Из центра Москвы выживают нищебродов? Или богатые против бедных.
https://newizv.ru/news/city/05-11-2018/bogatye-protiv-bednyh-v-moskve-uzhe-nachalos?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Вот, попалась статейка. Получается, скоро будут кварталы и районы богачей и гетто для нищебродов. Задумалась, может, пора уже что-то менять в этом королевстве?
это давно так в Москве. Есть дорогие и дешевые районы. Во всем мире это нормальная практика.
В Москве пока еще в старых дорогих районах, как вы их назвали, живут и коренные москвичи, не нувориши, а те, кто родился там и прожил всю жизнь, и родители там жили и бабушки с дедушками возможно. Всех на помойку предлагаете?
Дык...не нувориши тоже против такого количества машин у себя под окнами.
Делаются такие статейки намеренно, чтобы отвести взгляд от истинной проблемы, город раздувают до немыслимых размеров.
в обычных районах люди тоже против того, чтоб у них чужие во дворах парковались, и это нормально
Расслоение было еще при СССР. Заводские районы, ЦКовские и т.п.Но в 80х по обмену еще можно было поменяться с дыры на нормальное место, а теперь все упирается в имеющуюся пачку денег или одобрение ипотеки. Муж мой вырос в неплохом в советское время районе, но с 2000х смотрю как меняется контингент там. Вся приличная публика съехала или вымерла.
Ну не знаю..Каждый решает , что ему удобнее. Я, например, коренная москвичка в 4 поколении. Всю жизнь прожила в центре Москвы. Маленькая двушка. С появлением семьи стало напрягать то, что вокруг нет ни нормальных магазинов (против Азбуки Вкусов ничего не имею, но вот дороговато для меня)ни нормально оборудованных детских площадок во дворах, ни детских развивалок. Приняли решение уехать в спальный район. Продав свою маленькую двушку купили нормальную трёшку (без доплаты). Не самая окраина. Куча всяких магазинов, отличные детские площадки, садиков/школ/развивалок куча. Бассейны, стадион всё рядом. Очень довольны.
Никого не выживают. У меня квартира в Хамовниках, да, парковка рядом с домом 60 руб., есть место во дворе, причем шлагбаум в Хамовниках стоил в 10 раз дешевле, чем в доме у метро Дмитровская, потому что центр и почти всю сумму компенсировал город. Мест по 60 руб. мало, поставить вторую машину негде бывает. На работу в Хамовники можно приехать и на метро, там все близко. А бедных у нас полно в районе (я себя богатой не считаю), живут в старых домах, у них и машин то нет, или во дворе стоят, только по выходным пользуются или на дачу выезжают - в мае туда, в октябре - обратно.
мы 10 лет назад переехали из Замоскворечья, потому что жить стало невозможно ((
Сначала пропали продуктовые магазины в шаговой доступности. Вместо молочной - компьютерная техника, вместо книжного - банк, вместо хозяйственного - офис. Купить хлеба - негде. Исчезли деревья и скверы. Джипы парковались на тротуарах, меня не пропускали с коляской. Гулять стало вообще негде... Один шум, грязь, загазованный воздух!
Везде стали ставить заборы и решетки. Все дворы теперь под замком. Каменные джунгли вокруг. Нет птиц, цветов, зелени.
В Хамовниках пока всё нормально. И зелени полно, и гулять есть где. Дворы за шлагбаумами, но местным от этого хорошо только. Магазины наоборот продуктовые и мелкие хозяйственные появились, там где их не было. Я от платных парковок пока только плюсы вижу. А старые районы Москвы теряют свою прелесть, застраивают уже каждый пятачок земли. Это, конечно, не радует.
Депутаты, чиновники высокого ранга, топы сырьевых компаний, приезжие с северов и дети всех перечисленных.
То есть все честно заработали эти деньги, на которые купили эти квартиры?
Про "честно" никто не говорил.)
Просто у людей есть деньги, они покупают жилье и прочие радости жизни.
Если не честно, то откуда у них деньги? Ведь это же не один дом, этих домов как грязи.
Что за странные вопросы?? Вроде ж в России живем.
И домов таких не так уж много по сравнению с общим жилым фондом. Панелек, хрущевок и монолитов бюджетных на порядки больше.
Домов где квадратный метр по миллиону рублей не просто много, а огромное количество. Вот домов где квадратный метр по миллиону долларов в Москве действительно не много,несколько сотен . Это дорогие дома уже .
Так 10% от 142 млн (статистика была по всей РФ) - это и есть миллионов 14 как раз. Не все они в Москве, конечно, но очень многие. Вот для них и строятся такие дома.
В процентном соотношении да, не много. Но в количественном очень достаточно. Не пара-тройка домов. Вы в центре Москвы бываете? Я очень люблю прогуливаться по старым улочкам и переулкам. Мало того, в детстве я сама жила рядом с Кремлем в историческом особняке. Потом все реконструировали и жителей выселили в новые районы типа Свиблово и Строгино.
В центре эти домики очень заметны, конечно, просто из-за того ,что сконцентрированы именно там, а не в Бирюлево или Бутово. В процентном соотношении их немного, для избранных.
Остальные же сограждане - в панельках, хрущевках, монолитах друг у друга на головах.
Так москвичей, если считать семьи, жившие с 1905 года, в Москве всего 5%, если не меньше)) Остальные все понаехи в разное время))
Да любой олигарх может себе такое позволить. А их в Москве как собак нерезаных. Ну и речь в статье не про гетто, перевернули всё как всегда. Там речь о том, чтобы увеличили стоимость парковки, ибо мест категорически не хватает.
Все как в приличных городах Европы. У кого есть деньги на недвижимость, и , главное, налог на нее, тот живет в историческом центре.
Остальные подождут лет... 50... 100, пока цивилизация, комфорт и ухоженность докатится до их краев. Если, конечно, будут исправно платить налоги и не устроят новые революции. Все, как в любимых европейских странах.
Союз же был зло вселенское, да? Уравниловка, обязаловка, всё такое...
Никогда не считала СССР вселенским злом. Да, было много чего, что не устраивало. Но были и очень положительные стороны. И пожалуй, они перевешивали отрицательные. Ну, 50 на 50. Как-то так. А еще было бы лучше, чтобы не было никаких Лениных, революций, гражданских войн, раскулачиваний, расстрелов инакомыслящих... В общем, шли бы своим путем.
Лучше? Лихо вы убогую жизнь десятков миллионов списали со счета. Была прекрасная Россия, и вдруг бах, Ленин, революции? Революция октябрьская случилась потому что была февральская, а до этого отречение, мировая, а до этого голодные бунты и нищая беспросветная жизнь.
Нищая беспросветная жизнь была много где, не только в России. И революции примерно в одно время произошли не только в России. Но России так "повезло", что началась затяжная гражданская война, а в итоге все-таки большевики победили. И начали "мы наш, мы новый мир построим". Построить-то построили. Только этот процесс - примерно как взять растущее нормально дерево, выдрать его - и корнями вверх посадить, а макушкой - вниз. И ждать, пока эта макушка корни пустит, прорастет, "устаканится". В итоге через NN лет получаем опять же дерево, но сильно искаженное ну и NN лет угроблено впустую, потеряно на эксперимент с прорастанием "вершки-корешки".
Про французскую революцию и ее многолетние последствия почитайте. Казни, голод, нищета. У нас все это повторилось, мы не первопроходцы.
Только сейчас то они нормально живут, а у нас нормально живут только избранные.
Такое давно происходит уже. А что делать в центре? Цены на все бешеные, магазины убогие. Тем более можно выгодно продать квартиру и за счет этого расшириться. Я вот тоже думаю окраину Москвы рассмотреть. Мне стал бесить этот центр. Шум, толкотня. Единственное, до работы удобней добираться. Все рядом. Но в планах скоро не работать, поэтому дорога меня волновать скоро не будет.
Собянин в цифрах, от Яшина
https://www.youtube.com/watch?v=T4NT_3dyV88&fbclid=IwAR30ESVx5xyJ1-bu4M3sqkds9o30O_Ofx8zIvLrdy3Q19UU6ardr8Dan1nE
Собянин выступил с отчетом о работе в Мосгордуме. Депутатам запретили даже задавать вопросы, и выступление мэра выглядело нелепо. Но и по существу отчет — ниже всякой критики. Илья Яшин подробно разобрал отчет Собянина, назвал вещи своими именами и публично задал мэру вопросы, которые не осмелился произнести никто из московских депутатов.
И чё? От этого парковочных мест прибавится, если выпрут владельцев зюзиков и ржавых жигулей? Дома втыкают как свечки в торт, а подземных парковок, околодомовых гаражей и просто мест для стоянки под открытым небом нет.
Они просто не с того конца подходят к решению проблемы. Думают, что если прибавить плату за парковку, то народу резко поубавится. Ага, счаз. Просто платить будут больше. Нужно действительно, думать, как увеличить число парковочных мест.
Никак, места нет и это надо принять как данность . Невозможно убрать все живое последнее и застелить асфальтом, чтобы машины встали. Единственный способ это сделать так, чтобы люди перестали ездить на машинах.А сделать это можно только повышением цен настолько, чтобы поехать на машине тебе было не рентабельно и ты поехал на автобусе.
Ну каг-бе ширше нужно смотреть)) Не нужно все укатывать в асфальт, парковки можно сделать многоэтажными, этажи могут уходить вверх или вниз, под землю. Ну можно же как то организовать! Метро, елки-палки, выкопали, а подземные паркинги не освоят никак(( Многие ни за какие коврижки не поедут на ОТ при наличии своего автомобиля.
Некуда смотреть шире, некуда. Места под парковки нет и уже никогда не будет. Нельзя в Москве уходить в низ, там везде метро проходит, коллекторы, подземные реки. Никак нельзя организовать.Только сокращать количество машин.
Надземные пусть строят. Например вместо 6 домов - 5 домов и одна многоэтажная парковка для этих домов. Пару этажей можно под землей сделать, остальные наверху. Но они не хотят, лучше еще один дом построить. Поэтому нужно их просто обязать это делать. Не хочешь строить парковку, значит и дома не будешь строить.
Пока с такими планами очень кисло, как и с прочей полезной инфраструктурой. В планах у застройщиков - и детсады рядом с новыми домами, и школы, и поликлиники, и парковки. По факту - только многоэтажки и пустыри на тех местах, где должно было быть что-то полезное для жителей. И снова все паркуются друг у друга на головах, а детей возят в дальние переполненные уже сады и школы.
Наздезмные строить за счет чего? Опять последние зеленые кусочки вырубать? Их и так уже почти не осталось. Нельзя даже пару этажей делать, там везде метро, коммуникации. Может проще и экологичнее машинами не пользоваться?
Проще запретить многоэтажное жилое строительство. По крайней мере, без предварительной! постройки всей нужной инфраструктуры.
Так мест под машины уже не хватает, а запретить строительство многоэтажек-это вы расскажите тем,кто на очереди стоит с 90-х годов и ждет всяких ренноваций, что они жилье никогда не получат и должны будут его купить по рыночной стоимости и явно не в Хамовниках уже :).
Тогда о чем речь вообще? Если будет многоэтажное строительство в тех местах, где были до этого хрущевки - понятно, что с парковками там совсем швах, как и с прочей инфраструктурой. Как вариант - после сноса старого жилья переезжать в другие районы, где с инфраструктурой получше, т.е. на выбор.
Про очередь не слишком понятно: кто хочет получше жилищные условия, зарабатывает-берет ипотеку-... и покупает жилье самостоятельно! там, где ему по силам, хоть у Кремля, хоть в Урюпинске, и не ждет милостей от государства. Если же денег нет, то живет там, где и прежде.
Да ну прям, нельзя вниз уходить! Вон взять любой новый ЖК, там паркинги по 3 этажа вниз, могут же строить! А почему нельзя на отдельно взятой площадке такой состряпать? Сразу мест в 3-4 раза больше будет. Можно подумать, что метро, как капиллярные сосуды, по всей Москве проходит)))
в паркингах по 3 этажа мест в разы меньше, чем кавартир и машин в этом ЖК.
Так не о том речь, а что невозможно якобы строить подземные паркинги. Все возможно, только невыгодно, наверное.
А раньше, до Собянина с его другом Лискутовым было бесплатно. Кстати, достроил он замок в Англии или не собрал еще денег с парковок?
Вы не в ту спеть начали дёргать.
Для местных ничего не изменится, будь парковка за 200 или за 60.
Не изменится относительно того, что уже есть!
А, относительно того, что есть? Оно конечно да. Так замок достроил Лискутов или еще не набрал денег с парковок-то?
А давайте я вам скажу что было до Собянина с его другом Лискутовым. Я приезжала домой с работы в 6,15 и до 8 вечера каталась по району, пока работающие не освободили место для парковки. Просто некуда было поставить машину и пойти домой.
Сейчас не так стало? Я и сейчас приезжаю и не могу найти место для парковки. Даже хуже стало. Только раньше я бесплатно находила местечко и дороги и улицы все же чистили, а теперь я вынуждена платить деньги кому-то на замок в Лондоне, пробираться через сугробы, и прочие радости собянинского правления.
Сейчас не так, я теперь всегда нахожу у нас место для парковки. Таких снегопадов как в этом году бывает раз в 10 лет, так что не критично.
У нас тоже самое. И сугробы, которые занимают несколько парковочных мест, и сугробы посреди двора. И не чищенные проезды между домами и заваленные снегом тротуары. Не центр Москвы, но и не окраина.
У нас в районе все как было с парковками, так и есть. Только теперь ваша любимая парочка отжимает у жителей старую огороженную парковку и застраивает старый район офисными центрами и элитными домами. Т е в перспективе-сотрудники и обслуга тоже будет на наши места претендовать.
у них целая стратегия дойки разработана. уже ничему не удивляюсь
https://www.msn.com/ru-ru/money/news/поощрять-доносительство-искоренить-«неформальную-занятость»-и-расширять-платные-парковки-минфин-нашел-способы-повысить-сборы-с-населения/ar-BBPg8kU?ocid=spartanntp
