копите на образование детям?
вопрос к тем,кто живет от зп до зп,не имеет больших накоплений,сдачи жилья и прочих дивидентов.
Задумалась о том что пора откладывать на образование ребенку. Ему 13. 5 лет откладывая хотя бы тысяц по 10,должно на простенький вуз хватить, а дальше как получится.
Может кто знает еще какие то варианты? Подскажите
Одного желания мало. Надо экзамены сдать под 300 и тогда хотя бы простенький ВУЗ будет. Мы сейчас поступаем... знаю о чем говорю
http://www.miigaik.ru/applicants/number/
Количество мест.
А ваша ссылка - смотрите графу Проходной балл
Вы правда не в теме. Шансы нулевые, а при условии, что геодезия вообще не интересна, то вообще пипец. На информационные технологии вообще нереально поступить
У моего 220 было.
Прошёл именно на ту специальность, на которую хотел.
На что-то попроще можно было с меньшими баллами.
Нет. Но сама я на гуманитарном направлении учусь, и у нас что-то толп осаждающих приёмную комиссию, не видно:-)
Вот видите. Ваш сын с такими маленькими баллами и то выбирал, нравится ему или не нравится. А моя дочь, у которой баллы на порядок выше, должна идти туда, куда не хочется.
Мы смотрели те вузы, дипломы которых востребованы. Т.е. именно экономические. Факультеты эти ( экономика, управление) есть почти во всех вузах, но при устройстве на работу смотрят сначала на диплом. С дипломом заборостроительного даже разговаривать никто не будет.
Ууууууу....
Трудно вам будет. И учиться, и на работу потом устроиться.
Видите ли, на диплом смотрят в любом случае. Но на профильных предприятиях диплом экономиста со знанием профильных технологий будет всегда в приоритете, чем диплом "простоэкономиста".
Так это не я придумала. Тут же, на Как, прочитаешь мнения работников кадровых агентств и складывается впечатление, что при приеме на работу берут только выпускников топ вузов. С остальными даже не разговаривают.
Это немного о другом.
Сейчас по экономике куча институтов, включая непонятные частные, заштатные государственные и т.д.
учитывая избыток специалистов, конечно, в общем случае будут брать из ВШЭ или Плешки, которы тоже достаточно без работы ходит.
Но при этом если ищут экономиста в строительную компанию - то будет предпочтителен экономист со знанием специфики строительства, на пищевое предприятие - со знанием пищевой специфики и.т.д. Директору ресторана не нужен экономист с крутым дипломом, который не может со знанием дела рассчитать расходы по меню.
Мы сейчас говорим о том, что надо брать конкретную нишу и туда метить.
Пищевой институт - один из вариантов, можно какой-то другой выбрать, просто пищевые предприятия на каждом углу есть, и это будет востребовано.
Да это понятно. Но узкоспециализированное образование не хочется. Сиди потом и жди, когда в строительстве место освободился.
вам дело говорят. как вариант выбирает любой вуз связанный с энергетикой - без работы никогда не останетесь.
С вашими 231 баллами на экономику и прочие финансы на бюджет поступить нереально, поймите. Не надо было изначально ее выбирать или копить деньги на платное. С 200-210 баллами по физике-математике-русскому вариантов куда больше, чем с соц-эконом направлением. Ошиблись Вы с направлением подготовки, если для Вас так принципиален бюджет. Готовьте деньги.
http://miigaik.ru/Abitur/spiski_och_budzh.htm
Вот один из примеров простенького ВУЗа... Под 200 и делать нечего, а еще в последний момент туда принесут доки, те кто поймет что МГУ и МГИМО точно мимо них, а тут они будут первой строкой...
Смотрим. Геодезия. 71 место.
Проходной балл даже если учесть тех, кто с копиями - 206.
Но на самом деле, оригинал дай то боже каждый десятый.
Те, кто с большими баллами - могут пройти в другие вузы на другие факультеты.
Я посмотрела первый же. если 206 с копиями - то реально сильно меньше будет. А специальность вполне хлебная, и вуз неплохой.
К тому же в МГУ помимо этого еще внутренний экзамен надо сдать. И он даже важнее, чем ЭГЭ, потому что если сдал его плохо, то на ЕГЭ даже смотреть не будут, даже если каждый экзамен на 100 баллов сдан.
Внутренний экзамен в МГУ имеет разные задачи, так вот первая задача почти всегда элементарная и дает максимум баллов 35-40 на разных факультетах, поэтому не сдать его - это надо сильно постараться. Он нисколько не важнее, а составляет только часть общей суммы.
Потому что в кое-каких дальних регионах бывает, что закрывают класс на ключ, и учителя решают егэ за детей. Так и набираются высокие баллы. Вот чтобы такие неучи не занимали места детей, сдавших честно экзамен, и был придуман этот внутренний экзамен. Правильно.
Простенький ВУЗ не нуждается в том, чтобы каждый экзамен сдать под 100 баллов,не говорите ерунды. Вопрос в другом: нужен ли этот простенький ВУЗ, потому что уровень образования и соответственно диплом там на выходе тоже будет простенький.
а что ваш ребенок планирует делать с дипломом? ведь если нет стремлений и особых знаний, то чем ему поможет крутой диплом, купленный за деньги, если знаний и умений к нему не прилагается
ИМХО основное это желание не просто учиться, а потом работать, развиваться и применять на практике полученные знания, а не просто оплатить ему диплом, а потом "я умывают руки, я сделала для тебя все что могла, теперь сам-сам...."
Вкладываюсь в образование сейчас, чтобы "простенький" вуз был гарантирован бесплатно. Пока такая тактика себя оправдывает, пока (подчеркну - пока, если не будет лениться) у ребенка есть шансы пройти на бюджет в топ.
Учу. Дети знают, что поступать надо бесплатно. Старший учится хорошо, думаю, что и не на простенький вуз потянет.
мы решили с этого месяца открыть вклад и откладывать старшей по 4 тыс в месяц, ей два года еще, а младшему по 1 тыс, ему 5 лет. но у меня еще есть материнский капитал, который тоже в старшую ухнем. а там как жизнь покажет
Откладывая по 4тр в месяц, вы за 2 года и 100 тысяч не накопите. Даже с материнским капиталом вояд ли на что-то хватит.
Вы читать не умеете? Ребенку всего 2 года сейчас. За 15 лет уж как-нибудь накопят. Не надо считать других тупее себя.
это вы читать не умеете. младшему 5 лет. значит старшей 2 года по вашей логике? ей 2 года осталось, это очевидно. но накопят мало, да.
Надежнее доллары покупать. Не представляю себе человека, который копил бы 5-летнему ребенку на учебу в рублях :ups3
ИМХО если способностей и желания нет, вы даже почку можете продать ради образования, толку не будет
Можно вложиться в репетитора, если реально помогает, возможно курсы подготовительные, а само образование только бесплатное и точка или не будет стимула учиться
Будет толк, не согласна! В нашей стране отсутствует образование для некоторых «особых» детей. И для нас выход именно продать почку и дать образование любыми альтернативными способами, например, частная школа. Зайдите в «Другие дети» на Еве, там как раз сейчас тема получения образования висит.
Это ответ на «ИМХО если способностей и желания нет, вы даже почку можете продать ради образования, толку не будет». У моего ребёнка нет способностей и нет желания и бесплатное образование он получить не может, но это не повод обесценивать платное образование.
Эта фраза применима не к особым детям, а к обычным балбесам.
Тянуть особого ребёнка всегда есть смысл.
Ну если нет способностей и нет желания, то зачем ребенку вуз? Он же его не потянет. Таким детям нужно профессию дать, чтобы могла прокормить его.
Так если ребенок "особый", у него есть инвалидность, то он по квоте пройдет на бюджет. Но не всякому инвалиду и нужно ВО.
подруга занимала каждый год на образование сына, вуз самый простой, но он и его не тянул, вообщем на 3 курсе он якобы уходил "учиться", хотя бросил и матери не сказал, объяснил, чтобы ее не расстраивать, по мне лучше бы получил профессию и работал, а мать жила своей жизнью, а не в долгах
+1. хороший пример сотрудницы на работе.
учиться не хочу в армию пойду, армия пришла в армию не хочу, хочу учиться, купили военник. поступили ребёнка в вуз на платное, тогда егэ не было, вступительные по времени профукал. проучился год на комерции не понравилось. поступили ребёнка в другой вуз, 2года на комерции. мать в долгах до сих пор, мужику 40 лет пьёт и на шее у матери сидит.
а в долг брала в 97-98 когда доллар в 4 раза вырос. брала в долларах, а отдавать пришлось в рублях.
поэтому сын будет поступать туда куда поступит, соответственно и готовиться будет к поступлению.
+ тыща еще 2 примера
1. мальчика пристроили на бюджет в престижный вуз, отучился 2 курса, пришла любовь, стал прогуливать, родители узнали, наваляли, ушел из дома к "любви", любовь говорит, денег нет иди работай, он втихушку задвинул вуз, заработать много не может, "любовь" его турнула, из вуза отчислили, он к родителям, мол чо делать? восстановиться не смог, типа дайте денег на платное, а где гарантия что он доучится? а у них еще двое подрастают
2. родители оплатили обучение за границей, тоже отучился 2 года, потом история умалчивает, то ли отчислили, то ли визу профукал, молчит... пристроили тут на платное, учился, пропускал, отчисляли, вообщем худо-бедно кое-как закончил... так сидит дома, родители "устраивали" куда-то, понятно что платят не много, ему не нравится, ну так ты расти, а не хочет ничего делать и вот пока его пинают, он что-то делает, не пинать, просто будет на диване валяться
Откладывали с первого класса, потому что в нашей стране ожидать можно всего. Сейчас на бюджет проходит почти везде, кроме того, куда только олимпиадников берут. Но учиться будет платно, хоть и с максимальной скидкой, там, где хочет ( там бюджета нет вообще). В процессе тоже вкладывали в образование, языковое в основном.
Опыт знакомых. Естественно-научный предмет. Ребенок за полтора года ежедневных занятий по 5-7 часов по нарастающей, подготовился к призерству всеросса с запасом. По словам мамы, ребенок совсем не гений, но азартный и осознающий не самое лучшее финансовое положение семьи. Мамина роль была - освободить от лишнего, включая по-пацански договориться со школой о паре месяцев домашнего обучения в год всеросса.
Мама музыкант, к слову, о многочасовых монозанятиях знает не понаслышке.
На этот год берём репетитора по математике для ЕГЭ. В вуз озвучено от нас , что идёт на бюджет. Курсы английского. готовы оплачивать, вуз- нет. Если ребенок хочет учиться и понимает о нужности этого дела, то пусть и учится.
Ну вот моя дочь дурака не валяла. В аттестате всего одна четверка. ЕГЭ сдали на 231 балл. Направление соц.-эконом. И никуда на бюджет не проходим.
а теперь представьте, при такой количестве платных мест а этом направлении - куда ваша дочка устроится?
Ну вот, например, та же экономика, но уже конкретная специализация по пищевой отрасли. Конкурс довольно скромный.
http://www.mgupp.ru/abitur/spiski/indexone.php
Спасибо за ссылку. Я посмотрела. Там всего 13 бюджетных мест на менеджмент и 9 на экономику. Т.е.шансов опять не много.
На экономике больше вашего балла всего 22 человека, и большинство из них с копиями.
На менеджмент 20 чел. и большинство с копиями.
Вы учтите, что люди подают в несколько вузов, до 3 специальностей в каждом копию приносят там, где "запасные" варианты.
Если б мы по копиям смотрели - не прошли бы никуда вообще.
Вот я и боюсь, что никуда не пройдем вообще. На платных получается, что, кто первый заплатит, тот и место займет.
То есть Вы хотите сказать, что если учиться в этом вузе пищевых производств на специальности Экономика , то обучение этой экономике будет именно со спецификой применения в пищевых производствах? А если специальность Прикладная информатика, то она будет также даваться с акцентом на пищевые производства?
Извините, но топ 100 по Москве и топ 300 по России-это не о чем сейчас. Образование, после которого можно надеяться на поступление в топ вузы без репетиторов дают не больше 10 школ в Москве. Если и другие хорошие школы (как раз в топ 100), но там на бюджет топ-вузов поступают с репетиторами, только на школьной подготовке-в вузы попроще или спокойно идут на платное, куда захотят или могут оплатить. Надеятся на высокое качество образования в школе топ 100 для всех желающих, как минимум, наивно. Ну и правило, что выше головы не прыгнешь никто не отменял. Дочка подруги по 2-3 года с репетиторами, спец.языковая школа с 1 класса в цетре Москвы, как резульиат-65-75 баллов по всем егэ. На бюджет не прошла никуда (сдавала англ, историю,общагу,русский), проколупалась 2года на платном, решила, что не ее, перевелась с трудом в другой вуз с потерей курса. Валяет дурака,короче. Денег вбухано немеряно, а отдачи нет. По крайней мере, пока. Да и дева все в томном поиске себя. За мамин счет. Ага.
Это все понятно. Мы и не рассчитывали только на школу. Я к тому, что нашу школу нельзя назвать совсем уж "простенькой и примитивной". Кстати, по русскому, по которому репетитора не было, у ребенка 96 баллов. Я считаю, неплохой результат.
*чистА любопытствую
а что делать на экономике ребёнку, у которого результаты по математике низкие даже с репетитором?
там же сразу матрицы начнутся, матстат, тервер - помню, как у нас "гуманитарии" выли и вылетали пачками
а это высокий результат по итогам работы с репетиторами плюс для факультета экономики?
*вообще без подколок спрашиваю
сама дитя 90-х (экономический + юридический)
т.е. на рынке дофига народа этого поколения
+ поколения 00-х
+ сейчас конкурс высокий
на стандартной "размытой" (но зато в топ как единственном критерии) экономике не математику будет и учиться проблематично, и с трудоустройством интересным будут вопросы
зы: а что сейчас с направлениями, где можно потом специализироваться по страхованию, типа международного хеджирования рисков?
имхо, здесь блестящий русский (само чувство языка) + хороший английский + непровальная математика могут дать интересный результат
и не обязательно это самые-самые топ ВУЗы - просто девочка именно с таким базовым набором способностей сможет стать действительно хорошим спецом, в том числе начав с того же 3 курса работать по специальности при незапредельных ВУЗовских нагрузках
сугубо ИМХО (я специализировалась с финменеджмента по финаналитике, математики и требований не к простому знанию её, а к безусловному пониманию было дофига, насмотрелась просто на вылетающих "гуманитариев")
А для факультета экономики нужна какая-то немысленная математика? Мы не идем в мфти, бауманку и прочие физ.-техи. Т.е. для чисто технических вузов достаточно 60 баллов, а для экономики 68 мало? Я сама в 95 году закончила экономический факультет. И ни какой безумной математики, которую не мог освоить выпускник школы, я не помню. Всю жизнь работаю экономистом и прекрасно себя чувствую. И ни разу в работе мне высшая математика и прочее лин.программирование мне не пригодилось. Поэтому про сложности учебы на эконом.факультете можете мне не рассказывать.
у нас со слабой математикой отчисляли много
по тому же терверу был идейный преподаватель, на 2 курсе вылетело только из-за этой дисциплины не менее пятой части потока - т.к. многие поступавшие как раз воспринимали экономику "ну это же не технический ВУЗ"
а по сути правильно Вам (?) Артемис не единожды пишет: если говорить об экономике (а в нынешнем буме и особенно об экономике), то вопрос не экономики в целом, а специализации (заведомой или возможности оной)
слишком много "общих" специалистов на рынке
спокойно смотреть второй эшелон с интересной, неизбитой и востребованной специализацией (это САМОЕ важное) - даже больше плюсов может быть на выходе, т.к. будет возможность во время учёбы уже начать работать по специальности и выйти из ВУЗа спецом редкого/востребованного профиля + уже и с опытом работы
"Образование, после которого можно надеяться на поступление в топ вузы без репетиторов" получают очень способные, очень трудолюбивые и высоко мотивированные дети, при помощи талантливых учителей - предметников.
В школах топ-100 вполне можно таких учителей найти, а вот ребёнок - что выросло, то выросло:-)
Я не совсем понимаю. Т.е. вы считаете, что 231 балл (три предмета по 77 баллов) или 244 (три по 81) это совсем плохой результат? Нет, я ни в коем случае, не утверждаю, что это супер. Но на мой взгляд, это результат гораздо выше среднего.
Всё зависит от того, куда с этим результатом поступают.
Если ребёнок идёт в вуз где таких баллов недостаточно, ему надо конкретно пахать.
В примере девочка после школы топ 100 и репетиторов все экзамены сдала на 60-70 баллов. я бы сказала, что тут явно какие-то недоработки при подготовке.
В примере девочки вам посчитали, что экзамены сданы не на 60-70, а на 77 и 81 ( с другим набором предметов). И с чего вы взяли, что репетиторы были по всем предметам? Где-то выше вы писали, что у вашего ребенка баллы были гораздо скромнее.
У моего были скромнее. Так я и писала сразу, что он много чего провафлил. вместо того, чтобы пойти в приличную школу, остался в болоте, откуда за деньги в колледж на сварщика поступают. Но в номальную школу надо было готовиться, а для этого - трудиться. С русским языком проблемы - от репетитора отмахивался, а он дисграфик.
к информатике вообще не готовился никак, в результате застрял на одной задаче и не успел сделать несколько. по математике, к которой он более-менее подготовился, у него, кстати, больше 90 баллов было.
Я вот про это.
"Дочка подруги по 2-3 года с репетиторами, спец.языковая школа с 1 класса в цетре Москвы, как резульиат-65-75 баллов по всем егэ. На бюджет не прошла никуда (сдавала англ, историю,общагу,русский), проколупалась 2года на платном, решила, что не ее, перевелась с трудом в другой вуз с потерей курса. Валяет дурака,короче. Денег вбухано немеряно, а отдачи нет".
Если у неё 244 - то по 4 предметам:-)
При 65-75 баллов за предмет сумма по трем предметам не может быть равно 244, максимум 225.
Полно мест, где требуется набор из 4 предметов: математика, русский, общество и иностранный.
Русский 96, математика 68, английский 80, общество 67. Если брать набор: р, м, анг. , то 244. Если р, м, о, то 231. Мест, где набор из четырех предметов не так велик. Это международная экономика. И она, в основном, в топ вузах, типа Плешки. Там без шансов.
Так ребенок Артемис и не шел на гуманитарные специальности топ-перетоп вузов. А пошел на техническую в мирэа. Ну и, положа руку на сердце, физику с проф математикой сдавать сложнее, чем общагу с английским, и 70 баллов у технарей за предмет-вполне себе результат за 1 экзамен, а для гуманитариев это провал при желании только бюджета.
проще - это кому как. Не думаю, что технарю просто сдать общагу с историей и английский. У меня ре решил поменять профиль с физ-мат на гуманитарный, это очень тяжело, никогда не подумала бы. Вот надеюсь, что за 2 года осилит
Проблема в том, что все технари сдают русский. А способности к нему не все имеют. у меня математику сдал больше, чем на 90, физику на 80.С информатикой - прокол вышел, но не потому, что он её не знает. А вот русский у него проблемный.
А к русскому вообще не надо иметь способности. Я никогда об этом не задумывалась, а вот один знакомый, инженер, кстати, недавно сказал, что если человека не научили грамотно писать в школе, значит у него с головой не все в порядке. А вот способности к математике либо есть, либо нет.
И что? Не у всех гуманитариев склонность к языкам. Готовиться надо лучше, вы ж сами пишете, что не готовился. У моей дочки, например, склонность к точным наукам, но профессии, на которые надо сдавать физику - информатику ее не устраивают. А все время училась в фтз-мате. Творческий человек вообще.
По крайней мере, я среди гуманитариев не видела дисграфиков. У технарей другой склад ума немного.
Я к тому, что аргумент "вам, технарям просто, а вот нам..." - не вполне корректен.
Везде свои сложности.
А готовиться надо в любом случае, я не отрицаю.
Никто не пишет, что просто. Но последнее время тенденция накапливать технарей и принимать гуманитариев. Даже по постам выше прослеживается. Сдал математику на 90- вау! Молодец!( на самом деле молодец, никто не спорит. А русский сдала на 96 -фигня, принижаете других. Значит, неспособность к русскому языку имеет место быть, а неспособность к математике нет. Мне кажется, что выучить правила родного языка и применять их проще, чем разобраться в математике. Какие-то двойные стандарты. Далее. О том, что физику сложнее сдавать, чем иностранный. В 2018 году в России по результатам ЕГЭ 255 стобальников по физике и всего 15 по английскому.
Я лично так не считаю. 96 по русскому - это очень хорошо.
Просто ситуация такая сложилась, когда в 90-00 техническими дипломами можно было подтереться, народ шёл на соц-эконом. И этих специалистов сейчас перебор. а технические направления вновь стали актуальны, и там дефицит кадров.
Иностранный - очень сложный экзамен, в рамках школьного курса язык тяжело учить. И критерии оценивания довольо размыты.
Спасибо и на этом. Кстати, лично к вам никаких вопросов нет. Обидно читать комментарии про то, что школа простенькая примитивная (это к вопросу о том, что легко получить в аттестате всего одну четверку, как у моей дочери) и готовилась то она плохо, да и вообще, куда лезет со свиным рылом в калашный ряд. Я ее не нахваливаю. Да, не доработала, в олимпиадах участвовать ленилась. Я это все понимаю. Но чтобы совсем уж плохо, так я бы не сказала. И проблема наша сейчас в том, что рынок труда переполнен, соответственно и проходные баллы завышены. А не в том, что ребенок глупый и ленивый.
На самом деле, детей, которые вкалывают в 10 жил, не так много. Большинство детей - обычные, со своими достоинствами и недостатками. То, что ребёнок учится, поступает в институт, а не по подворотням с бутылкой шляется - уже неплохо:-)
Наша задача - помочь им какие-то приемлемые варианты найти, исходя из того, что есть.
Мое личное мнение, что все упирается в количество бюджетных мест. Не знаю, как эту мою гипотезу проверить, ожет кто-нибудь знает, но лично я была в шоке, когда узнала, какой набор в Бауманке. Может в вшэ и сравнимо, но в других институтах экономических такого нет. Зачем такое количество технарей, тем более не тот чтобы там высокотехнологичные специальности были, я не знаю, мой круг общения экономисты, и у них проблем с работой нет. Совсем небольшое количество технарей я знаю, и вот у них зарплата в разы меньше. Дальше. Я столкнулась с тем, что на многих факультетах, допустим, 8 бюджетных мест, и 150 платных, хотя раньше было по другому. Думаю, дело в том, что за такие специальности всегда найдутся желающие заплатить, нереально поступить, все же понимают. А вот за техническое образование платить желающих немного. Все просто, спрос и предложение, а не форумские глубокомысленные рассуждения, что государству это надо. Если бы было в обязанностях государства трудоустроить, то да, поверила бы, а так это просто слова. За границу уезжают? Сколько их выпускается и сколько уезжает? Несравнимо. У нас тоже с потока в Финансовой академии народ поуезжал за границу, даже из моей группы, и хорошо себя чувствует и что? Я понимаю, физтех и мехмат, но не МИРЭА же или Мисис, вот знакомый закончил в этом году, он стесняется, что он такой институт закончил. А подогнать аргументы можно ко всему и объяснить почему так.
Ну я бы не сказала. ВШЭ - 2000 бюджетных мест. плешка - 700 бюджетных мест, ГУУ - 500 бюджетных мест, РАНХиГС - 2000 мест, и это в только очное.
А в одной только бауманке 4500, если я не путаю. В вышке не только экономика, там тех направлений полно, очень многие технари именно туда пошли. И да, в Бауманке можно было весь август в прошлом году заключить договор на платное, только не надо никому. Зачем государству финансировать те вузы, которые точно профинсируют родители
Без конкретных цифр это пустое сотрясание воздуха. Давайте ещё посчитаем, сколько МГУ набирает, только вот к какому фронту его относить?
Вышка - математика, физика, информатика - 580. Экономика-управление 560, в т.ч 85 бизнес-информатика.
нет.
Бауманка 2591 - 300 лесное хозяйство и 6 дизайн
это бакалавриат
специалитет 1597 - 20 юристы
итого 3862
Согласна. На востребованные специальности в топовых вузах сейчас мало бюджетных мест. Смысл их предоставлять, если ВУЗу на них можно платно учить, и желающие найдутся. Тенденция такая, что с каждым годом бюджетных мест становится все меньше, и чем дальше, имхо, тем меньше их будет, пока образование не станет просто платным для всех.
Те кто, сегодня идет в 1 класс, возможно, вообще не будет учится на бюджете. Будет как за границей, система грантов и личных стипендий. Правда, тогда встает вопрос, стоит ли учится в нашей стране. Если только за деньги, то не лучше ли за границей получить образование.
Дополню. Со мной работает парень, который закончил физтех, переучился на экономиста, у мужа такой же сотрудник, что-то с руками их не оторвали. И да, они умные, но базы они не имеют, все нужно объяснять, сложно так работать. Есть переученные выпускники других вузов, ибо нет работы по профилю, что бы на форуме не писали
Не видела ни одного технаря, который бы без работы страдал. страдали в основном ребята моего поколения, и они же переучивались.
Я верю, что они есть, но тут скорее всего дело в конкретном человеке. Если человек пошёл учиться на инжджерена, а это всё не его - он в этой сфере не преуспеет.
Еще раз. Не 70, а 77 и 81. Согласитесь, это все-таки, разные вещи. И еще, соц.-эконом.профиль это не гуманитарии. Это что-то среднее, т.к. они сдают профильную математику.
Про 60-70 это я пример своей знакомой приводила. У участницы дискуссии больше, 231 по 3-м, это разные девочки)) А Ваш сын умница, тем более,после обычной шкрлы. И баллы для технаря хорошие. Мог бы и в Бауманку с такими баллами (пропустила,какой в итоге русский у него?), наверное.
Вы ещё не знаете какие проходные, потому что они определятся только в момент дедлайна для сдачи подлинников.
Результат нормальный, но надо просто смотреть, куда с ним можно реально попасть.
Пока ориентируюсь на баллы, подавших документы. Проблема в том, что бюджетных мест мало. К примеру, мест 25, а заявлений больше 500. А в тех.вузах на эти специальности бюджета нет вообще. Только платные места.
Дело в том, что один абитуриент может подать документы в 5 вузов, на 3 специальности в каждый. Итого - до 15 специальностей на абитуриента. Даже если не все абитуриенты используют эти возможности по полной программе, общий конкурс во все вузы на все специальности получается в несколько раз больше реального.
Если вуз топовый - то там, естественно, приносят подлинники если не все, то большая часть тех, кто проходит по баллам. А если вуз средней руки - то там количество реально поступающих примерно соответствует количеству подлинников.
Ну у Артемис 90 по математике. Это отличный результат. Вы хотите, чтобы она отдала Вам своем место? Так сдавали бы физику. Зачем Вы принижаете успехи других детей своим "а у нас по русскому 96, значит мы достойны на экономику"? Надо было по ысем 96, тогда бы прошли, куда хотели. Селяви.
Что вы несете? Кого я принижаю? Я не хочу, чтобы моего ребенка принижали. При чем здесь Артемис? У них совершенно другое направление. Ничье место мне не нужно. Я просто считаю, что моя дочь с ее баллами достойна того, чтобы получить бесплатное образование. А вас, я смотрю, что-то задело? Вероятно, и таких баллов нет? Фу, какие же люди мерзкие бывают.
Истерите тут Вы. Успокойтесь,пожалуйста. Надо спокойнее и проще к жизни относиться. Она покажет, кто большего достоен, кто меньшего. Многие вещи надо принимать как данность и не сотрясать зря воздух. Я от своих слов не отказываюсь: баллов на экономику бюджет в вузы первого выбора у вас недостаточно, но это не значит, что ребенок глуп и слаб. Но, не досточно готовился, не повезло, какие-то факторы не были учтены при подготовке, при выборе экзаменов к егэ и т.п. Если мечта стать именно экономистом и только бюджет-пусть год поготовится, сдаст лучше. Так было всегда. Подруга моей мамы в 60-х года в мед поступала 5 (пять) раз, стала высоклассным врачом в Москве, которого передают из рук в руки (педиатр). Если есть мечта-нет ничего не возможного. А Вы истерите на еве второй месяц, не прислушиваетесь к конструктиву, а ищете вселенской справедливости. Я бы при Вашем наборе и баллах смело шла в ВАВТ-отличный, уютный, камерный вуз, с высококлассными преподавателями-практиками как по экономическим - юридическим дисциплинам, так и по языкам. С вашими баллами можно на хорошую скидку надеяться, а может и проскочите на бюджет.
Спасибо за совет. Но там очень дорого и баллы высокие. На бюджет не проходим. А скидку, если и дадут, то только на первый год, как почти везде. А дальше будет слишком дорого.
Какая разница, кто что считает. Это не плохой результат сам по себе
Но этого мало для поступления на бюджет туда, куда вы хотите. Что толку обсуждать конкретный результат безотносительно всего остального? Чем меньше бюджетных мест, чем популярнее специальность, тем выше конкурс. А желающих на экономику поступать в разы больше, т.к. там учиться проще, а мест, обидно конечно, меньше. Это надо понять и пртнять и не искать справедливости там, где ее быть не может.
Почему? Я эту фразу и к своим отношу. Я своих детей люблю. Но вижу, что есть очень трудолюбивые и старательные дети, и совершенно честно признаю, что мои к таким не относятся. К совсем бездельникам и обалдуям - тоже.
Не обижаться на жизнь из-за того, что Вася, который пахал круглосуточно, попал на бюджет в топовый вуз, а моему пришлось искать что попроще.
Так это у всех так. в том же МАИ можно легко пройти на двигатели ЛА, а у меня ребёнок из их специальностей присмотрел инноватику. Но туда не пробьёшься. Искать надо и подбирать подходящее.
Пока мы нашли нашу специальность - десятки вузов изучали. Да и там, куда он попал - ситуация неоднозначная была, потому что непонятно, сколько в итоге подлинники принесёт.
Если ребенок сдал ЕГЭ на 197 баллов, занимаясь с репетиторами ( его мама говорила, что каждый месяц платили по 40 тысяч) , значит не особо талантливый. Ге правди ли? Однако же, в МАИ поступил и учится. И не выгнали. О чем это говорит? Что не настолько тяжело учиться в тех.вузах, как тут пишут.
То, что не выгнели ( тем более, пока)- ни о чём не говорит.
я зарабатываю написанием дипломов. По псих-пед направлению.
Бывают клиенты, которые вроде как всё понимают, но красиво написать диплом и оформить не умеют.
а бывают такие, которые на выпускном курсе в основных понятиях путаются.
Да ещё с апломбом. Одна такая мне претензию написала, будущий логопед, у меня, говорит, дошкольники, а вы про какие-то классы пишете! Это же, говорит, просто возмутительно! А я писала про классы слоговой структуры (т.е. есть слова со сложной слоговой структурой, есть не очень, и их подразделяют на классы). Как она этот диплом защищала - не знаю, пипец просто.
но ведь дошла до 5 курса при такой безграмотности!
Так третий курс уже закончил. А знакомая такая и у меня есть. Закончила пед.колледж в 40 лет. Работала в дет.саду воспитателем. Пошла на на двухмесячные курсы и теперь гордо именует себя логопедом. Дочь свою, кстати, со 150 баллами, пристроила на платное на того же логопеда учиться. И вот такие люди учат наших детей.
Дипломы за деньги пишут далеко не только неучам.
У меня были клиенты, которые сделали шикарное исследование, но не умели это описать научным языком.
Многие - хорошие практики, но никакие теоретики.
Иногда педагоги с такими заскоками бывают, что студент просто не может понять, что писать надо.
Особая засада с практической частью. если студент где-то работает по профилю - он может делать практическую часть беспрепятственно. а если нет - то приходится чуть ли не в ногах валяться чтобы разрешили сделать хоть какой-то эксперимент. и вот студентику по месте практики разрешили сделать эксперимент, он приносит результаты преподу, а тот говорит: что-то мне ваши методики не нравятся, поменяйте на такую-то и такую-то.
В общем, не все, кому пишут дипломы - бездари и неучи.
Ха-ха, я тоже когда-то писала, и была у меня девочка из ФА с очень крутыми родителями, но девочка дубовая, я ее вела с 3 курса полностью, все работы писала и т.д. диплом она прочесть не могла. Потом уже узнала, что она и диссер защитила) знакомая тоже была, один раз комп не .пропечатал буквы, пропечатал их звёздочками, она так и переписала)
Удивительно, как они эти дипломы защищают.
У меня самой защита на днях была - там гоняли конкретно. "А вот вы тут методику А упомянули, поясните, что за методика и как вы это делали".
вы возьмите проходные прошлых лет в желаемых вузах. На бюджет на экономические факультеты в более менее хорошие вузы меньше 250 нет проходных. Если платно рассматриваете то и меньше можно конечно. Но в этом году эти проходные еще выше будут..думаю менее 260 уже не будет. Соответственно 231 балл это не так уж и много для бюджета.
А если ребенку не нравятся эти направления? Почему ваш ребенок должен учиться тому, что нравится, а мой нет?
Сейчас востребованы тех.специальности. Там везде нужны физика и информатика. У вас мальчик. Для мальчика это нормально. А девочке это не интересно.
Востребованы разные специальности.
Просто надо смотреть конкретно, что нужно ребёнку, к чему склонности есть, и что-то выбирать.
Я ниже ссылку дала на того же экономиста, но в пищевом институте. Очень скромный конкурс, а специальность - уже что-то, в отличие от "просто экономиста".
Я вам ниже ответила про ИТ. И да, у меня девочка, вот прям девочка, девочка, и всё равно идём в ту профессию, где есть будущее и есть хорошая работа. И самое главное, эта самая девочка это прекрасно сама понимает, и сама туда хочет, так как уже изучила рынок труда и почитала статьи о трудоустройстве.
Ужасно. Вы знаете, я не первый раз читаю ваши комментарии и не первый раз складывается ощущение какого-то пренебрежение к людям с не инженерным образованием.
Я просто правда не понимаю как может быть интересна экономика, бухгалтерия и т.д. Могу понять, что интересна медицина, история, хочется изучать языки, литературу, музыку... Но когда человек пишет, что физика "не интересна", а вот бух.учет супер интересно... не понимаю.
Физика - это целый мир. Понять почему это происходит. Придумать как проверить свою гипотезу. Разобравшись, сделать что-то новое. Это как одновременно разгадывать загадки и творить новое. А вот что интересного в бухгалтерии?
ну бухучет все же не ВО, бухгалтерия интересна и очень примерно как устный счет разными системами. Согласитесь все могут столбиком умножать, но бывает и по-другому - можно творчески и интересно быстрее калькулятора считать если уметь. Освоив интересную бухгалтерию переходят к ооочень интересной экономике (разной) и фин анализу (слово аналитика Вам же понравится?) и аудиту (исследование такое - проверить, найти подтверждение, отличие, понять причину, увидеть следствие, принять, отклонить, объяснить, убедить, описать методику проверки и результат, прогноз); бизнес моделям и пр о-о-о-чень интересным вещам - это уже будет ВО. Ну и есть еще кажется Бизнес Этика (увидеть и доказать когда платить налоги, тратить на переоборудование, а не юзать износ материалов выгодно или помогать больным - пристижно, что для бизнеса тоже выгодно, а для личности быть таким в бизнесе приятно) и много еще чего там в экономике есть интересного. Нет, не получилось?
Проходя мимо: начерталка - это очень приятно:-) (из серии одному нравится арбуз, а другому свиной хрящик).
Ну потому что учатся для того, чтобы потом работать, а не для того чтобы в игрушки играть. Сам смысл обучения в вузе представляете для чего? Не для того чтобы детство вашего ребенка продлить. А для того, чтобы взрослый уже человек обрел востребованную профессию. Если вам принципиально продлить детство, поиграться и поучиться, то тогда платите сами, государство вам не помощник. Если что мы выбираем вуз и профессию исходя из ее востребованности на рынке труда, итого выбрали ИТ, хотя историей тоже чертовски интересно заниматься, но куда дальше? И не надо мне рассказывать как востребованы историки, и как их потом расхватывают работодатели как горячие пирожки. Я сама в HR много лет, в курсе рынка труда на 100%. Куда вы потом со своим соц-экон? В банк? АЦкая работа за аЦкие копейки, честно, уж лучше сразу в Ашан.
да ладно, среди наших знакомых самые бедные айтишники, а в банках в разы больше зарабатывают, и на прочих экономических специальностях тоже
Ни за что не поверю ,что айтишники самые бедные, имея такую профессию всегда можно заработать.
А в банки еще устроится надо. Столько из позакрывалось в последние годы, народ трудоустроится не может. Если связей нет, то в лучшем случае операционисткой в банк, у которого лицензию в любой момент могут отозвать.
Нет в жЫзни справедливости. Всегда были более и менее сложные для поступления специальности. Каждому-свое. Хотеть мало. Надо оценивать свои силы и усерднее трудиться. А Вы вроде взрослая женщина, но какая-то незамутненная. Сдал ребенок на 231 балл, а виноваты все вокруг.
Вот именно. Мы с этим в первый раз столкнулись. Знакомых, у кого дети поступали, три человека всего. У двоих сразу на платное пошли, а третья долго гордились, что у нее сын сдал на ЦЕЛЫХ 197 баллов! И поступил в МАИ.
Я не считаю, что это плохо. Да, не лучшим образом, но не плохо. 96 по русскому это плохо? У нас еще к этим баллам и английский на 80 сдан. Вы в курсе, что только 11% выпускников сдали егэ на 220 баллов и выше?
А какие враги их задрали?
Государство, которое оплачивает бюджетный праздник жизни, считает, что такая армия гуманитариев с дипломами ему не требуется. С такой же суммой , но с предметами другими, выбор вузов у вас был бы широкий
Если вам легче считать, что ребенок сдал хорошо - считайте. И платите. За хорошо сдавшего платить не надо. ИМХО.
Поэтому вам так хочется, чтобы другие тоже туда пошли? Что ж, если неудачно сложится, то пойдем.
В лестех? Идите. Зато бесплатно.
Каждый идет туда, куда хватает либо баллов, либо денег. Чудес нет
Я ее не создавала. Меня задевает пренебрежение, с которым такие, как вы, относятся к детям не "физикам". Физику не сдавал, значит глупый. И не важно, что "физик" сдал экзамены, в общем, хуже, чем твой. Все равно, он молодец, а твой ребенок тупой и ленивый. Плевать, что аттестат с одной четверкой. А это значит, что ребенок одинаково хорошо учился и старался по всем предметам. Не фига, оценки натянули. И не важно, что у "физика" даже тройки могут быть в аттестате. И не смотря на то, что ЕГЭ по всей стране сдали выше 220 баллов всего 11%, а твой выше, все равно плохо сдал. Средний балл у моего ребенка 77, а если с английским, то 81. Все равно. Фигня. А "физики" со средним в 60- молодцы!
Где такое написано? Цитатку?
Написано, что с физикой и низкими баллами можно найтибюджет. А с обществом, историей и иностранным бюджет возможен только с очень высокими баллами. И этот расклад возник не в этом году. Если люди сдают указанные выше предметы, они должны осознавать, в каком случае возможен бюджет.
Не физики с 60 баллами молодцы, а физики с 60 баллами будут учиться на бюджете.
Пусть в забооростроительном, но бесплатно. А есть вузы, где физики с 90 баллами за экзамен остатаются за бортом. Но у них есть куда падать. А у лириков нет. И смысл сейчас возмущаться, если все известно заранее. Можно сколько угодно говорить, что экзамены сданы хорошо. Но бюджет от этого не появится.
Посмотрите выше и увидите. "Простенькая, примитивная школа; натянутые оценки; 68 по математике это низкий балл" и т.д. Это все в адрес моего ребенка. Про бюджет и баллы на него все понятно. Но это не значит, что моя дочь глупая, ленивая и оценки ей натягивпли. Это совсем не так.
это писала не я. Не приписывайте мне лишнего.
ЕГЭ сдается для поступления, в абсолютном выражении баллы, которые набрала ваша дочь, могут казаться выше среднего. Если смотреть температуру по больнице, так оно и есть, выше. А дальше что? смысл какой, если все равно не хватает на бюджет. И в прошлом году тоже не хватало.
Хотя если уж вы подняли эту тему, то ЕГЭ сданный как у вас - это максимум, который может выдать районная школа. На уровне остальных детей ваша дочка скорее всего была звездочкой (выше среднего, вы про это регулярно говорите).
Может надо было дернуться в более серьезное учебное заведение, а не радоваться пятеркам. Ваша ситуация неуникальна, такое часто бывает, когда пятерки, вроде бы заслуженные, и девочка старательная, а потом на ЕГЭ вот такой облом. И ничего не предвещало.
Я вам ничего не приписываю. Это кто-то другой говорил. Речь о тенденции вообще. И еще. Школа у нас не районная (дворовая, как любят говорить). Это гимназия. Не топ 10, но довольно известная в нашем округе. С ЕГЭ вы абсолютно правы. Я и не спорю. Просто обидно, когда принижают ребенка. Никто ей ничего не натягивал и она старалась. Да, недостаточно для этого профиля, как оказалось, но не ленилась.
Ой , ну смысл в москве смотреть на названия. Их расторопные директора смогли организовать в свое время. Средний уровень школьников никуда не денешь.
Дочь старалась, наверно, была одной из лучших, но ей откуда знать, что в более серьезных школах другие объемы, требования.
А с информатикой шансы на бюджет есть.
нет, не платила. Я училась, когда платного образования еще не было. Ребенок учится на бюджете.
Вот видите. Значит, вы и ваш ребенок имеете на право на бесплатное образование, а мой нет? С какой стати? Она всегда очень хорошо училась. У нее в аттестате всего одна четверка ( только не надо говорить, что это ерунда и оценки ей натягивали). Егэ она сдала не блестяще, но выше среднего. Так почему те, у кого 160 баллов будут учиться бесплатно, а моя нет?
Высшее образование не является обязательным.Право на образование есть, но чтоб его реализовать, надо было егэ сдавать не так, как ваш ребенок, или по иным предметам. Сдавали бы физику и профиль - учились бы бесплатно. Государству, которое оплачивает образование, не нужны бесконечные экономисты, менеджеры и маркетологи. Ему нужны инженеры. Их дефицит. Поэтому государство готово оплачивать их обучение, а не обучение перекладывателей бумажек.
PS. У меня ребенок сдал егэ на 281 (с профилем и физикой). И поэтому мой ребенок смог реализовать свое право на бесплатное образование. В сколько в аттестате четверок - не знаю, меня этот вопрос не волновал, подозреваю, что много. Меня волновала сдача экзамена, чтоб как вы не страдать: как же так? Одна четверка в аттестате, и егэ выше среднего, а с бюджетом - пролет. Величину проходного балла на гуманитарные специальности вы не представляли? Достаточно было посмотреть прошлогодние и позапрошлогодние баллы, чтоб понять: сдавать надо на 90+
Во-пераых, никто не страдает. Во-вторых, мой ребенок идет не на гуманитарную специальность. В-третьих, прошлогодние баллы были ниже. И в-четвертых, откуда я могла знать, как ребенок сдаст экзамены? И еще, не всем интересна физика. Сдавать, чтобы всю жизнь заниматься тем, что не нравиться? Если это ваша позиция, ради бога.
какие баллы в этом году никто не знает. но с озвученными вами баллами можно пройти только на технические специальности.
альтернатива - сдавать на высокие баллы или платить.
бюджетных мест очень много, просто не всем это доступно
А многим проще заплатить
ИЗ опыта, соседка из многодетной семьи, мать с отцом принципиально за образование не платят, девочка сама, без репетиторов поступила в не сильно популярный вуз, закончила, сейчас спокойно работает на такой же должности как и другие с купленными дипломами крутых вузов
Не скажите, есть несколько примеров знакомых, на репетиторов потрачена уйма денег, в итоге ЕГЭ посредственно и на платное только прошли....
Да, некоторые финансы на статью "обучение" есть, т.е. коплю без фанатизма, надеюсь на бюджет не в топовый вуз. Но из этих средств будут и репетиторы (еще пока не знаю какие и когда).
Нет, не коплю.
Пойдет на бюджет туда, куда хватит баллов. Топвузы не рассматриваем, на средний должно хватить.
Если баллов вообще на бюджет не хватит (с учетом выбранной специальности), то не вижу смысла платить за образование с таким низким уровнем.
Я вкладываюсь в образование детей на этапе школы: хорошая школа, контроль и помощь в учебе, разные доп. занятия по интересам.
Старший имеет 292/300 и все шансы поступить на бюджет по выбранному направлению. Отличная учеба в хорошей школе и высокий балл по ЕГЭ все-таки имеют между собой некоторую связь :))
Средний вряд ли наберет на топовый ВУЗ в силу своего раздолбайства ;) но куда-нибудь по желаемому направлению точно поступит. Здесь на всякий случай есть маткапитал на подстраховку.
С младшим пока еще рано рассуждать, что будет - стараюсь в ребенка вложить правильный настрой.
Да, важное уточнение: в школе в основном тратятся не деньги, а время и усилия родителей :) Никаких репетиторов.
А вот меня поражает обратная ситуация. Сын учился в классе, где 90% детей - дети обеспеченных родителей. И тоже в основном идут туда, куда баллов хватает, а не туда , куда хотели.
Вот как так? Это же важно учится там где хочется, тем более ресурсы в семье на это есть. У меня сын хотел очень в МИЭФ поступать, а он платный, занимался чтобы со скидкой поступить, хотя мы и так бы оплатили. Захотел бы в другой вуз платно, куда балов не хватило, оплатили бы там. Я считаю, что родители должны дать детям достойное образование.
Потому что те, кто прилично зарабатывает знают один сектер: ценится только то, что получено с трудом. Если деточке приподносить всё на блюдечке, то она так и будет сидеть на родительской шее до седых мудей.
И ничего страшного с среднем ВУЗе нет, если голова варит. А если не варит, то смысл вкладываться?..
У нас в школе обратная ситуация, даже тихие троечники будут учиться в топовых ВУЗах на платных местах, я правда, не совсем понимаю, как. На том же МИЭФе надо учиться, а не просто штаны просиживать. Иначе вылетишь после первой сессии, не смотря на все платежи :-( Отсеивают от 40 до 60% в первый год.
И у нас так же. Дочкина одноклассница училась средненько. Но мама решила, что она должна учиться в мгимо. Там и образование хорошее и контингент (жениха найдет). А оплата там, на минуточку, 550 тысяч в год. Другая сына пристроила в прошлом году в Плешку. Там 360 в год.
Да что вы говорите? Откройте и посмотрите. В Плешке эта специальность с иностранным языком называется "международная экономика". В прошлом году стоила 360 тысяч. В этом, возможно, еще подорожает. Мгимо сама лично вчера смотрела. Название специальности не помню. Но та, куда дочкина одноклассница идёт стоит именно 550 тыс. Из ЕГЭ там русский, общество и ин.язык.
Не знаю, куда они потом пойдут. Но если там такой конкурс и такая оплата, наверное, люди на что-то рассчитывают.
Видимо, адекватные люди понимают, что там, куда хотели, дети не потянут. И могут бросить на полпути, т.к. им будет слишком сложно. Мой ребенок, например, тоже хочет в ИТМО, и мы можем за него платить. Но пойдет, скорее всего, в МИРЭА, потому что я слишком хорошо знаю его возможности (имею в виду больше психологические, чем умственные).
Я не знаю, как по вашему профилю, а у меня ребята инженерно-компьютерные, для них есть достаточно хороший выбор бюджетных мест.
Если ребёнок хочет поступить в престижный вуз - физтех, мехмат МГУ и пр. - он работает. Т.е. поступает в хорошую профильную школу, занимается дополнительно, участвует в олимпиадах и т.д.
Если он не хочет этого делать - то он поступает куда попроще. я, конечно, пинаю как могу, но не даю забыть, что это в общем и целом - его выбор и его ответственность.
Оплачивать образование имеет смысл, если ребёнок все усилия приложил, чтобы попасть именно туда куда хочет, но баллов немного не хватает. Если много не хватает - то не вижу смысла, потому что не потянет.
Или если какой-то совсем уникальный вариант мечты, который может быть только за деньги. У нас такого нет.
Старший у меня поленился, не стал переходить в нормальную школу, потому что надо было упорно заниматься. соответственно, выбирал из того что может позволить себе по баллам. Вместе с ним подыскивали подходящую специальность, нашли очень интересный вариант, в не топовом, но приличном вузе. Специальности такой нет ни в МГУ, ни в физтехе. Сын очень доволен.
Младшему ещё не скоро, но убедила его перейти в хорошую школу, в этом году набирали в мат класс - он поступил. Но в целом учёбой себя не особо утруждает. Думаю, что с ним примерно так же будет.
Вот опять же. У вас ребята инженерно-компьютерные. Это именно то, что сейчас востребовано. А у меня девочка. Ей это не интересно.
<Оплачивать образование имеет смысл, если ребёнок все усилия приложил, чтобы попасть именно туда куда хочет, но баллов немного не хватает. Если много не хватает - то не вижу смысла, потому что не потянет.
Или если какой-то совсем уникальный вариант мечты, который может быть только за деньги.>
+ много
пока (?:-)) абсолютно такой же настрой, и сомневаюсь, что что-то сможет его изменить:-)
Нам до ВУЗА пока далеко, но некоторые цены на обучение знаю. При текущей нашей ситуации мы потянем простенький вуз легко, средний с напрягом, но тоже потянем. Топовые нет. Откладывать смысла не вижу. Как хранить это отложенное в условиях нестабильной экономики?
Кроме того я подозреваю, что к тому моменту, когда мои дети закончат школу, бюджетные места отменят совсем и придется платить всем. Но в любом случае, пытаемся сейчас учить их хорошо учиться. А вдруг еще будет бюджет.
Почему бюджетные места отменят совсем? Их пока только увеличивают, в этом году на 9000 мест бюджетных больше, чем было в прошлом.
обычно массово увеличивают не всегда там, куда хочется идти учиться. Значительная часть бюджета увеличена в региональных вузах или региональных филиалах.
Так в том то и дело, что пока на бюджетные места в вузах есть деньги и увеличивается количество мест в вузах. Понятно, что никто толком не знает, где они увеличиваются. Но про уменьшение мест речь вообще пока на верхах не идет.
Это долгий и сложный процесс, никто статистику не агрегирует и не выкладывает в ин-те, но если вам интересно, то можете нарыть сами, сравнивая на сайтах вуза, сколько бюджетных мест. Например, в этом году в МАИ добавили бюджетных мест. Больше нигде не смотрела.
Увеличивают на тех.специальности. Экономику и управление не увеличивают. К сожалению, не все хотят быть инженерами. На соц.-эконом.направление проходные баллы от 270.
В инженеры. Именно их сейчас не хватает, и для желающих пойти на инженерные специальности зеленый свет везде.
Нет. Не коплю.
Сейчас вкладываюсь в детей, чтобы они могли при желании сами поступить. Накопленные деньги легко может забрать государство.
Не коплю, но пока потяну любой ВУЗ. Что через три года будет, я не знаю. Но моя цель-университет в Чехии. Там выучу при любом раскладе, а там уже магистратуры и прочее-сама. В образование ребенка вкладываю много: язык, математика. Но что делать, если ребенок - стабильный хорошист, который тужится и никак. На сегодня ЕГЭ 200-240 баллов для нас нереально. Да и никому они не нужны. Если за три года ничего не изменится, то Чехия. Если решит остаться в РФ, то буду платить. Без образования не оставлю. Абы куда отдавать не хочу. Сумбур. Верю, что вырвется с учебой.
А если не захочет? Вы мне моих родителей напомнили :) Без образования не оставим. Их слова. А я взяла и забрала доки еще до начала учебы. Потом поступила уже осознанно, в 23 года, очень удачно отучилась, параллельно работая. Развилась от секретаря до начальника департамента, в 43 года ушла на пенсию (как я это называю). Сейчас уже к полтосу, наслаждаюсь жизнью. Я к тому, что если бы тогда пошла на поводу у хотевших мне лучшего родителей, все было бы совсем иначе, боюсь, не так радужно. Сорри, что влезла, но вы прям как моя мама, поразила схожесть слов ))))
Да сама перечитала, согласна с Вами)) нет, в нашем случае дочь тоже хочет, но настолько в себе неуверена, прям жалко ее. Всячески поддерживаю, подбадриваю, репетиторов обеспечиваю. Она хочет в ВУЗ, но сомневается в своих силах. Вот и говорю, что выучим, что количество переходит в качество. Я и на хореографическое училище согласна. В этом есть способности. И если будут танцы, значит танцы.
Вы взрослая женщина и должны понимать, что практически в каждой профессии (за редким исключением) наступает выгорание, у всех (почти, но у 90% точно). Любимое дело, любимая профессия, это слова и эмоции, и это просто ощущения и не более. Любое любимое дело, может однажды стать нелюбимым и ненавистным, почти как с мужчиной.
Какой же он хорошист, если заведомо предполагается, что ЕГЭ на 200 не сдаст? (это меньше 70 за каждое)
Коплю, на всякий случай, но пока дочь сохраняет мою уверенность, что поступит на бюджет. Она технарь, в технические ВУЗы поступить реально.
Мы живём далеко не от зарплаты до зарплаты, но на образование трех детей отложен нз.
Просто чтобы было. Это сейчас мы в состоянии оплатить легко, но жизнь вариативна.
Поступят на бюджет и не понадобится - тоже вариант.
Старшему поступать через 4 года.
Не коплю. Надеюсь, что пройдет на бюджет. Если случится форс-мажор и не пройдет, 20 тыс. в месяц потянем без всяких накоплений (пока, а там видно будет). Поступать в следующем году.
Те, чьим детям поступать через 3-5 лет надо бы копить, т.к с большой вероятностью стоимость обучения везде подрастёт значительно в последних тенденциях НДС, ЖКХ, ПФР... А бюджет будет с большой вероятностью с отработкой на гос-во за бесплатное обучение.
если отработку введут, это будет сказка..Куча выпускников не могут устроиться на работу.А тут такой подарок
Даже если введут отработку в обязательном порядке, то чуда сразу не случится. Что-нибудь придумают, чтобы новоиспеченные спецы решали проблемы самостоятельно. Я закончила вуз в 90-е годы, распределение с обязательной отработкой формально отменили, но дипломы нам выдавали только после того, как выпускник приносил справку, что работает где-то или любую бумажку от предприятия, что оно обязуется устроить на работу конкретного человека. Специальность в справке значения не имела, хоть уборщиком, хоть официантом, главное, что устроен. Я вообще принесла факс от НИИ, в котором моя мама еще числилась, что они меня возьмут, хотя этот НИИ на тот момент уже существовал только на бумаге. Приличный московский технический вуз, сейчас очень даже популярен, да и тогда был.
Не думаю. Строгость законов в РФ компенсируется необязательностью их исполнения. Я предпочитаю вкладываться в образование сейчас. Прикинула, на старшего уходит около 100 000 в год. К счастью, без репетиторов. Детям уже объявлено, что каждый будет учиться там, куда нашуршит мозгами. К сожалению, есть перед глазами примеры, где дети шли на специальность мечты за родительские деньги и к концу третьего курса заявляли, что этот выбор был ошибочным и продолжения обучения не будет. Хотелось бы такого поворота избежать.
Обязательно. Поступит на бюджет - найду, на что потратить накопленные деньги. Сейчас только 8й класс будет. В год рассчитываю примерно тысяч по 300 откладывать. Не в рублях конечно.
Старший поступил, куда хотел. Младший тоже будет пытаться. Платить не планируем. Репетиторов нет
Прошу сочувствия)
По ЕГЭ немного, шанс попасть на желаемую специальность в ВУЗ мечты мал...
.....
- Малыш, ты съездил, подал документы?
- Да
Через 2 дня:
- Малыш, проверь, тебя в списках на сайте нет.
- Мама, я ж ездил, они не успели внести в списки.
Ещё через 2 дня:
- Малыш, проверь, тебя в списках на сайте всё ещё нет. Есть мнение, что ты не подавал доки.
- Да, мама, я не поехал, поленился...
А я ещё думала, не надо ли оплатить обучение))
"малыш" - это чтоб не сорваться и не отпиздюлить табуреткой... достал...
а как он к ЕГЭ ...неготовился...теперь доказано существование нового действия "неподготовка к экзаменам"
Мой вроде в целом готовился, но с русским учудил....
У него дисграфия, хотели репетитора взять. говорит, не надо, в школе пробный 3 раза писал - всё орм. Ну м так и думали, пока учительница не позвонила.....
Вот как раз отпиздюлить табуреткой - это самое оно.
Так потом лечить.... он у меня немаленький, вполсилы не почувствует даже..
А орать да, я ору... редко, правда...не хватает эффекта..
и не надо . период жопоцелования и впопудутия должен был закончиться лет 8 назад как минимум. но раз он ещё продолжается, то нужно его резко заменить на пистоновставляние и нарядовнеочередиполучание.
кстати по личной статистике половина из таких вжопудутиков остаются в армии по контракту, остальная половина с мозгами поставленными на место
Сейчас у срочников неплохо всё, издевательств и дедовщины нет, можно служить.
Во всяком случае, своего бы отмазывать не стала.
есть у меня такой теоретик из учеников. это пипец полный. в 10м классе хочу поступить лишь бы в армию не идти, в 11м поступаю в рязанское военное. а как дело до дела дошло никуда не хочу не нужна мне ваша армия.
почитайте выше я про такого же балбеса писала который в армию хотел лишь бы не учиться
Ой, ну ладно вам. До 26 июля ещё 2 недели. Берите отпуск и начинайте чёс по вузам с малышом. Я так и планирую делать на следующей неделе. Ну значит вашему нужна и поддержка и пендель в одном флаконе.
Да, и этот вариант тоже возможен, иным детям надо давать больше поддержке и больше пинков. Почему бы и не помочь с первым устройством на работу.
вы не видите разницы между неуверенностью в себе и простой ленью?
на работу за него тоже мама ходить будет, когда деточке будет лень идти?
Да прекратите вы. Он может повзрослеть и дозреть. Ему всего то 17-18 лет, не надо ставить крест.
ключевое слово "может", а может и не повзрослеет. тут уж 50 на 50.
про повзрослеть и дозреть можно говорить в 13-15 лет, но не в 18
Да прям. Некоторые просто поздние. У приятельницы сын, живой пример. Они как-то приехали ко мне с ним, ему лет 19 было. Я была в шоке от его поведения, дерзости, хамства даже по отношению к матери. К окончанию бакалавриата, что называется, дозрел. Стал совсем другим человеком, говорит, что был идиотом, жалеет, что плохо учился, диплом с троечками. Поступил в магистратуру, много читает, работает, амбиции появились. Не узнать.
Дурдом, всего-то 17-18 лет((((. Не дай Бог такую маму, как на приеме на работу ее малыша, так и как будущую свекровь. Это же надо вырастить таких сыночков((((
Ой, Вас почитала и себя вспомнила :) Подала доки в институт в последний день, за час до закрытия приемной комиссии (мать тоже орала каждый день, спрашивала, но я упорно не ехала от...жуткой неуверенности в себе :((() Поступила. Отучилась. Год просидела дома (боялась идти работать...). Мать собрала в охапку меня, вещи и отвезла в другой город. Привела за ручку устраиваться на работу. Отгадайте, куда?:) В школу :) Директриса потом говорила мне, что очень сомневалась, что я буду работать, ибо, как это...с мамой пришла устраиваться :) А потом...потом она все комиссии ко мне на уроки приводила, постоянно мною восхищалась и приводила в пример другим учителям :) Так что ДВИГАЙТЕ своего-проснется :) Это неуверенность, не лень. Меня тоже всю жизнь родители лентяйкой обзывали...
Ко мне как-то девочку собеседоваться муж приводил. Произвело на меня неизгладимое впечатление :))) Потом муж звонил и требовал объяснений, почему девочку не приняли на работу.
Я сама офигела :) Еще парень был, приходил на испытательном сроке часа в 2 дня на работу, без предупреждения, а потом спал на работе прямо у меня под носом. В течение недели я его будила и слушала рассказы, про походы по врачам. Но в итоге предложила уволиться по собственному, чтобы не писать "не прошел испытательный". Так он очень обиделся, сказал, что у него дислексия и мы редиски, которые обижают больных людей :))))
Остальные персонажи на фоне этих двух были просто зайками :)))
вспомнила, как мама моя младшего братика в ВУЗ "поступала"
звонит мне и выдаёт: у НАС не принимают документы без анализа мочи, сделай что-нибудь!:ups3
видимо:-) ну или срочно приехать и разрулить, чтобы у НИХ приняли доки без этого анализа
а я, ехидна, отправила ИХ в ближайшую платную клинику анализ сдавать, на что мне отдельно было заявлено "так это же нам ещё раз ехать подавать доки придётся!"
Не знаю, мы ездили, родителей толпы. Мне надо было согласие на обработку персональных данных подписывать. Сдали пока везде копии.
Для подачи документов (хоть на бюджет, хоть на коммерцию) родители не обязательны. Надо только согласие на обработку данных заполнить заранее (на сайтах вузов можно скачать, у каждого вуза своя). А вот договор на оплату несовершеннолетний заключить самостоятельно не может.
"В приемных комиссиях все с родителями"
Нет, не все. Мне бы в самом страшном кошмаре не приснилось пойти
с сыном подавать документы, даже озвучить ему такой вариант постеснялась бы. Друзья его тоже без мампап как-то документы подали.
Так что не "все с родителями", слава богу. Выше у анонима из Пскова
сын аж до Москвы доехал в МФТИ документы подавать. Опять же без мамы обошелся, бедный ребенок.
Где как, некоторые просят заранее родителями заполнить согласие, но вот меня лично попросили подойти еще в 2 местах расписаться ( на этом согласии никак не было обозначено, что в тех местах тоже нужна подпись, где было указано, я естественно заранее расписалась) И договор заключать могут только родители.
В другом ВУЗе на этаж не пускали родителей, но анкета была на 8 листах с мельчайшими подробностями вплоть до юридического адреса работы родителей, девичьей фамилии матери и тп, на телефоне висела.
Возможно это были все с несовершеннолетними, моему 16 только. Но родителей было очень много, показалось, что все. За столами сидели, заполняли бумаги попарно.
Хватает с лихвой на любой бюджет, но учиться будет там, где хочет :-) А там бюджета нет :-) Но для умных большая скидка, не переживайте.
Личное у вас, а не ко мне :-). Зависть, злость, желание уколоть - это всё ваше, я лишь повод разгореться вашей злобе.
Есть и другой вариант - ребенок банально трусит в такой для него волнительной и непривычной ситуации, это нормально, как и нормально родителям его поддержать и сопровождать.
Трусить - нормально.
И нормально учиться преодолевать свою трусость.
С этого начинается взрослая жизнь.
Ненормально - когда потакая естественным страхом родители оттягивают момент взросления и дуют студенту в попу.
Тут ситуация не терпит отлагательств и времени на преодоление нет. Отнюдь не все наши дети бой-бабы и бой-мужики, жизнью битые и многому наученные.
Ладно бы, если с другом-подругой вместе ехали подавать, а когда один да неизвестно куда - страшно. Если мои попросят с ними поехать, я поеду и наплевать кто о нас что подумает.
А студентом ребенок станет, когда приказ о зачислении вывесят, а пока он еще абитуриент.
>Отнюдь не все наши дети бой-бабы и бой-мужики, жизнью битые и многому наученные>
Вы считаете, что подать документы могут только "бой-бабы и бой-мужики"? :scared2
Примерно ) Не 100% так, конечно, но надо иметь некоторые качества плюс уметь адаптироваться в непривычной ситуации максимально быстро.
А есть дети стеснительные и вообще плохо выносящие скопление незнакомых людей, они там сразу начинают нервничать и им уже ничего не нужно, лишь бы вырваться.
Бедняжки! А как они учиться будут!? Если подача документов ввергает их в такую пан ку??
Детский сад, малышам 17_18 лет..
И что такого страшного в том, чтобы им помочь? Ко мне девочки подходили с вопросами, одна так вообще, глаза испуганные, говорит шепотом, растерялась, там толпа народу, куча кабинетов, ничего непонятно, к стойке информации не пробиться. Зато мамами их одних отправили, самостоятельности учат. Жизнь научит и без вас.
Надо было раньше давать вздохнуть детям от опеки, тогда в 18 лет от вида вуза в ступор бы не впадали.
А вы продолжайте.
Удивительно насколько разное восприятие у нас. Для меня выпускник школы - это взрослый человек, для которого подача документов не может в принципе представлять затруднений. В конце концов, это не экзамен, не собеседование, а совершенно технические действия: пришел, подписал, отдал. Могу понять если за компанию друг поедет, в очереди потрепаться, но в 17-18 лет ехать с родителями в институт из-за того, что "стеснительные и вообще плохо выносящие скопление незнакомых людей" - а как эти дети будут учиться? Незнакомые одногруппники, преподаватели, правила...
Ха! Экзамен, куда приходят совершенно левые преподаватели принимать. Совершенно привычный процесс
Экзаменационная сессия в вузе. Вы ж мне рассказываете про учебу в вузе, а не про поступление
Это ещё что!
Я в институте ( где я учусь, а не сын) сижу в деканате в очереди, допуски на хвосты получать. В основном сидят дети мелкие с дневного:-). А за мной сидит дама в возрасте.Она сидит, меня разглядывает ( как я потом поняла, видимо возраст пыталась вычислить). А потом и спрашивает:
- Скажите, а вы, тоже мама студента???????
А я не знаю, что ей ответить, потому что я таки мама студента.....
Но он, блин, у меня сам со своими хвостами разбирается!!!!!!!
Да точно так же как и ваши самостоятельные будут учиться.
То, что какой-то конкретный ребенок пришел подавать документы с родителями, совершенно ничего не говорит о его способности или неспособности учиться.
И вообще я бы никаких далеко идущих выводов из факта подачи документов с мамой не делала.
Ну бывают же эмоциональные люди. Ответственность момента невозможно натренировать - в 1й класс один раз и в ВУЗ не часто, ну и в ЗАГС тоже не запросто. Некоторым нужно ну хоть плечо друга, кто-то свой рядом. В чем криминал? Другим никто не нужен - встал, пошел и сделал, программа выполнена. Бывает и так.
Учиться может первым поначалу будет тоже волнительно, но через неделю-месяц ежедневных повторений все наладится, особый момент пройдет. Не повод пинать.
А что такого в том, чтоб поехать с ребенком документы подать? При чем тут куры? Даже я иногда прошу маму съездить вместе куда-то, тк одной скучно или нужна поддержка.
Тогда не нужно говорить, что:
1. Ребенок не имеет права подаваться без взрослых, как кто-то выше рассказывал
2. Ребенок, который планирует обучение в вузе, не способен подать документы, мамочка должна проконтролировать.
Про не имеет права не в курсе, а на счет не способен вполне поверю, в том смысле, что рассеянный. Мой, конечно, мелкий еще, но ужасно рассеянный, может я с ним и поеду в свое время.
а вы разницы не наблюдаете?
Учиться в вузе - только доехать? Это же не школа - пришел и уже молодец, хотя и такие вузы есть.
Не наблюдаю. А в чем особая разница-то? Что-то я не припоминаю. В школе приезжаешь и учишься, в вузе - приезжаешь и учишься. Поясните, плиз.
Разница в том, что в школе учителя бегают за деточкой, чтобы её выучить.
В институт за деточкой никто бегать не будет, преподаватели обязаны вовремя прочесть лекцию, провести семинар, принять экзамен. Учить деточку они не обязаны. Деточка учится самостоятельно, и самостоятельно решает проблемы с хвостами, пересдачами и т.д.
Я училась в вузе, школа практически ничем не отличается в техническом плане (по крайней мере та школа, где училась я и где сейчас учится сын).. В школе, можно подумать, с хвостами и пересдачами кто-то другой проблемы решает. Интересно кто? У нас не бегают, ставят 1 и 2 в журнал. Все эти проблемы ребенок всегда решал сам, а если не мог решить, то я не вмешивалась ни разу за все 7 лет. И деточек у нас нет, у нас дети. Как Ева любит опустить ребенка, если автор несимпатичен. Мерзко. Вы ж не знаете моего сына - что за "деточка"? Да, у него жесткий дефицит внимания и он на лекарствах, и что?
Деточка - это иронически-собирательный образ подростка, который переходит из детства во взрослую жизнь.
Во-первых, конкретно к вашему или ещё чьему-то сыну не относится.
Во-вторых, не имеет негативной коннотации.
И в-третьих, никак не связано ни с диагнозами, ни с таблетками.
Из школы учеников не отчисляют. Ну за исключением каких-то экстраординарных ситуаций. 2 и 1 в журнал могут ставить. но неаттестованным по предмету не оставят. а в случае проблем - извещают родителей.
Это евская мерзкая привычка некоторых опускать чужих детей - масеги, деточки, приплоды и тд. Меня всегда это коробит по отношению к любому ребенку. Потому как пишущий такое знает, что самое чувствительное место для любого человека - ребенок, и такой укол почувствует почти каждая мама. Это омерзительно. Мне даже в страшном сне не приснится, даже анонимно написать уничижительно про чужого ребенка. "Деточка" по отношению к чужим детям имеет негативный оттенок, как ни крути.
По сути. Какая разница отчисляют или нет? Я не вижу никаких технических отличий учебы в школе и институте. В школе есть шанс уйти после 9-го в дворовую школу или плохо сдать ЕГЭ. В нашей - точно с тройками пойдешь в дворовую. Есть дети, которые это понимают и исправляют свои косяки и долги закрывают, а родители не вмешиваются (как я). Так что же - у этих детей понималка закончится к вузу? Не думаю.
О чем мы говорим вообще? Моему ребенку 13 лет и если он так же будет все забывать, я поеду с ним отдать доки в институт, чтобы потом еще раз не ехать. И ничего криминального в этом не вижу. И я не вижу ничего такого в том, что с обычным ребенком родители едут подавать документы. И ничего "деточного" в этом нет. Не понимаю, почему евы накинулись на тех, кто хочет пойти с ребенком. А уж вопрос "Кого вы растите?" крайне тупой.
Дело восприятия. Я и своих так называю. Голосом доброй фрекен Бок.
У меня есть тоже ребёнок 13 лет, который забывает всё, что в принцип можно забыть, и даже что нельзя. И тоже не без диагноза, не на таблетках, потому что я против. А так - выписывают каждый год целую гору:-)
Но я уверена, что года через 4 он сможет самостоятельно подать документы в институт. Как и ваш Илья. Если у ребёнка нарушения внимания - ему в принципе надо как можно больше самостоятельно действовать. Подать докуметы в институт - хорошее задание.
Своих можно называть как угодно, вы ж понимаете )) Я своего тоже могу назвать так, как других детей не стала бы.
У моего самостоятельности достаточно, он с 7-и лет ездит и на сборы, и в самолете летает один, и с друзьями гуляет где хочет, но в данном случае я, возможно, решу перестраховаться, т.к. дело серьезное. А может и не буду перестраховываться, пока не знаю. Может мне просто захочется поехать, может он попросит. Почему нет?
я бы не стала обзывать чужих детей. но деточка - это уменьшительно-ласкательное, а не обзывательство.
Ну как сказать... Если бы я поехала со своим старшим подавать документы он бы меня просто не понял.
Я думаю, что и с младшим также будет.
Может, пока вашему 13 - вы этих нюансов ещё не чувствуете.
сегодня только сдавали в ВШЭ доки - документы сдает абитуриент, родители ждут в коридор, даже нельзя пройти с ним (ну без скандала), от родителей только нужно согласие на обработку данных если нет 18ти
Ну так все логично- малышей водить за руку надо. Если он у Вас в 17-18 лет малыш, то чего другого Вы ждали?
Держитесь.
У нас в родительской семье тоже был "малыш" (младший и любимый мальчик), после 11 класса ничего не знал.
Загремел в армию, попал в точку.
Мозги вставили (ну, почти), как появился шанс образование получить, вцепился и отучился.
Как можно любимого «малыша» сдать в современную армию? Что там делать? Риск для здоровья и потеря времени. Куда только родители смотрят...
Приходят и забирают. Если родители хотят откупить, то должны заплатить крупную сумму (дело не в Москве и достаточно давно). У родителей был выбор: либо лишиться дома в 50 лет и стать бомжами (больше ничего не было), либо дать оболтусу понюхать пороху. Стратегически это было правильное решение разбалованный, лишенный силы воли, не понимающий, что он ноль без палочки, но с большим гонором, парень и правда в буквальном смысле понюхал пороху и вернулся похожим на мужчину. Но тактически родителям это время далось очень тяжело.
Это не было потери времени. Без этого был бы пьяница, а с этим образованный (топ ВУЗ), семейный мужчина с хорошей работой и планами.
соседский "малыш" 2 года с репетиторами занимался (40к ежемесячно), съездил,подал документы на бюджет,а через 2 недели забрал и сказал,что хочет на другую специальность,а там баллов не хватило. родители подписали договор о платном обучении,а он через 3 месяца машину купил. оказалось,что он откладывал с тех денег,которые ему на репетиторов давали.
Ой, да чтоб это было самой большой вашей проблемой: один подает или с мамой!))) Тоже мне, критерий самостоятельности . Ну такие тут все орлы и орлицы...А потом за своего детеныша глотки рвут как на базаре. Особенно гладко говорят те, у кого все сильно впереди и сильно позади. А в школу всех самостоятельных мамы папы на машинах привозят, чтобы дитятко не надорвалось в ОТ. Мы своего, кстати, тоже возим. И старшего за ручку водили до института и ничего, и выучился и работает, и карьера прет. Но наши дети знают если что, мы всегда поможем, это тоже оч влияет на уверенность в себе. Захочет младший с папой подавать, поедет с папой, нет.... папа из-за угла посмотрит, чтобы дитятко не напортачило!)))
+100, а если мы в кино или театр вместе ходим, то это тоже из-за несамостоятельности или из-за любви и дружбы? За компанию с ребёнком больше нельзя ходить? Не контролировать, а просто за компанию?
Мы тоже в отпуск вместе ездим и даже футбол в пабе под пиво вместе смотрели, но вот документы по вузам сын сам развозит. Не надо инфантильность дружескими отношениями маскировать.
Ну вы же их достаточно маленькими отцу сплавили на ПМЖ, естественно они привыкли на маму не полагаться
Так и мы можем в кино и в театр. но если я подорвусь к старшему в универ решать ЕГО дела - он мне пальцем у виска покрутит:-)
А кто писал про решение его дел? Писали про компанию. Это как с подружкой поехать, чтобы не скучно было. Например, сын или дочь не водят машину, а толкаться в ОТ по жаре не хочется, мать с машиной не работает, что ей трудно что ли вместе смотаться, а потом ещё куда-то вместе сходить?
Конечно, если мать ради этого берет отгул на работе и вместе с чадом в ОТ по жаре несётся, то да, это есть бред...
Если именно за компанию - то да. а если потому что "ну деточка боится же..." - то это бред.
У нас в семье машины нет, ездим либо ОТ, либо ЯТ.
Не знаю, какие такие все, мои сами ездят на ОТ и на велосипеде.
И свои проблемы школьно-институтские решают сами.
А так можно и на работу за ручку водить, и к жене в койку лично укладывать... ну или из-за угла посмотреть:-)
Ага, ещё в военкомат родители любят «за компанию» ездить, сразу у всех возникает непреодолимое желание слиться в родственном порыве. Сын рассказывал, там парней за мамками не видно.
О! Какая тема богатая для холивара! Сразу вспоминается знакомая, которая три года на форумах усиралась за самостоятельность и за то, что если сам не поступит на бюджет-пойдет "воспитывать мужской характер и править голову". Угу, правит, в платном. Как своя шкурка начинает гореть, все принципы в топку летят!
Сама наблюдала ситуацию когда парень пошел подавать на отсрочку, а ему сказали, что он ее потерял и в армию забрали. Потом его оттуда родители еле вызволили, запихнув в больницу срочно. Не знаю, может он все придумал, конечно, но тогда б это была немного странная фантазия.
Я допускаю, что такой случай мог иметь место, но Вы же понимаете, что это это исключение, иначе в военкомат никто бы не шёл, а вошедшие не выходили бы. Ничего там страшного нет, сын ходил при том, что ему на тот момент уже 18 было. Прошёл медкомиссию, дали отсрочку и пинком под зад оттуда.
Знаете, если рассматривать все гипотетические опасности, надо ребёнка до его пенсии из рук не выпускать. Конечно, в жизни бывают ситуации когда требуется родительская помощь или совет даже взрослому человеку, но сопровождение в военкомат или в приемную комиссию для меня странно выглядит.
Почему не предотвратить, если есть возможность? В приемную комиссию моя ездила одна, во-первых, в тот день я была занята, во-вторых, мне показалось, что со мной она себя более скованно чувствует, а там придут еще друзья, знакомые. Вообщем, решила не мешать. Ей понравилось. Но говорит, что из пришедших одна была только она.
Я бы разделила эти случаи. В приёмной комиссии накосячить трудно. а вот с армией столько всяких нюансов, что подросток может и не разобраться. Хотя с мамой за ручку тоже н вариант ходить...
Может ваш наглый и нахрапистый, не все такие. Мой пошел становиться на учет, велели принести справку из школы, принес - не такая, принеси такую, в школе футболят, всем справка такая, а тебе не такая. В военкомате кричат - неси другую справку. Пока я не позвонила сама, не дошла до начальства и не наорла на идиотов из военкомата, для которых не такая заключалось в том, что слова "приложение 11" были не написаны, ничего с места не сдвинулось. А тут сразу все оказалось такое. Опять же у нас много нюансов по документам, они сами в мыле бегали, пока все выяснили, для ребенка никто бы шевелиться не стал. А ходить триста раз переделывать времени ни у кого нет.
Вы правы. Скажу больше, если ребенок не годен по заболеванию, одной мамой может дело не ограничится.
Вообще, с военкоматом родителям лучше руку на пульсе держать.
И если есть мед отвод (по понятным причинам), и если его нет.
У меня ребёнок ходил - я ему говорю, записывайся в ВКС.
Приходит, говорит, - я записался прям как ты сказала, в ВДВ:-)
Ну ладно, вариант не худший, но куда бы его с такой дырявой памятью ещё могло занести?
Мы когда в далеком 1998г с будущим мужем заявление подавали в ЗАГС там еще одна пара подавала, так с ними по моему не только мама, но еще и бабушка была. Но правда ребята вроде молодые совсем были, не знаю было ли им по 18)
КОПИТЬ на образование? Ни в коем случае.
Сама постановка вопроса для меня неприемлема. Либо то, на что ребенок смог научиться сам, либо то, что я смогу оплатить без напряга.
НАКОПИТЬ 3 млн и отдать их за МИЭФ- глупейшее расходование денег, ибо ребенок не окупит их. Туда должны идти те, кто знает, зачем туда идти, куда применить такой диплом, или те, кому такая сумма несущественна. Какая разница, 100-500-1000 тыс., не имеет значения, как для кого-то несущественны суммы в 10-40-70 тыс., например.
А оплатить 150-200 тыс. в год на обычный вуз, то есть 15-20 тыс. в месяц практически любой может, не копя этих денег целенаправленно, начиная с младшей школы. Ибо, если ребенок обычный, то и в вуз ему нужно идти в обычный.
Старший закончил ВШЭ бюджет, пошел туда, куда прошел, до получения окончательных результатов вступительной кампании мы рассматривали варианты самых низких проходных баллов по аналогичным специальностям, всякие МАИ, МЭИ и прочие МИРЭА. И совершенно не рассматривали никакие платные ВШЭ или МГУ, раз не заработал ни мозгами, ни руками. Но в итоге получилось, заработал мозгами, учись в престижном вузе. Отучился, сдал все 16 сессий без хвостов и пересдач.
Красивое престижное название вуза по итогу не дало ничего. Кто был умным, энергичным, целеустремленным, им и остался, кто был никем, остался им же. Могу себе представить, как сейчас кусают локти родители, КОПИВШИЕ много лет 1000-1500 тыс. руб., и получив по итогу того же раздолбая, который был на входе, только с престижной корочкой. Или вообще без корочки, вылетел со свистом, деньги впустую потрачены. Не диплом делает человека, а совсем наоборот.
На подходе у меня ребенок номер два. Совершенно отличается от ребенка номер один, абсолютная противоположность во всем.
Учиться, скорее всего, придется платно, но там, где я смогу оплатить легко, не меняя вообще ничего в бюджете и расходах семьи.
неа. Как раз у нас были практикантки из вшэ. супер-детки, и мозги, и учебная база отличная. У нас не взяли их, денег пожалели. через год-два в отличных компаниях на отличных местах работали. Родителям ихз и не снилось. Конкретные 20+ дети. Супругов там же нашли в вузе. Сейчас их переманиваем, не идут. Денег мало.
Что неа?
Причинно-следственные связи совершенно иные. В ВШЭ много хороших девочек и мальчиков, но они таким были до ВШЭ, остались бы таковыми без ВШЭ в любом вузе. Есть много плохих девочек и мальчиков, которые такими были до ВШЭ, остались такими после ВШЭ. Ошибочно думать, что заплатив за ленивого, недостаточно умного и безответственного ребенка крупную сумму в ВШЭ вы получите на выходе замечательного ребенка с замечательным супругом в нагрузку.
Кстати, интересно, что у вас за организация и о каких зп идет речь.
А я поняла, что надо начинать копить после того, как муж потерял работу в 46 лет и не мог найти новую почти два года, не смотря на два хороших высших и сплошные руководящие должности в трудовой книжке. А при жизни на одну мою зарплату что-то скопить было проблематично. Поэтому сейчас, когда мы оба работаем, коплю, поскольку не знаю, как дальше жизнь сложиться, в нашей стране всё непредсказуемо. Искать работу в возрасте за 45 очень сложно. Когда моя дочь будет поступать, мне будет 52, не уверенна, что тогда я буду столько зарабатывать, что 20-30 тысяч в месяц не замечу. Хотя я практически уверена, что моя поступит на бюджет, голова есть у неё и характер правильный.
Вы написали целый пост, где нет ничего об образовании. Именно потому, что накопления- это не образование, а ведение семейного бюджета, совершенно другая тема.
Оплата ВО может отнять значительную часть этого самого бюджета. Я написала о том, что людям, которые уже не молоды, родили поздно,стоит подумать о накоплениях на ВО детям, поскольку стабильность заработков может оказаться сильно под вопросом, а работу поменять сильно проблематично. 20-30 тысяч в месяц могут оказаться проблемой.
А лишать ребенка возможности получить нормальное образование, только потому, что у нас 50-ти летние не нужны никому, не справедливо. Ребенок совсем не факт, что лентяй и балбес, сейчас на ряд специальностей баллы заоблачные.
Оплата ВО не должна отнимать существенную часть семейного бюджета. Именно об этом мой пост и моя позиция. Но кто-то может рвать себя на британский флаг ради нерадивого ребенка, его право.
С чего вы взяли? Я всего лишь не категорична, как вы, и у меня нет боязни, что кто-то получит такое же прекрасное образование, как и мой ребенок, но за деньги, которая явно прослеживается у вас.
С чего бы вам так за других переживать? Каждый решит сам, а ваш уже выучился. Ситуации бывают разные, все не предусмотришь, лучше иметь подушку безопасности, чем не иметь. Получится топ и бюджет - отлично, не получится, есть варианты. А деньги всегда есть куда потратить.
Вы как-то все мимо букв читаете. Не переживаю я ни за вас, ни за ваши накопления, ни за ваших детей. Мнение свое на форуме высказываю, не более того.
А вы уже все ваши эмоции на меня спроецировали, не стоит. Читайте только то, что написано.
Ваш оппонент говорит о том, что пока для вас эти траты несущественны, то вы так поете. А если они станут существенными запоете по-другому.
Не знаю.. вопрос все же спорный.
Мне вот сейчас 41, дочке 10, т.е. когда у нее будет учеба мне будет 48-50, мужу 55-57
Сможем ли мы безболезненно оплачивать институт в течение 4-х лет? Я не знаю Гарантии такой нет, а возраст уже не предполагает легкости в нахождении работы.
Поэтому, конечно, лучше иметь подушку безопасности для таких случаев. И что-то постоянно откладывать.
Разве я написала, что надо не иметь вообще денег? Странно, скорее наоборот. Денег надо много, так, чтобы не глядя любой МИЭФ оплатить. А тем, у кого все не совсем так, не нужно на него 10 лет копить, чтобы ребенку его оплачивать.
Откладывать деньги надо, но только не на вуз, а просто для того, чтобы были деньги, накопления. Чем больше, тем лучше.
А если семья живет на грани выживания, нет 15 тыс. в месяц для оплаты вуза,а ребенок не смог поступить на бюджет, то есть он не способный в учебе и безответственный, то не стоит на него тратить те скромные накопления, на них надо просто жить, а ребенок идет не в платный вуз, а на работу, чтобы помогать семье выживать. НО это какой-то апокалипсис начала 90-х получается. Лет мне побольше, чем вам, видела, знаю.
Это как-то жестоко получается. Такой естественный отбор.
Нет, я за то, чтобы всеми правдами и неправдами детей выучивать.
И копить на это.
Зачем? Если из ребёнка получится хороший повар или токарь - нафига из него делать плохого инжернера или плохого экономиста?
А если он просто обалдуй и учиться не хочет - то ему самая дорога в армию, там мозги вправят. а потом уже можно об образовании подумать.
Если училась неплохо, то как так вышло, что не смогла пройти на бюджет?
Я лично считаю, что даже не хватающий звезд с небес ребёнок вполне в состоянии подготовиться хотя бы в средненький вуз. А моё дело как родителя - помочь ему подготовиться, иногда пендалем, иногда вложением финансов.
если девочка не подготовилась - значит, либо родители изначально забили, либо сама девочка забила.
Именно, что надо направить, тут ей сразу сказали, что образования повара ей хватит и более ничего не надо. Она никуда и не поступала, кроме этого кулинарного училища
Направить надо обязательно. и помочь подготовиться.
Но если ребёнок как его ни готовь ну не может - то лучше нормальное среднее профессиональное ему дать и не мучить вузом.
и? "начинать с нуля поздно и тп?" и что? в итоге не таким уже хорошим экономистом она стала? так может дядя был прав?
А, ну да, когда начинаешь карьеру в 35, после лажового института, а идти учиться на дневной уже непозволительная роскошь, с двумя детьми на руках, такие огромные перспективы открываются для карьерного роста. Тем не менее работает главбухом, кормит всю семью, в том числе и мать. А дружите ли вы с головой - это большой вопрос.
А кто знает какой из него токарь или повар получится?
Если ребенок готовился к получению ВО, то зачем его в повара-то?
На экзамене тоже разное бывает. Кто-то волнуется, кто-то хронически невнимателен..
Экономист не обязательно будет плохим только потому что не сдал на 270 ЕГЭ :)
Вполне возможно, что тот, кто 240-250 получил и пролетел с бюджетом будут, как минимум, не хуже.
240-250- это баллы, вполне позволяющие поступить на бюджет.
Другой вопрос - что не везде. Поэтому выбирать надо.
У ребёнка по факту есть 15 попыток пристроить свой ЕГЭ.
Я здесь несколько вариантов дала, где можно поступить на экономическую специальность без огромных баллов ЕГЭ.
У меня несколько возражений:)
Первый пример. Девочка хочет стать филологом. Не добирает баллов на бюджет. Родители накопили - идёт на контракт в одно из лучших мест по этому направлению. Пашет, старается, к третьему курсу переводят ее на бюджет. Потом была бы бесплатная уже магистратура, в ок, любимая специальности в престижном вузе получена. А рассуди ее родители, как Вы. Или если у родителей просто не находится такой суммы на обучение... все. В геодезисты ей судьба, да? Вот для таких случаев можно и копить.
Второе возражение. Ваши рассуждения были бы справедливы, если бы те, кто не поступал по баллам, не поступали бы реально потому, что они слабые для этого обучения и не потянут. Но на практике мест мало, а смогущих хорошо учиться много. И это несправедливо для них, что у них не будет шанса получить желаемую профессию. Они не виноваты в ситуации.
Третье возражение. Перспективы у закончивших топовое место выше объективно. Всегда можно найти опровергающие примеры, но как система это так. Конечно, если человек раздолбай или академически слабый, ему без шансов. Но у крепкого середнячка без связей шанс лучше устроиться будет значимо выше.
У вас может быть сколько угодно возражений, мне все равно. Если вы внимательно прочитали, то я не теоретик, а практик, мой ребенок уже закончил ВШЭ, его девушка тоже. Мой - математик, девушка- лингвист. Поэтому я прекрасно вижу, как все происходит на практике, а не в розовых мечтах родителей.
Сколько ребят перешло на бюджет, а сколько вылетело, официальная статистика есть на сайте, поинтересуйтесь, сколько сразу устроилось на хорошую работу, сколько на плохую, а сколько вообще никуда, тут правда статистики нет, только личные наблюдения возможны.
Перспективы есть всегда у любого, кто представляет интерес для работодателя, обладает знаниями, опытом, готовностью и умением обучаться и совершенствоваться. Все эти качества не выдаются в топ-вузе. В топ-вузе лишь повышенная концентрация таких людей, потому что именно благодаря этим качествам они туда и попадают. Либо, благодаря родительским деньгам. И в этом случае они остаются раздолбаями или середнячками, теми самыми, которыми и были до вуза. И они никому не интересны даже со своей пафосной корочкой. Работодателю будет нужен сотрудник, имеющий эти качества, но закончивший вуз попроще по тем или иным причинам, не добрал баллов, родители не оплатили, студент от этого своих качеств не растерял. Возможно, у него больше шансов быть приглашенным на первое собеседование, но пройти собеседование уже не удастся, середнячок не интересен, куда более интересен энергичный самостоятельный, имеющий уже опыт работы выпускник вуза попроще. Не забывайте, мы говорим именно о средних детях.
Говорю это как интересующаяся мама выпускников. На моих глазах взрослеют одноклассники и одногруппники моих детей. Одноклассники моего сына, закончившие МАИ и МИСИС сейчас куда как круче многих его одногруппников из ВШЭ. Они сами и их родители не хотели идти на платное, только по заслугам. И ребята от этого ничуть не пострадали, только выиграли.
Кстати, еще замечательный пример, одна моя знакома девушка закончила Саратовский универ лингвистику и одновременно экономику, два диплома имеет. Уехала в Голландию, преподает там, мужа нашла уже потом там.. Пробилась сама, благодаря своим личным качествам. И сколько кошелок с корочками ВШЭ, МГУ сидят клушами, нет качеств, только корочки.
Вы правда думаете, что проучись эти ваши активные ребята не в МАИ, а в той же Вышке, они стали бы от этого хуже?
Конечно нет, они остались бы такими же активными. Но за них не пришлось платить родителям. В этом и разница.
В очередной раз повторяю свою точку зрения. Если сумма для оплаты несущественная для семьи, почему бы и не заплатить. Но копить на это, начиная чуть ли ни с первого класса, как выше пишут, значит семьи очень скромного достатка, - неразумная и неэффективная трата денег.
Копить можно по-разному. Мы, например, копили с 1 класса. Ну как копили, появился лишний миллион, отложили на образование, потом второй и так далее. Рассчитывали на учебу за границей. Потом планы изменились. Но мы копили. Или в вашем представлении - это по тысяче откладывать?
Я вообще не употребляю слово "копить". Оно мне не нравится, именно ассоциируется с тысячей. Есть понятие свободных денег.
200 тыс. в год не надо "копить" годами, по-моему.
А если надо, то не стоит столь небольшие накопления тратить на нерадивого ребенка, не в коня корм.
Это только ваше личное восприятие конкретного слова. Но процесс сбора определенной суммы как ни назови, все равно это будет накопление.
Я уверена, что в крайности бросится достаточно мало людей. В большинстве люди думают, что делать :-).
так вы же сами сказали, что середнячок из топ вуза не интересен, а интересен активный из вуза попроще.
Но ведь с конкретным середнячком выбор так не стоит! Он будет середнячком. И разница будет исключительно в том, какой у него вуз - топ или попроще. И вот здесь топ может добавить успешности одному и тому же середнячку. Кроме того, в топе он обрастет нужными связями среди этих самых активных детей, которых концентрация в топ вузе повыше.
Ну и окружение будет мотивировать.
А вне топ вуза шансы пропасть больше.
какие нужные связи? вы американских фильмов про какую-нибудь дельта-лямда-си пересмотрели? какие там связи у активных детей? вы серьезно думаете, что вашего сыначку его дружбан по институту будет рекомендовать коллегам своего папы чтобы его взяли на работу? кто-то из золотой молодежи будет напрягаться не только для себя, но и для приятеля? вы своему сыначке объяснили, что дружить надо с полезными? а то подружится с понаехами, помочь нечем не смогут. моя дочь учится в ВШЭ, подружки в группе, а в основном круг приятелей в кружке институтском. нет золотой молодежи, понаехи из общежитий, из подмосковья катаются, обычные классные, очень умные ребята, учащиеся на бюджете, не богатые, не блатные. просто сообразительные и старательные. и я не представляю свою дочь, которая стала бы дружить с нужным человеком, а потом упрашивала бы устроить на работу.
не для этого она в вшэ поступала.
Вот что за бред? Для вас активные = золотая молодежь? Наши понаехаевшие активные однокурсники добились таких высот, что их товарищам из золотой молодежи не снилось даже. И да, у них свои компании и пр. Причем тут просить папу? И да, не раз помогали в трудоустройстве своим друзьям, что так вас удивляет?
Я тоже практик, и тоже ребёнок закончил ВШЭ.
Сам по себе отъезд в Голландию для меня не является показателем успешности в свое профессии. Надо понимать, куда конкретно и на каких условиях уехала. При этом это все равно частый случай. Но в серьёзную дискуссию на буду вступать с Вами, раз Вам все равно, что я думаю. И тон беседы какой-то менторский у Вас, причём совершенно не оправданный.
Если ребёнок упорно вкалывал, но недобрал несколько баллов - то вопрос оплаты рассмотреть можно.
Но следует учесть, что высокие конкурсы на специальность - это показатель перегруженности рынка труда по данной специальности в будущем. Потому что чем больше конкурс - тем больше будет поступивших на платной основе, а каждое место на платной основе = 1 лишний специалист на рынке труда.
Поэтому если речь идёт об очень талантливом и трудолюбивом ребёнке, который недобрал баллы - то ему помочь с оплатой можно. но крепкому середнячку на этой специальности в принципе делать нечего, надо другую смотреть. Не обязательно из лингвистов в геодезисты, конечно, но....
Да, так и есть. Наш закончил не топовый ВУЗ. Тогда был не топовый, сейчас он вошел в ВШЭ. Если учиться и специальность интересна-успехи будут. И всегда важно самообразование: если угадал со специализацией, это становится естественным дополнением к учебе. Сейчас очень востребован, имел возможность выбирать компанию работодателя, нашел то, что хотел и продвигается в карьере. Кстати, продолжает активно учиться уже сам, для профессионального роста это всегда необходимо. Диплом престижного ВУЗа помогает, если он прикладывается к хорошей голове и знаниям, сам по себе он просто бумажка.
А потом девочка-филолог приходит ко мне и ее зарплата будет тысяч так 25, если упахиваться, то 40. И немладые филологические девы будут шпынять ее неопытностью и отсутствием профессионализма. Вот зачем все это за свои кровные, а?
Да, пожалуй, копить на образование в России нет смысла, по крайней мере по двум причинам:
1. В хороший вуз+факультет нужно не только поступить, но и смочь там учиться. Поэтому лучше вкладывать в ребёнка на протяжении всей школьной учебы, чтобы мог поступить сам на бюджет и хорошо потом учиться, и дело это было для него привычным, т.к привык со школы умственно трудиться и умеет это делать без контроля со стороны родителей.
2. Платить большие деньги за хороший вуз+факультет в России смыла немного, где потом работать по специальности за высокую з/п? В Российской науке?))) А устроиться по знакомству в коммерцию можно и с образованием по-проще, как и отмазаться от армии, такую учебу можно и без накоплений оплачивать по 20/мес.
Я ничего не копила, не откладывала, не тратила ни копейки на репетиторов. Поступил сам по ЕГЭ в Финансовую Академию на бюджет. Причем все, кто хотел и сдал нормально ЕГЭ поступили в желаемые ВУЗы.
А если нет желания учиться и что-то делать,то деньги не помогут. Полно тех,кто бросил оплаченный ВУЗ на 2-3 курсе.
20-30 тыс в месяц великовозрастный деть может заработать САМ. При желании. И самостоятельно оплатить свое образование. В том же Макдоналсе по вечерам, к примеру.
Особливо если знать КАК они сейчас учатся.
Мне есть с чем сравнивать: вижу как мой студент спит до 12 дня и ходит на учебу 2-3 раза в неделю от силы. И очень хорошо помню как сама еле доползала домой после лекций, семинаров, коллоквиумов и лабораторных.
Если у вас ребёнок - прогульщик, это не значит, что у всех так. мой бы с удовольствием подработал (он в каникулы это делает), но у него по 4 пары каждый день. Какой макдональдс, вы о чём?
1 курс, наверное? Скоро все станет по-другому.
Мой работал с 3 курса с командировками даже. Вуз самый топовый.
если ваш студент не знает как и где можно найти стабильную , ежемесячную подработку, то о чем вы?
мой крутится как может, поэтому успевает и работать и учиться и развлекаться
Учитывая, что подрабатывает по специальности, то его знания и умения выше, чем у тех кто только учится по 4 пары каждый день
Ему и искать не надо, у него стоит курьерское приложение на телефоне. взял заказ и поехал.
вопрос в том, что он имеет возможность не заниматься подработками в ущерб учёбе. а по специальности будет подрабатывать с 3-4 курса.
а еще можно работать не в ущерб учебе, а наоборот получать практические навыки по пройденному материалу
Так, как Ваш учатся далеко не везде. Моя учится не в топовом ВУЗе, 4-5 пар в день, не прогуливает. Плюс текущие домашние задания, курсовые и тд. Учится на повышенную стипендию.
В следующем году будет 4-й курс, будет подрабатывать, но не в Маке, конечно, а по специальности, больше для практики, чем для денег. Копейки это будут.
а с чего вы решили что она халтурная?
с того что мой может расставлять приоритеты и находить альтернативные варианты?
И?
что халявного в том , что он нашел варианты не ходить, высыпаться, при этом все сдавать и еще работать?
Да не факт. Вполне можно пропускать лекции не по профильным или просто не слишком нужным предметам, сдавая их по-быстрому на сессиях, и при этом присутствуя на нужных предметах. И в то же время уже работая по специальности, получая нужный опыт, плюс, конечно, деньги.
Так еще смотря какая работа. Вполне возможно, что не полный день, не каждый день или свободный график. А предметы - та же философия была на 4-м, физра на 3-м еще наблюдалась, плюс не слишком нужные более профильные предметы (речь про тех.вуз).
Нет, категорически. Старший в курсе, что либо высокие баллы и бюджет, либо армия и Макдак. Девчонки и так учатся на "отлично", поступят, куда хотят.
Автор этого поста в школе работает, думаете, она не знает, как сейчас обстоят дела в образовании?
Я как-то не слежу за биографиями посетителей евы, мне это не интересно. Тогда тем более абсолютно глупое замечание от работника образования с маленькими совсем еще детьми.
Если школа сильная, то это важный пункт для получения высоких баллов ЕГЭ. ВОШ и вузовские олимпиады пока только пробуем.
Скажу крамолу - платя за образование в престижных ВУЗах вы на самом деле платите не столько за образование, сколько оплачиваете нужный круг общения ребенку.
В студенчестве формируется круг знакомств. связей и друзей на всю жизнь.
Независимо от того, пригодится вашему ребенку эта корочка престижная или нет, у него есть шанс влиться в хороший круг и завести правильные знакомства.
Это важно.
Школа и детство - это территориальный признак, по которому они оказались вместе, вынужденный, и скорее всего он развалится.
ВУЗ - это уже круг по интересам, возможностям, это уже будущее вашего ребенка. Этот круг остается прочным и только крепнет со временем.
Не надо зажимать деньги, если есть возможность оплатить топовый ВУЗ, а проходите на бюджет в заборостроительный. ПлатИте! Вы вкладываете в будущее, независимо от баллов ЕГЭ. Вы оплачиваете достойное окружение вашего ребенка на всю жизнь.
Нууууу, это тааааааак вилами на воде писано, что не стоит того. Сейчас студенты вообще меньше дружат, общаются. В наше время еще может быть, хотя далеко не всегда, сейчас точно нет. А уж про достойное окружение всю жизнь вообще смешно. Достоинство не измеряется топовостью вуза. Жалко вас стало почему-то..
Вилами- не вилами, но в сильных ВУЗах контингент гораздо приличнее. Так вышло, что я закончила сначала обычный ВУЗ, а потом второе высшее получала в очень престижном, разница колоссальная. В первом ВУЗе нормальных людей умных из хороших семей были считанные единицы. Сейчас это расслоение еще заметнее, я так думаю. И да, друзья по жизни обычно именно со студенческой скамьи или просто знакомые, которые потом могут помочь хорошо устроиться. А бывает и супруги).
Ха-ха, анекдот расскажу.
Приходит очень приличный студент поступать в МАИ. Вместе с мамой. Одет так прилично - в костюмчике, в очочках.
А там студенты с картошки приехали - пьяные, грязные валяются.
Мама хватается за голову - ой, ой какой ужас, пойдём, сынок, не надо тебе сюда поступать, плохой институт!
Приходят в МГУ. видят - всё культурно, ходят студенты в костюмчиках, в очочках, с книжками, учатся. Мама обрадовалась...
И вдруг с люстры свешивается пьяная морда и блюёт.
Мама:- ой, ой какой ужас, пойдём, сынок, не надо тебе сюда поступать, плохой институт!
Рожа с люстры: - правильно, чувак, нечего тебе тут делать, иди лучше к нам, в МАИ!!!
А если серьёзно - то уже исторически так сложилась, что в вузах есть своя исторически сложившаяся аура. Вне зависимости от престижности.
Анектот ваш напомнил наши тусы в общаге МГУ на Вернадского. Чего там только не было (мехмат между прочим) )) Парень был один из Казани, просто гений, умнейший человек, Адель :) Кстати, сейчас в Америке где-то преподает. Как он пил и баб к себе водил было притчей во языцех. Ну и все в таком духе. Мы - москвичи - тоже в этой общаге постоянно зависали - весело было ) Так что с люстры блевать может и звезда мехмата МГУ ))))
Совсем не обязательно сразу жениться. А супружеских пар с института у нас было море, мне уже за 40 , конечно, тогда было не та много возможностей для знакомств, интернета не было))) Но и сейчас попадаются браки между молодыми людьми, познакомившимися в институте, я знаю несколько пар до 30-ти лет. Кстати поженились они в 26-27.
Почему жалко? Странно даже ... :)
Человек так написал, что не понятно - есть жалеть что или нет :) Есть на самом деле деньги или нет? Или копить только начал.
Мысль не новая, и выводы на поверхности.
Естественно контингент в топом ВУЗе и в Пищевом будет разный.
В МАИ сейчас вообще одни чурки приезжие по квоте (соответственно представляете какой там контингент, и подавляющий процент студентов в общагах со всеми вытекающими).
"Достоинство не измеряется топовостью вуза." - это вы что имеете ввиду?
Топовостью ВУЗа измеряется контингент и окружение, интересы ребенка, цели и возможности.
Вот за окружение и есть смысл платить, это то же самое, что плата за "хорошую школу". Аттестат не равно сложившейся жизни и ребенок не стал взрослым по последнему звонку, ему надо помогать и дальше в него вкладывать (если есть возможность). Если нет, то уже да... убеждать себя, что "Достоинство не измеряется топовостью вуза.". :)
Потому что это мещанин во дворянстве:) Про достоинство уж промолчу. Не измеряется конечно. Мой ребенок старший и я сама МГУ закончили, знаю о чем говорю.
У моего сына в вузе достойный круг общения. Это хорошие, умные ребята, сами поступившие на бюджет.
Они как поступили - так и не расстаются, так всей группой и учатся, и развлекаются.
И никаких НУЖНИКОВ.
НУЖНИК - это что?
Платное ВО?
А вы в курсе , что куча факультетов в топовых ВУЗах вообще остались без бюджетных мест? И поступают туда ЗА ДЕНЬГИ те же медалисты и олимпиадники, что и у вас на бюджете?
Но платят за обучение в топовом месте.
Нужники - это люди, с которым поддерживают знакомства "по нужде", т.е. "полезные".
Понятия не имею, что за факультеты. У нас в принципе все специальности, которые мы рассматривали, можно было найти в варианте бюджета.
Если бы какая-то редкая специальность нужна была, которой на бюджете нет - подумала бы.
А у нас все переженились на одногруппникам, однопоточниках. В 2002 закончили, не так уж давно
Странно. Как она не подружилась. Квартиру чтоль снимает?
Если в общаге и не подружилась, скорее тут большие коммуникационнные проблемы.
С одной стороны, родители молодцы! Обеспечили человека стартовой квартирой. Респект и уважуха.
С другой стороны, девушка чужая для москвичей (нет своего устоявшегося круга, нет привычек и пр) и для приезжих студентов (они все весело тусуются в общаге). Для москвичей приезжая, для иногородних москвичка.
Надеюсь, что все-таки удастся найти друзей, обидно, что такое сказочное время уходит.
Сейчас вообще как-то все сложнее. Мы раньше в общаге тусовались, хотя там и не жили. Смотрю на друзей сына, они все сами по себе.
Далеко не у всех друзья из юности остаются друзьями. У большинства людей нет никаких институтских друзей. У меня есть дворовые, есть школьные, есть просто друзья. Вузовских нет, несмотря на то, что компании были крепкие и веселые.
Это не у большинства, а у вашего окружения. У всех моих друзей школьные и институтские друзья.
У меня такое огромное окружение, что о нем не стоит говорить, можно говорить просто о людях. У всех по-разному.
Можно подумать, что с платного не отчисляют )) Все так же, учиться надо мочь, а это не у всех получается даже за деньги.
ни с кем из института не поддерживаю отношения, хотя пока учились - дружили. Из школы одна близкая подруга. Все. Все остальные знакомые и друзья ни к школе, ни к институту отношения не имеют.
Есть минимальные баллы , на которые нужно сдать, чтобы учиться платно. В большинстве ВУЗов они низкие, но в самых востребованных вполне приличные, в ВШЭ , например. Посмотрите на сайтах ВУЗов, если вам интересно.
Деньги то заплатите, а будет ли учится? У знакомой дочка с МО РУДН вылетела после второго курса. 720 тыс. коту под хвост, сейчас идет на первый курс в менее престижный институт опять-таки на МО. И баллы кстати были приличные у нее, не хотела на бюджет хоть куда-нибудь.
Кто первый встал, того и тапки. Когда уже перебор, то с маленькими баллами уже не берут, отсылают в институт попроще.
Мне вот интересно, а то, что ребенок пойдет в колледж после 9-го( как сейчас ооочень многие делают) или даже после 11 никто не рассматривает?
Все только на вышку нацелены?
Или после колледжа только в дворники идти?
Люди без ВО сейчас мало где котируются, идти в колледж можно, но там тоже не так много бюджетных мест в хороших колледжах, и все же отсутствие ВО сильно понижает возможности в будущем.
Смотря какой ВУЗ и какой выпускник) К умным выпускникам хороших ВУЗов выстраивается, только таких меньшинство.
Вариант колледжа я бы рассматривала в том случае, если ребёнок:
- явно не потянет высшее образование или
- умеет и любит работать руками, и уже выбрал специальность в этом направлении.
Ничего ужасного в этом варианте не вижу, но поскольку мои ребята- математики, физики и компьютерщики, то для них мы рассматриваем только вузы.