Грустно
Читаю я Эволюцию полтора года и грустно мне. Помимо того, что очень сложно выполнять все её рекомендации - ну а как, если всю жизнь мыслила другими категориями - так ещё и иллюзии так "бооольно", как она напишет, рушатся.
То есть, написать человеку, который тебе нравится, что ты скучеешь - это оказывается щипцы. Думать о нём, грустить - это локус у него, нет опоры на себя, ты липнешь в мыслях, даже если не пишешь-не подходишь, потому что ждёшь инициативы от мужчины. Мне не казалось, он говорил, что у него чувства. Но колпачки надевать на него и корону на себя неохота. Завоёвывать самой? Но он мужчина. И так превозмогая себя пишу первая. Редко, потому что опять же, почитав Эволюцию - нечего сказать по делу - не засоряй эфир. Сам первый напишет только в крайнем случае, если буду долго молчать. То есть напиши это кто другой, я бы пальцем у виска покрутила: дура что ли? Непонятно что ли, что на фиг ты ему не сдалась?? Мало ли, что он тебе говорил, может это его щипцы внутренние, может я где-то щипцами вытянула? Но инициатором отношений был он, я даже не поняла, как это всё случилось, в какой момент. Он очень скрытный и когда рассказал, что уже давно на меня внимания обратил - я была очень удивлена. Где я так успела накосячить, что видимо моя значимость для него пошла вниз? Свиданий было очень мало, но видимо, ощутив свою влюблённость, я стала уязвимой.
Мы работаем вместе. Ни к чему слухи и сплетни. Мы оба женаты. У него и у меня дети первоклассники. У него сын, у меня дочь. И да, камни и помидоры как водится, ожидаемы. Грустнее от обиды мне уже не будет :)
Но она действительно права по сути в своём блоге. По сути, если не по форме. Форма эта многим не нравится - слишком жестко, на уровне чуть ли не хамства. Но правильно говорит-то. Уже нет никаких отношений, а женщина всё что-то спасает только потому, что мужчине неловко ее прямым текстом послать, а под короной реального положения дел не видит. Ну и так далее. Нет, зерно рациональное есть. Другое дело, что никому не нравится о себе правду знать, она же корону роняет с головы, нет защиты, под которой можно себя обманывать.
Ну так пошлите его первой, если Вам так легче будет.
Цените тех кто Вас любит и не позволяйте себя унижать и вытирать об себя ноги. Это и без Эволюции понятно.
Да ну, не знаете? Блог Эволиции поищите, Марина Комиссарова. Очень многим не нравится, т.к. пишет резко.
Не пишите ему, не отвечайте. Вы - запасной аэродром. И это не ваш косяк совершенно. Или вы хотите быть основным аэродромом? Это может гораздо больнее ударить. Ведь чувств-то нет, чистая гулька. Считайте, легко отделались.
Кстати, как вариант! Вы можете быть и правы. Но это уже не важно на самом деле.
Пусть лучше его заблокирует и успокоится на этом.
Потосу чтго иначе подсознателтно будет ждать от него весточки и это ее будет подогревать.
Ну да...типичное "сама придумала, сама поверила" или "звиздострадания".
Полагаю, что мужик-то несколько по-другому все это видит.
Да ясное дело. Ну и ладно, проехали. Пошла дальше Эволюцию читать, чтобы голова на место встала :)
Причем же тут Еволюция, если ваш любимый любовник даже написать вам не хочет, не то, чтоб свидание организовать? Он один раз сказал, что давно на вас обратил внимание, вы услышали - ты для меня самая особенная и ушки развесили. А он может не только на вас внимание давно обратил? И даже если обратил, разве это что-то значит. Мужчины постоянно на кого-то глазеют, при этом больше ничего не хотят.
Да какой любовник, что вы. А Эволюция при том, что на примере того, что сейчас происходит у меня я суду о том, стригла действительно права в том, что пишет. Я не хотела вообще в детали вдаваться, но иначе вообще рассуждения мои были бы пространны.
В вашем случае отношения невозможны. У вас влюбленность.
Вместо страданий получайте...удовольствие!!
Ну вот увидели его - радуйтесь, вот он, живой, рядом.
Зашел в кабинет, сказал пару слов - считайте это допингом, источником хорошего настроения.
Храните в тайне свой источник счастья и все будет хорошо.
...
Через некоторое время пройдет
...
Будете удивляться как вы могли на такое запасть ))))
На самом деле совет не очень простой но очень полезный. Вы страдаете потому что считаете чем-то обделенной, надо получить больше, больше, больше! Ну допустим получите - вот он с цветами и обручальным кольцом у ваших ног, дальше что? Оно вам действительно надо? Будет все то же самое что с мужем, а у вас оно уже есть.
Так что получайте удовольствие здесь и сейчас.
Нет, ну что вы, какое кольцо и цветы. Я сама замужем, мне уже не нужно туда :) Влюбилась немного, да, есть такое. А радоваться когда его вижу, да. Мне казалось, что и он рад. Но последнее свидание было 6 октября :) А потом он заболел на пару недель, потом, потом... Не важно, что потом. Но в эти выходные я улетаю в отпуск, а будет ли что после моего отпуска - уже не верю, если честно. Но это и хорошо, на самом деле. Лучше сейчас, пока совсем не затянуло. К тому же, ох уж эти мне отношения по пятницам :D
Автор, нахожусь в подобной ситуации. Причем, и в личной жизни обеих сторон - глубоко женатые коллеги. Надеюсь, что потихоньку выползаю из этого. Что мне помогает? Ведение...а-ля дневника! Да-да, я вылила свои чувства из себя на бумагу. Начала писать, думала, на одну страничку чего-нибудь хоть написать. А накатала на...7 листов! Зато прошлась в хронологическом порядке: вспомнила, с чего у меня все началось (привязанность, влюбленность), чем продолжалось, что в итоге. Вылила на бумагу свои рассуждения, поанализировала, поняла, почему попала в такую ситуацию. Дала себе слово самостоятельно выбираться из нее. Вот только не смейтесь, но реально помогает. Потому как ни с кем свои чувства не обсудишь. А хочется. Реально помогает. таких вот излияний было три. Плюс "письмо" к нему, которое, конечно же, не отправила. Но там я "рассказываю" ему, что со мной, признаюсь, так сказать. Параллельно начала изучать психологию отношений, понятие влюбленности и любви. Любой психолог вам скажет, что влюбленность - это ...влюбленность не в реального человека, а в свое отношение к нему, в придуманный нами образ. Сейчас меня отпускает. И если раньше мое настроение зависело от того, позвонит или нет, в каком настроении будет со мной общаться и пр, то сейчас уже спокойна к этому. Хотя чего греха таить, периодически, но жду его звонков. Так что работать над собой еще нужно. Но уже проще отношусь ко всему этом. Чего и вам желаю.
Но мужчины - да, совсем по-другому относятся к отношениям. Они простые и бесхитростные. Мы же, женщины, и правда: сама себе придумала, влюбилась, обиделась, разозлилась, порвала.
Можно я пожму Вам руку.
Я не автор. И тоже нахожусь в подобной ситуации.
Причем, чем проблемнее мужчина, тем сильнее тянет.
Целуется как Бог, но до секса, не дошло... Он еще раньше начал меня динамить, неделю переписка, неделю пропал, потом является. И так несколько раз. Вроде планирует интимную встречу, ну и как с ним спать после такого отношения.
Хорошо, что работаем в разных местах и никак не пересекаемся, иначе вообще труба.
Причем не красавец, вроде в прошлом проблемы с наркотой были, мало зарабатывает, а вот поди ж ты, залипла.
Когда он мне пишет, комплиментами осыпает и я пропала. Хотя хороша собой, муж красавец, успешен. В такие дни я с мужа не слезаю, как пропадает, так ничего не хочу. Муж меня на руках носит, а мне этого не нужно. Надо, блин, пострадать.
И мне грустно сейчас, надо переключиться.
причем понимаю, что проблема не в нем, а во мне. Комплексы. Желание испытывать эти эмоции о несчастной любви и т.п. фигне. Работаю над собой и над отношениями с мужем параллельно.
Насчет дневника - спасибо за идею.
Вот че нам бабам правда не хватает?))
И у меня прекрасный, любящий муж. А я уже второго мудилу из своей жизни веничком выметаю. Пока оба всю душу не извели я не могла этого сделать.
Ну и мне, наверно, в эту же палату))) Мне 38 лет, двое деиишек, любящий муж, но....я люблю другого человека, люблю уже 8 лет. Мы встречались 3.5 года, потом расстались, у него родился второй ребенок, а потом и у меня...не виделись 4.5 года, но все это время думаю о нем постоянно и тут он написал, переписывались, встретились в кафе и...началось опять...как дура бегаю к телефону, жду от него сообщения, неважно что, пусть даже фигня какая-то, лишь бы написал...Ну вот что это? Дурь? Или действительно такая любовь? Пойду тоже Эволюцию почитаю
Это локус к нему улетел, вы зависимы от него, получается, поэтому так и радуетесь, если напишет хоть что-то. Сама в таком же почти положении. Но читаю Эволюцию уже полтора года и стала хоть замечать за собой это. Теперь поспокойнее воспринимаю, если вдруг пишет что-то. Не жду от него ничего уже, стараюсь отлипнуть мыслями, говорю себе, что всё закончено, потому что иначе был бы активнее, потому что встречи раз в месяц мне не нужны, а тут судя по всему и вовсе всё закончилось. Ничего спрашивать и уточнять, точки жирные ставить не буду - и так всё ясно. Осталось немного подождать и всё окончательно пройдёт, Жаль, что не вышло, конечно, уж очень он хорошо, но что поделать. Значит где-то я свою значимость для него потеряла. Ничего, переживём, всё пустяки на самом деле. Лишь бы все здоровы были.
Я тоже себя тешу, чтоб все здоровы были, но это все равно получается ежедневные аутоиренинги. А хочется уже жить нормальной жизнью, своей, ничего себе не внушая и не уговаривая себя. Как бы просто стереть это все из памяти и все...Вот сегодня его нет целый день в сети..я места себе не нахожу. Ну неужеле так трудно написать пару слов. А ведь завтра будет писать как ни в чем не бывало(
Уверяю вас, гораздо хуже, когда он в сети постоянно, но вам при этом не пишет. А переписывается с кем-то, кто более интересен. Вот тут корона и падает. При этом ужасно хочется все высказать, заблокировать на фиг и забыть его с концами. Но невозможно. Потому что никто нам не должен ни любви, ни дружбы.
Во во, в точку..У нас та же фигня, сидит в сети и днем и ночью, но не со мной( А претензий никаких я ему не могу предъявить. А сегодня пишет как ни в чем не бывало, и я должна таким же ровным тоном ему отвечать. Не хочу показывать виду, что переживаю и страдаю. А сама аж плакала с утра, Дура.
И я такая же. Эволюция бы нам таких лещей щас наваляла... Но мне и не пишет даже, а я сама тоже не буду, хватит, я инициативы проявила за эти несколько месяцев как за несколько лет. Не хватало ещё мне мужика самой на свидание приглашать. Не хочет сам - ну о чём тогда говорить... Хорошо, что сильно далеко всё не зашло, на сколько больнее было бы... Моё отношение он знает. Если передумал или разонравилась - ну что тут поделать. Не судьба.
Не ругайте себя, не надо. Просто надо набраться сил и отползать. Но вам хоть есть куда, хоть что-то пишет, а я как Неуловимый Джо :-D
Дааа...это очень больно. Поэтому искренее вам советую бросайте и даже не втягивайтесь. У нас был роман 3.5 года. Чего только за это время не было. Я не могу выпутаться. Это как болото, чем больше барахтаешься, тем глубже затягивает(( Автор, держитесь и ставьте точку, пока не поздно.
Да, вы правы, конечно. Но точку не поставлю, её некуда ставить :) Точнее, её за меня уже поставили, многоточия разводить ни к чему :)
Да нет, ну что ты! Я не дуюсь...
Ты ничего не должен и не обещал.
Я просто как всегда втянулась,
Сама себе надумала аврал...
Эмоций, мыслей, чувств...
А все ведь просто.
Ну написал, так здорово,
Не написал - фигня!
Вот только от любви мне сносит голову...
Поэтому порою я не я.
Я так хочу сказать, как сильно чувствую
Как я болею, и как грустно мне.
Но кажется мне связь такою хрупкою,
Что я опять пишу о ерунде.
Привет! Ну как дела? Чего ты делаешь?
Ну а в груди сжимается комок.
Ну чтож теперь, тебя не переделаешь.
Как жаль, что не читаешь между строк.
О любви надо говорить только когда с той стороны разговор зашёл в сторону эмоций. А вывалить на человека своё чувство, особенно, если вы не уверены в ответном - это нагрузить его чувством вины и щипцевать его на ответ. Так что правильно молчите.
Если что, очень вас понимаю :) Правда, я не на столько сильно влюблена, поэтому легче всё это переношу, наверное.
Вы не должны. Но вы не можете и грубить в ответ. Вы можете просто не отвечать. Но это сложно, потому что вам хочется ответить, потому что вы надеетесь, что эти переписки выльются во что-то осязаемое. Потому что на вас (и на мне, и на многих) корона Сокровища. Знаю, о чём говорю, ибо в одной лодке с вами.
И да, вам хоть пишет. Хоть по будням. А я сама пишу. Писала. Больше не буду. Надоело сову на глобус натягивать. Никогда дурой не была, неужели же сейчас буду и не пойму, что я для него место пустое? Нет, не буду. Очень жаль, конечно, что не вышел каменный цветок, но это и к лучшему.
А что, кто-то ведёт бумажные записи?? Зачем? Полно ресурсов в сети, приложений для устройств. Запаролила и пиши-обпишись.
Вот как в этот раз никакого дневника не хочу. Будет ещё хуже, по себе знаю. Но за понимание спасибо :)
У меня не такая ситуация, но тоже оч сложная. И я боролась-боролась с этим чувством (и разные медитации обрубания связи и осознание, что мч мне не подходит, и желание разлиться и выбросить его из головы), но все равно эти чувства к нему возвращаются, и я в конце концов успокоилась, когда приняла это, просто приняла, проживу эту влюбленность внутри до конца, иначе сама себя разрушаю борьбой
да мы и не общаемся уже, я постепенно отойду, но для меня экстремальные методы по забыванию не сработали.
Зачем вы читаете чью то херню, да еще принимаете ее как единственно возможную
А мне кажется, вполне здраво. Да, не подтирает, не утешает, скорее пинков даёт. Но только так и можно голову на место поставить, кмк. Честно говорю, я страдала бы сейчас в разы сильнее, если бы не её чтиво.
Да у вас просто влюбленность проходит естественным образом, как и положено без всяких вмешательств. Поверьте, кто основательно залип, топу всякие чтива не указ. Тем более, эволюция эта.
Основательно залипнуть - это аддикция, это ужасно, я была давно когда-то. А она как раз "лечит" пинками от этого. Когда ясно, что не может ничего быть, что надо забыть и жить своей жизнью. Но не обесценивать при этом то, что было, не ругать себя за ошибки прошлого. Ну в таком духе.
Автор, а можете дать конкретные ссылки? Мне тоже очень актуально.
Прочитала Стива Харви, все умом понимаю, а сердце "верит в чудеса"...
Конкретных не дам, потому что она постит практически каждый день и даже не по одному посту. И блог ведёт несколько лет. Я сама читаю только года полтора. Разбирает письма, которые ей присылают - вот это самая жесть, конечно. Ищите Эволюцию и читаете письмо в Эволюцию Лаб, по тэгам посмотрите.
Сразу говорю, может быть многое непонятно, если не знать её терминов.
Спасибо. Покопалась, не нашла где определения терминов и расшифровку аббревиатур посмотреть. А в целом понравилось, особенно про гештальт, жестко, но верно.
А что про гештальт, не попадалось мне? РАсшифровок никаких нет вроде, многие по ходу пьесы понимаешь из ситуаций.
Я про этот блог знаю, наверное, года 4 точно.. В разное время начинала читать, нервничала))) слишком жесткий у нее стиль, какое-то быдло-хамство, народ-комментаторы ( ею же и отобранные) боятся ляпнуть не в масть, иначе она залочит сразу же.. Короче, отклик в душе не находила Эволюция, хотя читала в разные периоды, в том числе в моменты грусти и расставаний. В этом году очередной раз наткнулась, нашла многих полезных мыслей, почти заделалась ее адептом, читала каждый день пару месяцев и... начала сомневаться в единственной верности ее взглядов, слишком безапелляционно она дает оценку людям/ситуации на основании чьего-то маленького письма.. вот девушка ей пишет, рассказывает про проблемы с мужчиной, описывает встречи, диалоги.. а Эволюция по ходу письма комментирует "у нее огромная корона, она вся увита зеленым виноградом, липнет к мужику, а он онегин/печорин, никогда ее не любил, он ее терпеть не может, это легко прослеживается по письму.." Короче, все у нее легко, очевидно и прослеживается, прям мега психолог всея Руси. Доли правды есть, конечно, но не во всем и не всегда далеко.
Мне и одного вечера оказалось достаточно, чтобы увидеть, настолько однобока и занормирована ее схема-теория. Не понимаю, что там читать годами.
В ее теории есть много интересных моментов, ее можно поглубже изучить, но не свято верить в непоколебимость теории. Сама Эволюция, как мне кажется, в нехилой короне относительно своего великолепия и величия над остальными.
Одно время читала Эволюцию. Здравые мысли безусловно есть. Но очень много лишней информации. По сути, всю ее теорию можно уложить в 10 пунктов. А развела целый блог и учит.
Что-то похожее у Миро. Проскакивают вполне здравые вещи среди горы мусора, рекламы, восхваления себя любимой и пр
Так здравых вещей они в классической психологии нахватались по верхам. А антураж - это дааа, их собственный. Не важно, что однобоко, главное, не скучно, в отличие от первоисточников. Поэтому народ их и хавает самозабвенно.
Автор, а что если вам смотреть на ваши отношения просто как на нечто, дающее передышку в семейной бытовухе? Ведь это хорошо, когда где-то рядом можно отвлечься ненадолго, а потом, с новыми силами, "в бой". Есть такая возможность - и хорошо. Даже от осознания того , что она в принципе есть.
Постарайтесь легче на это смотреть, вот и все.
Отвлекаться можно на что-то приятное. А отвлекаться на разочарование как-то не очень. Пусть бы лучше семейная бытовуха без таких вот "передышек". Немного грустно, но всё-таки грустно. Что ж, переживу :)
Почитала эту Эволюцию. Оценки она дает крайне поверхностные, представления у нее об отношениях достаточно болезненно-убогие, в них нет ни глубины, ни допущений. Такая побитая жизнью, обиженная на всех несчастная женщина, самоутверждающася за счет собственных адептов. Да, некоторые ее слова очень верные, но на них она нагромождает кучу из представлений, что жизнь-дерьмо и словоблудия, при этом делая далеко не всегда верные выводы.
Если она кому-то таким стилем поставит голову на место, это хорошо. Ведь важно не у кого ты учишься, а ЧТО ты САМ выучишь)), что самому тебе это даст. Уверена, что результаты могут быть не такими, какими их задумал учитель, но важно, что сам ты из этого почерпнул и получил.
Я читаю Э., но у меня очень медленно идут изменения, привычка доставать скалки в отношениях их портят сильно( т.е. умом я понимаю, а внутренние изменения медленные.2 года назад я сильно испортила отношения таким поведением.
Щипцы вообще жесть! Прям слова теперь не скажи, потому что сходу непонятно, что получится. То есть если говорить, то подумать 20 раз. Но тогда спонтанности никакой. Это надо до автоматизма доработать, чтобы не задумываясь говорить нормально, а с людьми, которые тебе небезразличны это не получается. А вот с теми, на кого по фиг - там и проблем нет. И границы разделены, и щипцами ничего не тянешь, и скалки не нужны.
Про щипцы, кстати, очень полезно. Вот казалось бы, простой и обыденный вопрос: ты по мне скучал? И?.. В ответ конечно же хочется услышать, конечно скучал! И если человек так и ответит - то вы вытянули из него ответ щипцами. Потому что если бы скучал на самом деле, он вам первый сообщил бы об этом. Он вообще не пропадал бы, чтобы не скучать без вас. А он не говорит об этом, но под щипцами, чтобы не обидеть скажет - да. Ну а если достаточно циничен и холоден скажет нет, и досвидос. И своими щипцами по лбу и получите.
??? Ну разве что для тех, кто раньше об этом не знал.
А какие еще примеры "щипцов" приведете?
(в сторону: ну надо же...в наше время это называлось "дурацкие вопросы" А тут вищь красивый термин придумали. Хотя...тол же логично: может уменьшить сопротивление.)
Ну например: я думала, ты со мной спал, потому что влюбился! - щипцыыыы, вытягивают признание. Да их навалом в обыденной жизни у каждого, потому что мы и понятия не имели, что дурацкие вопросы, это плохо. Не рефлексируем. Всё ждём, что нам кто-то что-то придёт и даст, если будем ныть.
Про колпачки тоже не сложно. Ах, он мне не пишет и не звонит, потому что не знает, что я скучаю по нему - хоп и колпачок гнома-глупыши на мужике. Ах, онн мне не пишет и не звонит, потому что стесняется и боится - аналогично, колпачки стесняши и бояши. А он не звонит и не пишет, потому что насрать ему. Это всё очень просто рефлексируется.
Ну и корона - психзащита, чтобы не расстраивать себя горькой правдой. Напялила корону Сокровища и не видит под ней, что мужику наплевать, вот всё отношения налаживает, а ему это на фиг не нужно, потому что не нравится она ему на столько.
ну и так далее. Конечно, сходу непонятно, если эти термины увидеть, о чем речь. А почитаеim и сразу всё ясно.
Ну так это нам ясно. А очень многим далеко не ясно. Вот и не склеивается ничего в отношениях. Да и в жизни.
Ну если этим, кому не ясно - эта бели...терминология помогает внести ясность - то я только за. Серьезно, без стеба.
Но тут, судя по всему, автора и иже с ней это только запутывает.
Кстати, в этом и разница терминологии и жаргона.
Да я бы не сказала, что меня это запутывает. Это сложно в жизни применить, потому что нет опыта общения в границах и без багов в разговорах, как она пишет. Сливаюсь с человеком, который мне понравился и от этого страдания, когда он проявляет безразличие. А были бы границы хорошие, ну и ладно, пошла бы дальше жить, выкинула бы его из головы. А мне грустно.
(терпеливо) в этом и разница между терминологией и жаргоном. Потому что первое проясняет, второе - запутывает.
ВАш пример - отличный. Вроде все словеса прочитали, все знаете и про баги, и про щипцы с колпачками. А как до дела доходит..то .шозахрень?
Потому скажу вам простым языком, без жаргона. "были бы границы хорошие, ну и ладно, пошла бы дальше жить" - ога, а были бы у бабушки тестисы - бабушка бы дедушкой была.
Границы - это такая штука, которую по щелчку вырастить невозможно.
особенно находясь в отношениях с человеком..который эти границы нарушает...которых и так особо нет.Потому тут только разорвать отношения (черезнимагу и через #ахкакяеголюблю и #ващепамрубезнего". )
Иди уж сливаться и получать удовольствие, в лучших традициях мазохизма.
Потому что правильный мазохизм - это когда получаешь наслаждение от страданий..
Эт я вам со всей серьезностью грю, как землячка Захера МАзоха и как фрейдист по образованию.
Не верите мне - учите матчасть: почитайте "Венеру в мехах".
Повторяю, в правильном мазохизме страдание имеет смысл только когда оно в кайф. А когда не а в кайф - то нафига страдать-то?
То же самое говорит буддизм: "В жизни боль неизбежна. Страдание - по выбору".
Отаки дела.
Так что можно читать до посинения, но в конце концов ВАМ надо делать выбор: или посылать козлину нах (ну или просто разрывать неприятные отношения, даже с приятным человеком). Или...гм...продолжать, пока не надоест. ли Вам, или этому человеку.
ИМХО дело не в границах, а ресурсах. Если бы вы были вся такая нев..нная, полная любви к себе, с интересной жизнью и очередью из кавалеров, то быстренько забыли бы об этом товарище. А если он "лучшее, что случилось с вами в жизни", потому что ваша жизнь вам самой не интересна, то попробуй его забудь.
Границы - ето нечто иное. Ето уже в отношениях, которых у вас с ним нет.
Да, там понять трудно с этими всеми терминами, особенно если в области отношений изначально не разбираешься. Мне помогли изначально разобраться два других источника, а потом уже я смогла больше информации и понимания извлечь из Еволюции. В первый заход, когда ее читала, вроде умом понимала, но в мою систему координат оно никак не встраивалось. Понимала, но как оказалось не полностью.
Ох, я думала ответила, но видно не отправила. Больше всего мне помог Парадокс страсти. Вот вторую книгу я толком не припомню, но что-то из комбинации Девочка и Пустыня, книга про пикаперов Игра (там про персонажей, которые основали движение ну и заодно понимаешь все пикаперские зацепки) и Как выйти замуж за миллионера Петти Стангер.
Ну вот у меня примерно так же. Есть куча других источников, куда пончятнее, которые помогают "войти в тему". Потому я когда смотрю на какие-то параграфы - так вполне понимаю, что человек зочет сказать. Только недоумеваю "а зачем так путать, если можно проще расписать?
Хотя...тоже понимаю.
Это примерно как астрология. Или даже нет: как популярная в свое время соционика: обычным языком люди не захотят понять.
Зато типа "это потому что ты- Штирлиц, а я - гегель" - и все "ясно" - ну типа как "потому что у тебя луна в рыбе, а у меня - солнце в раке. И все рав списано, какие вопросы?
Не, оно не криминал, если ПОМОГАЕТ понять. А если только запутывает, как тут читают и плачутся...
а можете привести пример источников, она на курта левина ссылается часто, он читаем для простых смертных?
Э...посмотрите для себя.
- Мне вполне читаем, но...гм...как бы это сказать: я к "простым смертным" не отношусь.
- НО главное - ОДНОГО источника не достаточно. Потому и упомянула во множественном числе. Хотя бы потому что разные авторы могут по-разному смотреть или по-разному (стилистически!) описывать одно и то же. И есть больше шансов увидеть ситуацию...шире. А не "втупиться" в одну книгу Ю сотворить аз автора кумира" и идти за ней как за веревочкой, ничего дальше буков не видя и нифига не понимая , талдыча термины без понятия, что это за щвон и где он - как отлично проиллюстрировано в топике.
- Но самое главное, зачем важны РАЗНЫЕ источники - потому что в такой ситуации - психологической зависимости, скажем так - одного раза НЕ достаточно. Ну прочитал человек, даже если вдруг понял...покивал, поплакал, а потом опять за свое. А перечитывать снова - скучно. А вот если от разных авторов то же самое, да еще от ГРАМОТНЫХ - глядишь и дойдет хоть как до жирафы.
Потому если даже эволюция или ей подобные "винигреты" - один источник из многих - то можно как-то понять, о чем там, и может как раз "инсайт засветиться". Но если это первое и единственное, что человек читает. ...тады ой.
Удачи.
Я подумаю, что еще порекомендовать.
Вообще-то старые добрые Норвуд и Макавой вполне себе хороши, как и менее старые, но не менее добрые Беренд с Тучилло ("Обещать-не значит жениться").
Правда, не знаю, насколько там русские переводы качественные.
Ну и еще - вот прикрепленный топик "Мизогины" - который ДАВНО надо бы переименовать в топик, скажем, "Токсичные отношения". Там достаточно ссылок на источники, некоторые неплохие...Или даже просто зайти да почитать авторов: дело многие говорят. Или самой спросить: мозги вправят на раз, причем по-доброму, без трололо и пинков.