Уити со вторым ребенком, оставив первого

копировать

Браку 16 лет, трещит по швам. Скандалы всегда, старший сын копия своего отца, во всем. Коротко-мизогина. Больше терпеть я не могу, и так частый гость кардиолога. Дальше будет хуже.
Есть второй ребенок, девочка, спокойная, рассудительная, ее все это расстраивает. Второй класс. Думаю уйти с ней, старший пусть живет с отцом, так наверное будет лучше для всех.
Или это совсем плохо, бросить 13-тилетнего сына.
С мужем настал край, я боюсь за себя. Если 15 лет назад он был красив, напорист и дерзок. Что меня возбуждало, то сейчас он так же красив и дерзок, а я женщина 38 лет, с распаханным животом от экстренного кс, с экстрасистолами, с неврозом. У меня просто нет силни на что

копировать

Уходите. Справятся они без вас. Может, сын и станет вести себя лучше, если вы станете воскресной мамой и перестанете быть ковриком.

копировать

если есть куда уходить, а оставаться невыносимо - уходите, конечно!

копировать

не поняла...вы боитесь не соответствовать ему??

копировать

тоже не поняла, при чем тут шов от кс на животе

копировать

Давно надо было уйти.

копировать

Моему 15, я бы от него ушла с младшей. В 12-13 лет ещё не был безнадёжно,а сейчас прям копия отца и об меня ноги вытирает. Очень жалею,что не ушла лет 10 назад.

копировать

а воспитывать не пробовали? ну и если "копия отца", то отца-то вы именно за эти качества в характере выбрали, так чего в сыне они не нравятся?

копировать

1) воспитывают ДВОЕ.
2) полагаю, что сын - копия отца , какой он сейчас, а не какой был (когда цветы дарил и под луной гулял)

копировать

Уходите сейчас.

копировать

Так а чья это вина? Муж об вас вытирал ноги, однако вы не только прожили с ним 16-17 лет или сколько там, но еще и родили двоих детей. Ушли бы с сыном, когда сыну было лет 5, ничего этого не было бы. Но вы зачем-то жили с ним столько времени.

копировать

история не имеет сослагательного наклонения.

копировать

Было бы ). Когда я увидела отцовские замашки у подростка, который вообще отца практически не видел... она ушла от него, когда ребенку было год. Это что-то.
Сын тем же тоном начал требовать что-то от матери, как и отец в свое время. Не разбалован матерью искусственно, сам по себе такой. Это гены.

копировать

Кстати, да, у подруги так с дочерью получилось. Развелись, когда ей около года было, потом отца не видела вообще, он военный, всегда где-то в других местах жил. Не общались совершенно, ни писем, ни звонков, ничего. А потом, когда ей исполнилось примерно 14-15, подруга говорит, "смотрю, а передо мной стоит Леша Козлов. Все его мысли, повадки, жесты, ужимки и прыжки, даже манера разговора, интонации, все. Просто копия, только в женском варианте".

копировать

А позитивных историй, про то, как гены не проявились у вас случайно нет? :-) Испугали конкретно.

копировать

Мой младший сын очень похож манерами и пристрастиями на своего деда, умершего за 10 лет до его рождения

копировать

Не переживайте, через пару лет будет лучше. У пацана сейчас возраст такой. Попробуйте его просто игнориривать, да да просто игнор, как будто его нет. Не разговаривайте с ним, если сам что спросит отвечайте коротко или делайте вид что не слышали, ходите с беззразличным видом, не готовьте особо. Займитесь собой. Денег не давайте ни копейки, только кормить ( сам в холодильнике найдет и приготовит) и одевать. Имхо.

копировать

Предложить ему (старшему) выбрать.
Если есть куда уходить, то уходить.
Возможно, на расстоянии и по прошествии времени и ввиду удаленности, отношения могут с ним наладиться.

Если решит остаться, то встречаться по выходным и быть "мамой-праздником", после того, что чистые носки не будут материлизовываться на прежнем месте, глаженные рубашки не будут висеть на вешалках, а на плите не будет супа, то переоценка ценностей может быстрее настать.

копировать

То что вы в свои 38 развалюха виноваты не муж и брак, а вы сами. Вам никто не мешал держать себя в форме, быть физически активной и т.д. Так что развод не решит ваших проблем, просто жалобы и виновники вашего состояния станут другие.

копировать

+ много, на дочь все перевесит, а когда и та в пубертат войдет, снова все повторится, как с сыном

копировать

Именно так.

копировать

Когда я жила в психологическом дискомфорте и прессинге, у меня не было ни физических, ни моральных сил заниматься собой и чем-то ещё . Через силу занималась сыном и работой. Сейчас безумно рада, что нашла в себе силы вырваться из всего этого, восстановиться , выйти замуж , родить ещё одного ребёнка.
Главное- вырваться из-под этого домашнего прессинга !

копировать

А если муж скажет что старшего не оставит?

копировать

А куда он его денет?

копировать

отправит с мамашей вместе

копировать

Как вы себе это технически представляете? 15 летний подросток сам кого хошь "отправит"

копировать

13 сыну автора

копировать

Одна моя знакомая так и сделала - ушла с младшим, оставив распоясовшегося подростка забыдлившему отцу. Постепенно наладились отношения и БМ и с сыном. Замуж не вышла, но не без мужиков. Спокойна и счастлива. Старший армию отслужил, учится и работает.

копировать

Ваше желание оставить сына мужу слишком прозрачно связано с тем, что он красив и дерзок.
Типа чтоб другую легко не нашел.
Баба, которая из собственных детей делает орудие мести, гроша ломаного не стоит.

копировать

Она себя на продажу не выставляет, чтобы её оценивать.

копировать

На семью, у вас нету слливас, впредощся дороже будет в иди вы не знает что такое нетсил?ы умтали отчего

копировать

Это реально плохо. Как можно бросить родного реьенка? Тем более только начинается сложный подростковый аощраст!

копировать

Уходите конечно. Детям нужна здоровая и счасливая мама .

копировать

Зачем, если она от детей уйдет? Зачем счастливая мама старшему, который и так маме, имеющей деееевочку нахрен не нужен, а теперь его вообще бросят?

Автор, мама моей подруги так бросила старшего сына. Младшей было лет 10, золотая девочка, мамина копия во всех смыслах. Старшему 15 - козлил, грубил, учился с тройками. При этом до 15 успел закончить и музыкалку, и кучу каких-то кружков посещал, и спорт какой-то с медалями был... Но вот плохой и все на фоне девочки-солнышка.
Бросила. Папаша оказался ответственным, взвалил пацана на себя. Доучил, отправил в ВУЗ. Мама за это время с дочечкой любименькой свалила на другой конец страны, зачем о плохом старшем думать, правда? Парня снесло с катушек, начал пить курсе на 2-3, отправили к дядьке со стороны отца (у них раньше были отличные отношения), потом клиники, попытки отца устроить на работу, покупка квартиры, уговоры остаться жене, содержание отцом и жены, и дочки... Спился, пропал без вести после смерти отца. Вот такой плохой старший был.

копировать

Ну, хорошего мало.
А я знаю таких же, которые с мамой выросли. Не помогло.

копировать

Так при чём тут мать - ехидна? Он начал пить уже взрослым человеком, это был его сознательный выбор. Возможно действительно была патология, которая начала проявляться в подростковом возрасте.

копировать

Вас в 15 лет мама из жизни выкидывала, как неудавшегося ребенка, оставив при себе чудесную зеленоглазую блондиночку-сестру, которая и так с пяти ваших лет в любом разговоре упоминалась, как пример для вас и чуть что вы были хуже этой самой сестры?
Мне было 10 лет в момент развода и этой истории и я была в шоке, когда пришла в новую квартиру подруги и не обнаружила там даже кровати для брата подруги. Он приходил в гости, а вечером его выпроваживали к отцу и его любовнице с дочкой в их квартиру. Я в 10 лет понимала и видела по его лицу, что это ненормально. А вы взрослой - не понимаете?

копировать

Каким бы ни было его детство (неизвестно, кто там из родителей более сложный) спиться было только его решением.

копировать

Патология могла и не проявиться, если бы мама была рядом. Знаю историю, когда мама бросила 14- летку на мужа, а сама ушла к другому. После развода родителей подростковый возраст взял свое, в 16 связался с наркотиками, в 18 сел, в 25 вышел, устроился на какую-то работу, опять наркотики - и в 28 парня не стало. Теперь мама поняла, что виновата в смерти единственного сына, но поздно...

копировать

А папа не виноват?

копировать

Ну как же! Онажемать! А он всего лишь отец

копировать

Мама и так была рядом. И сочла невозможным это нахождение рядом.
Останься она с ним дальше - кто знает, может этот патологичный мальчик потом и маму, и дочку вообще бы прирезал ради пары тысяч себе на пропой.

копировать

Ну так и что хорошего в этом сыне? Он бы и при наличии матери так же кончил, только вымотал бы ещё и ей все нервы, а не только отцу.

копировать

А виновата мама. Что выращенный папой сын во взрослом возрасте пить начал. Может, мама как раз и права. Рассмотрела вовремя, хотя бы дочку спасла. А так испортил бы сыначка жизнь и мамке, и сестре.

копировать

Мама сыночку растила до 15 лет, после чего вышвырнула, как ненужную вещь, у нее же дооооочечка есть, которой сопли надо вытирать. Пока на флейте играл и выигрывал олимпиады - еще ничего был, а как подростком грубым стал - нафиг его, "в папу"...

копировать

Не вышвырнула, а оставила папе. Папы чуть не через одного такое делают, и нормально. Если хотя бы алименты платит, то никто ни слова дурного не скажет.

копировать

Не вышвырнула, а вышвырнулась сама вообще-то.
Не обязана она терпеть возле себя хамло и убожество. Она дорастила его до максимально возможного возраста. 15 лет - это возраст, когда своей склонностью к асоциальному поведению он мог причинить непоправимое зло и ей, и дочери.

Если алименты она на сына не забывала платить - то вопросов к ней никаких быть не может.

копировать

не хрен было грубить матери

копировать

за что вы так ненавидите бывшую подругу?
вы ведь не за пацана вступаетесь, вы его сестру ненавидите.
возможно ваша мать тоже уделяла вашему брату или вашей сестре больше внимания, оттуда ноги растут?

копировать

козлил, грубил, учился с тройками, далее - начал пить курсе на 2-3, спился, пропал без вести - все логично.

копировать

Козлят, грубят и учатся с тройками почти все подростки. Спиваются из них единицы, впрочем, и вышвыривают из жизни подростков за грубость тоже единицы мамаш.
Мой брат козлил больше брата подруги. Я вообще завидовала ей, какой у нее брат хороший. Брат мой с трудом был запихнут в платный ВУЗ, закончил без особых достижений, пошел на работу, пошла карьера, заработки. Сейчас отец двоих детей в большом загородном доме, не пьет, не пропал.

копировать

Грубость разная бывают, иногда лучше не доводить себя и младшего ребенка до психушки, а уйти.

копировать

Судя по написанному мама правильно сделала что уехала с дочкой .
Как бы она взрослого лося удержала от выпивки и желания спустить жизнь в сортир?
Куча ребят в одиночку другие города штурмуют, нормально учатся, работают во время учёбы, не все с золотыми ложками.
А этот.. жилье есть, еда есть, за учебу платят, все равно не в коня корм. А в коня бухло.

копировать

да в 15 дети уже отдельно живут, и порой в другом городе, правда, этим детям сейчас около 50 ))), и все нормально выросли. просто к слову,что в 15 уже человек способен отвечать не только за себя, но и за других людей.

копировать

так сын-то действительно ... такому никакая материнская любовь не поможет. в семье не без урода...

копировать

+ много, и живая..

копировать

Ей абсолютно никто не мешал быть здоровой и счастливой, все эти "брак и муж" просто отговорки.

копировать

Не все люди могут сохранить психическое здоровье, проживая с человеком,который все время им расчевывает нервы и подавляет. И физическое здоровье тоже страдает от психосоматики. Причем с этим же человеком другая будет хорошо себя чувствовать. Автору от этого легче не станет.

копировать

Ее насильно заставляли жить с таким?

копировать

Ну так она имеет право передумать и больше жить с ним не захотеть. Вы её ему в рабство что ли продали ? Терпела сколько могла, теперь терпелка кончилась.

копировать

а что значит "распаханный живот от экстренного кс"?
у меня 16 лет назад тоже было экстренное КС - аккуратненький шовчик в складочке над лобком, тонкий и незаметный...

копировать

копировать

Руки оторвать тому, кто это зашивал.

копировать

Боже:scared2
Где вам такое сделали?:sad3
У меня незаметный шов по верхней границе лобка...

копировать

Нет. Это фото из интернета "шов от экстренного кесарева". Но я видела пару раз на пляже.

копировать

Знакомой молодой девчонке пару лет назад подобное в Барнауле сотворили.

копировать

Люди, это келлоидный рубец, это не завит от того кто и где делал. Это реакция организм в такая, что он образует такую жаркую рубцовую ткань.

копировать

Да какая разница уже? Главное, что красоты не прибавляет...ну а в случае келоидного рубца - еще и избавиться сложней, как я понима.

копировать

Нет, все удивляются, почему вертикальный??? У меня тоже было экстренное, шов ничем не отличается от последующего планового... 10 см горизонтальный шов внизу живота...

копировать

У матери моей знакомой похожий страшный вертикальный рубец. Только операция прошла 50(!!!) лет назад, знакомая как раз юбилей справила.

копировать

Так фото не факт, что от кесарева. Кесарево вертикальным разрезом последние лет 30 делают только в ситуации, когда мать при смерти. Это надо вообще себя лютой ненавистью ненавидеть, чтобы до такого довести в условиях наблюдения в ЖК и системы "положим заранее в роддом, как бы чего не случилось".
У мамы такой. Отслойка предлежащей плаценты с кровотечением и 30 км до ближайшего райцентра и надо еще машину среди ночи найти. Не келоид, но стянуто все через край, когда одному гинекологу надо было и кесарево закончить, и маму в себя привести, и недоношенного ребенка как-то откачивать.

копировать

Да сейчас прям. Делают вертикальный шов при экстренном, независимо от состояния матери. Я со многими кесаренными общалась, у всех при экстренном вертикальный.
Мне, например, экстренное кс делали уже в родах, так как ребенок стал задыхаться. Я-то себя отлично чувствовала, но ребенка нужно было срочно спасать. Шов вертикальный, но не стянутый, ровный и цветом как кожа, в глаза не бросается.

копировать

Там на фото свежий достаточно шов, меньше года точно.

копировать

Ничего ужасного. Просто келоидный рубец образовался. это особенность организма.

копировать

экстренное наверное здесь когда счет идет на секунды, тогда чтоб быстрее достать ребенка режут через весь живот

копировать

у меня было экстренное. ничего подобного нет. все аккуратно и ровно. второе плановое уже по нему же и делали

копировать

12 лет назад такой шов сделали моей подруге.
Сначала мучали 14 часов, потом ребенок застрял, и вот так вот точно распахали (
Но главное все живы и относительно здоровы. А то вообще потеряли бы ребенка.

копировать

почему вы не занимались воспитанием сына? не сам же он таким вырос. Ну и что именно не нравится в том, что он в отца? Отца-то вы именно таким выбрали и полюбили, замуж вышли, много лет вместе жили, а сын-копия вдруг не нравится.

копировать

Можете вообще не воспитывать детей. Они все равно копируют поведение родителей.
Если папа вытирает об маму ноги, то и сын также будет, потом повторит со своей женой. Или наоборот, будет жертвой как мама. Одно из двух.

копировать

какая милашка вы. автор
мальчик стал не удобным, колючим, слили
девочка думаете всегда такой милой останется?ей тоже будет 13+ лет, снова отца во всем обвините?

копировать

Если отец плохо относится к матери, то сын будет копировать именно эту модель поведения. Хоть увоспитывайся. Мальчики идентифицируют себя с отцом. Закон природы. Когда останутся один на один - папа переключится на сына. Тогда есть шанс, что сын начнёт понимать, что к чему.

копировать

+1

копировать

+2

копировать

+3

копировать

+4

копировать

+10

копировать

Совершенно верно. Если бы ребенок по-младше был, могло бы что-то получиться.

копировать

+100 есть смысл проверить.

копировать

А когда младшая дорастет до подросткового возраста, кому сдадите?

копировать

Имеет право папе сдать.

копировать

О чем речь?
В таком возрасте ребенок решает, с кем оставаться.
И суд учитывает его желание.

копировать

Совершенно нормальное решение. Вы будете воскресной мамой для сына, муж - воскресным папой для дочери. Детей конечно стоит спросить. Ну и далеко уезжать, наверное не стоит.

копировать

Если есть куда- разумеется, уходите.

копировать

В Шиатах при каждом втором разводе делят детей. Нормальная практика.

копировать

А что значит "распаханный живот" после экстренного КС?

копировать

А такой шов потому что экстренное кесарево?
Просто обычно шовчики видела маленькие, в трусах не видно, "улыбка"

копировать

Любое оперативное вмешательство имеет вероятность оставить подобную красоту. Или похуже. Почему-то многие об этом не задумываются, особенно из тех, кто ложится под нож без особых оснований.

копировать

А чем он жизни-то мешает?
Ну, всякое бывает.
При чём тут его упоминание в именно этой теме?

копировать

Например, неприятно смотреть на себя в зеркале. Снижена самооценка. И сексуальная привлекательность мягко говоря не та. А учитывая, что муж все это культивирует своим поведением - можно себе представить ад жизни автора.

копировать

То ест из-за своих проблем с самооценекой автор решила лишить сына матери.
Нормально, чё.
То, что это где-то муж культивирует, не увидела.

копировать

Мизогины известны тем, что культивируют в своих партнерах комплексы и унижают их. Сын лишится матери ровно настолько же, насколько "лишаются" отцов дети разведенных родителей. Никакой трагедии нет в раздельном проживании, сиська мальчику уже не нужна. Коврика для вытирания ног не будет, это да. Увы.

копировать

Днло в том, что такая "красота" ни разу не мешает жить счастливо. Просто некоторые обязательно ищут причину своих несчастий в других или в обстаятельствах.

копировать

Вы невнимательно читаете вопрос.
Я не понимаю, почему шов такой страшный.
Почему это не улыбка, который не видно в трусах.
Это по ЭКСТРЕННОГО кесарева швы такие страшные?
Почему он от пупа то?

копировать

Потому что не до косметики было. Надо было спасать мать и ребенка.

копировать

Надо было делать плановое кесарево, а не пускаться в естественные роды. Тогда бы и швов таких не было и "спасать" бы никого не пришлось.

копировать

Ужас какая тупизна

копировать

А в чем тупизна? Все проблемы и такие швы от естественных родов.

копировать

Такая классная позиция... Младшая девочка мне удобна, поэтому я ее заберу. А мальчик не получился, из-за него (sic!) у меня "распаханный живот", он похож на отца, поэтому пусть, сволочь, страдает с с отцом, вырастет таким же моральным уродом, а мы с донечкой уйдем, вольные и свободные.
И речь не о 18-летнем юноше, а о 13-летнем подростке. Который еще пару лет назад был для мамы "ребенком". А теперь - все, крест на нем ставим.

копировать

Ну а ежели действительно сын ближе к отцу? Такое нередко бывает, и ассоциирует мальчик себя все равно с отцом. Насчет морального урода - ну папа вряд ли считает себя моральным уродом, и вырасти, найти жену и заделать двух детей ему ничто не помешало. Так что не самый худший вариант для подражания.
Почему считается, что всех детей обязательно должна растить мать. У них двое родителей. И да, кто-то из детей ближе, кто-то дальше. Я полно случаев видела, когда при разводе детей матери оставляли отнюдь не по соображениям пользы для детей. Просто автоматически. Никому от этого хорошо не было.

копировать

Ну, в общем-то, разумно. Может, мальчику повезет гораздо больше, если он останется с папой, а маму будет видеть по полчаса в выходные. Тем более такую маму, как топикстартер.

копировать

13-летнего подростка можно вполне прекратить няньчить, здоровый лось уже, а девочку хотя бы до 13-ти лет надо опекать.

копировать

Речь не об опеке, а об общении. И 13-летнему мальчику мать нужна не меньше, чем 7-летнему, и не меньше, чем 18-летнему.

копировать

А отец не нужен?

копировать

И отец нужен. Но с отцом больше вероятности, что парень будет заброшен и воспитываться от случая к случаю. Пока отец будет искать новую хозяйку в дом.
Хотя и автор может начать скакать от мужика к мужику в поисках женского счастья. :think Точно, тогда ей надо и сына, и дочь оставить отцу. Пусть дети хоть поживут спокойно.

копировать

Да, идеально было бы разделить детское время 50/50. Обоим детям нужно ибщение и с отцом и с матерью.

копировать

Нормальная позиция. Брак распадается. Кто сказал что дети должны остаться жить с мамой? У отца точно такие же права и обязанности.

копировать

А кто сказал что папа готов оставить ребенка у себя? Если оба против ребенок идет в приют

копировать

Если ребенок прописан в квартире с папой - никуда он не пойдет

копировать

Ребенок готов сам себя обеспечивать полностью?
Отец не будет давать денег, не будет покупать продукты, не будет оплачивать нужды.
Пусть лишают родительских прав.

копировать

Отец обязан и имеет права. Мать обязана и имеет права. И как начинают делить, кто кому чем обязан и кто какое право имеет, то почему-то сразу забывают, что дети - не шкаф, не стиральная машинка. Это - люди. Со своими чувствами, мыслями и привязанностями. А то мать, желая, чтобы муж "был обязан", готова ради этого кинуть на амбразуру сына. Мол, помучайся, муженек, пойми, каково мне. А то, что сын пострадает, так это хрен с ним...
Сомнительно, что автор сына спросила о желаниях и правах. Она уже его к отцу мысленно прилепила, все.

копировать

На ровном месте не прилепила бы. Сын, вероятнее всего, сам выбрал тактику поведения "папиного сына" и они дружно вытирают об автора ноги. Как пострадает "бедны мальчик", оставшись жить с любимым папой и встречаясь по выходным с мамой - не вполне понятно. Ну носки разве что придется самому стирать и еду нехитрую готовить - оно только в плюс

копировать

Детсадовцы автора часом во дворе не обижают? Младенцы в коляске об нее ноги не вытирают?

копировать

Ну вот отец меняет замки и не пускает в дом сына, дальше что делает мамо?

копировать

Мамо приходит со слесарем и взламывает замки. То же может сделать и сам сын. ему 15, у него есть паспорт, а в паспорте прописка.

копировать

Тогда у сына резко встают мозги на место, он понимает, что без мамы загнется с голоду или пойдёт в приют и начинается конструктивный разговор.

копировать

Это если папа оставит жить у себя. Папа ведь как и мама может сказать не хочу жить с ребенком

копировать

Ребенок ПО УМОЛЧАНИЮ проживает там, где прописан. А прописан он у одного из родителей.
Если он прописан с отцом, то только через суд папа может "не оставить жить у себя".
Но папа скорее всего проиграет такой суд.
И доиграется до того, что суд определит местом проживания место регистрации, но - поскольку отец отказывается от выполнения родительских обязанностей - по месту регистрации и проживания ребенка с ним будет проживать его мамаша.

Вменяемые люди договариваются в такой ситуации.
Когда мои свекор и свекровь собирались разводиться, то старшую дочь захотел "забрать" папа, младшую - мама, а мужа моего решили отправить к бабушке:think
Но потом.... передумали... А осадочек остался:evil

копировать

По умолчанию ребенок проживает там где о нем заботятся.
Если оба родителя против проживания ребенка с ним, ребенка отдают в приют

копировать

Ну значит малолетнее хамло пойдет в приют. И там его от хамства вылечат

копировать

Автор, дело не в сыне, дело в Вас. Спросите себя, как Вы будите потом жить, зная, что бросили своего ренка отцу. Вот если бы Вы сказали, что уходите в халупу, зарплата у Вас будет три копейки, жить Вы планируете в глухой деревне, при этом отец-молодец живёт в центре столицы, имеет заводы-дома-пароходы и стоит ли при таких вводных оставить ребенка отцу, вот тут да, тут стоит подумать. А Вы хотите от ребёнка сбежать, как от неудавшегося. А если и девочка в пубертат пойдёт в разнос, Вы её тоже мужу отдадите?
Или если бы Вы написали, что сын сам хочет остаться с папой, тут да, тут бы я сказала, конечно оставляйте, мальчик уже большой, с папой ему будет легче.
И по поводу шва. Я являюсь счастливым обладателем шва от рёбер до лобка, при этом он зашит у меня через край, это когда по всему шву идут поперечные очень некрасивые рубцы. Так вот мне всегда было плевать, есть он там или нет. Люди ко всему привыкают, живут же с безгногими, безрукими, с родимыми пятнами. А некоторые вон от рождения страшны, мама не горюй, а ведь тоже замужем и живут счастливо. Так что Вам надо в первую очередь подумать о себе. А одна моя подруга, которая имеет очень специфическую внешность нашла себе мужа на 5 лет моложе и укатила с ним в Америку. И муж с неё пылинки сдувает. Но у неё очень легкий характер, она хохотушка, очень добрая, всегда идёт по жизни смеясь. Все с улыбкой, и всегда готова придти на помощь. Может Вы сами стали занудой и брюзгой?
Мужья они конечно, иногда так и хочется ударить их тяжелой сковородкой по голове, а следом пыльным мешком, что бы они пришли в себя, и оставили свою корону за порогом, но тут уж что есть, с тем и живем.
Займитесь собой, найдите себе интересное хобби, забейте на чистоту если Вы чистюля или наоборот, начните драить полы не переставая, начните печь пироги или купите доширак на всю семью, изменитесь. Может быть тогда Ваши домашние увидят Вас в новом ракурсе и жизнь наладиться?

копировать

Гнать надо мужа из дома, а самой оставаться вместе с детьми в привычной для них обстановке.
Пусть временно снимет квартирку, комнатку или хостел, их сейчас полно .

копировать

Любящая мать никогда не станет разделять детей- один мой, второй папин.
Любить надо было сына покрепче, и ВОСПИТЫВАТЬ!
А вам проще свалить, умыв руки.
А то, что дети будут скучать друг за другом-ничего?
Вы дурочка, автор, и муж ваш об этом знает точно.

копировать

Ну тут смотря какие отношения. Все под одну гребенку нельзя причесывать. А то ведь бывают такие отношения между братьями и сестрами, что только радоваться будут, если раздельно окажутся.

копировать

в 100% эти отношения - вина родителей, а не конкретного ребенка.

копировать

Дети, как и люди вообще бывают не ангелами от рождения. Воспитание - это 10% результата. Остальное природа, генетика и внешняя среда

копировать

Ой, вот не надо это мне рассказывать, а! Про "гены пальцем не раздавишь"... Это только оправдание родительских просчетов в большинстве случаев. Мол, я-то по жизни Макаренко и Ушинский в одном флаконе, а ребенок мне неудачный достался, прямо ужас какой-то, хоть выбрасывай и нового рожай. :D

копировать

Воспитывают двое. Если муж позволяет себе унижать автора в семье, она может хоть на уши встать - молодой самец будет делать то же самое.

копировать

Так и есть, сколько б тут не хорохорились счастливые обладатели одного "удачного" ребенка.
Самые Макаренки и Ушинские - это однодетные. Ни одна многодетная мать так не скажет.
Если че, у меня четверо. Разных

копировать

Если че, у меня двое. С теми самыми пресловутыми генами.

копировать

Согласна. Если дети недружные-это вина родителей

копировать

Честно - мне во всех случаях отношений с мужчинами было ЛЕГЧЕ СВАЛИТЬ) Это прям мое) А чего ради жить в постоянной борьбе?

копировать

ППКС. Только автор не дурочка, а сука конченная.

копировать

Перестаньте.
Матери не обязаны любить одинаково своих детей.
И вообще не обязаны их любить.

копировать

Надо спросить у сына - уйдет ли он с вами? Это будет его выбор и его ответственность тогда. Просто так уйти и оставить подростка - это не правильно.

копировать

Чой та? Не на улице оставляет. С родным папой - опорой и жизненным примером "мужика". Сын уже выбрал его в качестве примера

копировать

А может на улице :)
Мужик вполне может после ухода жены переехать жить к любовнице а квартиру сдать

копировать

Оссссспидя... Да не имеет он права сдать квартиру, если там прописан несовершеннолетний

копировать

имеет

копировать

Я вот не понимаю. Как мать не понимаю. Парню всего 13 лет, еще не ясно, что из него в конце-концов вырастет. Если папаша реально чудак на букву м, то парня от такого папаши нужно спасать, а не оставлять с ним. Я никогда бы не смогла оставить своего ребенка с человеком, от которого сама мечтаю убежать. Ну да, деточка, судя по всему, с поганым характером, но своя же деточка, надо взяться за нее в конце концов.

копировать

+100

копировать

Да наверняка нормальный у пацана характер, ну, закозлил немного, подростковый возраст как никак. А автор просто очень себя любит, ей вероятно насрать и на сына, и на мужа. С прынцессо решила пожить? Да вперед и с песней, только частенько такие послушные прынцесс в подростковом возрасте ТАКОЕ начинают выделывать. Вперед, автор, и с песней, флаг в руки!

копировать

Человек может быть прекрасным отцом и плохим мужем.
И при этом человеком... средних моральных качеств.

копировать

Именно так, более того, он даже может быть "прекрасных моральных качеств", но по отношениу ко всем, кроме жены (имеется в виду не аморальное поведение, а ежедневная долбёжка и доминантность, или отношение к женщин, как иструменту для рожания детей).

копировать

Да

копировать

О том, что папаша - чудак на букву М мы знаем только со слов автора, хотелось бы и вторую сторону конфликта выслушать. Я старт-пост прочла и у меня сложилось мнение об экзальтированой, ЗАПОЛОШНОЙ мадаме, которой детей вобще нельзя доверять.

" женщина 38 лет, с распаханным животом от экстренного кс, с экстрасистолами, с неврозом." (с)

копировать

Разумеется, мы все знаем только со слов автора. Вот я ее логику и пытаюсь понять. Муж довел ее, по ее словам, до невроза, но сына с ним оставить не жалко. И этот не получился, рожу его обратно

копировать

Выше верно написали - человек может быть ужасным мужем, но вполне сносным и даже хорошим отцом. Это не редкость. Просто автора он не любит, не уважает и не жалеет (хотя бы). А сына, вполне возможно, обожает

копировать

Вполне возможно, что обожает. Только вот модель поведения дефектная - не уважать и не жалеть свою жену, довести ее до невроза (допустим, что так оно все и было). Автора совсем не беспокоит, что сын примет эту дефектную модель, и она его потеряет, потому что он тоже не будет ее ни уважать, ни жалеть, да еще и со своей будущей женой так же будет поступать? Меня бы такая перспектива беспокоила бы.

копировать

Автор уже ничего не сможет с этим сделать, поздно.

копировать

Чего вдруг поздно, парню всего 13 лет. Сложно, это да, но автор, похоже, не хочет даже попытаться.

копировать

Имеет право не класть на это остаток своей единственной жизни. Никто не оценит.

копировать

Да какой остаток, это дело 2-3 лет при разумном подходе. Просто автор в ситуации "этих отмоем или новых нарожаем?" предпочитает "нарожать новых". Так проще конечно.

копировать

И тем не менее . Имеет право жить так как проще. Жизнь одна. Мизогинство ее сына станет проблемой девушки, которая на него напорется. Причем тут автор? Пусть девушка сама решает свои проблемы.

копировать

Автор здесь при том, что это ее ребенок, и она несет за него полную ответственность до его совершеннолетия. И это не только дать вовремя поесть, но и воспитывать тоже.

копировать

Автор несет не больше ответственности, чем отец ребенка. Не на чужого оставляет.

копировать

Конечно не больше, и отец так же как и мать может отказаться от воспитания ребенка. Например может в интернат отправить жить
Имеет право

копировать

Кто спорит. Иногда охамевшим деткам весьма бывает полезно встать лицом к лицу перед подобной перспективой. Это как надо себя вести, чтобы мать родная готова была бежать без оглядки.

копировать

То есть в том, что он так себя ведет, мать как бы и не виновата? Сын у нее умственно отсталый? Или может быть он социопат? Может быть у него есть другие какие расстройства личности? Если нет, если мальчик психически нормален и до нынешнего момента жил с родителями, то это все огрехи воспитания. Она так навоспитывала в том числе. А теперь говорит фактически - этот у меня не получился, я его не хочу, заберите. Я понимаю, если бы сын сам сказал, что хочет жить с отцом, тогда да, понятно. Но его даже не спросили. Не важно, что он там себе думает, мать в него уже наигралась.

копировать

Да понятно, что мать во всем виновата. Как обычно. А отец в белом и воспитывать был не обязан. Не, так не по понятиям. Его отец воспитал хамлом по своему образу и подобию - пусть забирает, кушает и не обляпается теперь.

копировать

Я не говорила, что мать во всем виновата. Я говорила о том, что не понимаю, как мать может так спокойно оставить своего ребенка с человеком, от которого она бежит, и который растит из него то, что ей совсем не нравится. Вместо того, чтобы побороться за сына, она его сливает. Она же не мужа так накажет, а сына. И себя, потому что ее отношения с сыном могут совсем испортится. Оно ей надо?

копировать

Ещё есть вариант, что жена неадекватная с психическими заболеваниями или муж богат, а ей бы алименты получить.

копировать

Ее уже просто загнали и заездили. Невроз на пустом месте не возникает. Не надо вот про неврозы в благополучном браке, с хорошим заботливым и любящим мужем.

копировать

Брак может со стороны благополучным быть, хороший заботливый и любыщий отец не равно заботливый муж.

копировать

Вообще-то возникает ) Женщинам с астено-невротическим синдромом, к примеру, для того, чтобы заиметь невроз, достаточно, чтобы муж с утра не поцеловал или сказал о любви 10 раз, а не 50, дальше они уже сами допридумывают, докрутят, муж с работы вечером приедет, а она уже веревку намыливает. Истеричек туда же, да мало ли... А муж при этом может быть золотой.

копировать

А может она по жизни неврастеник? От рождения...
Я вот такая, например.
Жить со мной адово, если честно.
Мужу моему памятник надо ставить.

копировать

неврастеников очень легко приструнить. просто все боятся, а вдруг прирежет:) себя:)

копировать

Щазззззз!:ups3
НИ ЗА ЧТО неврастеник себя не прирежет. Никогда.

копировать

О, а как же Ваши заявления, что в случае, если Вы останетесь без средств к существованию, Вы покончите с собой (но не пойдете работать)? Я несколько раз это читала , аж запомнила. :)

копировать

А я помню версию, что Весна пойдёт водить трамвай.

копировать

Так и есть. Но не зарежусь же. У неврастеников низкий болевой порог. Не харакири будет, но OD

копировать

А что будет? Снотворное? Ненадежно.... Остальное или больно, или страшно .

копировать

Я написала. OD
Небольно и нестрашно.

копировать

А что это, я не поняла.

копировать

Меня сегодня 15летка на улице матом покрыла, прямо у входа в дом, потом с размаху хлопнула дверью, половина парадной наверняка мат слышала. Важен контекст, сегодняшний эксцесс находится в рамках того, что устраивают подростки, переварить такое можно, настучав потом по шее за хамство. А у подруги иначе, там сыначка копия папы, папой в хамстве поддерживаемый, помогающий маму изводить, ИМХО такое оставить папе и забыть как страшный сон, отбирание у папы ничего не изменит, т.к. паттерн отношения к женщине уже сформировался.

копировать

А если папа не оставит у себя?

копировать

Тогда ой, остается или суворовское какое-нибудь, или ад пока сыначка не уедет из дома. А если не уедет, то ваша жизнь будет короткой и не очень радостной.

копировать

У нас было наоборот, младшй сын копировал папу и был более "неудобен", чем послушная старшая дочь. Я ушла, хотела естественно на тот момент с обоими детьми уйти, но старшая предпочла остаться с папой (было ей 13).
Не из-за особой любви/нелюбви к кому-то из родителей, просто налаженный быт, комната, друзься перевесили. Переезд в неизвестность, куда нужно 2 часа на перекладных добираться, для неё был ужас ужасный.
Прошо 5 лет, полёт нормальный, с дочерью отношения хорошие, и с бывшим сейчас отношения лучше, чем раньше - никто ни к кому не лезет.
С младшим сыном пришлось повозиться, года два пришлось его воспитывать св ключе - что маму надо тоже слушать. Папина модель поведения, заложенная ещё в садиковском возрасте даёт до сих пор знать.
Потому, моё резюме: уходить, и выстраивать свои отношения со старшим сыном по новому и конечно же, дать ему возможность выбора (вдруг он сам с вами захочет переехать). Бросать ребёнка исключительно на папу нельзя. регулярные визиты, встречи и воспитание, кончно же, должны быть частью вашей жизни.

копировать

Жалко конечно Вашего сына. Но понять Вас можно. У меня мама старшую сестру на дух не переносит, раздражает она её,меня обожает. Сестра похожа на бабушку, мамину маму, я на папу. Наверное, родила слишком рано (в 18 лет)

копировать

Моя бабушка вышла замуж 2й раз за МЧ, который развелся с женой и поделил с ней сыновей. Старшего забрал, младшего отдал жене. Общих детей с моей бабушкой у них не было. Всю жизнь дул в попу сынАчке и внуку. В итоге и тот и другой-пьяницы и бездельники, а младший, уехавший с женой, стал известным инженером, работал долгое время заграницей.

копировать

Автор подняла важную тему. У мужиков с поганым характером рождаются сыновья - и снова- здорово - с поганым характером. Генетика плюс пример отца перед глазами. Я такую историю вижу часто. Избалованные женским и маминым вниманием постсоветские мужики растят таких же сыновей. Причём это работает именно в отношении матерей и жён, их не научили, что женщины - это предмет заботы. И как этот порочный круг прервать?? Ну, уйти только, наверное. Не допускать к себе плохого отношения - не работает. Нереально просто.

копировать

Моего отца и его сестру в своё время бросила мать. Нашла другого мужчину и родила ему других детей (количества, извините, не знаю). Детей от первого брака оставила бывшему мужу, моему деду, посчитав, что так будет лучше для всех. Отец, перед смертью, сказал, что «всех в этой жизни прощает, кроме матери. И добавил:»За ЧТО она так с нами?». Не поддерживаю автора категорически. У самой сын-подросток. Ему, в равной степени, нужны и я и муж. Если муж не любит-не уважает, распускает руки, уходить надо было с двумя и давно уже. Не понимаю Автора.

копировать

Кто он такой, чтобы судить? Может там жизнь с мужем была невыносима, а забрать детей было некуда? Мало ли таких случаев - жена уходит от пьющего/бьющего/гулящего мужа в никуда, нанимается на работу куда-нить на север или на стройку, живет в бытовке или бараке. Куда забирать детей?
И потом, одно дело малыши, они действительно не понимают "за что". А другое - подросток, ежедневно и осознанно пьющий из матери кровь. Думаете, он не поймет, почему мама ушла и почему без него?

копировать

Ах, ну да, у нас мать - это святое, ее судить нельзя. Онажемать! Вы говорите, ушла от пьющего/бьющего мужа, а детей оставила ему, потому что брать с собой некуда. То есть сама от побоев сбежала, а детей пусть колотит, не жалко, так что ли? В приведенном вами примере поступок мамаши - это оставление в опасности. Свою жопу спасала, а на детей насрать. Ей ведь тоже идти было некуда, когда сбежала, однако она где-то себе место нашла. И что пожрать нашла, и где поспать нашла. Ну, и детям нашла бы.

копировать

Мои родители дрались в моем детстве и развелись, когда мне было 6. Не потому что кто-то из них был домашним насильником, а потому что они очень сильно не подходили друг другу и друг друга абсолютно стоили. Отец при этом
меня за всю жизнь ни разу пальцем не тронул.

копировать

Ничего плохого не хочу сказать про ваших родителей, но, похоже, семейка у вас до 6-ти лет была та еще.

копировать

Не отрицаю. Однако это не делает моих родителей по отдельности плохими людьми - они оба были замечательными. Но когда не стояли рядом.

копировать

А зачем мужику колотить детей, если вовсе не они скандальны, взбалмошны, ленивы, неопрятны, блядовиты и вообще опостылели?
Может, он как раз в их интересах мамашу строит?
Может, она трахается с соседом в их присутствии или бьет их шнуром от утюга?

копировать

Если жена все то, что вы описали, от нее уходят. Если он не уходит, значит его все устраивает. Трахается жена с соседом, а мужик с ней продолжает жить, значит пусть признает, что он куколд, его прет от потрахушек жены с соседом, и он сам всячески это провоцирует. Чего уж драться, на публику играть? Нормальные мужчины не бьют жен точно так же, как и нормальные родители не бьют детей. Нельзя бить того, кто заведомо слабее тебя, я считаю так, и никто меня в этом не переубедит.

копировать

Иная жена сама кого хошь побьет

копировать

Согласна ))

копировать

Вообще что ли? Она в новом браке детей нарожала, значит, было куда забрать старых. Или её и новый муж поколачивал по вашей легенде?

копировать

Она же не на следующий день замуж вышла посторно. Быть может это произошло уже сильно потом, когда дети от первого брака были большими, их было не только бессмысленно, но и вредно сдергивать с привычного места. И потом не написано нигде, что отец не женился. Может там к моменту когда мать могла физически забрать детей уже была полная семья. И мать решила оставить все как есть, чтобы не наносить детям повторную травму и не вырывать с корнями из привычного мира. Наступила себе на горло и поступила так, как считала лучшим для детей.

копировать

Если вопрос ко мне, то дед был не пьющий-не курящий, жену не бил. Бабка бросила отца и его сестру, когда те были маленькими. И никогда, за всю свою жизнь, она больше не поинтересовалась, как они, что с ними. Дело было на Дальнем Востоке, там дед служил, там же и женился на этой переселенке из Белоруссии. По словам отца, его мать была очень красивой, а дед....он на Никиту Хрущева был похож, нормальный интеллигентный человек, но не красавец.

копировать

Да неважно, кто там пил или курил. Факт остается фактом - судить не зная всех обстоятельств нельзя. И уж о том, кто кого бил... вам то откуда это известно? Может латентный психопат и ноги грозился переломать, если она к детям подойдет близко. Страшно представить, чем надо бабу достать, чтобы она больше никогда детьми ею рожденными и выращенными не интересовалась. Думаете ваш дед вам лично пошел бы каяться?

копировать

Ну уж не придумывайте, это я про «психопата»), нормальный мужик был, вырастил двоих в одни руки, как сумел. А женщина та (язык не поворачивается ее бабушкой назвать), нашла себе брутала, который после отсидки, вот какие он ей условия поставил, и что он ей ломал, что она променяла ...уй на детей, это можно только догадываться.

копировать

Еще раз - вас там не было. И судить вы не вправе. Как и ваша отец впрочем.

копировать

А отец бы хотел, чтобы она их забрала к бруталу после отсидки, который бы им тоже что-нибудь ломал? ИМХО, поблагодарить надо ту женщину, что она хотя бы старшим детям дала возможность жить в нормальной семье с любящим отцом.

копировать

Да не за что эту женщину благодарить. Она детей бросила , и тут же, как кошка, пятерых или шестерых (слухи разнятся) бывшему з/к нарожала. Видимо, такие условия ей поставил:»Либо дети-либо я». Поинтересоваться-то можно было, как они, что они, с днём рождения поздравить открыткой. Нет, она их просто вычеркнула из жизни. И сын (мой отец) не судил ее, а просто не простил. Каждый имеет право-прощать или не прощать. Ее поступок не прощён.

копировать

Так поди дед сам не давал. Письма-открытки прятал, близко не подпускал и всячески культивировал образ ужасной матери.

копировать

Увы, нет. Дед не препятствовал. Так называемая мама сама вычеркнула детей из своей жизни. Дед долго жил бобылем и женился только когда выдал дочь замуж, а сын в армии отслужил. Во втором браке у деда детей не было. Наши родственники переписывались с Дальним Востоком раз в десятилетку, от них какие-то новости и знаем. Да чего теперь говорить, никого уж нет в живых из этой грустной семейной истории. «Все прошло зимой холодной»....

копировать

Мать судить у нас все горазды. Кто бы отцов хотя бы вполовину так судил.

копировать

читаю, у меня тоже старший копировал отца мизогина психопата , лет в 12 я просекла это, стала мужа строить, надолго его не хватило, бежал. В 13 лет сын был кризис в семье сильный, видя мое состояние, сын резко изменил свое отношение ко мне на положительное, а может и моя борьба с его отцом помогла, я не позволяла на себя рот раскрыть. Пытался он детей бить, не давала, устраивала ему гоны.
По поводу уйти от мужа и детей, в данный момент смотрю ютуб ,, мама отличника,,. Тетка при деньгах, переехала с челябинска в краснодар, часто отдыхают. На отдыхе вроде в сочи усекла что мужичок где то по ночам шляется. Пошипела, поругалась, в итоге ушла. Но у них квартиры две на площадке. ОНА в одной живет ( средней дочери) а муж и сын в соседней. Дама просто расцвела!! Сына приходит пожрать, про мужа не знаю, ничего не говорит, но масочки, магазинчики, болгария, турция... веселится дама. Смотрю на нее и думаю, а ведь правда некоторым дамам намного лучше жить без мужиков. Никто ей мозг не ломит, сына учится хорошо, в компе вечно ( конечно мудила он еще тот, сын то), дама наслаждается свободой и жизнью.

копировать

ИЗ Челябинска:fight2

копировать

Я тоже смотрю её))) и у иеня ощущение, что она умотана этой свободной жизнью. Не, не тот у неё характер, чтоб одной жить!))

копировать

Как далеко уйти то? Уйти не значит ведь перестать общаться с сыном, поддерживать его если надо. А если он потом станет к матери проситься жить? Что ей делать?