Нужна ли России модель народонаселения,как в Америке?
Чтобы много мигрантов из разных стран мира и население на 200 млн больше,чем сейчас? Те около 350 млн человек ?
Вы о чем?? У нас страна и есть интернациональная, многокультурная, и миграционная в том числе. Просто власть у нас другая, ей не до экономического роста и тем более не до мира и не до благосостояния народа, у неё Карман бездонный и а душе адский огонь властихотения любой ценой. Там где людям живётся удобно и хорошо, не развивается ни нацизм ни фашизм ни прочие радикальные явления ни нет желания войны и вечного затянуть пояски и полнятся с колен и забить камнями соседа потому что он не так выглядит или не так молиться
Я о том, что появление огромного количества новых россиян будет иметь последствия самого разного характера. Если среди них будет много активных людей, возможен экономический рост, но если наедут трудовые резервы, безработица зашкалит и грядут ещё худшие времена,чем сейчас.
Кто наедет? Что бы ехали специалисты и умы должны быть условия, они есть? Они могут в настоящее время быть? Для экономического роста должны быть условия, для развития науки и технологий должны быть условия и даже для хорошей мигоации должны быть условия. Для развития страны должны быть условия и будущее мирное и счастливое на сколько это возможно, не для власти и властьпридержащих а для людей и не только в военной сфере. Сейчас ничего этого нет и не предвидится.
Условия создаются не властью,а активными людьми. Власть паразитирует на населении, но не препятствует созданию рабочих мест, открытию бизнеса.
Вопрос задан абстрактно, я и пишу абстрактно. Никто к нам не поедет, у нас климатические условия-естественное препятствие для любой деятельности.
А не приехали они потому, что в стране такая и политическая, и экономическая опа, созданная как раз властями, что ехать могут только совсем уж обездоленные на родине граждане, согласные работать практически за пайку, ну и выполняя работу соответствующей квалификации.
А с таким контингентом ни технологического, ни никакого другого прорыва не случится, ну разве что в демографии среди этих самых приехавших.
Это всем известно, хватит уже из пустого в порожнее. Вопрос был совсем не об этом.
Давайте уже обсуждать тему, все прекрасно видят что творится. Тема: как повлияет на Россию неожиданный многократный прирост населения.
россияне хотят забить камнями соседние страны??? что за чушь? из методички? потому что я не в России живу, а как раз ваш сосед, и такое от некоторых своих(единичные люди, но есть) иногда слышу, что россияне хотят на нас покуситься. только в реальности и близко такого нет, и не может быть. Вопрос, кто такое подкидывает нашим, или вот таким как вы, если вы из России?
Смотря из каких стран мигранты. Те, которые слишком сильно отличаются от русских, не нужны.
С кем вы это собираетесь делать? С таджиками, киргизами и неграми? Нет уж - лучше меньше, да лучше.
неа, 100 млн.китайцев и 50 млн. индусов самое то! можно еще африканцев, они сильные физически :-7
Я не думаю, я видела списки, у нас в школе в каждом классе по 1-3 человека с гражданством Украины. Итого, получается не меньше 5%. И они очень активно стараются получить гражданство России. Белорусов почти нет, Азии, к сожалению, много.
смотря куда поселят, если в далекие регионы, где народа нет, то за, если опять москва питер и другие крупные города, то нет. Пусть осваивают пустынные территории, а в городах итак уже перенаселение.
Давайте угадаю - вы из Москвы или из Питера? :)
Вообще в городах мигранты не нужны. Ни в крупных, ни в каких. Там и так работы нет даже для местных.
А вот в села и деревни заброшенные, землю обрабатывать, может быть. Но опять таки не могу утверждать - я не в курсе что там в селах и городах.
Теоретически было бы не плохо - отдаленные территории, неосвоенные земли и пр, но мигранты должны быть такие чтобы ассимилировались.
Нет , не нужна . Рывок экономике это не даст. У нас своих человеков , никак нигде не задействованных переизбыток . Вот с ними и надо работать . Нам нужно качество , а не количество .
качества не будет, не тот менталитет, зато качество было в ссср, когда был котел народов.
Это вы у автора топа спросите, о каком экономическом рынке она думала , имея идею пригласить никому не нужных еще 200 миллионов человек .
А позвольте поинтересоваться в целях повышения образованности ©
Какие пособия платят в РФ?
Не пособия, но все-таки. Случайно столкнулась. Понаехавшая таджичка со вторым ребенком, которого родила в России, БЕЗ постоянной регистрации получила материнский и региональный капиталы. Вот как так???? При этом ребенок 2011 года рождения, никогда не был зарегистрирован в России постоянно, ему только временную делали. Мать получила гражданство в 2015 году. Ничего не понимаю.
Нет, это утопия. У нас своего населения слишком много . Этих то приспособить некуда .
Женщина, вы такая глупая, что мне вот реально влом вам что-то объяснять.
Вот просто поверьте мне на слово: при такой территории мало народу в РФ.
Почитайте сами что-то, у меня нет ни времени, ни желания вам от царя Гороха все рассказывать.
Скажу только ключевые слова: старение населения, экономика и создание рабочих мест (отсюда - налоговая и пенсионная реформа), политическая воля. Ищите сами.
Во всей остальной России отсутствует инфраструктура. Мудак Ленин объявил индустриализацию и уничтожил сельское хозяйство, восстановить его будет крайне трудно. У нас малоурожайные земли, неудачный климат, без удобрений ничего не растет.
Ну и будем жить примерно как в Гренландии: по южным берегам еще немножко поселений есть, а дальше - пустота и лед.
Слушайте, там и так достаточно людей проживает. Но многие мечтают уехать,т.к. там полная задница. Вот пока будут думать только о Москве, до тех пор и будет приток в этот город.
Миграция должна проходить с той скорость, с какой страна может ассимилировать прибывающее население. Иначе будет как в Америке - тут латинский квартал, тут негры живут, тут белые люди и не дай боже как-то все это перемешается. То есть приезжая в чужую страну человек не становится ее гражданином внутри себя, не разделяет общих идей и, зачастую, даже не знает языка этой страны. Причем это не мигранты первого поколения, то же передается и детям, и внукам.
Куда? А кто вам и вашему поколению будет на пенсии зарабатывать? Население российское, на минуточку, - стареет...
У нас своей молодежи полно и еще подрастают . Так что наши дети нас и будут кормить .
Молодежь ваша не сидит на месте. Учатся за границей, та, же многие из них и остаются. А это не маленький процент ко всей российской молодежи и не самый дурной, а наоборот..
Это очень маленький процент на самом деле. С начала 2000 и до недавнего времени в России был беби-бум, родилось очень много детей. Многодетность в тренде, в Москве и Подмосковье, например, каждая третья женщина детородного возраста точно многодетная, а в некоторых районах чуть ли не каждая первая. Скоро они подрастут и будут работать.
Когда здесь будет половина чурок, они нам назарабатывают пенсии, ага. :) Будем бежать из своей страны, бросая все, как от них в 90-е бежали, спасая свою жизнь.
Ну как-бы производительность труда растет, даже в России. Плюс некоторые профессии потихоньку уходят или собираются уходить. Через пять или десять лет будет автопилот возить грузы - минус все профессиональные водители-дальнобои да и автобусы будут сами кататься. Останется малая толика для тех мест, где нет дорог, но это уже мелочь. И таких профессий сейчас довольно много. Так что вы не переживайте, может быть через пару десятков лет будет почти коммунизм - сиди дома, а бабло будет капать за присутствие.
Бедные, бедные американцы-понаехи! Как же им трудно по сравнению понаехами в Россию... Плачу.
В Америке понаехи автоматически становятся людьми второго и третьего сорта. В зависимости от цвета кожи. В России, после получения гражданства, все равны.
Там от цета кожи некотрые равнее равных.) По правам лидируют чернокожие.)
Надо определитьься, про что говоим- про кварталы или про права. Наши гражданство получают, но это не зачит, что они равны и автоматически становятся первым сортом- досаточно почитать Еву.
Давайте сравним. В Прибалтике есть граждане и не граждане. Т.е. в современных европейских странах существует самый настоящий геноцид. Далее, Израиль и Палестина, но здесь уже давно всё сказано. Тем не менее опять первый и второй сорта. Азербайджан - Армения. Грузия - Осетия, Украина - ДНР и ЛНР, Молдавия - Приднестровье и т.д. В тоже самое время, на территории России, все граждане равны как на подбор.
Глазами, конечно. Человек - животное социальное и социум на него давит в любом случае. Что там по закону это дело десятое. Живут не с бумажками, а с людьми.
и самые равные, это местные евские нацистки. Уже 4? топ подряд вешают о своей чистиоте россейкой крови и осуждают фашистов.
С толерантностью и интернационализмом - это вам в Европу. Непонятно, что вы здесь ошиваетесь среди "фашистов".
А для кого? Для чернозадых и узкоглазых? В название страны вчитайся, нацменка.
для тех кто жил на территории под названием Тартария, это не татары, а коренные сибирские народы, ясно рашен шовинистка с круглой мордой и лбом до затылка.
Странный вопрос. Сюда что, привозили рабов из Африки или приезжали на кораблях безземельные крестьяне из Сицилии? Спаивали индейцев? Вроде, наоборот, социализацией занимались в тундре. Всех, даже цыган пытались обучить профессии. Модель совершенно другая, о чем вы, автор?
дурная голова, рукам покоя не дает. Такие лозунги советской начальной школы писать и не смущаться, это надо иметь определенной, явно не из головнго мозга идущим, складом ума.
Так что топ подняла? Признания ошибки и не жду
ты кто, чмо? какое у тебя образование? чем ты интересна, каких успехов добилась? с себя начни, мигрантка по мытью окон.
дура, загляни в их стат. рождаемости и сделай выводы, особенно после 1850 года. идиотки местные вам место только в пятерочке. Особенно повеселили "мусульманские народы", нет таких, есть исповедующие ислам:dash1
дура, а ты в советской школе что-ли не училось? тебе не рассказывали как меняли пушнину на водку? убейся ап стену уж до конца, у тебя это хорошо получается.
убейся сама, меняли не на водку, а на чай, табак, специи и оружие и мелалл. изделия, еще со времен Древнего Новгорода. Это у тебя засрано все, если думаешь, что политика истребления была такой же, как в Омерике. Или правда глаза заколола, что ты так возбудилось?
И таки советские "учебники" были перед глазами - ЯНАО с ненцами. И не забывай, жЫвотное, что в совеццкие времена их не брали в армию, как малочисленный народ. И все лекарства из списка ЖНВЛП у них бесплатны сейчас. Есть еще много разных плюшек для коренных малочисленных, но у тебя на глазах шторки из ненависти ко всему российскому и государственному. Иди дальше подтирай бюргерские жопы, тебе уже все равно ничего не нужно.
ага от чая за 50 лет умерло 40 тыс. коренных сибирских народов, дебилка ты ипанутая.
«Сибирская газета», один из рупоров областничества, во второй половине ХIХ в. публиковала следующие сообщения:
«…инородческое население Минусинского округа…вымирает с такой быстротою, при которой еще через двадцать лет, мы вполне надеемся, не будет в долинах р. Абакана ни одного туземца»
а теперь цитата в оригинале: Областники всячески подчеркивали бедственное положение «инородцев» — бесправие, грабеж, спаивание и вымирание. «Сибирская газета», рупор областников, писала в 1881 г.: «...инородческое население Минусинского округа... вымирает с такой быстротою, при которой ещё через двадцать лет, мы вполне надеемся, не будет в долинах р. Абакана ни одного туземца». а теперь посмотрим, кто такие "туземцы" в этом обзоре, чучело тупое. https://unotices.com/book.php?id=112028&page=95 ублюдина ты тупая
сучара, ты все никак не успокоишься? подотрись своим обзором, немытая, и почитай лучше его книгу о сексе, тебе это больше подходит http://www.koob.ru/reznikov/
https://html2-f.scribdassets.com/801qjdv7286cqm5q/images/572-2602dfc69e.jpg
Нет, не спасёт. Трудовые ресурсы сами по себе ситуацию не переломят. Только если им дать какие то экономические свободы ( частный бизнес мог бы). Ну вот переселились из Донбасса допустим в 2014 году, ГДЕ их появление дало толчок экономике и какой? ЧТО дало им государство за счёт бюджета- жильё, подъёмные, сады, школы? Баланс покажите и подумайте, и это были не азиаты, учтите. ( про политику не надо, я про конкретные пудовые ресурсы)
А почему им государство должно давать больше, чем своим собственным гражданам? Пусть живут в одинаковых условиях с титульными и добиваются всего сами, раз уж приехали.
Не нужна совершенно. Нам нужно свое население делать более трудоспособным, развивать в людях ответственность за свою жизнь, всячески идти на встречу умным и деятельным, способствовать развитию бизнеса у своих граждан,выращивать высококлассных специалистов и закрывать им выезд за рубеж,чтобы успели принести пользу стране и развивали ее. Лишних 200 миллионов тут точно не надо.
Если бы меня выучили за счет бюджета на очень-очень высококлассном уровне и было супер-интересное место для работы по этому профилю -да ради Бога,я бы с радостью согласилась ,чтобы мне закрыли выезд для работы за рубежом на ближайшие 10 -15 лет. Отдыхать мне бы это не мешало,а работала бы я на свою страну. Мне сейчас выезд для работы никто не закрывает,я добровольно не уезжаю никуда.
Так, супер интересное место работы - это вещь субъективная. Кого-то всегда будет тянуть за границу.
Опыт и знания накапливаются, работая и в других странах и системах, в том числе.
Единственно, что вы правильно подметили, что результатов можно добиться (быстрых) только используя авторитарные (а порой и тоталитарные) методы воздействия на общество.
Не даром европейские политики говорят о Путине в таком ключе, что мол "почему он так популярен у себя в стране? А все потому, что он достигает результатов быстро. В нашей с вами демократии быстрых результатов не достичь никогда, потому что всегда будут те, кто против и мы обязаны с ними считаться и искать компромиссы".
Ну так никто не мешает учиться за границей за свой счет ,если их так тянет .А вот учить на деньги налогоплательщиков ,устраивая им стажировки,в том числе и за границей, чтобы они потом свалили мягко говоря не правильно. У меня сын завтра сдает гос.экзамен ,5 курс. Он учится на бюджете.
И если бы сейчас его взяли на хорошую интересную работу, то я бы считала что наше государство имеет полное право запретить ему работать за границей. Потому что это государство потратило на его обучение 3 миллиона рублей (это я считаю по платному обучению в этом ВУЗе),обеспечило ему стажировку за рубежом, он получил прекрасное образование и не кисло поработать на благо страны,которая все это для него сделала.
Даже, если такое ограничение возможно, то оно не будет пожизненным, а ограниченно по времени. Но недемократично в любом случае ))).
Сейчас такие ограничения есть только, если сотрудник работает с гостайной. Тогда, да - никакой загранки на долгие годы.
Ну вы сравниваете совершенно не сравнимые вещи. Одно дело запрет на выезд в связи с доступом к секретным материалам и объектам. А совсем другое - обязательство поработать на свою страну допустим 10 лет. При этом катайся по миру ,путешествуй ,только работай в своей стране, она же тебя для этого выучила.
Немного утопическая идея. Смысл заставлять?
Если работа будет в стране, никто просто так в гастерарбайтеры записываться добровольно не будет. А тем, кому заграница нужна, как продолжение учебы и получения знаний, в любом случае уедут. Но могут и вернуться. Никаких запретов не должно быть.
так и неудивительно, что не ездите больше, заипались там деньги оставлять по несколько раз ездимши, да и кризис.
Куда я не езжу? Вы о чем ? Я никогда и не работала в другой стране, я отдыхать ездила.И реже делать это не стала и сейчас. Еще неделя не прошла как из другой страны вернулась .
Вам поездки за границу нужны, как отдых, а ученым, как часть работы.
Многие проекты одна страна, даже такая как Россиия, не в состоянии реализовать самостоятельно.
Многие научные проекты - международные.
И далеко не каждый ученый находит финансирование в своей стране, иногда приходится работать и с иностранными инвеститорами.
Так надо чтобы наша страна финансировала и человек дальше в ней работал. А не чтобы получив хорошее образование с ним уезжал работать в другую страну. И часть работы, какая-то научно-исследовательская международная, временная как правило и не подразумевает же уехать и работать на благо той страны навсегда. В любом случае я за то,чтобы деньги вкладывали в наших людей ,делали достойных специалистов и они работали у нас, а не тратили деньги на 200 миллионов диких мигрантов.
Благоприятная политическая и экономическая обстановка, а не перманентное закручивание гаек невменяемыми и агрессивными властями + конечно же, свободное перемещение граждан страны, а никакое не "закрывать им выезд".
Будет все хорошо и оптимистично в стране - сами никуда не поедут, а если и поедут за границу поучиться и набраться опыта, то вернутся.
Но пока что это утопия.
Ну так и зачем нам 200 миллионов мигрантов ? Что сейчас,что в случае достижения полного боголепия? Насчет закрыть выезд-это разумно с точки зрения вкладывания денег в обучение специалистов очень высокого класса за бюджетные деньги .А не про всех подряд. Я сейчас вообще вижу странные вещи-дети ,которые выучили в Испании, Англии и Америке за свои деньги родители вернулись обратно в Россию.
Учат детей за границей не всегда, чтобы они там остались, а чтобы пожили в другой системе.
Это расширяет личные возможности. Язык они выучивают на том уровне ,когда можно сотрудничать с иностранными партнерами напрямую. Европейское образование -это не пустой звук, а большой плюс у себя на родине.
А я и не говорила что учат чтобы остались. Я говорила про то,что могут отучиться и вернуться. У моей подруги сын закончил юридический Университет Барселоны и приехал в Москву. Подруга сына сейчас учится в Англии,уже решила что вернется после окончания учебы и будет жить здесь.
Ну конечно, прекрасные места в управленческих структурах им обеспечены. Никаких социальных лифтов не надо, гм. Пристроют конечно. Это адски издевательские примеры.
А те, про кого я говорю ,не научно-технические кадры? И почему нам не нужны юристы международного права? Кто еще нам не нужен с международным образованием ?
От юридического в Барселоне, в РФ будет ну просто тьма пользы!
Не нашел молчел работу, не смог зацепиться, виза кончилась вот и вернулся.
Ржу чет та, может сформулируете "российскую мечту" и расскажите возможно ли ее осуществить в сегодняшних условиях?
Ну а зачем вам? Ржите дальше, это полезно.
А мы уж тут как-нибудь сами, в соответсвии со своими мечтами!
У меня лично, все мечты сбылись в России! ;) И продолжают сбываться.
Может и нужна такая "модель". Только едут туда, где лучше. В РФ лучше только жителям бывших южных республик СССР.
Нет,не нужна! В России живут коренные народы,кроме 2-х. В Америке же коренные были истребленны, потом населили разноперстные.Такова история Америки. История нашей страны в корне другая. И даже то, что сейчас происходит-не правильно! Национальности людей лишили,всех перемешали,это уже не правильно.
коренные народы России продолжают исчезать, тогда как американские индейцы живут на своих землях и никто не имеет права к ним сунуться.
По официальным подсчётам Бюро переписи населения США, в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45 000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2—4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX века.
А теперь пойди посчитай якутов и сравни их численность сейчас и 300 лет назад. Потом расскажи как они зарабатывют на игорном бизнесе и не платят налоги, а также как их дети обучаются в якутских школах якутскими учителями на земле, которая является их собственностью.
Или ты просто хотела показать, что в Америке хорошо налажен сбор статистических данных?
А причем тут якуты? Коренные народы Америки это индейцы,которых истребили частично и их меньшинство . Коренные народы России не якуты же . Они малые народы ,а не коренное население :)
В топике речь идет про мигрантов. Куда вы-то лезете? Вас в России кто-нибудь обижает? Нет? Ну и живите спокойно, не привлекайте к себе лишний раз внимание и не устраивайте восстание пупсиков [-X
Написано ясно: Коренные народы России не якуты же . Они малые народы ,а не коренное население (ц).
То есть якуты по вашему не коренные, просто они малые. А остальные 100 народов, замотаешься персчислять, нр татары, башкиры, буряты, чукчи, чечены, калмыки, кабардинцы итд итд - они откуда взялись если они не коренные? Откуда они взялись если они не коренные по вашему? Индейцы коренные в Америке а скажем чукчи не коренные на Чукотке а якуты не коренные в Якутии так что ли?
Татары которые живут на Волге 1000 лет и насчитывают более 5 млн это тоже малый некоренной народ , так?
совсем йопнулось, пупсик? ты к себе лишний раз внимание не привлекай, ога :chr2
Это что за микроб тут пропищал? Оборжаться можно))))
ЗЫ: будете выяпываться, продадут вас китайцам.
ипанашка, 300 лет назад никто не вел статистику численности населения, и судить можно только по приблизительным подсчетам и оф. статистики середины - конца 19 века. Так что не писти. И где ты там увидела "игорный бизнес?" вон в Сочи то никто не едет играть, не прижилась идея в России, кому надо, по прежнему знают адреса в своем городе. И потом: малочисленные народы на Севера в России всегда старались поддерживать: они были нужны и как оленеводы, и как охотники в суровых условиях. И таки да, геологоразведка. Якутия и ЯНАО получают огромные плюшки с добычи в их регионах, очки на шнобель надень и прочитай их бюджеты. Или ты хотело еще что то про Омерику проголосить? Давай про дорогу смерти потаватоми. Пестуй наxyй щи варить.
так где тебе догнать, что договоры о переселении индейцев были ПИСЬМЕННЫЕ и они СОХРАНИЛИСЬ. По поводу твоего места работы, повторюсь: заучивай только одну фразу, она до зубного скрежета у тебя должна быть выучена:tongue2
на роль кассира ты лучше подойдешь, коли не знаешь, что и в России полно сохранившихся письменных документов о жизни и демографии сибирских народов.
ну открой тогда Бюро переписи населения США и читай в оригинала документы https://books.google.ru/books?id=G5qwCwAAQBAJ&pg=PA61#v=onepage&q&f=false
Читай "статистику" России в оригинале и радуйся, что живешь в Великой стране. Гы-гы.
на, читай российскую статистику в оригинале
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11521-patkanov-s-k-statisticheskie-dannye-pokazyvayuschie-plemennoy-sostav-naseleniya-sibiri-yazyk-i-rody-inorodtsev-na-osnovanii-dannyh-spetsialnoy-razrabotki-materiala-perepisi-1897-g-v-3-h-t-spb-1911-1912
По подсчетам Б. О. Долгих, в целом по Сибири (включая народы Дальнего Востока и Северо-Востока) в начале ХVII в. насчитывалось около 200 тыс. человек коренного населения, а в 50-е гг. ХVII в. (в пределах русских границ) — около 160 тыс
оттуда же, читай первоисточники, ТПшка : начинай со второй главы http://zaimka.ru/skobelev-demography/#_2
а я тебе спецом выделила из его текста мнение другого историка, читай внизу использованную литературу, ипанашка, ты только копи-пастить можешь, с этим новосибирским преподом даже его студенты не согласны.
Розочка, ну что вы так разнервничались? Вопрос вымирания исчезновения малых народов везде актуален. И в Австралии, и в России, и в Америке
разнервничалась ты, когда тебя на место поставили фактами. и не сравнивай геноцид индейцев с самим фактом малочисленности коренных народов России.
Надо же русских обвинить в геноциде малых народов, это какое поле деятельности...сто народов- сто топиков. Оплата в твердой валюте:ups1