Вы боитесь онкобольных людей?

копировать

Сразу прошу извинить , уже болеющих людей , за такой вопрос... Понимаю, бестактно, не красиво, может быть глупо. Но столько больных вокруг людей, один шоу-бизнес чего стоит. смотрю все они общаются друг с другом зная о проблемах другого человека и не боятся, что заразятся, а ведь до конца не изучена эта болезнь. Конечно,все пишут, что нет - не заразен, но почему столько больных? Раньше ведь не было?

копировать

Как мне сказал один ооочень хороший профессор в онкоцентре, хирург-онколог со стажем приличным, что если онко была бы заразной, то они, сотрудники онкоцентров и больниц, уже все бы болели давно)).
Ну а причины онко разные. Все вкупе: питание, экология, образ жизни, некоторые вирусы, слабый иммунитет...или все вместе или что-то одно из всего этого может запустить болезнь. У всех по разному.

копировать

А без него вы не знали, что это не заразно?:scared2

копировать

Я его словам ПОВЕРИЛА, он может себе позволить что-то авторитетно заявлять.
Я не врач, про онко знаю только как обыватель, ну кое-что узнала побольше пока мама болела, и что-то утверждать касаемо онко я не берусь.
Заразиться я никогда не боялась, ходила с мамой по онкоцентрам и вместе с разными онкобольными сидела в коридорах и не шарахалась от них, но и добровольно НЕ согласилась бы например чтоб мне переливали кровь онкобольного человека. Вы бы тоже не согласились))), хоть 100500 смайлов поставьте с дергающимися глазами))).

копировать

А вы все про рак знаете? Ученые не знают, а вы знаете?
Одно время считалось, что рак желудка заразен, переносится бактериями хеликобактер, опровергли уже? Просветите чтоли, будьте так любезны.

копировать

Кто чего не знает? Учёные про рак? )))) на Еву наверное читать про него ходят, ага :chr2

копировать

Да, вас, вы же все знаете и как лечить его научите.

копировать

А зачем вам тогда врачи то? Ходите сразу на Еву его лечить, чего время то терять, пока врач сходит?

копировать

Если бы онкология была заразной, все бы врачи, которые лечат онкобольных уже бы давно заразились и умерли. Они каждый день с этим имеют дело и много-много лет.

копировать

Так байка из-за этого и пошла, ибо огромное количество врачей потом с раком. Даже в нии у подруги из 4 лаборантов исследующих рак, три уже находятся на лечении разных видов рака. Сама же лежала не так давно в онкологии, так вот жена госпитализировалась вместе с мужем на лечение, у них один и тот же рак. Очень странное совпадение, которое неизбежно даёт мысли что все не так просто и есть над чем подумать. Природа рака ж по сей день не изучена, учёные так и не могут дать ответ откуда он и почему. Даже все эти страшилки про курение и алкоголь, просто страшилки ибо статика говорит, что очень маленький % раковых больных курили/пили. А вообще конечно страшно, каждый 42 человек в России болен раком, только вдумайтесь, каждый 42...

копировать

извините, просто, пиз-ц

копировать

Ппц, это когда у каждого знакомого кто то болеет раком, прям правило трех рукопожатий какое то. Со всех целей этот рак. По прогнозам, самый пик будет к 30 году, те это ещё цветочки, ягодки впереди. При этом в Москве ещё хоть какая то медицина, пусть не самая лучшая, по сравнению с западной, а в регионах...

копировать

так я как раз об этом пзд-це

копировать

откуда статистика про 42? Дайте ссылочку
"статика говорит, что очень маленький % раковых больных курили/пили." - статистика и онколог в диспансере говорит, что среди заболевших раком легкого большинство курильщики.

копировать

Гугл в помощь, никто не скрывает число ни заболевших в России, ни населения, ни число умерших от рака. Информации полно, просто надо выйти за пределы Евы.
Это один онколог и диспансер, а вы гляньте чуть шире, посмотрите статистику города, страны, других стран, все же 21 век, пора смотреть чуть шире одного человека и его статистики.

копировать

И? По вашей ссылке, 3 человека из ста, взрослого (!) населения в России с раком. Что не так? Математику не проходили? Детей не почитали? С детьми наверное будет все 5 из ста человек с раком, или больше...

копировать

Не поленился, посчитала:
Раком болеет 3% населения России
Курящих на 2017 год 29% населения России
Из 100% больных раком ( из 3% из ста ), всего 11% с раком лёгких ( те из 100 раковых больных, 11 болеет раком лёгких, те на 3300 человек населения России, всего 11 с раком лёгкий)
из 100% заболевших раком лёгких, всего 20% курильщиков! ( те из 11 человек с раком лёгких , всего 2.2 курящих, вспоминаем, курящих в России 29 человек из ста! А раком лёгких болеют 11 человек из 3300. На 3300 человек населения выходит 957 курящих из них, как мы выяснили только 2.2 болеют раком лёгкого, по данным здравоохранения. )
Даже если отбросить всю эту цепочку, 20% курильщиков из 100% раза лёгких , нереально даже с натяжкой назвать " большинство" :ups1
:animal2 от скуки чем только не займётся...

копировать

Рак действительно заразен и многие врачи знают его причину - это гриб-слизевик ликогала (поищите в интернете про него).

копировать

что значит раньше не было? Всё время были онкобольные люди.
Нет, заразиться не боюсь - онко не вирус и не инфекция.

копировать

интересно, если вас направят на обследование в онкодиспансер, вы туда в скафандре придёте? близких в случае чего в хосписе навещать не будете?

копировать

мама уже у меня болеет... после постановки ей диагноза не могла с ней в диспансер войти, за ручки браться, мой муж с ней ездил, сейчас уже привыкла, но страх сохраняется....

копировать

если это у вас началось после болезни мамы - оно всего лишь реакция на стресс. или отпустит через некоторое время, или специалист поможет. маме сил и здоровья

копировать

нет, к сожалению, канцерофобия была уже раньше.. а оно вот, рядом оказалось, но стресс действительно был сильнейший, особенно за то, что она очень близко общалась с внучкой, 90% времени проводила и спала даже с ней

копировать

Посмотрите на соим мысли со стороны, подумайте критически. Вам уже про онкологов написали, я свой пример...А вообще, вам к специалисту надо, если это фобия мешает жить.

копировать

вам бы уже бегом к специалисту. маме сейчас понадобятся ваши помощь и поддержка, а не пузырепускание "ой, внучку заразили"

копировать

Не боюсь.Сегодня смотрела передачу про доктора Лизу и задумалась,смогла бы я работать в хосписе?Тут не страх болезни,а неуверенность в стойкости духа.Долго ухаживала за мамой,до сих пор не отошла морально.Для женщины именно это тяжело,.Помню,как с трудом оторвалась от женщины,которая со слезами,истериками рассказывала о умершем муже,который полгода умирал у неё на руках.Женщина была крайне истощена психологически,что даже на меня,случайного чела это подействовало.Боль души непередаваемая.

копировать

почему столько идиотов? Потому что неграмотные - серость дремучая

копировать

+ много

копировать

+ много!

копировать

Заразиться можно только так http://www.newsru.co.il/health/18sep2018/donor444.html

копировать

Заразиться нет, не верю в это. Болеть стало действительно много, но и жизнь поменялась. Тут про детей писали, имхо, тут все сложно и надо смотреть каждую семью отдельно, ведь сколько рожают заведомо больных детей веря в лучшее и начитавших инете " нам тоже ставили, родился здоровый и вы рожайте". Ещё в моде экстрасенсы! Просто бум, я сейчас живу в онко диспансере, кто мне только не ляпнул " это все сглаз, отката яйцом и все пройдёт". Так что больные рожают больных, здоровьем сейчас заниматься не модно, в моде рожать солнечных детей и лечить рак яйцами.

копировать

Не боюсь. У меня папа и брат перенесли онко. Я с ними общалась, когда еще никто не знал о заболевании, чего теперь-то бояться. Зато прослеживается некоторая наследственность. У дедушки, у папы, у его брата-двойняшки был рак почки.

копировать

жили они с вами? просто ведь ни кто не знает в какой именно момент ЭТО может быть заразным, может быть на последних стадиях распада...

копировать

До замужества все вместе жили.
Папа-то с братом заболели уже после смерти дедушки, котрый прожил, к слову, до 90 лет. То есть через лет 30 после его болезни.

копировать

это не заразно. Если в одной и той же семье болели одним и тем же видом онкологии, то существует генетическая предрасположенность. Надо просто сдать анализ на соответствующие мутации в генах и все.

копировать

Офф....
У вас брат-двойшка.? Мне почему-то всегда казалось, что у вас старший брат

копировать

Мой папа имел брата двойняшку, тот недавно умер от инсульта.
А мой братишка младший, 5,5 лет у нас разница. Так за него душа болит...

копировать

Не боюсь, а жало мне их очень. Для них любые слова поддержки и надежды. Я обычно верю что все у них будет хорошо, но когда умирают близкие и знакомые то это трагедия.

копировать

у меня болеет мама, поддерживать словами обмана надежды не могу.... да и врачи ничего не скрывают... говорю толь,что вылечится не возможно ( в ее случае), а вот поддержать и облегчить можно... как то так

копировать

Мой папа ждал одну родственницу, чтобы зашла. А она ни разу не зашла, хотя работала в той же больнице, где лежал папа. Мне его так жалко было, что он её ждал...((( Боялась заразиться наверное, или получить негатив.

копировать

если работала в больнице и сама врач, тогда вдвойне странно

копировать

Да, боюсь. Н в смысле, что они заразны. Я боюсь тоски от возможной смерти. Я как эмпат, очень чувствую эмоции, и даже, бывает скрытые невысказанные. На меня находит потом такая же тоска, как если находишься в гостях у стариков или в каком-то вонючем помещении, и потом, выйдя на свежий воздух, долго не можешь избавиться от того запаха.

копировать

Нет.

копировать

Не боюсь. Ну вы что?

копировать

Цитата одного врача : "у каждого свой рак, просто не каждый до него доживает по иным причинам"
Я долго над ней думала, а может не так он и далек от истины, и рак - это действительно, естественное старение или износ организма?

копировать

А у детей - что?

копировать

Возможно преждевременный износ?

копировать

Сильно сомневаюсь

копировать

Я не претендую на истину, более того, не я автор мысли, но, думая над этой фразой, все больше мыслю, а так ли он не прав?

копировать

а у детей?

копировать

а у детей сбой организма. Есть же старческие болезни, которыми болеют и дети - альцгеймер тот же((

копировать

я тоже к такому выводу пришла... сейчас люди живут дольше, вот и доживают до диагностики...

копировать

А ведь что-то в этом есть. Очень многие ровесники (родственники и друзья) моей прабабушки умерли в возрасте после 85 и некоторые как раз от рака.

копировать

у кого то это генетическая предрасположенность. У других накопление мутаций под действием различных канцерогенных факторов. С увеличением возраста также увеличивается вероятность онкологии, тк с возрастом количество накопленных мутаций увеличивается. Это примерно тоже самое, как и риск рождения дауна женщиной в возрасте. Понятно?

копировать

я работаю в онкологии. чему быть ,того не миновать. но количество больных растет.

копировать

не растет, диагностика продвинулась вперед, обнаруживают то, что раньше бы не смогли

копировать

Имеенно растет. У меня на работе коллеги: у одной скоропостижно умер отец от рака поджелудочной, у второго - у отца - рак кишечника, теща умерла от рака желудка, у моей мамы - ремиссия, у отца знакомой - два вида рака сразу. У еще одной - мама умерла от рака почки.
С моей точки зрения - эпидемия.

копировать

вот вот, а артистов сколько ! просто о людях мы не слышим, пока не столкнулись с проблемой у родственников, а о них постоянно в эфире слышим, то один,то другой, ужас!

копировать

и что? раньше в возрасте не от онкологии умирали разве? У меня тоже отец умер от онкологии, ну так ему больше 80 лет было. Количество мутаций накапливается с возрастом, а сейчас продолжительность жизни увеличилась.

копировать

Сейчас молодых много болеет. Раньше все же рак был чаще в почтенном возрасте.

копировать

Молодые к врачам раньше не ходили. У меня даже карты медицинской не было)))

копировать

Значит должны были умирать, но таких было немного.

копировать

"но таких было немного. " - вы посчитали их что ли? Умирали и тогда и сейчас.

копировать

С чего вы это взяли? Раньше просто не диагностировали рак, да и вскрытие не делали с целью причину смерти установить.

копировать

Раньше это когда? Дед умер в 80 годах, да диагностировать при жизни не смогли, на вскрытие поставили диагноз сразу.

копировать

Дядя заболел в 35 лет , 1980ый год, лежал на Каширке, мой папа(его брат) там постоянно был, говорит, полно молодых, страшно было. Дядя жив и по сей день.
У знакомой брат умер, рак мозга, ему было 22 года, 80е годы тоже.
И родственница наша 46 лет, желудок, тоже 80е.
А сейчас молодые тоже увы есть, но сердце лидирует.
29, 32, 35 лет,49, свекор 51.. все мужчины.

копировать

и что? молодые всегда были. У молодых рак это зачастую наследственная поломка в генах. Например, рак груди в молодом возрасте связан с поломкой генов brca1 и 2. Возрастной рак как правило не связан с наследственными генетическими мутациями.

копировать

Я и ответила выше на то, что сейчас стало много молодых, а раньше не было. Были. Увы.

копировать

откуда эти сведения? как то не замечается это.

копировать

Полно. У меня у подруги, у брата, у золовки коллеги- это про молодых. Про папу и его ровесников не пишу, там возраст...

копировать

а я вам могу сказать совсем другое. работая в одной из ведущих онкобольниц москвы, к новому году мы видим порядковые номера историй и к сожалению не на убыль цифры. вам и вашему окружению-здоровья. да и всем людям в первую очередь здоровья.

копировать

Ну вы даете.....
Раньше не всегда могли поставить диагноз - еще лет 40 назад даже банального УЗИ не было.
Ну и какая жизнь - такие и болезни.

копировать

Ну и какая жизнь - такие и болезни.

Что вы имеете ввиду?

копировать

питание, экология, вирусы, иммунитет...

копировать

Питание, экология, стрессы и пр.
В чем-то сами виноваты - например, последние лет 40 каждые 10 лет удваивается число больных с камнями в ЖП. Диабет опять же, подагра...
Что-то с каждым поколением увеличивается, например, эндокринные растройства - бабушка имела какие-то признаки, но не саму болезнь, мама заболела после 40, внучка может заболеть в подростковом возрасте, а правнучка и вовсе родиться с болезнью.
Самая большая беда в том - мы летаем в космос, а о себе знаем слишком мало.

копировать

Это да...

копировать

ДЕЛО не только в этом.
1. С увеличением продолжительности жизни увеличивается риск заболеваний по онкологии, тк с увеличением продолжительности жизни увеличивается накопление мутаций. Это "расплата" за увеличение продолжительности жизни.
2. Питание и образ жизни. Количество людей с лишним весом также постоянно увеличивается. Как связаны лишний вес и вероятность рака для женщин, да и для мужчин, можно почитать где угодно. Ксеноэстрогены опять же.
3. Поздние роды также фактор риска для женщин в плане онкологии по женской части, тк эстроген стимулирует пролиферацию клеток, а сейчас бабы дуры рожать стали очень поздно. Такого раньше не было. В СССР роды за 40 и даже после 35 были редкостью у нас.
Далее , раньше женщин не пичкали гормонами типа ЗГТ и ОК, которые также увеличивают риск возникновения рака по женской части.
Вот и имеем что имеем

копировать

Когда я по 3 пункту написала тут, что очень много примеров, когда в возрасте 30+ после родов выявлялась онкология, меня чуть не распяли. Назвали мракобеской. Но ведь против природы не попрешь

копировать

в медицинских статьях как фактор риска чаще всего фигурируют именно первые поздние роды после 30-35. И поздние роды вообще независимо от того первые они или нет. В этом случае наверно имеется ввиду около 40 и дальше, а не после 30, потому что вместо заложенного природой снижения эстрогенов и подготовки к менопаузе, у женщин происходит гормональный взрыв. Это не единственные факторы риска, еще:
аборты
ранние месячные (до 12 лет)
поздняя менопауза
гормональные причины

копировать

Бред какой-то. У большинства знакомых эстрогены сами по себе стали выше нормы ближе к сорока.

копировать

и что? Разве одно другому противоречит? Вы сравнили уровень эстрогенов при беременности и обычное повышение

копировать

Я сравнила не это, а ответила на утвеждение - с возрастом уровень эстрогенов понижается.

копировать

да, с возрастом уровень эстрогенов должен понижаться. Повышение эстрогенов в возрасте 40 не есть физиологическая норма. Это гормональный сбой по разным причинам

копировать

Ну вы и тупая..... Здоровых женщин вообще не видели ни разу?

копировать

В СССР не было, а до СССР рожали поздно и что?

копировать

а до СССР первого ребенка не рожали после 30 лет

копировать

Вы за всех можете ответить?

копировать

был налог на бездетность и старались быстрее родить.

копировать

рожали, НО не особо сохраняли и выхаживали. Сейчас это народный эксперимент, к сожалению.

копировать

Бояться онко - из дома не выходить. Огромное количество недообследованных.

копировать

Нет, не боюсь. Это просто дикость, что у кого то могут быть такие мысли.

копировать

Как больная онкологией заразиться боюсь глупостью от таких людей как вы.

копировать

Сколько дур на свете :crazy

копировать

Читайте хотя бы иногда. Рак - это перерожденные собственные клетки под влиянием канцерогенных факторов. Вы из какой деревни выползли?

копировать

Москва- большая деревня

копировать

ну не до такой же степени! Все таки не глухая деревня в тайге, здесь и информация есть и интернет в конце концов)

копировать

а вы верите всей информации которая распространяется вокруг? сами размышлять не думали?

копировать

доразмышлялись до того, что рак заразен? поздравляю!)))

копировать

а я не знаю, поэтому и интересуюсь мнением других, в жизни не все так однозначно

копировать

Как вам в голову такое вообще пришло?

копировать

она САМА РАЗМЫШЛЯЛА, что непонятно?) Зачем в этом случае нужна наука?)) Я удивляюсь, как при такой напряженной умственной деятельности автор не додумалась до чего-нибудь более грандиозного))

копировать

смеется тот, кто смеется последним

копировать

А представляете, когда профессор врач на полном серьезе говорит, что рак заразен? В Москве, 15 лет назад лично мне это сказала прфессорша-гинеколог, когда я у нее наблюдалась во время беременности с миомой и спросила, можно ли я приду в 40 больницу возле моего дома, где она консультировала пару раз в неделю, а не буду мотаться с животом на прием к ней в 11 роддом к черту на рога.

копировать

ФИО врача?

копировать

Ключевым фактором развития рака шейки матки является папиломавирус. И да, он заразен.

копировать

Бывают люди не от мира сего, я тут пришла к гинекологу... Доктор наук, куча статей, очень много отзывов положительных. И что? Знаете что мне сказал? Я грит медиум, все проблемы от того, что в театре не играете, поэтому в 35 лет в морг, не выполнили предназначение. Нормально? И тоже да, на полном серьёзе. Бежала роняя тапки, безумно было жалко свое время и деньги.

копировать

Нет, зато боюсь недалеких придурочных людей

копировать

Девочки, за что купила - за то и продаю! Недавно была на субботней лекции для старшеклассников во втором меде, тема - онкология. И там говорили, что заразиться раком можно(.. Речь идет о вирусе папилломы человека. Есть более 600 штаммов этого заболевания, вызывающих рак - 30... полагаю, что контакт с больным человеком должен быть более чем тесным..

копировать

можно заразиться вирусом папилломы человека, а не раком, дура. Только определенные онкогенные типы этого вируса папилломы могут вызвать рак шейки матки

копировать

и то не обязательно

копировать

Вы так общаетесь грубо, за карму свою совсем не переживаете?

копировать

ВПЧ не рак, даже если у человека будет штамм, который может вызвать рак, не факт, что рак будет. Так что говорить о заражении именно раком слишком громко.

копировать

Вы каким местом лекцию слушали?

копировать

видимо как всегда, смотрю в книгу - вижу фигу. Так и здесь.

копировать

))) Не ругайтесь, мне тоже не нравится эта информация..
Слайд прилагаю

копировать

Впч не всегда приводит к раку шейки матки, надо чтоб много факторов совпало. Моя мама акушер гинеколог с 42-летнем стажем, она говорит, что если бы все так просто, все бы вымерли давно. Я себе и дочери сделала вакцину против впч

копировать

не боялась, а теперь стала задумываться, а не заразно ли ( Врачи ответа не дают на 100 %.

копировать

Это че за врачи такие? Может ну их, коль ответа не знают... Тема то не сложная, что врач не смог понять.

копировать

люди стали болеть семьями. И выше пишут примеры.

копировать

Так я этот пример и писала. Но это я могу так рассуждать, врач не имеет право, он для этого много учился. Из моих слабых догадок, дело в иммунной системе.

копировать

В голову не приходило их бояться. У меня тетка ухаживала за онкобольной сестрой несколько лет. Это давно было, я еще в школу ходила. И ничего, не заболела.
Это частный случай, конечно, но бояться не имеет смысла имхо

копировать

Боюсь того, что не могу им помочь.

копировать

У меня онкология. Диагноз поставили год назад. Судя по моему личному опыту и опыту общения с онкологическими больными, часто за полгода-год до начала болезни человек переживает очень тяжелую психологическую травму. У моей мамы рак желудка, за девять месяцев до постановки диагноза моя сестра вышла замуж и переехала в другую страну, мама очень переживала из-за этого. Через год после маминой операции прооперировали меня по онкологии. Женщина, которая лежала со мной в палате после операции, тяжело переживала развод своей дочери (тоже около года это длилось). Теперь я регулярно наблюдаюсь в 62й и сидя в очередях, так или иначе, разговоришься с пациентами, часто люди упоминают про какие-то серьезные стрессы до заболевания. Может это особенность нервной системы, которая регулирует все процессы в организме? Кто-то более восприимчив, кто-то менее... не знаю, но факт психологической травмы есть.

копировать

на фоне длительного стресса происходит снижение иммунитета. может связано. У кого-то вылезает, а у других нет. Наверно не только один фактор действует, а в совокупности

копировать

У меня аутоиммунное заболевание, очень много стало интересоваться этим вопросом, ибо лечат его в онкологии. Так вот, у рака и остальных сопутствующих раку заболеваний всегда виноват иммунитет, точнее его отсутствие. А что уж послужило этому, аутоиммунное, смерть близкого, дело десяток. Но у всех раковых иммунитет сильно ниже нормы, а после терапии и вообще его нет от сюда и пневмонии и цмв, и куй знает что ещё.

копировать

Я до диагноза лет 7 вообще ничем не болела, даже соплей не было. Да и сейчас после лечения не простываю вообще. Так что иммунитет тут совсем не при чем.

копировать

Причём тут болели вы или нет. Клеток то сколько было, когда диагноз поставили? Вот и я о чем, вы поди и не знаете о чем я спрашиваю.

копировать

Клеток? 65%. ;)
2я стадия. Прошла операцию, химию, облучение, иммунитет в норме, не простываю. И до постановки болезни не болела много лет.

копировать

Ну вот я и говорю, даже не поняли о чем я...

копировать

я другой аноним. Расскажите, о чем вы
"Клеток то сколько было, когда диагноз поставили?" - клеток каких, раковых? Или о чем вы? я тоже не поняла

копировать

Иммунных на момент появления рака. Мы же про иммунитет говорим и его связь с раком ( ну в данном диалоге ветки).