикус для идеальности, то и сколиоз может появиться. Я, конечно, совсем не компетентна, чтобы делать выводы, но вот теперь думаю, что фраза "дети, которые терпят боль от аппаратов во рту 2 года и неужели те же дети не будут терпеть корсеты" - может, в этом что-то есть? А у вас что говорят по этому поводу? У Юли, кстати, была асимметрия лица и челюсти, ей ее выправляли. Не самая ужасная, на чужой взгляд разницу от выправления никто и не видел, но я по фотографиям видела. И сколиоз у нее небольшой говорили, но ничего не измеряли в градусах. У Метвея очень неправильный прикус, у него зубы сильно внахлест вперед и растут все криво. Вот, начиталась, и теперь думаю, надо попросить ортопеда проверить его позвоночник, пока мы к нему с ногой ходим. А учитывая, как ужасно он сейчас со своими кастами и ботинками ходит. как асимметрично ноги ставит и бедрами вихляет, то теперь прям бояться начала, что все вкривь пойдет.

копировать

У Дуни сколиоз с трёх лет, ещё и зубов-то постоянных не было) ей надо бы двойки чуть повернуть, но запал прошёл, а в целом хороший прикус) А у меня жуткий совершенно, зубы кривые все))), и никакого сколиоза.
Сон в полной темноте очень важен для формирования скелета, а Дуня трус была и спала со светом долго.. Связь соматропина и мелатонина со сколиозом много где изучена, это факт. Про прикус теория не лишена смысла, на самом деле. Остеопаты не зря сейчас с челюстью работают

копировать

Вчера потом еще читала, нашла много исследований доказанных, что у людей с самыми сильными сколиозами на 85% коррелируется с прикусом (корейцы и австралийцы в этом передовые, ок-ся). И для разного типа сколиоза свое нарушение прикуса. Оказывается, есть ассимметрия, есть зубы вперед, есть сглаженный подбородок. Все виды выправляются по-разному и влияют на положение тела (ок-ся, есть целое направление в медицине "позиционирование тела", в том числе, остеопаты на это обращают внимание, ортопеды) Что занятия хорео и позиционирование тела тоже влияют. Иногда не в лучшую сторону - увеличивают сколиоз, если нагрузка неправильно распределена. Это просто мне по ссылкам предлагали вникать во все новые глубины ))), я впервые полезла глубоко в эту тему и для меня все ново.

Я к тому, что если тут всем подряд с 7-8 лет выправляют челюсти и зубы (у каждой девочки свои история выправления зубов ))), о чем мы регулярно слышим), то, может, это как-то сказывается на последующем сколиозе? Возможно, выправление челюсти влияет на положение позвоночника и сильных последствий многие избегают? Раз их всех только на терапию направляют? А серьезные случаи сразу на операцию.

Да, я понимаю, что девочка с танцев, возможно, могла упустить какие-то консервативные опции, я не знаю ее подробностей. Знаю, что восстановилась и танцует. Конечно, рогаликом не сворачивается, но нормально работает вместе со всей командой.

Но это как с Юлиным коленом - сразу сказали все опции, что жить можно, но вот такие-то последствия в будущем (сотрутся суставы и с большой вероятностью лет в 40 придется менять сустав на искусственный). А если операция, то вот такие-то возможные осложнения, (самое опасное - тромбы) 2 месяца на костылях, и восстановление год. И тоже предполагали, что она будет на наркотиках после операции - выписали много таблеток ))). Но некоторые дети, как танки. Юля вообще не рассматривала опцию без операции. Я рассматривала, но меня склонило к операции то, что без связки нога медленнее реагирует на автомобильную педаль. А т.к. нога правая, то для вождения в будущем это очень важно. Возможно, это смешной аргумент, но на меня он повлиял. Так что я Юлю не отговаривала, хотя вон даже элитные русские фигуристы не делают операцию (Кацалапов не стал делать). Но, правда, в итоге может получиться, как у Шабалина, которого сейчас все жалеют, а его просто загнали, как лошадь, с его коленом - нельзя пропускать, давай соревнуйся. Пока не начались серьезные последствия (сустав разрушился) и на ОИ катал с прямой недвигающейся ногой. Т.е. не факт, что "без" будет качественнее и надежнее, чем "с", и последствий много у каждого варианта - общих и индивидуальных. Но каждый сам выбирает свой вариант.

В итоге, Юля перетерпела операцию очень стойко, плакала только на третий день. Мучалась с выпрямителем (спец аппарат, разрабатывала ногу с первых часов после операции, чтобы не было тромбов, меняла весь лед, как говорили, по расписанию, спала в ледовой машине. Я этим всем вообще не занималась, только пакеты со льдом подносила.). Выпила 1 таблетку наркотика, ей не понравилось, перешла на ибупрофен. И танком бросилась восстанавливаться. Так, что когда пришла к физикал терапистке, она была удивлена, что колено уже сгибается больше, чем на 90 градусов и что обычно надо сначала этого добиваться, а у нее уже расписание на 2 месяца вперед. Но .... теперь Юля все равно боится танцевать в полную силу, т.к. вероятность, что связка снова порвется намного выше.

Я это написала к тому, что в ее бумагах про операцию (тут дают образовательные брошюры), были написаны совсем другие сроки - что сильная боль будет 2-4 недели, что лед помогает, но не панацея, что можно не разрабатывать ногу, а пить аспирин в большой дозе (Юля разрабатывала), что ходить сама сможет только в конце мая по нашим рассчетам, но нам нужно было к середине апреля в отпуск и Юля уже ходила сама ))). Так что сроки пишут с запасом, но люди разные, возможно, девочка с танцев, привыкшая терпеть боль, не так сильно ее и чувствовала.


Но я к тому, что здесь дают выбор разных опций, возможно, люди сознательно выбирают оперативное лечение не потому, что не хотят носить корсет, а потому, что не видят в нем смысла. Или им, как и нам, врачи говорят, что потерять собственные мышцы, мол, большая проблема. Я не знаю, как правильно, но и одного ребенка 2 раза не прогонишь через разные варианты.

копировать

Ир, а как это? Ты пишешь: если начинать выправлять не самый плохой прикус для идеальности, то и сколиоз может появиться.
Что-то не могу понять ( Если выправлять, то может еще и сколиоз добавиться?

У Ярослава брекеты с 10 лет, он один такой на всю параллель классов, у нас все-таки так рано не ставят, но меня ортодонт уговорил, я доверилась. Сейчас у Ярослава кроме брекетов на верхней челюсти, под небом болтается железка - какой-то аппарат для упора языка (это уже больше года).
И вот неделю назад очередное мучение - клык один никак не начинает расти, так над клыком полностью срезали десну и на оголенный клык, который еще наверху в десне, налепили брекет, который тянет клык вниз.
Полный рот металла.
По расчетам и заключениям ортодонтов- паталогия развития верхней челюсти, сказали, что ждать нечего, нужно тянуть челюсть.

копировать

Вот знаешь голливудские улыбки, когда уже добиваются идеальной симметрии? Пишут, что все в костях человека сбалансированно. КОгда бедным кроликам меняли нормальный прикус, то позвоночник искривлялся, потом возвращали прикус обратно и позвоночник выпрямлялся. И говорят, что если у человека есть проблема с прикусом, то у него высокие риски по сколиозу. Это не значит, что прикус вызвал сколиоз, или наоборот, это значит, что и прикус, и сколиоз, и плоскостопие, и прочие проблемы "позиционирования тела" - это все один механизм. Который чуть не туда свернул и все меняется.

Так же не бывает идеально ровного баланса позвоночника и челюсти, т.к. все зависит от генетики и строения тела (грубо говоря, у кого-то грудь и попа больше и они перетягивают, и может быть небольшое искривление в пределах допустимого именно из-за строения (у негроидной расы часто лордоз из-за выступающих частей тела, например), но скелет человека балансирует себя разными способами). Но и если исправить прикус, то, возможно, позвоночник может найти лУчший баланс, или наоборот потеряет свой баланс. Если человек теряет зубы, то у него может поехать позвоночник, некоторых в старости "скручивает" от потери зубов. Т.е. я так поняла, что именно в таком направлении, в том числе, ведутся исследования.

И я просто думаю, что если тут каждому первому (практически всем знакомым детям) выправляют прикус уже во 2-5 классе, большинству до полового созревания, может, это как-то и влияет на отсутствие практики ношения корсетов?

Вот именно и пишут (корейцы большое исследование проводили), что у очень многих людей с сильным сколиозом (у кого уже сильный сколиоз, а не просто группа риска) есть та или иная патология челюсти (85% предсказуемо в обе стороны, т.е. ставили сколиоз с точность до градусов по челюсти или угадывали вид патологии челюсти по виду сколиоза, 3 ошибки на 179 человек со сколиозом). Разные виды нарушенного прикуса "отвечают" за разные виды сколиоза. Но все это не достаточно скооперировано - ортодонты и ортопеды "лечат" ровно свои участки и не взаимодействуют друг с другом. Но вот есть исследования, что когда нескольким людям с нарушением баланса тела (не могли с закрытыми глазами идти прямо) ставили пластинки в рот, создавая правильный баланс, т.е. просто приподнимали или сдвигали челюсть на 5 минут, то они могли идти прямо с пластинками во рту. Или если люди носят ортодонтические аппараты внутри рта или делают операцию на сколиоз, то у них меняется положение стоп.

В общем, я для себя сделала вывод, что надо Матвея показать и ортопеду после восстановления ноги. Т.к. у него точно челюсть проблемная. С Юлей уже все позади, т.к. у нее половое развитие, скорее всего, уже устаканилось и, если что-то есть, то, вроде, не сильное и не мешает жить. А Матвею еще предстоит резкий скачок роста и он итак весь, как на шарнирах ходит и все еще на цыпочках иногда.

копировать

Получается, можно надеяться на лучшее, исправляя очень неправильный прикус? Во всяком случае, хотелось бы..
У меня сильные нарушения прикуса, точно уже поняла, что последние 3 года боли в челюсти-ухе слева это как раз следствие неправильного прикуса. Как знать, может то, что спина моя поехала в этом году, тоже с этим связано... язва желудка тоже может быть от неправильного прикуса, кстати. Но мне ортодонт сказал, что лучше уже не менять ничего ((
Детям я, конечно, по максимуму пытаюсь все исправить и подлатать.
Да, все сложно и взаимосвязано, а врачи лечат только конкретный орган, доктора Хауса нет(

копировать

Сама для себя думаю, что исправление очень неправильного прикуса хуже уже не сделает, т.к. это уже часть проблемы, возможно. И неправильный прикус мешает жить. Но исправлять то, что не мешает жить и выглядит прилично, наверное, надо 300 раз думать ))). Особенно, пока половое созревание не закончено, а модельного контракта нет. )))

копировать

Ириш, почитаю, но прямо прямой корреляции не вижу. У меня нет плоскостопия, нет сколиоза и жуткий прикус), у моей двоюродной сестры то же самое). Дуня же практически с идеальным имеет свои градусы... Но что-то в этом есть. Фактор риска для предрасположенных групп. Вообще все склонны больше поломку в генах искать)

копировать

Блин, девочки, я вы меня напугали. У Ксюхи тоже сколиоз (у Ярослава не знаю, так как просто не проверялись), и мы ни хрена не делаем в этом направлении. Ее не беспокоит, а так как есть куча других проблем, которые беспокоят, то занимаемся ими. Про сколиоз мне сказала фтизиатр! (Ксюхе делали рентген в диспансере перед диаскин-тестом), говорит, с легкими все ок, а вот сколиоз приличный.. и все, мы сидим ровно (
Че делать? Куда детей-то еще тащить?
Спортом никто не занимается.

копировать

Ксюхе 14? Беги на рентген. Очень опасный возраст. Пусть посчитают градусы обязательно, это рентгенолог делает. Рентген цифровой, нужно, чтобы позвоночник целиком вошел, там ещё смотрят зоны роста, это тоже важно для прогноза прогрессии.

копировать

16 в феврале было. Вот вроде как раз в 14 на рентгене фтизиатр и увидела( но мы же непуганные, я как-то мимо ушей пропустила.
:scared1

копировать

Ну, если ща два года визуальных изменений нет, можно расслабиться) я думала, она младше))

копировать

Юль, как я поняла, легкий сколиоз, он почти у всех (Катя, можешь кидать тапки )) У меня тоже есть. Даже как-то в больничке полежала на эту тему, как раз лет в 13. У Артема есть, но не такой, чтобы бегать. А уж на флюре увидели - это же не профильный врач. У меня тут муж ходит уколы делать, говорит - у каждой медсестры для меня свой диагноз, уже коллекцию собрал ))) Так что не пугайся и не бегай, если до 16 лет ничего не видишь и не происходит... тебе и так развлечений хватает :(

копировать

Да, в 16 точно ждать внезапной прогрессии не стоит, исключение - девочки с поздним стартом месячных, ибо возраст риска - год до и год после их начала.

копировать

Не, у нее не поздний. Ясно, спасибо за инфу!

копировать

Юля, расслабься. Все будет хорошо. Сильные сколиозы, как я понимаю, это заметно и отражается на жизни. А не сильные, соглашусь, есть практически у всех +_

копировать

Шутишь? Я не смогу уже никогда расслабиться. Это бесполезно)
Все время кажется, что уже опоздала им что-то исправить - зубы-глаза-спины и т.д.

копировать

А вот с грыжами мышечный каркас отлично справляется!)

копировать

Вот как раз нет. Спортсмены, балерины, танцоры с прекрасными мышечными корсетами часто от грыж позвонковых страдают. Профессиональная болезнь. Кстати, пыталась найти советов Юле, так первое на что привел гугл на русском - форум балетных.

копировать

Да, у маминой знакомой дочка занималась профессионально волейболом (школа олимпийского резерва, сборная какая-то юношеская, я в этом не о разбираюсь), так вот в 9 классе пришлось бросить все и пойти учиться, так как позвоночник просто разрушился от таких нагрузок(

копировать

Вот поэтому муж и ходит на специальную гимнастику, чтобы безопасно закачать нужные мышцы и не перегрузить позвоночник. А у спортсменов совершенно сумасшедшая и неравномерная нагрузка.

копировать

Сегодня врач ему подтвердил, что только кинезотерапия поможет. Так что работать и работать)

копировать

Да, может быть, но их корсеты не спасают от проблем. Сумасшедшая нагрузка - согласна. По юле вижу, насколько изменилась жизнь без спорта. раньше арнику оптом закупали и лед в холодильнике полморозилки занимал (брекеты медицинские). Сейчас когда нога зажила и спорт нет, лед не нужен и арника валяется.

копировать

Ира, в работающем корсете невозможно заниматься ни балетом, ни гимнастикой(

копировать

Да я про мышечный корсет у спортсменов и балерин в продолжение разговора в этой ветке

копировать

Если провести аналогии с астмой, то мы понимаем, что серьезную астму дыхательной гимнастикой не вылечишь)), а сразу переводить на системные гормоны нет смысла, когда есть шанс попробовать ингаляционную базовую. Вот корсет и есть аналог базовой).

копировать

Не могу провести аналогию Мне кажется, что это скорее аналогия с аллергией на арахис - либо есть, либо нет. Не лечится. Сколиоз тоже не лечится, насколько я понимаю, только пытаются не ухудшить состояние в течении жизни, тем или иным способом. Нет?

копировать

Нет. К счастью, можно и улучшить. У нас не получилось, но вокруг меня куча более положительных примеров). Бывает и полная коррекция с больших градусов. Плюс если бы операция могла решить все проблемы, было бы круто, но это не так. Неподвижность, свищи, боли, поломки - все это нельзя списывать со счетов. Когда уже начнут выращивать новый позвоночник?(((

копировать

Уже выращивают, и на 3D печатают. Только пока на массовый поток не поставили.

копировать

Будем ждать) Ир, у нас тут группа американцев. Спрошу при случае, почему Литва и вообще)

копировать

Тааак, Кааать, я к тебе тогда. То есть бежать к Бубновскому? А к кому именно там бежать? Гимнастика мне не претит (я бассейны не выношу органически).

копировать

Кать, несколько сайтов центра Бубновского поиск выдает, и все официальные:-0 Твой муж в каком наблюдался?
Ред. И детей куда тащить? Даже не представляю, кому их показать, в районной поликилинике разруха (

копировать

Мой на Белорусской. Да, это сеть). Неплохой, говорит.
С Ксюшей надо смотреть рентген. Может, там все в пределах нормы. У неё месячные есть?

копировать

Да, уже три года.

копировать

В общем, подход в Литве резко отличается от Бубновского) Муж пока занимается, пыхтит, будет объединять две методики дома..

копировать

Кать, почитала отзывы про Бубновского.. что-то я пока трушу

копировать

Может , крутую студию пилатеса поискать? На реформере? ..

копировать

Напугала Матвея, что учительница сказала, что они его не возьмут на игру на стадион (весь класс едет смотреть бейсбол), т.к. он сам не ходит. Она так и написала, что, мол, на кресле его не повезут, т.к. нужен специальный обученный человек. А на костылях опасно, там сплошные ступеньки, он может упасть. Короче, Матвей так испугался, что со вчерашнего дня решил ходить на ноге. Уже намного лучше. Боится не попасть на игру больше, чем боится, что будет больно. Вчера рыдал весь день горькими слезами, что у них в школе есть традиция, что пятиклассники в последний день школы играют в кик-болл против учителей. А он не сможет играть. Вчера все тренировались вместо уроков, а он должен быть сидеть, смотреть на них, завидовать и рыдать, что нечестно, что он так мечтал играть в эту игру против учителей. Жалко его. НО вот так вот все случается в жизни. Вчера еще в школе сказали, что на выпускном все дети должны пойти на сцену, а Матвей останется внизу под сценой. Я уже просто возмутилась и сказала, что это дискриминация и что я серьезно буду жаловаться на них. Обещали подумать. Он итак обедает теперь за отдельным столом, тк.. они боятся, что кто-то его ногу стукнет. Т.к. она не помещается под стол. В общем, для Матвея все это огромный психологический стресс.

копировать

Какой-то трэш(( , Ир, формальности важнее человечности. Пусть бы придумали ему задание - написать плакат, болеть, поддерживать команду...

копировать

Да, тут все эти правила безопасности уже превосходят детей (((. Меня это удручает, но я списываю на публичную школу, где обязаны соблюдать все правила и предосторожности. Может, в частной будет человечнее.

копировать

Ир, это неожиданно. Я почему-то думала, что у вас дискриминации в отношении тех, кто маломобилен, к примеру, быть не может. Всякие истории в сми, что чуть куда не пустили на кресле, то сразу в суд и миллионные иски.
А родители не могут сопровождать и страховать? Уж на стадионе можно было придумать что-то. Посадить его на первый ряд, чтобы без ступенек.
И почему на сцену-то нельзя выйти на выпускном?? Озверели что ли?( Бедный ребенок.

копировать

О, это такая песня - официально дискриминации нет и быть не может, конечно же. Неофициально школа отвечает за безопасность ребенка и у школы миллион правил, которые они обязаны соблюдать. И некоторые вещи могут делать специально обученные люди. И на деле вот и приходится бесконечно ругаться, жаловаться, Я не могу его сопровождать на стадион - не положено, я не сотрудник школы. На стадионе все сидят согласно купленным билетам ))). Он же не инвалид, у него нет специального билета. А на сцену нельзя выйти, т.к. нет рампа, и ступеньки, и, мол, может со сцены упасть :chr2 Я уже просто жду окончания школы, чтобы уже просто забыть и приспосабливаться к новой школе.

копировать

Как грустно... И родители не могут сопроводить на стадион, что ли? У нас бы родители такую волну подняли, что директор школы сам бы уже ребенка вез... И на сцену пойти, это важно для него? Если важно, то тоже должно решаться в пользу ребенка. Чем дело кончилось?

копировать

Нет, не могут родители. раньше брали волонтеров на школьные путешествия, сейчас после разных стрельб, только сотрудники школы, которые специально натренированы что делать в разных ситуациях. если я поеду с ними на стадион и подойду к классу, то могут вызвать полицию и эвакуировать всех детей. И будут правы по своим правилам. Я его сейчас из школы лично забираю, так не могу пройти в класс, мне надо ждать у двери в специальном загоне, чтобы его вывела учительница под руку и передала мне строго под руку. С территории школы я его должна вывести под руку. А дальше - не их забота. Вот добилась, чтобы мне разрешили на месте для инвалидов парковаться, а то приходилось долго искать парковочное место и вести его потом полкилометра до машины, т.к. оставить его без присмотра ждать машину я не могла.

Пока ничем дело не закончилось. Школьное путешествие 7 июня, выпускной 15го.

копировать

У нас тут большая группа из Лос-Анджелеса, оказывается, очень развит такой медицинский туризм) В полном объеме реабилитацию мало кому оплачивают, а тут и сервис, и все процедуры по цене одной, если оплачивать самому. В основном все после эндопротезирования. А некоторые и сам протез здесь ставили, как я поняла. Так что совершенствую английский)) вчера за ужином прям чуть дело до дебатов по Соловьеву не дошло.. Сдержалась, хотя было трудно))) Трамп, говорят, главный человек на планете...)))

копировать

Как впечатления от процедур? Более щадящие, чем у Бубновского? Кать, а что значит, и сервис, и все процедуры по цене одной, если оплачивать самому?

копировать

Ну, здесь в сутки проживание с кучей процедур обойдётся где-то в 90-150 долларов с человека. Столько же (Ира подтвердит) будет стоить один визит к врачу) я про американцев писала))
Не то чтобы щадящие, просто не силовые, а по типу пилатеса - работа с глубокими мышцами.

копировать

Да, если без страховки они, то визит к врачу так и стоит. Физикал терапия без страховки стоит долларов 120, с нас со страховкой берут 30 за каждый сеанс полчаса. Мы за прошлый год за юлино восстановление столько заплатили, что считать страшно ))). Теперь вот Матвей предстоит. Так что конечно дешевле ехать на медицинский туризм. Особенно, если уверен, что ничего плохого не сделают, и не придется исправлять потом. В Мексику тоже часто ездят, но Литва наверняка в разЫ безопаснее. Я вот который год думаю о Белоруссии за зубами, но пока все время не до меня.

копировать

Тем более там все организовано - они полный пакет предлагают.

копировать

Ой, девочки, пожелайте нам удачи, я здесь когда прошу, то все получается ))). Позитивная энергия ))). Надо Юле сдать тест (типа ЕГЭ) в субботу так, чтобы она больше к нему не возвращалась. пока результат недостаточный для ее больших целей. Неплохой и вообще в 5% лучших результатов, но для ее целей недостаточный. Иначе придется или цели менять, или сдавать бесконечно, а это уже похоже на помешательство. Мне кажется, что на уже итак с ума сходит от этой учебы. Вчера делала уроки и уснула, проснулась в 4 часа вся в слезах - почему никто не разбудил, да мы и не знали, что она уснула. Мы ее по вечерам не видим, она всегда в своей комнате за уроками. Короче рыдала все утро и делала уроки. А завтра этот тест, который надо хорошо сдать.

копировать

Удачи Юле! Пусть у нее получится тот результат, который ей нужен!

копировать

Спасибо! Написала, теперь 2 недели ждать результатов

копировать

Юле ни пуха ни пера! Удачи!

копировать

К черту! Вспоминала тебя ))), я. Юля рассказывала, как на тесте закрыли все окна и двери - так положено, чтобы никто не отвлекался ). А жара была сегодня градусов 35, та школа, где сдавали, без кондиционеров, в комнате 50 чел, она сказала, что просто обливалась потом и мальчик около нее постоянно чихал ей в спину и сморкался. Говорит, вообще не могла сосредоточиться. Я ей как раз ответила "они тебя специально находят и не дают тесты сдавать" ))). Вот надо же, чтобы именно около нее сел этот чихающий мальчик )))

копировать

Я в жаре вообще не соображаю...((

копировать

Да, это "воронка")), как у Лукьяненко вроде. Моя воронка это кашляющие дети вокруг))

копировать

Удачи!!!!

копировать

Спасибо! Теперь ждем результатов.

копировать

Ира, это тот, который на S начинается? Очень желаю!!!!

копировать

Да, SAT называется. Хочется, чтобы она его уже дала на сколько ей надо и спокойно дальше шла. У нее в следующем году сложные классы и экзамены по ним. Будет не до SAT

копировать

Да, лишний стресс ни к чему..

копировать

Сдала :?))
Мы в неё верим :)

копировать

Еще нет результатов. Ждем! Спасибо )))!

копировать

Матвею сняли гипс! Ура!!! Вроде, по рентгену все зажило, можно ходить, но только в ботинке. Ботинок нужно носить еще полгода, он съемный, можно мыться, ура! Спорт - только бассейн (запишу его на лето). Врач похвалил, как он хорошо разработал колено, мол, не ожидал от него :-D. Ага, он так боится не попасть на школьную поездку, что нашел в себе суперсилу. Теперь ему за 2 дня надо научиться ходить в ботинке, но это уже не так сложно, когда колено разработано. Под гипсом абсолютно волосатая мужская ножища ))), о боже, скоро это будет не только под гипсом и прощай бэби Матвей )))

копировать

Урааааа!!!
Вот человек идет к своей цели, это круто ) Все получится!
У Мишки тоже под гипсом длинные волосы выросли на руке, я даже дерматолога спрашивала, что это за такое (ему-то 8 лет было), та пожала плечами, типа впервые вижу. Со временем отвалились )

копировать

Спасибо, Тань! Запугали бедного со всех сторон, никуда не берут. Вот и старается ))). Врач даже сказал, что думает, что физикал терапия ему не нужна, колено отлично работает. А когда снимем ботинок, то он и ступню сам разработает, мол, раз колено смог.

В прошлый раз я волосы не разглядела, больше удивлялась кривым мышцам. А в этот раз к кривой форме ноги уже была готова и упала в обморок от волос ))). Говорю Матвею - хочешь, побрею. Отвечает "нет, это моя история, которую я буду всем рассказывать" ))). Доктор тоже сказал, что волосы посветлеют на солнце. В ботинке до колена еще полгода ходить, волосы еще больше отрастут, наверное.

копировать

Здорово, поздравляем! Представляю, какое это облегчение.

копировать

спасибо, облегчение! Пытаемся его отмокать в ванной, с 7го апреля толком не мылся, только подмывался и протирался. Он пока боится расслабляться, орет, чтобы ногу держали. Сегодня ночью спать не мог, говорил пятка болит. Наверное, с непривычки в этом ботинке.

копировать

Главное мотивация :))
Матвей молодец :) да вообще, эти дети куда то спешат, растут, моему Ваньке скоро 5 лет... вообще не верится :) он считает,что ему 7!

копировать

Уехал сегодня в эту поездку со школой! Уф )))). Теперь ему надо 15 июня суметь самостоятельно подняться по ступенькам на сцену и не упасть со сцены, чего почему-то так сильно боится школьная администрация.

копировать

Ура!!!!

копировать

Святослав отлежал в нии, один, вернее мы приезжали на обследования и два раза я оставляла его с ночевкой, на суточный холтер и ээг мониторинг, ничего нового- появилась аллергия на животных, грибки, но 0,01, кролик, которого он и не видел наверное никогда, с каждым годом всё "растёт", сейчас уже 0,1)) Холтер отменил синдром ВПВ, но подтвердил ПА, косвенно естественно. Никаких признаков-намёков на эпилепсию. Что там не так, мне не сказали, но настояли на срочном МРТ, в итоге мы выписались и ложимся завтра платно, и завтра же в 10.30 у него наркоз и МРТ, без наркоза попробовали, не информативно.
Предварительно ставят острое детское фобическое расстройство, но говорят, что с большой вероятностью новообразование в лобной части, косвенно указывает на это КТ... фух, он абсолютно невменяем сейчас, никто его не узнаёт, я практически держу его за закрытой дверью, никому не показывая, устала видеть удивление и потом ужас на лицах((( 2 рискнула и поехала на праздник для детей инвалидов, в итоге трое детей практически всё время были одни, я только с ним.


У Ваньки двусторонний лимфоденит, попробовали два антибиотика, получили отёк и крапивницу, сделали пробы- не нашли подходящего, на противовирусное тоже выдал крапивницу, в итоге весь отёкший, в сыпи, на сгибах до ран, кашляет-свистит, начался обструктивный бронхит, сейчас на пульмикорте с беродуалом, супрастин и мази, сейчас числится в стационаре инфекции, сдали на Эпштейна Бара,герпес 6 вида, ЦМВ, ждём результаты.
У девчонок вдруг всё наладилось))) Сёся без терапии и вполне весёлая, довольная, видимо весна закончилась, у Полинки анализы пришли в норму.

копировать

Ох, Натуся... @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ за Святослава. Держи в курсе!
Ваньке антибиотики так и не получилось подобрать? Вот же напасть тоже :(((
Хоть девчонки не подкачали, молодцы!!

копировать

Нет, антибиотик так и не нашли, орошаем Мирамистином, т.к. на миндалинах, которые свисают и почти перекрывают всё горло, бактериальный налёт.
Не знаю, если сейчас начнётся пневмония, буду просить колоть то, на что было меньше реакции в стационаре с антигистаминами.... может конечно я сама себя запугала, но он месяц болеет.
Кровь сдавали 5 раз, вчера сдали платно, сегодня позвонили из лаборатории, попросили прийти и пересдать из вены, до этого только из пальчика брали, не понравились им результаты, ПЦР будет 9.

копировать

Наташ, держитесь! Очень желаю, чтобы всё разъяснилось. Здоровья всем!!

копировать

Спасибо :)

копировать

Таля, держись, пусть все будет хорошо. МРТ надо сделать, наверное, расстройства поведения часто не обязательно от чего-то совсем плохого. Киста какая-то может быть и давить, или еще какие-то вещи. Я здесь слышала, что в голове у детей находят много всякой ерунды, совсем не обязательно даже лечение нужно, просто переждать тяжелый период и когда голова вырастет, и все там лучше распределиться. ПУсть все будет хорошо! Пиши, переживаем!

Ванька бедный, что ж такое. У Юли все лимфоузлы были увеличены от аллергий много лет, а у Матвея от отитов. Никаких антибиотиков и противовирусных не пили в связи с этими узлами. Может, и у Ваньки от весны все это?

Тттт на обеих твоих маленьких красавиц! Как большая красавица поживает?

копировать

Первое МРТ ему делали в 2010, была киста маленькая и всё, сейчас сделали, но он шевелился, плакал, поэтому ничего не получилось, мне конкретно ничего не сказали, но начали настаивать на срочном МРТ, отправили нас домой собирать анализы для наркоза, при чем всё срочно-срочно, это и пугает.

У Ваньки в начале было просто несколько шишек, высокая температура и одна огромная, он даже шею повернуть не мог, потом мелкие исчезли, а вот большая так и осталась, миндалины огромные провисли в горле, он какой то слабый, СОЕ высокое, эозинофилы зашкаливают, мазки из горла делали, сказали срочно нужны антибиотики. Пишу коряво, они болеют параллельно, бесконечные обследования и анализы, врачи тоже начали их путать и написали Ваньке диагнозы Святослава, хорошо хоть фамилии разные :)
В саду попросила, что бы кто то меня подменил, или хотя бы помог, в итоге буквально за два дня я узнаю, что ничего не готово, даже подарки детям не куплены, всё делала за два дня, утром привезла всё в сад(подарки детям, цветы, подарки 24 сотрудникам, украшения для зала, благодарственные письма, подарки малышам, шары), после выпускного в больницу... потом еще один выпускной, дни рождения два подряд, муж сутками работает, с нашей "бесплатной" медициной, еще и расстояния большие Подольск и Талдомская, по 4-6 часов за рулём, каждый день, чаще с ВАнькой.
Катя сдала Эмаль, получила очередной диплом, основной курс тоже закончила отлично, практически всё время живёт в квартире в Москве, подрабатывает, никак на Б не сдаст :) недавно взяла папин мотоцикл покататься и упала, теперь не хочет ездить, волонтёрит, делает фото альбомы выставок, она нашла себя и счастлива :) сейчас собирается куда то, так и не вспомнила куда))) говорит там много клубники обещали, хочет орнаменты срисовать, ехать 1000 км на автобусе :)

Написала и как то легче стало :) фух :) никто не знает, что у нас происходит
Святослава школа пытается выпнуть на домашнее, т.к. он с февраля мало ходил, с марта где то вообще не был ни разу, но мы сдали все контрольные, правда оценок не знаю, но сейчас главное, что б его аттестовали.

копировать

Наташ, неизвестность - хуже всего.. Пиши о результатах!

копировать

Ну ты знаешь, то, что срочно и ничего не говорят, может быть особенность конкретного персонала - создать ажиотаж из шевелящегося на МРТ ребенка. С другой стороны, хорошо, что срочно и не ждать неделями. Быстренько сделают. Моей маме недавно узи щитовидки делали и тоже узистка ей нагнала страху. А врач потом сказал - просто увеличенная много лет щитовидка на плохо сделанном узи. Типа того.

Ванька слабый - это тоже неприятно, конечно, т.е. точно болеет. Может, и правда попросить вколоть ему антибиотики, чтобы не думать уже об этом? Поделить диагнозы на двоих - это круто, конечно (про врачей).

Ну вот как ты еще время и силы находишь на всю побочную деятельность с подарками и пр?

Катя молодец, становится специалистом! Хорошо, что ей все нравится. Это ж главное. Мотоциклетная жизнь у вас серьезная )))

Ты пиши, выговориться очень надо.

копировать

Сделали! фух, эта неделя была какой то бесконечной и тяжелой.
Ничего страшного, есть ишемические поражения, но они никак не могут влиять на поведение, максимум на моторику, сделали еще аудиограмму, что бы проверить, насколько его мозг воспринимает звуки- тоже в норме.
В общем теперь я точно могу сказать, что мы обследовали всё... голову, сосуды, скелет, все органы, ничего не может давать такого поведения.
Был консилиум психиатров, проводили тесты и просто беседы, смотрели видео и пришли к заключению, что это детское фобическое расстройство, на словах объяснили, что его атсма спровоцировала ПА, и теперь, когда он чувствует, что может начаться приступ, он "пугается" понимает, что сейчас может быть, чем провоцирует тахикардию и прочее, вплоть до полной потери сознания и мышечного контроля, прописали АД, витамины и покой, запретили перелёты((( но настоятельно рекомендовали море и отдых- Крым?

:dash1 возьму перерыв, ничего не могу сообразить

Наркоз перенёс плохо, договорились на масочный, в начале он долго брыкался, минут 20, а на выходе его тошнило, он вскакивал, пинал всех ногами, пришлось уложить его на пол и прижать одеялом.
Ну и .... мы приехали туда в 8 утра, записаны были на 10.30, зашли, спросили за кем мы, пошли в отделение взять направление, нас отправили на ЭКГ на всякий случай, хотя 29 был суточный холтер, сделали, пришли в 10 к кабинету МРТ, там много народу, дети кричат, рыдают, все же голодные, душно, мест для сидения хватает не всем, говорят, что еще первого, который на 8 утра, только приняли, т.е. перед нами еще 4 человека, вышла врач, спросила есть ли А, увели нас дальше по коридору, там большая комната, мягкие кресла и диваны, журналы, игрушки и тут же говорят, раздевайтесь, и заходите, в итоге когда Святослава вывезли в коридор после наркоза, мамы меня чуть не разорвали, скандалили, ругались, что у них дети тяжелые, что платникам и так все условия.. в общем стооолько грязи и с одной стороны я их понимаю, они с тяжелыми детьми, голодные, не понятно сколько ждать, платники идут строго по времени, а значит бесплатные ждут, но я то при чем?

копировать

Фух, тебе надо срочно начинать пить шампанское. Главное, что теперь все проверено, так что просто всем нужно снимать стресс. И Святославу тоже нужно снимать стресс где-то в удаленном месте, где его поведение никто не видит. Мне так кажется. И чтобы никто не осуждал, а дал ребенку спокойно прийти в себя. Может, вам и правда, куда-то уехать надолго? Если перелеты нельзя, то Крым или в пределах вождения машины. Может, до Греции доедете на машине, или до Хорватии? Я вчера чуть в Грецию на 21 день не улетела ))), виртуально мне там все понравилось )))).

ОТ наркоза многие странно отходят, это нормально. Старики сильно неадекватно себя ведут. А на стресс в очереди не обращай внимания. ВСе дети тяжелые +-, Святослав тоже не легкий. Так что просто радуйся, что отделалась возмущением, а не срывом Святослава. Я бы так думала ))).

Таля, шампанское и для начала просто расслабиться )))

копировать

До Греции ну очень долго)) Лучше уж в Крым).

копировать

Слава Богу, что мрт чистое!
А почему перелеты запретили?
Крым - хороший вариант, у меня знакомые каждый год под Судаком отдыхают, уединенный дом, чистое море.
Мрт и наркоз - тяжелые испытания ( Я месяц назад впервые мрт делала, процедура, конечно, малоприятная. С детьми вообще не представляю как это( А нужно голодными делать?

копировать

Голодными всех 6 часов выдерживают, прежде, чем усыплять. Матвей ногу сломал, рентген не давал сделать, так его выдерживали 6 часов от последней еды, чтобы наркоз вколоть. ПОтом я думала, что все, и дала ему тайком шоколадку 1,5 см на 1,5 см, он слопал и сказал медсестре. И когда ему гипс ставили, который он опять не давал ставить, то его снова усыпляли, только на сей раз отругали, что "накормила" и подождали еще 2 часа, хорошо, что это шоколадка и она должна была рассосаться.

копировать

Ой, точно, наркоз же..

копировать

Наташ, кто-то косо посмотрел, неприятно, но не суть. Главное, какое-то решение есть, лай Бог, чтобы помогло лечение.
После наркоза у меня Мишка первый раз почти дрался (со мной), второй раз плакал... Причем врачи предупреждали, что такое может быть. Насчет без перелетов, мне казалось, вы как раз ездите много на машине, а летаете редко? У нас друзья ездят в Черногорию на машине, очень довольны всегда

копировать

Это я летаю редко, 1-2 раза в год, дети же еще с папой отдыхают :)
В Черногорию и Албанию давно хотели, но визы на 6 "съедят" кусок бюджета на отдых, поэтому решили Крым, пока нашли жильё на три дня в Керчи, доедем, передохнём и там решим :) Поедем Подольск-Волгоград(заберём брата с женой)-Керч.

копировать

Разве нужны визы в Албанию и Черногорию?
У меня сестра ездила пару лет назад, вроде не нужна была виза.

копировать

Телепортацию пока не освоили)))) или ты знаешь секретную дорогу, минуя Европу :?)

копировать

Визы на троих) делать итальянскую, там детям бесплатно).

копировать

Крым тоже хорошо)) И в компании)

копировать

Уфы.. выдыхаем. Наташ, мне кажется, очень хорош будет такой размеренный отдых - завтрак, море, обед и тп). Надо расслабиться всем

копировать

Хорошо, что на МРТ все в порядке. После наркоза многим плохо. Меня тоже рвало после всех наркозов, а Дима ТАК дрался и брыкался, что врач ему снотворное вколол. Как проснулся - уже в адеквате был.

копировать

Не удобно, что поток детей, быстро-быстро освобождайте место, хорошо я на машине, разложила ему третий ряд и он спал в пробках.

копировать

Да уж, после наркоза сразу в машину - боевые условия. У нас пару часов держат под наблюдением, правда, стоит это как год на курорте )))

копировать

Не совсем сразу, дали минут 30 полежать :)

копировать

Какая щедрость. ))) Но, на самом деле, хоть 30 минут. Хотя Матвея мы через час выковыривали и он рыдал всю дорогу домой

копировать

Тоже выговорюсь. Первый счет за капельницу железа, которую уже не оплачивала страховка, пришел. Очень грустный. Еще и второй счет придет. Стоимость будет, как построить 2 новые ванные в доме. Так что да, в следующий раз легче лететь в Москву. Будем звонить и оспаривать прилагая анализы, может, хоть на половину снизят.

И вторая грустная новость -решили отказаться от Юлиного волонтирства в госпитале, т.к. для него надо доставить прививку mmr + ветрянка. Т.к. после первой прививка я свалилась с шингглсами (опоясывающим лишаем), то подумала, что надо поехать к врачу заранее попросить ацикловир. А врач как наехала - мы вас тут лечим, а вы сознательно прививку собираетесь ребенку ставить. Совсем с ума сошли. А если снова шингглс с таким гемоглобином и тп. Я и сама не хочу шингглс - это было ужасно, и снова выпадать на много месяцев из жизни, и до сих пор у меня нерв на голове болит как только чуть на ветру постою.

Сначала начали думать куда меня отправить на 21 день, а это и денег куча + к ремонту и счетам за капельницы. А потом обидно так стало - у Матвея выпуск из начальной школы, а я все пропущу, а для него это большое дело, и для меня тоже. И вообще, почему должно быть столько много жертв (я уеду, Матвей как сирота будет, папа наш должен будет серьезно рисковать работой и проситься работать из дома 21 день, денег совсем нет, т.к. влезли в большой ремонт.) В общем, Юля порыдала, конечно, но завтра откажемся. Жаль, но совсем не вовремя это все. И бумаги с согласием и прививками надо отправить до понедельника. И там надо аж 2 манту с перерывом в 2 недели ставить. И проверять будут строго в госпитале, не наврешь, если у Юли все зачешется, а у нее может. Да она и последние полгода как-то неправильно сдает ФВД по словам врача. В общем, рисковать с Манту, да еще и двумя дозами, тоже не хочется. Вот такой день какой-то.

копировать

Вот это маневрирование между "хочу и могу" и между интересами всей семьи- больше всего выбивает.
Вот учусь у свекрови, пока не удачно))) в начале Я, а потом остальные

копировать

Да, ты права, хочется всем все дать, но приходится выбирать. И в данном случае между двумя детьми в кои-то веки победили Матвеевы интересы, а не Юлины. Плюс победили деньги - эти счета за капельницы нам оплачивать пару лет в рассрочку. Тратиться сейчас на мою поездку глупо. И заражать меня глупо - тогда муж еще больше дома застрянет, и вдруг снова капельницы с железом делать придется.

Опять же, а вдруг Юля передумает быть врачом и все эти жертвы будут зазря. В общем, уже отказались от этого волонтирства. Может, следующим летом.

копировать

Жаль Юлю, конечно, но здоровье важнее. Помню, как ты про мучения свои писала ((
Ир, а у вас тоже манту делают? Или это что-то типа диаскина? Просто никогда не слышала, чтобы манту с перерывом в две недели ставили дважды. У нас вроде запрещено так ставить.
Я вообще ничего Ярославу не делаю ( Чувствую, сейчас в новой школе меня отправят по этапу.. в смысле к фтизиатрам и тд.

копировать

О, она, конечно, сегодня весь день рыдает, типа от экзаменов в стрессе, но реально больше от того, что не может хвастаться волонтерством.

Я была удивлена, что именно Mantoux tuberculin skin test. И именно 2 раза, первый раз должны были ставить 13 июня, а второй 19-го, т.е. даже меньше недели? Наверное, т.к. здесь все непривитые, то тест наверняка должен выявить всех, встречавшихся с палочкой, и ... аллергиков. Уж аллергики не в первый, так во второй раз выдадут все. Так что не факт, что Юля бы прошла еще и по этому тесту. НО она мне не верит. И вообще она сейчас вся такая за медицину и с наездами, что ей прививки не делали и тп. Моя врач (русскоговорящая, но другого направления, не такая, как русскоговорящая педиатр, которая всегда уверяет, что ни у кого никаких осложнений от прививок никогда не бывает). так вот моя врач вообще прямо сказала "Она дура, что идет в медицину? Заразится от кого-то, а ей ни одно лекарство толком нельзя". Так вот и балансируем среди двух крайностей ))))

копировать

У нас аллергикам, да уже и почти всем не аллергикам делают диаскин-тест, он практически не дает аллергической реакции.
Ира, а у Юли нет прививок? У меня подруга во Франции по полгода живет, так там без разговоров 100% охват прививками, никаких отводов.
У нас спокойно отказы принимают, главное написать, что ответственность на себя берешь. Вот только с отказом от манту/диаскин могут быть проблемы.

Какая же у тебя Юля молодец! Такая целеустремленная. Я бы рада была, если бы Ксюха озвучила интерес хоть к какой-то области, но ей все равно.

копировать

Юль, с Диаскином не так все радужно.Когда мы еще в Сперанского наблюдались, нам врач сказал, что на Диаскин не намного реже аллерг. реакции, чем на Манту.
С отказами - ну если совсем припрет, сделаешь ТБ-спот. Я однажды мелкому делала КФТ для сада.. У остальных просто отказы пока прокатывают. Артему флюорографию сделали, в 15 лет типа положено, все, медчестра школьная теперь нас любит )))) А до этого во всех справках писала красной ручкой "Манту, ДСТ - отказы!!!!!"
Во Франции да, повальная вакцинация. Я рада, что мы не во Франции )

копировать

Я своим аллергикам (Маше и Сереже) диаскин делаю, на него у них нет аллергии.

копировать

Артему и Манту весь сад делали, аллергии не было на него. Но есть такое чувство, что здоровЕе он от этого тоже не становился. Мишке из-за АД нЕкуда было делать Манту, все руки в корке, и до сих пор чуть что - покрывается и коркой и кровоточит, категорически не дам ничего ему колоть. У мелкого в младенчестве была жуткая крапивница на яйца, тоже не хочу рисковать. В общем никаких признаков заболевания нет у них, но если официально что-то потребуют - сделаю неинвазивную диагностику

копировать

В старой школе прокатывали отказы, тут посмотрим. Квантифероновый тоже один раз делали. ТБ-спот еще не пробовали, цена прям удивляет ((
Тань, а прививки Артему делаешь?

копировать

После сада прививок не делали. Но у нас же АСИТ был 4 года, там отвод, и потом каждый год с конца февраля оф. отвод от аллерголога.

копировать

Надо идти нам узнавать какие опции тестирования на туберкулез. У нас, помню, с мужем было официальное тестирование на туберкулез для получения гринкарты, мы, конечно же, привитые и реакцию выдали (тут смотря не в линамике, а есть хоть какое-то покраснение или нет, т.к. для них любое покраснение - положительная реакция, тк.. тут только приезжие привиты). Так вот, у нас с мужем покраснение было, мы писали, что в детстве были привиты от туберкулеза, нас отправляли на рентген и формально "пропустили". А вот у знакомого недавно были проблемы с легкими, долго причину кашля найти не могли, сделали ему Манту после того, как он сказал, что в Питер ездил. Манту покраснела, так его закрыли в больничном боксе, как из фильмов про эпидемии, заходили к нему в спец скафандрах и тп. ))) Делали какой-то генетический или что-то еще специальный тест, ждали результата 2 дня, тест показал, что он не заражен и его выпустили из бокса. ))))

копировать

Вот теперь у нас будет год, чтобы подготовиться, и как минимум будет возможность разнести 2 Манту по времени. Т.к. первую они разрешают сделать в течение года, если не срочно идти на программу, а вот вторую Манту только строго у них и сами контролируют результат.

У юли прививки есть, но не все и не строго по календарю. У нас вот в карте на нее чудесным образом появилась DTP )))). Ок-ся, и тут так бывает, я думаю, наша врач постаралась отвести себя гнев кактх нибудь инспекций. Мы DTP точно сделали только 2 дозы, на вторую была очень сильная реакция, я написала отказ от всего, т.к. нельзя было писать отказ от одной прививки. И на том больше ни разу DT не делали. Сказать, что сделали, а я не заметила, не могу, т.к. после этой прививки всегда место укола болит, а такого не было. Но сейчас у Юли в карте как бы есть законченная серия. И ладно, я даже вопросов задавать не буду, т.к. нам нужна бумажка. А вот остальные прививки я делала только те, которых не избежать перерастанием, т.е. все, что делали только маленьким детям, мы пропустили. Делали гепатит в таком возрасте, чтобы не доставлять ничего, делали MMR и ветрянку 3 года назад 1 дозу, и я заболела опоясывающим лишаем. Для госпиталя надо было было доставить 1 дозу MMR и ветрянки. А DT надо было ставить, но она вдруг появилась в карте.

У нас в штате действует все еще религиозный отказ (в Калифорнии запретили любые отказы недавно). Так что я писала религиозный отказ, что типа мне религия не позволяет, т.к. медицинского отказа наша врач не дала.

Ох, Юль, Юля целеустремленная, да, с другой стороны, если она что-то решила, она не будет даже рассматривать другие опции, что уже упертость )))

копировать

Ой, могу себе представить...((

копировать

Думаю, она мне этого никогда не простит )))

копировать

Ира, я считаю в таких случаях, что это просто судьба (не судьба), и все. Столько факторов "против", это неспроста Согласна с вашим врачом (ниже пишешь), я тоже не совсем понимаю, как работать Юле в больницах... И прививки же врачам обязательно (у вас наверное тоже?)
Я последнее время стараюсь прислушиваться к балансу... Потому что все чаще жалею о случаях, когда шла напролом, не глядя на "предупредительные звонки". Может просто крыша едет )))

копировать

Вот, наверное, совсем не судьба была. Надо все заранее спланировать и как-то организовать сознательно. А вот повлиять на ее решение работать в больницах совсем не могу, тут целеустремленность становится упертостью и все, юля начинает еще больше хотеть того, чего ей не дают. Да, у врачей, которые работают в госпитале, должны быть гепатит, MMR и ветрянка, DT. И каждый год грипп. В принципе, с DT Юля может пока тянуть до медицинской школы, т.е. еще 5 лет, а там, наверное, заставят "обновить". А гепатит и остальные действуют на всю жизнь. Но ей точно надо будет регулярно тестироваться на туберкулез.

В общем, Тань, я уже для себя решила, что свою миссию по обереганию выполнила, т.к. сейчас ее пришлось отпустить водить машину, и она уже сама решает со всеми прививками, и моя задача предупредить что может быть, чтобы понимала. НО она другая, более оптимистично настроена и верить в силу медицины ))). Может, это нужно для врачей, такая вера.

копировать

Девочки, подскажите, пожалуйста, в самолет можно сальбутамол в баллончике взять? Лечу второй раз в жизни, что-то запуталась, не помню как в прошлый раз было. Мы с Димой в Питер на 2 недели собрались. Брала билеты зимой еще, подгадывала на белые ночи, а подгадала на ЧМ...

копировать

Юля, можно. Это жизненно необходимое лекарство, всеми авиакомпаниями мира 1 баллончик в салоне разрешен. На всякий случай возьми справку от врача, что это ваш. Или рецепт от врача, если сохранился. На деле у нас никто никогда не спрашивал разрешения на лекарства.

копировать

Спасибо! Рецепт возьму на всякий случай.

копировать

Мы летаем с маленькой аптечкой, два балончика, преднизалон, оксиметр, единственное, пришлось отказаться от шприцев- практически всегда просят выбросить, Аэрофлот, кстати как то передали нашу аптечку в самолёт, и на выходе нам её вернули. Беру у врача справку, что нуждаемся в препаратах таких то, но ни разу ничего не спросили, даже на Галоперидол)))

копировать

Вы уже в Питере?
Я всегда беру большую аптечку в самолет, никто ничего не говорил и не проверял. Ингалятор, балончики, шприцы:D

копировать

Вот шприцы нас заставляли выбросить, сейчас кладу их в багаж.

копировать

всем спасибо! Завтра утром вылетаем. Справкой запаслась :)

копировать

Хорошего путешествия! Сейчас везде , правда, толпы болельщиков, но это создаёт неповторимую атмосферу)

копировать

Хорошо вам отдохнуть!

копировать

Нашли причину Ванькиного состояния и правда оказался вирус, ПЦР количественный с большими показателями, скорее всего он у него с рождения по словам врачей, пролечили противовирусным, кровь пришла в норму, сыпь прошла, аллергический кашель со свистами ушел, сегодня первый день пошел в сад :)


Святослава начала выводить "в люди", тяжело... но дома сидеть тоже как то странно, что будет в школе пока даже думать не хочу. Начали пить таблетки, но пока рано что то говорить, думаю через пару недель, не раньше.

копировать

Вау, как хорошо. когда причина находится. одной проблемой меньше. Очень здорово, что помогло противовирусное!

Со Святославом желаю тебе огромных сил, но, ме кажется, что если за него взялись в плане нервов, немного пролечат, должно быть полегче. Матвей наш, конечно, намного спокойнее стал, еси сравнивать его с началом года, когда таблетки прописали, хотя бы ушел весь негатив, нежелание что-то делать, куда-то ходить. Но, с другой стороны, у него это было каждый год - начало школьного года ужасно, потом он встраивался и становилось намного лучше. Но обычно к концу года его учителя больше любили, в этом году так не получилось, может, из-за ноги, которой он всех "достал".
В общем, не могу сказать, что все от таблеток, но мне кажется, что без них было бы более неадекватно и с ногой, и с прочими страхами.

копировать

Пусть проблемы и дальше рассасываются! Тебе и Святославу очень желаю, чтобы препарат помог быстро!

копировать

Наш Матвей официально закончил школу в пятницу, хоть еще и 4 дня должен в школу отходить. Никаких наград и грамот не получил, только бумажку об окончании. Конечно, расстроился, думал, что ему хотя бы за участие в школьном оркестре что-то дадут. Но не дали, тчо не страшно, просто обидно ему ).

Какая-то невезуха с этой ногой (((. Матвей уже отлично ходил на ботинке, почти бегал. В день "выпускного" в школе за 15 минут до церемонии подскользнулся в коридоре на какой-то луже ((( и вывихнул немного ногу, несмотря на то, что она была в защитном ботинке. Лодыжка распухла и на подъеме на ступне появился синяк. Теперь ходить больно. И его тут же усадили в кресло, но он рыдал и был напуган, что снова сломал ногу. ВСех учителей достал, уж точно. В общем, выпуск прошел так себе, на сцену Матвей не вышел, руку ему никто не пожал - вот блин, могли бы как-то это пожатие организовать. Для других детей все было торжественно, с пожатием руки, и все учителя говорили какие-то слова напутствия. Матвею дали диплом вниз со сцены, мы даже снять ничего не смогли, не видно было. Но все, школа закончена, в пятницу его к врачу не повезли из-за этой церемонии, в выходные они закрыты. Поедем в понедельник. Уже не хочу даже заранее думать, что там случилось с ногой. Но лодыжка все еще распухшая и синяк на ступне все еще есть. Везти к другому врачу смысла нет.

копировать

Поздравляю Матвея и вас с окончанием этой школы!
Обидно очень, что не отметили и не поздравили. Их же не поймешь, что запомнят, что нет. Надеюсь, семейный праздник все компенсировал.
Надеюсь, с ногой просто ушиб? У меня как-то так было, нога распухла и посинела, и даже температура поднялась, выглядело все жутко. А оказался просто ушиб.

копировать

Зато никаких сожалений от расставания со старой школой. Все, сегодня был последний день, сфотографировались на фоне школы и все счастливы . С ногой в понедельник только пойдем. Не нашли нам времени раньше. Сказали, если все плохо - в госпиталь. Но мне кажется, не настолько, чтобы в госпиталь. Ходит уже, хоть и не так свободно, как было.

копировать

Да, как-то обидно все вышло( могли бы и спуститься руку пожать(( Надеюсь, просто ушиб и карма с ногами уже отработана сполна..(

копировать

Ох карма, даже не понятно за что все это Матвею, кому он так навредил наверху.

копировать

А Юля сдала годовые экзамены, теперь с ужасом ждет оценок. Не уверена в результатах совсем. И по двум предметам она на грани четверок, так что от экзаменов зависят окончательные годовые оценки. Каждый раз решается судьба - все еще останется конкурентноспособной на рынке абитуриентов, или уже нет )))). Сейчас у нее среднее по всем предметам, которое очень сложно считается, 3,96 из 4 баллов. Можно опуститься до 3.9, чтобы хорошие колледжи все еще смотрели в твою сторону. Но у нее этот год на волоске висит, и следующий год тоже идет в зачет. А каждая оценка ниже какого-то балла понижает среднее.

копировать

Надо же, как все сложно... У нас можно пинать балду бесконечно (в плане оценок), а потом внезапно хорошо сдать ЕГЭ (специально готовиться к нему), и вроде все ок. Только за совсем отличный аттестат может быть какой-то бонус при поступлении, но настолько крошечный, что усилия на все "5" не стоят того. У меня уже по поводу баллов Артема отвлеченный интерес, "чем все это кончится".
Я думаю, Юля отлично проскочит, как обычно ))) @@@@@@@@@@

копировать

У нас, увы, смотрят и на оценки, и на экзамен, и на волонтирство, и на лидерство, и на спорт, и на еще миллион факторов.

Юля проскочила ))))! Только одна "5 с минусом", не фонтан, но могло быть хуже. Так что ура! Остались те же 3.96.

копировать

У нас тоже закончился учебный год. Оба отличники, не знаю уж, как к этому относиться. Младшего учу читать. Старшие как-то сами научились ) но все же букварь меня догнал, на третий заход. Правда, все оказалось не так страшно, как было поначалу )
Артем в лагере с группой по плаванью, у него там какая-то феерия в этом году. Выбрали президентом лагеря, потом еще и королем (странный у них там гос. строй, да). Купается в славе, короче. В общем, говорю - тебе нельзя туда возвращаться, такое не повторится, не надо портить впечатление ) А меня напрягает эта популярность/харизматичность, подозрительно отношусь. Успокаивает только, что он там один из самых старших, может поэтому так получилось. В школе ему тоже очень тепло. Второй год я в мучениях, что может надо вырывать его из ситуации полного благоприятствования, уже кажется, что он сидит в уютном болоте, и может решить, что так будет всегда. А всегда так точно не будет. Хотя из зоны комфорта выходит периодически, но как-то совсем ненадолго. Переживаю, как будет после школы. А с другой стороны, может это и есть лучшие годы, чего я их буду портить превентивно.. В общем, не знаю.

копировать

Не порть) это моя любимая фраза в таких ситуациях.

копировать

Поздравляю!!! И с окончанием, и с отличниками! Тань, ты уже профи по букварю, наверное ))).

Сразу вспомнилось: "Оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королем!". Пусть наслаждется Артем. Дай Бог, чтобы Артем набрался побольше самоуверенности. И чтобы так было всегда, т.к. он сможет отвоевывать место под солнцем, тк даже не будет представлять ничего другого. Я согласна, испортить каждый сможет, а не испортить - вот где мудрость нужна ))).