Индульгенция
Я просила у первого мужа:) правда, не дал :-D так что не знаю, насколько это правильно - просить:) но, в принципе, я до сих пор за честные отношения: не нравится, скажи:) не хочет вместе решать, значит почти индульгенция :-7
Я, не дал. Хотя я была уверена, что договоримся мирно и спокойно. В ответ узнала, что у нас оказывается все зашибись и я сбрендила. Для себя посчитала, что я поступила честно, а то что он не захотел договариваться, это его проблемы
Ну, это длинная история, которая тянется до сих пор. Началось все с того, что у меня закрутился роман с коллегой и крышу снесло капитально. А т.к. к мужу давно чувств не было и у него, как мне казалось ко мне тоже, я решилась в омут с головой. Но у нас двое детей и мною давно было принято решение, что детей вырастим и расстаёмся. Но получилось так, специально любовник не искала, так вышло. Вот и решилось в открытую рассказать, что мол, чувств нет, зачем мучить друг друга. Думала, дурачка, что спокойно отнесётся, может бабу себе заведет на стороне и так типа партнёрские отношения ради детей. В итоге поссорились и пол года практически не разговаривали. Я начала встречаться с коллегой, но старалась не светиться, график работы у нас такой, что могли проводить достаточно времени вместе. Конечно, ничем хорошим это не закончилось, во первых любовника моего это не устраивало, и мы постоянно ссорились из за того, что я живу с мужем, он не верил, в то, что я с ним не сплю и ссорились постоянно. Он говорил, что хочет жить со мной, а не встречаться время от времени. Ну и дома, конечно, атмосфера была ещё та. Короче, муж не знаю о чем думал, но ко мне не лез. Но потом я запалилась, он устроил грандиозный скандал, я с перепугу пообещала, что встречаться перестану( меня и саму уже сильно тяготила создавшаяся ситуация), но больше ничего обещать не могу, вот как то так, так и живём дальше, практически не общаемся. Он вроде хочет наладить отношения, но у меня нет такого желания, все давно сгорело. Жду когда дети вырастут
Ну, последние события произошли буквально полторы недели назад. Пока да, с одной стороны вроде как и легче на душе стало, вести двойную жизнь, то еще удовольствие. Да и любовник порядочно нервы поистрепал. Был бы женат, наверное, было бы все гораздо проще, а так он не мог смириться с ситуацией и хотел большего. С другой стороны я сильно к нему привязалась и хреново сейчас очень. Что дальше будет - не знаю.
Да, непросто.
Вам видимо просто еще мужчина такой попался, которому не только секс был нужен, а отношения и возможно семья с Вами. Возможно он полюбил Вас, а тогда в мужчине просыпается чувство собственничества. Ему становится некомфортна роль только лю, он желает обладать Вами всей, он становится уязвим.
Насчет женатиков, я б не могла быть с таким и никогда не хотела женатого мужчину, они для меня уже бесполые существа, да и делать больно другой женщине это жестоко. Со своим мужем еще ведь как-то можно урегулировать вопрос, да и уже знаешь свои мотивы. Но у каждого своя чаша терпения.
Да я тоже с женатиком бы не смогла. Насчёт любовника, да все так как Вы говорите. Я с самого начала в нем жестоко ошиблась. Мы работали до этого в одной организации год и я знала о нем только, то что он разведен. С самого начала, как он появился, половина свободного женского коллектива пыталась с ним замутить. Он очень симпатичный, высокий, стройный, очень подтянутый, фигура офигенная, большие сильные руки и т.д. Но никому не отвечал и ни с кем не заигрывал. По разговорам, выходные с друзьями в основном проводит, постоянной девушки нет. Я думала, что он недавно совсем развелся и наслаждается вольной жизнью. И когда вдруг у нас начался флирт, я подумала, что он выбрал меня, потому что я замужем и вроде как безопасно со мной закрутить, типа не будет посягать :-) ну и порезвимся и разбежимся. На деле потом оказалось, что разводе он уже 10 лет и все это время жил один. И понеслось - я по натуре собственник и однолюб, никого кроме меня не замечал. мне конечно, офигенно приятно было и залипла я моментально. Потом ссоры жуткие начались. В общем знала бы изначально, что так пойдет, не стала бы начинать наверное. А так и его жалко и себя и мужа.в общем тошно до ужаса
А этот персонаж и то хлеще :))
Мало того, что Василий и трахает замужнюю. Бог с ним, пусть трахает, если не он, то кто то другой будет трахать, и от этого ничего не изменится.
Так при этом еще и лезет в семью, "влюбленный" мать-перемать, склоняет к разрыву
При этом точно такой же рогоносец как и муж, потому что ревнует и не получает от этого удовольствия.
Вот уж воистину кунцкамеру вы вокруг себя собрали :)
)))) все в точку, вот низкий вам поклон, нет я не дура и сама это все знаю, но взгляд со стороны, как мордой об асфальт. Да и любим мы мужикам оправдания придумывать))
Насчёт кунцкамеры повеселили. Да видимо я совсем не умею мужиков выбирать , либо просто имею, то, что заслуживают)))
Ну и тряпка же ваш муж, уж простите. На антивумен дайте ему ссылку, может поможет ))
Если жена лядь это еще не беда и даже не проблема. Но если при этом мужу это активно не нравится, а она все равно лядь и он позволяет вытирать о себя подмокшие с любовником трусики - то тогда это пипец :))
Да хрен знает. Вообще, знаете я его тряпкой совсем не считаю. К тому же у него тоже рыльце в пушку, хотя ниже я ваше мнение прочитала, что мужикам можно) я его просто не люблю, а сейчас ещё и злость добавилась, что мы не смогли все мирно решить. Вот не понимаю, блин, лошадь сдохла, пристрели ее. Я ниже там расспрашивала Леди о ее ситуации, и убей не понимаю, почему муж отказался разъезжаться, уже будучи в разводе. Мой видимо такой же. И дело я думаю, ни в том, что он тряпка или в неземной любви ко мне, просто ему удобно, он не хочет ничего менять. А с моим загулом все просто- или возвращайся в семью или уебывай из дома. Я тоже не понимаю, я бы
не смогла жить с человеком, который в глаза бы мне сказал, что не любит, но видимо ему пофиг тупо.
Я уже упоминал , что читаю Уэльбека, Элементарные Частицы . Форум навеял .. Про подмену понятий и ценностей в семье, про вездесущий секс, про неврозы и клеймо на жизни детей, и в итоге одиночество, разврат и пьянство... потому что ценности в жизни, как ни хорохорься и ни брызгай слюной, все те же, что и сотни лет назад.. Книга тяжёлая. Местами мерзкая. Язык, мысли. И осадок. Рекомендую для любящих заморочиться.
Нужен/не нужен вопрос спорный)
Секса нет или нет полноценного секса, все остальное в муже устраивает. Рвди секса разводиться никто не пойдет, не нужно это.
На голый секс с другим попросить разрешение как?
В каком смысле развить?
Есть проблема в сексе, как я понял из скупых описаний автора, женщина хочет закрыть её при "помощи" третьих лиц, уведомив при этом первых (лиц, в смысле).
Т.е. априори считаем проблему нерешаемой внутри пары и исходим из этого.
Но по части каких-либо "индульгенций", это точно не ко мне.
Оно, конечно, честнее с одной стороны.
Но с другой - перекладывание ответственности, что принципиально противоречит конвенции, принятой моими тараканами.
Это сложный для меня вопрос.
Тем более, что кроме "охлаждения" до температуры кристаллизации воды могут быть и другие причины.
Но пока что в моё представление о модели семьи взаимное влечение (о его силе не говорим) входит в перечень неотъемлемых условий.
Иначе...
https://youtu.be/cbFxhjFgkvc
Видимо,на практике не доходило до крайностей и всё было решаемо. ;)
Я,так и быть,про такой пример напишу,но он полярный )
Когда мужчина в самом начале говорил про почти дословно *остров любовников*))),причём было это наряду со словами обожания, а вот спустя время,когда я *отметилась* и призналась в этом, реакция была кардинально иной,и на напоминание о тех словах - полное возмущение и отрицание серьезности сказанного. )))
Понятно,что глупости это всё.)))Но то его разрешение я достаточно всерьёз восприняла, да и юная ещё была,как помню,восхитилась даже.)))
У тебя чисто женское восприятие понятия "любовник" :) В женском контексте восприятия "любовника" никакой уважающий себя (и семью) муж конечно же не даст индульгенцию. Но именно "уважающий себя", а любоффь тут не при чем :)
это рабочий варниант
еще подложить под него подругу, а потом завивноватить
или если есть проблемы с потенцией, тупо за*мат*
или подвести его к тебе коколда или как там называеться
или поискать в гкафу не прячет ли он там челен как в соседней теме и пригласить мужика для двоих
или не рассказывать ему не чего
вообшем вариантов на самом деле много, но я сам не пробовал
Тему читали? Мне Ваши варианты не подходят. Мне мой нравится, но как осуществить...
Одурманить мужа и выманить индульгенцию :D
А если серьезно, то приключения вместе - вполне себе индульгенция и есть.
... или же баш на баш - свобода действий обменивается на такую же свободу, готовы к этому?)
А ее разве просто так выдают?)
Определенные условия все же есть...поэтому и пишу, что "заплатить".
Но у каждого свое)я лишь за себя могу ответить
С моей точки зрения Дайкири права) Если требуешь индульгенции себе, то будь готов выдать ее партнеру
Я воспринимаю это как заплатить)
Приходится чем-то жертвовать в ответ, например.
Но повторю....у каждого свое)
Автор задает вопрос, а мы отвечаем каждый со своей колокольни)
Кому-то не выдают, кому-то за что-то, кому и просто так)
Тут наверно предполагается, что:
1. Именное нотариальное свидетельство об эксклюзивном доступе к телу мужа/жены автоматически попадает в кошелек партнера сразу после свадьбы и принадлежит только владельцу и более никому.
2. эта самая бумажка и её содержание имеет какую то ценность больше 1 копейки
Тогда и получается "платить" :))
В тот момент не воспользовалась, потому что было не с кем и сказано было с горяча.
То есть Вы мужу заявили о своём желании. А как отношения дальше с ним продолжались? Он знает, что вы хотите секс на стороне. И как жить вместе дальше?
Мне кажется, что к мои слова он воспринял несерьезно. Он до сих пор не понимает, что мне нужен секс в разы чаще чем ему или не хочет понимать.
У нас идеальная семья внешне - все так думают, никто даже не догадывается, что мы можем по несколько месяцев жить как соседи.
Когда я просила индульгенцию - секса мне хотелось безумно. Но, я не работала, у меня были маленькие дети, и я увлеклась воспитанием, детскими развивашками, хозяйством, времени не было - в общем забила.
Но потом я ему изменила, он об этом не узнал. С мужем живу до сих пор.
Любовники случаются периодически - муж не знает. Так что какая-то не правильная индульгенция)
Спасиб за откровенность. А вы разгоариваете с ним про секс? Кого что не устраивает? Если я хочу чаще- я так ему и скажу
Когда замуж выходила -философия была такая "не важно кто первый, важно кто последний". Хотела быть долгой семейной счастливой жизни - не получается :mda
Важно, как Вы себя сейчас ? Вон в соседней теме муж обожает и всё ддя неё... )
Почему не получается у сотнях семей....,??
Поживем, увидим)
Смущает одно - никогда совесть не мучала, а вот последнюю измену как-то странно переживаю
Скажу так: если у двух здоровых людей нет больше секса, у них нет больше близости. А смысл брака именно в единении, как говорится и в горе, и в радости, и прочая, прочая. Конец секса = конец брака. Держаться за высохшую оболочку брака, из которой вылупилось уже другое существо, бессмысленно. А изменять - подло. Это моя твёрдая точка зрения.
Есть дети, ради которых брак сохраняется. А ещё работать над сохранением брака нужно обоим супругам, а одной не интересно.
Туфта, или не туфта, но реалии экономики и юриспруденции (в частности, в вопросах бракоразводных процессов) таковы, что женщине одной детей достойно не поднять. Единицы женщин имеют такую зарплату, чтобы можно было оплатить все расходы, связанные с детьми (а если их двое? а трое?), и чтоб самой при этом лапу не сосать. А после развода мужья в нашей стране примерно в 8 случаях из 10 забывают и свою бывшую и свой приплод по принципу "с глаз долой, из сердца вон". Поэтому, когда женщина всеми лапками держится за высохшую, как ты говоришь, оболочку брака, - это не страх потерять штаны и не собака на сене. Это элементарное чувство самосохранения и забота о своем потомстве.
Я когда-то, рассуждая столь же категорично, как ты, развелась. Я искренне надеялась, что мы с мужем сможем еще быть счастливы в своих новых семьях, в не-оболочках. При этом сами останемся друзьями и будем благодарны друг другу за прожитые 15 лет и двоих прекрасных детей. По факту: мы враги, живущие под одной крышей, а я едва свожу концы с концами. Вот такая тебе практика, отличная от теории, друг-Данила. Всем в назидание.
Не думаю, что сохранила, если честно. ;-)
Перед детьми же вообще ежедневное чувство вины испытываю.
Может,и не нужно так категорично осуждать измены в браке?
( При этом упиваясь тем,какая ты честная,а другие нет? И ты этому тааак поражаешься)
Брак прежде всего брак и есть.
И детей,что ни говори,лучше растить в полной классической семье.
Поэтому см . первую фразу.
А мне кажется не Наташа, а Данила осуждает. Она как-раз на своем примере говорит, что не стоит ради секса разрушать семью разводом.
Ну Вы вправду издеваетесь? Два дня назад она зачем-то вывалила сюда факты из моего замужнего прошлого , ещё и домыслив про индульгенцию от мужа.
Модераторы снесли всё.
Возможно два дня назад оно так и было
Но сейчас в ее данном сообщении я увидела не осуждение, а выводы Наташи
Если ошибаюсь-пусть она меня поправит
Скажем так: я против вранья. Так как считаю, что вранье - это унижение. И себя, и мужа. А далее каждый решает для себя сложившуюся ситуацию, как может. Ситуация эта такая, что куда ни кинь, - всюду клин. Всё плохо. И развестись плохо, и остаться в браке и обоим лгать плохо, и так, как у меня, тоже плохо.
Во мне в первую очередь всегда говорит мать. А потом уже женщина. Поэтому в идеале я считаю так: родив детей, женщина в известной степени ДОЛЖНА поставить на себе крест. Никого уже ее собственные чувства и ее собственная загубленная, принесенная на какой-то условный "алтарь" жизнь не должна волновать. Всё только ради детей. Я не смогла сохранить семью для детей, но я сохранила ее мрачное подобие, суррогат. Теперь я терпеливо, как и марфу... (не знаю, как ник прочесть))) жду, пока мои дети вырастут. Я прекрасно понимаю, что к этому моменту я сама уже состарюсь и, как женщина, никому не буду нужна. Но это моя плата за материнство. Примерно так. Но это мое решение. Каждый же, столкнувшись с аналогичной ситуацией, решает ее, как может и считает приемлемым для себя.
Чтобы был выигрышный фон для собственной принципиальности, жертвенности и нимб чтоб ярче сиял
Да не. Шоб из вас, задорных молодух, кровь вашу бляццкую пить. Да искусство брызганья желчью чтоб было на ком оттачивать.
Ребяты и девчаты, когда кто-то из родителей ставит на себе крест, то это отражается на детях! Детям нужна счастливая мама, детям нужен счастливый папа, а крест на этом ставит "крест".
Я категорически не согласна с этим расхожим, штампованным постулатом. Да, детям нужна счастливая мать. Но счастливая ИМИ, их семьей. А не своей любовью к стороннему дядьке (-ам). И если ты не входишь в число счастливчиков, которым повезло все свои женские щастьи реализовать в одном флаконе (где дом полная чаша, а семья - это семь Я), то будь любезна, заткни свое либидо за пояс и сублимируй. Люби детей. Ну и подрачивй, если нужно. ))) Это мое жесткое и некобелимое ИМХО. И ничего его уже не способно изменить. Когда тебе 50, можно быть в этом уже уверенной.
Оно не штампованное. Счастье дядьками не измеряется, речь не о дядьках. Никто не говорит, что надо своих детей променять на дядьку, но раз уж разговор про интим, то никто с дядьками трахаться не запрещает, да и замуж выходить тоже. И это тоже из опыта, моя мама никуда "либиду" не затыкала и она самая лучшая мать на свете, мне до нее, как до луны. Но она развелась и вышла повторно замуж, что кстати нам всем добавило именно счастья
Так редко бывает. Ты в форуме Секс наблюдаешь ни одну разведенную женщину. Все красивы, ухоженны и сексуальны. Пока что-то ни одна замуж не вышла.
В топе именно про любовь с дядьками. Точнее, про измены. Я именно в этом ключе и строю свои ответы. А так-то да, полно в жизни активностей, которыми человек (а женщина - тоже человек))) может и должен заниматься и быть счастливым.
Сколько вам лет было на тот момент? Моя мама тоже развелась и повторно вышла замуж и мне это счастья добавило, но мне на тот момент было уже 17 лет и я уже начинала жить самостоятельной жизнью. А вот брату моему младшему не особо, у них и сейчас контакта нет. Многое зависит от возраста ребенка, как
Очень от многих факторов зависит. И от возраста, и от пола, и от характера.
Одна моя подружка до сих пор вспоминает, как она ребенком шантажировала мать: "Либо я, либо этот..." Ну, какой-то там мамин ухажер, который был готов на ней жениться. До сих пор, говорит, стыдно, что в результате сломала матери жизнь, т.к. мать, естественно, ребенка выбирала. )))
Да, это так. Просто из моего опыта, когда мама сошлась с мужчиной, для меня это было избавлением, я была рада, что она свою энергию переключила с меня. Мне хотелось независимости, а она меня пыталась сильно контролировать. Но будь я младше, думаю, мне было бы тяжелее
То есть вы стали жить с мамой и отчимом получается? И вам было хорошо? А отец, что , он был плохой?
Да, мы стали жить с маминым мужем, отцом мы его не считали, потому что отец у нас был, мы ездили иногда к нему в гости. Нам было хорошо, да, что вас удивило? Маминого мужа называли просто "Михалыч", очень душевный человек...был. Отца обсуждать не хочу, но контакта с ним не было, человек такой, его тоже уже нет, как и маминого мужа.
У меня у Женьки в средней школе была подружка. Вот у нее была такая же семья. Все легкие. ))) Ее мама развелась с ее папой и повторно вышла замуж. С двумя детьми. С вот этой Женькиной подружкой и ее братиком. В новом браке родила еще двоих. И все они прекрасно жили. У детей было по два папы, они все ездили друг к другу в гости, прекрасно все ладили. Ни имущественных, никаких иных споров не возникло. Жильем были все обеспечены, обиду никто ни на кого не держал. Все счастливы. ))) Но такое ж редко бывает. В основном разводятся все же не так. ;-)
Расскажите, плиз, о своей ситуации . Как я понимаю, вы развелись, но продолжаете жить вместе? У меня складывается похожая ситуация сейчас и хочет услышать похожий опыт
Да, живем в одной квартире, в разных комнатах. Муж категорически отказался разъезжаться. И делить квартиру тоже не хочет. На развод подавала я сама, ни на одно заседание он не пришел, проигнорировал. Развели. Но жить остались под одной крышей. По началу были скандалы по любому поводу, но со временем выработалось какое-то молчаливое равновесие. Особо мы не общаемся. Так иногда только парой слов перекидываемся. Претензий я ему никогда не предъявляю. А если вдруг чего-то начинаю требовать (даже если для детей), заканчивается криком. Поэтому себе дороже. Но с детьми он общается ежедневно. Деньги дает им, если они просят. Мне не дает. Потребовать от него помощи невозможно. То есть в принципе, я проиграла, разведясь. Данила вот считает, что я что-то там сохранила (душу что ли? ))), но я так не считаю. Одно время я очень хотела повторно выйти замуж. И даже была уверена, что сделаю это. Но жизнь все расставила на свои места.))) Так что, вот так. Сосуществуем.
Просто мой отец сильно выпивал и скандалы у них с мамой были сильные, и я была рада, когда они разошлись, вздохнула так сказать с облегчением и за маму рада была, когда она с мужчиной сошлась, я тоже к нему очень хорошо относилась и он мне много помогал в юности.
Просто мой муж именно хороший отец и дети его любят и контакт у них есть. Меня не удивило, просто пытаюсь примерить ситуацию на своих детей. Поэтому я вас и спрашиваю, пытаюсь понять, что значит разбить семью, где отец хороший
Она ничего не разбивала, отцу в принципе семья не нужна была, человек такой, а мамин муж наоборот очень о нас заботился, проводил с нами много времени, тренировал-мастер спорта (восточные единоборства), медик, очень природу любил, но к сожалению перенес тяжелые операции после травмы, потом недолго прожил, ушел молодым.
Очень жаль, что молодым ушел.
Ты так тепло о нем пишешь, жаль, что жизнь несправедлива.
Анна, я не собираюсь здесь и сейчас обсуждать проблемы с психикой моей дочери. В любом случае, твое мнение по этому вопросу меня не сильно интересует. Вот по алкоголизму - да, с удовольствием с тобой пообщалась, нашла схожую точку зрения, а это приятно. )))
Это был вопрос не требующий ответа, про твердые принципы и счастье в семье. На мой взгляд, их присутствие исключает это самое счастье. К сожалению, ни одного хорошего примера, когда женщины на себе крест ставили, у меня нет. Но есть противоположные. Не без сложностей, ес-но. Но тем не менее
Рецепт счастья для каждого человека свой. Это очень от многих вещей зависит. В том числе, существуют на свете люди и вовсе не созданные для счастья. В общепринятом человеческом смысле. Это ломанные люди. Инакомыслящие. Инакосуществующие. Счастье для них вообще под запретом. Девиз: "чем хуже - тем лучше". Не сталкивалась с подобным, нет?
Сталкивалась - моя мама)) Ты еще)
Маме почти удалось меня такой же сделать, т.е. почти удалось неизбежность свою собственную на меня распространить
Я в папу, с годами все больше его сама себе напоминаю))) Он тоже ку-ку был, но в другой плоскости. От нее у меня только мастер класс по манипуляциям и театральному мастерству))
Раз твой папа женился и довольно долго прожил с твоей мамой, значит, он был по крайней мере, созависимым. ;-) Мы ж с чужаками не сходимся. Это мало вероятно просто. Не поймем друг друга.
Тю, не смешите мои тапы
Я с мужем-две непересекающиеся галактики. Просто более разных людей и придумать сложно. Пока 12 лет держимся.
У него программа была - родить ребенка) Другие невесты от него шарахались, уж больно специфический человек был, бытовой аутист. Вещь в себе, мог ментально закрыться и не реагировать на окружающий мир. На нее, например, надрывную достоевщину)) Очень удобно, кстати, она его пинает, упрекает в загубленной красе и жизни, а он кивает , но не слушает)
Ее замуж никто не брал, а очень хотелось. Нашли друг друга) А потом стали крестом друг для друга)))
Разум для таких "стихийных созданий" - это интуиция и инстинкт самосохранения. Не столь важно, как это называется, но они нашли и безошибочно почувствовали друг друга. И это помогло им обоим выжить. И даже размножиться. )))
Так в конечном-то итоге все равно ж всё тлен. Какая разница-то? ))) Прожить "миг между прошлым и будущим" легко и весело? Так это ж так скоротечно. Стоит ли оно того? ))
Ну, знаешь, гораздо лучше, чем страдать постоянно и из своего ребенка делать не человека, а руину от человека) Чем мои родители очень успешно и занимались))
Я всеми руками за радость и розовые очки))
Как мы уже с тобой поняли, ум в формировании особей нашего с твоей маманей типа не самое главное. ))
Я вдруг осознала, что не знаю, когда они поженились:D Никогда не праздновали)))
Где-то года за 2 до моего рождения, т.е. 1978 г. И до самой ее смерти -2012
абсолютно согласна, мало того, очень трудно потом таким выросшим детям понять, что с ними не так и почему это происходит, хорошо если у них получится понять причины, проработать и закрыть это, но в большинстве случаев это меняет тебя на всю жизнь
Закрыть не получается, потому что это все уже часть тебя, личность строилась именно в тех условиях.
Я считаю, что единственно ценное, что может дать мать детям - это ощущение, что всегда есть выбор. Если мать придерживается версии безысходности, то детям крайне тяжело будет
Я не романтик. Но оттенки у этих определений все же различны. В первом преобладает пессимизм, во втором - реализм. Я не считаю себя пессимистом.
Субъективный реализм. Возможно, детям без оного было бы проще и лучше, свой собственный бы выстроили. Хотя, как свое мировоззрение детям не передать - вопрос без ответа....Херня , короче, какая-то)))
Абсолютно верно. Теоретизировать легко. Но по факту, как ни крути, выходит херня. Мне хотя бы удалось преодолеть искус всех родителей считать детей своей собственностью. Со всеми вытекающими. И не впадаю в грех манипуляций ими, как мелкой разменной монетой. Что делают, к слову, большинство разведенных женщин.
Я подпишусь под каждым словом. Я прочла все, с твоим мнением согласна. Тоже травмирована мамочкой.
Ледь, я именно в обсуждения (тем более ваши) вдаваться не хочу, но раз уж пошли примеры из личной жизни, то пусть будет и мой:
когда у матери были какие-то отношения с "посторонними дядьками", она была намного спокойнее и приветливее, что давало возможность почти нормально с ней общаться.
В противном случае длительное нахождение в одном обществе было невыносимым.
Правда, с "лейтмотивом" данной темы мой пример никакой связи не имеет, но отношение к ней у меня, скажем так, философское.
Инс, те ради того спокойствия Вы маме прощаете тех мужиков? Как папа к ним относился?
Что значит "прощаю"?
За что?
На моей памяти они вместе не жили, потому я и написал, что непосредственно к теме пример отношения не имеет.
Это было больше к полноте "женского счастья", которое, тем не менее, вскользь затрагивает и сам топик.
Инс, я ж подчеркнула, что у каждого тут свой рецепт. Я исхожу из своих реалий и своего же мироощущения. Я бы не смогла заводить "дядек" и не изводить при этом близких. Т.к. я понимала бы, что живу во вранье, блуде и грехе (прошу простить за высокопарность, но иначе не выражу), и я - ничтожество. А как можно быть счастливой, когда ты ничтожество? Тем более сделать счастливым кого-то рядом?
Так я, в общем-то, и не в пику твоей позиции написал, а так... Для статистики, что ли.
Твою позицию я понял давно, обсуждали неоднократно.
И что не разделяю её, тоже писал ранее.
Только "сражаться" не вижу смысла, т.к. действительно "рецепты", как ты и сказала, у каждого свои.
Меня, описывавшиеся ранее события, тоже в своих глазах не поднимают, но и опускать глазки, пред имевшим место быть, не собираюсь.
В общем, я просто языком почесать зашёл.
Хотя, за бокалом пива и тет-а-тет оно как-то более располагает)
а что ВСЕ ради детей? я чего то не понимаю, чем ты как мать отличаешься от других матерей, живущих в браке, только более умных, приспособленных?) Брак это совместное воспитание детей, если в браке до кучи есть любовь, это прекрасно, в остальном это твои какие то домыслы)
Абсолютно верно. МОИ домысли для МЕНЯ и МОИХ детей. Я подчеркнула: я не навязываю всем мой способ жизни. Каждый выкручивается, как может. И ищет свой рецепт. Я нашла свой. Тот, который более-мене подходит МНЕ и МОЕЙ семье.
Какой то махровый сексизм, причем, подкрепленный шкурным интересном :))
Ты говоришь что бабы=дуры, а за это все мужики им по гроб жизни должны. Что то не правильно, Наталья. Я не знаю еще ни одной государственной пенсии, выписанной только потому, что получатель - дурак. Не болен, не потерял ногу за страну, а просто - дебил :))
1. Я знаю кучу баб, кто умнее и лучше меня в профессии, хитрожопее и успешнее в карьере и зарабатывают больше меня. Они дуры? ))) Нет. В работе не дуры. В отношениях с мужчинами - как правило, да, дуры :) Но это только от того, что твои иллюзии они впитали с молоком матери. Но в деньгах и работе - совсем не дуры.
2. "реалии экономики и юриспруденции (в частности, в вопросах бракоразводных процессов) таковы..." ....да. Таковы, что мужчина это дойная корова. Что тетя, если не наркоманка и алкашка практически НИКОГДА не рискует потерять при разводе детей и жилье (типа ради детей). А отца, оставленного на теплотрассе обложат алиментами в её пользу, которые она будет расходовать по своему усмотрению безо всякого отчета.
3. "после развода мужья в нашей стране примерно в 8 случаях из 10 забывают и свою бывшую и свой приплод по принципу "с глаз долой, из сердца вон".
Большинство разводов происходят по инициативе ЖЕНЩИН. Что вы еще хотите? :) Что бы отвергнутый, униженный, выгнанный из дома, лишенный детей и часто рогатый бывший муж платил бы по всем счетам, заботился, холил и лелеял? :))
Не слипнется? :)
Я говорю: все дуры, кроме Я! ))))
По дебилизму оформляется группа инвалидности и пенсия.
1) Ноу комментс. Я не встречала баб в IT, получающих больше толкового мужика. Вернее не так: мужики в среднем все равно толковее, и отвлекающих от работы маневров у них меньше.
2) Это в тебе тоже твой шкурный интерес говорит и личный опыт.
3) Я бы сказала, что все-таки бОльшая часть разводов инициируется мужиками. Бабам сцыкотно, как правило. Они будут держаться за отжившие отношения до последнего. Потому как онжемуж и человек, в общем-то, хороший. Мужчины рвут быстрее и решительнее.
Вопрос же про слипнется вообще не ко мне: у меня ничего нет, я голодранец. )))
молодец!)) Будем просто любиться, как пташки божьи. Без всяких этих процессуальных штампов и обязанностей жить долго и счастливо и умереть в один день. ))
На мой взгляд, коллега, семья это все таки не секс.
На голом сексе семья долго не живет, 10-ку точно не справит.
Семья это вариант организации жизни, институт воспроизводства и выращивания потомства, а так же бизнес-модель пары взрослых индивидов.
Но секс - хороший индикатор состояния семьи и "атнашений"(тм) Т.к. в современном мире и морали секс одна из важных ценностей, его отсутствие или куевое качество сигнализирует о том, что данная семья как способ организации жизни не удовлетворяет важные потребности своих главных акционеров.
1-в-1 . Муж активизируется в плане секса только, когда маячит потенциальный лю на горизонте. А потом опять тишина...
В которые по третьему кругу уже ехать опять. А мы внезапно взяли, и с никоаичем договорились.
Ну ежели в такие) Все отменяла с потенциальным лю. Муж сбивал с толку) А потом все заново. В итоге ни потенциального лю, который видимо "устал" ждать у моря погоды, ни нормального и регулярного секса к мужем. Зато совесть спокойна.
одно дело не готовит условный борщ,
другое когда спрашивает - дорогой как тебе мои новые трусики, целует в носик и упархивает к любовнику до утра
кукушка у мужа должна быть совсем поехавшей что бы такое устраивало
я видел молчаливое согласие мужа когда
жена больше чем на 20 лет моложе
жена зарабатывала, решала вопросы по жизни (работа позволяла) и дома порядок и муж всегда накормленный и отъебанный (в принципе кроме ее похождений образцовая жена)
Жить без любви и давать в попу по расчету это все же несколько разные вещи
Можно добавить в срочную - когда мол чел влюблен и согласен на все лиж бы быть рядом с королевой
Первое не понял вообще к чему.
Речь о супруге мужского полу.
Второе понятнее, но тут уж кому что...
*ворчит* понаберут по объявлениям понапридумывают себе королев...
По-моему знать что жена гуляет и прогматично молчать и быть геем по расчету это вещи одного порядка
Если такая пара из зад мед проблем это одно, а если по расчету то это форма проституции
Качество питания народных мстителей пропорционально их удалению в древесных зарослях...
Мне не близки ни прагматизм, ни понимание гомосексуализма, так что сравнить не могу.
А проституция так и вовсе легализована в некоторых странах.
Хотя, если в браке нет секса (по условиям топа), то о какой проституции может идти речь?
Качество питания прямо пропорционально любознательности и трудолюбию индивида
Про прогматично вы сами начали ...
В первом сообщении не слова про отсутствие секса, я всех сообщений не читал но то что прочел оставляет впечатление
Она зависит от него в чем то, а не он от нее
Думаю пара у нее не олигарх
Тете недостаточно по-быстрому шпилиться после работы, она хочет унизить мужа получив его разрешение
да ладно, это обычный вброс) такие темы всегда до исступления доводят людей, еще тема про аборты хорошо идет, тоже до усёру мнениями делятся
отвечу так, для меня подобные слова это знак принадлежности мужчине, по большому счету их можно даже не озвучивать, это может быть просто поведение, он понимает и ценит то доверие, которое ему оказывают) большего не хочу говорить, я такие вещи считаю личными и не считаю этичным их озвучивать в толпе
Абсолютно с тобой согласна!
А по поводу деталей - теперь будем чатиться молча :D :D
Я исхожу из предположения, что "тёте" не удаётся решить проблемный вопрос с мужем.
Причины нам неизвестны, автор в режиме радиомолчания.
Но был описан опыт другими форумчанками.
Было ли у них желание унизить мужа, можно спросить дам.
Охотник, стреляющий в дичь, движим желанием прокормиться или удовлетворить спортивный интерес (если речь о развлечении), а вовсе не желанием причинить боль зверушке, хотя она есть следствие.
Я предложил автору малотравматичные методы удовлетворения либида
Она говорит не надо
Она хочет что бы пойманная в силок утка, сама состпалялпюа меню на ужин охотнику, в предложенной вами аналогии
Зверушки, говоришь? Спортивный интерес? А как тебе такое? " ты настолько безупречен, что моя измена заставит тебя усомниться в собственной охуенности. " Забавно, что угроза осуществилась.
тетя закинула мысливирус и судя по всему он действует ))
на русский язык переводиться - ты настолько самовлюблен, что придеться положить на тебя болт
кстате настоящие нарцисы дрочат глядя на себя в зеркало и на интуитивном уровне знают про темную триаду личности
Не так данный пример на русский язык переводится. А вот как:
"И ты знаешь, Шурик, как-то вот даже тянет устроить скандвл!"
Слишком интеллигентный. Женщин же при этом выбирает из кукарямб с огоньком. Их бы после их шалостей (а измена тоже шалостью может быть) взять и отъебaть с огоньком (ну и въебaть с огоньком тоже можно, для профилактики))), а он им.... брюки чистит.))) Ну вот кто такое долго вытерпит? Конечно, уедешь с любовником Якиным на Кавказ))
стесняюсь спросить, а дрочить ногами это шалость или нет
как я понимаю любителю сладкого прилетело по самое неболуй
Чувствую, сексуальные похождения моего дурака-мужа сильно поразили твое мальчуковое мировосприятие. )))
Конечно, шалость. А что же еще? Думаю, мужчины и женщины, практикующие такое, относятся к сексу легко и непринужденно. Как к детской игре. По типу... щекотки. ))) Ну какая разница чем и где щекотать? Хочешь руками, хочешь ногами, хочешь по ребрам, хочешь по пяткам, а хочешь по кую. ))))
Я не фанат таких тем, но должен признать картинка произвела впечатление на мое детское воображение
У меня была мечта секс в московском батаническом саду, я попробовал
Ещё сойка пару тем насвистела, я записал в блокнотик
Намёк понял , но мимо..
Кто-то всю жизнь доказывает, что стоит чего-нибудь, обрастает нужной атрибутикой: типа статус, финансовая стабильность, интеллектуал и душа компании.. Маячки для женщин. А выходит зря. Леди права. Когда женщина долго сыта и в безопасности, она бесится. Потом она назло шалит, кается и плачет. Такова природа женщин.
Да Вы, батенька, женоненавистник! Всегда умиляют люди обоих полов, которые считают всех баб-стервами, всех мужиков-козлами. Посредине нюансов нет и не может быть. Бравао!
Гык! Очень удачное и оригинальное умозаключение, Матушка. На этом оставим анализ из-за отсутствия достаточных вводных данных.
Это природа всех людей, все начинают скучать в покое и сытости)))
В этой всей картинке только одно глаз колет - что плачет и кается, ибо не стоит того)
Да, я считаю - если нагадил кому-то, то утирайся с достоинством опосля :-DНо тут видимо чисто бабская жаба сработала ( жалко терять и прочее). Нечего жалеть, мужиков пруд пруди...
Которые деньги отдают не пруд пруди, наверное, от этого расстройство)))
В любом случае, если мужчина исчерпал себя/ надоел, надо удаляться достойно. Вид у плачущей женщины отвратительный))) Стыдно за таких)
Да, Китти, это больше всего разочаровывает и остаётся в памяти. Любовь не вечна, но прекрасна, и уходить нужно красиво.
По крайней мере без соплей. Конечно, нехорошо оставлять после себя выжженную душу, но лично мне было бы приятно, чтоб после меня уже ни с кем не сложилось:D Твоим обидчицам это удалось)
я думаю, там другое слово было, не безупречен явно)) а вообще молодец тетя, знатная псисадистка:-7
Ну, что я могу сказать... Печальный опыт тоже опыт.
Я уже писАл как-то, что многим тётям с правильными дядями скоро становится скучно.
Такое "озарение" тоже не просто так на меня снизошло.
Только какая тут взаимосвязь с топиком?
Объединяет ситуации только то, что мужчина ставится в известность о намерениях. Просьба часто означает уже сложившееся решение, и даже отрицательный ответ ничего не меняет. Вопрос в том, доведёт ли женщина до конца своё намерение. Или это останется в рамках манипуляции..
Ну так и решение же не на пустом месте принимается.
Оно уже следствие какой-то причины.
А я жуть как люблю в них копаться.
От причины и форма подачи зависит, которой, кстати говоря, вовсе может не быть.
К слову говоря, казалось бы "честное" предложение разойтись, тоже не редко является всего лишь манипуляцией.
Давно в разводе. Тетки есть перманентно какие-то. Меняются, как перчатки. Я уже в них даже разбираться не стараюсь. )))
С цветными дело как раз проще обстоит, нежели чем с "барышнями-хулиганками". Чтобы в жизни королева, а в постели блять. )))
Что значит в вашем понимании - "взять"? Жена не рукавица. )))
Мы давно с ним друзья. Просто друзья. А что ему мешает "взять" другую "многогранную личность", я уже написала: не сочетается два в одном. Либо хорошая, но тогда надоедает быстро, либо плохая - тогда не получается относиться к ней уважительно. Я была "плохой". Меня не получалось уважать.
Даже туфли либо красивые, либо удобные и еда либо вкусная, либо полезная - а вы говорите: леди дваводном. ))) Может и бывает, но не так часто, и не всем везет с ними повстречаться. А если и повезет, окажется, что она...."косолапит". И все!))
Как человек, я, действительно, разная. А как женщина, я плохая. Минусов во мне (подчеркну: во мне - в женщине) гораздо больше, чем плюсов. По большому счету, из плюсов могу отметить только внешность (была) и сиськи. Все.)))
Даж туфли бывают дваводном), а красота так ваще понятие субъективное
Вы к себе излишне критичны)
Ревнуешь к моей харизме и непреодолимой силе моего природного очарования, детка?)))
Это не ревность, это констатация факта, ну вот как закрутить легкий амур с мужчиной с форума, который с тобой раз 50 согласился?)))) И как с тобой на месте мужчины не согласиться, когда ты признаешь, что женщина хуже мужчины?)))) Ну, да, ты лично мне уже пару адюльтеров испортила))
И сама им не дашь, они тебе не интересны в качестве секс-объектов *и вообще, ты не за этим здесь* и мне уже не хочется *а я тут за этим с некоторых времен*))))
Ну так одно другому не мешает. ))) В смысле, констатация ревности и наоброт...
Да каких я тебе пару адюльтеров-то испортила? С Валерочкой? Так он здесь временами только чакры свои открывает. Когда жена, видимо, отлучает за внутреннее блядство и любовь к фуфырикам различного толка. А этот наш Благородный Рыцарь Меча и Орала никуда от тебя не денется. Вот вернется из своих "туманов и запахов тайги", да и обрушит на тебя весь свой пиитический пыл и жар. Просто он у нас человек новый, но уже интуитивно понял, кто здесь главный, и с кем себе дороже не соглашаться. )))
Не на тех думаешь:)))
Дело даже не в поддакивании именно твоему мировоззрению, а в том, что они типа знают женщин и давно разгадали все ходы манипуляций)) Но ты им кажешься неким братаном, товарищем , которому можно хлопнуть по плечу и опрокинуть вместе по невинной рюмашке) А это ведь манипуляция 80 уровня)
И как это не мешает, очень даже мешает) Как уважать мужчину, который безропотно такую манипуляцию хватает? Да никак))
Я правда от тебя под впечатлением, ты умеешь вертеть людьми, многие дамы нашего раздела доказательство этому)) Миру повезло, что ты только в вирте горазда)
Сама всякий раз, когда читаю в мой адрес откровения такого толка, думаю: как же повезло миру, что только виртуальные персонажи видят меня настоящую.:D И думаю: да какого ж, собственно, хера????? С моими способностями манипулятора 80 уровня я - нищеброд 80-го же уровня нищеты. :mda
А хлопнуть со мной по рюмашке и впрямь проще простого. ;-)
Видимо, не хватает чего-то в тебе, тестостерона, может)) Мир может выдохнуть:D
П.С. Кстати, а что это за такой Эл Людоед в теме, ты его знаешь?))))
Его все знают. Что - тоже претендуешь? Мало мне, понимаешь, плотоядной сойки, этого, практически, подкустового выползня, - еще и ты???
Ди, опять не на тех думаешь))
Про сойку вообще не поняла, но ты дала повод для размышлений, молодец)))
Про повод для размышлений тоже не поняла, если честно (какой повод можно найти в той ерунде, что я пишу? ))), но я рада, что спровоцировала тебя на подумать. ))
В смысле намека на личность анонима выше И что некая форумчанка к тебе претензии имела))))
Наташа, ну ты что???)) Взяла и отличный вброс на корню зарубила:D Ну ладно)))
А я знаю, знаю! Но не скажу, а то Ледька будет его под плинтус закатывать с присущей ей "честностью"
Не его, а тебя и Анхен. Когда это я мужиков под плинтус закатывала? Мужиков беречь надо. Это бабы - расходный материал, их можно.
Любимая женщина - соперниц не имеет.
А у тебя есть кубик, который подтверждает серьезность и глубину его чувств-с и реальность его существования.
Для меня же он - киборг виртуальный. Вот, еще, что выдумала...бороться.)))
И вообще, меня мама с детства учила отдавать старые игрушки тем, кому повезло меньше.
Так что, никаких розовых соплей.)))
Ну, не такие уж мы и старые. ))) И не так, чтобы игрушки. Особенно в чужих-то руках...
А чужой виноград за высоким забором всегда зеленый. ;)))
Извините девушки но я пока занят делами
https://www.youtube.com/watch?v=K01uhiyIyL4
как закончу вернусь с уветочками аленькими
"Это песня о бедном рыбаке, который попал из Неаполя в бурное море.
А его бедная девушка ждала на берегу. Ждала-ждала, пока не дождалась.
Тогда сбросила с себя последнюю одежду и тоже бросилась в бурное море.
И сия пучина поглотила ее в один момент. В общем, все умерли".
... и бусики...
И правда, как можно захотеть его, если он соглашается с Леди? :-7
Леди, будь другом, перестань нам портить карму своими мудрыми суждениями, иначе придётся отрицать очевидное, но зато расположить к себе неуловимую Китти. И она перестанет называть нас розовыми соплями..
Конечно, не было. Наоборот не хотелось лгать, т.к. считала, что он не заслужил этого. Хотелось все по честному
Не верь, не бойся, не проси. Бугога)). Зачем чето просить? Упрись рогом и делай мужа идиотом, как вы всегда делаете.
У меня тут случай был, кореш застал жену с ёпырем и заглянув ему в глаза сказал "пошли отойдем", а тот в ответ "зачем? Я даже не знал, что она замужем, она сама ко мне пришла, бери её и отходи". В общем дальше пошли семейные разборки, но супруга, даже после железобетонных доказательств её бл*дства, уперлась рогом и говорит "ни че не было, ты сам виноват, ты все не так понял" :dash1
Не очень он разбирается в тетках, обычно 1-2 недели знакомства понятно будет кекс или нет.
Я вот, когда активно встречался с телками дал себе лимит, если за 3 недели не дает, значит хер с ней. Честно скажу или давали раньше, или расставался в течении 2-х недель, более 3-х никогда небыло.
Не цинично, а как-то безнадежно и грустно.
Представь, человек 3 недели гуляет женщину с мыслью даст или нет и на 22 день пропадает. Столько средств вложено, эмоций...и не дала))))
Про женщин вообще молчу, совсем не понимаю. Как можно встречаться с мужчиной, когда знаешь, что не дашь ему? 3 недели!!!!
Да люди вообще странные. ))) Все. И мужики, и бабы. Иной раз слушаешь, какие принципы берутся за основу построения семьи, к примеру, и думаешь: господи, какое счастье, что я не замужем! ))) А уж про дала-не дала мне вообще не слишком это понятно даже в молодости было. А уж сейчас и подавно. Эти временные нормы, которые берутся за основу в ПЛ (типа, полгода что ль надо, чтобы конфетно-букетный длился?) - это ж дичь какая-то средневековая. )))
Норм, были случаи и задень управлялся. Не представляете как это круто, когда буквально за несколько часов знакомства имеещь даму почти во все отверстия.
Но есть и разочарования, вот любовником женатой тети ни разу небыл. Пытался тут соблазнить замужнюю даму, подовал намеки ей и т.д., вроде было, что то типа заигрований и внимания с её стороны, но до конечного резултата так и недоходило. Я тут вдруг узнаю от общего знакомого, что у той есть любовник и от него она без ума. Пл*ть :| я тогда так разозлился(наверное её муж, так бы не разозлился, если бы узнал о её любовнике), что писец, злой на всех баб сразу стал. Но потом отошел, думаю ну нах, может еще представиться слчай... ;-)
Феерический срачек, спасибо, девочки!
Наброшу на вентилятор.
Женская гулька в большинстве случаев - вред семье. Потому что это охлаждение а после - презрение к мужу (разве можно уважать и хотеть позорного рогоносца) А если знает или не дай бог простил - и вовсе в одном поле с ним жена какать не сядет. Разлад отношений и разрушение ячейки общества
Мужская гулька в большинстве случаев - польза семье. Муж в тонусе, жену трахает, любовницу трахает, легкое чувство вины перед женой искупает вниманием к ней и примерным поведением. Красота и все довольны :)
Вывод: бабам нельзя, мужикам можно!
- Обвиняемый, объясните, почему вы убили жену, а не её любовника?
- Я рассудил, что разумнее убить одну женщину один раз, чем каждую неделю убивать нового любовника.
Никоша, что это за дискриминация?
По мне так наоборот все. Но сойдемся на ничье, чтоб всем было не обидно.
Ни какой дискриминации! Все правильно сказал, как говорил Конфуций "плох тот замок....... ":tongue2
Накатали в моей теме флуда, а по существу никто ничего не сказал
Хочу *мат*ся с другими мужчинами, мужа не люблю, он скорострел и с низким либидо.
Но есть у него и хорошие качества, конечно.
Давайте каждый набросает в двух словах спич, лучший озвучу мужу в эти выхи.
Ну мучайтесь тогда, что уж поделать.
Просто сейчас вы одна мучаетесь, а после этого разговора будете вдвоем мучиться.
Ваш муж- Вам виднее, какой характер у него. Но вообще, я согласна, что в такой ситуации только 1% мужчин разрешит и потом не будет выносить мозг.
Я бы не стала рисковать.
Еще разведетесь потом...
Вряд ли разведемся. Но мне как-то совестно просить такое... Унижать его не хочу.