Последствия жалобы на сбор денег
Год народ возмущался (но все поджимали хвосты и лебезили) что учительнице нужны то принтер/сканер/бумага/1000мелочей/бытовой химии не хватает от "салфеток до табуреток" и тп, плюс фразы "я не могу требовать, но надо поздравить Мариванну-Иринуванну" с дн учителя,8марта,новй год, конец года....
В этом году я написала обращение, отреагировали быстро, учителю влетело - она обижена типа до слез "все же для детей", НО самое неприятное, что родители многие поняли, что я написала и меня теперь игнорируют просто и вернули деньги за этот год , собранные на собрании, а дальше все продолжает закупаться... Для меня лично позвонила председатель рк почти с истерикой - я вашему ребенку ничего не покупаю, деньги в конверте завтра 5000 получите с ребенком обратно. И забудьте, что у вас есть рк. Для вас его нет, с вас ничего не собирают.
Мне, конечно, неприятно, что большинство тупо отвернулись и продолжают сдавать деньги. Хотя кричали - надоели сборы, надоело деньги в никуда сдавать.
Зачем пишу? да просто, наверное, поговорить..
Все кто вас поддерживает на словах, не готовы оказаться на вашем месте изгоя. Поэтому продолжают сдавать.
А вы выбрали свой путь в соответствии со своей гражданской позицией. Молодец.
Интересно, а они не боятся что вы повторно сообщите о продолжении добровольных поборов?
А я не могу никак уже доказать ведь, что сборы продолжаются. С меня никаких сборов теперь нет. Чат отдельный они создали новый. без меня :)
Откуда то же вы знаете что сборы продолжаются. Да и не особо эти доказательства нужны. Кому надо, сами знают как проверить.
А почему вы открыто не признаете, что это ваша жалоба? Все равно знают. Но раз вы скрываетесь, за вами не могут встать те, кому тоже надоело. А если озвучить позицию, может что-то и изменится
Я не скрываюсь, да, все поняли. Привожу ребенка в школу, забираю. Кто спросил - я ответила "да, написала". А там уже сарафанное радио быстрее интернета. То, что продолжают собирать, знаю, тк видела учительницу , забирающую коробку с заказом на 1 этаже и маму, которая отдавала ей пакеты.
Дождитесь конкретной ситуации, когда у ребенка не окажется чего-то нужного для учебного процесса, что закупалось централизованно, а у всех это будет. И хорошо если учитель скажет: "А вот у тебя нет, потому что твоя мама деньги не сдала" и снова напишите жалобу.
Пособия и канцтовары для труда, изо, мы закупали отдельно, летом, так что у ребенка все есть.
Я не отказывалась оплачивать подарки своему ребенку на праздники. Но мне вернули все деньги, хотя я спросила - что мне докупить самой, мне ответили _НИЧЕГО. Вот этот момент не знаю, как обернется для нас.
Ну как, просто ваш ребенок будет без подарков на праздники, не такая трагедия. Плюс когда все будут писать в доп.тетрадях к примеру, ваш будет делать то же на листочке. Ничего страшного, но вы кинули своего ребенка на амбразуры по сути. Надо было мирно договариваться, но у вас мозгов не хватает
Да на здоровье! Кто автору мешал раньше всем сказать, что она будет покупать сама, а не сдавать в рк?
В моем случае после первого появления на праздновании Нового года совершенно иного подарка за совсем иную сумму недовольных было море. И еще долго меня изо всех сил пинали в это колхоз, покупая на моего ребенка без моего согласия и денег.
Наверное в том, что я за это не собиралась платить, а требовали настойчиво, напирая и на уже потраченные деньги, и на уравниловку.
Ну так и покупайте. Просто остальным проще сдать деньги и не думать об этом больше.
Вы кура из РК? Прекратите хлопать крыльями. Все рабочие тетради должна закупить школа. И если у училки мозгов не хватает, то надо продолжать тюкать ее по безмозглой башке.
Вы с какой планеты??? !! я не знаю ни одной школы в Москве, в которой школа закупает на свои средства и выдает рабочие тетради!
Есть у одних знакомых ситуация - школа выдала рабочие тетради, НО!! писать в них нельзя!!!! Очень смешно...
Это Вы дура, которая считает, что ей кто-то что-то должен!!! Не выделяют школе денег на рабочие тетради! Всё загупки строго регламентированы! Умница какая, какого черта водишь свой выводок к безмозглой училке? Выбирай домашнее обучение и ничего закупать не придется
Никак не обернется. Если что, вы будете жаловаться снова и они это понимают. Вы главное не тушуйтесь. Держите голову высоко. Вернули деньги - купите себе новую блузку. И на все собрания ходите в ней и показывайте ее как вашу явную выгоду .Ну и вас пусть радует и успокаивает.
Никак. У меня ребенок в садике много болел - раз, РК все сообщал только в группе в вотсапе, где те же родители обсуждали поделки, какашки, болезни и т.п. Рыться в чужой помойке ради трех информативных объявлений в год не считаю нужным - два, на все праздники сама покупала ребенку подарки и ему их выдавали. Зато всегда он получал то, что хотел.
Если на уроке у детей появится новое пособие/рабочая тетрадь, пусть Ваш ребенок сфотографирует ее и Вы сами ее купите. Подарки на праздники? :) У вас какой класс? Дети обычно сразу понимают что фигня за 100 рублей может вызвать лишь улыбку, потому что она ломается в тот же день. Неужели Ваш будет страдать, что ему не подарили очередную фигню?
Школа не обязана покупать рабочие тетради к учебникам, т.к. это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ пособия, как и тетради-тренажёры, тестовые и т.п., покупаемые по желанию учащимися. Школа обязана выдавать только учебники библиотечные. Другой вопрос, что учитель обязана учить детей на тех материалах, которые доступны.
У нас один из классов в параллели принципиально не стал закупать РТ, учитель сказала - достаточно учебника и маленькой тетради в клетку/линейку. Так и учились.
Откуда такие сведения? Школа обязана покупать ВСЕ учебные материалы, предусмотренные программой.
школа прекрасно исключает из поурочного плана рабочие тетради и работают в тетрадках обычных дети.
И? Проблема в чем? Если нужны тетради, говорят какие, мы покупаем. Кто хочет сбрасывается, кто не хочет не сбрасывается. Мы всегда сами покупаем. Интернет магазинов до фига и больше.
В том что в стиральной машине удобнее стирать, чем вручную
но если раб тетр не у всех, то задавать по ним нельзя
школа их покупать не обязана
нет доп пособой, учит на том, что есть
кто хочет большего - репетиторы
но уж выеживаться из-за рабочих тетрадей по 150 р ... расплодились склочники
раб тетради не всегда нужны, но по некоторым предметам очень полезны
с логикой все хорошо? причем тут стиральная машина (Вы тут ее везде упоминаете, уж тогда посудомоечную приведите в пример) и интеренет магазин? Еще раз объясняю, мне проще самой все купить не выходя из дому (и покупаю), и домой же и привезут. Школьное образование меня не устраивает, по большинству предметов занимаемся дополнительно - или с репетиторами, или кружки, или сами.
По поводу склочников. Я сама зарабатываю и умею считать деньги. И не собираюсь чьи-то хотелки удовлетворять.
у вас с логикой плохо, вижу, не понимаете
перевожу: школа не станет закупать рабочие тетради (потому что можно и без них обойтись = можно стирать руками)
но с тетрадями можно повысить эффективность учебногь процесса = как для процесса стирки при помощи стиральной машины
у вас нет машины или она была всегда, что не видите разницы?
вы можете хоть гору учебников купить, но если другие не могу-не хотят- некогда, то использовать их для класса не получится
и это проблема, что одна паршивая овца, которая не хочет покупать, подрезает крылья всем остальным
на самом деле решения нет или кормить эту овцу за счет коллектива, не так дорого, но несправедливо
а почему лучше через общую закупку - издания разные и номера-страницы могут не совпасть
хотите рискнуть купить не то - дело ваше
могу поделиться таким не совпавшим, мне тоже было удобнее заказать самой )))
хотя в общей закупке есть свои минусы
Для тупых.
Розенталь
§ 150. Окончания родительного падежа единственного числа существительных мужского рода -а(-я) – -у(-ю)
<...> Форма на -у(-ю), с присущим ей разговорным оттенком, встречается в следующих случаях: <...>
7) в некоторых случаях возможно смысловое различие форм на -а(-я) и на -у(-ю). Так, выйти из дому значит «выйти из своего дома» (т. е. места, где человек проживает), а выйти из дома может обозначать «выйти из строения определенного типа» или «выйти из обозначенного дома» (ср.: из дома вышли два гражданина; кто-то вышел из дома № 15).***
Ср. также:
уйти из дому (на некоторое время) – уйти из дома (покинуть семью);
проводить до дому (проводить домой) – проводить до дома (до определенного дома).
Умница, а что выборочно копируешь? Или до конца не хватило сил дочитать?
Раньше и "поезды" говорили. Про эволюцию языка ничего не слышали?
Ууууу какая нервная.
Когда нет аргументов (мозгов и воспитания), в ход идут оскорбления
А он вам нужен, тот РК? Ну нет и нет. Если понадобится что-то для работы, то вам должны об этом сообщить. Причем не родители, а учитель. Как – его дело.
Чем старше мои дети, тем больше я радуюсь своему кнопочному телефону и запрету на соцсети на работе. Можно прикинуться блондинкой и отморозиться. Всякие общественные активности проходят мимо. И, знаете, еще ни разу не пожалела.
Это администрация вашей школы лояльная и терпеливая до поры до времени. Будут поступать в департамент жалобы - сменят администрацию. Знаете как у нас стало после назначения "эффективного директора"? Одна жалоба и учителя увольняют одним днём. Без сюсюканья и разборок. У нас как-то сразу недовольных поубавилось. Не каждый хочет, чтобы свой собственный ребенок посреди учебного года остался без предметника или классной, не так ли? А это вполне себе работающий сценарий ДО.
истерика - это давление психологическое, сообщите родительскому комитету, что если еще раз с вами заговорят в таком тоне, или каким-то образом ущемят ребенка так, что ей станет обидно, то вы обратитесь в комитет по экономическим преступлениям. Вам можно истерики закатывать ,а вы не имеете право ни на что.
Это недоказуемо. Экономические преступления :))) Автор имеет полное право не брать трубку, когда звонит РК. так что это был её личный выбор - выслушивать истерику.
Очень бы хотелось посмотреть, как в отдел по борьбе с экономическими преступлениями приходит мамаша и говорит, что на нее психологически в школе давит рк и угрожает не купить деточке подарок на нг. Это компетенция службы 03:)))
Знаете, мне эта тема очень напоминает обсуждение другой весьма злободневной темы, которая тоже не попадает под законы - о добровольных отношениях учителей с 16+летними ученицами. С точки зрения закона там тоже все ок - возраст соответствует, отношения добровольные, что подтверждается обеими сторонами. Но почему-то реакция общественности совершенно иная.
Несовершенолетние совсем другой разговор. А в рк вроде все совершеннолетние.
Ну взрослый же человек. Не хотите сдавать, не сдавайте. А сначала сдать, а потом нажаловаться в департамент это неадекват полный.
Ага, сначала повернуть, а потом поворотником помигать и удивляться чего это все гудят;))
Значит большинство реально было не против сборов денег. Если знакомая мама одноклассника начнет меня грузить как неправ наш родительский комитет на что-то тратящий и как ей тяжело и надоело платить, я на первое промолчу, а на второе сочувственно покиваю. А уж что она дальше решить о моем мнении не знаю. Если же некто начнет поганить обстановку в классе жалобами, то я этого некто в игнор отправлю, т.к. он жалуется, а страдает мой ребенок тоже.
Не понимаю проблемы. Сдаем 2000 или 2500 в четверть, все это идет на наших детей - чистая вода в класс, тетради (обычные однотонные в клетку/линейку) - чтобы не было этих бесконечных аляпых картинок, экскурсии (с тех, кто не едет, не вычитают), подарки детям, торты и посуда/скатерти/салфетки для чаепитий и прочее.
Подарок учителю за 2 тыр, это 77 рублей с ребенка, да и то не каждую четверть. О чем тут говорить??
Но ведь действительно, учительница распечатывает материалы для детей, мел, который закупается школой, пишет отвратительно. Мыло школа не выделяет. И да, на подарки детям/учителям тоже деньги нужны
Бумагу закупает школа, доски интерактивные, мыло закупают. Подарки нафиг не нужны. Учителя обойдутся, детям родители сами дома купят
У вас закупает, а в другой финансирование меньше, на эти приятные мелочи не хватает
дети без мелких подарков обойдутся, спору нет
а при вашем отношении к учителям ... аниматоры, конечно, необходимы, но местами становится неубедительно
хотя иногда случаются наглые склочники, которым все должны, а чувством благодарности природа обделила
Доски интерактивные висят в классах наряду с обычными, иначе как дети будут решать у доски?
Подарки детям нужны и интересны, по крайней мере на НГ. Лично закупаю на классы конфеты, печенье, маленькие шоколадки, хлопушки и так далее, мои дети это дома фасуют по пакетам с большим энтузиазмом. Это моя ежегодная помощь РК (сама не состою).
К учителям отношусь с уважением и благодарностью, у нас прекрасная школа, и несмотря на провинциальное финансирование, она в этом году стала №22 в России по уровню конкурентоспособности выпускников и №61 в рейтинге школ по кол-ву выпускников, поступивших в ведущие ВУЗы России (рейтинги Эксперт РА).
Если же у вас говняная школа и равнодушные бестолковые учителя, то действительно, какие подарки?
Вот какое может быть уважением к учителям, когда вынуждены нанимать репетиторов или заниматься дополнительно в кружках? У Вас может по другому, у нас так. Зато мы воду, мыло и т.п. не покупаем и вообще деньги не сдаем. Не знаю, что лучше.
Что касается конфет, то я категорически против дерьмовых конфет. По весне несколько килограммов выбрасываю из новогодних подарков.
У нас сейчас в 11м классе организованы все спецкурсы подготовки к ЕГЭ, по каждому предмету. И также было для ОГЭ.
Дерьмовых конфет в подарки не кладу, только советская классика (шоколадные) + всякие мини-сникерсы для разнообразия. Не знаю, откуда у вас килограммы этих конфет, у нас дети получают только в школе, и к концу каникул уже давным-давно ничего нет. Домой я конфеты не покупаю (кроме Птичьего молока, это мои любимые).
на НГ очень много представлений, где подарки дают + на работе у обоих родителей + гости
Мои дети не ходят ни на какие НГ представления, кроме школьного. Это сугубо московская традиция - водить детей на "елки". Наши классы иногда ездят на НГ в театр, но это именно спектакль.
На работе дают, да. Офис-менеджер по моему указанию покупает весь ассортимент Киндер-шоколада, качество его совершенно нормальное, так что выкидывать не приходится.
Если ваши гости дарят детям дерьмовые конфеты, то это очень неприятно, понимаю. Вообще дарить чужим детям конфеты - это странно. Кто-то за ЗОЖ, у кого-то диатез.
Ну да, в Москве дерьмовые елки (советую хотя бы на одном представлении побывать: водном, ледовом, цирковом, научном, квн и т.п.), да и вообще жизнь дерьмовая)))
Еще бы мы давали указания какие подарки покупать в компании, в которой работают более тысячи человек))) Можете не сомневаться, что на нг подарки детям компания денег не жалеет, начиная от детского корпоратива и заканчивая подарком (причем и у меня, и у мужа). Вот нафига нам школьные посиделки?
Открою секрет, во всех закупаемых подарках, есть конфеты, которые дети не едят. Да столько и не нужно конфет.
Я понятия не имею, какие в Мск елки - хорошие или дерьмовые. Я вам просто сообщаю, что традиций водить на елки у нас НЕТ. У нас - это у горожан в широком смысле, а не лично у меня.
Если ваша компания не жалеет денег на подарки, то вряд ли закупает дерьмовые конфеты.
Посиделок в школе нет. Есть или спектакль и чаепитие для началки, или дискотека и чаепитие для более старших. И да, детей это полностью устраивает. Моя дочь, как отличница, ездила на губернаторскую елку (приглашают несколько человек от каждой школы по городу и области), и ей там не понравилось, так как "ни одного знакомого лица, посторонние люди". Со своим классом гораздо веселее.
Еще раз. Я не закупаю готовые подарки, в них, действительно, половина фигни типа карамелек. Покупаю расфасованные шоколадные конфеты (типа Кр.Шапочка, Чародейка, Трюфель и тыпы), их едят все.
Ни я, ни мои дети терпеть не можем шоколад... Ни в каком виде - ни плитками, ни конфетами, ни яйцами.... Ни горький, ни молочный, ни белый.... Вообще никакой. Зато обожаем барбариски и ирис Кис-кис ))
А вообще лучшая вкусняшка это морковка, оливки или сыр )
Так что насчет "едят все" это Вы загнули..... А ведь еще куче детей шоколад банально нельзя.
По мне так любые съедобные подарки (в массовом варианте ,а не персональные) это гадость, а любые несъедобные (я имею в виду опять же массовые сувениры или развлекалки) - хрень.... Вот так )
Вы можете не оплачивать подарок, и ребенок его не получит. Или можете попросить закупить ему индивидуально барбарисок, не вижу проблемы.
А приглашенный дед мороз будет обходить этого ребенка, потому что ему не положен подарок, или запоминать, какому конкретно ребенку он должен вытащить другой подарок.
А другие дети будут задаваться вопросом, почему всем дед мороз подарил нелюбимые шоколадки, а этому ребенку любимые барбариски. И хорошо, если там будут барбариски. А то окажется там гироскутер..
Дед Мороз приходит на чаепитие после спектакля - обходит классы. Достаточно забрать ребенка после спектакля и проигнорировать чаепитие (тем более, на чаепитие тоже надо деньги сдавать - торт, чай и одноразовая посуда не с неба падают).
Подарки на НГ только продуктовые, но пожелания по составу принимаются, и подарки получаются разными, но на одинаковую сумму. Некоторые просят фрукты положить ребенку. И дети это нормально воспринимают: "Мне нельзя шоколад, поэтому мне фрукты". Никогда обид и выяснений не было.
Это у вас так. А у нас дед мороз всегда раздавал подарки прямо в зале, где проводилось мероприятие, обходя всех детей. По крайней мере в саду так.
И с чаепития ребенка не увести, потому что он в саду до вечера, а родители на работе.
А в школе деда мороза вообще не помню. Но если он там был, то на уроке, очевидно, пока все есть.
Если родитель покупает отдельный подарок на НГ своему ребенку, то кто ему запретит подарить скутер?
По поводу сада совершенно нет опыта, мои дети в сад не ходили.
В нашей школе для началки проводят НГ спектакли, поэтому и ДМ присутствует, и костюмы дети готовят. Уроки в этот день не проводятся. На спектакле присутствует вся параллель, а также родители, то бишь толпа народу, поэтому вручение подарков уже после спектакля, в классах.
Скутер родитель может дарить дома. На НГ в классе дарятся только сладкие подарки в рамках небольшой суммы. Родитель озвучивает РК свою просьбу в части состава подарка, и РК покупает с учетом этих пожеланий. Отдельно никто ничего не приносит.
А сам дед мороз и спектакль бесплатный?
Скутер родитель может подарить дома. Но новогоднюю елку родители тоже могут организовать ребенку самостоятельно. В чем принципиальная разница между потребностями одних родителей "позвать деда мороза в школу" и потребностями других родителей "подарить своему ребенку скутер в школе"?
Дед Мороз и спектакль бесплатные.
Отсюда и разница в потребностях. Деда Мороза получат все желающие, а скутер, хоть его и хотят все, получить смогут лишь некоторые ))
Ок, раз дед мороз бесплатный, меняем деда мороза на чаепитие. Кому-то чаепитие в школе, а кому-то гироскутер в школе.
Если родитель желает сам вручить гироскутер в стенах школы - пусть вручает. Но ДМ этого делать не будет.
Потому что он вручает детям однотипные подарки одинакового размера в одинаковой упаковке.
Все остальные подарки он приносит под домашнюю елку )))
Да Вы можете водить куда угодно и покупать что угодно. Но за свой счет. Причем тут все остальные? Лично нам не надо, да у нас это и не принято. Деньги уже года два как не собирают. Если что-то нужно, то клич кидают в ватсапе и собирают под конкретное мероприятие или учебное пособие.
Куда водить? Вы про экскурсии? Так дети классом ездят, это часть классной жизни. Кто не хочет, тот не едет, и никто с него денег не вычитает.
Все родители желают, чтобы ребенок получил подарок на Нг, поэтому и собираем. Кто не хочет, может не сдавать и не приводить ребенка на чаепитие (забрать сразу после спектакля).
Кидать клич по 8-10 раз за год и каждый раз принимать средства, ну это надо очень терпеливым человеком быть. Я и сама бы задолбалась каждые 2 недели перечислять кому-то на карту. Куда проще сдать на собрании (я сейчас сдала сразу за 3 четверти, чтобы больше об этом голова не болела).
вот и устраивайте чаепитие в своей деревне. Других учить не надо, тем более в старшей школе. Мы в садике наелись дедами морозами и т.п.
ДМ ни в старшую, ни в среднюю школу не приходит ))))
Если вас травмирует это обсуждение, вы вольны покинуть тему. Жаль, что вам пришлось ходить в сад и там мучаться, но эти детские травмы - ваша личная проблема. Мои дети в сад не ходили ни дня, так что костюмы, спектакль и ДМ в началке им вполне нравился. Ситуации, как видите, разные, и многие родители спокойно и с удовольствием сдают деньги на мероприятия для своих детей.
Так Ваши просто не доиграли в детстве, обычные дети в детском саду этим наелись. Теперь детсадовские игры на школу проецируете. Вот уж умора, детсадовские карнавальные костюмы в школе.
Вы можете сами покинуть обсужения, истина в последней инстанции)))
Я как раз приветствую любые мнения и никому не предлагаю меня "не учить" )))
Да, дети младшего школьного возраста позитивно реагируют на карнавал. Более того, многие взрослые люди любят подобное действо (предлагаю обратить взор на традиции разных стран и даже разных веков - карнавалы проводились и проводятся повсеместно). Страшно сказать, но у нас на работе проводятся костюмированные НГ корпоративы, а мы уже очень взрослые дяди и тети )))
Я и так сама фасую и раздаю. И закупаю из расчета на тех, кто сдал в РК деньги на подарки.
Если у вас РК не отчитывается в тратах, то это мошенничество (уголовное преступление). Месяц назад была в полиции - при мне на допросе (соседнему следователю) свидетель показывала, что РК собрал столько-то на празднование выпускного, после чего деньги пропали, а выпускной не состоялся. Расследовать такие штуки следственному отделу - сплошное удовольствие, так как это белое дело. О чем можно прямо сказать вашему РК.
Ой,да ладно вам утрировать.. знаем мы ваши отчёты. Наши "отчитываются". В том году на 150 тысяч "мы поздравляли учителей с праздниками, купили 3 пачки для принтера, пластиковые стаканчики, 20 пачек бумажных салфеток и 20 транспортиров." Во, отчёт. Что,не отчитались? Отчитались. И так каждый год. И 150 тысяч нету.
Да я лучше принесу сама 20 транспортиров, оставьте при мне мои 5000. И не надо про то,что можно не сдавать,никто не заставляет. Ага,как же. На собрании говорят,по телефону названивают, давят,давят. А откажешься - будет такая же истерика ,как у автора, и игнор после.
Каждый,кто в этом топе защищает рк - это сам рк. Потому что кроме как им больше никому не нужно. И в 4 классах,что мы были, дети рк были любимчиками учителей и выделялись. Скажете,не для этого туда лезите?
Это не мои отчеты, я лишь читатель, и в РК не состояла ни дня. Все суммы до рубля указаны в отчете РК, а казначей (не РК) выдает возмещение по чекам. Я и сама ей высылаю эти чеки через ватсап.
Не хотите - не сдавайте. Почему вы не можете сказать "нет"? Зачем вы ТУТ брызгаете слюной?
У нас к РК относятся с уважением, так как он здорово облегчает жизнь всем остальным.
У интерактивных досок разрешение фиговое, нормалтный чертеж на них не сделаешь, схему не нарисуешь. Бумагу, конечно, школа закупает. Только вот на подготовку 11 класса к ЕГЭ уходит почти пачка в месяц. А кроме 11 еще классы есть. А столько уже школа не выделяет. Не, можно экономить и заниматься по допотопным задачникам, классы, которые жмутся бумагу принести я так и учу. А тем, кто не жмется распечатываю последние материалы в соответствии с последними рекомендациями. В этом году я сумела угадать все задачи части с без всяких сливов, всего лишь внимательно читала все, что методисты присылали и не ленилась по ним работы составлять. В итоге +15 баллов к среднему баллу по сравнению с прошлым годом, где я работала по старым задачникам.
То есть, вощмущаетесь, что те, кто хотел тратить деньги подобным образом - из так и тратят, несмотря на то, что вы против? Сильно.
Я не молчала на собрании. Я предлагала урезать расходы, но сразу получала - вы что не можете позволить себе и тп ответы. Зато после собрания большинство нытье начинали, вот опять собрание, опять поборы
и те, кто миллионы получает, тоже ноют, что везде поборы, жить не на что -на ремонт пятого замка не хватает
слова - сотрясание воздуха, судить можно только по действию
сдали - значит согласны
если вы не хотели, то и не сдавали бы, покупайте все сами, сама печатайте-копируйте, нытье про подарки марьванне - это вообще чисто нытье, можно игнорировать напрочь
вам что, стало обидно, что у других будут совместные финансовые дела и надо чтоб запретили всем? вот так дети уже остались без рабочих тетрадей и хороших учебников, потому что кого-то жаба задавила, а позавидовали, что у других есть
вы и так предпочли бы быть вне этого коллектива, это ваше право, но могли отойти тихо
а их право - собирать на подарки и осуждать тех, кто не участвует
а теперь какого ждать отношения, жалобщиков нигде не любят
Считаю, что все правильно сделала автор, что пожаловалась на незаконные поборы, раз у других родителей духа не хватило так сделать. Дорогостоящие (свыше 3000 р., см. ГК) подарки учителям - это именно незаконные поборы, и именно это надо наконец пресекать. А то этот совок (хотя как раз при СССР все же учителя скромнее были и подарки дорогие как-то стеснялись принимать) так и будет тянуться годами, и в наследство уже нашим детям останется. А это явно не та традиция, которой стоит придерживаться поколениями.
незаконные поборы, это если учитель или директор объявит - сдаем на ремонт по 5000 в обязательном порядке. А если РК на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе собирает деньги, то какие же это незаконные?
благие намерения не оправдание в данном случае
автор приняла образ кляузницы и реакция окружающих не могла быть иной
вы хоть словарь прочитайте что значит поборы и незаконный
заодно и закон, который каждому разрешает распоряжаться своими финансами по своему усмотекнию, а не вашим традициям или традициям автора как бы ни были они благородны
не надо лезть в чужую тарелку и чужой кошелек, решать можно только за свой собственный
что и надо было сделать
а так получилось, что благое намерение утопила в неблаговидном поступке
Вот я тоже не понимаю, чего автор удивляется;) сдала, а потом жалобу написала. Если за правду и против рк, то проще не сдавать;)
Нии, если уж мы оперируем кодексами, "под давлением" - это под дулом пистолета, к примеру, под угрозой увольнения и т.п. А Автор сначала приняла одно решение, а потом почему-то передумала.
Нет так ли совершенно
учителю попадает даже за поведение ребенка в 100 км от школы во время каникул
действия совершенно законные и законом же разрешенные
кляуза - это именно доклад о фактах, но с ложной трактовкой или ошибочной, или преувеличенной, но это дела не изменит
да, в сталинские времена "гражданские поступки" тоже приветствовались
кстати и люди часто их делали не по злобе, а с искренней верой, что это благородно
так что поосторожнее с "поступками"
А что запрещенного кто сделал? Автора заставляли платить? Все добровольно. Не общаться с неприятным человеком - это не бойкот. Разве автора травят?
Добровольные сборы в школах тоже запрещены.
Собственно все сборы добровольных поскольку нет законных оснований для них. Тем не менее они- запрещены. Так что если решил бороться со сборами надо идти до конца и жаловаться на продолжение. Факт исключения жалобщика не делает их более корректными.
Если инициатива от школы, то запрещены. А родителям между собой кооперироваться и скидываться никто запретить не может
И может, и должен. Скидываться для покупок на внешкольное время - пожалуйста
.Но если это покупается в школу, то учитель получит по шее. Учитель автора это уже на себе проверил. Хотите проверить на вашем?
Какой-то у вас глупый тон ведения беседы... Вы думаете, в других школах иначе? Кто не хочет, не скидывается. Кто хочет платить, те никуда не жалуются
Ну ясно, перешли на личности.
Только вы же самивидите, что реальность отличается от того, что говорите вы. У автора тоже "скидывались те, кто хочет". А в результате учитель получил по шее. И таких ситуаций очень и очень много. Просто в большинстве классов все родители молчат. Они не согласны, но они не жалуются. Вот даже в классе автора сколько было не согласных с поборами, но все тут же спрятались, когда дошло до дела. Добровольна ли их сдача денег? Нет, не добровольна. Но они боятся. А когда кому-то надоедает бояться, у учителя случаются проблемы.
Так учитель получил по шее из-за Автора, а не из-за тех, кто скидывался. Колхоз - дело добровольное (с). У нас тоже есть две принципиальные дамы, они не сдают деньги, и РК от них ничего не требует, но и детям их ничего дополнительного не покупает. У Вас там что, все в неадеквате что ли, и родители, и учитель? Чего бояться-то? Такие вопросы обычно решаются "на берегу", ещё в 1 классе. Но одно дело, когда человек прямо говорит "Деньги сдавать не буду принципиально, это поборы", а другое, когда, сдав деньги, тайком пишет жалобу.
Учитель получил по шее не из-за автора, а из-за нарушения предписаний собственного руководства, которое ей строжайше запретило принимать от родителей какие-то "закупленные на родительские средства" вещи. Причем запретило раз 10, на всех совещаниях до нее это доносилось еще раз 100, а она все равно не понимает. Ну не понимает - получает выговор. А вы считаете, что зря?
Да, считаю, что зря. Потому что теперь учитель действительно может перестать принимать и хозку, и необходимые расходники (и будет права, и будет действовать по инструкции!), и гори оно всё синим пламенем - от этого никто не помрёт, естественно, и как-нибудь учитель их научит в рамках программы.
Только вот время, которое можно было бы потратить на учебный процесс (повторение пройденного), будет тратиться на переписывание заданий с доски (вместо распечаток) и т.п. и т.д. Вы посмотрите, сколько школе выделяют, например, пачек бумаги на класс на один учебный год. А уж про ДО вообще молчу, они сейчас по остаточному принципу снабжаются.
Я за разумный подход. Есть вещи объективно необходимые, которые помогают ребёнку чувствовать себя комфортно в классе/школе и оптимизировать учебный процесс. Если школа "недокладывает тиграм мяса" - "докладывают" родители, есессна, в добровольном порядке и в определённых разумных границах. У меня, как у РК, есть опыт "войны" с ОУ за освещение территории, с благоприятным исходом. Биться за каждую пачку бумаги не вижу смысла.
Школа ничего не собирает. Никто не касается денег в школе из персонала. Абсолютно добровольно родители для детей что-то сообща собирают и на прочие вещи, которые ИМ кажется необходимыми.
С какой стати родителям может что-то казаться про образовательный процесс, за который отвечает школа? Представьте что к вам на работу придут клиенты и принесут принтер.
Было бы чудесно...мечтательно...Но по сути: все, что решили независимые люди добровольно никакой ДО не может запретить. Дело школы отказаться или принять и поставить на баланс. Да и под образовательный процесс пикник и т.п. ПОСЛЕ уроков никак не подпадает. Из-за жалоб просто сейчас максимально все веселое выведено за пределы школ, а автор из группы родителей. Все логично.
А до, заметьте, и не запрещает. Он просто надавал по шапке своему сотруднику, который это все принимает, хотя ему, сотруднику, это запрещено. И поскольку он продолжает принимать, он получит ещё один выговор с риском увольнения. А как только он перестанет принимать, родители перестанут собирать. Вот и все
Это утопия. Факт взятки доказать сложно в данных условиях, принимать и дарить начнут вне стен школы, если есть к тому стремление. Автора вывели за рамки уравнения. Писать ей больше не о чем.
Доказать взятку сложно. (Впрочем, свидетели из недовольных скорее всего найдутся.. достаточно опросить всех родителей приватно). А вот уволить учителя - легко. Поэтому эти вопросы и решаются вне законов, просто по понятиям. И если автор еще раз пожалуется, даже выведенная за рамки уравнения, вероятно что учитель перестанет работать в этой школе.
Правда автору, скорее всего, придется после этого каким-то образом от класса защищаться. Как вариант -поручить водить ребенка в школу няню. На ребенке ситуация вряд ли скажется...
Легко могу поверить, если учитель не упрется, только найти менее легко. На что пожалуется? Это уже клевета, т.к. она денег не давала.
Она свидетель.
А проверить - просто узнать откуда в классе пластилин марки гамма в количестве 30 штук, если школа закупала пластилин марки альфа.
В общем, доказательства легко найдутся в ходе проверки.
и что тут такого? Мы, как родители ДОБРОВОЛЬНО купили каждый своему ребенку пластилин марки гамма, потому что ребенок жалуется, что пластилином марки Альфа лепить невозможно. Чтоб мой ребенок не страдал, я купила ему этот пластилин. И так скажут все родители
Вы рассказываете некоторую идеальную картину мира, которой в жизни не бывает. А именно.
1. Для суда и прочего официоза, если понадобится: ВСЕ родители, под свою роспись, будучи ознакомленными с ответственностью за дачу ложных показаний, никогда не соврут. Хоть один-два, но обязательно сознается. Возможно, даже вы сознаетесь, когда перед вами замаячит риск обвинения за дачу ложных показаний, если другие родители подтвердят факт общей закупки. А вы же не можете быть уверены в других. Поэтому в случае родительского коллектива честно скажут многие.
2. Для внутреннего пользования, без суда. Очевидно, что если даже всем родителям сказать самостоятельно купить пластилин гамма 12 цветов, несколько человек обязательно купят что-то другое. Кто-то 16, кто-то не гамму, кто-то вообще не купит. Потому что так устроен мир. И если в классе лежат 12 одинаковых коробок, да еще скорее всего с одинаковыми разными цифрами типа штампа отк, даты изготовления и еще чего-нибудь, что отличается от партии к партии, то очевидно что это была общая закупка. А для внутреннего увольнения этого факта достаточно. К п.1 прибегать не обязательно.
Ну что за ерунда? Я дееспособный человек, который вправе как купить, так и лесом слать. Это автор на двух стульях раскорячилась, где и бабло сдала, и кляузу настрочила. Бред какой-то с ее стороны.
Вы вправе купить. Но учитель не вправе принимать.и ваша деспособность никак этим фактом не ограничивается
Учитель вправе, но не как должностное лицо. Вот прямо хочу подругу близкую одарить дорогим подарком, мечтаю, люблю - не могу:). Это все такая возня в песочнице. Все жалобы спустятся в школу, школа официально прилюдно пальчиком пригрозит и случится то, что случилось - все как всегда, автор теперь в автономке и с испорченными отношениями. Можно было открыто сказать, что не участвую и не нахожу интересным, но подсунуть деньги, а потом поскакать жаловаться...
А учитель и не будет принимать, если мы говорим о пластилине. Каждый ребёнок имеет право приносить в школу свои материалы для уроков технологии, хоть гамму, хоть альфу, хоть чёрта с рогами, и по договорённости с учителем оставлять эти материалы в классе (при наличиии места для хранения) для последующих занятий. На баланс пластилин не ставится.
У мамы Маши скидка в Майшопе 25%, мы ее попросили подешевле купить нам всем пластилин, потому что купленный школой нас не устраивает, так пойдет?
У нас школе никакие расходники не покупает.
А вообще, школа обязана покупать пластилин в Москве? Или это просто пример такой?
нет, не обязана. Но может. Наша школа второй год покупает и в сад и в школу канцелярку всю.
Пример. Неудачный. Проблемы вызывает не пластилин. А бумага для принтера или оплата такси или цветы каждому преподавателю. Добровольность этих оплат никогда не подтвердят все.
Подтвердят. Я пишу в группу ВСЕГДА фразу о том, что все сборы ТОЛЬКО НА ДОБРОВОЛЬНОЙ основе.
и вы думаете, это автоматически означает, что сдают только те, кто хочет?
Если в вашем классе сдает не 100%, значит добровольность имеет место быть. Если 100%, и не только на закупку пособий, значит кто-то делает это вынуждено. гарантирую.
Это означает, что если сдавать не хочется, то можно этого не делать. Если сдавать деньги для вас затруднительно или противоречит вашим убеждениям можно просто сказать нет. Вот если после этого вас начнут в чем то обвинять, или ребенка, то только тогда уже имеет смысл жаловаться.
У нас этот вопрос решается просто: на собрании составляется протокол, где сказано, что все родители решили закупить тетради такие-то и пластилин такой, и под этим протоколом все расписываются. Никто не запрещает мне купить и привезти пластилин всем одноклассникам.
Родители купили на урок труда,а еще шариковые ручки и трусы детям. С каких пор это запрещено? Школа никогда не закупает пластилин, бумагу, краски и прочее, а также пеналы, ранцы, тетради тонкие для работ на уроках.
Никакой проблемы. Автор теперь опять недовольна, что ей деньги вернули и отправили покупать всю самой строго в рамках закона и не более, чем это входит в обязанности родителя: трусы, носки, куртку и т.п.
даже комп приносили
программа огромная, офисный не тянул, клиент принес свой, хотел чтоб коллега фин модель вел - было такое
когда себе школу купите, тогда и будете выступать кому где в ней место
а пока лучше жуйте
Вот и повесьте не ребёнка принтер,обклейте ребёнка бумагой,пусть так и ходит. А оставлять в школе свой принтер и бумагу не можете - учитель не имеет право принимать. Вот и уносите принтер с собой каждый день.
Де факто автора заставляют платить, особенно в младшей школе. Малыш не поймет, прочему у всех деток пособия цветные, а у нее кривые ксероксы (подобного типа "учительницы" сделают все, чтобы на ребенке отыграться. Забудут маме сказать, какое пособие покупать (или скажут так, что куплено будет другое издание с другим порядком упражнений например), отксерят специально криво. Или забудут сказать, что подарок на новый год например надо принести. Вариантов масса. Надо их учитывать, когда жалобы пишешь.
Поздравляю, вы вышли из колхоза в люди! Никак не отразится на ребенке. (проходила такое, только я лично ходила к директору школу).
Нет, она вышла бы, если б просто отказалась платить, без всяких жалоб. Вот так гордо на собрании и сказала бы ""я сдавать не буду ничего, дайте список что надо, куплю сама/ или не куплю". Но автор предпочла устроить колхозную революцию, которая с треском провалилась. И теперь автор жалеет о содеянном, но в колхоз обратно не принимают.
Автор и раньше открыто ходила на собраниях, и сейчас открыто стоит против коллектива.
А вы, видимо, коллектив. ))
Не провалилась она. Просто не дожала. Но ещё не всё потеряно. Упорство учителя поражает
Учитель ваша , конечно, видно из матерых, если после жалобы она не боится получать желаемое.
Опомнитесь! Учитель что, просит принтер для себя? Бумагу к принтеру и картриджи для личного пользования?! Почему вы считаете, что вам все должны?! Государство должно?! Да наше государство нам пенсию выплачивать не может! Учитель должен учить, а не думать где ему отсканировать, а где распечатать, и если Павлик хочет какать, где ему бумажку найти! Зачем преподносить так, будто все покупается учителю?! Вы покупаете для СВОИХ детей! Не хотите - не покупайте, но идти и жаловаться, в то время как многих других (прямо скажем, всех остальных) ситуация устраивает - это подстава. Подстава Учителя, подстава РК, а главное, подстава остальных детей в классе. И да, я бы и сама здороваться перестала и своему ребенку очень бы посоветовала держаться от вашего подальше.
Немного не так: купить в класс не всегда значит купить СВОЕМУ ребенку. Мне,например,нахрен не сдались отксеренные задания, когда можно купить нормальное пособие и не тонуть в этих косо и криво напечатанных листиках. Так любую учительскую хотелку можно оправдать. В нашем классе учитель захотела поменять жалюзи,но ребенку-то все равно,какого они цвета,белого или цветные.
Есть школы, где (например по математике) дают листочки из разных пособий. Столько не купить, да и смысла нет. Наша, например, распечатывала грамоты от себя, когда хотела поддержать или похвалить ребенка, если это не шло от школы. Такие случаи были и детям было приятно.
Не вижу ничего предосудительного в том, что сдают добровольно денги. Нет нет, да да. Кто хотел славал выборочно, личное дело каждого. Тем более все обсуждалось. А ребенка без подарка видеть в начальной школе доводилось... Ну... Жалко было ребенка, потом мы покупали независимо от сдачи, но родители этим пользовались по сути.
Грамоты-это фигня высосанная из пальца, уж извините, и покупать для этого принтер, который через пару-тройку лет где будет? Ведь дети не учатся все 11 лет у одного учителя. А по поводу добровольно, так этого нет и история автора этому доказательство. Некоторые учителя вообще наглеют хотят за счет родителей обновить и нафаршировать себе кабинет, а иные родители считают обязательным прогнуться и других обязывают это делать, а кто не с нами, тот против нас.
Мы покупали на 4 года. Куда он потом пойдет, хоть ей домой, хоть другим детям мне все равно. Учитель хорошая, лишних трат не было, подарки не жаловала и говорила об этом, но родители от души хотели поздравить, потому, что она нравилась как педагог. Я и лично конфетки с ребенком передавала, потому, что от души. Ну, печатаоа грамоты, некотрые родители не приносили, а там что-то для портфолио нужно было. И вообще борьбой ради борьбы заниматься нет ни интереса, ни времени. Просто если поборы будут необоснованны, тогда скажу. Жалобы писать не вижу смысла. Нам такие "доброжелатели" испортили выпускной в началке, удавиличь за 700р и решили, что им это обязана сделать школа.
Шкала необоснованности поборов для всех разная, вот Вам например нужен выпускной в началке и Вам все равно куда каждые 4 года у учителя пропадает принтер, сканер и тд, а у иных совершенно противоположные на это взгляды (да и финансовые возможности, если хотите).
Это взаимно, про "держаться подальше"
Мой ребенок меня как то уже спросил, почему в школе происходят запрещённые вещи. Никакого желания воспитывать в ребенке мнение, что нарушения это норма.
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000 поддерживаю сообщение "ОПОМНИТЕСЬ!"
Автор, вы говорили про собрания на которых выступали. Значит на собраниях сборы обсуждались? А теперь как будет? Вас же не могут на собраниях не пустить?
Как это меня не пустят на собрание :) ? Не знаю даже. Пока было только 1 собрание.
как именно сообщает?
У нас учитель рк сообщает, а дальше уже рк делает всем рассылку
У нас вообще нет чата с учителем, официально к ней можно обратиться через журнал, в рабочее время она ответит.
А это уже забота учителя - оповестить всех родителей о предстоящем родительском собрании. Будет она сама обзванивать, поручит это дело РК, объявление вывесит на двери школы или еще как.
У нас в классе одного ребенка воспитывает бабушка, у нее вообще кнопочный телефон. Про родительские собрания как-то узнаёт :-) Да и вообще, вы то ли не жили во времена, когда еще не было никаких групп в телефонах? И как же тогда все узнавали о РС?
Нет такой обязанности у учителя, инициатором собраний выступает школа, она, да размещает инфу на сайте, только вот лично Вы часто на него заходите?
Когда не было групп, у детей были бумажные дневники, куда все записывалось, сейчас дневников нет.
У нас есть дневники, потому что электронные глючат постоянно. Учитель детям объявляет под диктовку о собрании. Все довольны.
"Нет такой обязанности у учителя, инициатором собраний выступает школа, она, да размещает инфу на сайте, только вот лично Вы часто на него заходите?"
?? Конечно, регулярно. Раз в неделю-две точно. Именно потому, что знаю - школа оперативно размещает на нем всю нужную мне информацию. Но родительское собрание не особо нужная мне, как родителю, вещь. Она нужна школе, чтобы "сто раз каждому не повторять". Поэтому школа находит способы оповестить меня.. и бумажные дневники сейчас во многих классах есть, и электронные дневники легко позволяют оповестить...
Предположу, что обеспечение явки на родительские собрания и своевременное информирование родителей о событиях в школе записано в должностных инструкциях учителя. В тех школах, где важно доносить до родителей информацию.
Шутите что ли???? Информацию о собрании учитель обязан донести до всех, даже у кого нет мессенджеров. Сайт школы, оповещение учеников, в дневник записать...куча способов!
У нас в школе говорят, всю инфу читайте на сайте, учитель ничего не доносит.
Это обязанность учителя уведомлять родителей о шуольных мероприятиях-запись в дневнике (электронном или бумажном,звонок родителю). Как это будет делать учитель-не проблемы родителя. Если ребенок по небрежности учителя пропустит значимое для него школьное мероприятие-жалоба на стол директору на травлю и дискриминацию.
У нас необходимый минимум есть.
Лично мне больше не надо, мой ребенок учиться в первую очередь в школу ходит, будут проблемы с учебой кому надо сами найдут.
Внешкольные мероприятия нам не интересны, да и времени на них нет.
У нас много неактуальной, устаревшей информации, расписание занятий старое (уже три раза сменилось, а на сайте школы висит старое). То сеть у них сбоит, то слетало что-то на сервере, то еще что.
совсем на ватсапах с контактами помешались
информация передается по телефону, смс, почтой
группы - дополнительный источник
а в праздниках автору нужды нет, она же отказалась скидываться на них
У меня похожая ситуация в классе младшего ребенка. Я готова сдавать деньги на общие закупки тетрадей и карандашей, но совершенно не готова оплачивать такси учителю и подарки администрации школы.
А РК отделять мухи от котлет совершенно не хочет - либо с нами, либо против нас... ((
Пока что мне хватило моральных сил переубедить часть класса в необоснованности одного мероприятия. Меня поддержали несколько человек, поэтому решение не прошло, но возмущение было активным..... Меня, как "зачинщицу" подгнабливают.... Присоединившихся не так сильно, как меня, но тоже припоминают....
Не уверена, что смогу и следующий бред заблокировать.... И что тогда делать?
Школа дворовая, откровенно слабая, поэтому сосредоточены не на получении знаний, а на внешней атрибутике (((
Может проще школу сменить?
И поинтересуйтесь за какие заслуги такси учителю, класс которого плохо сдает экзамены и впры
Менять пока не на что, к сожалению. В этой школе единственный плюс - это программа 1-3. Нигде в районе больше таких школ нет. Стараемся пока за первый год пройти 1 и 2 класс, чтобы в след году уже в обычный 3-й (по программе 1-4) в нормальную школу пойти.
А такси.... Ну, она же СОГЛАСИЛАСЬ вести экспериментальную программу для наших детей! ((
Вести Вам личный счет никто не обязан, РК деньги за работу не получает, все правильно или совсем отказывайтесь или нет
Тоже глупость. У нас было так: РК не собирало деньги непонятно на что. Появляется потребность - купить клей столярный мальчикам на труды или подарки на Новый год, или фотокнигу на конец года - сообщают об этом и составляют список, кто в этом участвует. Потом перечисляем деньги на КОНКРЕТНЫЕ нужды. И все довольны. Кто не участвует, тот сам покупает себе.
За каждым не набегаешься, что бы сдал 10 рублей на клей или 100 на книгу.
Собственно решает большинство как удобно, если РК решение большинства не устраивает, то оно сдает полномочия.
А зачем за кем-то бегать? Объявили сбор до такого-то числа. Кто успел сдать - тот участвует, кто не успел - ну, значит, не надо тому.
Здрасьте. Я вам РЕАЛЬНУЮ ситуация описываю. Как у нас в классе это делается уже несколько лет.
Нет, но в РК моя подруга, так что я в курсе, как что происходит. Она ни за кем точно не бегает. Кто к часу икс не сдал - не участвует.
Вы поймите, участвуют только те, кто ЗАИНТЕРЕСОВАН. А люди заинтересованные сдают деньги вовремя. Иначе на их ребенка просто не купят атлас/подарок и т.д.
Если у нее шило, то у остальных его часто нет. Каждый раз из-за ушных палок или ватных дисков общий сбор объявлять немного заколебешься.
Ну правильно или нет, тут понятие относительное, раз большинство решило, значит этому быть, кого не устраивает, тот в колхозе не участвует.
Вы правы, участвовать не буду. Просто обидно, что такое нужное и хорошее дело, как централизованные закупки учебных пособий и канцтоваров через РК, превращают в ... вымогательство плюшек ... ((
В коллективе всегда так, большинство всегда право.
Вы вполне могли бы свой вариант РК предложить, что вот я на пособия буду собирать отдельно, а остальное будем по каждому факту разбирать индивидуально.
Предлагала. Получила пачку оскорблений от РК , что мне наплевать на общественное мнение.
Если бы не мои выступления, все послушно бы сдавали. Даже те, кто считает это неправильным, но сам выступить против боится...
У РК проблемный ребенок. Видимо, она надеется подарками директору и такси учителю чуть сгладить впечатление от детских ... несоответствий....
Для меня загадка, почему она решила такого проблемного ребенка в экспериментальный класс запихнуть.... Так совпало, что я в курсе проблем таких детей (на личном опыте). Обычно их стараются наоборот на облегченную программу пустить, а не не на ускоренную (
Намного проще и дешевле всем купить одинаковые пособия, чтобы все страницы совпадали. А то в разных изданиях бывает, что отличаются.
Да, конечно, не смоертельно купить самим. Просто мне казалось ,что РК для облегчения школьной жизни создается, а не для подарков и плюшек учителям.
Ой,сейчас эти пособия так оперативно штампуются, что какое-то залежалое купить сложно. Про РК вы совершенно правы, но если власть уже в иных руках, то капец.
Когда мне было лет 10, я не позволила сбежать классу с урока. Ничего особенного я не сделала, дверь не баррикадировала, просто сказала что это нехорошо. Пока класс решал хорошо или нет, пришел опаздывающих на замену учитель.
Потом класс объявил мне бойкот. А мои друзья передавали записки с поддержкой.
В общем, никто не умер. Я нормально проучилась а этом классе ещё несколько лет, бойкот сам рассосался через некоторое время. Я виноватой себя не считаю до сих пор.
Данная история с сбором денег мне очень мою напоминает. Но если ребенок в 10 лет пережил бойкот класса, то родитель в свои за 30 переживет бойкот малознакомых дам. Которые ведут себя точности как мои тогдашние десятилетние одноклассники.
Если бы вытогда пошли к директору и настучали, что класс хочет сбежать, ситуации были бы похожи. А так совершенно иное. Автор как и вы могла бы внутри класса так же сказать "нехорошо, делать не буду", а она именно настучала
И какими угрозами и давлением принуждали автора? Хватит сочинять уже! У автора был выбор! Я сама в дс не платила один год, ибо не считала нужным, без жалоб и без бойкота. У нас в классе сейчас есть, кто не платит, все тихо-мирно
Потому что бойкот, выкидывание из чата и возврат денег - это не мирно. Это психологическая война. Травля.
Да что Вы говорите?! Травля?! А как при ней можно в чате о чем-либо договариваться, зная, что она в любую минуту жалобу написать может, да еще и со скринами чата?! Нах она нужна?!
Исключение из чата - это не травля. А вот "игнорирование" и истерики с обвинениями - это травля.
игнорирование в чем проявляется? истерики с обвинениями не увидела вообще, была только якобы истерика со слов автора, - скорее всего просто эмоциональный разговор, а может и его не было даже. Это НЕ травля
бойкот в чем выражается? из чата ее никто не выкидывал, не сочиняйте, просто создали для себя отдельный чат, имеют право. Деньги вернули - а разве не на это автор жаловалась??? что ее заставили деньги сдать? логично, что их вернули. Никакой травли нет и в помине, чушь не пишите!
Наоборот, предлагаемый вами вариант имеет принципиальную разницу.
Общество нападает тогда, когда кто-то мешает ему, обществу, в исполнении его (в обоих случаях - противозаконных) действий. Если бы автор сказала "вы делайте как хотите, а я платить не буду", это бы обществу никак не помешало. А если человек говорит "я не буду и вам не позволю", то дальше уже реакция будет агрессивной независимо от того, каким конкретно образом автор хочет "не позволить" - выступлениями на собрании, жалобами директору или письмом в департамент. Важно чтобы этот метод в самом деле был эффективным... в моем случае для эффекта было достаточно моего личного протеста. Если бы все на него наплевали и с урока сбежали, естественно бойкота бы не было. Дело не в методе, а в его результате.
Если бы автор отказалась платить, то за нее пришлось бы платить другим, что тут непонятного? Делить одну сумму на 30 человек или на 29? Да еще дурной пример для остальных, эдак все платить откажутся))) так что мой пример как раз корректный! Тем более не позволить другим автор не в силах никак)))
Автор еще пару раз пожалуется, и именно что не позволят.
Я же смогла не позволить детям уйти с урока.
Сумму делить не нужно, потому что на подарки и канцелярку покупка индивидуальная, и на ее ребенка просто не будут покупать. А букет учителю просто купят из имеющихся денег, чуть дешевле. Никто не умрет от этого.
разве не позволили? просто заставили задуматься, из-за чего все замешкались и не успели. Не льстите уж себе))) Сумму делить именно нужно, 3тыщи в конверте положить или 2900 - разница есть, все равно 3 положат))
Да нет, именно не позволила. Тем, что пошла против них, сказала что останусь в классе в любом случае и т.д.
А сбегать с урока, как вы понимаете, надо или всем, или никому. И они испугались. Понятно, что не меня испугались. Испугались последствий, которые могли возникнуть, если они сбегут, а я останусь. Ситуация, в целом, эквивалентна жалобе руководству.
Вы молодец! Так здорово преувеличиваете значимость своего поступка, просто радостно за вас.
Люди с завышенной самооценкой многого добиваются в этой жизни.
Правда, лично я стараюсь таковых избегать ;-)
Вспоминаю подобные сборы в старой школе, как страшный сон. Дарились подарки на 1 сент, 8 марта, Новый год, Дни рождения учителей, Причем дарились кл. рук, директору, завучам, столовой и еще хрен знает кому. И надо сказать ,что инициатором всего этого был не классный руководитель, а родители. Несколько сумасшедших мамашек, которые не работали , а торчали в школе.
Потом ребенок поступил в другую школу, ничего подобного не наблюдается. Да, кое что купили в класс, но это кое- что действительно нужно детям, они в школе до вечера. Родителей больше интересует как предметы преподаются, как дети учатся.
У меня старший с этого года в такой же школе, как Ваша )) Я прям аж сама чуть на радостях в РК не выдвинулась - настолько родители адекватные! И даже сорганизовала одно классное мероприятие по собственной инициативе! Кто бы мне сказал в прошлом году, ни в жизни не поверила бы ))) А тут было радостно и приятно ))) Но это 8 класс....
А вот младшая пока в 1 классе ((( И сидеть нам там минимум 3 года...... ((
А Вы не переживайте и смотрите, куда ребенка перевести после началки или раньше. Думаю, что велика вероятность, что к Вашему ребенку учитель будет относиться строже, чем к детям с родителями "дарильщиками" ( хотя не факт). Но даже если такое будет - радуйтесь, значит Ваш ребенок будет знать предмет лучше, так как на хорошую отметку надо будет больше прикладывать усилий. Я вижу только плюсы, честно говоря, в Вашей ситуации. Если бы у нас в классе был подобный конфликт, то я бы точно спохватилась ,что надо бежать из этой школы, не в 5 классе, а раньше. Хорошо,что моему ребенку хватило времени подготовиться к поступлению в другую школу, а в времени было в обрез. А надо было намного раньше задумываться и уходить. А у вас 1 класс, так что оглядитесь и переведете в нормальную школу без поборов.
Конечно, Вы правы )
И оглядываемся, и есть на примете школа, но далековато территориально для 1 класса... В общем-то и знали, что так примерно и будет, и готовы были терпеть 3 года ради началки под окнами и программы 1-3. А тут ... и трех недель не проучились.... и такси для учительницы меня выбило из равновесия )))
Все то же самое и в нашей школе( К счастью, только в началке, осталось потерпеть 3 года. И эти лизоблюдки-мамашки, готовые расстилаться ковриком перед учителем и выполнять его любые пожелания - бррррр(
На ремонт класса перед поступлением в школу по 30 т.р. собирали, совсем уже за гранью.
К счастью, в средней школе уже ничего такого нет, и лично постараюсь, чтобы и не было.
Если бы мне кто предложил сдать 30 тыс на ремонт класса, я бы точно сразу письмо накатала в Департамент образования.
У нас все так радуются, что смогли попасть в школу, что жаловаться выше вряд ли станут. Плюс отбор, родители все не бедные, так что да, будут между собой ворчать и ругаться, но молча сдадут все. Все боятся за ребенка, не будет ли для него каких-то последствий из-за строптивости родителя, раз пока начальная школа и главный учитель один, он же царь и бог.
Отбор прошли дети или кошельки родителей?
Если ребенок прошел отбор, то значит в школе его хотят видеть
А вот когда говорят, что родители могут себе позволить, это глупость, как мне кажется. Обеспеченные люди всегда очень считают деньги и не платят там, где платить не надо, все уже через налоги уплачено, в том числе и ремонт школ.
Кошельки и связи в очень большой степени. К сожалению, из-за этого падает общий уровень образования, несмотря на возможность нанять репетиторов с 1-го класса.
Наши обеспеченные родители (разброс очень разный, но не пролетарии и доярки все же) очень даже платят, т.к. все лучшее детям и их любимому учителю.
Принимают в начальную школу да, в большой степени по кошелькам и связям (+по купленной регистрации), но в средней школе уже учителя другого формата, учат хорошо. К концу 9-го же все выравниваются, и за предыдущие годы потихоньку отсев идет совсем не тянущих детей, и в 10-й просто так уже не попадешь, конкурс большой, и уже способностей ребенка, а не его родителей.
Была ситуация, когда я отказалась оплачивать личную уборщику класса с "пирамидными" средствами уборки, на все остальное деньги сдавала. Тоже мамы из класса не оценили, подумаешь лишние деньги на уборщицу. По факту подарки учителям за год дарились в разы дороже, чем уходили деньги на детей. Например, за год на нужды детей потрачено 10тр., а на подарки учителям 30-40т.р.
Автор, Вы когда жалобу писали, просчитывали на 2-3 шага вперед?
Как отреагирует учитель?
Как отразится на моём ребенке?
Как поведут себя родители?
Есть ли у меня пути отступа ( уход в другую школу)?
Просто наблюдаю таких в кол-ве 2 человек из разных классов ( знакомы), так всё печально у них, боролись, комиссии приезжали... итог они ушли из школы, так как психологическое здоровье ребенка важнее. А там прессинг идет не только от учителя, но и от детей прилетает, молчу уже, что пишут родители в чате за спиной .
Самое интересное ,когда они мне рассказывали про жалобу, так гордились. На мои вопросы про отступные пути смеялись, затем говорили ты была права (( Я работала в системе образования и изучала психологию немного, и не сложно понять ,что и как будет.
У медали за правду есть две стороны (( Даже если всё будет хорошо, здоровье пошатнётся в любом случает от переживаний, тревоги и "добрых слов в спину". Проверено на себе, на примере с борьбой ЖКХ ((
В школу другую уходить не планируем точно. О родителях думала, что будут рады, тк разговоров было много. То, что пишут в чате родители за моей спиной - это их личное дело. Мы пришли в школу учится, а не родственные отношения заводить. Учитель в данный момент на уровне "я же хотела как лучше детям" выполняет свои обязанности, что меня устраивает, а моего ребенка не касаются проблемы рк, он дружит, учится и общается как и раньше.
Приглашаю Вас в эту тему весной прийти и рассказать, как дела будут и какие мысли посетили.
Сейчас просто порекомендую, чаще общаться с ребенком , все шишки ему будут "прилетать"
У нас в классе есть папа, который не сдает на нужды класса, считает его благотворительность ( ремонт по классу) так оплачивается. Но мальчишки не охотно дружат с этим мальчиком, обижают. Недавно папа приходил разбирался по поводу дружбы. И это не сразу случилось, спустя год после конфликта, но мамы в обсуждениях часто его за спиной всё равно обсуждают... Будьте готовы и Вы спустя годы услашать в спину критику.
Будут малейшие проблемы у дочери, пойду к школьную психологу, у нас с этим налажено хорошо и женщина очень умная.
Если повлиет на учебный процесс, тогда да, проблема.
Но в реальности, ну, не пригласят нас кто-то на др, не более того. Ребенок активный, учится отлично, сильный, дружит в классе активно.
Понимаете, это вам - ну не пригласят и ладно. А для ребёнка, когда всех зовут, а ее нет - это очень серьезно. Тем более если не будут звать те, с кем дружит активно. А скорее всего и правда не будут. Ни на др, ни на совместные походы в кино, никуда. В итоге компания в началке складывается именно по принципу «мамы организовали досуг». Да, классу к 7 это будет по-другому. Но до этого надо ещё дожить, и желательно без психотравм
Не будет ребенку шишек. Потому что если родители начнут натравливать друзей ребенка на ребенка, то у этих родителей что-то не то с головой. Такие, конечно, бывают, но их единицы.
Да на самом деле и этих бойкотирующих человек 5 на класс, скорее всего. Они же - активисты РК или их друзья. Остальным просто пофиг. А кто-то может и сочувствует, просто молча.
В общем, все шишки, какие будут, будут от этих 5 активных и только автору. И если она от них просто закроется, перестанет общаться и думать, то все станет хорошо.
Еще можно включить дурочку...
Вот и "радость" автору пришла, включать дурочку и закрываться от всех, не общаться... А говорите нет последствий.
Да автор будет прислушиваться к каждому разговору ))
А оно надо - общаться с этими всеми? Кто эти все автору?
Последствия всегда есть, но можно сделать их минимально негативными.
Автор лишена возможности слушать разговоры. А доставку ребенка в школу надо кому то делегировать
Я с родителями не была знакома, так что даже не пересекалась когда ребенка изредка приводила. Я же не знаю что это они. Очень удобно )
Не дружат,потому что папа деньги не сдает? В нормальных семьях детей против одноклассников не настраивают.
Во вы хрень написали. Денег не сдаю уже лет 5 наверное. С дружбой у ребёнка проблем нет. И да, как не странно, самые лучшее друзья это дети членов рк. Критика в спину меня мало волнует, в лицо перестали говорить сразу, как услышали " сейчас я все запишу и отправлю в прокуратуру как вымогательство". Больше никто не рискует мне, что либо говорить :)
Все люди разные, у кого-то "здоровье пошатнется", у кого-то наоборот. У меня тоже есть личный опыт, правда меня учитель не устраивал. Мой весьма успешный, учителя заменили, мой ребенок оч. доволен. Родители, которые шептались у меня за спиной, остались с фиговым учителем и теперь сами думают, что им делать.
не пишите ерунду! если коллектив настолько гнилой, что родители дома детей настраивают против одноклассника, так как им мама одноклассника не нравится, а дети с удовольствием ребенка гнобят, а классрук ничего не предпринимает - то в таком коллективе нечего делать даже без конфликта с рк! Сколько я ни сталкивалась со случаями, когда родители не сдавали денег или иначе шли "против коллектива" - на детях это НИКАК не отражалось!
Так Вам и рассказали, как переживает их ребенок конфликт, может он по ночам рыдает или ногти грызет, или пытается всех задобрить ( таскает конфеты пакетами). А может просто прячет большой палец в кулак при общении , а это и есть тревожность.
В конфликтах нет победителей. Время покажет у автора, сейчас очень рано делать выводы
дама, НЕТ никакого конфликта! Вы то ли глупая, то ли вам в жизни не повезло? Дети вообще не в курсе родительских разборок, кто на что там деньги сдает
))) я как раз не борюсь, я вообще не вижу причин для борьбы, и в ситуации автора тоже
Автор, уже заморочилась, раз пришла и создала эту тему. Она не отпустила ситуацию, а переваривает, думает о ней ...
да потому что автор глупо изначально поступила! вот и мучается! решила пойти по пути войны, когда можно было все сделать мирно, и проиграла
Бумеранги (увы, наверное) у австралийских аборигенов. НО даже их бумеранги не всегда возвращаются.
У меня тоже на эту тему конфликт с РК, вернее, с конкретной дамой, собирающей деньги. Но я не об этом. Здесь уже упоминался класс 1-3, ради которого терпится. Проблем у ребенка с ребятами (пока) нет, учится хорошо... Но я предполагаю, что развитие ситуации может быть непредсказуемым, может и ребенка коснуться в какой-то момент. Хочется иметь план Б))
И, невзирая на "топовость" школы и класса в ней, я бы перевела, но куда?! Отдавая в 1-3, становишься заложником: по параллели не переведешь (все остальные классы 1-4), то есть или с потерей года к ровесникам, или к ребятам на год старше. Выбор так себе, особенно для ершистого пацана. Найти школу с 1-3 не так-то просто, я даже удивлена большому количеству упоминаний здесь таких классов. Подскажите, пожалуйста, что за школы (интересует Москва)?))
мне кажется, сейчас в каждом холдинге такие классы есть... В нашей тоже пытались сделать в этом году, родители категорически воспротивились, но думаю это ненадолго, проведут в садах работу и в следующем году все же наберут желающих
В СЗАО в 1944 они никуда и не исчезали с момента основания школы с конца 90-х. Были и есть. Просто раньше все 3-4 класса были по 1-3, а когда стали набирать по 10 классов, оставили только 2 класса в параллели по 1-3.
хоть один номер появился, спасибо! но это Митино... Кто ж из центра ребенка в Митино в школу повезет)))
Про класс 1-3 упоминала в этой теме я. Все 2 раза мои сообщения ))))
В нашей школе такой класс первый год открыт. Их не так много по Москве, и их почему-то не "рекламируют".
Школу называть не хочу даже анонимно, уже обжигалась с "вычислениями" местными евами настоящих ников. Но поверьте, Вам в эту школу не надо ((((
Мы серьезно подумываем о переводе ребенка в другую школу после нашего первого класса в обычный третий. И не в эту школу.
Увидела Ваш ответ про округа - и округ у нас совсем с другой стороны )
Не понимаю, как может быть неудобно, что все необходимое, тетради для контрольных, контурные карты, бумага для распечатки заданий, расходники для уроков изо, покупает рк. Мне совсем не жалко денег на букет на праздник учителю, который проводит столько времени с моим ребенком. В нашем классе все родители только «за», за совместную закупку, суммы адекватные. В вашем случае, было бы честнее, озвучить позицию и не сдавать деньги.
Ой, опять "старые песни о главном" - столько времени проводит с моим ребенком, бла-бла-бла...
Учитель за это получает ЗП и неплохую. Кто считает, что такое времяпрепровождение требует букета/чая/конфет - несет их лично.
Для меня не критична сумма в 500-1000 рэ в год на цветы от класса. Дарю от себя (ребенка), по его просьбе, особенно симпатичным преподавателям.
это ваши личные эмоции
с какой стати вы их навязываете другим? не сдавайте, покупайте все сами
у других иной опыт, им колхоз удобнее и подарки не напрягают
заставить вас следовать этому они не могут
но и вы не вправе им запрешать
А мне жалко. Не имею привычки нести букеты за работу. У меня есть близкие, я их поздравляю с праздниками, они поздравляют меня. А тут вообще непонятно что. То же и со всякими расходниками. На изо, например, мой ребенок Невскую палитру носил. Она рисованием занимается, знает эти краски, ей привычно. И кисти тоже свои. То, что закупалось централизованно, ей было совершенно не по руке. Но и убеждать всех покупать эти довольно дорогие расходники не вижу смысла.
Покупку рабочих тетрадей одного издания еще могу понять. Но это копейки по сравнению с другими тратами.
С красками и проф.рисованием не вижу проблемы, можно пользоваться привычными. У нас на уроках дети, занимались разным творчеством , нужны были бумага в большом количестве, клей пва литрами, доски для макетирования. Очевидно, что удобней, когда это все это есть на весь класс.
Это ЧЕРТОВСКИ удобно, когда всякие пособия и бумагу закупают централизовано. И я совершенно не возражаю, когда учителю на праздник подарят от класса букет и торт/чай. Но когда речь идет не о букетах, а о деньгах в конверте, сертификатах или золотых украшениях.....
Причем в конкретно нашем случае намеки (и совершенно непрозрачные) о дополнительных плюшках учителю идут от самого учителя. С доброжелательной улыбкой и честными голубыми глазами.....
Не, правда, если бы это не происходило в нашем классе, я бы и сама не поверила, что такая наглость бывает. Реально 80-го уровня....
В каком классе ваш ребенок? Интересно.
А мне не всегда удобно. Хочу иметь выбор - купить в лабиринте, на авито или в книжной лавке. И на букет всем подряд денег жалко.
Младшему сыну в школе учитель купила одинаковые тетради и дневники. Мне это категорически не понравилось. Я не покупаю вещи такого качества, т.к. мой сын их через неделю порвет.
Я тоже не сдаю. И учитель наш против сбора денег. Ей ничего не надо. А наши инициативные родители уже собрали по 3 тысячи, еще не знают на что но "потом решим". При том, что в класс ничего не надо, учителю ничего не надо. Нам школа даже к рисованию и технологии все материалы закупила. Но нет, "давайте подарки тогда покупать", учителю "5 тыщ в конверте и цветы". Я напомнила, что подарок стоимостью более 3 тысяч считается взяткой, что не надо подставлять учителя, что ее обидит этот конверт. Нет, гнут свою линию, что это личное дело родителей кому и сколько дарить в подарок... И как с этим бороться?
Да очень просто. Раз личное дело - каждый дарит что хочет, но за пределами школы. От класса же и в самой школе - строго в рамках закона. Нам сама учительница это все четко расписала, ей тоже лишних проблем не надо от излишне ретивых и любвеобильных родителей.
Это у вас разумная учительница. А мой руководитель сказал "а кто узнает, сколько стоил подарок?"
В этом году наш рк заявил, что теперь покупка учебников - личное дело каждого, вот список - и сами-сами. А потом в мессенджере начался сбор денег неизвестно на что. Вернее, известно, подарки-праздники (но не экскурсии), но на собрании это не обсуждалось и сумма взялась с потолка. Инициатор, как водится, мама слабого мальчика, ее заинтересованность понятна.
Я ни права качать не буду, ни выяснять ничего - просто ничего сдавать не собираюсь. Пока РК закупал тетради, все сдавала, не интересуясь, куда и что идет.
Я в этом году не сдала в школе НИЧЕГО. И мне как-то даже не особо интересно будут ли поздравлять учителей..Если мой ребенок подойдет и попросит тысячу на букет марьванне - дам, не проблема. Но это как мне кажется маловероятно.
Детский сад. Я устала за 2х детей эти добровольно-обязательные взносы в рк нести. Но боюсь плохого отношения к детям, поэтому сдаю молча и кишка тонка что-то против сказать. Больше, чем уверена, что бытовую химию и канцтовары воспитатели несут домой, у каждой по 2 детей.
А вы, автор, наверное, все таки, молодец.
Я считаю, что это стыдно принимать дорогостоящие подарки. Это выглядит так, как будто учитель нищий и сам не может себе позволить купить нужные ему вещи.
Вот примеры подарков, которые получали учителя в моей школе: подарочные карты, золотые серьги, золотые часы (на окончание начальной школы), ноутбук.
С золотыми часами была такая история. Некоторые родители посчитали излишним такой дорогой подарок и отказались участвовать. Так потом рк годами обсуждал, что как они могли так поступить, почему не дали денег на подарок, ведь у них такой золотой учитель и т.п.
Я против подарков, но за справедливость. В прошлом году я с КР, дополнительной нагрузкой на 10 тысяч, максимальной стимулирующей премией получала на руки 63 тысячи.
Где как. Могут и заклевать мамы из РК (и почему этими всеми делами никогда папы не занимаются??), и другие чересчур активные родительницы.
И соседка снизу, потому что громко поете в душе
посторонний человек "заклевать" не может
а для особо трепетных душ есть психологи
Говорить "нет денег" не надо, на это могут мило ответить, вздохнув - "ну что ж, донесете, когда сможете". Лучше определенность, что не участвую и не планирую.
У вас не стоит, а у других стоят.
Упоминание при каждом случае, что "мама Иванова денег не сдает" и "за нее вынуждены платить другие" или "ей плевать на всех" или еще что-нибудь подобное, вполне эквивалентно пистолету.
Так это ж правда - и не сдаёт, и вынуждены, и наплевать. Но мама Иванова же смелая только из-под лавки жалобы в спортлото писать, а открыто высказаться кишка тонка. Маме Иванова нравится, чтобы и денег не сдавать, и чтобы ее все за это уважали. А я считаю, что раз уж рот открыла, то отстаивай свою позицию.
Правда в том, что это психологическое давление. Потому что мама Иванова никого не вынуждает и ни на что ей не плевать. А вынуждают как раз те, кто начинает человека оскорблять и обвинять.
И совершенно непонятно, почему смелый человек должен подставляться под тухлые яйца. В чем тут предмет для гордости? Вы считаете, что вы сильнее и вправе нападать? Так на вашу силу умный человек найдет другую силу. Вы, нападающие, готовы отвечать? Вас же много!. Вот и отвечайте - перед департаментом.
Фишка в том, что перед департаментом будет отвечать учитель, а родители все также будут говорить, что "мама Иванова мало того, что денег не сдает, так еще и департамент нажаловалась и у нашей любимой Марьи Ивановны теперь будут проблемы". Так что маме Иванова все равно плыть против течения.
Скажите,что мешает вам так и сказать?Не могу,не хочу,учавтвовать в колхозе не буду?Почему надо жаловаться ?
так Вам же объяснял человек, что на собраниях выступала, люди не слышат. Правильно сделала, что нажаловалась! Жалко, что директору, а не в департамент, чтобы не только учителю дали по шапке, но и директору и сильно ретивым мамашам!
В нашей школе, кстати, из-за этого директора сняли и новый директор категорически запретил собирать какие-либо деньги. Почти два года ни копейки не сдаем.
Она выступала вообще против сборов, а не то, что лично она сдавать не будет.
Да, и правильно сделала. Иначе все это так и будет тянуться годами и десятилетиями.
Выступать против сборов всех и заявить лично свой протест и свою прзицию это разные вещи.Личная позиция-я этого не хочу и деньги не сдаю.Всем спасибо)))Это ваше право как и любого человека.И право остальных родителей с вами не согласиться и скидываться между собо на что хотят.Вы же идете по принципу :сама не буду и другим не дам.Это не позиция,это трусость
Да собирайте сколько угодно и на что угодно, но не в школе. Если начнет отражаться на ребенке, последует очередная жалоба в департамент, учитель вылетит из школы на раз. Вообще не понимаю на что можно собирать деньги в школе. Тетради сами покупаем, цветы, если ребенок хочет, сами покупаем для тех учителей, которые нравятся, а не всем подряд. На экскурсию можно скинуться перед экскурсией, зачем заранее сдавать деньги? Посиделки в классе? Лично я против, да сейчас в школе это и не приветствуют. У нас за три года ни разу не было.
Не нужны моему ребенку подарки от родительского комитета. Сами купим дорогой хороший подарок
Учитель может и вылетит,только вот и вам придется уйти вместе с ребенком.Дети не будут общаться с вашим ребенком.слухи распространятся мгновенно и от вашего будут шарахаться как от чумного.Много было таких историй и заканчивались всегда одинаково-самим жалобщикам и приходилось в итоге уходить.
с какой стати мне придется уйти? и с чего вы взяли, что с ребенком не будут общаться? Разве что родители-недоумки настроят своих чад против. Так с такими и не надо общаться.
Потому что очень быстро все дети узнают что их марь иванна ушла из-за того,что петина мама на нее постоянно жаловалась.И тадам!Дети перестают общаться с петей. А то еще опять мамочка пети жаловаться будет,нафиг-нафиг. Весь класс.Вы дома и вам пофиг,а для вашего сына это будет трагедия.Учителя гнобить петю не будут,но ни улыбки,ни доброго слова.Там где на шалости раньше закрыли бы глаза-теперь будут драть в три шкуры.Все законно,официально и по делу.
Долго никто не выдерживает,пол.года и бегут из школы.
к счастью у нас уже средняя школа. и хрен с ней с марьиваной. И кстати, на хороших учителей не жалуются
Она может быть хорошей для всех,но не для вас.Повторюсь,на еве таких историй было очень и очень много,заканчивались они как правило одинаково.Поэтому прежде чем писать жалобу в до (а вы понимаете что все эти жалобы до спускает обратно в школу,разбираться с вашей жалобой будет не до.а директор вашей же школы.Это реалии) подумайте,есть ли у вас пути для отступления.Готов ли запасной аэродром для ребенка.
Ой не фантазируйте. У меня в школе не только дети, уже внуки учатся, я знаю как и с кем разговривать. Зарвавшихся нужно на место ставить, и ничего они ни Вам ни Вашему ребенку не сделают. Вылетают сейчас из школы на раз, в том числе и директора. Просто жалобы надо по делу писать, и по моему мнению, автор правильно написала.
Конечно, проще разбираться с поборами в школах, причем на ваших же детей, а не с воровством в том же пенсионном фонде. Самые взяточники учителя, а и ещё врачи
и вот дети таких родителей как вы, автор,в первых рядах на праздниках поедают пиццы и торты.Они наверное не в курсе, что их родители деньги не сдают принципиально.Или вы своему ребенку говорите, что бы он не ел и не пил чужое?Наши несдающие не говорят...интересно поему...но ни у кого не повернется язык оговорить ребенка, которому не повезло с родителями.
Пиццы в школу не заказывают.
С этого года я больше никакие взносы делать не собираюсь. На чаепитие дам с собой вкусняшку и одноразовый стакан с тарелкой.
Это разный формат мероприятий)
Ваш ребенок полный рюкзак вкусняшек понесет, что бы каждый его в свою очередь угостил, или пачку барни положит на стол, а сам пиццу заказанную уплетать будет? Мы вот что бы не оставалось ничего строго порционно все заказывали, поделиться достаточно проблематично.
Ну тогда вам прямой путь в ресторан - удовлетворять свои гастрономические пристрастия. При чем тут школа и чаепитие, которое по умолчанию мероприятие быстрое и скромное, без заказной еды?
Потому что так решили родители и так хотят дети, формат чаепития нигде не утвержден, проводится так как захотят те кто проводят.
Ошибаетесь. Вместо демократического чаепития скидываться на ресторанную еду - это повод для жалоб.
Это у ваших такие желания и все согласны, из чего вы автоматом сделали вывод, что у всех пиццы и осетинские пироги на чаепитиях. И что мой, например, ребенок, за которого я больше не собираюсь платить, должен истекать слюной на празднике жизни.
Если в какой-то момент ваши пиццы кому-то надоедят, а вы будете настаивать, то имейте в виду, возможны жалобы.
А с чего я должна настаивать? Мне, что пицца, что тортик, без разницы, я с пиццы и пирогов откатов не имею)
Халявщиками они становятся только с вашей подачи, когда вы решаете в школе в ресторан поиграть.
а я тут причем, это решение большинства родителей, никто насильно пиццу в рот никому не пихает.
В вашем случае именно насильно, большинство навязывает меньшинству. Или скидываешься на пиццы, или халявщик.
А как еще можно назвать пользование тем, за что не платил?
И меньшинство никто не тащит насильно есть пиццу, могут не приходить если не нравится.
Как не тащит, когда все это проходит в школе? Если бы в кафешке, то пусть каждый делает что хочет.
в школе, но после уроков, то есть во вне учебное время, на уроках никто ничего не проводит.
Еще родители детей, которые на продленку остаются, скидываются на печеньки всякие, тоже считаете другим детям можно прийти на чашку чая?
Я щитаю, что если анонсирован праздник для класса с чаепитием по причине, например, НГ, то никакие Мани и Гали из родительского комитета не командуют всем скинуться на доставку жратвы. Каждый принесет то, что может.
Если это не по причине праздника, а типа еженедельно такие посиделки, то покручу у виска в удивлении, что делать больше мамашам и их детям нечего.
А продленка тут вообще никаким боком, там микс из всех классов.
Ва всем удобно, когда РК заказал и организовал все.В нашем классе мы оченнь благодарны за это родителям, которые взвалили это на себя.Как правило,это один-два человека.Все остальные в расслабоне полном
Мне тоже было удобно в началке, и я закрывала глаза на другие расходы - шторы, уборщицу, подарки всем-всем-всем, а классной очень дорогие, на комп новый ей же.
Теперь надоело - РК закупать рабочие тетради и атласы больше не хочет, тепрь все сами, но 4 тыщи снова возьми, да сдай. Нафиг.
Как же нам повезло, что в нашем классе можно есть пиццу и не оглядываться, не побежал ли кто-то жаловаться))!
Мы, вообще-то, 8 класс)) И Школа у нас прекрасная! И чаепития, и пиццы, и слеты, и поездки, и тусовки)) Могут после уроков зависнуть на гитарах побренчать или в настольный теннис сразиться)) Класс у нас дружный, и родители тоже)) Учителям дарим подарки и очень стараемся что бы понравились (что-то нужное и существенное). И не потому что они нам двоек не ставят, еще как ставят (но по делу), а потому что безмерно им благодарны: за отношение к детям и к нам, за желание учить, за то, что дети в школу бегут, а из школы надо выманивать, за то что мы, родители, со своими амбициями и хотелками ухитряемся усложнить и так их такой непростой и нелегкий труд.
у нас заказывают.Не только пиццы, но и пироги, пирожки с мясом сладкими чай и торты .И это не только на праздники, но и на окончание четверти перед каникулами.И учитель очень ЗА.всегда была.Тк это делает класс дружным.что мы и видим сейчас (8 класс уже)
Будут претензии, что дети на следующий день впечатлениями делятся)
У нас похоже с олимпиадой получилось "Парки, музеи и т.д. которая.
когда команды собирались еле еле желающих набрали на две, а когда выяснилось, что это так здорово, пошли претензии, что не донесли, не рассказали как и что, не охватили всех.
И что? Одно дело обоснованные претензии, другое - необоснованные.
В средней школе дети уже вполне самостоятельно могут в пиццерию пойти и никакой рк им нафиг не уперся.
У меня на такие претензии один ответ "и меня никто не предупреждал, никто не оповестил, не предлагал, не охватил, я все сделала сама".
Ох, как у нас пыталась скандалить революционерка одна долбанутая! Ребёнка на выпускной из началки не пустила, весь чат заполонила воплями, что ее гению колхозные увеселения не интересны, да ещё и за такие деньжищщщщи (по две тысячи кстати собирали, а мадам на лексусе в мехах). Ну всем пофиг, праздновали без ее ребёночка. Да, вне школы и в выходной. А дети всю следующую неделю в школе вспоминали, как было классно, фотки смотрели... Ребёночек этот ревел белугой, реально рыдал. Мать пыталась пожаловаться чуть ли не президенту, но все ей только пальцем у виска крутили. Ну зато отстояла свою гражданскую позицию, чё...
Это она просто не ожидала и лоханулась. В следующий раз, пока ваши дети будут веселиться, ее ребенок сгоняет в диснейленд и приедет с фотками оттуда. И всем будет показывать в ответ. И уже ваши дети лопнут от зависти. Были прецеденты таких историй.
Да-да, прям все и полопаются, прям ни разу в тех диснейлендах и не был никто))
И все, главное, как начнут любить и обожать ребёнка, который пытается тухло понтануться, когда его на тусовку не пустили))
с каждым должны разговаривать?
Как и что проводить решается большинством на собрании.
Что-то как раз и не получается решать. Обычно все так - встает РК и объявляет сумму. На все вопросы идут общие ответы - на подарки, праздники, лучше всю сумму сразу, нам самим не больно все это надо - никакого конструктива. Дальше большинство жаждет скорее свалить и им проще откупиться, чем все это обсуждать.
Значит большинство отдает все на усмотрение РК, это тоже решение, если кто против, то пусть вносит предложение, а не РК за ним бегает.
Если РК не желает проговаривать и обсуждать конкретные траты, то потом пусть само претензии не предъявляет. Чья инициатива - тот и напрягается.
Вы сами себе противоречите)))
Выше сами пишете "людям проще сдать и свалить, чем обсуждать".
Потому что многие РК действительно только маскируются под РК, а на деле сборщики денег. НО что делать, если в классе большинство покрывают фиктивную работу без протоколов, без отчета с чеками в открытом доступе - я не знаю. Тут один совет, сразу сами избирайтесь в РК и устанавливайте свои правила игры, если это возможно. Чем больше бумажек и заявлений, тем спокойнее родители сдают деньги.
Не, я просто с этого года не участвую ни в сборе денег, ни в каких-то подарках.
Пособия закупаем теперь сами, на чаепитие ребенок несет вкусное в общий стол, экскурсии у нас всегда отдельно оплачиваются, я против дорогих подарков, на букет я бы скинулась, но политика РК - все или ничего, поэтому ничего.
У нас Петерсон была в началке, только этот учебник рублей 700 три тома стоил+самостоятельные к нему около 250.
Мне кажется тысяч по 6 у нас собирали.
В средней английский дорогой.
А у нас 8 класс - атласы, контурные карты, по инглишу 2 пособия - все в 800 рэ уложилось.
Учебники покупать должна школа, разве что вы сами себе другую программу выбрали с учителем.
Это тот редкий случай, когда траты вполне обоснованы.
Ну и вообще, не стоит из людей делать идиотов - в лучший курс по математике готовы вложится 99%, а вот в непонятные подарки многочисленным учителям по многочисленным праздникам - совсем не все. Так же как в шторы, кулеры и новые парты, на что обычно разводят в младшей школе.
ха ха) да вы сумасшедшая???? какой отчет?тогда ведите это все сами.А то желающих на это нет.а как отчет требовать, так пожалуйста..Охренели люди..
не развалитесь с каждым поговорить, большинство не может принудить никого платить деньги. В первом протоколе собрания, который подписывает КАЖДЫЙ, обсуждается этот вопрос. И каждому, на первом собрании ДАЕТСЯ СЛОВО по этому вопросу. Слово каждого записывается и под подпись. А дальше каждый подписывает протокол, где было проведено голосование, где было вынесено ОБЩЕЕ РЕШЕНИЕ, где прописано, что сумма сбора на праздник с одного человека не может превышать такой-то суммы. Любое несогласие оплачивать какие-то услуги должно быть выражено письменно в адрес РК.
Значит кто сдает, тот и участвует, мероприятие переносится за пределы школы с присутствием тех чьи родители сдали деньги, у нас со 2-го класса так и было в началке, в средней школе чаепития даже не обсуждались, боулинг, лазерный бой, на масленицу Коломенское
это все должно быть прописано под подпись в протоколе, где давалось слово Неплатильщикам и они сказали : Я поддерживаю, считаю это обоснованным....и тп.
Иначе рано или поздно появится заявление в Прокуратуру, о том, что ведутся поборы, а тех, кто не хочет платить, отстраняют от школьной жизни.
А когда они сами НАГОВОРИЛИ, наподписывали, это уже другой разговор.
ошибаетесь, напишут письмо, что весь класс был на экскурсии, куда нашу даже не пригласили. Вот доказательства, фотографии, рассказы, все дети обсуждают поход, а нам даже не сказали, а я как раз хотела оплатить........Помогите, спасите........и получите по шапке.
а если у РК лежит протокол, где они сказали, что не против того, чтобы все платные совместные мероприятия проводились без их участия, стоит подпись, написано, что они не желают знать график платных мероприятий, но также РК оставляет за ними право в любой момент написать заявление о том, что они хотят присоединиться к платным мероприятиям..........
И спи спокойно, пусть куда хотят пишут, у вас все Подписано и утверждено Ими самими.
ситуации бывают разные, на все должна быть бумажка. ФИгура не является основанием...............помните смешной фильм?
Жених с того света называется.
"я не могу выдать вам справку о том, что вы жив, потому что у вас нет паспорта, откуда я знаю, кто вы"
Я, когда была в РК, сразу говорила о том, что я все встречи веду под "протокол встречи". Такое правило. И ко мне особо не было желающих с вопросами идти. А уж тем более на меня жалобы писать, тк у меня на каждую жалобу по СТОПЯТЬСОТ бумаг было.
Договор всегда на мое имя. Я - родитель. Не захотела, как частное лицо, и не пригласила.
можно и так объяснить, если только они не напишут письмо, что культурной жизнью класса охвачена отдельная группа, а с другими работы не ведется. Получит по шапке классный руководитель. Родители бывают очень ушлые в плане жалоб.
Это не культурная жизнь класса, а прогулки с друзьями в свободное от учебы время.
Если эти прогулки с друзьями происходят после уроков не обсуждаются учителем в урочное время, то гуляйте сколько хотите, слова вам никто не скажет. Целиком и полностью ваше право.
А если это классное мероприятие с учителем, то к сожалению звать нужно всех.
Естественно, нет. На свое мероприятие приглашают только желательных персон.
На свое - желательных. На школьное - всех. Вопрос об оформлении мероприятия, которое, как правило, коррелирует с участием в нем учителя.
Школьное мероприятие должно быть на имя школы в лице ее администрации. Это практически никто не делает. Но вот в учебное время опять же большинство и не выезжает. У нас школа, как черт от ладана, шарахается от слова экскурсия. Сами, сами...В старших классах я и без учителей уже детей вывожу. В том числе и в многодневные.
Удивительная у вас школа. В большинстве иначе. И поездки с классом это галочка в какой-то там (внеклассной?) работе классного руководителя. Ему эти мероприятия нужны. И даже автобусы школа готова предоставить.
Наша готова. Такая ерунда те экскурсии. Да и на автобусы очередь, плюс это строго в пределах МКАД, где автобус чаще всего приговор к опазданию.
Наша галочки поставит и без этой блошиной возни. Ей точно есть за что.
У нас всегда частные экскурсии в выходные дни или после учебы. Учитель едет как частное лицо. И я не обязана никого охватывать уж точно, а учитель не массовик-затейник. Все, что положено, ученик получает, а вкусное мы съедим узким кругом людей, объединенных одним мнением.
Значит у вас все прекрасно, и здесь мы про таких не поем.
А у нас поездки с захватом уроков, причем те, кто не едет, вынуждены делать объемную домашку.
Разницу между нашей ситуацией и вашей чувствуете? Вот здесь обсуждаются такие ситуации, как у нас. А у вас все хорошо, и спасибо что у вас именно так. Но нам не повезло, у нас другой РК.
Все в ваших руках. Я презентовала себя и свои идеи ровно тогда, когда сочла идеи слишком завиральными. Приняли.
Представляете, одна мама купила несколько билетов в театр и собрала несколько детей, с какой стати вашу приглашать, она не интересна. Или на выставку, музей, поездку, куда угодно. Может, вы еще хотите обязать вашу приглашать на все дни рождения и будете жаловаться, когда не пригласили? Ну-ну, попробуйте, посмешите народ. Эти поездки- те же дни рождения, частное мероприятие для близких по духу детей.
Если они не узнают или нормально относятся к такому положению вещей, все хорошо. А могут нажаловаться как раз на то, что отдельные родители создают группировки близких по духу, тем самым вытесняя из общего коллектива отдельных детей, которых никуда не зовут и тп. Настучат директору по шапке, заставят родительский комитет сдать график мероприятий для всех детей....................Родители такое могут, что даже не догадаешься. Как говорится, генералы плачут, как дети, когда вдруг одна родительница пожаловаться решит.
мне одна родительница вменяла, что я, как родительский комитет, не влияю на учителей продленки, и дети приходят домой без домашних заданий. Вот и скажи, что все дома в том доме были. А ведь предъявляла...........По ее мнению, это моя работа, чтобы ей ребенка из школы возвращали в таком виде, чтобы ей уже ничего делать не пришлось. Аргумент - когда я была маленькой, у меня так в школе было, там родительский комитет работал, а не то, что Вы, только деньги собираете.........:)
Не утрируйте. Сбор денег в школе запрещен, внешкольный досуг с друзьями и родителями нет, обязать никого не могут, никакого РК не существует. Никого за это не накажут, пошлют подальше отпиской.
как не существует РК? Вы читали локальные акты в школе. Там есть положение о РК.
Это скорей всего про общешкольный, по одному представителю от класса в обязательном порядке должно участвовать на собрании УС.
Вот оно и зовется РК.
зваться он может как угодно, даже Актив современных родителей, но у него должны быть функции, которые законом об образовании предусмотрены. Нет Совета родителей, значит не учитывает школа интересы учащихся и их родителей. Силой заставят создать РК. (это я так по старинке называю. )
дело не в названии, а в сути, он не внутриклассный, а всего то 1 человек от класса член общего школьного РК.
Это представители от класса, они отчеты УС выслушивают, заявки от класса озвучивают, например нужен принтер, глобус и т.д.
В классе не обязательно его иметь.
а главное, что функции этого совета не имеют ничего общего с классическим РК. Более того, иногда даже представляют класс в этом совете не те, кто входит в РК.
Поискала сейчас список обязательных локальных актов "Локальные нормативные акты, предусмотренные частью 2 статьи 30 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации", правила внутреннего распорядка обучающихся, правила внутреннего трудового распорядка и коллективного договора"
Ни слова про РК. Про язык, про перевод, отчисление, аттестация и пр. Но ничего про РК
В целях учета мнения обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся и педагогических работников по вопросам управления образовательной организацией и при принятии образовательной организацией локальных нормативных актов, затрагивающих их права и законные интересы, по инициативе обучающихся, родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся и педагогических работников в образовательной организации:....... советы родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся........
Родительские советы создаются для учета мнения по вопросам управления и по их же (родителей) инициативе.
Не для сбора денег, не для организации внеклассных мероприятий, не для чаепитий и пр. А если нет инициативы, то можно и не создавать.
да конечно, Роспотреб конкретно расписал, как деньги в школу нести
"если родители (Родительский комитет) желают улучшить условия материально-технического обеспечения и оснащения образовательного процесса в организациях, в которых обучаются (пребывают) их дети, то они могут организовать сбор и передачу денежных средств в дар этим организациям или в дар на конкретные цели (охрана, уборка, фонды класса, школы и т.п.), т.е. в порядке осуществления пожертвования.
При этом такое дарение, пожертвование должно осуществляться по воле дарителя (на основании взаимного соглашения дарителя и одаряемого, в том числе о цели и размере дара) в рамках гражданско-правового договора и с соблюдением запретов, предусмотренных ст. 575 ГК РФ.
Если Родительский комитет принимает решение о сборе денежных средств для пожертвований, в том числе путем установления периодических взносов с родителей в общий фонд комитета для оплаты товаров (работ, услуг), передаваемых на нужды образовательной организации, то комитетом должен быть обеспечен учет воли каждого отдельного родителя, например, путем проставления подписи об их согласии с таким решением.
Кроме того, внесение денежных средств на организацию образовательного процесса может осуществляться родителями учащихся, пожелавшими обеспечения образовательной организации такими услугами, не обращаясь при этом к другим родителям, не пожелавшим сдавать деньги на эти цели.
я не сразу нашла. Почитайте нижний комментарий. Их него следует, что школа не имеет право, а родители добровольно могут даже на образовательных процесс деньги внести
При этом, одни родители ВНОСЯТ деньги добровольно, а все остальные (неплательщики) имеют право пользоваться. Я так понимаю этот комментарий.
Скопируйте комментарий, про который вы говорите.
Добровольно можно все! Хоть новую школу построить.
Кроме того, внесение денежных средств на организацию образовательного процесса может осуществляться родителями учащихся, пожелавшими обеспечения образовательной организации такими услугами, не обращаясь при этом к другим родителям, не пожелавшим сдавать деньги на эти цели.
Те Петин Папа пригласил преподов из Гарварда, а заниматься будут все из класса. А вот чаепитие - это же не образовательный процесс, значит есть оплаченное печенье нельзя. Но мама может и эту внеклассную работу назвать образовательным процессом, тк внеклассная работа часть образовательного процесса. Но Роспотреб пока не давал комментариев:)
Если чаепитие на уроке, то это часть образовательного процесса. Сомнительная.
Очень сомнительная. Боюсь, что в классах запрещено любое принятие пищи. А тем более чаепития, как часть процесса.
А еще опасная. В параллельном классе взрослые отвернулись и парни опрокинули чайник с кипятком. У двоих ожоги. Теперь только сокопития.
Это надо решать на первом собрании, как только выбрали РК, сразу же выходишь и сообщаешь, что дети будут участвовать в оплаченных праздниках, что скажут родители, которые не хотят такие праздники оплачивать? Хотят они обсуждать или нет, это вопрос, который обсуждать необходимо.
Слава Богу, но пиццу у нас запрещено заказывать в школу. У нас нет чаепитий.
Да и не сколько тысяч на чаепития, не многовато ли?
Мы три года провели в нашем классе с 5-го по 7-ой. Ни разу не было ни чаепитий, ни экскурсий, ни праздников. На первом же собрании классная сказала, что она против всего этого. Ничего, выжили. С кем ребенок хотел, с теми в неформальной обстановке встречался.
А мне, как раз это очень импонирует. Почему нужно ехать всем классом на экскурсию ? Можно съездить самостоятельно туда куда интересно тебе, а не всем колхозом.
сдружить класс очень важная задача. Дружат кучками везде, а дружных классов единицы. А вы не представляете, какая это поддержка для ребенка, когда у него 25 хороших друзей, которые не подведут. А этому с 1 класса надо учить. А пока убедишь, уж школа закончится.
Вот такая позиция и приводит к тому, что в классе есть изгои, есть отличники со сдвигами в психике.
Детям объясняют, что у каждого есть ЛУЧШИЙ друг, но в классе у него появляются ТОВАРИЩИ. Он несет ответственность за Товарищей, а ОНИ за него. Это воспитание, а по углам сидеть и кучкам дружить - много ума не нужно.
Какой офигенный бред! Да на пушечный выстрел таких больных нельзя подпускать к детям. Класс - это группа детей, обучающихся вместе. Взаимовежливое отношение - ВСЁ! Больше ничего не надо. Будут друзья в классе - хорошо, нет - не надо.
К тому же детей после началки делят несколько раз до выпуска.
25 друзей среди случайно собранных по прописке детей?? Это какой-то нонсенс. У нас из этих 25 человек к 7 классу в одном классе осталось 15...
Но если хотеть сдружить, есть проверенные методы, и это не чаепития.
Нонсенс не понимать, что есть лучшие друзья, а есть товарищи. Можно иметь несколько близких подруг среди мам, но поддерживать дружеские отношения со всеми мамами класса (приятельские, как хотите), а можно ни разу друг друга не видеть, не знать, как зовут и не хотеть общаться. Хорошие подруги увидят, что девочка стоит одна и пригласят ее играть. Хорошие товарищи подбодрят загрустившего ребенка, да только этому учить надо. В 50-е годы это было нормой в школе, теперь это стало нонсенсом. Дети должны в 25-ти случайно подобранных детях научиться видеть сначала хорошее, а уж потом плохое.
+100 У дочки выпускной был в ресторане, сдавали по 8 тысяч с мамы+ребенок. Одна мама сказала, что сдавать принципиально не будет, но... не постеснялась прийти. Ели-пили-гуляли с масеком за наш счет и даже не поперхнулись)))
РК - виртуальное создание какое-то. Вроде его нет как понятия, но он есть. Пережитки прошлого. Как профсоюзы.
школа - это вообще пережиток прошлого.
Ст. 26.п.6 З-на об образовании предусматривает Совет родителей.
Но любой РК это выбор всех. Я просто тоже пытаюсь понять что заставляет одновременно возмущаться и нести деньги. Если вам по душе моя позиция, то скажите честно, почему подобное не предложено в своем коллективе?
Я перестала сдавать деньги после того случая, когда на очередном собрании обсуждался вопрос, сколько сдавать денег и долго думали, на что их тратить. Учебники, канцтовары и пр покупаются из других денег. Были такие предложения: картина, цветы в горшках, веник (????) А потом вспомнили, что с прошлого года остались 15 000. И они пропали. Одна рк-шница говорит, что у нее нет, деньги у другой. Вторая утверждает, что у нее нет. Цирк какой-то
надо в первый протокол собрания, когда выбирают РК, обязательно требовать вписать фразу: Предоставляет ежемесячный отчет с чеками, в случае непредоставления в такой-то срок, родительский комитет распускается и выбираются новые члены. Этот вопрос целесообразно поднимать сразу же, тогда любительницы Подзаработать на детях сразу не станут избираться в РК.
У нас на собрании сразу стали задавать вопросы: А откуда я вам чек возьму, если я цветы куплю подешевле для Блага класса на рынке? Сразу сказали, что никаких рынков, только чеки. На что половина !!!!!!!! класса взвыла, почему бы не купить на рынке. Привели аргумент, что купила на рынке подешевле Печенье детям, дети отравились, спросить не с кого. Тогда задумались.
Родители сначала совсем согласны, все поддерживают ,а потом жалобы строчат.
А у нас в прошлом году попалась очень принципиальная и законопослушная учитель. Никаких поборов не было, никаких подарков от класса никто никому не дарил (благо 1 класс), подарков для детей не было, ни на какой праздник!, на день рождения ребенка весь класс делал цветочки и клеили на открыку с поздравлением, рабочие тетради не покупали, а школа не выдавала, писали в обыкновенных и в альбомах, которые покупали каждый себе, салфетки и туалетную бумагу давала школа, бумагу для ксерокса не покупали, но т.к. дети приносили домой распечатки, видимо школа давала или учитель сама покупала, также не ездили на экскурсии, потому что дорого, никто из родителей не хотел брать никакие деньги на себя. Реально, кайф, что мы сэкономили 5 тыр на своего ребенка....и пошли на эти деньги в якиторию, как раз отметить начало учебного года.
Ну вы же не обидитесь, если без вас поедут на экскурсию, пойдут классом в развлекательный центр и прочее, если почему-то не захотят вас позвать ? А автор обиделась, что теперь ей бабло вернули и из группы исключили.
Автор обиделась на бойкот. Бойкот это когда с тобой не здороваются, когда при встрече отворачиваются, когда кривят нос и т.д.
А когда просто на экскурсию с друзьями не зовут твоего ребенка, это никто бойкотом не называет. Наших детей приглашают не на все ДРы в классе. И мы на это не обижаемся.
А не здороваться запрещено? Тем более человек сделал плохо по моему мнению.
мне абсолютно наплевать, что про меня думает этот человек, я не обязана для кого либо быть хорошей.
Она сделала плохо группе взрослых. Никто с ней не обязан вообще даже глазами встречаться. Не хотят. Она не ожидала? Розовый пони среди опасностей джунглей просто. Деньги забрала и что стоим? Мы сами отойдем. С ней обошлись как посчитали нужным.
Я всегда поддержу того, кто может честно и открыто изложить свое мнение, которое отличается от мнения окружающих. Но подобный провокационный поступок у меня вызвал бы однозначную реакцию и я бы удалила из созданной МНОЙ группы человека, деньги бы вернула немедленно. Сплетни бы не поддерживала, отношения были бы холодные.
Вы очень во многих топах рассказываете, какую имеете власть над классом. Какие-то неудовлетворенные личные потребности, самоутверждение? По сути - отвратителен ваш КР и плоха школа, в которой может происходить такое ( я не только по данному посту, а вспоминая все, что вы пишете).
Я пишу всегда, что с обеих сторон возможно только добровольное участие. Один делает на угодных ему условиях, другие сдают на угодных им условиях и обязательно принимают условия того, кто занимается организацией. Это не власть, а гармоничное существование сообщества на взаимовыгодных условиях. Моя выгода заключена в том, что я хочу, чтобы у моего ребенка были определенные вещи, а именно гармония и мероприятия с одноклассниками, которые стоят денег или требуют усилий по организации взрослых, а другие просто поддерживают мои предложения. Никакого альтруизма. Меня интересует МОЙ ребенок. Прекрасно, что мои идеи находят поддержку, но я ВСЕГДА могла открыть рот и высказать мнение, которое могло быть непопулярно.
По сути вам нет никакого дела до нашего РК, т.к. он создан для узкого круга людей. И да, я умею продавить идеи, т.к. подхожу к этому ответственно, а люди зачастую ведомые. Позиция "я сдам, только не требуйте" занимается абсолютным большинством. В данном вопросе я из меньшинства, которое готово тратить время на СВОЕГО и паровозом цеплять всех, кто готов участвовать в наших завиральных проектах.
Не понимаю зачем нужен родительский комитет и сборы денег. Два года без этого живем. Тетради сами покупаем, те что ребенку нравятся, учителю цветы сами покупаем, которые нравятся и только тем учителям, которые нравятся. На мероприятия ходит только на те, которые нравятся ребенку и с теми ребятами, которые нравятся. Уж извините, но из 25 человек не все нравятся. Замечательно живем. Большинство родителей не знаю и знать не хочу, на собрания не хожу, да их сейчас и нет, все в ватсапе.
Это Вы так думаете. Большинство родителей просто не возмущаются, чтоб травли не было
а как - так?
вы сами сказали, что у вас все мероприятия после урока, и берете на них только тех, кого сами хотите, далеко не весь класс. Почему это вообще называется "рк"? Какое отношение этот подход имеет к классу?
Я подписана на одну даму, которая занимается экскурсиями. Организовывает, кидает в рассылку, желающие присоединяются. Но она не РК. В чем ее отличие от вас?
А РК по вашему это подлизывающие и подмахивающие в такт произвола администрации, закупающие 100-рублевые подарки всем детям и 10000-рублевые учителям?:)))))
К классу имеет прямое отношение, т.к. участвуют только ученики одного класса, а не дворовые друзья, братья и сестры, т.к. идет представление класса на общешкольных собраниях, т.к. идут некоторые закупки (о, ужас! ) для обеспечения учебного процесса и т.п. Суть одна - объединение детей и родителей по одному принципу: это ученики и их родители одного класса.
Ее отличие? Да хоть как назовите - суть одна, т.к. человек делает что-то для конкретной группы людей, но в основе всегда ученики одной школы, а чаще и одного класса.
Собирая друзей во дворе вы будете РК двора:))))))))
А почему вы не берете на экскурсии посторонних? В чем необходимость участия в них именно одного класса, если вы все равно берете из этого класса только тех, кто вам нравится? Фактически это не класс, а только какая-то часть класса. У вас вне класса друзей нет?
И что такое "представление класса на общешкольных собраниях"?
Могу ли я узнать каким путем вас выбрали в УС школы? И на каком основании? Протокол чего был составлен? И почему ваши решения вообще имеют силу, если вас никто не выбрал?
Зачем вам знать, как именно у нас? Почитайте, как может и должно быть. У нас не противоречит. :-)
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70232104/
У нас выборы на общешкольном собрании представителей комитетов каждого класса. Спрашиваю, как у вас реализуется. Я не говорю, что противоречит, но задаю простейший вопрос, на который ответить можно одним словом, а не давать общеизвестные ссылки. Зачем? Интересно, как выбирают из толпы родителей, если те никак нигде себя не засветили, не являлись представителями классов.
А мы думали, нести ли цветы на 1 сентября... и выяснилось,что учителя их не берут. Так что можно не нести.
А пироги, которые для них купили, они отправили в школьную столовую для всех.
И на этом вопрос подарков учителям был закрыт.
Если не берут - значит и не покупают.
а лучше то отдать малознакомым людям, на цели, которые они считают благом для ваших детей. Вот предмет гордости.
Я не сталкивалась с таким, к счастью. Массовая закупка каких то пособий, карандашей, туалетной бумаги, бумаги для принтера и т.п. меня не пугает, я не думаю что с 3000 тысяч в год "малознакомые люди" шикуют. Если учителям так удобнее, чтобы у всех было все одинаковое, а туалетную бумагу не каждый в портфеле себе носил, то я к этому спокойно отношусь.
Мы вот сейчас в сокольниках были потратили 2500 за раз на еду и карусельки, поэтому и 3000 тысячи мне не кажутся какой то пробоиной по бюджету.
Бывают материальные сложности, когда и 3000 критично. У нас есть родители которые вообще не сдают денег, и все их понимают. Но они на них не ходят развлекаться в якиторию.
Ну как то это смешно прозвучало, не обижайтесь:)
Из ваших слов я понимаю, что вам самой нужны эти траты - на сок ребенку и на общественный букет к дню учителя. Тогда вполне разумно, что вы готовы эти деньги потратить. Но представьте, что речь идет о тратах, которые вам самой не нужны... как, например, такси учителю. Вы тоже будете так же спокойно рассуждать "от меня не убудет такси учителю оплатить"?
Ну если учитель мне дорог, то и на такси ему не жалко;) а если нет, то сдавать я буду ровно до тех пор пока сумма будет для меня и моей семьи незначительной ( у каждого здесь своя планка). Дальше просто откажусь и всё.
Она проявляет заинтересованость в обучении моего ребенка;)) и если ей приятно, то и детям хорошо;)
Как надоело это перетирание поборы-непоборы... Можно подумать салфетки. туалетную бумагу учитель просит для себя, а бумагу для принтера для своего ребенка((( Я не беру крайние случаи, но все, что просит учитель. он просит для ваших детей! А это все пустые разговоры людей, которые знают школу только снаружи и судят обо всем на волне истерики сми. А многие нюансы жизнедеятельности школы им недоступны
Многие нюансы выглядят так:
если у школы не хватает денег на закупку бумаги, она кидает клич, кто готов проспонсировать покупку бумаги - купив самостоятельно или переведя деньги на благотворительный счет школы. И все.
Так поступают в нормальных школах.
Достаточно для того, чтобы проблемы бумаги и принтеров не стояло. У нормальной школы.
В одной пачке бумаги 500 листов, стоит она 250 р. т.е. цена вопроса 25 р. в год с челлвека, ну максимум 50. У нас туалет в торговом центре 30 стоит...имеет ли смысл из за этого начинать войну со школой, администрацией, родителями?
У вас когда-нибудь был опыт, чтобы вы на школьные нужды (то есть помимо красок и тетрадок для ребенка) сдавали еще всего 25 рублей в год? Скорее всего нет. Или ноль, или побольше. Так что вопрос "стоит ли начинать" не уместен. Бумагой дело никогда не ограничивается. Это лишь пример. Но деньги у школы находятся даже на ремонт, если поискать.
"просит для себя, а бумагу для принтера для своего ребенка"
А что не так? Куда она девает ту бумагу, которую выдает школа? Наша обычная дворовая обеспечивает всем: мыло, туалетная бумага, бумажные полотенца, салфетки, стаканчики для воды, вода, бумага для принтера, картриджи.
"А это все пустые разговоры людей, которые знают школу только снаружи и судят обо всем на волне истерики сми. А многие нюансы жизнедеятельности школы им недоступны"
Очень смешно. Это вы-то знаете нюансы? Или просто знаете один нюанс - как выгодно вилять хвостом?
Школа обязана обеспечить всем вышеперечисленным, и нормальная школа это делает. Это я вам говорю как работник школы, которому нюансы жизнедеятельности школы знакомы хорошо.
Прямо обидно читать. У нас все вышеперечисленное, плюс кучу всего дополнительно (парты-стулья, мебель в класс, мебель для учителя, шторы-жалюзи, светильники, стенды-доски, + сами ремонты в классах) приобретают на деньги из классных фондов. Все вроде как добровольно, негласно, но как же надоело...( От школы слишком долго ждать приходится, не хватает средств постоянно. Даже из попечительского фонда (это уже общий фонд школы, куда все родители тоже деньги сдают) не хватает уже много лет средств хоть чуть в порядок туалеты привести(
А прокуратура выделит школе деньги? В чем цель? Не сдавать? Для этого достаточно захлопнуть кошелек. Улучшить состояние школы? Это невозможно, хоть обжалуйся. Финансирование не увеличится.
Счастлива за них. У нас закупили прекрасные современные доски, повесили ВО ВСЕХ КЛАССАХ КОМПЛЕКСА!. Теперь все классы зияют дырами от снятых старых досок, часть классов имеют стулья, которые спасибо, что под попой не разваливаются, покрытие полов в ряде классов чудовищно, но потихоньку год за годом идет ремонт по одному этажу каждого комплекса, мелкий в классах. Мои дети точно закончат школу раньше, чем в кабинете МХК стулья перестанут драть одежду. Идеально отремонтированных школ я не видела ни разу, либо это заслуга тех времен, когда драли с родителей три шкуры. Вы точно знаете, что все школы Москвы, даже не будем говорить о замкадье, имеют хотя бы идеальный ремонт? И только наша со всеми комплексами с анамнезом в виде вздувшегося местами линолеума?
Мой ребенок учится в самой обычной, но все же приличной, районной школе. Где-то 190 место рейтинга. Когда мы пришли в 1 класс, класс к этому моменту не ремонтировался 14 лет. Точно известен срок, потому что это момент постройки школы. Но при этом класс не был ужасным. Там был местами потертый линолеум, где-то слегка отходила штукатурка, стулья конечно где-то цеплялись,
Активисты тут же взялись за дело - нашим замечательным детям нужен ремонт, а кто против - не любит детей. Учительница сказала, что ремонта в классе не запланировано, и активисты вынудили скинуться на ремонт. По 10тыс с носа. Люди роптали, но сдали.
В результате ремонт класса был сделан за счет школы. Школа была правильная, и допустить подобных поборов с родителей она не могла, хотя те и скинулись "добровольно", без какого либо воздействия со стороны школы. Все выкручивание рук родителям происходило на глазах учителя, но без какой-либо поддержки с ее стороны. Она только виновато улыбалась, не понимая, что ей с этим делать (молодая была).
Эти 10 тыс потом потихоньку расходовал РК на разные реальные нужды класса.
Стулья тоже как-то в порядок, по-моему, привели.. Небольшими усилиями. Может пошкурили или полачили. Зацепки на эластичных колготках они оставляли, но не рвали
Я категорически против ремонтов и сбора денег. Шкурить не буду, хотя могу. Каждый год нам рапортуют о том, как улучшился комплекс, который раздулся до ужаса и получил наследство (наша школа образующая) очень разные школы и сады. Школы еще более-менее, а сады местами чудовищны. Потихоньку латают дыры. Все будет, но не все застанут.
вам рассказать, почему ваши чудовищны?
В нашем районе во всех детских садах поменяли заборы и поставили пластиковые окна еще до вхождения садов в холдинги. Дорожки были заасфальтированы, песочницы новые сделаны. Что-то за счет родителей, конечно... до недавнего времени собирать деньги с родителей было весьма принято. Но как бы то ни было, в момент вхождения этих садов в холдинг, в них не было никакой разрухи, которую надо было начинать латать за счет средств холдинга.
Причем мы отнюдь не на рублевке, а в одном из беднейших, по меркам Москвы, районе. То есть по 10 тыс с носа никто и никогда не собирал, обычные 3 тыс.
Так почему же в ваших садах все было иначе? Почему в них разруха, а сейчас их чинят за счет ваших стульев? И почему ваши стулья не починили во времена, когда этих садов не было в холдинге?
Надо наследство дотягивать до приличного уровня. До поры, когда началось объединение, у нас в школе цвело и пахло, был зимний сад и попугаи, теннисные столы и прочее, но постепенно все разошлось по всем комплексам, чтобы мы не очень выделялись своим благополучием:). И почму в садах такой бедлам вопрос уж точно не ко мне:).
У нас в этом году директора сняли за махинации, ему мало было зарплаты в полмиллиона. Конечно, за счет родителей можно класс ремонтировать и бумагу покупать
Финансирование у всех одинаково. Почему в школе А и ремонт, и мебель, и интерактивные доски в каждом классе, и лаборатории, и легоконструирование, и робототехника, не говоря уже о бумаге и мыле, а в школе Б всё покупают родители?
Вот прокуратура и проверит, почему и на что расходуются деньги в школе Б. Так что очень возможно улучшить состояние школы.
А вот почему вы так рьяно защищаете поборы, вопрос.
Выше же написано: пытается купить гармонию с одноклассниками для своего ребенка и продавить то, что выгодно деточке.
А должна о вашем думать? С чего бы это? Вы наивно полагаете, что мне есть большое дело до каждого? Нет, но мы удачно вписываемся со своими вкусами под мнение большинства. Вам не нравится чудесный город Казань? Вы что-то имеете против городов Золотого кольца? Пиццу ваши не едят? Я заказываю детям часто ее в снимаемые помещения. Мой обожает:) Вы не хотите на фабрику шоколада? Мой любит, удивительно, но и остальные с удовольствием поехали. Вы не хотите в Звездный городок? А я еще и места дополнительные выбивала, т.к. нас оказалось больше и две группы пришлось сделать. Что вам не нравится из МОИХ ЛИЧНЫХ ВКУСОВ? Организуйте свой выезд куда хотите, в чем проблема?
Вот из такого класса мы и сбежали...
Понятно, что большинство, которое не ходит ни на какие дополнительные занятия, и весь день скучает в продленке, согласно на любую тусовку. Чем чаще - тем лучше. И 2 раза в месяц стабильно класс срывали в 12 часов с уроков и куда-то везли. И мой бедный ребенок, у которого в 15 часов скрипка и испанский, вынужден был сидеть пару уроков с чужим классом и страшно расстраивался из-за всего этого.
Теперь мы в матшколе. "Скрипка и испанский" здесь у большинства. И ни о каких постоянных поездках в какую-то ерунду речи уже не идет. Раз в 2 месяца, в какое-то подходящее уровню детей место. Не на шоколадную фабрику.
Не из такого. Никогда и ничего в учебное время не организовывалось. Выезжаем в каникулы и в выходные. И на шоколадную фабрику тоже. Ваша скрипка и испанский ваши желания.
Зачем вам при этом колхоз? Вашего ребенка воспринимают только на классных мероприятиях как досадное, но обязательное приложение к куре-организатору? Вы бежите организовывать вперед других, так как понимаете, что если организует другая мама, то ваш будет последним, кого позовут? У вашего ребенка нет друзей, кроме навязанных школой? Семья тоже отсутствует?
Мы были во всех названных вами местах ( даже смешно), но ни в одном их указанных - с классом. :-) У нас есть семьи - единомышленники, друзья, семья, мы можем записаться на сборную экскурсию в турфирме, взять индивидуалку.
Почему вы так вцепились зубами в класс?
Что будете делать, когда школа кончится? Где заманивать и покупать друзей?
Можете не отвечать, правды не будет, это понятно.
Дописано. Я никогда бы не поехала в Казань колхозом, так как люблю свободу, а класс - это ограничения и ответственность. Как здорово поехать 2-3 семьями, имея и свободу, и компанию одновременно!
А мы с классом. Мне так нравится. Какая вам разница почему? Хочу так:) И нахожу тех, кто тоже хочет.
такое же как и Ваше, когда Вы в карман другим заглядываете. Уймитесь и займитесь делом - спортом, музыкой, кружками
Почитайте прошлогодний скандал в 444 школе. Родители начали жаловаться на печальное состояние здания, и деньги на ремонт неожиданно нашлись. Там даже в других зданиях кабинеты отремонтировали.
В школе свекрови тоже выделили после сюжета в новостях, где отвалилась штукатурка с потолка. Единичные случаи. У нас в рамках приемлемого. Учиться можно. До плачевного надеюсь мы не дойдем:).
Всегда есть резервный фонд, кто спорит? Но не на потертый линолеум и местами поврежденные сиденья стульев.
Я классрук, с каждого класса завучи просят по 2 пачки бумаги, мне никто ничего не выдает. Маркеры-за прошлый год выдали пачку 12 штук(доска не меловая)самых дешевых, которых на день не хватает. Проектора нет, вернее один допотопный на 2 кабинета-как хотите, так и делите.
В нашей стране денег нет, пора бы уже это понять
а мел и доска это уже устаревшие технологии, да? мел подешевле маркера, как мне кажется.
Читать умеете? Доска не меловая, белая. Научите, как писать на ней мелом, буду благодарна
Это не лечится. У нас 8 класс, а мамаши и даже папаши уже сейчас обсуждают, нужны ли деткам подарки на 8 марта и 23 февраля.
Если в 14 лет подросток радуется формальному подарку от родительского комитета - его нужно показывать психологу.
психологу надо показывать того, кто не рад вниманию, которое оказывают им родители. А потом они будут кривить губы, что на выпуск машину не подарили, как у Пети.
вы, видно, из тех самых мамаш или папаш. См первый пост - это не лечится. Спорить бесполезно, все равно не поймете.
Своих родителей не надо путать с квочкой-шурочкой. Моим подаркам ( разной стоимости) ребенок радуется,так как я делаю этот подарок с учетом его интересов, увлечений,потребностей. Подарки шурочек приводят в недоумение и вызывают негатив по поводу потраченных денег. 2 года мы выбрасывали в ведро (в прямом смысле слова) подарки от рк. Пару подарков просто не знали как применить. Между прочим, это 3 тысячи рублей ( 6-7 лет назад). А потом ребенок сам предложил не сдавать деньги на *мат*, которое приводит в восторг Ванину и Манину мам.
А зачем дарить "формальные" подарки?! Мы своим восьмиклассникам дарим карточки (Озон, для девочек Этуаль) - все очень довольны. Наши мальчишки (те, кто чуть более "зрелый", говорят, что им Этуаль тоже не помешал бы (дезик, одеколон, пенка для умывания). Просто не надо к своим детям "формально" подходить, и хаять тех, кто пытается что-то сделать тоже не надо. И уж совсем не стоит отправлять к психологам и психиатрам тех, кто радуется подаркам))
А зачем? Зачем дарить формальный подарок?
Конечно дети рады лишней неподконтрольной сумме, которую они могут сами потратить на всякую фигню. Но, ИМХО, это не формат школы.
Предложите ребенку на выбор - эту самую сумму налом или карточку в школе в ЛЭтуаль.
У моего ребенка проблем с налом нет)) И наличные, и карточка)) А когда всем дарят карточку он совершенно не против, даже рад.
+1000000)) даже читать смешно. Обсуждали, что дарить "малышам" в 6 классе, в итоге- 150 флешка.
С чьей стороны крысятничество? По теме топа - представляется, что со стороны РК и школы, которые крысят деньги у родителей на свои хотелки. И сильно возмущаются потом, что этот канал обогащения один смелый родитель им постарался перекрыть.
Со стороны автора, она не смелая, она втихоря настучала, так ещё
И деньги сдала, видимо что бы никто не догадался, что это она. Озвучила .в на собрании четко, я в этом не участвую, денег не дам, был бы другой расклад. А она хотела за счёт других вопрос решить, но ее не поддержали на собрании.
Автор заявила о нарушении. Ее поступок равен звонку в полицию о том, что к соседям лезут воры или что во дворе четверо избивают одного подростка.
И ...купите себе словарь или научитесь искать значение слов в интернете.
Нарушение-это когда школа/учитель требует денег.Когда родители между собой решают что они что то хотят купить-не нарушение,это их право.
Это не так.
1.За все отвечает школа. Родители вправе купить что-то после согласования с администрацией, если покупка данной вещи не является обязанностью школы, не противоречит целям образовательного и воспитательного процесса и не ущемляет права других детей.
А теперь примерьте на все покупки.
Рабочие тетради? Обязанность школы.
Ремонт и мебель? Обязанность школы.
Вода и стаканчики? Опять школа.
Образовательные экскурсии? В Москве есть проекты "Урок в Москве" и "Урок в музее". Проведение качественных бесплатных экскурсий - обязанность учителя.
Чаепитие во время уроков? Нельзя = срыв образовательного процесса.
После уроков? Опять нельзя :-) : нарушение санитарно-гигиенических норм.
Подарки детям на ДР? Можно усмотреть ущемление прав ребенка, нарушение его интересов.
Что там еще? Давайте,отвечу.
Просто жаловаться надо уметь,знать, на что и как. При правильной жалобе полетит не только учитель.
2. Как родители узнали, что именно надо в класс купить? Вот и выясняется, что учитель рассказал, намекнул, потребовал, заставил.
3.Сбор денег - это всегда очень тонкая вещь. Желание-то одного( учителя см. п.2), а остальные исполняют не свое желание, а сдают деньги, так как боятся негативного воздействия учителя на своего ребенка.Любой сбор денег - принудиловка, даже если коллеге на ДР или на похороны, так как те, кто хочет добровольно, несут свой подарок или конверт, не дожидаясь приказа сверху.
Поэтому в нормальных школах разрешена благотворительность, но запрещен сбор денег.
обязанность учителя вести внеурочную работу, а это совсем не значит, что она должны искать бесплатные экскурсии, вполне достаточно "для галочки" вести кружок, подготовить пару открытых уроков или какое нибудь мероприятие в школе спектакль, квест и т.д..
Не будьте дурой. Это локальные акты, их никто не публикует. В современном образовании новшества несколько раз в год, никто не переписывает даже должностные инструкции, просто выдают уведомления или учителя подписывают локальный акт.
Почитать о программах вы можете на сайте гмц.
самодурство одного директора ни о чем не говорит, у меня достаточное количество учителей знакомых и не только учителей, а еще других работников школ, никаких экскурсий проводить учитель не должен, у него прежде всего нет необходимого образования для этого.
мои знакомые учителя английского и математики, свои предметы знают хорошо.
Проф экскурсовода например в Третьяковке заменить ну никак не смогут.
Полагаю, что в планетарии учитель математики как раз может провести урок. Про "нигде не печатались" вы загнули, конечно. :-) Прям из уст в уста свои знания передают, да? От прапрапрабабушки?
Конечно, учителю нужно и в музей съездить несколько раз и горы литературы перелопатить для качественного урока. Кто спорит? Но это современные требования к работе. Кто там вопит, что учителя полдня работают и горы денег получают?
И если 4 А съездил в Музей Космонавтики бесплатно, да еще на школьном автобусе, а 4 Б за деньги, то возмущение мамы ученика 4 Б будет вполне понятно.
А мама 4Б подала заявку и класс отстоял в очереди на автобус? Автобусы есть, но не факт, что класс успеет его получить в нужные сроки. И я отчетливо понимаю сколько телодвижений сделали в 4А, и что скорее всего в ближайший год они не получат более автобус, если другие классу перестанут жевать резину. У нас очередь сейчас на два года, не надо думать, что автобус по щелчку и в любом направлении получают по хотению.
Вы совсем помешались на своей значимости. Бесплатные автобусы распределяет школа. У нас только под уроки в Москве и музее, то есть те, где урок проводит учитель, а не экскурсовод. Так что в приведенном примере 4 Б проиграл из-за плохого учителя.
Распределяет, но не так, что ездит один класс, а остальные в пролете. Все по кругу идет. А учителю не нать, видимо. Ничего нового.
Значимости? Хм, т.е. вы усматриваете в этом значимость? Интересно, мне казалось, что между делом удовольствие получаю с детьми, а еще и значима:)))))
Вы считаете, что у учителей семьи нет и они обязаны жить в школе?
Я сегодня поговорила со знакомой учительницей, у них в школе нет таких требований, что бы учителя проводили экскурсии, да про программу урок в музее знает, но она совсем не так выглядит, каждый предметник по желанию может подать заявку на этот урок строго по своему предмету и на этот год все уже больше чем на пол года расписано.
Про тот музей да, там в свое время люди жили и они приходили и делились воспоминаниями, и это совсем не прапрабабушки и в коммуналке, да что там в коммуналке моя мама вообще в бараке родилась. А прадед лавку держал в Китай-городе.
предметник может подать заявку строго по своему предмету
Вранье. Смотрите, там дали ссылку, такого требования нет. Учитель математики может провести урок в Историческом музее.
и на этот год все уже больше чем на пол года расписано
Вранье. Даже на декабрь многие музеи еще не записывают.
Значит у них внутренним локальным актом именно так все оформлено, принудиловки никакой нет на этот счет. у нас в школе никто и не слышал про это и отлично, мне эти экскурсии не нужны, ребенок в выходные хочет от школы отдохнуть, он и так каждый день по 7 уроков там находится.
Аналогично. И никто из родителей не позволит сорвать учебный день, т.к. уложиться 45 мин. невозможно технически.
И у нас. Но по этой программе разрешены. Это стало известно в конце августа. вы еще не в курсе.
сейчас спросила в чате классного руководителя, ответ однозначный профильные классы никуда в учебное время ездить не будут, общеобразовательные возможно
Если учителя начнут экскурсии проводить, то наша многострадальная страна пополнится безработными.....
В российских городах летом, при наплыве туристов, экскурсии проводят как раз учителя, а во многих местах - дети, и прекрасно проводят. Ваши знакомые настолько тупы или просто ленивы, и им проще разводить людей на деньги?
В Москве достаточно проф. экскурсоводов для этого.
И я считаю, что каждый должен заниматься своим делом.
На экскурсии никто ездить не заставляет и они в принципе не обязательны.
И учитель математики не обязан знать в совершенстве историю.
Более того, музеи стали захлопывать двери перед теми, кто водит группы, не получив разрешения на проведение экскурсии от музея. Подобный конфликт уже был в Третьяковке. Учитель очень возмущался, что его и детей попросили покинуть экспозицию.
Только аккредитованные профессиональные экскурсоводы могут набирать и водить группы в музеях. Остальные на выход с сомнительным материалом и отсебятиной.
Конечно, надо записаться на конкретный день. А как иначе? Этот учитель не в состоянии понять без няньки, что музей не может принять 20 классов одновременно? Мы в августе записывались на сентябрь и октябрь. А этот учитель не только глуп, но еще и невоспитан.
"Только аккредитованные профессиональные экскурсоводы могут набирать и водить группы в музеях." Вы всегда свое незнание выдаете за истину? В определенных музеях работает программа "Урок в музее", учитель проводит экскурсию со своими учениками.
Урок в музее» – межведомственный образовательный проект Департамента образования города Москвы и Департамента культуры города Москвы. Уроки, представленные в данном проекте созданы работниками московских музеев. Уроки строятся на основе музейных коллекций и используют экспозицию музея для более глубокого и прикладного изучения предмета.
Вы что-то путаете. Это не совсем такая программа, как вы утверждаете. Может и есть учителя, которые этот "урок в музее" проводят, но опять же они должны иметь разрешение, пройти соответствующий курс, аккредитацию и пр.
Это не то, что вы имеете в виду.
https://mosgortur.ru/projects/project115.htm
Не вводите людей в заблуждение. Никакого разрешения, никаких курсов, никакой аккредитации. Проход по карточке школьника, у учителя такая же карточка + приказ на выход, где указаны ФИО учителя. Запись по телефону и визит в музей. Всё.
Не надо спорить, дети уже ездили, экскурсии уже проведены.
А! Визит!
Ну это другое дело.
поглазеть, посмотреть можно и по карточке.
А вот экскурсию провести это совсем другое.
Вы уже не знаете, к чему прицепиться, да только по причине безграмотности выглядите глупо.
Визит - посещение.
"Посетить музей" - вполне нормальное словосочетание, значение которого не предполагает "осмотр без экскурсии".
Учитель не тупее экскурсовода, не менее образован, к тому же знает уровень детей и умеет с ними работать, поэтому экскурсии хорошего учителя могут быть гораздо качественнее экскурсии музейного гида.
Вы уже не знаете, чтобы такого придумать и вменить в обязанности учителя.
Экскурсии, проведенные учителем могут быть интереснее, а могут и не быть.
Нет такого, что учитель ОБЯЗАН проводить экскурсии в музеях самостоятельно. Хочет и может провести интереснее гида - вперед. Не может или не хочет по разным причинам - экскурсоводы есть.
Вы уже не знаете, чтобы такого придумать и вменить в обязанности учителя.
Экскурсии, проведенные учителем могут быть интереснее, а могут и не быть.
Нет такого, что учитель ОБЯЗАН проводить экскурсии в музеях самостоятельно. Хочет и может провести интереснее гида - вперед. Не может или не хочет по разным причинам - экскурсоводы есть.
Я??? Вы решили, что беседуете с главой ДО Москвы? Школам спустили проект, участие в нем обязательно. Точка. Значит, обязанности учителя обогатились еще одним пунктом.
"Экскурсии, проведенные учителем могут быть интереснее, а могут и не быть." Согласна. Как и урок, и любое другое мероприятие. В этом мастерство учителя.
"Не может или не хочет по разным причинам - экскурсоводы есть." За чей счет? Родителей?
А с какой радости Марьванне галку за мой счет ставить?
Если параллельный класс за бесплатно съездил и вернулся в восторге, а наш за хорошую сумму попал на скучного нервного гида, то у меня, естественно, будут вопросы к администрации о кадровой политике.
"Вы решили, что беседуете с главой ДО Москвы? - конечно. Вы столько сил на этом форуме тратите, чтобы доказать, что учитель должен! Восклицательный знак. Энергии у вас не занимать, займитесь должностной инструкцией для классного руководителя или учителя по поводу экскурсий. Точка.
"Школам спустили проект, участие в нем обязательно" - вы про какой проект говорите? Знак вопроса.
"За чей счет? Родителей?" - Вы все-таки хотите обязать всех учителей проводить бесплатные экскурсии в музеях. Бесплатные. Точка. Ну попробуйте обяжите. Восклицательный знак!
Вы не понимаете смысл предложения "Точка." ? Вы глупы и смешны. Обязывать буду не я, для этого есть ДО и администрация школы.
Учителя уже проводят уроки в музеях и на территории Москвы, как бы вы не бесились.
А вам удачи в сборах денег, хотя вряд ли вашему ребенку это поможет.
Я бешусь? вопросительный знак.
Да я ржунимагу над вами.
Я денег не собираю ни на что.
И вам удачи.
Можете дальше придумывать про обязанности учителя вести бесплатные экскурсии. про то, какие вам экскурсоводы попадались злые, про то, какие вам добрые учителя попадались в музеях.
Пишите. Точка.
Да вам палец покажи, вы заржете, как любой глупец. Даже гугл не помог понять смысл предложения? Бывает. Вообще текст-истерия ваш выдает проблемы с определенными напитками.
Посему разговор прекращаю, с подобными лицами общаться - только измараться.
Ну так покажите еще и палец.
Глупость свою со всех сторон показали. И про обязанности учителя проводить бесплатные экскурсии, и неспособность сарказм увидеть, про злых гидов. про лабораторные, про мастерство учителя, про галки от Марь Иванны, про ваши вопросы о кадровой политике, про проблемы с напитками, про истерию. Много чего вы тут понаписали. Осталось показать палец. Ну чтобы до кучи и со всех сторон.
Третьяковка закрыла двери перед подобным. Получает разрешение и ведет группу. В определенных музеях может быть как угодно, но постепенно идет выдавливание тех, кто ведет группу, не имея под собой никаких знаний. Докажи, получи право, заплати и работай.
Сюжет в новостях ищите сами, где учитель художественной школы страшно возмущен, что его попросили на выход без аккредитации вместе с детьми.
Попробуйте пройти в алмазный фонд с учителем:) Поделитесь потом впечатлением?
Попробуйте вникнуть в суть прежде, чем писать глупость. Не все музеи участвуют в проекте. Есть список на гмц, есть данные на сайтах музеев. У учителя все же мозги должны быть.. Как это повезти куда-то детей, предварительно не обговорив? Если музей участвует в программе, то учитель с детьми проходят с приказом от школы, по карточкам учащихся ( браслетам) и учитель проводит урок, занятие, экскурсию без всякой аккредитации.
Держите уже :
https://www.dropbox.com/s/v25z4hfjb4yefwr/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8.pdf?dl=0
Пункт 3.8
Вы никак не успокоитесь со своими экскурсиями, проводимыми бесплатно учителями и на автобусах, которые бесплатно распределяет школа.
.......и сопровождающих их лиц, при бесплатном посещении музейных и выставочных экспозиций, размещенных в государственных учреждениях культуры города Москвы, указанных в приложении к Постановлению N2594-00........
Давайте теперь приложение в студию!
Про алкоголь уж очень напрашивается. Как раз потому что сути вы так и не поняли. :-)
Хорошо. Если напрашивается, то можете продолжать принимать его.
Когда трезвость у вас наступит, то может по сути что-то напишете.
Да плевать, что считаете вы. Даже плевать, что считает ваш учитель математики. Жить надо в современном мире. Если учитель ограничен, не может найти связь своего предмета с жизнью и работает исключительно по рабочим тетрадям и сборникам по подготовке в ОГЭ, то он долго не протянет в школе. Просто так платить 25 тысяч за КР не будут: не умеешь работать - иди в репетиторы.
Опачки! Сейчас и тему репетиторов разовьем.
Уже договорились, что учителя ограничены, а репетиторы еще сильнее ограничены. :crazy
Да да конечно, прям за всех директоров решили, что и как им требовать от учителей.
Нельзя говорят "голь на выдумку хитра", уже и предметников готовы заставить экскурсии проводить лишь бы денег не платить:)
Не хочешь - не работай. Не бери КР. Если директор может себе позволить держать хорошего предметника с узкими знаниями без нагрузки в виде КР, то отлично. Но при выборе из двух специалистов, один из которых может участвовать во всех новых программах и приносить баллы школе, выбор будет очевиден.
И не забывайте, что основные поборы - началка, а уж учитель началки в состоянии провести любую экскурсию,
По поводу любой поспорила бы.
Мы в начальной школе ходили в музей меда, музей кукол, музей матрешки, в усадьбы , в планетарий и пр. Везде были очень интересные интерактивные экскурсии, разработанные специально для младшеклассников работниками этих музеев. Даже не могу представить, откуда наша учительница могла бы узнать все собрания этих музеев, чтобы подготовить экскурсию с опорой на все экспонаты, да еще и интересную, интерактивную, когда нужно по замыслу не один экскурсовод, а 3 или 4 человека.
Предложение к вам: Разработайте программу "учителя в музеях" или подобную. А всех работников музея на фиг, в школу пусть идут работать, у них работы не будет! Учителя все экскурсии будут проводить. Останутся дежурные экскурсоводы для взрослых.
Вы мне глаза открыли!
Я-то думала, почему наша учительница не проводит сама экскурсии, а всегда только слушает эту экскурсию, которую проводит профессионал по экскурсиям! Блин, она ограничена. Но правда, в школе уже почти 20 лет работает. Как-то протянула. А, кажется, я поняла, как она так умудрилась протянуть. Она работает исключительно по рабочим тетрадям! Вот оно как!:crazy
Видимо, дама не из Москвы. У них там и детский труд приветствуется, и учителя экскурсии ведут, продавцы, наверное, зубы лечат, а врачи автобусы водят.... Откуда Вы?
А я -то думаю, почему экскурсии часто такие дилетантские. Вот оно в чем дело! Дети их проводят и учителя ( может физкультуры или математики). А это просто развод на деньги.
Ничего не имею против учителей математики или физкультуры, но они вряд ли смогут проводить экскурсии. Ну если только дополнительно какие-нибудь курсы гидов закончат. Ну, если им хочется например, летом подработать , а не отдыхать.
Я чаще попадала на дилетантские экскурсии профессиональных гидов, уставших, злых, раздраженных, ненавидящих детей, тарабанящих один и тот же текст и для взрослой аудитории, и для первоклашек.
А я чаще наоборот, на живые, яркие и интересные. Гиды не уставшие, не злые, не раздражены и не кричали. Не замечала ни разу ненависть.
Мне повезло, а вам нет.
Вы это к чему написали? Хотите заставить всех учителей проводить бесплатные экскурсии в музеях? Нет таких обязанностей.
Почему вы решили, что это был профессиональный гид, а не учитель на подработке? :-)
Про обязанности учителей вы знать не можете. И речь не о бесплатных экскурсиях, а об уроках-экскурсиях. Это все равно, что сказать: тему учитель должен объяснять, а на лабораторные работы пусть родители везут в Лунариум, например.
Мне все равно, кто ведет экскурсии. Я не считаю, что учитель ОБЯЗАН проводить.
Если вы знаете про обязанность учителя проводить, поделитесь, где это написано. Я не видела, что учитель обязан. Может, я что-то пропустила, просветите. Если не написано , что ОБЯЗАН, то и не обязан.
Учитель может сказать - везите в лунариум. а может и не сказать, и родители могут везти , а могут и не везти. Причем вообще, лабораторные работы?
Уже не знаете, что выдумать.
Не может сказать, если лабораторная по плану. Если урок в музее по плану, то не может отказаться или провести его за счет родителей.
"Я не считаю, что учитель ОБЯЗАН проводить." Если вы не директор школы и не глава ДО, то можете засунуть свое мнение в известное место, уж простите за прямоту.
Нельзя выдумать то, что уже проходит в массовом порядке в Москве.Это реальность. Даже если вы никогда не видели Париж, то он существует и не выдуман.
Ваша логика поражает. Вернее, ее абсолютное отсутствие. Наверное, вы беситесь, что не можете логично что-то объяснить.
Прямота, Париж, засунуть что-то куда-то. Вы меня повеселили сегодня.
Объяснено все очень логично. Просто у вас проблемы, еще в начале разговора вам тыкали этими проблемами, а вы теперь пытаетесь с больной головы на здоровую.
Проект существует. Он работает. Идет полным ходом независимо от вашего незнания сути вопроса. Обязанности учителя определяете не вы. Ваше мнение по этому вопросу никого не волнует.
А веселит вас, видимо, алкоголь, отсюда и проблемы с пониманием.
Так и ваше мнение никого не волнует, пишите дальше. Почитаю с удовольствием. Ваш алкоголь меня тоже не интересует.
И чего вы там тыкаете, какие-то проблемы, можете продолжать тыкать этими проблемами. Мне весело читать ваш бред. Про суть вопроса про существующий проект, который существует независимо.Немного посмеяться.
Такой локальный акт - самодурство определенной школы! Нет такого закона! И нет таких обязанностей у учителя! 100%
любая типовая должностная инструкция
вот например:
2. Должностные обязанности
2.1. Самостоятельно определять цели своей работы, исходя из актуальных проблем развития учащихся вверенного ему класса.
2.2. Самостоятельно разрабатывать план своей работы и, если классный руководитель становится организатором внеурочной деятельности учащихся своего класса, программу (или её модуль) организации внеурочной деятельности учащихся класса.
2.3. Изучать особенности, интересы, потребности, способности школьников и помогать им в их реализации.
2.4. Знакомить школьников с возможностями их участия во внеурочной деятельности, организуемой образовательным учреждением; стимулировать самоопределение учащихся класса в данной сфере школьной жизни, помогать им в выборе наиболее приемлемых для себя видов внеурочной деятельности и форм своего участия в них.
и.т.д.
Кто мне даст провести экскурсию в музее? Вы пробовали это делать? Это во-первых. А во-вторых, я - учитель математики, у меня нет ни образования соответствующего, ни способностей. Чтобы вести экскурсию так, чтобы было интересно, нужно и знаниями глубокими обладать по предмету, и уметь это рассказать. А я теорему докажу доходчиво, а про Врубеля - нет. Да и нет таких обязанностей у классного руководителя.
Главное сначала не лезть вместе с ворами, а потом звонить и жаловаться;)))
У вас не только словарный запас скуден, но и логика нарушена. :-) Человек жаловался на поборы, при этом он сам не организовывал поборы и деньги не вымогал.
Нет, она не против поборов, она просто на что то хочет сдавать, а на что о нет, собственно поэтому и не стала в открытую на собрании отказываться сдавать, пособия купленные РК очень даже ей нужны.
Пособия нужны учителю больше всего, а не детям, чтобы не париться, а работать легко. Необходимые пособия, например Прописи, закупает школа. Думаю, автора вполне устроит как закупленное школой, так и качественный ксерокс по листочку, который еще и вес портфеля облегчит.
У автора школа ничего не закупает раз они деньги сдают.
И после жалобы не стала закупать.
Купит школа, если будет такое распоряжение. Пока школа обязана покупать рабочие тетради. В детском саду, кстати, покупали и краски, и пластилин.
Школа обязана покупать тетради только в том случае если они числятся в поурочном плане, если их там нет, работают в тетрадках в клеточку или родители на собрании могут решить купить эти тетради, естественно все оформив правильно.
Не в поурочном плане. :-) (господи, откуда вы беретесь, знайки фиговые), а в УМК. А учитель не имеет право работать по пособиям в УМК, не входящим. Отдельные задания, не противоречащие идее- да, но не всё пособие.
Бред.
1. Учитель не может своевольничать. Он пишет соответственно данному УМК и рабочей программе.
2. В интернете полно рабочих программ и планов. Покажите один, где включены пособия из другого УМК.
Учителя свои планы не выкладывают в интернет, это его личные наработки.
То что математику в той же ШР часто заменяют на более сложную и на Еве часто пишут.
У сына в средней школе учебники 3 или 4 издательств.
И я писала не о том, что что то добавляют, а наоборот, что учитель рабочие тетради убирает из плана, соответственно школа их не обязана закупать
Выкладывают. Как и другие личные наработки.Еще и свидетельство о публикации получают. Вот зачем лезть в тему, в которой вы разбираетесь похуже, чем известное животное в апельсинах?
Заменить ничего учитель не имеет права. Он обязан работать по утвержденной программе и УМК. В плане нет рабочих тетрадей, они упомянуты в рабочей программе.
Все Вам правильно пишут
Учебно-методический комплекс (умк) дисциплины — стандартное название для совокупности учебно-методической документации, средств обучения и контроля, разрабатываемых в высшей школе Российской Федерации для каждой дисциплины.
Вот Вам пример: в школе сына есть классы 1-4 и 1-3, УМК одинаков, а поурочный план разный, потому что темп прохождения программы разный.
Вы не уловили суть спора. В поурочном плане ( КТП, которое заливается в ЭЖ) нет указаний на пособия. Они перечислены в рабочей программе. Для классов 1-4 и 1-3 разные рабочие программы в принципе, даже если автор один ( на одной основе, но с отличием в некоторых разделах). УМК может быть как один, так и разный.
Если 5 А и 5 Б учатся по одной рабочей программе, то УМК у них один, а поурочные планы могут быть разные ( с учетом уровня класса, например), хотя учителя редко этим заморачиваются, проще взять у коллеги план 10-летней и шпарить по нему.
Но!!! В поурочном плане нет графы "умк" - раз. Изменить умк именно при написании КТП нельзя.
Аноним не понимает отличие рабочей программы и поурочного плана.
Там спор возник на пустом месте, к топу относится только то, что школа исключает из документов, тут хоть горшком их назови, упоминание о рабочих тетрадях и она не обязана будет их покупать.
Родители в свою очередь под протокол с подписями могут их захотеть купить, никто им этого не запретит, но согласны должны быть все естественно.
Как обосновала школа исключение? Наверное как необязательный элемент, без которого образовательный процесс не пострадает. ( И реально на 90% эти тетради нужны только автору, издательству и магазину для обогащения, а учителю - для удобства работы и проверки. Ребенок здесь самый последний, кому они нужны.)
Так почему учитель проталкивает на собрании эти тетради, противореча общему решению? Он обязан подчиняться решениям МО, УС, администрации. Самодеятельность неуместна, он не в частной лавочке работает.
Только не рассказывайте, что это каждый родитель в книжном магазине рассматривал тетради и решил, что они необходимы, что это инициатива родителей, а не учителя.
Родители могут захотеть купить хоть слона, хоть черта лысого, хоть водку, но только не в школу. Родители купят и даже в портфели сунут, но работать по этим пособиям учитель не должен.
А если он начинает работать, то делает эти пособия обязательными, тогда мама Пупкина идет к директору и спрашивает, почему обязательное пособие не закуплено школой.
Все согласны не бывают никогда.Большинство соглашается от безысходности, но если видят, что возможны другие варианты, то открывают рот или пишут жалобы. И они правы.
Без понятия кто и чем обосновывает, я просто читала, что прокуратура по этому поводу думает.
У нас в средней школе траты на пособия минимальны, так что напрягаться даже не хочется.
В началке, да много тратилось, в 2100 достаточно дорогие тетради+Петерсон, но никто не возмущался и сдавал.
Так времена меняются. То, что было нормой 3 года назад, сейчас является нарушением. Вот 10 лет тому назад в нашей школе сдавали на ремонт, мебель и делали взносы. А сейчас запрещены любые сборы на что бы то ни было.
Вымогали? Автор сначала сдала деньги, сама сдала, а потом написала в департамент. Поэтому ее и не понял никто. Если бы не сдавала и написала вопросов бы не было.
Если бы можно было легко, без проблем для своего существования в коллективе, не сдавать деньги, этот вопрос вообще не стоял бы остро. Сборы в школе потому и запрещены, что они являются принудительными по своей природе.
Поэтому сначала ее принуждали, и она терпела, а когда объемы принуждения превысили ее терпение, она выступила. Сначала на собрании. На ее мнение наплевали. Тогда она написала тем, кто посильнее.
Потому что психологическое давление.
Если бы можно было легко не сдавать - не сдала бы половина класса. Проверено в разных коллективах, где сбор денег был совершенно добровольным.
Ерунда какая то. Если у вас не устойчивая психика и вы в простейшей ситуации не можете отказать, то при чем тут школа.
В самом деле смешно.
Психологическое принуждение тоже является принуждением.
Если вам этот термин не знаком, это не означает, что его нет.
Про пожимание плечами вы по собственному опыту говорите, или теоретизируете? Тогда расскажите, как это было у вас.
У нас РК озвучил 3 варианта денег, каждый родитель в ватсапе должен был написать согласен или нет и на какую сумму согласен. Две мамашки сказали что денег нет. Ну и хрен с вами, сказали им. Покупайте рабочие тетради сами, а подарки без вас купим. Вот как с чаепитиями будет не знаю. Эти дети все равно будут там конфеты есть... Лично мне пофиг, конфету не жалко, может у них правда сложно с деньгами. Если идейные, по логике, должны на чаепития не ходить.
Ну вот когда у вас пройдут эти чаепития, отпишитесь, чем дело с этими идейными закончилось. Когда дело касается сборов на личные тетрадки и карандаши, обычно родители согласны сдавать, а РК легко соглашается с несдающими. Проблемы начинаются с сборами на разные подарки всем подряд (как учителям, так и детям), чаепитиями, шторами в класс и прочими общественными покупками. Именно от них родители стараются отказаться, а РК прогнуть.
у вас вот чаепитие.. Если оно в школьное время, как ребенок может не пойти? Прогуливать школу?
Раз в неделю классный час последним уроком. Там и предполагаются чаепития. Идейные родители могут забрать ребенка раньше раз в четверть и не участвовать. Но вероятнее всего дети идейных прекрасно поприсутствуют.
Классный час не предназначен для удовлетворения потребностей любителей жрачки. Учитель явно не выполняет обязанности классного руководителя - проведение классного часа. Нарушены санитарно-гигиенические нормы и режим питания, сорвано питание детей, посещающих гпд.
Молите бога, чтобы идейные просто оставили своих детей. Тут тааааакой скандалище можно раздуть!
А если хоть одному ребенку покажется, что его куском попрекнули или меньше положили, то....
Слава всевышнему, что у нас таких дур нет. Вот найдется одна овца заполошная, всем все изгадит((
Нет, найдется одна нормальная, которая прекратит противоправные действия и запретит вам удовлетворять потребности своей детки в жрачке во время образовательного процесса и покупать ей друзей.
И сейчас она сдаст деньги, придет, накроет, пофоткает, так как ей нужны доказательства. Чтобы банду сдать, надо в нее внедриться. :-)
И пусть у нее все получится, а то вы все в школе изгадите.
Жалко, что подхалимы и лизоблюды вроде вас - частый, как и озабоченные впихиванием конфет в детку.
Мой вариант нормальный)) Детям чаепития нравятся, подарки тоже. Почему бы и нет? Не хотел бы мой ребенок в этом участвовать, я бы забирала его с этого классного часа, где конфеты жрут и подарки дарят. Но не полезла бы гадить тем, кому это нравится. Какое мне дело?
Потому что нищеброды не должны решать свои проблемы в школе. Для чаепитий есть клубы, кафе, помещения для аренды, большие квартиры в конце концов. Но у вас нет денег, а хоТЦА, да? Мне противно ваше нищебродство.
Школа предназначена для учебно-воспитательного процесса. Не превращайте ее в балаган для развлечения бедноты.
Это вы гадите, но так и не можете понять. Наверное, ограничены не только в деньгах.
Вы даже не осознаете, какую хрень пишете. Вот Маньке понравится превратить русский язык в чаепития, Глашке - математику в прыжки в мешках. Деревенский балаган.
Тем, кто отдал ребенка учиться, забрать из школы?
Научитесь уже зарабатывать на хотелки ребенка.
Вы совсем не понимаете прочитанное? Сочувствую)) При чем математика? Чаепития бывают 4 раза в год на классном часе. Какие-то деньги приплели... Больная тема?
Это у вас больная тема деньги. Вы ее завели. Это же вы хотите, чтобы в классе вашему вручили подарок, видно в семье дарят мало, а друзей нет. Моему и так хватает. Но если бы я хотела, чтобы какую-то хрень ребенок получил в классе, то купила бы ее на всех.
У нас одной маме не понравились старые стулья, и она купила на всех. А я покупала украшения в класс. А еще одна - угощения, получив разрешение администрации и предоставив сертификаты.
Когда мне надо сделать праздник для ребенка, я не срываю классный час, а делаю праздник в другом месте.
Все иное как сбор денег, срыв классного часа и т.п. от нищебродства и боязни, что на ваш праздник никто не придет.
Вы с ума спятили, или пьете? Как чаепитием можно сорвать классный час? Классный час это подобие тимбилдинга, туда прекрасно вписываются чаепития. На какой мой праздник никто не придет? я не устраиваю своих праздников в школе. Чаепития проходят по окончании четверти. Это общий праздник, канун каникул.
В классный час чаепития никак не вписываются. Вы просто профан. Последний раз: ваши чаепития - просто бальзам на душу того, кто против вашей учительницы. Редкостное везение.
Общий праздник " канун каникул" с чаепитием за счет родителей есть в общешкольном плане на сайте школы? Смеюсь. Конечно, такого быть не может. Это За пределами разумного.
"я не устраиваю своих праздников в школе" Э, нет, дамочка, устраиваете, даете согласие, спонсируете. :-)
Ответьте: что мешает вам устроить такой праздник вне школы после уроков?
Какой "такой"? Дни рождения празднуем с друзьями, из школы в том числе. Какие еще праздники я должна устраивать? День взятия Бастилии))
ВОт вам не лень права качать, чтобы нидайбох рупь сдать)) А мне одобрительно-пофигистично. Не те деньги, чтобы усираться, если даже с чем-то и не согласна.
Абсолютно такой же, как в классе в урочное время, только во внеурочное и вне школы. Не хотите? Правильно, он не нужен.
Вы, извините, корова в стаде, если вы платите даже за то, с чем не согласны. Но не все такие. Есть люди.
Есть те, кому надо найти повод поскандалить. Без ругани как без пряников))
Мне есть чем заняться, кроме организации детских праздников. Поэтому как организовали, и на том спасибо, детям нравится. Заморачиваться покупкой рабочих тетрадей мне лень, и даже вникать в отчет РК, куда деньги дели, мне тоже лень. Не те деньги, чтобы они озолотились. Как могут организовывают, тетради рабочие покупают, спасибо им за труд. Сдать лишний рупь на подарки учителям мне не жаль.
Вот вы проповедуете)) Вам не нужно, не сдавайте ничего, живите спокойно. Кто сдает, тем значит нужно.
Отлично. Но в стенах школы. Вы так смешно дергаетесь, совершенно не разбираясь в сути. Законы надо знать.
Мадам, изучите законы. Сову на глобус натягиваете именно вы. Есть законы, ваши безумные хотелки никого не интересуют. Чаепитие вместо классного часа, предложение удалить детей, которые не сдали денег, вручение подарков избранным взволнуют суд по самое не балуйся.
Может Вам это и не нужно, а кому-то нужно! Почему Вы со своим уставом везде лезете?! Откуда эта мания величия?!! Не хотите - не сдавайте, не нравится чаепития - не ходите. Какого черта Вы всем свое костное мышление навязываете, да еще и с оскорблением, что у нас мозгов не хватает?!! Попробуйте занять руководящую должность и там устанавливайте свои правила. А к людям не лезьте!
подарки без вас купим Поясните, плиз. Вы купите их детям подарки за свой счет? Не ходить на чаепития? С какой стати? Может вообще в школу не ходить, если вам в голову придет пихать еду своим детям с 1 по 5 урок?
Да отстаньте уже от чаепитий. Их детям никто подарки не купит. Им не надо. Учителям цветы без них купят. О чем сыр-бор?
Не купит? Вот это и есть "психологическое давление". Если бы мой ребенок попал в такой гадюшник, я бы его перевела в другой класс, но предварительно пнув учительницу и ее шестерок под зад коленом. На законных основаниях.
Простите, вы же не хотите на подарок ребенку деньги сдавать, значит он не нужен? Ведь так? Ну купите сами, если ваша детка страдает без подарка, принесите в школу, его и подарят. В чем вопрос? Или вам на халяву надо? На халяву не купят, да.
Откуда вообще этот термин психологическое принуждение? Вас к чему то принуждают?
"Как отмечают исследователи, последствия эмоционального насилия существенно не отличаются от последствий физического насилия[10]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5
https://www.psychologos.ru/articles/view/psihologicheskoe-davlenie
https://xn----7sb3abqfg0a4g2a.xn--p1ai/570-krysyatnichat-chto-znachit.html
Если вышеприведенная ссылка почему-то дает вам право переходить на ты, то вот другая. Выглядит намного солиднее, хотя по сути ничего не меняет.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C
Таааак. Ну а сама-то соизволь прочитать статейку и вникнуть в смысл.
На "ты", конечно, с тобой. Мне хорошо за 50, как я должна обращаться к подростку,говорящему на молодежном сленге? Да и вообще говорящий на жаргоне требует уважительного обращения на "вы"?! Дожили.
Ой, простите, тетя. Вот ссылка из тоже умного места, где присутствует нужное вам значение слова:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_synonims/251331/%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C
Теперь все нормально ? ))
И знаете, в мои 14 лет, которые были лет 30 назад, ко мне учителя обращались на Вы. Ваш фамильярный тон даже по отношению к подростку для меня просто запределен. Я с такими людьми в жизни не то что не общаюсь, а слава богу даже и не пересекаюсь.
Фамильярный тон ее задевает, а тюремный жаргон - нормален. Где это обращались на вы? В колонии, где вы постигали тюремный язык?
Вы бы лучше разобрались,куда украли деньги вышестоящие персоны, и не могут теперь школу ни принтером,ни бумагой,ни салфетками обеспечить. Все это для учебного процесса детей нужно, а не учителю, и в жизни не поверю,что учитель себе на подарки что то выпрашивал, это какой то редкостный случай. Это мог ваш Рк предлагать скорее. А вы,раз денежки сдали, такая же преступница, это коррупционное действие.
меня устраивает работа РК и сдача денег на год, молодцы родители которые этим занимаются, сама бы не хотела этим заниматься
Кому не нравится, могут деньги не сдавать и в колхозе не участвовать. Дело добровольное. Жалобы писать считаю дурью несусветной.
И много вы знаете людей в селах, не участвовавших в колхозах? )) (я сейчас про настоящие колхозы)
Именно. Никто никого ничего сдавать насильно не заставляет. Нравится людям бегать и покупать всякие учебные пособия и прочую ерунду самостоятельно - их право. Лично я безумно благодарна родительским комитетам за то, что они все это делают. Мне проще сдать деньги и не париться на тему рабочих тетрадей, пособий, подарков и тд и тп. Не понимаю жалобщиков.
Не понимаете?
1. РК покупает учебные пособия на 3 тысячи рублей. Однако параллельный класс не покупает, и ему покупает школа. Те страницы, на которых надо писать, распечатывает учитель.
2. РК дарит детям ...карты в магазин, в котором вы никогда не совершаете покупки. В параллельном - распечатывают открытки, каждый ребенок пишет пожелание под руководством учителя.
3. РК тратит на подарки КР 45 тысяч в год и еще 30 тысяч на других учителей и администрацию. В параллельном - никаких подарков и это никак не сказывается на отношении к детям.
4. На экскурсии берут из общих денег, перерасчет делать отказываются. Ваш ребенок не переносит автобус. Экскурсии во время уроков. Вы имеете проблему, куда деть ребенка + платите по 1000 - 1500. Таких экскурсий штук 6 в году. В параллельном классе ездят только во внеурочное время, платят те, кто едет.
Можно еще написать.
Вы и правда не понимаете?
Я не вам писала. Параллельный класс приведен для понимания, что в принципе может быть иное, нормальное, без поборов. Он может быть не в параллели, в другой школе, в другом районе.
Почему надо переводиться? Можно уволить этого учителя и заиметь такого, как в параллельном классе.
А по вашей логике надо убегать, если не устраивает, а не бороться за свои права.
от учителя покупка пособий не зависит, это решается на собрании УС, решил покупать, значит будут тетради, нет, значит убираем из документов все упоминания о них и учимся по учебникам и пишем в тетрадках в клетку, линейку.
УС не может решить покупать за счет родителей. Покупка рабочий тетрадей - каприз учителя на 100%
УС решает купит или не купит школа, учитель может предложить, администрация отказаться закупать.
Да.Но если не купит, учитель не имеет права заикаться родителям. Значит, пособия детям не нужны.
Почему это не имеет? У нас на собрании рассказали какие нужны рабочие тетради. Спросили, будем ли покупать, или наксерят нужные листы. РК сказала что купит.
А если она расскажет, какие сапоги ей нужны? МО, администрация и УС рассматривают запрос учителя с точки зрения нужности. Не признали нужным = пособия ДЕТЯМ не нужны. Отдельные листы можно отксерить.
А ваша РК побежала лизать попу.
Учителю вашему лень жопу поднять за свою огромную зарплату. Ей ксерить влом, вдруг жопа отвалится. А ваши хотелки мало кого е...т
Большинство было со мной солидарно, никому дурацкие листы оказались не нужны. А зарплата учителя - не мое дело. Меня моя интересует.
Почему вас это так беспокоит? Вам тетради не нужны, персонально вашему ребенку листы таки наксерят. Где бумагу возьмут, интересно)) И не сдавайте ничего. Другие хотят оплатить свое удобство.
Где бумагу возьмут, вам интересно? А мне интересно, куда ваша учительница девает бумагу, которую ей выдают. У нас нет таких проблем. Наша учительница не вымогает ничего и не гнобит детей, чьи родители не сдали деньги. К такой гадости, как ваша, я бы ребенка не подпустила: дарить подарки прилюдно только тем, кто сдал деньги.
Вообще мне не верится, что такое может сейчас работать. наверняка, это ваши понты и подстава учителя.
Какие понты)) Чьи? Я не знаю где учителя берут бумагу. Не интересно мне. Я деньги сдала, рабочие тетради получила, и не заморачиваюсь. Подарки дарят на новый год, мальчикам на 23 февраля и девочкам на 8 марта. Ну дарят и дарят. Не причина усираться. Тем, кто деньги не сдал по идее не дарят... не в курсе точно.
Не знаю точно. Меня это не волнует. Да и подарки символические, не айфоны же там раздают. Да и если не дарят, криминала не вижу. Родители считают что эта фигня их детям не нужна, раз деньги не сдали. А справедливости и коммунизма в мире нет.
подарки учителю стоимостью больше 3 тыс - это криминал. Так что букет за 3500 недопустим. Это написано в законе.
А с какого перепугу учителю вообще что то ксерить? Учебник выдали, тетрадь в руки и пишем.. все по фгосу;)
Мо и администрации на детей в разной степени пофиг
а самих детей разве хоть что-то кто-то спрашивает? Они же стадо
А у директра все просто (в самом непростом смысле) - сократить зп учителю или купить тетрадей
но в первом случае можно потерять учителя и тогда второй теряет смысл
За спрос денег не берут, так что спросить всегда может)
У нас вот в 4 классе школа сказала Петерсон больше не входит в список разрешенных учебников, даем Вам Демидову, но закроем глаза если вы сами купите Петерсон, и вот на фига нам Демидова после 3 лет Петерсон? Скинулись купили и тетради и самостоятельные.
Коллега рассказывала как раз про Петерсон. Такая же ситуация, официально Демидова, фактически Петерсон. Так кто-то ретиво-принципиальный нажаловался в департамент. Кошмарили и учителя и директора.
Была у одного моего ребенка в 5 матклассе Петерсон, как один из многих учебников. Учебник был, рабочей тетради не было.
Вообще после 4 класса потребность в закупках резко пошла на убыль. Как-то обходятся без рабочих тетрадей, и даже без атласов с контурными картами. Контурные карты при необходимости печатают на листах на принтере
Ну не у всех же такой неадекватный РК. У меня никаких претензий нет и не было ни к школьным РК старшей, ни сейчас вот к РК в саду младшей. Младшая моя каждый год в новой группе (так уж вышло), первым делом при переходе я прошу добавить меня в родительскую группу и выясняю, сколько и кому перевести денег - и ВСЕ! Можно весь год не париться на тему всей этой организационной мути, это счастье. Детям и воспитателям дарят подарки, докупают игрушки и книжки или что там может понадобиться, какие-то чаепития устраивают и тп. Пока старшая училась в младшей школе, РК тоже был настоящим спасением. В общем, остаюсь при своем мнении - кому не хочется сдавать деньги, пусть не сдает, но при этом делает и покупает все сам. Но не надо мешать тем, кто хочет переложить это бремя на других.
Вы писали, что не можете понять. Я описала вам конкретные ситуации. Можете понять маму из такого класса?
"В общем, остаюсь при своем мнении - кому не хочется сдавать деньги, пусть не сдает, но при этом делает и покупает все сам."
Отлично. Ваш получит набор для изготовления мыла, а мой - айфон. Я куплю то, на что не жалко денег.
Игрушки и книжки обязан покупать сад, это вообще не моя забота.
Подарки воспитателям пусть мужья/любовники/ сожители дарят, тоже не моя забота.
На чаепития есть Роспотребнадзор или то, что принесу я лично моему, так как не готова дать моему приготовленное Зульфией на кухне квартиры, где живут 15 человек, или просрочку из гипермаркета.
Вообще и сад, и школа прекрасно существуют без РК. Ничего сдавать и покупать не надо.
Не надо просто пытаться внедрить свои хотелки в образовательное учреждение.
а потом топы на Еве, меня родители игнорируют, бойкот объявили, ребенка не приглашают на дни рождения:)
Отлично, если куры и подхалимы игнорируют. Сама им руки не подам. Дети выводок таких гнобят, начиная класса с 4.
Но у нас именно таких в игнор посылают с самого начала. Кто же любит выскочек и жополизов?
Нет, у нас нет неадекватов. Я живу спокойно и только на еве читаю о озабоченных.
Боже, какое счастье, что ни в классе старшей, ни в группах младшей не было никогда таких, как вы. Вам ведь мало сделать так, как вам хочется, вам надо, чтобы и всем остальным было неудобно.
Дурь несусветная - использовать помещение школы в своих интересах. Делайте праздник в другом месте.
Хорошо что находятся люди, которые пишут жалобы, хоть как -то администрацию приструнивают. Иначе поборы выросли бы до небес. Десять лет назад, когда устраивались в детсад, с нас потребовали купить новую дверь тысяч за 20. И некуда было деваться, Покупали.
Не приходило в голову, что существует другая система обучения, без РК, сборов денег и т.п.?
Новая школа, родителей даже не знаю.
Зачем этот РК нужен вообще и собрания? Мною они давно посланы, одаривать я никого не собираюсь, своим детям куплю, что лично Я посчитаю нужным. Школы финансируются прекрасно, а если директор их тратит на свои нужды, то надо писать в Департамент образования. Всегда так делаю. Попрошайки чертовы!
Фу,гадко и противно. Все правильно сделали,все правильно игнорят,потому что вы нагадили за спинами: деньги сдали и настучали. А вот,открыто высказать свою позицию и отказаться от сдачи денег,слабо отказалось. Так что позиции,которую можно уважать,у вас нет.
А как вы думаете, почему учителю влетело, если ничего запрещенного никто не делал? Почему о запрете сбора денег даже на рабочие тетради, и тем более на что-нибудь еще в школе, написано на каждом школьном сайте, и даже оповещали родителей на собрании под роспись?
Потому что тупость. Научили дураков богу молиться. Раньше всякие взносы собирали, люди были недовольны, вот и устроили дурь.
Понятно, департамент образования тупой, а вы умная.))
"Раньше всякие взносы собирали, люди были недовольны," - а надо было что на ваш взгляд сделать?
Я же говорю, научи дурака богу молиться... Одно дело когда собирали добровольно-принудительно на мебель, шторы, телевизоры и брюли для директрисы, другое, когда централизованно покупают детям рабочие тетради и печенье для чаепития. Это удобно.
кому удобно?
особенно печенье для чаепития.
и почему вы думаете, что никто не скидывается на жалюзи? мы сдавали 2 года назад, точно помню. "Потому что детям отсвечивает, а старые жалюзи не справляются".
Большинству родителей удобно сдать деньги и не морочиться покупкой рабочих тетрадей. На жалюзи с меня не собирали. Туалетную бумагу, салфетки, это было.
Большинству удобно, меньшинству неудобно. Собирайте на туалетную бумагу с тех, кому удобно.
Вы, главное, не забудьте присмотрщика поставить, чтобы ребенок несдавальщика не дай бог вашу туалетную бумагу не использовал ))
Не смешно, нет? )) Посмотрите, как будет ваш РК реагировать, если вы попробуете не сдать на туалетную бумагу.
если бы наша РК собирала на картье для директрисы, я бы не сдавала, и пофиг на их реакцию. Бумага необходима, той, что выделяется, не хватает. Как и жидкого мыла. Поэтому либо без бумаги и мыла, либо скинуться по сотне в год. Я скинусь. Дети не свиньи.
А качество уборки в школе вас устраивает? а стулья в зацепках? А освещение в классе или свет из окон?
Вот вы говорите про туалетную бумагу, а мой ребенок не ходит по большому в туалет в школе, только дома. Зато мне важна замена жалюзи в классе. И еженедельная качественная уборка кабинета, с которой уборщица не справляется. Скинитесь?
Я-то причем? Поднимайте вопрос на собрании с вашим классом, и решайте вопрос сообща. Меня уборка устраивает.
А меня устраивает туалетная бумага.
Можно я, как родитель из вашего класса, не буду ее покупать?
У нас там этой бумагой руки мокрые вытирали и парты протирали, если наляпали. Почему бумажные полотенца не купили, не знаю, наверное в целях экономии. Так что всем нужна была. Давайте ребенку бумажные салфетки для этих целей, и не покупайте ничего))
Так если бы дело было в туалетной бумаге. У РК принцип такой - или все или ничего. Во "все" входят подарки все от директрисы до охранника 4 раза в год, Дед Мороз, пиццы на заказ и прочая ерунда - все. на что фантазии хватит. Если бы ограничивались только тетрадками и туал. бумагой недовольных почти не было бы.
Все так пишут о мороке с закупкой тетрадей, что невольно думаешь, что большинство на еве - неграмотные маньки из деревни в жопе мира.
Заказать тетради - 5 минут, привезут домой.
Лень. И еще за доставку надо заплатить, и ко времени доставки подбиться. Или в пункт выдачи идти. Как хорошо, что есть добрые люди, делающие это за спасибо!
За спасибо? Ох, повеселили! вы и правда такая наивная и неприспособленная или прикидываетесь? Я была в РК в саду, интернет-магазины тогда еще не вошли в систему, везде ездили ножками, несли в ручках, отчитывалась я за каждую копейку, в прямом смысле слова, высчитывала и отдавала разницу, если кто-то уезжал на НГ, минуя праздник, или ДР был летом, разницу между подарками мальчикам и девочкам возвращала. Ни на копейку не нажилась, потратила кучу денег на проезд.
Но у меня была своя выгода, в РК я пошла сама, добровольно. :-)
За доставку платить надо далеко не всегда, да и с временем никогда не было проблем.
Мне не нужна лишняя морока. Я много что могу, на зачем напрягаться, когда можно не напрягаться? Мне РК-шные тетки подвижницами кажутся, такая морока, и еще найдется недовольная, с лучами поноса. Но они есть, спасибо им, меня все устраивает.
В нашей школе под роспись не оповещали. А вообще бред. Это личное дело родителей как им покупать рабочие тетради, и покупать ли.
На ваш взгляд личное, а на взгляд департамента образования - запрещенное. Не родителям, нет. Учителям. Были слухи, что им этими купленными на средства родителей рабочими тетрадями даже пользоваться запрещали. То есть если программа не предусматривает - значит использовать нельзя. Или прописывайте в программе - и закупайте от школы.
Ну долбоебизм же! Чем по сути рабочая тетрадь отличается от простой тетради в клетку, цветной бумаги и ручки с карандашами? Ничем. И то и то инструменты для обучения. Тогда уж пусть ручки-карандаши-ластики тоже школа закупает, а то никакой логики))
Вы правда не понимаете, или пофлудить?
Отличается тем что
а) стоят раз в 10 дороже
б) покупать надо строго определенную, как у всех (ту самую в 10 раз дороже) и не подойдет вариант ни взять у знакомых, ни найти подешевле.
А если рассуждать про инструмент для обучения, то на следующем этапе можно сказать что для обучения всем нужны современные мощные ноуты тысяч за 50 - извольте купить, потому что это удобно. И в чем, на ваш взгляд, будет отличие ноута от рабочей тетрадки, кроме цены?
В принципе, если мощный ноут действительно будет полезен для учебы, то ничем. Собственно, покупать ни тетради ни ноут никто не заставляет. Большинству рабочие тетради удобны, вот и покупают, сообща ли, раздельно, не важно. Меньшинство может делать что хочет, но не ставить палки в колеса покупающему большинству.
+1. Кому хочется ходить с распечатками - пусть ходит. Зачем остальным-то мешать? Не хотят сдавать детям на подарки - опять же, никто не заставляет. Остальные хотят, это их право, не?
вы еще скажите "и останемся неучами" ))
Слухи о пользе рабочих тетрадей сильно преувеличены.
Но большинство об этом не знает и даже не задумывается.
не.
что делают вообще подарки в школе?
И если ребенок ДОЛЖЕН носить распечатки, значит это пособие ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ для программы. И, следовательно, должно быть обеспечено школой. А если пособие в программу не входит, с чего он должен их носить?
Понимаете, учебный процесс определяет учитель, а не большинство. И если для учебного процесса рабочие тетради нужны, они должны быть у всех. Работать половине класса на ноутах, а второй половине на счетах, невозможно. Это разные программы. Поэтому или все на компьютерах, или все в обычных тетрадках. И слово "удобно" тут неприемлемо. Так же как и "вставлять палки в колеса".
PS: я рада, что вы спокойно восприняли идею покупки ноута ребенку в школу. У вас явно все хорошо с достатком ))
Открыто выступить - это просто НЕ сдавать денег! А автор сдала! это РАЗНЫЕ вещи!
Она не открыто выступила, а тихо написала жалобу в департамент. Это немного другое...;)
Автор. Вас это сильно задело?
у старшего я ничего не сдаю. Подарки от рк ему не нужны и он знал, что если класс что-то получает, то от меня он получит деньгами. И его это устраивает. Еще я против поздравления предметников. Аж 15 человек. Он сам носит цветы учителю на праздники.
у среднего рк гораздо адекватнее. И собирают по 1 т.р. в год. Сдаю. Это небольшая сумма. Подарков детям нет. На др передаем учителю сами подарок для ребенка. Это поздравляют учителя, покупают на класс тетради для кр.
у младшего попросили 1.5 т.р. сдала часть. Ибо понаблюдаю что будет происходить.
Но и младший в курсе, что бесполезных подарков получать не будет, а получит деньгами или желаемой игрушкой. Может на али что-то заказать. И не расстраивается совсем. С 6 лет эта практика.
А что родители? я их не знаю и мне неинтересно что они обо мне думают. Я в такие игры играть не люблю.
Есть отличная книга: люди, которые играют в игры и игры, ыв которые играют люди (за точность названия не ручаюсь, давно читала). Само название уже говорящее.
это вынужденный подход. Человека, который обладает способностью противостоять обществу (таких процентов 5 населения), и который потратил немало сил для того, чтобы противостоять.
Я как-то тоже сказала ребенку, что я не согласна сдавать на подарок деньги, чтобы ему подарили ту ерунду, которую решил РК. И я ему подарю что-нибудь другое, что он захочет. Мы выбрали, купили,я передала в школу, ему подарили. С виду все ок. Но у меня все равно остался один вопрос: какого черта я вообще должна была делать ребенку этот подарок? Все подарки, которые я считаю нужным подарить ребенку, я ему дарю на определенные праздники. И вот возникает некоторый внеплановый праздник, придуманный незнакомыми мне людьми, детям которых в жизни не хватает подарков. И вот на этом основании "они же дети, им хочется подарка!", я должна придумывать подарок своему ребенку - хоть деньгами, хоть вещами, чем угодно.. То есть да, я не сдала деньги в РК. Но тем не менее РК вынудил меня совершать те действия, которые в мои планы не входили. Я всего лишь минимизировала для себя ущерб. Но он все равно был. Почему?
Нас всех по жизни обстоятельства вынуждают совершать незапланированные действия. Ну раз так не хотите, не покупали бы ребенку этот подарок. Мало ли что там мане с федей подарили? Если вы уж хотите противостоять обществу, и ребенка этому учите тогда. Вполне можно ребенка убедить, что эта школьная подарочная фигня ему не нужна.
Подождите-подождите.
Всюду вы говорите, что сдача денег совершенно добровольная, потому что взрослого человека никто не может заставить.
Но вот выходит что все-таки некие "обстоятельства" в лице конкретной Маши и Даши, взявшихся руководить РК, вполне могут заставить меня, взрослого человека, каким-то образом париться по поводу подарка своему ребенку, хотя это явление не имеет никакого отношения к образовательному процессу. Так могут заставить или не могут заставить?
Мне на Машу и Дашу пофиг.
Но есть семилетний ребенок. И ожидать от него такого же разумного пофигистичного отношения достаточно сложно. Маша и Даша влияют на моего ребенка, и на меня через него.
А еще есть Дед Мороз, который оказывается в страшно неудобном положении, когда он должен вручить подарок Ване и Вите, но пропустить сидящего между ними Сережу.. Хотя как на него, взрослого человека, смогли повлиять совершенно посторонние ему Даша и Маша, которых он даже не знает? Не могли повлиять. И ему не должно быть неудобно. Пропустил Сережу и дальше раздает. Правильно же? Так ведут себя настоящие взрослые люди.
Ну так мы же в обществе живем. общество постоянно, ежедневно на нас влияет, мы делаем не то что хотим, а то что принято в данном обществе (или микро-обществе). допустим я не хочу вставать в 7 утра, но уроки начинаются в 8:30 поэтому встаю в 7. И т.д.
Это основы жизни в обществе. Как там "нельзя жить в обществе и быть свободным от него"
В этом смысле РК всегда влияет. Но не принуждает - в этом разница. если бы принуждал, это было бы уголовно наказуемое деяние. А влияние - это естественная часть любого общества и будет в любом случае всегда без исключения
Время начала уроков зафиксировано в определенных правилах. С которыми каждый родитель и ученик могут ознакомиться на этапе поступления в школу, и если это их по какой-то причине не устраивает, они могут выбрать альтернативные способы обучения.
Где зафиксированы правила общества родителей класса? Кто и на каком основании эти правила придумал? В какой момент времени родитель в это общество вступал и с этими правилами знакомился? И почему у двух соседних классов эти правила могут отличаться совершенно диаметрально?... Хотя школа одна.
так ведь огромное количество существует неписанных, нигде не зафикисрованных правил, обычаев, традиций. в каждом коллективе, на работе, в тусовке любой, в клубе по интересам, в дачном поселке. А в соседнем поселке будут совершенно другие правила. Их иногда записывают (например РК может в начале года выложить смету, поставить какие-то вопросы на голосование и в принципе озвучить какие-то основные моменты работы этого РК), а могу и не записывать (например в каком-то кружке договариваются устно, что поздравят педагога с днем рождения). И они не менее, а иногда более важны, чем записанные законы. Кстати мы записанные законы совершенно точно не знаем все, даже половину не знаем.
И выбор у человека есть всегда - делать как принято в этом коллективе, выйти из коллектива или противостоять коллективу (не участвовать, не сдавать и т.д.) Есть еще и такой выбор - попробовать изменить правила коллектива под себя с помощью таких вот резких действий. но это нехорошо откровенно. Это никому не на пользу в результате.
Вы можете париться по тысячи вопросов. Почему например у них портфели дорогие, или почему они учаться лучше, да вообще по любому поводу... но почему именно копеечный подарок вызывает такую бурную реакцию?
естественно, нет. Ни на какие праздники после уроков мы никогда не ходили. У ребенка занятия, он обедает и убегает.
Автор, я практически в такой же ситуации. Только пока не писала никому, не сдала 5 тыс на собрании. У меня никогда не бывает такой суммы с собой. Везде карта.
На след день в чате спросила, что значит сдать на "нужды класса"? тетради, подарки детям и учителям, стаканчики, вода и тыпы. Только вот у нас 7 класс!!!!! СЕДЬМОЙ!!!!!! какие на фик подарки детям??!! тетради они прекрасно сами в состоянии донести до учителя.
Короче, турнули меня из чата в воцапе.
НА собрании учитель говорила, что должны были ехать на математический праздник в ВШЭ. Уже 2 недели прошло. тишина.
У нас проблема в том, что учитель не делает рассылку по почте, чтоб передать важную информацию. Передает в РК.
значит, общайтесь с учителем, минуя рк! про праздник ваш ребенок сам мог подойти и спросить
Надо к учителю для начала обратиться. Можно смс:
Уважаемая Мариванна! В нашем классе возникла ситуация, в связи с которой я теперь не имею возможности получать от Вас необходимую информацию об учебном процессе, т.к. не больше не имею доступа в мессенджер родителей класса. Прошу указать мне другой способ получения это информации от Вас.
С ув., и т.д.
1. Вы ставите КР в известность, что РК отказывается передавать вам информацию и спрашиваете, каким образом КР будет вас оповещать. Очень желательно с диктофоном.
Нормальный учитель или донесет до РК правила работы, и вас включат в чат, или создаст свой,а тот оставит для родительских сплетен, вполне возможно и РК переизберет.
2.Если же действий учителя не будет, то идете к директору и говорите, что учитель не оповещает всех родителей, а только группку избранных. Опять же смотрите на реакцию.
3. Если п.1 и 2 не увенчались успехом, то ждете, когда ваш ребенок пропустит что-то важное ( может, неважное для вас, но то, что можно представить важным), пишете в ДО, указав при этом, как пострадал ребенок ( очень желательно пару дней не водить в школу, обратиться к врачу с жалобой на внезапный подъем температуры, головную боль, боли в животе, тошноту и т.п.) Обязательно приложить скан из группы, запись диалога с учителем и директором.
И жалобу не пишите сгоряча, продумывайте каждое слово. Очень важно, что и как написано.
А почему нет информации в эл. дневнике? У нас есть родительский вотсап, но он мертвенький, все через дневник.
У вас чата с КР нет? Вроде у всех есть. Родительский чат - это клуб по интересам, не более, и не обязан РК в общем-то никого ни о чем ставить в известность. Позвоните учителю, и спросите. Вам все скажут, зачем хайп поднимать?
В чатах классов обоих моих детей классных нет. Они сразу попросили никуда их не включать. Вся информация передается через РК, РК транслирует ее в чате. В электронном дневнике никаких оповещений никто никогда не делает. А было бы отлично. Сразу бы курокумушки отвадились от ркашной кормушки.
Если вы скажете учителю, что хотите получать информацию напрямую, вам пойдут на встречу. И не надо никаких качаний прав и скандалов.
Думаю, да. Будут оповещать. Если честно, давно опостылело это оповещение через РК. Но классрукам, конечно, удобно через рк, плюс удобно через рк оповещать о всяких не очень законных вещах, перекладывая на плечи родителей свою работу (например, пригласить родителей для подготовки праздника патриотической песни, зазывать родителей на помощь в организации турслета и т.п.)
Я ничего не поднимаю, и не буду. Класс новый, перешел в этом году.
КР на собрании сказала, что она ни в какой группе не общается и не будет. Если будет важная информация, будет скидывать на почту. Но меня удивило, что не на почту класса (ее нет), каждому на личку.
В прошлом классе КР скидывал все на почту класса. было очень удобно
Скажите учителю, что не сдали денег в рк и поэтому вас из чата удалили, попросите чтобы информация предназначенная для всех доходила и до вас, иначе.... и все будет у вас хорошо, я думаю;)
а как учитель может указать РК включить маму Васи в чат, или исключить маму Васи из чата? Она какое отношение к этому чату имеет? Это родительский чат, причем их может быть несколько
Две ситуации с разными людьми:
1) Учитель заказывает подарки (плазма и пр, что-то в класс, много себе в квартиру и на дачу). Учитель "престижный", т.е. в класс попасть пытались всеми правдами-неправдами. Родители возмущаются тихо между собой после собраний. Одна родительница пишет в департамент. Созывается экстренное собрание, директор школы опрашивает всех родителей - все довольны "никто ничего не платит". Ребенка жалобщицы затравили, вынудили уйти в другую школу
2) Учитель ничего не требует, обычные сборы на канцтовары и цветы учителям. Учитель еще более "престижный")) Одна мама говорит "платить не буду, денег нет, сама все куплю". Иногда сдает на общие экскурсии или утренники.
Вывод - если учитель не хам, то не надо подставлять и жаловаться. Ну а если хам, то ничему хорошему и детей не научит! (речь про началку, естесно)
Жаловаться надо уметь. Не верю, что не было обсуждений в вотсапе и смс о сборах денег. Надо знать точно, где и как одаривается учитель, чтобы дать направление для поиска доказательств. Надо писать 2 жалобы: в ДО и прокуратуру. Это если коротко.
Не считайте себя умнее других. Все эти обсуждения ничего не стоят, если не исходят от учителя. Учитель скажет ничего не знаю, ведать не ведаю, денег не видела, остальные подтвердят. А что с автора рк требовал - гражданско-правовые отношения, если автор считает, что ее шантажировал рк, то подает в суд на конкретных людей из рк, учитель и школа не при чем
Умнее вас быть очень легко, хотя умнее всех я себя не считаю. :-)
Вы понять не можете, что разбирается с этим не престарелая директриса, у которой свой вась-вась с учительницей, а прокуратура.
Люди допрашиваются не на собрании, где все дружно гавкают хором или отмалчиваются, а в соответствующем месте специалистами, которые не только Маньку, маму Ваньки из 1б, выводили на чистую воду.
Учитель, конечно, будет стоять до последнего на своем, но остальные будут подтверждать правду в том объеме, в котором ее знают. И самая первая, кто выложит всё, будет глава РК или тот, кто собирал деньги. Они выложат все доказательства, мыслимые и немыслимые. Догадываетесь, почему? А тут - кто кого. Или учительница брала дорогие подарки, или деньги присвоил тот, кто их собирал. Если РК не удастся доказать факт передачи денег(подарка) учительнице, то по обвинению в мошенничестве пойдет она. Оно ей надо ради какой-то учительницы-вымогательницы?
В век вотсапов, электронки, камер, перевода на карту скрыть что-то обычным бабьим коллективом весьма сложно.
А учитель будет уволен в любом случае, это уж внутренняя политика ведомства.
Вот если жалоба будет только в ДО, то тут зависит от внутренних отношений. Поэтому и говорю: уметь надо жалобы писать.
Вы бы свою энергию в мирное русло употребили)) Может мир бы лучше стал. Не приведи боже, меня из-за такой придурошной будут "допрашивать" какие-то специалисты. Скажу им, что деньги рк-шной тетке подарила на бедность просто так, и больше не знаю ничего. И все то же самое скажут. В добровольной отдаче денег нуждающимся криминала нет. Отвалите уже от чужих денег. Свои посчитайте лучше.
Где вы увидели, что я пристаю к чужим деньгам? Я всего лишь объясняю наивным лохушкам суть дела. Чужие деньги мне до лампочки, я взяток не даю и не беру и никогда не пишу в группе вотсапа то, что хоть как-то может мне навредить. Моих сообщений там с гулькин нос.
"Не приведи боже, меня из-за такой придурошной будут "допрашивать" какие-то специалисты." если будете участвовать в чем-то незаконном, то такая возможность весьма реальна. :-) Не нарушайте. И не из-за придурошной, а из-за вашего образа жизни.
"Скажу им, что деньги рк-шной тетке подарила на бедность просто так, и больше не знаю ничего. И все то же самое скажут." За вас всё скажет ваш вотсап. :-) Этими чатами люди себе могилу роют.
Но даже если у вас его нет, и РК по-старинке звонит, то никогда все не дадут одинаковые ложные показания.
На бедность тысяч по 10 в год отдает каждый в классе тетке из РК? Вы хоть минуту думали перед написанием бреда? Вы понимаете, что мошенничество с ее стороны будет раскрыто в 2 минуты, и она молчать не будет. А как объяснит свой благородный порыв малоимущая мама в отдаче денег обеспеченной тетке?
Вот вы точно считаете других идиотами, да еще и стадом. А зря.
Отдачей наличных денег Маше я никаких законов не нарушаю. Малоимущая мама мне до лампочки, я бы сроду не сдавала на подарки деньги, хоть сколько значимые для моей семьи. Вот захотела и дала, имею право, И ничего мне не припишешь. Мне не понятно, откуда у вас эта воинственная борьба с манями-катями, сдающими и собирающими эти деньги? И ради чего? Вот такой уклад у них, несогласные не участвуют. Отстаньте от людей.
Еще раз: я ни к кому не пристаю, ни с кем не борюсь. У моих детей нет учителей - попрошаек и взяточников, РК формален, дарит символические подарки, которые ничем большим, чем знаком внимания, не являются. Часто это вообще сумма в 1,5- 2 тыс. для КР.
Но это не мешает мне иметь элементарные правовые знания.
"Отдачей наличных денег Маше я никаких законов не нарушаю." Нарушаете. Вопрос в том, всплывет ли это. Не всплывет, если не доказано, что эти деньги на взятку, а доказать легко.
"И ничего мне не припишешь." Имеющие серьезные последствия для вас - нет.
А вот Маше и учительнице припишешь.
А вообще интересна позиция таких людей, как вы. Отстаньте от людей, вымогающих взятки и от тех, кто на них объявляет сбор и гнобит несдавших. Но если вот так же молча пройдут мимо, когда вас будут убивать, вы будете кричать: сволочи!. Мимо - так мимо, во всем и всегда. :-)
В моей вселенной РК ни у кого ничего не вымогает. Все добровольно. Никто никого не гнобит. У вас больная тема, вас что ли загнобили? У людей есть некий клуб по интересам. Кому не интересно, те мимо. И всем хорошо.
Вы дура? Мы обсуждаем вашу вселенную или конкретную историю? При чем тут ваша вселенная и ваше желание влезть в мою?
В обсуждаемой истории учительница вымогала запредельные суммы. Люди были недовольны. А не стали поддерживать написавшего жалобу потому, что жалоба была не туда. Разбирались не те люди.
Я и написала о том, что надо уметь писать жалобы, чтобы они достигли цели, а не ударили бумерангом по тебе.
ВЫ ДУРА, если хотите, что бы ребенок учился с доп материалами,то на чем она будет их ксерить?
ваш ребенок руки перед едой не моет- надо мыло
вытирает- нужны салфетки
и тп
Все на усмотрение школы. Они могут купить бумагу туалетную, а могут для ксерокса. По желанию.
У нас собрание в школе на следующей неделе, а в группе уже началось - сдаём деньги. Я в этом году деньги сдавать не буду - надоело. Рабочие тетради уже купила сама, атласы и контурные карты тоже сама куплю. И все. Зачем ещё деньги в школу? 6 класс, если что.
я работала в школе в 90-е и как-то сумела научить детей без наличия принтера и бумаги)) заставляли только нас на ремонт собирать с родителей, но то были 90-е.
сейчас, когда все устаканилось, всяческие поборы на тетради, ремонт, принтеры, бумагу, уборщицу и за накрывание столов считаю откровенным и наглым воровством со стороны директоров школ. на все это выделяет деньги государство. а если ты не можешь их получить, какой же ты директор? тогда - на выход!
И давно Вы на пенсии?
Сейчас нет никакого дополнительного финансирования, оно по новым законам по душевое.
я не на пенсии и в теме в отличие от вас, которые ворье кормят. как *подушевое* финансирование отменяет вышеперечисленные затраты?
Хреновый из вас видать учитель...Нормальные учителя понимают что учебники в умк это адский ад,подготовить к сдачи огэ на 5 по ним нельзя,банально нет многих материалов.Хорошие учителя дают очень много своих материалов,из других учебников и пособий.Тратить драгоценное время урока на переписывание материала-это преступление.Проще распечатать и раздать.
Если вы учитель,то прекрасно знаете,что никакие накрывания столов директора не требуют,чайпития проходят в классе и это инициатива родителей.Мало того,администрация школы чаще против этих посиделок.И никогда на это государство денег не выделяло.Так же если вы учитель,то не можете не знать что в ставку уборщицы включена влажная уборка кабинета 2 раза в неделю.Все остальное время либо дети должны убирать либо жить в грязи .
Ну и особенности финансирования вы так же должны знать.
Исходя из этого могу сделать только 2 вывода -либо вы давно на пенсии и не в курсе последних тенденций в нашем образовании,либо сидите в глуши и дальше своего носа ничего не знаете.
Насчет убоpки... Сейчас многие диpектоpа школ нашли выход. Детей боятся заставлять убиpаться. Заставляют учителей. "Ну вы же женщины".
У нас учительница физики отказалась от кабинета после того, как ее диpектоp заставила жвачку от пола отскp*мат*. Не Москва.
офигеть! Детки переломятся свою жвачку отскрести? В жопу дуют, потом удивляются, что потребители выросли.
ко мне вообще-то очередь из учеников, потому что я на высокий балл готовлю. если вы настолько тупая, что не можете себе представить урока без новомодного распечатанного тестового дерьма, не позорьтесь с такими комментариями.
а за накрывание столов именно собирают сейчас деньги с тех детей, что питаются регулярно в столовой, при чем тут чаепития?:crazy
тренажеры для подготовки к огэ/егэ есть в продаже, есть интерактивная доска, есть учебник и обычная тетрадь, есть и тетрадь-тренажер, зачем для этого что-то специально распечатывать? я у одного ученика, когда тетрадь посмотрела, в ужас пришла - ни одного написанного слова за урок, ни одна домашняя не проверена. спрашиваю:
-а что вы на уроке делаете-то?
-нам раздают листочки с тестами и пропущенными буквами, мы их заполняем.
-а потом что с этими листочками делаете?
-выбрасываем.*занавес*
моя мама учитель, от руки писала ученикам какие-то карточки, тесты и пр. Так что да, без принтера можно) без бумаги все же нет. Ну это если есть желание сделать урок интересным. А можно тупо по учебнику шпарить, как вы, даже тетради не нужны
да мне пофиг, что писала ваша мама. дидактический материал никто не отменял и в 90-е, только это не значит, что нужны тонны бумаги за счет учеников. и по учебнику тоже еще надо уметь *шпарить*, что, видимо, вашей маме так и не удалось постичь.
У нас в этом году не разрешили закупать рабочие тетради.Как это хорошо! Ребенок впервые много стал писать рукой. Пишут сочинения и т.д. в обычных тетрадках. Мне нравится.
Автор, просто начиная жаловаться, надо понимать, что либо идете до конца, либо сразу откажитесь от этой затеи, еще на берегу.
Эти последствия не могли не наступить, Вам надо было это сразу понимать. И просчитать, что Вы будете делать, как только они начнутся.
Поэтому телефонные звонки Вы брать вообще были не должны, только письменно. И записывать председателя рк. С этой записью продолжаете свои обращения. Дескать, в отношении меня начинается организованная травля. Прилагаю аудиозапись. Куратору в депобре на стол. Директору школы дубликат и письменное сообщение, что в случае бездействия будете решать вопрос с помощью прокуратуры. И потом просьба: “в виду организованной учителем травли и игнорированием ее моих просьб и обращений, прошу Вас о непосредственном взаимодействии по вопросам учебы моего ребенка”. Сразу пойдет, лишь бы вы дальше не катали.
Вы молодец, автор, но вы должны понимать, что из себя представляет наш народ. Если бы он был способен на борьбу, а не на подобострастие перед барином, рассчитывая на хату с краю и боженьку, и история была бы другая. Особенно последних десятилетий. Все проглатывается. а народ думает только, как ему пристроиться, где льготку урвать, как чего обойти и кому позвонить, чтобы занести. В насквозь коррумпированной стране, в одной из наиболее коррумпированных ее сфер вы затеяли правды искать.
Я морально поддерживаю Вас. Теперь Вы можете только идти до конца. Либо уйти с побитой жопой в другую школу. Лучше первый вариант. Уйдете, но предварительно так саданете, что “слетят ваши сраные головы”.
округ какой? Не ЮАО? В одном из округов знаю человека, который курирует окружные школы.
Правда в том, чтобы сдать деньги, а потом исподтишка нагадить учителю? Ну-ну..
Автор все равно уйдет (гадить в другое место). Насрать до этого может еще больше (вплоть до увольнения учителя), "благо", в этой теме направление ей показали. Родители, и, думаю, что и дети, перекрестятся и будут дальше жить своей счастливой и полноценной жизнью с учебой по нужным и интересным пособиям (даже если они не входят в программу), с экскурсиями с экскурсоводами, а не водителями трамвая, с чаепитиями, пиццами, поездками, праздниками и подарками. Кому-то в следующих классах не повезет, но скорее всего, ее и оттуда вышибут. Очень жаль ее ребенка, на которого всегда будут косо смотреть (и родители и дети (это факт). Лично у меня автор своим поступком вызывает омерзение, а ребенка ее мне просто жаль.
Дадада))
Мы уже ушли в приличную школу, где экскурсии после уроков, по желанию, редко, но интересные и развивающие, потому что все дети занятые. Где учителя дают дополнительный материал без закупаемых доп.пособий, где пиццу едят на внешкольных мероприятиях по желанию, где вообще все прекрасно.
А те дети так и останутся в своей весьма посредственной школе, зато с экскурсиями на фабрику мороженого, шоколада и ирисок, и доп.пособием для сдачи ВПР в 4 классе.
И мы ушли в частную школу, какое же это счастье не общаться с клушами из РК)))
Спасибо за поддержку. Сегодня меня вызвала учитель. Я ниже написала. Я считаю, что я поступила верно.
А я на сад пожаловаться. Старший ходил в сад, собирали, но РК предлагал смету и расходы по ней. Пошел в сад младший... Никаких смет, никаких расходов "несите деньги". Воспитатель сами назначили даму в РК, у неё уже не первый ребенок к этим воспитателям ходит. Вот прям и не знаю, что делать. Ребенок маленький. Достали эти РК и сборы денег не пойми на что.
Я вот думаю смету запросить. Ну как собирать деньги без сметы? Какой план трат на год?
смету??? никто не обязан никакие сметы для вас составлять! Идите сами в рк и составляйте сметы сколько угодно!
Нет, обязан. Если вы собираете общественные деньги, потрудитесь предоставлять отчёты с чеками на ваши траты. Как вообще в голову приходит, что может быть иначе.
А что Вас смущает в смете? Вполне логичный вопрос: почему 5 тр, а не 10 или 15? Прежде чем собрать ЧУЖИЕ деньги, надо обосновать на что и будут тратить, разве нет? Если я против подарков в 10 тр на праздники? Или против подарком охраннику или завхозу?
Очень даже реально. Особенно если старшие дети в саду были недавно. Канцелярка, подарки на нг, цветы ко дню учителя/8 марта. Что ещё?
Не можешь составить смету, не лезь в РК! А то "сдайте денег", а на что, мы ещё не придумали.
А ещё на секции деньги собирают у нас. Вот кто их делегировал брать у администрации список группы с телефонамиродителей. Создавать группу и собирать бабло????? День учителя, нг, 8 марта и т.д. и сдают люди активно деньги. Вот нафига? Я откпзалась. Дама была крайне удивлена и возмущена.
Самое интересное, что могут быть две соседние группы в этих внешкольных занятиях - в одной живут себе спокойно, а в другой активист найдется и давай киндеры на 8 марта девочкам дарить и на подарок тренеру собирать...
Вот про то и речь!!!! Вот на каком основании левая тетка собирает деньги? Если я захочу, я сама куплю букет на 8 марта, какого фига нашлась эта овца и все покорно понесли ей бабло???? Она очень возмущалась моему отказу. ИМХО это всё жополизы!!!! Которые своим детям так зарабатывают хорошее отношение!
Жополизом выглядите как раз вы)) Если вы сама будете покупать букет, по деньгам будете в весомом проигрыше. Но зато учитель будет точно знать что и на какую сумму вы принесли. И отстаньте от теток. Достаточно просто отказаться, а не навязывать никому ничего.
неееее. Я не покупаю огромные веники всем подрят. У сына много занятий, к одному преподавателю он очень привязан. На 8 марта САМ захотел купить цветы. Купили крокусы в горшочке, сын гордо пошел дарить. Понимаете разницу, между принудиловкой и доброй волей? Ребенок пошел поздравлять кого он хочет, сам выбрал, а не левая тетка бабло собирала.
Это вы не можете понять, что нельзя никого насильно принудить сдавать на цветы. Добровольно это. Давайте вам скажут, что вы жополизы со своими крокусами)) Живите как хотите, и не мешайте другим жить как хотят.
А почему нельзя просто не сдавать ?
Зачем препятствовать тому, что другие сдают ? Они вольны поступать как им нравится.
Вы - как вам нравится.
А жалобу подавать на какие-то последствия отказа, если таковые появятся.
АВТОР я. Кому интересно - прочтите.
Еще раз повторю, что без доппособий мой ребенок не остался, тк на это мы собирали другой суммой летом.
Учитель вызвала меня в школу, очень спокойно поговорила с ней. Она стала извиняться и объяснять на что деньги, что вот-вот надо же поздравить завуча/физру и тп, я сказала, что нет, поздравлять всех окружающих у меня нет возможности. Старые жалюзи менять не буду. На экскурсии я деньги сдам ей лично, если таковые будут. Она первая стала мне говорить, что вы только не волнуйтесь, вдруг вы подумаете, что я буду хуже относится к дочери... Что от школы ей все выделили уже.
В итоге, мне показалось, что она сильно напугана. Мы нормально поговорили, она поняла меня, я услышала ее. Деньги я сдавать не буду. Попросила, если вдруг ЧТО - подойти сначала к ней, а писать наверх.
Я уведомила, что в новом чате класса меня теперь нет. Если что - прошу уведомить меня лично. Через 40 минут после нее, почему то меня добавили в новый чат. Не знаю - то ли учитель каким-то образом говорила с рк, не знаю.
Вроде все мирно разрешилось. Надеюсь, и дальше все будет мирно, спокойно и законно.
У нас было аналогично (разве что до жалоб выше на поборы еще не дошло, в чате все обсуждали), только учитель поговорила после первой же денежной проблемы со всеми родителями (было экстренное род. собрание).
В момент передачи ей денег лично от вас катайте вторую жалобу и фиксируйте передачу. Учителя денег в руки брать право не имеют. Требуйте бесплатные экскурсии и автобус, которые есть в арсенале. Не останавливайтесь!
Нет, ну я же понимаю, что если экскурсия будет не от школы, то она платная. Это я на своего ребенка трачу же.
Кому им? Я про учителя. Я бы на его месте всю внеклассную работу отправила куда подальше с такими родителями. Ну или для галочки проводила только то что строго одобрено школой и бесплатно. Я же говорю, учителя еще постарой памяти делают что то... но пара жалоб в департамент и все.
Я про детей) Вы же спросили зачем детям экскурсии.
А так да, полностью с Вами согласна.
Да, только она организовывается родителями, а учитель и школа тут никоим боком. Если вы дали деньги ему, а он взял в приступе идиотизма из ваших ручек, то он круто себя подставил этим фактом.
А вы точно знаете что она часть денег себе не берет из них? Нет уж. Будьте тверже!
автор, не верьте ей от слова совсем. и конечно, в чат вас добавили, тк она сказала. Исключать не имеют права. У нас совсем умалишенную и скандальную не по делу бабищу по звонку завуча мгновенно добавили. и да, будет козни чинить ребенку, но скрыто, зато если что, вы сразу выше идите, даже не думайте.
Кому вы нужны в приватном чате. Туда вообще никто никого не обязан добавлять. Может в чат кружка кройки и шиться вас тоже добавить? Если сдуру скандалистку и добавят, то для себя просто создадут другой, а в этом настанет тишина.
Тогда пусть делает сама чат и хоть всю школу добавляет, убирает. Я всегда глубоко удивляюсь мнению, что на меня может иметь место приказное давление со стороны школы. Не хочу включать и не буду:). Это мои друзья, с какого я должна Иванову к группе добавлять по желанию прокурора Сидорова?
Пойти навстречу учителю могу, но по своему разумному желанию и только:).
вы не в себе. через чат рк доносит инфо от классрука. Вот в таком русле вы пойдете вон с администраторством, а не она. шире улыбайтесь, дамочка.
Нет, информацию учитель доносит через официальные источники, коими мною созданный чат не является.
Конечно! Идите до конца! Дожмите ее! Вот увидите, как эти клуши из рк закрутятся, когда учителя вообще уволят и возьмут нового, принципиального!
Вы насладились страхом учителя?
Этот разговор мог состояться и без жалобы. С таким же результатом.
Да я знаете, слава Богу, но мне есть с кем общаться и без этого. Я не сильно по ним скучала и до этого.
А нормальное общение - это вообще зачем в классной группе?
Классная группа создается для информации, а не поболтать.
Прекрасно все вышло, автор, поздравляю!
Если будет какое-то продолжение этой истории, расскажите обязательно. Очень интересно, а многим и полезно
Жалко учителя;( у меня много знакомых учителей и вот за последние годы они изменились. Раньше они и в походы детей водили и на экскурсии и придумывали что то. Теперь даже не рыпаются. Подарки просят не дарить. Цветы на первое сентября не приносить. Рабочие тетради не покупать. До звонка в класс не заходить. После уроков не задерживаться. Контрольные каждый день письмено, чтобы к оценкам не докапывались. И главное все в отчеты записать. А к детям равнодушно стали относиться. Лишь бы повода не давать для департамента.
Мне одно непонятно - ведь РК это огромное ОБЛЕГЧЕНИЕ жизни мамы. у меня трое детей. Когда старшая была в началке РК не было, мне приходилось самой закупать всякие тетрадки-дневники-фломастеры и т.д., самой продумывать и покупать подарки учителям на праздники. никаких НГ за копейки и никаких поздравлений ребенка с др не было. А сейчас - красота - практически все закупает РК, мне только сменку остается купить, на НГ мероприятия организуют за копейки какие-то с дедом морозом и подарками, на др поздравления и подарки, на все праздники всем учителям подарки купит. Я экономлю на этом не только деньги, но главное КУЧУ времени. Просто десятки часов в год. Как можно добровольно от такого сервиса отказаться и еще и быть против, чтобы такой сервис в принципе существовал? и называть его незаконным?
а учителя не люди? или не люди, пока в школе, надо выйти на улицу под дождь-снег-итп любопытная концепция ))
Я и соседку поздравляю. Нравится так. Все люди разные - я никому не навязываю свои представления о необходимости поздравлять. Но почему гипотетический человек ПРОТИВ того, чтобы желающие поздравляли через РК? Ведь она может просто не участвовать и все.
А в каком формате? Что говорили?
У нас было 2 неплательщиков в том году. но проблема была не в том, что они НЕ ХОТЕЛИ платить, а в том, что они НЕ ХОТЕЛИ ПЛАТИТЬ, НО ХОТЕЛИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
И мне навязывали. В течение пары дней после того, как я озвучила что букет за 5 тысяч и подарок за 5 это дорого, и не перевела деньги, меня несколько раз просклоняли в родительском чате. А поскольку РК у нас на прямой связи с учителем, и шут знает что она там может нашептать, я решила не связываться и сдать. Но сейчас я очень рада что наконец эта учительница и ее прислуживающий РК закончились.
Двое было в прошлом году - это у младшей. У среднего тоже 2 или 3. У старшей все сдают.
И их никто не трогает? Не сдают и не сдают, а подарки дарятся от всего класса? А какие-то общие покупки типа картриджей или туалетной бумаги - тоже без них?
Никто не трогает. одна мама - реально малоимущая - бабушка, которая на пенсию пытается вырастить внучку (родителей нет). Вторая - у нее видимо принципы. обеспеченная дама и очень много возмущающаяся. От нее все стараются держаться подальше. Там труба с характеором.
Видимо с этой самой мамой, от которой следует держаться подальше, этап конфликтов уже просто пройден, и она вышла из него победителем… (или какими-то иными действиями она дала понять, что с ней лучше не конфликтовать). А про малоимущую возможно классная руководительница попросила изначально. Вот поэтому у вас так и есть. Будь на их месте две обычные мамы – способные заплатить и не способные давать жесткий отпор, их бы уже сожрали. Просто такие обычно молчат и платят, понимая что не готовы выдерживать конфликт.
С принципиальной конфликта как такового не было. просто спрашивали - будете платить? не буду. На этом все. Но она по другим вопросам очень много выступала, поэтому с ней изначально никто не планировал связываться. малоимущая сама на собрании встала и простыми словами все объяснила. На нее никто не в обиде и никто не думал давить - ну ситуация такая у человека сложная. В другой параллели - тоже у нас РК очень милая мягкая дама - пыталась несколько раз поговорить, но именно поговорить, не давить, не наезжать. она в принципе такая, спокойная, вежливая. Но потом поняла, что там глухо и оставила эту тему. Т.е. тоже давления не было. В третьей параллели все платят. Может мне так повезло - народ весь очень не бедный. жилье в округе дорогое. нерусских в классе нет. Не знаю - очень упакованные все дети за редким исключением.
Ой, ну конечно. Прямо так и заявили? И чем пользоваться- общим букетом для классной?
Из чего не вычитал? Вы хоть понимаете, хотя бы краем мозга, что любые подарки - дело добровольное?
Если желающие дарить доматываются к тем, кто не желает - кто тут халявщик и вымогатель?
У нас никто не доматывался. Почему вы так грубо со мной разговариваете? Я вас чем-то обидела?
Это же вы выше капсом выделили тех, кто якобы хочет пользоваться вашими РК инициативами?
Да, я выделила. Это показалось обидным? Я хотела обратить внимание на суть проблемы - не проблема, что не сдают, а проблема, что хотят пользоваться за счет средств других родителей.
Если РК хочет дорогой подарок учителю, то это как раз РК пользуется средствами других родителей. У аппетитов большинства РК нет тормозов.
Я не очень знаю, что есть дорогой подарок, думаю все индивидуально. У нас стабильно во всех классах по 5 тыс. на день рождения классной. В этом году почему-то РК написал 4 т. - родители выступили, что надо поднять до 5 опять. На другие праздники и другим учителям меньше - условно по 500 руб.
И как РК может пользоваться средствами других людей? Подарок дарит кто? Класс. деньги сдают кто? часть класса (не все). каким образом РК пользуется?
Нет конечно. Возмутились, что на них не были закуплены всякие закупки. Что их не пригласили на мероприятие новогоднее.
Если мероприятие в школе было, то правильно возмутились. А вне школы хоть на пароходе плавайте.
Почему правильно? На мероприятие сдавали деньги родители, на подарки для нового года тоже. почему я должна платить за условного Васю? Почему его родители за него не платят? В школе есть масса платных кружков - по этому же принципу любой ребенок может придти в любой неоплаченный им кружок и заниматься - но это же не так. за что заплатил - тем и пользуешься.
Коммерческая деятельность подразумевает выгоду. Какая выгода у РК? И все мероприятия согласуются с директором конечно, пишется заявление, директор его визирует.
Ну это уже вы будете доказывать с чеками. Вы заявили - Иванов не сдал 5000 рэ в РК, мы его не пустим на празднование классом НГ в школе. Скандал в любом случае будет.
Кто же его не пустит? Раком перед дверью встанут? Придет, но не будет подарка, печеньки с конфетой дадут, сувенир за конкурсы дадут. А потом даже самые доброжелательные пофигисты скажут, что его родители - халявщики, на конфету своему ребенку денег жлобят.
Вы на чужие свадьбы, дни рождения - тоже без приглашения можете придти?
Во-первых, в чате пишется "все, кто сдавал деньги на мероприятие - время и место начала мероприятия такое-то". уже надо быть несколько невоспитанным человеком, чтобы все равно отправить туда ребенка. ну допустим такие найдутся - ребенок разве будет себя комфортно чувствовать, если ему не подарят подарок, не будут приглашать участвовать в конкурсах? На некоторые мероприятия количество участников строго ограничено (на определенное количество детей нужно определенное количество ведущих например) - в этом случае без вариантов, аниматор просто не пустит "лишних" детей. Разумеется в тактичной игровой форме, но не пустит.
Я слишком люблю своих детей, чтобы подвергать их таким унижениям., не представляю - как можно подставить так своего ребенка. ну нет денег, не можешь оплатить (или не хочешь) - ну можно же дома остаться и чем-то не менее интересным занять ребенка.
Вы решили судить о чужом воспитании, при этом перепутав школу со своим домом, клубом и рестораном.
Да, все участники форума высказывают свое мнение о разных явлениях, людях, событиях, и т.д. Это можно делать грубо. можно нет. Зачем грубо?
Вы уже перегибаете. Вы высказали свое мнение, я вас услышала. В учителя этикета я вас не приглашала.
Я не пытаюсь вас чему-то учить или как-то еще показать свое к вам неуважение. Просто неприятно, когда используют грубые слова.
Извините, если чем-то вас обидела.
Ну вот елка в школе. Ну как мыслят родители денег не сдавать, а приходить. Чаепитие есть. Даже согласованное, как бы тут не усирались. Подарки есть. Конкурсы с мелочевкой в качестве призов есть. И как? Свой подарок принесут, ладно. Свою конфету и пакетик сока принесут, ладно. За конкурсы этот ребенок приз не получит? Или участвовать не будет?
Детям такие мероприятия нравятся обычно...
Ну так приходят или нет? Ну почему у людей язык в жопе, озвучить, что не будут сдавать по 5 тыс на подарки?
В школе у вас ноль прав устраивать мероприятия с входным билетом в виде взносов в РК.
есть закон, запрещающий? если нет - значит разрешено. Директор если подписывает - значит принимает на себя ответственность.
А что подписывает директор? Размер взноса для допуска на праздник? Да не гоните.
Детям любая фигня нравится. Они и киндеру радуются. Но это не повод.
Я как родитель не хочу этого мероприятия в школе. Но мне не оставляют выбора, потому что оно на уроках.
Присоединяюсь. Зачем поздравлять?
Если я хочу поздравить лично, я это делаю независимо от подарка от РК. То есть я сдаю в РК и ещё трачу деньги на собственный подарок. Потому что я хочу поздравить сама и лично. А если я не хочу поздравлять, то зачем сдавать в РК?
Так ведь незачем тогда сдавать - не сдаете и все. дарите сами. Но зачем автор другим мешает? Таким вот как я - я хочу сдавать и чтоб вообще не думать больше об этом. Мне так проще.
Я ещё ни разу не сталкивалась с РК, который бы спокойно относился к несдаче денег на общий подарок. На рабочие тетради - пожалуйста. Не сдавайте, на вас не купят. А все общественное всегда с выкручиванием рук
Купить тетради, дневники и фломастеры - один поход в книжный или заказать в интернете. Подарки - никогда не заморачивалась. Всякие чаепития, деды морозы и подарки на ДР в средней и старшей школе уже, я надеюсь, не будет актуально.
Не получится один поход - все время что-нибудь "возникает". Например на этой неделе - второклашки пачкают стол во время рисования - нужна клеенка на стол. и у меня голова не болит - РК все купит и доставит.
Чаепития и деды морозы - спросила среднего (6 класс) надо оно вам? Ответил НАДО, дед мороз форевер. У старшей 11 класс - будет дискотека на НГ, КВН на 8 марта, ну и выпускной - это вообще отдельная песня.
Если "все время что-то возникает", значит учитель хочет идеала за счёт родителей. Понимаете, нет предела совершенству.. наша учительница ещё просила класс для детей украсить. Снежинками из салфеток. С каждого по 20 штук. Я часа 4 их вырезала. А потом кто-то слишком ответственный часа 4 их вешал, а другой ответственный снимал. Для детей старались, конечно. Нет предела стараниям за чужой счёт.
В вашем случае можно попросить пачку газет из дома принести.
Хотя надо спросить, как это в нашей школе решалось. Все были второклашками и у всех уроки рисования. И не покупали клеенки
Вот-вот. "Красиво же" и "я даже не думала". Так, видимо, РК и думает.
Черт, это 4 часа моего времени! Я спать в эту ночь легла в 3 часа ночи. А в 7 мне вставать, я работаю вообще-то.
Говорила ребенку, можно мы забьем на эти снежинки? Нет, - верещал ребенок - меня учительница ругать будет!.
А потом РК стыдил родителей, когда никто не горел желанием приходить в класс убирать все эти снежинки (4 часа на столе вверх руками... их на потолок цепляли, чтобы все было мегакруто).
Что-то вы ужасы какие-то описываете. Вас методом тыка назначают что ли? У нас когда какое-то мероприятие назревает - пишут в чат "кто может" кто может - тот вызывается.
Вообще РК и учитель вместе с ним считают, что поскольку это все для детей, то и заниматься этим должны ВСЕ родители, и каждый кто не явился на общественную уборку (развешивание снежинок или съем снежинок) – это халявщик.
При том, что эту уборку надо осуществить в 3 часа дня, пока учитель еще в школе. Потом-то она уходит. И РК плевать, что большинство на работе. Всех стыдили.
Но когда стыдят половину класса, это пережить легко.. А вот когда оказываешься под ударом в одиночку, не сдав на цветы этому учителю, наезды намного болезненнее. Они же еще конкретные, на тебя, с постоянным склонением твоей фамилии.
А меня всегда удивляло - почему нельзя эти снежинки навырезать на уроке труда? Пусть дети сами их и вырезают и клеют на стены, шкафы, окна.
Видимо надо угробить несколько уроков труда, начиная в сентябре, если взрослый нужное количество вырезал аж 4 часа. Детские руки и вовсе мало того, что вырежут нечто, так и мало еще, попутно перепортив кучу материала. Рациональнее купить и на все годы отделаться. Дополнив кривыми детскими снежинками с урока труда.
Можно. Более того, они так и делают. Ребенок мне рассказывал, как их класс (и все другие классы) вырезали снежинки, а потом ими украшали стены школы - у каждого класса свой участок стены. Но это же были нормальные снежинки из обычной бумаги!.. А то, что захотела наша учительница - это были снежинки из салфеток!.. Там какая-то специфика, как их делать, но резать салфетки, а потом аккуратно их разлеплять, чтобы не порвалось, это очень непросто. 20 обычных снежинок я бы сделала часа за полтора. А с салфетками намучилась.
"Зато красиво! Все для детей!".
Когда нет объективных ограничений, фантазия начинает работать очень буйно.
Но заметьте - "зато бесплатно")
И никто не обвинит в вымогательстве денег.
В общем, я счастлива, что мой ребенок больше не учится у этой учительницы. Хотя ребенку она нравилась. А в школе считалась сильной.. Потому нас к ней и занесло. Знала бы, чем за это придется заплатить, ни в жизнь не согласилась бы.
У моего в саду была одно время такая воспитательница, сторонница припахивания сил родителей. То группу мыть, то снег на площадке чистить... Ей предлагали, давайте, мол, скинемся, и позовем местного дворника. Низя, мол. Наверное пуганая. Салфетки с техзаданием отнесла бы консьержке, она бы нарезала за 200 р.
У меня еще и таджиками не брали, типа, вдруг они сифилитики, на территории детского сада побудут. Может, я тоже сифилитик. Нет у меня времени и здоровья группу мыть и снег чистить.
Но зачем 600 снежинок от класса? Куда их в таком количестве девать? Если каждый класс столько нарежет, школа просто в сугробе увязнет :) ладно бы каждому по 5 принести, но по 20!!! Я бы при таком раскладе 20 не стала бы вырезать по-любому.
Во-первых, все равно все не принесут, понятно же. Так что по факту их будет 300.
Во-вторых, это же снежинки из салфеток. Как-то особо красиво свисающие на нитках. Поэтому их нанизывали на нитки по 5 штук на каждую, и эту нитку подвешивали к потолку. Если 300 снежинок, значит всего 60 гирлянд. 20 штук над каждым рядом парт. Не так уж и много. В общем, что-то такого типа: https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/70729/3eb07953-2cd9-4965-a157-7bfb623f2609/s1200
Да и вообще, ну какая разница «зачем?». Речь же не об этом, а о том что нет предела фантазии на благо детей, если ее реализовывать кому-то другому.
Я бы не стала вырезать, но учительница имеет средства давления на ребенка… и более того, она ими, к сожалению, пользуется (а чем еще обеспечивается «сила» учителя, как не умением заставлять ребенка что-то делать? Через стыд и прочее…)
ну у вас проблемы вот в этой обязаловке. У меня трое детей, детсад, потом школа - не пришлось столкнуться с таким давлением.
Но понимаете, эта ситуация принципиально ничем не отличается от тех, которые были у большинства защищающих РК. Просто давление, которое было от вашего РК, конкретно вы считали нормой. Но, вероятно, кто-то из класса считал иначе. Только его об этом не спросили.
Ситуацию в нашем классе большинство тоже считает нормой. Особенно РК. Это же мега-супер-пупер-учительница, к ней вторых детей привели, кто-то ради нее даже шестилетку в школу отправил!... (и бедный шестилетка не вылезает из троек.. потому что года не хватило). В общем, они ради этой учительницы готовы на все.
Плохо то, что у родителей могут быть другие планы на свое личное свободное время. И им фиолетово, как там класс ребенка украшен. Точнее, они считают, что раз ребенок уже аж в школе учится, а не в ясельную группу детсада ходит, то ему с одноклассниками вполне по силам и лично класс украсить под руководством учителя. У нас родителей тоже обожают постоянно в школу вызывать, все добровольно, конечно) - то украсить класс к 1 сентября\ДУ\НГ\8 марта\9мая\концу года, то снять украшения, то развесить очередные картины на заданную очередным конкурсом тему в коридоре школы, то снять их, то закупить все к чаепитию и накрыть столы, потом все убрать, то прийти пофотографировать на очередном празднике, потом фото обработать-распечатать в большом формате-повесить на стенд, ....
Ну и что - клеенка? Все равно я каждый день захожу в магазин за продуктами, в соседнем отделе куплю полметра клеенки, за ней вотпрямспециально идти или ехать за 3-9 земель не нужно. А зачем собирать деньги на дискотеку? К вам приедут какие-то крутые диджеи со стороны?
да, будет диджей со светомузыкой, стол, напитки.
У меня крайне неудачно расположены канцелярские магазины, надо специально идити.
Надеюсь, это после уроков, и туда можно просто не пойти? (и, соответственно, не сдавать деньги).
Странное единодушие.
Наверное, под ним есть какие-то причины. Точно знаю, что мой ребенок бы не пошел.
:) У нас гуманитарный класс - одни девочки. Они с большим удовольствием ходят на такие мероприятия - пообщаться с ребятами из матклассов
Я так и подозревала, что есть что-то дополнительное к самой дискотеке, что важно для учеников класса. Но это редкость и дело не в дискотеке как таковой.
Подробностей не знаю. Но судя по тому, что наши девушки старательно чапурятся - ходят.
Представляете, ребенок САМ хочет покупать себе тетрадки, ручки, фломастеры и т.п. По своему вкусу и цвету. Мероприятия на НГ, а также подарки на НГ и ДР от РК детям в средней школе не интересны, по крайней мере у нас. На цветы учителям, если что, скинуться можно, но это же не по 5-10 тысяч. А кто-то вообще от себя дарит.
Вполне верю, что дети могут хотеть сами покупать. но мои не хотят. не только мои. Вот хотелось бы, чтобы был выбор - кто желает скидывается через РК, а кто не желает сам все покупает. а не так, что "я не хочу через РК закупаться и другим не позволю".
На счет мероприятий - тоже все дети разные, моим так очень интересны. и в 11 классе тоже.
Выбор, про который вы говорите, иногда бывает. И называется совместная покупка. В нем участвуют желающие.
А РК это тот, кто управляет родителями. Всеми. Ещё местная идея: если большинство родителей решило, то меньшинство должно подчиниться. Это принцип работы большинства РК.
Ну а как еще решить какой-то вопрос, который должен быть решен группой лиц? Самое простое - большинством голосов. Кто не хочет - не участвует. Но как ты будешь не участвовать в выпускном, например? Все дети хотят участвовать. Но все его себе по-разному представляют. Всегда найдутся несколько вариантов. А выбрать надо что-то одно. Большинством голосов - самое справедливое.
Вот поэтому сейчас и запретили проведение выпускных в 11 классах. Потому что это большинство голосов медленно, но верно, сходило с ума. И если в одних школах стоимость выпускного была 10 тыс, то в других "большинством голосов", а точнее "большинством крикливых голосов", которых в классе обычно несколько человек, но они же являются и РК, доходило до 100тыс. Нет предела родительскому безумию. И вы защищаете это право именно потому, что пока что ваше мнение совпадало с мнением этого "большинства". Но когда-нибудь оно разойдется. И выяснится, что вы совершенно бессильны, и можете только роптать дома на кухне.
"И вы защищаете это право именно потому, что пока что ваше мнение совпадало с мнением этого "большинства". Но когда-нибудь оно разойдется. И выяснится, что вы совершенно бессильны, и можете только роптать дома на кухне." Я взрослый человек, и если мое мнение разойдется с мнение большинства, то усираться и доказывать, а уж тем более пакостить я не буду. Просто обсужу со своим ребенком, насколько ему важно быть на таком мероприятии, а потом решу будет ли он там присутствовать. А доказывать, что все вокруг неправы....
Вы взрослый человек, но ваш ребенок не взрослый человек.
И дети других людей тоже не взрослые. И если конкретно вы с вашим ребенком всегда и во всем сможете договориться с его рождения и до его 18 лет (не верю, но мы это не проверим... вы же можете утверждать что угодно), то большинство людей регулярно сталкивается с тем, что не могут с ребенком договориться. И приходится предпринимать какие-то неприятные для родителя действия. Поэтому вариант, который вы с такой легкостью предлагаете в теории, в большинстве практических случаев не срабатывает. Если бы срабатывал, не было бы вообще этой темы.
Ага. а можно еще белье руками стирать, а не с помощью машинки. Зачем делать сложнее то что можно делать легче? Можно самой тратить время на магазины, а может 1 человек все сделать для группы (причем безвозмездно)
Кому облегчение, а кому уйма раздражения, что периодически такие огромные топы и показывают.
Если РК не знает удержу в лизоблюдстве, собранные в классный фонд средства не сколько на детей тратит, сколько на подарки и подношения учителям-завучам-директору-младшему дворнику-посудомойке в столовой, и при этом без отчета о потраченных деньгах и с обязательностью взносов в фонд, а иначе начинается гнобление несговорчивого родителя и его ребенка - то да, такой РК только обуза и проблема в школьной жизни.
+1, сдал деньги в РК и не заморачиваешься расходниками для школы, у меня 3детей и мне некогда с годовалым ребенком по магазинам гонять - его то тошнит от машины, то он устал, то не хочет в коляске спокойно сидеть, то коляска не пролезает между стелажами с товаром и прочее-прочее, а также нету времени из интернета вылавливать нужные мелочи
Тема была о Последствиях жалобы. Автор попала в ситуацию, когда ее никто не поддержал. Чтобы такого не было, надо пускать листочек по родителям, подпишут, что не хотят поборов - тогда и жаловаться. Не подпишут, начнут отговорки придумывать, значит и жаловаться нет смысла в таком классе, проще просто не платить.
У нас была ситуация, когда убрали учителя, а поставили вместо него еще хуже, чем этот. Родители гудели. Но когда стали обходить их с листочком, ТРОЕ не подписали. Одна сказала, что Я ничего не подпишу, мне пофиг, кто учитель. Вторая сказала, что не подпишет, тк другая учительница может быть лучше. Хотя на собрании громче всех возмущались. Вот так.
Хочу пожаловаться в Депобр. Спасибо Вам, автор, за поднятую тему. Как оказалось, она животрепещущая. Нас, недовольных сбором денег в школе (и детском саду) немало, только на круг - единицы, и нам непросто)) Такая поддержка, и информационная в том числе, нелишняя. И пусть у каждого своя ситуация, тем не менее очевидно, что проблема есть. И она нешуточная в некоторых случаях, ибо речь идет о "самом святом" - отношении к твоему ребенку, и возможности его ухудшения по твоей вине. Ведь пугает в конечном итоге только это.
Моя ситуация вообще дикая - и размером сборов, и отношением РК, учителя и, косвенно, администрации. Только уходить некуда, без потерь. Поэтому я надеюсь справиться. Чего желаю всем, кто чувствует свою правоту. Постоянный конформизм, на самом деле, разрушает личность.
как все будет дальше еще не известно, учитель не заставит например на дни рождения ребенка автора приглашать или на внеклассные мероприятия всякие.
ну и отлично, а то следующий топ будет, "моего ребенка одноклассники никуда не зовут"
Было уже где то такое, или здесь или в психологии.
Наверное в психологии.
Потому что если ребенка никуда не зовут, дело скорее в этом, чем в деньгах на подарки.
В младшей школе не звать могут и потому, что не хотят лишнего общения с странными родителями. И да, было такое, сын хотел позвать на день рожденья Мишу-Петю-Васю. Это я должна созваниваться с их родителями, но я не хочу общаться с мамой Васи. Совсем. Она не адекватно себя вела на собрании, тетка с чудинкой. Мне совершенно ни к чему брать на себя ответственность за ее ребенка на весь день. Поэтому сыну порекомендовала пригласить кого-нибудь другого.
+1000. Таких мам не трогают, но избегают подсознательно. Мало ли куда она пожалуется в следующий раз.
у автора получилось навострить лыжи в другую школу
или это исходный план
жалобщики нигде долго не задерживаются
Не жалобы, а обращения в вышестоящие инстанции, разницу ощутите.
И лыжи навострить, вполне возможно (случаев таких полно уже), придется учителю и директору, а вовсе не ребенку тех родителей.
И, вполне возможно, придется уйти еще и детям жополизов, которые, иначе как взятками, своих деточек в сильную школу пропихнуть просто не могли, способности у детей не те.
я не понимаю, это от бедности не сдают деньги в РК?, мне кажется обеспеченному человеку сдать 5000р в год на все общие школьные мелочи вообще не вопрос, так как обеспеченный человек имеет мало свободного времени и достаточно денег, чтоб оплачивать допуслуги
От бедности дарят букеты и подарки по 5тыс. А не сдают обычно те, кто ценит деньги, не желая трат не на х всякую
обеспеченные люди не транжирят свое время, потому что время- это деньги, а например от безденежья предлагается самим родителям класс генералить и окна намывать или окна к зиме готовить, если деньги сданы то это услуга будет оплачена и выполнена сторонними людьми и не нужно свое драгоценное время тратить на это
По-настоящему обеспеченные оплатят уборщицу, т.к. это нужно их ребенку, без оглядки на "халявщиков" и РК.
ооо узнаю халявщиков, какая тонкая манипуляция), обеспеченные люди - не дурачки)) на провокации не ведутся, к тому же они не знают кому и как оплачивать уборщицу и вообще откуда она берется:), заплатил в РК и такой вопрос как уборщица, дед мороз, чаепитие, украшения и прочее вообще не парит
Мало кто станет ломать копья из-за 5000р в год.
А вот мне, например, обучение двух детей в младшей школе (с 1 по 4 класс) в плане поборов обошлось в 350 000р (вот такая я зануда, много лет дотошно записывала когда, сколько, на что). Правда, в этой сумме и сборы "на охрану", которые пару лет назад отменили и взносы "в попечительский совет школы" обычной подмосковной, ничего особенного.
Жалею ли я, что не накатала жалобу, как автор темы? Нет, т.к. понимала что может "прилететь" детям.
Сделала ли я что-то чтобы прекратить или хотя бы минимизировать поборы? Да, высказывалась на собраниях, что дарить учителям указанные самими же учителями подарки (типа мебели домой, икон и т.п.) перебор, но ж*полизы из РК оради благим матом, что без этого никак.
Перевела детей в другое учебное заведение и очень этому рада. Но у меня появилась возможность перевести в лУчшую школу, чем старая, а вот если бы нет, даже не знаю, на сколько "добровольных" сдач денег меня ещё хватило бы.
З.Ы. Автора не осуждаю. Побольше бы таких, как она, глядишь, нечистоплотных учителей, улучшающие собственное благосостояние за счет родителей, поуменьшилось бы.
Школа не на юго-востоке часом? Как-то все знакомо очень. Правда, сборы в попечительский совет, туда же охрана и медсестра, у нас остались.
Не от бедности, а чтоб не быть "лохом" на котором наживаются. К примеру: моя дочь училась в "распальцованной" начальной школе в Италии, бытовые условия были сильно хуже чем в среднестатистической российской школе, но богатые и очень богатые родители ни разу не сдали ни копейки, бутылочка воды и бутерброд с собой, никаких кулеров и т.д. Один раз сдали по 3 евро на доп. пособие за 5 лет , после письменного разрешения завуча. Уже за тот факт, что автору пришлось рассказывать преподавателю о совей финансовой состоятельности или несостоятельности, администрацию школы нужно бы было привлечь к ответственности! Школа - единственное место, где социальное неравенство и разный культурный бэкграунд пытаются хоть каким-то образом сглаживать, все эти сборы денег социальные и культурные различия подчеркивают, противоречат самим принципам государственного образования!
К сожалению, от отсутствия соц. лифтов страдает все общество, экономические показатели хуже у стран где соц. лифтов нет, поэтому со сложившейся системой нужно бороться, если борьба превратится в борьбу с ветряными мельницами, по крайней мере, некоторые дети позже расстанутся с иллюзией равенства и братства. Оставим детям относительно счастливое детство:-) ИМХО
это обычно как раз нищеброды любят лизнуть куда следует и пустить пыль в глаза, ага :))))
Я с вами. Хорошо быть "не бедным" и "не принципиальным". Как то комфортнее жить.
Кто бы что не говорил, но такие конфликты разгребает потом ребёнок.
Мама самоутвердилась и ликвидировалась. Ребёнок в этом г...не будет вариться каждый день.
Это очень безответственно и жестоко своего ребёнка в мир взрослых амбиций и разборок погружать.
Действительно, лучше молчать, "как бы чего не вышло" (С)
И еще у кого-то было - "с их молчаливого согласия...".
Это тот пример, который вы хотите подать ребенку?
Пример беречь ближних прежде всего. А не бороться с ветряными мельницами. А не то что мама в борьбе за идею будет рисковать комфортом своего ребёнка. Каждый при своём. Я очень люблю своего ребёнка и что мир не совершенен и надо быть гибче объясню в том числе и на этом примере. Далее дискутировать не буду. Это всё равно что учиться на своих ошибках, или на чужих. В данном случае точно не на своих.
Я это и сказала выше - терпеть ради комфорта.
Очень правильное воспитание... с их молчаливого...
У автора получилось все хорошо. А вас даже чужой опыт не научил.
В СССР тоже все терпели, молчаливо одобряли и соглашались - в результате такая страна лжи и соглашательства просто рухнула.
Повторения подобного не хочется.
Дык нет уже. Стройными рядами бюджетники идут на пропутинские митинги и голосования, в федеральных СМИ сплошь единственно верная линия партии, независимых судов нет, ну и родители в школах и детсадах боятся слово поперек стяжателям из РК сказать, опасаясь ,как бы чего не вышло ребенку потом...
Все повторяется.
Не так. Как бы вас это не раздражало, но большинству действительно очень удобно, когда РК берет на себя решение ряда вопросов. Денег ни на учителей ни на детей не жалко, подарки дарятся с благодарностью)) Если кто-то не хочет - имеет право не делать, но не имеет никакого права указывать остальным как им жить. Мне кажется так. Орать и протестовать - это базарные тетки, а писать в тихушку кляузы.... (как Вы говорите - Все повторяется.-))) Хотя с первой частью вашего сообщения я согласна.
Вот очень мне досадно, что основная часть вашего класса не может без оглядки сделать приятное своему учителю. Хотя, в нашей школе таких "правдоискателей" нет)) Поэтому учителей поздравляем, чаи пьем, пиццу едим, на экскурсии ездим и наслаждаемся общением с детьми и друг с другом, а остальным тихонько сочувствуем))
А я хочу приятное сделать гаишнику, когда меня останавливают за нарушение или врачу, который меня лечит. Но почему то это считается взяткой
А вы и врачей не благодарите?!!! А ну тогда все понятно. А ГАИшнику за что? Он что хорошее делает? Я лично правила не нарушаю, меня ГАИ не останавливает.
А что, надо врачей благодарить?
Пользуюсь платной медициной, учимся в частной школе. Никому ничего дополнительно не платим, деньги ни на что не собираем.
Ну в Москве в принципе гаишники не останавливают, их просто нет, тысячами камер заменили. А были времена, когда платили
А! Так Вы все за деньги делаете! Тогда понятно. У нас-то школа бесплатная, и медицина пока бесплатная, поэтому я благодарю и учителей и врачей. А вы их труд оплачиваете и, видимо, немалой суммой, тогда конечно от вас никаких подарков. Все уже включено в стоимость услуг.
Я другой. У меня медицина и образование бесплатные... Оплаченные в том числе моими и, надеюсь, вашими налогами. А вы зачем хороших врачей и учителей портите?
Ну, если благодарностью можно испортить что-либо хорошее... Мне за такими (м-м-м... не слишком благодарными) людьми всегда интересно наблюдать. Как правило, они чаще всего кричат о человеческой неблагодарности. Вы из таких?
Деньгами можно испортить очень много всего хорошего.
Нет, я не из таких. Мне вообще в жизни очень везет встречать специалистов от Бога, работающих за весьма скромные деньги или даже бесплатно, за идею. И еще ни разу не встречала хороших специалистов, которые бы за благодарность работали лучше, чем без нее.
Мне кажется мы не одинаково понимаем слово "благодарность"))) С моей точки зрения, благодарность, это некое "спасибо" человеку, который работает "за идею". Он НЕ вымогает и НЕ выпрашивает!!! Это МОЕ личное решение быть благодарным за его труд. Моя благодарность может быть выражена материально, а может просто словесной, или вообще в душе. Я говорю о СВОЕМ желании выразить благодарность. И, думается мне, я этим никого не испорчу. ))
Опыт показывает, что деньгами испортить можно.
Если вы такая одна, скорее всего все обойдется. Но когда таких благодарных становится много, люди портятся. Чаще, правда, они просто не берут, если работают за идею. Потому что подарок к чему-то обязывает, а работая за идею, обязанным быть не хочется.
То есть личные подарки и деньги не берут совсем, а вкусняшки могут разделить на всех.
А их благодарить надо?! вы офигели. Только что лежала в больнице, все сделали прекрасно и бесплатно. Я должна была им заплатить???
А "трогать" никто не будет, просто будет игнор, как раз с целью что бы свалили из этого общества.
Да наплевать много раз на этот школьный игнор, если до троллинга и гнобления открытого не доходит. Сейчас у детей такая насыщенная жизнь, что школа отнюдь не единственный свет в окошке, как и школьная компания. А с такими школьными "товарищами", которые из-за каких-то поступков родителей! одноклассников с этими самыми одноклассниками по наветам родителей "не дружат" - уж точно дружески общаться не стоит, слишком низкого нравственного уровня и дети, и родители.
дети воспринимают в силу характера и воспитания.
с нервным и впечатлительным ребенком, для которого смена коллектива это стресс, может быть и стоит промолчать. А у меня ребенок с очень истойчивой психикой. И когда я спорила с РК, я ребенку говорила - если тебе в классе будет хоть малейший дискомфорт, говори, я переведу. Я этот класс и терпела-то только потому, что ребенок из него уходить не хотел. Мне в этом обществе было намного сложнее, чем ребенку.
А сейчас я его все равно перевела, в сильную школу. Ребенок страшно счастлив. Просто раньше ему не с чем было сравнивать, и казалось что то болото - лучшее что может быть. Все-таки первый класс, первый учитель.
Мама, во-первых, не ликвидировалась, и вполне может внимательно наблюдать, не ухудшилось ли хоть в чем-то положение ребенка. Благо, современные гаджеты, не говоря уж о других формах получения информации, это позволяют. А если что не так, можно принять дальнейшие меры.
Плюс отнюдь не везде такие г..венные коллективы, где ребенка принципиального родителя, не желающего допускать столь наглых нарушений закона в школе, т.е. поборов, потом могут как-то травить и гнобить, как дети, их родители или сам учитель.
И, конечно, сама ситуация с поборами в школе после обращений родителей в вышестоящие органы может кардинально поменяться, как множество людей и в данной теме уже говорили.
Согласна в той части, что разгр*мат* ребенку. То есть, ему учитель просто вкатит игнор, сделает так, что его, ребенка, как будто нет. В прошлом классе ребенка такой игнор учитель устроила сыну председателя рк, как только поняла, что та не будет собирать ей на брюлики（（.
Ребенок заходил в класс, здоровался, ему не отвечали. Тянул руку, - не спрашивали.
Еще бы, прошлый класс, которому, к слову досталось еще безкризисное время, набаловал эту училку （спокойно, я так никогда не обзову именно Учителя, а вот для такой срани да, - училка）, ей они даже кредит помогали выплачивать. Накупили ей и парогенератор （она не постеснялась его попросить）, и ювелирку, и из род.кассы на погашение кредита ей одалживали. Точно не могу сказать, отдавала ли она, думаю, нет.
так вот, наша председатель отказалась ее задаривать. Подарки простые, букеты простые. Ну вот и игнор . А почему? Да потому что на другом конце ситуации были две сволочи, мамаши, у которых по единственному чаду, вокруг пляшут все члены семьи, включая старшее поколение, которое показало училке и дало ей понять, что наша пред.рк унижает нашу драгоценную “любимейшую” училочку такими простыми подарками, а вот онииии...
ну что, все просто, училка заменила себе рк. Дальнейшее не знаю, так как мы ушли вообще на семейное и я ни с кем не общаюсь из класса. У меня были с училкой другие терки и претензии, я не лезла в эти разборки еще и по подаркам, мне хватало ее непрофессионального подхода конкретно в нашей ситуации, мы от него пострадали. сейчас я жалею, что не раздавила гадину. Но слишком много сил ушло на то, чтобы восстановить ребенку просевшую программу первых двух классов. Мне просто не до того, ни сейчас, ни тогда. Я знаю, как таких низлагать, я сумела бы, я знаю еще и что это доминирующая бюрократическая борьба, она занимает много места и энергии.
да, и она, к сожалению, выпустит в этом году наш бывший класс и будет набирать следующий. И там тоже пострадает несколько семей, как пострадала моя（.
я лишь оставляю за собой полное моральное право не рекомендовать ее как учителя будущим первоклассникам. Это все, что я могу сделать.
К чему я это длинно так? Да родители, многие из вас взращивают все это сами, вы же дрожжи в дерьмо кидаете. Наша училка пришла в школу бедной мамой-одиночкой, нуждающейся, доказывающей, что она сможет учить. Но во что это выродилось? Родители искусственно подняли ей чсв, позволили обольщаться, думать о себе как о специалисте высокого уровня, принимать дорогие подарки и считать это нормой. А отсутствие дорогих подарков считать оскорблением. Конечно, это дефект ее личности, но не без родительского участия этот дефект возведен в квадрат. Вы, вот такие вот, именно вы, подхалимы и несуны, вы питаете ту самую коррупцию, о которой стонете потом. В самой же школе столкнетесь потом, в старшей школе, где до вас такой же подхалим задрал планку до “борзых щенков” и будете хныкать, ибо денег ваших уже не хватит на подмаз. Но вы снизу ее, эту коррупционную цепь, сами выстраиваете. не скулите потом, когда окажется что очередной аппетит вы просто не в состоянии утолить!
Автор молодец, но немного очертя голову пошла. Почитала ее отчет ниже, неа, автор, мне подсказывает что-то, что история ваша на этапе заминания, это для вас не лучшее.
Вы ужасы пишете. Если бы у нас приходилось скидываться на училкины брюлики и кредиты, думаю, взбесились бы все родители. И подняли бы хай. Потому что это беспредел. Не, у нас было все скромно. По окончании 4 класса учительнице подарили золотой кулончик. РК в вотсапе объявил, что остались деньги, что, мол делать будем? На потом оставим, или подарок купим? Там по 500 р оставалось. Ну пусть кулончик, учительница хорошая была, дети ее любили.
По окончании началки было не жалко. Мы же не на каждый праздник кулончики дарили...
Я не помню. Кулончик был по знаку зодиака, все что знаю. Если бы дополнительно надо было собирать, что по-дешевле подарили бы, на память от нашего класса. Раз уж деньги остались, почему бы и нет.
Для меня за 12 тыс бриллиантов не бывает. Бывает крошка у китайского санлайта. Не тиффани же они покупали))
Хорошо живете, только почему за чужой счет? Как раз о таких как Вы и речь. Вы же и балуете. Кстати, больше трех тысяч подарок - взятка.
Вам уже жадность глаза застит. За 4 года подарили один такой подарок. По 500 рэ. Это 133 рэ в год, 12 с копейками рэ в месяц. И за что взятка на выпускном? Мы с ней больше дела иметь не будем. Благодарность это. На добрую память. До того кроме конфет, цветов, ничего не дарили.
Мне глаза ничего не застит. Мы учимся в частной дорогой школе, где в принципе нет поборов, не принято, учитель получает достойную зарплату за свою хорошую работу, которой дорожит А в государственных школах видимо учителя не дорожат своей работой, раз принимают такие подарки, которые квалифицируются как взятки, заметьте, не мной квалифицируются. Если Вы лично хотите подарить что-то от себя, то делайте это в частном порядке, не в стенах школы и не за чужой счет, на свой страх и риск.
Мы тоже сделали такой подарок учителю на выпускной после 4 класса. Но не тому, на РК с которым я где-то жаловалась выше, где вешали снежинок на потолок, и по 2 экскурсии в месяц в учебное время. А как раз очень скромному учителю моего второго ребенка, где все было более чем спокойно. И подарок мы ей сделали тысяч за 25, какой-то комплект ювелирный. Дружно подбирали в цвет ее глаз и очень радовались, что она его надела.
И скидывались на него только желающие, и кто сколько может. Кто-то дал 2тыс, кто-то 5, кто-то вообще ничего. По-моему, несколько человек ничего не дали, но лично я понятия не имею, кто конкретно. Я кинула тысяч 5, наверное. Последовательно. Когда видели, что не хватает, добрасывали кто мог и был готов. Учительница не из гениальных, но она честно старалась, и с ней было комфортно. И это не взятка, потому что подарок был вручен по окончании 4 класса, нам от нее уже ну совсем ничего не нужно было, и повлиять она уже ни на что не могла. Прощальный подарок. И все добровольно. Хотя наверное формально она не имела права этот подарок брать.
Но мне все же непонятно, почему вот эту добровольность, "кто сколько может", так редко можно увидеть. Неужели это сложно? Мне не жалко 5 тыс добровольно на такой подарок, но я против обязательных принудительных 100р для таблички на кабинет у другой учительницы. Я не понимаю, почему я их должна?...
я правду пишу（.
Именно на выпуск родители и подарили ей ювелирку. Но кроме прочего, был некий особый кружок родителей, которые скидывались на доп.подарки.
это мне рассказывала их бывшая председатель рк. И они тоже все ее очень любили, она показушница, обнимашки всякие практикует, театральную студию ведет. Кривляется с детьми, вот они и любят.
Но то, что мне пришлось полностью восстанавливать два первых класса, это факт и правда. То, что учитель пишет с ошибками, это тоже правда. То, что ни одно математическое действие к третьему классу не было определено, как нужно, а называлось “сложить” и “отнять”, это тоже факт! Ни одной части речи ребенок не знал.
Все восстанавливала ему сама, пришлось срочно родить в себе учителя началки..
Каждый выстраивает зону комфорта своему ребёнку по своему усмотрению. Если не нравится-ищут там, где нравится. Не все хотят на домашнем сидеть. А вообще странно рассуждаете...очень безапелляционно: чёрное и белое. Есть спектр полутонов. Но вам не понять. Сами за меня додумали половину и ...а судьи кто?
Ну вот о таких и речь.
Те две мамы тоже выстраивают зону комфорта своим детям засчет других, в том числе и ребенка председателя рк, она мать четверых детей, она не нищенка, работающая,женщина, но она не может вбрасывать к каждому празднику по дополнительной тысяче на прихоти зарвавшейся училки. Около 10 т в год она платить не могла, и многие тоже не могли, только молчали, чтобы не попасть в немилость. Поэтому она у нас в рк и работала, чтобы минимизировать расходы.
и все бы было хорошо, не появись две засранки, которые...ну вот они просто так привыкли, в генах у них нести барыньке с поклоном.
Поэтому не нойте, что в старшей школе все поросло еще более страшной коррупцией, и ставочки выросли, но вам не по зубам, - перед вами выстроили зону комфорта те, кому по зубам, не думали они о вас. И вам будет поделом.
а насчет семейного. Мне не нравится, я в гробу видала это семейное, мне важны мои личные дела и работа, но я вынуждена из-за некомпетентного ведения программы этой недоучкой, вынуждена заниматься сама. Она вообще обманула, мы шли на школу россии, а нам была обманом подсунута гармония. Я просто ничего тогда не знала, далека была от этих программ.
Разгребала весь прошлый год эти новаторские заскоки г-жи соловейчик.
По моему опыту: нормальные мамы заранее мониторят учителей началки. Что я и сделала. И не разочаровалась. А такие, как вы...были в нашем классе. Которые залетели по прописке и думали всех нагнуть, которые целенаправленно шли к учителю с сильной программой и которая да, любит деньги. А кто их не любит? Я тоже люблю, но с оравой в 35 чел.каждый день работать бы не смогла. Вы вон с одним то не справляетесь. Т.ч. каждый получает то, на что расстарался для своего ребёнка. Я готова нести небольшие траты. Вы нет-ищите там, где вас устроит. А о других мамах не моя головная боль думать. Они о своём ребёнке то сами не думают. Запихивают не думая, а потом киндер сюрпариз: училка не учит, не уравновешенная, плохо учит, не улыбается, куча иностранцев в классе и деть забывает русский язык. и т.д. Думать надо и просчитывать ситуацию и если не нравится, то менять ситуацию. Такая реальность. А ваши все лозунги...никого не интересуют и вашему ребёнку точно не помогут.
Вы наверное не в Москве живете? В московских школах года два как боятся собирать деньги.
Вот именно, что не в Москве и у нас все сильные и хорошие в Москву едут. Зарплата учителя в Москве и области две большие разницы. И у нас хорошего учителя поискать надо...
пардон, у вас пошли болезненные проекции.
я понимаю, что вы из тех, кому нужно обязательно попасть по звонку в топ-класс к распиаренному учителю. У вас просто должен быть набор "не хуже других" и ощущение, что вы "расстарались" и всё сделали, от вас зависящее.
Наш с сыном случай другой. Это дворовая школа, далеко не топ, очень далеко. Вся параллель - три учителя. Эта учитель казалась меньшим злом, больше в принципе и не к кому там.
Это в принципе плохой район по школам, особенно рыпаться здесь и некуда. Эта школа всего лишь лучшее из плохого.
Так что Вам не удастся меня задеть. Я знаю насколько я неравнодушна к вопросу обучения детей.
А насчёт не справляюсь, я вам так скажу. Время расставит по местам, возможно Вас как раз и ожидает киндер-сюрприз и волосы дыбом - не знает ни-че-го, провалы с началки.
Подобные вам как мыслят? Я ж умасливала барыньку, вроде 4 и 5. Вы же не слышите себя, родители. "Ну как твой учится? - да нормально, пятёрки и четвёрки". А никто не задаст вопрос "а как твой ЗНАЕТ?" Вот и вы.
Ведь это ваша проекция - Вы пишете мне "о своём ребёнке сами не думают", а проекция -Ваша. Это Вы не думаете о нём, Вас устраивает. Такие получают потом, когда поздно менять.
Но получают поделом. придёте сюда поныть лет через пять. Даже раньше. Надо же, ведь Вы "расстарались", потешили своё ощущение успешного родителя, у вашего чадушки было самое лучшее по собранным отзывам, Вы несли и маслили, должно же быть всё хорошо, ведь Вы сделали ВСЁ?
А потом окажется что всё фейк, и Вы как раз не сделали НИЧЕГО)))).
+1! Многие из тех ребят, кого взяли-таки в школу из-за взяток и связей родителей, учебу не потянули, несмотря на репетиторов и постоянное одаривание учителя, и вынуждены были кто в 6-м, кто в 7-м, и большое количество после 9-го школу все же покинуть, т.к. в 10-й класс конкурс уже открытый и принимают экзамены другие учителя.
я прекрасно это знаю)
старший сын уже закончил школу. в классе были "позвоночные", а математика нешуточная. многие так и сидели полными гибискусами. Даже тянуться не получалось. Моему тоже было трудно, но одолел. И у них, и у моего были репетиторы. У всех поголовно там были. Там страницами шла математика и ещё какие-то свои распечатки, тетрадки, пособия. плюс информатика сложная. поступали сами, но готовились дополнительно.
Болезненными проекциями вы грешите. За меня писали и сами же с выдуманными моими убеждениями спорили.
Поймите разницу: я всем довольна, а вы нет. Жизнь расставила всё по своим местам. И это главное. А ваши лозунги и спичи...ну кому они интересны? Вы взрослая мама не смогли обеспечить комфортной началки для своего ребёнка. И этим всё сказано. И мне надо, чтобы ребёнок учился там где ему комфортно и интересно. И не просиживал за партой, а дома навёрстывал, а учился. И не по школе России, а по Занкову и Петерсон. Именно поэтому я в теме всего, у меня ребёнок тянет и в школу бежит в 4 классе. Нравится. И ради этого стоит маме напрягаться и искать учителя, программу, школу. Таковы реалии. И я напрягаюсь, а вы...ну вы...по глупости и лени на домашнем.
Нет, жизнь ещё никуда ничего не расставляла.
Жизнь всё расставит по конечному результату, а его пока нет ни у Вас, ни у меня.
И потом, вот Вы меня упрекаете, что я, мол, не "напряглась", "не нашла". А как же тогда быть с тем, что у нас в бывшем классе есть такие же восторженные заносчицы, у которых всё "хорошо" и ребёнок бежит, и "тянет" (ну, им во всяком случае, так кажется, что тянет), и вообще в восторге? Она их в своих спектаклях театрального *мат*кружка занимает...
А вы выше писали, что "такие как я" в вашем классе были..
Ну и как быть с таким несоответствием? Если учитель такой вау, тогда б не только вы слюни пускали, а весь класс, логично? Если бы наша училка была однозначно плохой, никто б не восторгался, а о ней есть и восторги. Кстати, это вам к упрёкам - мне её как раз бывший класс и расписывал, мол, однозначно к ней, она вся такаяпрямтакая.
Тоже мне, прям одна вы искалка такая, а остальные лодыри просто...
А результат важен всё же конечный. Протестируйтесь хотя бы в одну из топовых или просто сильных школ с отбором. Если вы там всех порвёте, то тогда и делайте выводы, я вас поздравлю только. А вот если выйдет в соплях и окажется что вы много чего не знаете, а 4-5 это просто оплата вашего поясного поклона, вот тогда и вспомните, у кого глупость и лень. Окажется, что вас просто надули
)))
Кстати, дети этих двух говняшек тоже бегут довольные, а чего, учитель слишком к ним не строга, и всячески с ними мила, ласкова, щадит от троек, подсказывает на контрольных (дети случайно проболтались)....
Прямо как у нас.) Детям "заносящих" родителей не только подсказывают на контрольных, но и сами контрольные заранее выдают или разрешают переписать поутру до уроков.) И да, у них главные роли на школьных представлениях)))
Да, это именно так. Подписываюсь. Двое детей. Так было у старшего в классе, так и у младшего. Просто дети простодушные, рассказали.
Ну да.) И у нас сами дети этих родителей все и растрепали, да и на самих контрольных весь класс видит, кому и как помогают, а что-то и другие родители лично наблюдали. И, тем не менее, учитель считается сильным, к нему стремятся со всей округи.
Вы мне что пытаетесь доказать?
У меня нет задачи в топах всех рвать.
У меня была задача: дать сильную началку, в отобранном, дружном классе, с любимым учителем.
Моя задача выполнена. Дальше так же 5 класс мучительно выбираем и думаем.
Не ищем репетиторов, поступит-будет учиться. Нет задачи загнать ребёнка за какой-то безумный результат, всех рвать в топах...смешно. Должно быть интересно и по силам. Чтобы было интересно жить и учиться, социум соответствовал интеллекту, способностям и моральным ценностям.
У вас у самой каша в голове из лозунгов и ребёнку вашему сочувствую.
"а вы...ну вы...по глупости и лени на домашнем."
Мне кажется, эта фраза уже объясняет всю пропасть между взглядами вас и ваших оппонентов
(другой аноним)
А я это и не вам говорю. Вам все равно. Вы уверены в том, что вы идеальная мама, потому что у вас Занков и Петерсон. А у кого не Петерсон, или кто с вами не согласен по какому-то вопросу, те просто ленивые и тупые мамы. Ваша точка зрения предельно ясна.
Ну а что ей ещё остаётся, надо ж оправдать своё чего изволите и денежку. Бедная на самом деле. Мне её искренне жаль. Занков, Петерсон... если б понимала бы чего. Просто она знает, она посуетилась и отзывов поднабрала. Ещё суётся поучать людей, которые сами разбираются уже и в Гейдманах, и в Занковых, и в Моро, и уж в Петерсон точно. у старшего была она.
Вы как раз классический представитель фанатов "собирающего" РК. Наши активисты были такие же. Вторых детей к этому сильному учителю, потому что его задела хватило детям аж до ЕГЭ. Правда по их же рассказам класс, который она так сдружила, не менее дружно срывал уроки после 4 класса, потому что интеллигентные учителя средней школы не обладали той жесткостью, к которой класс привык.
У меня нет желания объединяться с этими людьми только из за того, что наши дети оказались в одном классе. Я бы предпочла и класс разный, да они всеми неправдами старались попасть в мой.
Хорошо что в Москве хотя бы после начали есть выбор с кем учиться
Так никто и не обязан вам нравиться. Странная вы какая. У нормального родителя и в началке есть выбор где учиться в Москве. Просто надо на попе ровно не сидеть, а действовать. Вы вот кучу всего напридумывали про меня и сами с собой спорите. Это диагноз.
Вот как вы читаете? Я нигде не говорила про "нравиться". И уж тем более я с вами не спорила. О чем нам спорить? О чем нам вообще говорить? )) Вы как пример, как образец... что вот есть люди, такие как вы. Выбирающие Петерсон, заносящие в конверте, быстро переходящие на грубость, и не понимающие прочитанного. И общего у нас с вами настолько мало, что любое наше с вами объединение невозможно в принципе. Даже и общение-то не слишком возможно, поскольку мы говорим на разных языках. Просто Ева построена так, что приводя в пример конкретное сообщение приходится как бы отвечать на него. Но это не диалог. Вы же сейчас все равно увидите в моем сообщении совсем не тот смысл, который я в него вкладывала.
подождите, я вас еще не сильно приложила-то, вы уж обижаться затеяли-с...
понятно, почему вам проще сдать, душкА не хватило бы вякнуть против, вот вы и бежите лапу золотить.
Это вас, милочка, жизнь приложила, по вашей вине и вашего ребёнка. И с такой позицией будет учить ещё много раз. Мне не жалко на профессионала педагога сдавать и о ужас...в конверте заношу сама...Потому что нашла вторую маму для своего ребёнка. А вам только пенять что все продажные и от вас, нищеброда, что-то хотят. С такой жлобской и потребительской позицией тяжело жить, понимаю. Удачи вам, здоровья на борьбу и сил на домашнее обучение :dash1
ооо , где хам, там и раб, Вы показали себя)).
с чего в заштампованном мозгу родилась мысль, что я бедствую финансово?
Вы даже причинно-следственную связь установить не можете, еще туда же.
а куда денетесь, когда источник доходов не дай Бог, исчезнет? Откуда возьмется бумажка для заветного конверта?
вообще для после “милочка” я слишком много ответила))), обычно такую глупую пыль по умолчанию в игнор. Но я пока подаю, настроение хорошее). Можете еще попукать в комментах, я посмеюсь над вами. Хотя вас жаль.
вам тоже здоровья, если придется самой зарабатывать на лизожопие, вам оно понадобится, не умственным же трудом вам заниматься, право...
Тошнит просто и от таких "заносящих" родителей, и от принимающих конверты "учителей". ((((((
Вот мы и стараемся сделать, чтобы это наконец стало именно вашими проблемами. И потихоньку становится.
Да, по факту возразить нечего. Суперских учителей мало, их не жалко и отблагодарить за тяжёлый труд. А вы такого не нашли учителя для своего ребёнка. В этом и проблема.
таскают не только суперским. Таскают ВСЕМ, включая самых непотребных. Те врастают в кресло, держатся. Ну а как? К празднику конвертик, да и просто занесут, за первую парту, например.
поэтому суперским в школу прорваться тяжело, штат забит несуперскими).
И потом, мотив суперских учителей быть в школе какой? Ну если она на одном репетиторстве сделает три зарплаты месячных, - какой? Сейчас они все уже на рынке платных реп.услуг, с записью на год вперед.
в некоторых районах просто ни одного приличного учителя на параллель, не то, что суперского, просто приличного учителя началки! И на следующую параллель тоже.
Проблема в том, что мы пишем о разном. Я о конкретно своей ситуации, когда реально я очень благодарна педагогу. А вы о всех и о плохих педагогах. Плохому я бы тоже отказывалась, скажу иначе...ребёнка бы перевела однозначно к хорошему. Вот разница между нами.
Хороший школьный учитель не берет конверты за свою работу в школе же, вот и вся разница.
Какие глупости. Хорошему учителю в Москве и хорошему учителю в МО платят разные деньги. И именно поэтому хорошие учителя в МО на вес золота. И все хотят за хорошую работу хорошо зарабатывать. Все одинаковы хотят хорошо работая хорошо зарабатывать. У вас штампы в голове из СССР, другое время сейчас. И я его принимаю как данность, а вы всё в прошлом времени. Вам кто-то что-то должен за просто так.
У нас и математику и русский додаёт учитель. А это не внеурочка с тетрадульками под носом.
Короче о чём спор...Каждый выбирает и имеет то, что хочет. Вы имеете то, что вы хотите за бесплатно. Я искренне благодаря учителя имею счастливого и мотивированного ребёнка в сильном классе без иностранцев, с сильной программой. Это уже редкость в наше время и тем более в МО.
Вот то же самое можно получить и бесплатно (точнее, учителя все же не безвозмездно работают, а за зарплату, и не самую маленькую, оплаченную в том числе из наших налогов), а не занося учителю.
А какое разочарование у заносящих родителей наступает в средней школе, т.к. не со всеми учителями можно договориться и занести, а деточка, так хвалимый учителем началки, получающий пятерки за заранее выданные на дом контрольные, которому после уроков разжевывались персонально все темы, т.к. на уроках деточка не успевал дотумкать - вдруг оказывается совсем не таким замечательным учеником, как все годы втиралось доверчивой заносящей мамаше)))
И, к сожалению, слишком часто могу наблюдать этот ваш вариант: заносящие конверты и прочие подарки мамаши, пропихнутые в школу за взятки не самые способные дети, и с каждым годом все хуже работающие избалованные взятками учителя, уже и за деньги не желающие как следует выполнять свою работу.
плюсану.
у нас так обломалась у старшего одна мама, которая просто покупала отличный аттестат. У неё была цель - медаль. Девчонка к слову, неглупая действительно и старательная, но не талантливая, просто хорошая.
Ну и вот.. а в старших классах англичанка привела свою "доню"))) Тоже с такими же целями. И там тоже хорошая, умная девочка.
Ну и догадайтесь что же было дальше? конечно, им стали ставить уже не все пятёрки, дочь коллеги дороже(((, а по медалям существуют ограничения. Ну и как итог, та девочка доучивалась на экстернате. Нужно было её маме с конвертами носиться? Это я вашему оппоненту, защищающей свою конвертную позицию)
У нас тоже очень печально с учителями и школами, очень...Но вот искала и думала об этом заранее сильно. И сейчас возим. И много мам рядом, которым через дорогу. А там НЕ УЧАТ и пол класса иностранцы. А потом ужасаются. Но о чём думали? Время сейчас такое, что надо пошагово думать. Именно поэтому меня возмущают такие топы под одну гребёнку. Есть ещё единицы педагогов, которые учат. И я благодарна таким УЧИТЕЛЯМ, которые профессионально делают свою работу. И имею право выразить благодарность в виде денег, а не в виде 150 пледика или вазочки. И здесь многими мамами восхощаюсь: в теме, разбираются, ищут. У нас впереди 5 класс. Нет рядом ничего от слова вообще. Просиживание штанов в школе. Ищем, может быть нужно будет переезжать, если поступит. А как быть? На блюдичке никто не принесёт решение.
А если бы вы не несли деньги в конверте, она бы хуже учила?
Все остальные одноклассники тоже ей доплачивают? Есть какая-то сумма, которую надо собрать от класса чтобы она продолжала работать, или каждый сколько может и индивидуально?
Меньше какой суммы она уволится и уедет в москву?
там выше где-то эта автор писала, что были, де, и такие "КАК Я", ну то есть, как я, как вы, как те, кто не поддерживает конверты и заносы.
Получается, хуже учит без конверта.
Но лично для меня такое несоответствие означает только одно, автор просто самообольщается, её усыпляют относительно неплохие и слегка завуалированные оценки, поэтому собственно, она и выступает. Но надо же защитить вложения, оправдать их. это психология.
У всех есть выбор. Я 2 года вообще не платила ничего. 3 класс закончила и 5 тыс. благодарность отнесла. Да, очень благодарна. Ребёнок её обожает, впрочем как и другие дети. После неё в топы Москвы поступают без репетиторов. Т.ч. в семейный бюджет она своей работой много денег сэкономила нам. Но это моё личное дело. И поверьте...знаю, кто заносит тоже и совсем не отличник, оценки не рисует точно. Общий уровень класса высокий. Но и иностранцы с улицы не попали. Мотивированные дети и родители. Если бы собирали на не профессионала учителя и РК преподносил всю благодарность как от себя лично. Тоже бы не нравилось. Но в этом случае меняли бы учителя, школу и т.д. Смысл к такой учительнице ходить.
5 тыс за 3 года в качестве личного подарка - почему бы и нет? У нас обычному учителю букеты дороже за один год обходятся. Но мне кажется, 5тыс за 3 годв это не та сумма, которая может удержать человека от смены работы и отъезда в москву. Скорее всего человек работает в МО по своим личным причинам, и без этих денег тоже никуда не уедет. И работать будет одинаково хорошо и с теми, кто через 3 года подарит 5тыс, и с теми, кто не подарит. Он же не знает. Человек просто работает на совесть. Таких мало, но они есть.
Класс, из которого массово поступают в топы - это очень интересно. Вы не из какого-нибудь академгородка, случайно?
Да даже не одна. 30человек, по 5 тыс. 150 тыс за 3 года? 50тыс в год, 5 тыс в месяц?
Если учителю не хватает денег, он подрабатывает репетитором. И эти 5 тыс получит за 5 занятий гарантировано. Хотя конечно тоже деньги. Просто вряд ли определяющие.
Вызывает сильное неприятие у меня когда считают чужие деньги. Какая разница какие у неё мотивы. Факт в том, что хороших учителей очень мало, их надо беречь. Много хамоватых родителей, которые в инете начитаются, что им всё и везде должны на блюде преподнести. А так не бывает. Не в наше время и не в нашей стране.
Это же вы (или не вы?) говорили, что хороших преподавателей надо беречь и потому надо дарить им деньги? Так что не я первая про мотив начала. Я считаю, что у каждого как раз свои мотивы, и вряд ли это деньги от учеников. Поэтому деньги не могут (да и не должны) быть обязательным атрибутом работы с хорошим учителем. Платные услуги это отдельная ситуация. И хорошие специалисты обычно различают, что они делают за зарплату в рамках своей основной деятельности, а что дополнительно и платно. Причем у учителей считается хорошим тоном не заниматься платно со своими учениками.
Как то вы всё читаете не так как пишется мной. Откуда вы можете знать что у учителей считается каким тоном. Ну, смешно читать. Как вы лихо всех учителей под одну гребёнку.
если родители не хотят или не могут платить всякие поборы, то чего не идете в школы где это по минимуму или вообще отсутсвует, например у меня напротив школа - можно вообще не платить, но я поняла, что для меня лучше чтоб мой ребенок учился в другой ближайшей школе с дополнительной оплатой в РК, зачем вы идете в школы где благополучие школьной жизни построено за счет финансовых вливаний родителей нескольких лет и начинаете там качать права, что не хотите платить
Вы учитесь в частной школе? Если в государственной, то поборы запрещены ЗАКОНОМ! И не надо свои правила устанавливать в государственных школах!
Если школа государственная, то "финансовые вливания" родителей должны быть на строго добровольной основе (например, благотворительность, практически у всех школ есть для этого официальный счет), и уж точно не по указке РК и учителя, которому может захотеться очередных дорогих подарков, что в принципе и незаконно, и аморально. И если вдруг такая система в какой-либо государственной школе почему-либо сложилась, то ее стоит сломать тем или иным способом, для блага и детей, и родителей, и учителей.
Ломаться начинает достаточно просто. Надо не бояться озвучить свое мнение прилюдно (в чате или на собрании) насчет поборов и сборов "на соответствующий статусу учителя подарок", напомнить прилюдно же о 575-й статье ГК, и не ставить во главу угла главные роли на праздниках и обязательные 5-ки за все и вся (тут надо самим плотно контролировать уровень знаний ребенка, благо, в началке это совсем просто). И ,как показывает практика, если какой-то родитель во всеуслышание возмутится поборами, то вполне может найтись группа поддержки среди ранее молчавших родителей, а это уже стремно для учителя и РК.
И, как оказывается, даже в регионах школьная администрация и учителя начинают бояться обращений родителей в вышестоящие органы, и, по крайней мере, со стороны РК и как бы в обязательном порядке все подобные поборы прекращаются, все четко по закону и на нужды детей. А уж кто и чего заносит в личном порядке - их личное дело, и, как показывает уже личный многолетний опыт, это отнюдь не гарантирует хороших знаний (а не оценок) у ребенка.
"насчет поборов и сборов "на соответствующий статусу учителя подарок", напомнить прилюдно же о 575-й статье ГК,"
Я напоминала. Мне ответили "а кто узнает?".
Группа поддержки нашлась, из пары человек. Но группа поддержки РК, тоже из пары человек, была более горластая и хамоватая.
Про 575ю) - грустно напомнить общественности, что люди всякие бывают, и вполне могут написать в ДО и прокуратуру, даже если молчат в чате и на собраниях. А учителя жалко будет, если из-за такого родителя у него будут проблемы. (Наша учительница очень быстро сообразила, чем ей могут грозить такие обсуждения, и категорически запретила дарить ей подарки от класса свыше разрешенной по закону суммы. Те, кто хочет что-то еще вручить - только вне школы и сугубо лично.)
"Среди нас предателей нет", ответят мне. "Раньше дарили и никто не жаловался".
Мне кажется, если люди намека на статью не поняли, значит не хотят понимать.
Кто-то ответит,конечно же, а кто-то же из учителей (которым обязательно донесут информацию об обсуждениях в родительском чате) испугается возможных последствий и постарается принять превентивные меры. Плюс все же кризис в стране, люди гораздо лучше стали считать деньги, да и просто многим надоела эта ситуация с постоянными поборами что в садах, что в школах, так что и к дирекции могут обратиться, и выше написать, а в случае каких-то последующих репрессий по отношению к ребенку шум поднять очень нехилый.
Я в РК, собираю деньги - чего именно я должна боятся? Родители добровольно переводят мне деньги с подписью "на нужды класса", все чеки на все закупки у меня есть, все подарки не дороже 3 тыс. Ну какое здесь нарушение? Что именно нарушается? Ст. 575 точно не подходит. Ну пожалуется кто-то из родителей, ну посмотрят все эти перечисления, чеки - и все.
Речь не об этом, а о дорогостоящих подарках учителям (на десятки тысяч), на дорогостоящие закупки для класса, которые отнюдь не все родители считают необходимыми для оплаты из личных денег (мебель, парты-стулья, навороченные светильники, аквариумы, компьютеры и т.д.)
вы в Москве? Вы точно знаете, что школа напротив без поборов? А то у нас тут одна школа так себя позиционировала, а потом оказалось что в ней такие же поборы, как и везде.
Вот всяком случае, в пешей доступности я не знаю ни одной школы без поборов. Всё это самые простые школы с никакими местами рейтинга. В соседних районах тоже самое- не знаю ни одной. От 10-15 тыс. р, Москва, ЮАО..
И потом - есть Закон, на который родители сами же и забивают, сами нарушают, но виновны почему-то те, кто поступает по Закону.
Вот откуда у вас такие суммы?Я живу в орехово-борисово южное.У меня двое детей.В одном классе сдали на год 2500.во втором 3000.И все.
Тоже удивляюсь. 3т на год сдала. И больше никогда не было. Если платная экскурсия, она дополнительно оплачивается.
У меня? У меня никаких сумм, мой ребёнок на СО.
Раньше, два года назад была сумма около 5000.
а про 10-15 тыс рассказывают родители из окрестных школ. Сюда считают всё, и раб.тетради, и шк.нужды, и подарки. и доборы всякие, в т.ч за уборку класса. просто не все считают разовые суммы за что-то отдельное, а так да, 2500-3000 . но говорят, доборы в течение года есть.
ор-бор северное)
1532 Т Стан (т е не крутой район), 15 тыс, Афонина классрук, без экскурсий, естественно. Входили ковры, шторы, оргтехника, заправка, бумага. На пособия отдельно. Не жалко бы, но над детьми издевалась порой морально ой как. Никто из РК не спрашивал никогда, тратить эти деньги на те же ковры или нет сами тайком, а подарки детям (я против подарков) внутри этой суммы 70-200 р по праздникам.
У меня дети как раз из окрестных школ -544,разные корпуса)))))Есть друзья в 1207))Ну нет таких сборов.:mda
Москва ЦАО 1574 на 2Тв-Ямской ул., начальная школа самая дешевая из всех школ Тверского района, можно вообще денег не сдавать, РК чисто символический, многие по незнанию поступают туда думая что это престижный 1574, но престижный - это 1-Миусская ул с 5класса
а оплата не всегда от школы зависит. Часто она зависит от конкретного РК, потому что в двух соседних классах будет разная картина. Как родитель должен знать?
Ну да. И даже не сколько от РК зависит, сколько от учителя и всех родителей. Даже если активисты при поддержке учителя покричат на собрании на тему "скидываемся по двадцатке\тридцатке на ремонт и по домам", другие родители могут не смущаться и молча платить, а спокойно и твердо уточнить, на что именно пойдут деньги. И, если хотелки покажутся не слишком адекватными, то убедить всех собрать заметно меньшие суммы. Тут еще смотря какой контингент набрал себе учитель. И даже если все дети (т.е. и родители) отобранные, то такие сюрпризы из-за неверной оценки учителем финансовых или каких других нюансов вполне могут быть.
Как убедить, расскажите?
Класс в потертом состоянии. Ремонт (поштукатурить, подровнять, покрасить, поменять линолеум, еще что-то по мелочам - тысяч 10 с носа, объективно.
Как убедить, что ремонт не нужен, если родители-активисты тыкают в каждую трещину и говорят "неужели вы хотите, чтобы ваш ребенок в этом учился? вот смотрите, тут линолеум отошел -ребенок споткнется и убьется. Вам не жалко своего ребенка, вы его не любите???".
Ой, да это всегда и всюду так и происходит. Тут просто объективно смотреть, действительно ли убьется-споткнется-продует-упадет-сломается что-то, или это хотелки учителя (всем ведь приятно работать в свежеотремонтированном кабинете с хорошей мебелью) и сильно чадолюбивых (в том числе за чужой счет) и обеспеченных родителей. Очень хорошо будет, если на таком собрании окажется пара рукастых пап, которые четко скажут, что то и это могут запросто починить сами за 3 копейки, а вот то заказать знакомой бригаде за 5 копеек, к примеру. Совсем хорошо, если кто-то серьезно скажет, что, если класс в таком убитом состоянии, то надо всем обратиться к школьной администрации с заявлением на ремонт и закупку необходимой мебели (и заодно узнать у них, где деньги, Зин (на этот самый ремонт)).
И при таком подходе и серьезном настрое не раскошеливаться заметной части родителей вдруг оказывается, что на ремонт не по 20-30 тысяч с человека надо собирать, а вполне хватит по 3-5, и это на 4 года.
Класс не в убитом, ну есть щели в линолеуме, на стыках расходится ("Дети могут споткнуться!"). Ну местами штукатурка отходит на стенах, но только в отдельных местах и чуть-чуть. ("им это упадет на голову!"). Ремонт класса школой в ближайшее время не запланирован. Часть родителей роптала "но ведь предыдущий класс в этом учился, значит и наши могут учиться". Но активистка (она была-то всего одна, и потом даже в РК не вошла!) громко кричала "вы посмотрите, это же ужас, вам наплевать на своего ребенка?" и демонстративно отковыривала все щели в штукатурке. И я до сих пор не знаю, чем это следовало парировать.
Желающих заменять линолеум и штукатурить стены самостоятельно не нашлось. Папы соседнего класса, в котором ремонт делался год назад, озвучили сумму в 300тыс.
После того, как родители, крайне недовольные происшедшим, все же скинулись по 10тыс на ремонт, школа нашла деньги и сделала ремонт самостоятельно. Но вопрос "как этот процесс сбора денег следовало остановить" для меня до сих пор открыт. Я не понимаю, как надо было себя вести. Когда мне отковыривают штукатурку, говорить "фигня, я завтра приду и все замажу"?
Да, примерно так и говорить. Повторюсь, совсем хорошо, если это скажут (и потом действительно сделают за совсем небольшие деньги, т.е. за материалы в лучшем случае, а то и бесплатно) умелые папы.
А сумму за ремонт (с материалами и работой) активисты могут назвать от балды любую, просто надо ни в коем случае не вестись на это сразу. Те же цены на материалы можно посмотреть прямо на собрании, туда же и цены на работу, если кого-то нанимать делать ремонт покапитальнее, а не чуть замазать-подклеить-прибить. И никогда не вестись на то, что "давайте скинемся вотпрямщас по десятке-двадцатке-тридцатке". Сначала все, у кого есть знакомые ремонтники, узнают у них цены и сообща все выберут самый оптимальный и недорогой вариант, а до этого - в обязательном порядке заявление администрации на ремонт. И чудным образом и сотрудники, и деньги на это у школы могут найтись.
Добавлю: часто такие активисты из РК, ратующие за дорогостоящий ремонт, дорогие покупки в класс под предлогом "все ради детей", и, соответственно, стремящиеся собрать со всех как можно больше денег, - действуют по наводке учителя, которому самому стремно и неудобно "разводить родителей на бабки", и он заранее доверенным лицам, т.е. горластым активистам, печально рассказывает о нуждах класса и себя, любимой.)
Очень помогает в противодействии такому - не стесняться, не молчать, не замирать от восторга из-за того, что ребенок попал в волшебную сильную школу к волшебному сильному учителю, а действовать согласно своим взглядам, совпадающим с положениями законов.
Прям щас никто не скидывался, таких сумм под рукой ни у кого не было. Но решение о том, что надо скидываться, в самом деле было принято.
А стоимость ремонта мы все сами и ходили узнавать у родителей в соседнем классе. Родительские собрания были одновременно у всех. Так что цифру озвучили не учителя и не горластая дама. В каком-то смысле может даже я ее и озвучила, поузнавав у других классов. Честно повыкидывали из их оценки все, что решили ненужным для нашего класса, то есть линолеум и потолки класса люкс. Соседний класс был нашпигован круче многих офисов. Но то, что осталось, все равно вышло в 300...
Наверное надо было просто призвать всех подумать, поузнавать возможности знакомых ремонтников, и это бы как минимум отложило решение вопроса. То есть не отказываться, а затянуть процесс.. А там бы может оно и само отвалилось, потому что активность в мае разводить было бы некому. Тогда еще вотсапов почти не было. Ну и заявление администрации на ремонт подать, несмотря на заявление учительницы, что класс в планах на ремонт не стоит. За спрос денег не берут.
Вы правы. Спасибо за разговор. Наконец, спустя несколько лет, благодаря вам возникли идеи, как надо было правильно поступать.
У нас все похоже было, ребенок не один. И с первым как раз все это так и было: активисты из РК, радость от поступления в хорошую школу и, соответственно, согласие на все и вся, по 20 т.р. только на ремонт перед 1-м классом (10 лет назад, цены на многое ниже были), дорогостоящие подарки учителю на каждый праздник (ювелирка, гаджеты, ...), попечительский фонд класса)) (отдельные конверты учителю от самых рьяных пополизов), ... Все это оправдывалось "традициями школы" и примером других, "ответственных" и "любящих своих детей и ценящих учителей" родителей.
Но в какой-то момент просто дико надоело все это, и не нам одним в школе.
Школа у нас была неплохая но районная, учительница молодая и вовсе не заслуженная. Мне до сих пор кажется, что это все было проделано вовсе не ею, а именно этой мамой-активисткой. Хотя не исключено, что все было просто проделано очень аккуратно.
Вынос мозга я получила как раз уже со вторым ребенком. Там ремонта класса не было, но деньги собирались непрерывно на что-нибудь.
Парировать тем, что семейный бюджет ограничен, и если его потратить на ремонт, то не останется на другое. Ребенок, вероятно, предпочел бы с мамой лишние 3 дня на море вместо ремонта или новый гаджет. Потертые стены еще никому не мешали учиться.
Кроме того, ни раз и ни два бывало, что на следующий год в свежеотремонтированный класс въезжает другая учительница с классом. А ремонтной бригаде достается новый объект.
+1. Поступали во многие школы, поэтому повидали многое, так вот чем круче учителями школа, тем внутри хуже (не в плане оборудования), а стены, туалеты, ремонт. Ничего, учатся все. В нашей дворовой супер-пупер новой школе (типа Летово, кто видел фото) знания 0, хотя да, ребенку сидеть было хорошо в новом классе с новыми полностью учебниками и бегать в одном из 7! залов и пользоваться крутым бассейном и теннисными кортами.
Все зависит от конкретики.Если линолеум реально задирается-это действительно опасно.Дочь раз так зацепилась ,результат падение об угол стола со всеми вытекающими.Столы и парты то же надо смотреть..Если сидушки убитые-придется менять,это дешевле чем каждый день рвать колготки/брюки
У нас в этом году впервые не просили на собрании ни копейки! Запретили всякие чаепития в школе и т.д. Запретили поздравлять именинников. Рабочие тетради запретили. Пока никакого дискомфорта не почувствовали. ЗА предидущие 3 года насобирали наверное тысяч 20000 с человека То одно, то другое. КУда уходили деньги неизвестно. Ничего толкового не выдавали и т.д.
Это так ужасно? Чаепития и поздравления. В принципе, наверное так и надо. С детства приучить людей, что в рабочем коллективе невозможна дружба, неформальные отношения. Что человек-человеку волк.
В новом классе сошлись на том, что поздравления - на словах, а не купленными родителем подарками. А именинник приносит в школу конфеты (если хочет) и угощает всех.
Чаепития - на совместных мероприятиях вне школы.
Не вижу никакой связи между обязательными подарками и чаепитиями и дружбой. Вообще все обязательное и навязанное отношения скорее разрушает.
Удивительно дело... Помнится, в мои школьные годы именинник всегда приносил какое-то нехитрое угощение (конфеты) , раздавал в классе на переменке. Дети хором поздравляли, кто особо дружен - приносил маленькие презенты (ластик, блокнотик, ручку). И все были довольны, никакими волками и овцами себя не чувствовали. Сейчас же во многом и благодаря родительским кошелькам нараспашку, дети теряют способность испытывать искренние эмоции. Они банально не думают, что подарить подружке Маше (зеленую линейку лучше или красную, а, может, открытку). Зачем думать о Маше/Оле/Коле, когда будет стандартный дар от РК? Зачем вообще помнить о ДР чьем-то, о школьном мероприятии, об украшении класса? Все уже проплачено, куплено, организовано.
Так и было. Еще были чаепития в школе. На праздники. Были елки с костюмами, конкурсы с сувенирами. Об этом очень хорошие воспоминания. Так почему чаепития надо запретить? Тем более, что бюджетнее ничего не придумаешь.
у меня не было чаепитий в школе.
После уроков все расходятся по домам, на уроках учатся. Общешкольные праздники бывали, типа нового года в костюмах, но без чая. В старших классах дискотеки даже были, но тоже без чая. Сейчас дискотеки в школе запрещены. Чаи пить некогда.
Но вот в одной школе моего ребенка были раз в год театральные постановки для родителей. Дети ставили, родители смотрели, показ был в школьное время на уроках. Потом родители расходились, а дети вроде пили чай. Раз в год. А может и не чай, а сок. А может и вообще ничего. Родители уходили, так что я точно не помню.
Чаепития были, но далеко не по каждому пуку. Это 2, максимум 3 "огонька" в году. С самоорганизованными конкурсами, викторинами, выступлениями, с угощениями, принесенными всеми вскладчину. И никто не заглядывал в рот соседу, не считал стоимость принесенного Васей против цены продуктов Пети, не прикидывал количество съеденных кусков, не шипел, что вот этот опять на халяву приперся.
Так и сейчас не каждую неделю чаи гоняют. Дети стоимость и сейчас не считают, а родители наверное и тогда считать умели. И наверняка системных халявщиков недолюбливали.
А как родители могли узнать про халявщиков во времена, когда не было вотсапов, а принесенные печеньки и торты дети сваливали на один стол, а не отдавали представителю РК по списку?
На пикники еду точности так же носили. Каждый нес что-то свое, вываливали на клеенку на траве. Кто выложил, кто не выложил - никто не смотрел. И всем всегда хватало. Хотя может и халявщики были. Да и ладно. Лично меня намного больше задалбливает уравниловка, чем наличие халявщика, за которого надо заплатить. Я лучше оплачу подарок тому ребенку,кто не хочет сам, но не буду оплачивать букет за 5 тыс учителю, потому что не считаю эту трату оправданной.
И сейчас все это есть (раздача сладостей), вплоть до 11-го класса где-то). В средней школе просто все устно поздравляют именинника, ну разве что кто-то из друзей-одноклассников может небольшой сувенир подарить, от РК уже, конечно, ничего не дарится. В начальной школе и сладости раздают, и дети сами подарочки дарят имениннику, часто просто самодельные открытки, как принято в классе. От РК все именинникам сезона (лето-осень-зима-весна) на очередном классном празднике дарится что-то недорогое и полезное, чаще всего книжки.
Праздники же с чаепитиями (часть РК закупает, плюс каждый ребенок приносит что-то к столу) бывают минимум 5-6 раз в год, к ним и дети, а иногда (на НГ) и родители готовятся, танцы-сценки-песни.
В фонд класса собираем обычно по 3 т.р. в год, этого хватает на чаепития, подарочки детям, подарки учителям, что-то для класса (хоз.товары, вода, мелкий ремонт); отказавшихся сдавать, насколько знаю, нет и не было.
В классе сына до сих пор дарят подарки дети друг другу (по желанию). От класса не дарят. И хором поздравляют, а именинник приносит сладости и раздает. Все как раньше при Союзе.
При союзе за все 10 лет в двух разных школах ничего подобно ни разу не было. Узнала, что такое бывает только, когда дети в школу пошли уже в 2000-ных.
А так ли хороша "дружба" по принуждению? Это я про взрослые коллективы. Вот реально, на всех своих работах меня жутко напрягала эта обязаловка "проставляться", или сидеть у неинтересных лично мне людей "за компанию". На работе надо работать, а личное - после работы и с теми, с кем реально хочется. А не так что, собрали деньги обязательно. Обязательно закупились тортами, обязательно зашли в отдел на торт...
У нас именинник покупает торты или заказывает пиццу и ставит это все в кафе офисном, делает рассылку - приходите мол. Кто хочет - приходит. За пару дней идет рассылка по сотрудникам - собираем конверт для Маши - кто хочет, кладет деньги, кто не хочет не кладет, все анонимно. А цветы ген.директор дарит перед ресепшн и все аплодируют-аплодируют, вручают конвертик. Еще один конверт генеральный дарит лично, вызывая в кабинет, где желает, говорит как ценит и некоторых целует в щечку ) У нас почти 300 человек работает, поэтому скидываешься обычно только на приятных тебе людей, многие друг друга почти не знают.
Какой класс?. Честно говоря, в начальной школе без рабочих тетрадей сложновато как-то...
" КУда уходили деньги неизвестно" - как это? А РК не отчитывается о расходах?
Мы собираем на год по 2т.р. Все расходы обсуждаются в общем родительском чате. Раз в полгода РК распечатывает подробный отчёт (до рубля) по приход-расход и резюмирует остаток. Все чеки собираются и приносятся на собрание! Причём расходы на бензин и проезд на ОТ РК несёт самостоятельно ) Недовольных родителей нет.
А меня бесит эта традиция отмечать день рождения конфетами и копеечными подарками от родительского комитета. Ладно, началка. Но ребенок уже в 6-м классе. Ну сколько можно???
Подарков нет с началки, а конфеты и прочие сладости есть и в 11-м классе, желающие приносят до сих пор. Народ в классе только счастлив, подростки всегда есть хотят.)
Предложите отменить.
большинство родителей в 4-5 классах склонны отменять, если проводится опрос. У вас наверное традиция сложилась в 1 классе, и ее забыли отменить.
Вас бесит, а наши семиклассники вполне себе "за" отмечание ДР в школе три раза в год. Подарки не сказать, чтобы копеечные, интересные подросткам, обычно из разряда "сам себе не купишь", иногда с учётом конкретных личностей (девочке рисующей хорошие кисти, мальчику с тур. разрядом налобник и т.п.)
У нас с 5 класса отменили. Ура! Но в начале, было круто. И достаточно. Выросли детки.
Очень грустно, что из-за таких вот горе-мамаш как наш автор (кстати докладчику первый кнут, Вы помните пословицу - это про Вас), теперь нам приходится делать уроки по каждому предмету больше часа, искать печатающий принтер, чтобы распечатать задание с сайта - кстати из той же некупленной рабочей тетради, которая то автором учебника предусмотрена. Более того, в классе они теперь успевают разобрать и вписать в тетрадь намного меньше, так как надо всё задание дублировать в ученическую тетрадь. И основной объём работы приходится на дом. Уроки до 12 часов ночи не пробовали делать? А по-другому никак. Нет рабочей тетради, а у учителя принтера или картриджа или бумаги для распечатки заданий, а домашнее задание то нужно готовить. Поэтому добавились доклады, рефераты. И это только начальная школа. Я уже молчу про запрет общих подарков от класса даже классному руководителю. А личные подарки вроде как никто не отменял. Вот и получается, что не поздравить учителя совести и воспитания не хватает, но одно дело подарить букет от класса и подарок, который на 1 ученика обошелся бы не больше 200р., а тут приходится ломать голову что бы такое подарить, чтоб и приятно было, и не стыдно. Думать, мамочки, надо иногда не только о своих интересах и своём чаде. Тем более, что все проблемы можно решать без стукачества.
Надо взять на заметку такой изящный способ шантажа:
не делают родители учителю дорогие подарки - а он им домашки на 3 часа. И пусть крутятся как хотят. Сделают подарок - уменьшит домашку. И главное, виноват не учитель, виноваты те, кто не делают подарки.
Браво! ))
Учителю, кстати, от родителей ничего не надо. И это вовсе не способ шантажа, Вы судите по себе. Просто программа обязывает бежать по темам, получается, что рабочие тетради ооочень выручали. Всё в одном месте, всё предельно ясно. Огромная экономия времени и сил по некоторым предметам. Это и английский, и окружающий мир, и информатика, и даже математика - много тренировочных работ, учитывая, что у нас Петерсон. Кто с этим столкнулся, тот поймет. А теперь куча бумажек помимо тетрадей и учебников. Да что вам объяснять, это не для Вас. Шантажисты и стукачи ваш удел. Я всё сказала, что хотела. Удачи в той стезе, которую Вы себе выбрали. Она Вам ох как не помешает.
если я по себе и сужу, то исключительно в том, что обучалась без рабочих тетрадей, и весьма успешно.
А на что ваша ситуация похожа, так это на то, что учитель уже привык к рабочим тетрадям, и не очень понимает, как без них. Вот и пытается быть "и в одежде и без одежды". То есть убедить родителей закупить привычные ему тетради он не может, а обходиться без них тоже не умеет. Приходится их печатать. Только это не родители виноваты, это учителю надо заняться перестройкой программы.
К шантажистам и стукачам отношения не имею, мои дети учатся успешно по листочкам
Надо же, а я думала нет уже ненормальных, которые белье стирают вручную до сих пор, потому что 50 лет назад мама так стирала и весьма успешно
хотя идиоток, рожающих дома, потому что предки в поле рожали, немало
слово "прогресс" не слышали? Посмотрите в словаре значение, чтоб больше глупостей не писать про то как вы в древние времена что-то там делали
и собственно с какой стати вы интернетом пользуетесь? Давайте по-старинке, на лавочке общайтесь
Зачем мне слышать слово "прогресс", я на вас посмотрела ))
И в очередной раз подумала, что пора осваивать секретные технологии ручной стирки. По крайней мере моя 95 летняя бабушка и 75 летняя мама, которые и сейчас регулярно стирают в ручную, сохраняют в свои годы бодрость, подвижность и ясность ума, в отличие от многих ровесников - сторонников прогресса.
А рожденные дома дети (как вы в точку!) закончили ведущие технические вузы или учатся в матшколах. По листочкам.
Так что прогресс и рабочие тетради оставляю вам.
ну везде вставляет стиральную машину))))) другой техники в доме нет? Например посудомойки, Она кстати более используемая. Прогрессивная Вы наша
Непонятно, почему нельзя купить рабочую тетрадь своему ребенку и почему учитель не обеспечивает для работы детей ксероксами этих тетрадей? А нас так: кто хочет тот сам покупает, для остальных ксерят.
Не, это не шантаж, а реалии "класса под пристальным наблюдением". Заставить учителя уйти сейчас довольно легко. У нас из-за одной такой вот особы никто не хотел брать классное руководство, хотя дети замечательные. "Письмо счастья" в ДО прилетело в конце 4 класса, бесконечные проверки, учителя нашего (очень хорошего) чуть до инсульта не довели.
Я б на её месте больняк взяла длительный, но она детей наших очень любила и пожалела, довела до победного. Автор письма перевела в 5 класс ребёнка в другую школу. КР нам назначили принудительно, с родителями она общалась исключительно официально. Целый год мы были "под колпаком": никаких РТ, подарков, сборов, праздников в пределах класса, экскурсии только те, что бесплатные от школы.
Дети были в некотором недоумении, потому что привыкли к другому. В 6 классе, славте, всё стало по-прежнему. КР сменили на хорошего, заинтересованного, умеющего находить контакт с детьми.
Да не факт. Знаете, за что у нас учителя, а потом и директора тягали? За то, что одна мамочка в родительском чате кинула клич, мол, кто не против, давайте будем по-очереди приносить в класс туалетную бумагу для детей, так как та, которая закуплена (заметьте, школа не сама закупает г-вно, а проводится закупка через аукцион и влиять на процесс не может) рвется под пальцами даже сложенная в 5 раз. И одна тварь написала в департамент обращение, что школа детей не обеспечивает. Так что про немалые деньги и жалобы - это еще вопрос
Вам тоже туалетной бумаги жалко для собственного ребёнка? Тоже воевать с мельницами будете, да?
АПД: если б эта "тварь" билась бы с ДО и городом за смену поставщика туалетной бумаги в тендере и добилась бы своего - это я понимаю и уважала бы такого человека. А та, которая вякнула из-за угла и самоутвердилась на тех, кто на процесс повлиять не может - это, конечно, ого-го-го какая смелость! Зато негатив свой накопленный нашла куда слить, чоуж.
Для своего ребенка,и для всей семьи,я покупаю бумагу домой ту,которая нас устраивает. В школе нашему ребенку туалетная бумага не нужна,как и многим другим - вот не получается в школе это сделать,не те условия. Если бы ребенку нужна была бумага,у него в портфеле бы лежала (не рулон,нет,а в разумных количествах). Вы как-то зациклены на этой бумаге,видимо,у самой много чего накопилось,а смелости "вякнуть" нет.
Вы хоть внимательней ветку читайте, прежде чем отвечать, ага? В этой конкретной ветке чуть выше написано, что учителя и директора затаскали по проверкам из-за того, что кто-то в родительском чате предложил добровольно, по желанию приносить нормальную туалетную бумагу, а на это один из родителей пожаловался в ДО, что школа не обеспечивает детей туалетной бумагой. Вы ответили именно на этот пост, я ответила Вам, так что при чём здесь моя воображаемая зацикленность?
Рада, что Ваш ребёнок именно такой, но есть и другие дети (у моего, например, всегда с собой на всякий случай компактная пачка влажных салфеток). В портфеле туалетная бумага превратится просто в лохмотья, если не будет специально упакована, логичней держать рулон в классе, или нет?
Вы бы тоже на такое предложение в РЧ написали жалобу в ДО?
Что касается "сказать", повторюсь, у меня есть успешный опыт борьбы за нормальное освещение территории детского сада. Заслуга эта не только моя, но и других неравнодушных родителей. Проблему надо решать в принципе, а не жаловаться на тех, кто ничего не может сделать в какой-то конкретной ситуации.
Не могу ответить всей ветке сразу, постарайтесь уж понять.
Насчёт рулона в классе - не всем детям удобно при всех брать этот рулон или сколько-то отрывать от него. Не знали?
Если меня что-то не устраивает, то я обращаюсь к классному руководителю, и выход обычно находится.
Ваша проблема - чтобы все думали и делали так,как как вы. Так не бывает. Есть возможность жаловаться в ДО - значит,кто-то будет так делать. Это данность. И это не ваше дело,кто и как поступает.
Резюмируя: Вы бы в ДО жаловаться не стали. Ч.т.д.
А моё право - осудить поступок этого человека. С чего бы это не моё дело, если в результате страдает психологическая атмосфера и учебный процесс в классе моего ребёнка?
ой, атмосфера в классе для конкретного ребенка - "что дышло"... такая забавная штука!... В общем, по тому анекдоту, где жалуются свекровь и теща... одной попалась ужасная невестка, а другой замечательный зять. Было бы желание пожаловаться, а на что - всегда найдется. Сначала родителей Феди не устраивает, что Маша мешает Феде и тем нарушает его право на образование. А потом родителей Феди не устраивает, что Феде запрещают то же самое, потому что это ограничивает его свободу.
Я там ниже ответила. мы собирали 5 т.р. в 1 классе, по 3 т.р. в год 2-4 класс. Никаких ремонтов, жалюзи только поменяли в начале 1 класса и рулонки дополнительно повесили - один из родителей работал в фирме по продаже жалюзи, сделал нам по себестоимости. Учитель категорически не принимала дорогих подарков, только цветы и максимум что-то небольшое сладкое, - как там выше пишут про золотые кулоны, конверты с *10 т.р. и т.п. - такого не было никогда.
Там были свои особенности :( До 4 класса родительница эта была в РК, так что могла влиять на процесс всего чего угодно, а также на собираемые суммы. Когда обсуждали необходимое в 4 классе - соглашалась и кивала, как Автор, деньги сдала добровольно (мы сдали 5 т.р. в 1 классе, потом 3 т.р. с 2-4 класс на год, выпускной уже не помню сколько, но не бешенные тыщи, т.к. пришлось делать уже всё в тайне от школы). А потом, во втором полугодии, у её девочки, видимо, начался ранний предпубертат. Истерики, "все дебилы, учитель дура, одна я в белом". Из отличницы, как ни тянули, съехала на 3-4 (если забивать на почти всю домашку, это вполне ожидаемо). Мама встала в позицию "онажеребёнок, не обижайте деточку". Ну и, видимо, решила под конец отомстить.
так у вас учитель и школа просто шантажисты, отыгрываются на вас, провоцируют на поборы, и на то, чтоб строем все ходили и кланялись
ну, как учитель может запретить мне самостоятельно купить рабочую тетрадь, вместо того, чтобы распечатывать файл со страницей из этой тетради? Она барыня, а вы бессловесная крепостная, что ли?
кому-то удобней распечатывать (на работе забесплатно, например, или дома принтер стоит), а кому-то удобней тетрадь купить. Если нет централизованной закупки, то как можно людям запретить самостоятельно сделать выбор?
почему?? что за самодурство? вот, реально повод директору или в департамент образования пожаловаться
могу понять только один вариант - когда учитель листочки-распечатки собирает для проверки и ему удобней собрать (и унести домой, например) пачку листов, а не тетрадей. Но, кстати, при централизованной закупке такая же проблема была бы.
я бы в таком случае скачала и распечатала всю тетрадь, а по нужному листочку брала бы для заданий
Вы не совсем поняли ситуацию. Как раз из-за того, что закупали тетради, случился скандал. Учитель сказала: "Прекрасно, я могу научить ваших детей вообще без РТ, только учебник и обычные тетрадки в клетку/линейку". Вот и учит. С какой стати ей для какой-то Маши делать исключения и учить её по РТ?
Если проверяющие или директор увидят в классе РТ, из-за которых случился скандал, учителю снова по шапке прилетит. Зачем учителю такие проблемы?
простите, значит, я не вам отвечала, а той маме, которая замучилась распечатывать листки с заданиями.
у нас некоторые учителя не используют рабочую тетрадь к учебнику (не потому что родители отказались покупать, а потому что просто не используют), а прикрепляют в электронном дневнике задания из каких-то пособий.
Ну, открываешь задание и решаешь задание в обычной тетради (включая и русский - переписываешь упражнение). Зачем давать такие задания, которые требуют непременной распечатки? Не у всех принтеры дома, не у всех возможность экстренно распечатывать есть.
Ваш учитель просто издевается над классом, где некоторые не захотели скидываться на рабочие тетради.
Ну, не захотели! Издеваться-то зачем?
Фу, от каждой строчки поста "блеват тянет". Бесят такие жополизы. Даже больше, чем стукачи. И те, кто причину своих бед видят в других, а не в своей тупости (Купи рабочие тетради!). Совсем дама куку.
Вы же и Вам подобные выше уже несколько раз утверждали, что нельзя приносить свои учебные материалы, запрещено их не только просить, но и принимать. Зачем и как учитель будет оправдываться перед администрацией при проверке, если у всего класса нет РТ, а у Маши есть (если автор поста таки её купит на свои деньги)?
Учителю проще (и, главное, по инструкции и без нарушений!) прикрепить ДЗ в ЭЖД, а уж будете Вы его распечатывать или переписывать - это не её дело. Но Вы же к этому и стремитесь, если считаете РТ ненужными, а сбор денег на них - поборами? Так в чём спич?
Более того, скоро и учебники будут большинство переведены в электронный вид - в МЭШ уже сейчас есть многие книги.
идея неиспользования рабочих тетрадей в том, чтобы их НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, а не в том, чтобы их использовать в электронном виде. Потому что для работы в обычных тетрадях предназначены задачники и сборники упражнений.
Но когда учитель так не умеет, приходится печатать дома листки.. В переходный период будет сложно, пока учителя не научатся обходиться без рабочих тетрадей. Или официально их заказывать. В нашей школе заказали. У ребенка рабочая тетрадь по английскому с печатью библиотеки, вся исписана.
Сборники упражнений и задачники не используют при отсутствии РТ, по крайней мере, в обычной начальной школе. Все задачи и упражнения, которые положено по программе делать, есть в учебнике.
Смысл пользоваться исписанной РТ? Вообще, в библиотечных РТ и книгах делать записи нельзя.
Если учителю нужны дополнительные материалы, он может использовать сборники. Это более разумно, чем заставлять переписывать в тетрадь материал из рабочих тетрадей.
РТ исписана моим ребенком. То есть он в ней пишет. Раз пишет, значит можно. Ручкой, насколько я вижу, то есть стирать это не предполагается. Значит тетрадь одноразовая, как ей и положено.
А в конце года будет сюрприз, сдать в таком виде в котором выдали, тетрадь же во временное пользование дается, как и учебники и называются они одним словом учебные пособия, прокуратура решила, что нет разделения на р/т и учебники), значит правила пользования одни.
спросила сейчас ребенка - говорит нет, насовсем выдали. Еще поинтересуюсь у учителя
Учитель ответил, говорит можно. Значит так тоже бывает
Москва. Приличная школа.
В задачниках и сборниках упражнений не всегда есть весь нужный материал и не всегда он оптимален. Кроме того, часто рабочая тетрадь дает пошаговое решение задачи. Конечно, я могу его объяснить на доске и прописать с детьми в тетрадях, и делаю это. Но 1. уходит больше времени 2. если ребенок проболел/прослушал, то догнать ему проблематично становится.
это вопрос привычки и способов работы. Вы сейчас ориентированы на рабочую тетрадь, и задачники вам кажутся неудобны. А раньше пользовались задачниками, все подстраивали под них, из них выбирали нужные номера (1, 3, 15, 25), и все казалось вполне оптимальным. Главное, оно было гибким, в зависимости от потребности. Но эта гибкость требовала времязатрат учителя, это верно.
Пошаговое решение вы тоже можете дать. И учебник может. Это не уникальная возможность именно рабочей тетради.
Непонятно, чем рабочая тетрадь ускоряет процесс передачи знания пошагового выполнения решения задачи, и если вдруг ускоряет, почему это хорошо. Скорость усвоения материала не зависит же от того, был ли он прочитан с доски или с тетради или с учебника. Тогда в чем плюс рабочей тетради?
Если ребенок проболел тему, существуют учебники. При чем тут рабочая тетрадь, которая по сути задачник в картинках, в котором нужно вставить ответ в клеточку? Если же часть материала отсутствует в учебнике, потому что вынесена в рабочую тетрадь, значит надо или брать учебник, в котором содержится полный материал, или объяснять руководству,что данный учебник не обладает полным материалом, часть содержится в тетради, а потому данный учебник без тетради применяться не может, и должен закупаться школой исключительно в комплекте.
Вы практик или теоретик? Мне нужна не абстрактная рабочая тетрадь, а конкретная с заданиями, близкими по подаче к тем, что будут на ОГЭ и диагностиках. В задачнике такого материала нет. И да, на начальном этапе, чтоб объяснить как решать задачу, задачник в картинках с пошаговым действием нагляден и лучше детьми воспринимается. Ну, а учебник, в котором можно проболев добрать все.... насмешили. Хотя есть неплохие, но они не в перечне. 10-11 мне разрешили поменять и даже школа закупила дорогущие комплекты - средний балл егэ мы в итоге на 10 подняли. Но роскошь закупать на среднее звено мне никто не позволит. Могу ли я без тетради? Конечно, могу и неднократно без нее обходилась. Но поскольку есть опыт сравнить и так, и так, то проверено не раз, что с тетрадями результат выше.
То есть вам нужна не рабочая тетрадь - та штука, в которой дети пишут, и которая по этой причине одноразовая. Вам нужен просто материал. Но почему-то этот материал есть только в формате рабочей тетради. Как вам кажется, в чем причина? почему этот материал до сих пор не издан в виде пособия?
"Та штука, в которой дети пишут" тоже очень удобна. Например, разбираемся с графиками, в тетради уже есть табличка для данных, оси в нужном формате и даже для примера в первых заданиях пара точек поставлена. Да, сделав несколько таких, мы потом перейдем к заданиям в тетради, но как образец показать - очень удобно. При том, сэкономив на писанине, я сразу покажу много разных типов . Да, можно все показать на доске, но во-первых, это время: начертить, они только карандаши не знаю сколько доставать будут (а рисовать ручкой не уговоришь), в итоге вместо 3 задач мы сделаем одну, при этом кто-то понял, а кто-то точил карандаш или ему видно было плохо или вообще отсутствовал. И вернуться потом не к чему с этими неуспевшими: так в тетрадь пальцем тянули и вспомнили, а тут тема мимо прошла. Ну и закупка доп.пособий запрещена вместе с рабочими тетрадями. Да, что-то купила школа, но существенным критерием была экономическая целесообразность.
Прочитать всегда быстрее, чем записать.
Но известный факт, что память и понимание находятся на кончике карандаша. Что записано - то понято. Что просмотрено на доске - то увидено и забыто. У большинства так. Не просто жа так люди записывают лекции. Хотя казалось бы, проще прочитать в учебнике.
Поэтому пусть лучше один раз нарисуют оси самостоятельно, чем три раза увидят.
Ну а вернуться - так эта ось в качестве образца должна быть в учебнике, а не разлиновкой в рабочей тетради. А то у меня на днях ребенок в сильно средней школе спрашивал, что такое начало координат. Видимо прошел тему по рабочей тетради.
Дополнительные пособия (задачники, справочники, сборники упражнений) - вещь многоразовая, в отличие от рабочих тетрадей. Их можно закупить на школу и выдавать дополнительно. А в конце года сдать, и по ним будут учиться следующие дети.
В моем случае не лучше, потому как у меня задача не научить строить графики, а научить их анализоровать. А работа по многоразовому пособию как раз и сведется в вождении пальцем по книжке. А если учесть, что товарищей, позабывших что такое начало координат, половина класса, то все эти разговоры с книжкой у них проходят мимо ушей. В рабочей же тетради они хоть какую возможность имеют припомнить как точки на график попадают и как в кривые складываются. Вот именно тут появляется возможность понять что-то непонятное ранее в математике или позабытое. А с пособием, да, перерисовывать некогда - кроме графиков еще иного много, значит, ограничились разговорами по картинке. У кого пробелы были, так и остались, плюс они и сейчас не поняли о чем речь шла, т.к. как анализировать график, если не помнишь как его стоят, у кого не было - поняли, но к концу года забудут. Ну, ничего, родители возьмут на сэкономленные от закупки рабочих тетрадей деньги, наймут репетиторов и те им все индивидуально, распечатав картинки какие надо, и нарисовав на них что надо, дожуют.
Вот все равно не понимаю.
У нас с вами, почему-то, разные представления о том, как работать по многоразовому пособию.
Вы говорите, что если рабочая тетрадь - в ней дети сами рисуют. А если многоразовое пособие - то они вообще ничего не пишут? На мой-то взгляд все ровно наоборот:
если пособие, то ребенок в обычной тетрадке в клеточку рисует ВСЁ. От и до. И в процессе рисования в том числе осей у него в голове откладывается, что такое система координат. И один раз ее нарисовав, он надолго это запомнит. И повторять уже будет не нужно.
А в рабочей тетради эти оси нарисованы, "для ускорения процесса". Ребенок только точки проставляет (хотя если он нарисует эти оси 10 раз, он 11й их нарисует на автопилоте, никакого замедления процесса). А так он ими пользовался готовыми, в рабочей тетради. А когда надо нарисовать самому, у него шок - а что это? а как их рисуют? Ну откуда ему знать, если он сам их ни разу не рисовал.
И условия задач, я считаю, надо прописывать ручкой в тетрадке. Потому что когда условие напечатано и оформлено "для ускорения процесса", то не видно, что ребенок условия-то и не понял. Считать умеет, а понимать условия - нет. И кстати, эту проблему у выпускников сейчас отмечают преподаватели вузов. А я ее тоже вижу у своего ребенка. И вижу ее именно когда он пытается это самое условие в тетрадке записать. И работаю с ней. А в рабочей тетради это незаметно.
И вообще я обожаю смотреть у своего ребенка обычные тетрадки. По ним сразу столько проблем выявляется! Которых не видно в режиме "вставь знак".
Так нет у меня времени на рисование осей 10 раз. У меня на выбор: нарисовать 1, но больше ничего не успеть, и кто понял - молодец, у кого прошло мимо, значит мимо, либо посмотреть 10, но готовых. При этом раскладе разумней второй путь, т.к. мне важно не столько как они оси оформят, сколько показать им разные варианты зависимостей, т.к. именно это входит в мой предмет. А оси их типа научили рисовать на другом предмете. А кого не научили - это не моя проблема. С рабочей же тетрадью я могла с ними построить без рисования осей не 1 задачу, а 4. И тогда процент понявших существенно возрастет, что неоднократно мною проверялось.
Если они просто смотрят, то что они пишут в рабочей тетради? Смотреть можно в учебнике.
Рабочая тетрадь - это та же тетрадка в клеточку, но в которой уже часть материала нарисована. С тем, чтобы меньше рисовать.
Что конкретно нарисовано в вашей рабочей тетради? Только оси? Так рисование осей занимает несколько секунд. Это не может дать большую экономию времени.
Или там еще что-то нарисовано? Что, в результате, для самостоятельной записи ручкой остается?
Дайте ссылку что ли на вашу рабочую тетрадь, иначе очень тяжело обсуждать.
Ссылку давать не хочу, тем более, что я привела лишь частный пример когда рабочая тетрадь дает хороший выигрыш. Оси нарисованы, таблицы, вообще материал подобран удачнее, чем в задачниках. Количество того, где надо писать нарастает постепенно. Да, в начале темы бывает, что почти все есть, надо цифры вписать или дорисовать что-то, а в конце практически все ребенок сам пишет. Ну, примерно так, как я делаю когда занимаюсь с учеником индивидуально - сначала я много что пишу и рисую в его тетрадке, но постепенно все меньше и меньше. Ну, и потом, наличие рабочей тетради ведь не отменяет задачник и обычную тетрадь. Но если вы посмотрите на задания ОГЭ/ЕГЭ, то посмотрите какая часть требует оформления, а какая быстрого решения на черновике и записи ответа.
Наверное, вам или для вашего предмета этот метод подходит. Будем считать, что так. Я не помню, чтобы кто-то из моих преподавателей или преподавателей моих детей "много писал в их тетради". Русский, английский, логопед, математика, физика - нигде такого не было. Образец - и дальше ребенок сам по образцу. А то и образца нет. Но не буду спорить. У каждого свой метод работы и своя специфика. Закроем тему.
Ну и кто вам злой Буратино? У нас давно отказались от этих тетрадей, надоели, учитель выставляет фото задание, дети в тетради пишут ответ. И не надо таскать лишнюю хню, ни детям, ни учителю. А вы до 12 сидите, нам не жалко, коль кайф в этом :)
А почему Вы написали в Департамент не анонимно, если боитесь? В нашей школе в прошлом году написали анонимно о сборе денег на учебники. Деньги сразу перестали собирать, директор бегала по классам и рассказывала, что готова отдать 5000, которые собирали. Кроме того, на педсовете в этом году сразу было принято решение о необходимости смены программы и закупки учебников и рабочих тетрадей на средства школы.
вообще-то анонимки не рассматриваются. Да и выглядит это как-то некрасиво.
В вашем случае скорее всего департамент на директора зуб имел, ну, и как раз ваша анонимка ко двору пришлась, и директору по шее дали, потому что давно хотели. Ну, и то, что она суетливо бегала и умасливала всех - только подтверждает это.
Вообще, школы уже давно дистанцируются от сбора денег на пособия или еще что. А стравливают родителей, оставаясь сами не при делах.
Всегда есть родители, которые хотят рабочие тетради и подарки коллективные учителям (ибо это удобней и экономичней), и те, которые не ходят. Школа и директор всегда может отмазаться - это родители грызутся, одни хотят скинуться, другие не хотят, а мы-то тут причем и на всех не угодишь.
Рассматриваются, я тоже писала анонимно, потом разбор был в школе- кто ж это письмо написал..
Как люди любят пакостить!? Просто ужассс
Достойней решить проблему открыто, путем диалога! А так, автор просто слаб!
А я тоже не сдаю деньги РК, я подошла и сказала- сдавать не буду, но на общие цели-учитель просит одинаковые тетрадки к контрольным- сдаю. Когда были рабочие тетради- сама покупала, и т.д. мне все равно сдают они или нет.. это их дела.
А мне на родительском собрании вместе с классной РК заявил, что я обязана сдавать деньги на обязательные экскурсии, при этом я сказала, что мой ребенок не сможет ходить на экскурсии в будние дни. Мне было сказано, что я обязана сдать. Я сказала, что сдавать деньги я вообще не буду. Теперь приходит по вот апп сообщение, что только желающие сдать на тетради, могут добровольно сдать по 2тр, а подарки под запретом. Я своему ребенку в состоянии купить тетради сама, поэтому ничего не сдала.
Поражают такие мамашки. "Я хочу, что бы у моего ребенка были тетрадки, подарки и другие ,,прелести,, но сдавать деньги я не собираюсь, потому что я жлоб, но во всем виновата училка и рк"
еще хуже мамашки типа "Я сдаю на тетрадки, но не сдаю на подарки учителям, но сдаю на подарок своему ребенку на НГ, но на 8 Марта нам подарок не нужен. Высчитайте мне. А тетрадки купите в магазине "Одуванчик", а то в прошлый раз вы купили в магазине "Подсолнух", и вышло на 10 копеек дороже!"
а чем плоха позиция мамы - не сдавать на те траты, которые ей не нужны? (про выбор магазина - это уже ее тараканы и пусть сама покупает где хочет)
+1, я такая мама. Из отрицательного опыта и отсутствия материального положения (зп) сейчас. Когда 3 года сдавали по 15 тыс без рт и без экскурсий (на подарки, шторы, принтер, ковры, ювелирку) и абсолютно властный и плохой педагог, отыгрывающийся на детях. И да, я боюсь новых трат, потому что есть родители на энтузиазме готовые на ремонт, новое все при ненастаивании и нежелании школы на ремонт и на подарки.
где что куплено - мне все равно, в разумных пределах.
РК не обязан высчитывать хотелки, у нас все четко, или все или ничего, сдавать никто не заставляет, праздники, а значит подарки дарятся детям за пределами школы.
уже средняя школа р/т только английский, учитель странички в журнале дублирует, кто хочет распечатывает, кто не хочет в тетрадь пишет, так же в школе на доску выводит, в классе сына все сдали и закупили, в общеобразовательном (у сына профильный) каша, кто то сдал, кто то сам купил, кого то устраивают прикрепленные листы, учитель сама ничего не множит.
Писать куда-то на мой взгляд было лишним. Не сдавать это ваше право, и не сдавайте. А вы своими письмами по сути обвиняете учителя и других родителей, кто сдает. Но ведь они тоже в своем праве - хотят и сдают. То, что кто-то там стонет это вообще вас никак не касается, никто ж не просил вас выступать защитником.
а вот ради интереса ситуация с подругой. у нее двойня пошли в садик в этом году. Сдают в РК до НГ по 1000 руб, соответственно она сдает 2 тыс, лично я например считаю что это неправильный подход.. понятно что детей двое и надо сдавать на подарки прочее за двоих но почему на поздравления воспитателям и прочим сдавать в двойном размере надо не понимаю.. Как считаете?
давно уже близняшки не сдают в двойном, если ссориться не против с тем, кто считает и высчитывает. Так что пусть не сдает.
А кто "считает и высчитывает"? Этого непорядочного человека вам кто-то свыше назначил? РК выбирают, РК открыт для участия всех родителей. Или вы поработать там забесплатно не хотите, а критиковать и ссорится хотите?
Напишу как было у нас в саду, на истину не претендую, просто пример. Всё, что приобреталось индивидуально на ребёнка - учебное пособие, подарок на д/р и т.п. - оплачивали родители двойнях и тройнях (у нас были) за каждого ребёнка. На подарки ко дню дошкольного работника, д/р педагогов и т.п. собирали с семьи, без учёта сколько детей в группе. Всё остальное - индивидуально. Например выпускные альбомы для тройнях у нас были дешевле, но не за счёт других родителей, я скидку выпросила у студиии. А мама двойнях альбом брала один всего, но в нём были странички с портретными фото обоих детей, он был дороже простого, но дешевле, чем два.
у меня двойня. если что-то покупается для детей. то сдавала в двойном размере. если для сада/воспитателя/тыды то в однократном размере.
у меня двое, но и у воспитателей нагрузка не на одного моего ребенка, а на 2, сдавала и сдаю всегда на 2 и не жужу
Зависит от суммы и от доходов семьи жужжать или нет. А вообще, хоть от 10 детей нагрузка, можете вообще не сдавать.
Я была РК 5 лет в детском саду, в школе - Слава Богу!!! - нашлись другие желающие, так что я могу побыть просто "родителем". Всегда очень спокойно и с уважением отношусь к родителям, которые говорят, что они не участвуют в добровольных сборах. Это их право и даже причина такого отказа - не наше дело. При этом жду ответного уважения к позиции тех родителей, кто хочет и считает нужным на что-то "собирать" и что-то "организовывать". Автор же - и ей подобные - пытаются своё право отстоять, а других выбора лишить...
Вот автор считает что это "поборы", поэтому все прекратите немедленно. С неё уже ничего не просят, но ей маркотит дальше жаловаться...
Хочу ещё вступится за РК или учительницу, тут многие пишут: специально забудут вам сообщить, что подарок нужно принести, не предупредят какую тетрадь купить и т.п. Вот не специально. Не специально. РК такие же мамы/папы, с работой, обязанностями и своими интересами, их труд в комитете добровольный. Он не лёгкий, поверьте, отнимает массу времени и сил. РК берутся организовать что-то по общему решению класса. Вы не согласны, хорошо, но РК не обязан для Вас ОТДЕЛЬНО что-то организовывать, предупреждать, помнить, уведомлять, придумывать как не ущемить и не обидеть Ваше дитя. При такой позиции Вам лучше тоже пойти в РК, это даст Вам возможность быть в курсе всех приготовлений/подготовки/организационных моментов и принимать решение самой, как лучше и удобнее Вам и Вашему ребёнку.
А что возмущаться-то? Не надо сдавать и всё, тема закрыта. Вот перетирают и перетирают. Это что, требует такой огромной внутренней работы и усилий, что человек себя героем начинает считать и эмоции через край? Мне плевать всегда было - на что-то сдавала, на что-то нет. И это все так сильно обсуждается в саду и младших классах. В старших родители наигрались, всем пофик глубоко, никому никакой организации не нужно. Только на выпускной наверно последняя вспышка инициатив и организационного зуда
Мне кажется, вы не правы. Просто не сдавала бы и все. Я бы все РК запретила. Дополнительный отбор денег у населения на мой взгляд. Пусть сами родители покупают каждый своему. Столько денег отдала. В детском саду одна родитель присвоила эти деньги себе. А так получается кто не с нами - тот против нас.
А как большинство относится к тому, что РК имеет за закупки кэшбеки?
Вот у нас была ситуация недавно. Сменился учитель по английскому, она работает по другим учебникам, не по тем, которые рекомендовала предыдущая учительница. Комплект стоил почти 3000 рублей. Представительница РК стала предлагать всем купить в Лабиринте, там типа самые дешевые. Хотя реально самые дешевые были в май-шопе, где предыдущий рк всегда и делал закупку.
При этом в мае у меня появилась банковская карта как у новой представительницы РК , которая и организовывала закупку, и теперь я знаю, что по этой карте в лабиринте появился кэшбек 3%. Ну то есть только с этой закупки она себе положила бы в карман 1300 руб. Потом она после моего заявления, что в май шопе значительно дешевле, купила книги в другом месте, но заявила, что книги тяжелые, в школу она их не потащит, приходите к ней домой забирать книги. Ну вот еще и тащиться пришлось. При этом 1% она себе все равно в карман положила. По этой карте любая покупка и платеж дают кэшбэк 1%.
Цветы на день учителя были куплены в мосцветторге, где кэшбэк 13%. О чем тоже молчок. А ведь раньше я ее считала чистоплотной... Там еще и проценты на остаток 7% годовых по текущему счету.... Классная карта, но отношение к человеку она мне испортила ....
Действительно, пусть хранит наличкой. И да, деньги ей сами домой будете носить. И точно, если, гадина, захочет карту, нужно выбрать такую, чтобы сама тыщи 4 в год еще доплачивала. И никаких покупок в магазинах, где подешевле. Только в самых дорогих, главное, чтобы кешбека не было.
Наши тут тряпочки покупали, взяли 150р, а тряпочки то, по 49..... Как Вы думаете, стоит ли предъявить им претензии? Это ведь 2%!! Или это расценивать как обналичку беспроцентную?
Подавляющее большинство считает так: если что-то не нравится в деятельности РК - так займитесь этой работой сами!
Соответственно, наши классы работа девочек из РК устраивает полностью, и в голову никому не придет высчитывать, какие потенциально бонусы они от этой работы получат, тем более - не присваивая деньги других родителей.
Даже не думаю об этом. Если рк покупает дорого, просто не сдаю деньги и все. А если это та же цена, что купила б и я, да пусть будут, 1300 за год, это фигня. Кстати я "подарки" приносила в класс, или на бонусы что то в класс покупала. И не у кого ни спрашивала / оповешала, что май шоп дал книгу в подарок, например. А 7% годовых, ну смешно же :) я понимаю у неё были бы деньги всей школы, а лучше всех филиалов. :)
молодец, бизнес вуман
купили дешевле, чем я сама бы покупала, или цена не дешевле, но избавили от заботы поиска и потери моего времени, то пусть всякие кэшбэки считают платой за услугу
не считаю нужным лишать кого-то приработка, если я от этого кого-то свою выгоду получила, а их сверхприбыль - не мое дело