Жизнь ужасна
Простите за название темы. Что-то сына в непонятную для меня степь несет вторую неделю: "Жизнь ужасна (другими словами, г-но, д-мо); страну называет "рашкой"; лучше умереть (тоже другими словами). Я понимаю в теории, что это переходный возраст. У себя такого не помню. Откуда резко прям набрался таких слов, тоже не очень понимаю. Читать не хочет, за уроки с трудом садится. Все мысли играми заняты. Меня задевают его это словесное отношение к жизни, обесценивание, разговоры про суицид. Как себя вести, что говорить сыну? И что можно еще полезного почитать мне? Буду очень признательна за советы!
Для начала, мне кажется, стоит перестроить себя немного. Понять, что это подросток, который учится жонглировать словами и чувствами. И саму себя приучить отсеивать словесную шелуху от реальных каких-то интонаций и словечек, которые сигнализируют о проблемах. Если есть отец в жизни ребенка, то вот тут самое время посоветоваться с ним об этом. :) Потому что Ваш сын уже - наполовину мужчина, а двое мужчин лучше друг друга поймут.
Если для 8-летнего ребенка фраза "жизнь - д...мо" - это показатель того, что у него в жизни РЕАЛЬНО что-то стряслось, то для 28-летнего "жизнь- д...мо, все бабы - [женщины с пониженной социальной ответственностью]" будет просто словесным оборотом. Подросток же - посредине, ему хочется быть взрослым, а взрослые жалуются на мир. :) И вот тут вопрос: а с кем же Ваш рафинированный мальчик общается, что нахватался таких оборотов? Не сменилась ли у мальчика компания? Не появились ли новые друзья из иного социального слоя?
Насчет "свалить из с...ной рашки" - это модно в среде подростков, скорее всего, блогеров начитался или насмотрелся. Не заостряйте.
А вот насчет "лучше умереть" - это уже опаснее, и все абсолютно наоборот. чем с ребенком. Маленький ребенок произнесет эту фразу только обезьянничая, потому что смерть для него практически нереальна. Но если эту фразу говорит взрослый человек, то это либо привычный оборот,-жалоба, либо сигнал реальной проблемы. А у подростков есть опасный этап - заигрывание со смертью. это страх смерти, но выраженный в браваде и проигрывании мыслей о смерти. Но с этим надо быть внимательнее, чтобы не пропустить серьезных звоночков и просьб о помощи. Тут надо не на слова смотреть, а на поведение, на интонации, на настроение... Много всего.
Почитать можно Фабер и Мазлиш про подростков. Ди Снайдера "Курс выживания для подростков".
Лет сколько?
Ничего не говорить.
Мир огромен, каждый сам выбирает, где ему жить.
Сын одной моей знакомой после школы путешествовал по Индии, потом жил четыре года в Южной Америке, а теперь вернулся к маме и всё ему уже нравится.
Скажите ему, чтобы учил хорошенько английский, испанский и китайский и вперёд.
Да много ли там надо средств?
На билет до Индии заработал, там у него какие- то дикие приключения были, там жизнь реально копеечная, если без претензий, а в Южной Америке он пристроился помощником в туристический бизнес для русскоговорящих. Копейки зарабатывал, но самая простая еда и ночлег у него были бесплатные в хостеле.
В общем из всех расходов только билет.
Или вы врете или ваша подруга
В Индии чтоб нормально жить это гнадо иметь комнату с кондиционером, как минимум.Это есть или у богатых индийцев, или в гостиницах для туристов и за такую комнату нужно платить каждый день.
В какой конкретно стране в ЮА он жил потом?
На каком основании и по какому статусу он там жил и работал аж несколько лет?
Туристическая виза, она обычно дается только на 3 месяца, даже в странах третьего мира.
Деньги нужны везде.
Аня, впервые вам пишу, что вы полная дура, хотя до этого я все 15 лет подозревал, что притворяетесь..Я ошиблась.
Он жил с простыми индийцами, так же как живут сами индийцы, спал с ними и ел из общего котла.. Уж поверьте, без кондиционера они обходятся.
Жил он потом около трёх лет в Южноамериканской стране, в большом туристическом городе. Его сразу взяли в бизнес русскоязычные приятели. Я лично на его Инстаграм подписана и всё, что он выставлял, наблюдала. Бизнесы там - кеш. Никто проверять тебя бесконца не станет, если не высовываться и не нарушать ничего. Большинство полицейских и мелких чиновников охотно берут взятки и сразу исчезают с дороги.
Я сама жила подолгу с местным населением в Мексике, в Коста Рика и в Гватемале и прекрасно знаю, как всё работает изнутри.
Так что засунете себе свои "знания" в одно место по вашему личному выбору.
если спать с простыми индийцами и есть из одного котла, то у европейца будет хронический понос.
Там живёт среди индейцев не так уж мало наших соотечественников. Посещают ашрамы, целыми семьями приезжают с новорожденными младенцами и беременными женщинами.
Едят из общих котлов, ходят в общие туалеты, спят на циновках в ашрамах.
Многих я лично знаю.
В начале семидесятых туда ломанулись тысячи хиппи из Европы и Штатов. Пожили десяток лет без всяких денег среди местных и вернулись. Для вас это говость?
Как заставить заниматься спортом того, кто не хочет никакого спорта, всех презирает и желает, чтобы его оставили в покое?
Меня в 13 проще было убить. Я готова была жить в землянке и питаться объедками (что и доказала в дальнейшем), чем делать то, что велят родители.
Я затрудняюсь коротко ответить.
Сама задавала вопрос психологам не раз, почему я была такая.
У меня был особый образ себя, как "плохой девочки, революционерки" Мне очень хотелось революцию делать, но опоздала на 60 лет. Я с одной стороны родителей любила, с другой мечтала ни в чём на них не быть похожей. У меня слабо работали представления о причинно следственных связях. Я не собиралась становиться взрослой, счастливой, здоровой. Не собиралась работать и заводить семью.
Когда меня пытались приструнить или наказать, то я себя чувствовала "узником совести в застенках вражеского режима", который умрёт, но врагам не сдастся.
Взрослой, нудной и обычной стала очень поздно. Теперь мне мои дети точно так же мозг выносят))
А хотели бы не так мучиться?
Я осознаю, что мой подход (с максимумом активности, в том числе физической) не универсальный, но я только его опробовала неоднократно.
Я не знаю.
Возможно были особенности развития.
Возможно были родительские ошибки.
Представить себе свою жизнь, прожитой иначе, я не могу.
В настоящий момент я всеми лапами за физическую активность. Плаваю, хожу в мини походы по достаточно сложным маршрутам, занимаюсь йогой.
Как заставить заниматься чем бы то ни было подростка, который ни в грош тебя не ставит и у которого любое твоё предложение вызывает приступ бешенства я не знаю.
Заставить, вероятно, никак. Только втянуть заранее, до наступления приступов нигилизма. А потом быть начеку, чтобы не дать выпасть.
Извините!!! * тянет за полу пальто* - Тетенька, а вы не знаете, когда они перестанут хотеть выпасть из этой струи??? с физической активностью, допами... когда можно будет перестать заставлять????
Не знаю. Практика - критерий истины. Мне пока удается удерживать хоть сколько-то в струе.
Естественно, этот довольно покладистый, что не мешает ему иметь "ужасную жизнь". А у строптивого было достаточно собственных планов, за осуществлением которых он не успевал ощущать ужас жизни. Поэтому я ничего лучше не придумала как двигать покладистого в колею строптивого. Эксперимент продолжается. Результат заметен.
вот +100500!!! Строптивый ужас жизни не ощущает, мечтает о переохлажденном рубидии, попутно строгая из картонки очередную модель ножа-бабочки.... а у покладистого как раз жизнь ***но, так все и есть!!!!
Согласна полностью. Удобрять нужно только там, где есть почва. А камень - с ним не надо связываться, только смириться.
Только в плане веса и приемистости, лет до 15 еще можно волочь, че его удобрять, потом уж будет не по силам. Домкраты в виде шантажа - запрещенные приемы, вопрос - где и кем запрещенные. так что после 15 можно и рычажком пособить себе самой:-) Не бросать же.
Вот тут у нас молодой человек из дома сбежал. Очень с виду приличный из очень благополучной семьи. Всю неделю весь фейсбук на ушах.
Вот очень мне интересно, что они ему сделали или сказали?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156940852883708&id=765783707
Ну, там мама пишет, что мальчик на самом деле очень умный, гораздо умнее своего возраста, бла-бла-бла, терпеть не может одежду с принтами... в общем, странностей там за гланды. :) Скорее всего, парню дули в попку, а потом решили поставить ограничения с бухты-барахты. Парень сорвался к едрене фене.
А что касается "принтов на одежде"... ;) подобный бзик есть у моего старшего аспи. :)
По возрасту ему сколько? 15? Это переход в high school, кажется. Адаптация, новые приоритеты, подготовка к колледжу, давление родителей "ты в конце концов возьмешься за ум, а?! хватит только за компьютером сидеть! как ты тесты сдашь?! как ты в колледж пойдешь!" (ну, только на английском это все произносится)
Утра, да всем родителям со всеми нынешними детьми в обозримом будущем будет "не по силам" применение каких-то воспитательных воздействий:-) Но это ж не значит, что уже заранее не надо пытаться:-) Хотя бы какой-то "дневник наблюдений" должен быть составлен:-)
Самое интересное, что если ничего не предпринимать, ситуация как-то, да развяжется, и не факт, что не лучшим образом, нежели чем при "применении":-))
Это НАША идея, чтобы она непременно текла, и именно тА вода, которую мы "ГОСТируем" под себя и для себя, чтобы в каком-то далеком "затопотоме" выдохнуть: "Я! (это главное) сделала все, шо могла...и не могла...качайте меня!":-))
Когда они просят пустить им воду по руслу, потому что жизнь д...мо, мы же всегда запускаем по нему ту воду, которая по нашему разумению годится для питья:-)) Или Ваш красавЕц дает Вам более четкий ГОСТ - мама, отведи меня туда, по такому адресу, займи...и т.д.?
Можно и так сказать. Но мне интересно, как с Вашей точки зрения выглядел бы альтернативный подход.
У меня пуля пока просвистела.
Старшего уже не понадобится водить и возить, носить и уговаривать.
Младший такой самостоятельный и целеустремленный, что диву даюсь. Только как бы не обломался. Что там в 6 лет можно прикинуть "на будуЮщее"? Смешно.
Только он всегда, даже теперь, знает, чего ТОЧНО хочет, вот и думаю, а сгодятся ли ему все эти перечисленные нами (альтернативы им нет, мать есть мать, альтернативы - это к богу) способы...
К теме еще буду возвращаться, и не раз.
Ннну... Спорно.
Вижу в классе сына мальчика, который вроде бы нормален в целом, ПМПК показывает отсутствие когнитивных и поведенческих нарушений, но отсутствие контроля и занятий (семья с много работающими и замотанными безденежьем родителями) приводит к тому, что пацана перетягивают из класса в класс до сих пор на "натянутых тройках".
Вижу товарища сына, которого мечет от нормальной учебы и взаимоотношения с миром до полнейшей апатии и нигилизма. Мать пыталась что-то дергаться, но потом родилась дочь, сейчас ждет еще одного ребенка, надеется, что сын выплывет сам, а если нет - так что ж поделать.
Правда, с другой стороны вижу семью, где со старшим сыном такой подход все-таки принес плоды. но там родители все-таки как-то вытягивали сына. Когда парень перестал учиться в школе и вступил в жесткую конфронтацию с учителями, они просто дотянули до 9 класса и отправили в колледж. Когда и в колледже пацан решил схлюздить, отец забрал его из колледжа на год и устроил на работу к себе, тяжелую и физическую, чтобы не было времени на баловство. Так сын работал и учился одновременно. контролировали они его довольно долго... Даже когда парень решил в ВУЗ поступить в 22 года, они с ним ездили на вступительные, чтобы "не соскочил". но ничего, постепенно мозги сработали. Сейчас пытаются такую же тактику с младшим сыном вести. Не знаю, что получится. Пока парень в 8 классе: съехал с отличника в 5 классе до еле-еле троек при неплохих мозгах. Кстати, забросил все виды внеурочной деятельности, постоянно играет в телефоне, с учителями пока держится вежливо, но любые замечания, увещевания и нотации игнорирует. Мозги золотые, но характер упрямый.
Ну, мозги качественные, плохо учится не потому, что тупой, а потому что разгильдяй и лентяй. Так как точные науки, которые ему реально нравятся, тянет на 3-4 без напряжения. Контрольные пишет на 5. Но ДЗ и работа на уроках - стабильно 2. Физик нашел к нему какой-то подход, он работать начал. Но только на физике. Остальные уроки проводит в телефоне.
Мой старший берет точные науки только задницей и каждодневным трудом. Этот парень не напрягается в принципе, но уровень близкий. :) Так что мозги работают.
С интересом послушаю Ваши.
Если мой трындеж на этом форуме кто-то воспринимает в формате советов, то это не моя забота. Прекращать трындеть по желанию странного анонима не планирую. Мало того, Вы мне прям бальзам на душу проливаете называя мой опыт беспроблемным. Мне тяжелее было бы услышать, что я так и осталась по уши в проблемах:chr3. Так что можете поменять тактику:chr5
Да ладно, Марина. Это ж действительно победа, когда говорят, что ты горя-то не знала. :) Значит, все нормально получилось, все уже хорошо. :)
У меня есть золотая мечта о младшем такое услышать. Cтарший-то у меня оказался действительно беспроблемный абсолютно. На фоне младшенького. :D
Я и сама стараюсь придерживаться тезиса, что все заморочки с относительно здоровыми детьми это не проблемы, а задачи:-)
Жалею, что вы к нам не переехали.
Размечталась:-)) То, что Вы до сих пор по уши в проблемах - это в Телефон Доверия:-))))
Я что-то думаю, что надо перестать обмусоливать невозможность «заставить» и просто заставить. Я хлебнула порядочно с моим меганепростым мальчегом и видала сложных других - не надо мне говорить, что невозможно настоять на спорте. Спорт можно выбрать из великого доступного множества, это не учеба, где необходимость не зависит от предпочтений и даже не допы.
Физкультура/фитнес/спорт - обязательно, как почистить зубы, не обсуждается. Сам вид - выбирай, ради бога, и даже менять можешь, как перчатки, по мере надоедания.
Эвоно чё, школа! Школа для всех, закон прописан, а про спорт это мамаша какая- то придумала, которая и без спорта надоела уже. Вы же не рассчитываете подростку запустить мозги так, что он поверит, будто ваше слово равноценно законодательству в стране?
"Не хочу. Всё. Выйди пожалуйста из моей комнаты".
Ну чистить зубы же тоже закон не обязывает. Однако, это обязательно для моих детей. И ещё куча всего, чего закон не обязывает.
Меня, к слову, закон не обязывает обеспечивать ребёнка гаджетами, интернетом, карманными деньгами, модной одеждой, отдельной комнатой. Однако ж я по доброй воле предоставляю ему все это. Поэтому он по доброй воле пойдёт на теннис, в бассейн или хотя бы бегать в парк.
Про «выйди, пожалуйста из моей комнаты » у нас давно говОрено.Такой императив может обернуться тем, что сыночка поедет жить с братом в одной комнате, а тут будет мой кабинет.
Говоря прямым языком идёт угроза лишения материальных благ. (А брат, которого потеснят, за что пострадает?)
Зубы в основном народ чистит в подростковом возрасте не потому, что мама велела и так надо, а потому, что не хотят распространять вонь и уже сталкивались с чужими вонючими пастями.
В переводе на язык подростка:
"Я кормлю тебя и одеваю не потому, что хочу этого и люблю тебя , а потому, что закон обязывает. Всё, что сверх минимума, ты должен заслужить подчинение моей воле, даже если тебе противно это делать.
Гаджеты, одежда и комната это не проявления любви и заботы, а рычаги давления на меня."
Наверное большинство испугаться.
Но мальчик из ссылки на FB не испугался и я не испугалась, будучи на год старше этого мальчика. И ещё я таких десяток знаю.
"Родители, сами жрите свои гаджеты и комнату, мне уже не 12 лет, я найду, где переночевать и как заработать на койку, телефон и даже компьютер."
Стандартный ответ родителя:
"Это твой выбор, дверь вон там. В моём доме только по моим правилам.".
Результат:
Пятнадцатилетку вон ищут как бешеные, на всё уже согласны, и без спорта и без чистки зубов, лишь бы знать что он живой и он дома. На родителей же тоже можно повлиять, у подростков свои рычаги есть)))
А я и остальные мои знакомые начали общаться полноценно с родителями уже взрослыми людьми с позиции взрослый- взрослый и никто никому ничего не должен.
Эка вы смело преукрасили))
Нет, в моем доме просто никакие премиальные плюшки подростком получаться не будут в случае системного невыполнения моих требований. Я понимаю, что подросток хочет все потреблять - гаджеты, интернет, карманные деньги, колу и гамбургеры, при этом валяясь на диванчике с «жизнь дерьмо». У меня такого не будет. Потребляешь - будь добр выполнять правила, установленные родителями. Они не такие страшные.
Я, опираясь на свой личный опыт, решила дать подростку самому всё решать.
Мои родители тоже выдвигали разумные и нестрашные правила, я решила, что мне лучше будет и без плюшек и без правил.
Я не хочу искать своего пятнадцатилетку по всей стране.
Но сообщила твёрдо, что обеспечиваю только учащегося.
Он знает, что слова не пустые - как только его брат оставил университет, его тут же отправили на самообеспечение.
И вот я смотрю, зашевелился потихоньку. Начались попытки самостоятельно улучшить оценки, какие- то минимальные дела по дому начал делать.
Всё, что я могу дать ему, я даю просто так, от любви.
После 18 лет это две отдельные жизни двух отдельных взрослых. Никакого обеспечения, только подарки, если хочется их дарить.
Ну я с вами согласна и рассуждаю аналогично.
Но у нас идёт речь о возрасте 13 лет.
В 18 лет если человек хочет жить без плюшек и без правил, не буду препятствовать.
У меня все примеры 15 лет.
Я рванула из семьи в 16. Через месяц после дня рождения. До этого нельзя было никак по закону.
Причём я начала с обычного участкового милиционера. Прямо в участок пришла в в очках -9 и одежде аля Надежда Константиновна Крупская. И сказала, я, что я хочу умереть, в школу больше ходить невозможно, и я не знаю, что делать.
Он меня выслушал внимательно и посоветовал пойти к педиатру с этим вопросом и на комиссию по делам несовершеннолетних.
В комиссии по делам несовершеннолетних мне дали справку о разрешении на работу. Педиатр написала мне разрешение не посещать школу, пока решается мой вопрос. Никто из них не сказал, что я дура, сволочь, бешусь с жиру и меня надо выпороть и посадить на хлеб и воду и всего лишить.
В телефонной книге нашла адрес вечерней школы.
А до 18 мне было ещё 2 года.
Не знаю, насколько ещё можно дальше углубиться в нереальность гипотетической ситуации. Я не думаю, что ваши разногласия с родителями были на той почве, что они хотели, чтобы вы занимались физкультурой по вашему выбору.
Я, во-первых, не верю в реальность ситуации, что подросток уйдёт из дома по такому поводу.
Во-вторых, я, к примеру, не отношусь к жестким и авторитарным родителям, я скорее мягкая и во многом готова на компромисс, но я всегда считала и считаю, что детям, которые в родительском доме указывают родителям на дверь, слишком много позволяется. Конечно, это сильно зависит от контекста и степени вежливости просьбы. Но в том контексте, что приведён выше - однозначно дитю необходимо указать, что дитё обнаглело.
а это было в РОссии? в Москве???
что-то я не представляю педиатора в 80-е годы, который дал бы разрешение на работу девочке в очечках из благополучной семьи....
т.е. 8 классов к 16 годам таки вы уже закончили? тогда почему нужно было разрешение? после 8 ( когда еще было 10 лет школы) можно было изти в пту или работать и так...
Это было в России в 1986 году. Не Москва.
Разрешение оставить школу и начать работать давали на комиссии по делам несовершеннолетних. Педиатр дала справку, о том, что я по состоянию здоровья не могу посещать школу. Пожалела.
Просто так бросить школу и пойти работать было нельзя. Полагался сокращённый рабочий день и ещё куча каких- то дополнительных законодательных фокусов. Среднее образование было обязательным. С ПТУ проблем не было, но я уже три месяца проучилась в девятом классе. У меня были хорошие оценки. И я не собиралась ни в какое ПТУ в принципе. Доучилась в ШРМ.
Это удивительно, насколько целеустремленный и трезвый бунт у вас получился...
а можно спросить как вы сейчас? дети-мужья-профессия... отношения с деньгами и любовниками как даются?
Пример ваш прекрасен, хотя это как альбинос - одно из исключений, которые подтверждают правило. Большинство детей в момент такого же бунта просто мозгом не доходят до * ненавижу школу, папу и маму, хочу.... ( вот тут пробел в действиях) - ничего-не-делать!!!! и все, провал, фиаско, маргинал.... А уйти из школы и от родителей через взятие на себя ответственности и ухода в работу - это эксклюзив. Расскажите о взрослой жизни, пожалуйста, все равно ж анонимно? замуж рано вышли? кого встретили на первой работе - таких же эксклюзивов, или малоумных и безответсвенных неудачников? как с ними сложилось?
Нет, нет, нет, всё было вполне ужасно.
Я проходила все эти комиссии, потому, что мне так сказали в милиции. Тоска и ненависть к школе у меня были колоссальные. Учась в школе, я ощущала себя умирающим рабом, которого каждый день вынуждают всё равно тащиться и выполнять ненавистные обязанности, а потом позорят и оскорбляет при виде результатов его труда. Было много психосоматики. Например руки были покрыты разросшимися гроздьями уродливых бородавок, которые мне несколько раз выжигали азотом, но они очень быстро выростали, и которые прошли без следа через неделю после оставления школы.
На первой работе я встретила обычных сотрудников детского сада, куда устроилась работать нянечкой.
Если всю историю рассказывать, это целый том займёт.
Я вполне себе маргиналила по весьма жесткому сценарию.
К родителям вернулась с поджатым хвостом в 19 лет и уже после этого снова ушла с треском и помпой через пол года, пройдя "по костям" и разрушая всё вокруг.
Родители мои - золотые люди, потому, что после этого через много лет мы стали общаться, дружить и любить друг друга.
Сейчас мне очень жаль, что я была так безжалостно к родным. Но, полагаю, они тоже делали какие- то ошибки.
Ходила по психологам, пыталась понять "кто виноват, что делать?"...
При этом отчасти горжусь боевой юностью.
Живу вполне сносно, получила образование, профессия творческая, замужем, двое детей уже взрослых. До определённого момента считалась в своих кругах образцовой матерью, дети идеально учились, были идеально здоровы и демонстрировали спортивные достижения.
Потом перестали.
С детьми абсолютно не представляю, как себя вести. Особенно с младшим, которому 15. Выбрала политику " передаю тебе %100 ответственность, моё дело кормить, поить, обстирывать". Потому, что боюсь.
вы простите, что я вас так пытаю, просто услышала созвучное. Есть в доме такой " умирающий раб, которого вынуждают тащиться и выполнять ненавистное...." хочу примерно прикинуть один из 1000 вариантов развития событий.
Понятно, что у каждого свое. Но бывает и помогает такое - вот знаю такую историю, было так и так.
Жизненный опыт великая штука, особенно когда его можно подчерпнуть не из своих ошибок))) Помню мне 30 летняя подруга жизненную задачку в мои 20 решила за 5 минут... и я еще 5 лет после этого шла к тому, чтоб самой дойти то точно такого же решения))))))))))))
так что спасибо. Делаю вывод, что ребенок с мозгом даже в результате самых -самых выкрутасов может вполне себе выплыть.
Ушла радоваться. Хорошего вам вечера)))
Пугает.
Я вижу очень много потерявшихся несчастных людей. В моём дальнем окружении за прошедшие двенадцать лет произошло пять суицидов. Все мужчины.
Я склонна скорее ожидать негативного развития событий, чем волшебного.
+100
Тот, кто этого не понимает, просто никогда с таким не сталкивался. Хватает одного раза.
Хорошо, уйдёт в дверь, а не в окно.
Уточните, с каким «таким» я не сталкивалась? Спорт мой бросал, именно в 13 лет. И жизнь дерьмом тоже была. Три месяца работы над ситуацией - и он вернулся. Сейчас у него это наподобие религии. Психотерапевтический эффект физической активности трудно переоценить. Вообще, я достаточно пережила. И похоронила уже много кого, и с собственным онко боролась. И чёт как-то анонимная страшилка о ребёнке, ушедшем из дома из-за того, что родители его просили выбрать физкультуру или спорт, не впечатляет совсем.
Вот тут отец рассказывает о последнем дне и их отношениях:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2180451418666829&id=134787349899923
В качестве аргумента в данной ситуации не пойдёт. Я эмоции не принимаю, как аргументы.
Тогда Вы разложите по полочкам: как долго по-Вашему ситуация шла к такому кризису, как и куда ее могли развернуть родители? Пока что мне тоже странно, что в ответ на мнение о необходимости спорта или другого активного хобби для подростка, считающего свою жизнь ужасной (местами), приведен пример мальчика, о котором по сути ничего неизвестно.
Возможно его отец тоже так рассуждал и не принимал эмоции в качестве аргумента.
Не хотела бы я быть сейчас на месте родителей этого парня. Моему как раз тоже 15 лет.
А возможно, он рассуждал, как вы. А возможно, как тетя Маня или дядя Вася.
У нас герою топа 13 лет, и пока нет предпосылок.
К слову, мой брат уходил из дома. В 15 лет «как раз». После страшного скандала, который случился после того, как он стрелял в меня свинцовыми пулями из самодельного ружья (мне было 8 лет). Честно, я не вижу, на каком этапе там что-то пошло не так, и что силами родителей можно было бы изменить, если б был шанс пережить все заново. Думаю, сильно задолго до той самой разборки. Возможно, мои родители рассуждали как вы. (Шутка).
К слову, не так давно мой братец упомянул мне о том, « как весело было в нашем с тобой детстве», чего я не сильно разделяю.
Да. Я рассказывала уже. Это не было случайностью. Это было запланировано, что он на мне испытает самострел. Было дико больно, из-за этого я нажаловалась родителям, хотя он заранее взял с меня обещание не говорить.
Спасибо, но все это пережито давно и без последствий. Или почти без. :) Нет, не считаю. Я считаю, что перемалывать и переживать заново детские и подростковые травмы деструктивно. Нельзя давать прошлому рушить нас, влиять на нашу жизнь и жизнь наших детей. Они есть практически у всех- да, вы не одиноки. Но некоторые умеют их затолкать поглубже.
Отчего, черт возьми, разговор свёлся к уходам из дома и прочим трагедиям? У автора же другая ситуация. Потому что кому-то интересно поворошить свою личную подростковую травму, покормить этого тролля, который в нем сидит, чтобы он разошёлся и начал разрушать.
Почему большинство обязательно испугается? Некоторым родителям удается перевести свои требования на язык подростка более удобоваримо. Возможно не с первого раза и соблюдаю некую важную последовательность в словах и действиях. Иначе получается, что есть только крайние варианты детей: или здравомыслящие от рождения покладистые и трусливые, или талантливые бунтари, готовые отречься от всех абсолютно семейных ценностей, а потом всего достичь самостоятельно. И родителям первых просто повезло и можно не напрягаться, а вторым не повезло, но тоже можно расслабиться.
Что - вот прям так ни с того ни с сего взял и ушёл из-за конфликта со спортом и гаджетами?
Вряд ли. Скорее всего, конфликт был затянувшийся а гаджеты последней каплей послужили.
Я вообще с детьми предпочитаю ладить. И у меня не так много требований. Но то, что я требую - будет выполняться.
Мне кажется, все зависит в этом случае от многих факторов:
1) Желание и готовность родителя этим заниматься. Потому что обычно подобная позиция при сопротивлении ведет к следующему шагу - ребенка/подростка заставляют войти в спортивное учреждение за воротник. То бишь мама тратит силы и ресурсы, чтобы продемонстрировать свои серьезные намерения. Ну, и желательно, чтобы родители сами показывали, что спорт - образ жизни, "как почистить зубы". В нашей семье, например, со спортом не дружат. Так что я даже не делала серьезных попыток заставить. Но у меня и проблем пока нет с "ничего не делает, лежит на диване"...
2) Сила воли подростка и родителей. Чья воля сильнее. Самое смешное, но по моему скудному опыту, чем подарочнее ребенок в детстве, чем сложнее его что-то заставить делать в подростковом возрасте. "Полностью самостоятельный и ответственный" отличник Вася из началки может к 9 классу закозлить так, что никакой безалаберный Петя, которого мама пинками заставляла учиться и заниматься с детского садика, ему в подметки не будет годиться. Потому что у Пети уже есть привычка подчиняться маме, выработанная годами. А Вася привык к доверию и самостоятельности, тем более в выборе саморазрушающего поведения. Петин протест - вялотекущий и пассивный, и к 9 классу Петя, кстати, может устать от него и начать, наконец, нормально учиться. А вот Вася только начнет свою революцию. :D
3) Великое доступное множество - это большой миф. Напеример, в нашем городе, если подросток решил чем-то заняться, то либо ему надо самому самоорганизовываться, либо... либо забить. потому что набор на плавание - с 7 лет, позже не берут. Набор на спортивные гимнастики, хоккейные секции, футбольные секции - с 7 лет, позже не берут, команды организованы. Теннис - ограниченный набор с 7 лет. Лыжный спорт - ограниченный набор до 12 лет... короче, либо ты в спорте с началки, либо - тренажерка. Это, конечно, реалии нашего крошечного городка, но... Мир за кольцом все-таки существует. И там живут подростки. :D
Да, в целом принимаю ваши тезисы.
1.Сложно ребёнку навязать как необходимость то, что для самого родителя не является необходимостью. Для меня просто является. Я как-то вообще не представляю себе жизнь без движения. Вполне вероятно, что у меня и было б подобное «жить незачем, жизнь дерьмо». Даже ВОЗ уже рекомендует 30 мин физической активности в день как минимум для каждого.
2.Мой опыт говорит то же самое. Подарочные в началке дети проваливаются в 5-8 классах, к 9-10 начинают как-то понимать, что надо вылезать из ямы. Сложные примерно к этому же возрасту подтягиваются своим темпом. Но. Несмотря на то, что я очень скептически относилась к искусственному поднятию мотивации в учебе- мой опыт говорит, что с учебой попытки родителей почти ничего не значат: мотивация либо сама по себе появляется в ходе взросления, либо ее нет, и ничем не поднять, ТО мотивирование в спорте вполне даёт реальные результаты. Мой личный опыт.
3.Ну как сказать. Мы в пролетарском замкадье, где по столичным меркам жизни нет)
Во-первых,да, фитнесс. В секции при школе типа волейбола берут всех желающих (кроме футбола, куда есть конкурс). В бассейне есть взрослые группы, есть индивидуальные занятия, которые я лично раз в неделю наблюдаю. По лыжам тоже есть негосударственные взрослые группы и индивидуальные занятия. Выбор есть, даже без самодеятельности.
Мы разъехались с родителями по разным городам и странам в мои 21, потом встретились, когда мне было 28 лет. Я уже была попроще, но от реального восприятия мира очень далека. У меня уже был сын 2,5 лет в этот момент. Дальше, в 29 лет, я переехала в совершенно незнакомый огромный город, где у меня абсолютно никого не было, жизнь была совсем не похожа на мою прежнюю и там я очень маленькими шажками начала своё движение к относительно реальному мировосприятию.
С родителями дружу очень нежно с 28 лет. Встречаемся раза четыре в год.
Забыла написать, что в 16 я ушла от родителей "в землянику на хлеб и капусту", но мы всё равно жили в одном городе и был контакт. В 21 мы оказались так далеко, что не виделись 7 лет.
а что у сына есть помимо нудной и неинтересной школы и бытовухи? Что он еще вокруг себя видит хорошо,чем интересным имеет возможность заниматься - ничем? Тогда и правда жизнь его ужасна и несчастна( Придумайте как показать ребенку, что мир это не только дер..мо, а много всего интересного и увлекательного - отправьтесь в какое-нибудь необычное путешествие, поищите какие-то необычные занятия и т.п
да все как у всех, я не автор, но и у нас то же было - школа-музыкалка-дом-уроки-школа... Только еще помимо этого я класса с 6 ходила по всем школам чисто потусоваться, поржать, пококетничать с мальчиками, поинтриговать и посплетничать с подружками.
И это занимало девичью голову целиком.
А вокруг кипела жизнь, сдавались на 5 контрольные и технические зачеты, экзамены и заканчивалась как-то сама музыкальная школа, поступалось в колледжи... но это меня мало занимало))))))))))
Деть должен быть, по-хорошему, увлечен самим процессом жизни.
Слово "должен" тут не совсем на месте.
Вы мало знаете взрослых пессимистов и мизантропов, проживающих всю жизнь, как отбывающих наказание? Так они из детей вырастают.
Во многих странах востока похороны, это праздник, считается, что человек "отмучился" и может быть в следующем рождении его ждёт лучшая участь или вовсе можно уже "соскочить с круга".
Вы хорошо написали, тоже считаю подростковый возраст самым беззаботным и веселым. А тем более сейчас, живя в Москве , какая может быть скука и пессимизм? У меня сын ходит постоянно на какие то платные и бесплатные мероприятия, лекции, ему все интересно. Спортом, кстати , не занимается. Да просто любит гулять по вечерней Москве в наушниках.
Вот слово "деть" - это вообще не из оперы подростков. Уж перестаньте его употреблять.
Еще одно слово очень рекомендуется произносить как можно реже - это слово "должен". Я имею в виду, слово "должен" необходимо отнести к жизненно необходимым действиям. Как то - родитель должен кормить и одевать ребенка до 18 лет, уважать его права. Ребенок до 18 лет должен уважать родителей, потому что они выполняют свои обязанности, и по мере совести выполнять свои обязанности - учиться, не быть свиньей дома, поддерживать братьев, сестер, родителей, если необходима его помощь.
Все остальное - это свобода.
Однако, надо с самого начала давать ребенку понять, что слова, это не только слова. За словами стоят действия. Если ребенок 15 лет говорит - надо валить из раши - то резонно спросить: "Так ты начнешь учить иностранный язык страны, куда хочешь свалить? Начнешь выбирать себе профессию, которой ты хочешь пойти поучиться? Тогда я, как родитель, перестаю тратить время, силы и деньги на твои бессмысленные хотелки, я буду откладывать деньги на твое образование и на свою пенсию. Все. Безлимитный интернет тебе в помощь в учебе. А иначе ни в одной стране мира не нужны раздолбаи, говорящие только на русском, и не умеющие ничего, кроме того, как играть в компьютерные игры.
Дети в подростковом возрасте не хотят быть детьми. Они хотят реальных проблем и реальной жизни. Надо переставать сюсюкать и начинать относиться к детям как сознательным людям.
Короче, что бы подросток не говорил, надо ему давать понять, что за базар придется отвечать.
докладываю, 13 лет, тоже жизнь-боль.... вчера была кульминация, * мама, мир непрост!!!!!*, на что сказала что срочно идем в бассейн, плывем свой километр.... а если будет дальше плохо - еще и кроссы бегать будем.
ТУТ ЖЕ!!!! после тренировки пробился белый пух, весь вечер мурчал и пушился, с утра прям белопушистый вежливый мальчЕГ всем доволен и прекрасен)))))))))
Нас ждет кросс по парку))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Надо же) он с такой легкостью соглашается на все ваши "закидоны")) Здорово!!
да какое с легкостью... встала над душой, говорю идем! - не пойду, идем, я сказала! не хочу, устал, не пойду... - Идем я сказала, в среду вообще 7 уроков и куча допов придешь мертвый и точно не пойдешь - не хочу!!!
и тут я уже орать начинаю... отбираю телефон, наушники, быстро встал!!! быстро собрался! и плохо тебе от отсутствия физ нагрузки!!! оделся, пошел эндорфины вырабатывать!!! быстрррра!!!!
и да, сама тоже, конечно, плыву....
Проходили. Это не на долго. Но полноценного от пора совсем чуть- чуть осталось. И скажу честно, лучше не доводить до критического момента, когда вы останетесь при своём, никто ваших указаний не выполнит, но будет очень стыдно за крики и отбирания. Это называется "потерять лицо".
Предполагается, что после 13 покладистый сам должен почувствовать разницу между "жизнь ужасна" и "жизнь после проплытого километра":-) Это как раз тоже входит в понятие "работает".
"...Если вы из тех родителей, кто добился дисциплины с помощью страха, когда дети были еще маленькими, что ж, если вы еще не в беде, то скоро там окажетесь. Страх работает до тех пор, пока дети не станут больше вас. Как только они перестанут бояться, вам конец. Но не стоит их винить: если вы правите с помощью страха, рано или поздно вам придется за это ответить, и это справедливо. Такова судьба всех диктаторов...."