Муниципальный этап ВсОШ как показатель качества образования

копировать

Есть мнение, что результаты муниципального этапа ВсОШ отражают вклад школы в обучение детей. Соответствует ли этот тезис действительности на примере вашей школы в контексте объявленных результатов МЭ? Пишите с номерами школ - интересно сопоставить, как позиционирует себя школа и что есть на самом деле. А то школа, например, с матклассами, а призеров МЭ по мат-ке - пшик.

копировать

7 класс, 1580, сын призер муницип. этапа по физике и математике, школа не готовила, ходил платно в ЦПМ на математику и в вмш Л2Ш (математика).

копировать

для призерства на муниципальном этапе в москве не требуется платный цпм.

копировать

Да, но вопрос был другой. Готовит ли школа. Школа моего сына не готовит, написала кружки, где сын занимался дополнительно.

копировать

школа должна давать базу. На основании этой базы муниципальный этап берется. Неужели, ваш любимый преподаватель математики не дает и такого уровня?

копировать

И Низовцев не помог????

копировать

Для вас будет открытием, но олимпиадная математика и алгебра, которую ведет Низовцев - разные предметы, не особо пересекающиеся между собой.) Кстати, класс сына написал семестровую по алгебре лучше всех в параллели, только две 3,5, остальные 4 и 5.

копировать

Вот и отгремели страшнейшие семестровые и ужасные зачёты))) на всю параллель 8 классов 2 корпуса несколько двоек по физике и математике) в классе дочери 1 двойка по математике и 2 2,5 по физике) очень много 4,4,5. Колоа нет ни одного. У моей очень средней дочери - все четыре)) у одного 9-го не ах по математике, но у них в том году был жуть по матике, учителя сменили, но пробелы ещё остались. все, как и ожидалось - мило и нестрашно)

копировать

Очень рада за вас, что колов нет - неудивительно, колы с октября запрещены.

копировать

А двойки-то где, ау?) Которые у подавляющего большинства, уж вы-то знаете, главный "специалист") короче, наврали вы все, а я была права) милая школа, нормальные учителя , хорошие дети)

копировать

Вы одна все знаете, это да. Мой сын, у которого призерство по физике, имеет по этому предмету три в четверти и полугодии, еле вышло 4 по алгебре, хотя он призер по математике. Семестровые по физике его класс написал плохо, 8 двоек, у сына - три. Про дочкин класс вообще молчу. Учителя - нормальные, но очень разные. Насчет милых детей - всякое есть в 1580 - и воровство, и наркотики.

копировать

Ну почему у него три по алгебре? Ведь у него самый "сильный преподаватель"?

копировать

У сына 4, потому что семестровую написал на 4,5 и хорошо сдал зачет, и призером стал по математике и физике. Не переживайте.

копировать

Прошу прощения, но про обучение на Стасовой я ничего не знаю, о чем сразу написала, понятия не имею, что и как там, а я никогда не пишу о том, чего не знаю) моя на Балаклавке, и я ни разу не спорила об обучении на Стасовой, и в голову бы не пришло) да мне просто неинтересно, что там и как) Я писала об учебе на Балаклавке, и все оказалось именно так. Оценки норм, полностью соответствуют тому, кто как потрудился, ни у одного 8 никаких двоек в столбик по физике и математике. В классе дочери воровства и наркомании нет, в двух соседних тоже, про остальные не в курсе и, стыдно сказать, тоже неинтересно) как учитель неучителю по секрету скажу, что наркоманы и воры есть в любой школе, если ее численность превышает человек 100.

копировать

Тогда с чем вы спорите? Насчет двоек в лицее - отзыв ос скула.) Не мой.)

Хотелось бы напомнить, что учить — это работа учителя. Не просто проводить лекции и контрольные, а именно УЧИТЬ. Сейчас в лицее экзамены, и результаты просто удручают: огромное количество двоек и троек. И неправда, что дети "не тянут". Эти дети ходили на уроки, делали домашние задания, готовились к семестровым. И они поступили в лицей, т. е.  уровень знаний на входе был достаточный. Может, дело не в детях, а в качестве преподавания, в методике?

)))) Потому что нет двоек в лицее,да)

копировать

Таки с вами, вы-то утверждали, что на Балаклавке такая же ситуация с колами двойками, подавляющее большинство, а я писала, что точно нет) собственно, с этого и началась беседа - вы написали про двойки, а я ответила, что как хорошо, что на Балаклавке такого нет) тут вы объяснили мне, неразумной, что все пойму после первой же семестровки, а то, что у ребенка и меня много знакомых выпускников, детей из 10, 9 классов, и никаких колов-двоеек у подавляющего большинства в столбик не имеется , так это все неправда, уж вы-то знаете) . В строчку имеются, так это не моя печаль) Поговорку о том, что если двойки в строчку, то ученик дурак, а если в столбик - то учитель, я уже писала в предыдущей беседе, чего к ней возвращаться) на Балаклавке однозначно подавляющее большинство учителей вполне приличный, и двойки в столбик там отсутствуют за единичными случаями, легко обьясняемыми меньшинством)

копировать

А вы поучитесь еще годик-два. ПосмотрИте, что будет после смены учителей (после 9 класса это обязательно произойдет). Вам, по-видимому, достались неплохие предметники по профильным дисциплинам. У нас, например, много двоек на семестровых, да и тройки, которых большинство, тоже не радуют. Дети хорошие, занимаются, уроки делают.

копировать

А оценки объективные?
Не может быть что ваша двойка это 4 у другого преподавателя?

копировать

Не могу я ни годик, ни месяц поучиться) старенькая уже) может, в этом все и дело, в каких-то классах учатся дети, а в каких-то родители?) А если серьезно, вообще-то двойки у подавляющего большинства всей школы после первой же семестровки обещали, теперь, оказывается, надо ещё два года ждать)) через два года надо будет ещё недельку, и тогда))) мне никто не достался, а у 8- х классов разные учителя, у каждого свои, многих ругают на скуле том же (не 8 классы, а другие, видимо, у которых родители ещё годик-другой готовы поучиться, и это в старшей школе))

копировать

Ну, вот у нас 9-й класс. По математике за семестровую четыре двойки и 17 троек. По физике десять двоек и 14 троек. В 8-м классе результаты были существенно лучше. Учиться стало сложнее, да и энтузиазма в прошлом году у детей было побольше, сейчас устали. Очень много уроков, и на каникулах в том числе. Нужно заниматься все 7 дней в неделю до ночи. Поэтому многие стали филонить, не делать домашку. Конечно, кто-то может пахать в таком режиме, но их очень мало, эти дети и сами всему научиться могут, без школы. А вот если большинство физически не может выдержать такой интенсив, на кого он рассчитан?

копировать

А у нас в 11 классе 150 двоек на 30 человек, очень -очень плохо все. Ссори, но для меня мое сообщение столь же правдиво, как и ваше. Оба анонимны и сомнительны, а слухи я не рассматриваю) кстати, 10 двоек все равно не подавляющее большинство, которое мне клятвенно обещали, но все же , имхо, чересчур. Знаю ситуацию с семестровыми оценками в 3 -х девятых классах, в одном прилично двоек по математике, что, учитывая их печально известную ситуацию в прошлом году с математикой, обьяснимо. Задают детям прилично, многие забивают на профильные предметы, некоторые тянут все и успевают по цпэмам таскаться и в выездные лагеря, и не только на каникулах, но и во время учебного времени))

копировать

Мой ребенок учится в 10 классе. У нас пока нет никакой информации о том, как другие классы написали по сравнению с нами. Кроме того, ещё будут резервные дни, когда заболевшие дети будут сдавать семестровые и зачёты. Опять хвала низовцеву? Нет ещё официальной информации и быть не может пока.

копировать

Ну 1580 - не всерос, часть работ проверялась на Стасовой, они знали оценки сразу, часть - на Балаклавке, как только пришли результаты, их знали учителя, и дети. И да из пяти 7 классов класс Низовцева написал лучше всех. Причем, судя по всероссу у сына слабый класс, а семестровая лучше написана. И да - это заслуга Низовцева.

копировать

родительское собрание онлайн в школе 1580 16 января в 18.00. Рейтинг классов. Низовцев ведет алгебру только в 7Д. Результаты семестровой - класс 7д по алгебре написал семестровую - средний балл в группе 2 - 3.86, средний балл в группе 1 по алгебре -3.71. Как-то не сходится с вашими данными. кроме того, рейтинг 7Д класса - посередине. Устный зачет по математике в 7Д классе - группа 1 - 4.07, группа 2 - 3.73. Никакой речи о "лучше всех" даже нет. Класс Низовцева в середине седьмых классов , не лучше всех в параллели!

копировать

179 класс 8, много детей призеры и победители по математике и физике, думаю заслуга школы

копировать

Результат отбора прежде всего.

копировать

Соглашусь - отбор играет в большей степени. Тем более 8 класс - или первый или второй год учебы в матклассах. Вклад 179-й смотреть нужно в 10-11 классах.

копировать

а 10 и 11 в основном и не пишут муниципальный этап, стартуют с регионального. Пишут единицы

копировать

Точно. МЭ, как вклад школ, нужно смотреть за 7-9 классы.

копировать

Дочь призер по математике, литературе и почти призер по физике, 7 класс. Школа самая заурядная в МО, никак себя не позиционирует, переполнена в 2 раза больше нормы. Никакой заслуги школы нет, скорее наоборот. Занимается с репетитором по математике и физике 1 раз в неделю.
В классе есть еще призер по математике и по физике, тоже репетиторы.

копировать

в 7 классе было 2 диплома победителя, 5 призерских. На знаниях, полученных в самой обычной районной школе.
В 8 классе не помню, но школа уже более приличная. В 9 было 2 призерства и 1 победа. Но именно в этом классе перестал писать все подряд, писал только целевые предметы.
В 10 муниципальный не писал уже.

копировать

Зависит от количества оных в каждой конкретной школе. Если их относительно много и в каждой параллели, то заслуга школы,

копировать

Муниципальный тур это показатель уровня детей в школе. А вот чья в нем заслуга, наверное надо оценивать по динамике этого уровня. В некоторых школах (единицах) результаты растут у детей. В большинстве профильных школ сохраняются. А в непрофильных падают.

копировать

Еще стоит учитывать миграцию детей. Например, моя как писала по физике в 7-8 классе Максвелл и МОШ на призера в местном лицее, так и продолжила писать регион на том же уровне, что в 1329, что в СУНЦе. Т.е. ее личный результат и не вырос, и не упал, но со временем она мигрировала в школу, где детей ее уровня большинство, соответственно, там больше возможностей их качественно обучать. С математикой, да, в какой-то момент у нее произошел спад, т.к. олимпиадная математика просто не преподавалась, а интуитивных знаний уже не хватало, но как только ее стали давать она назад отыграла на уровень, что показывала с начальной школы. Мне вообще кажется, что как таковой заслуги школы нет ни в положительную, ни в отрицательную сторону. Просто есть подходящая для данного ребенка среда и программа и не очень подходящая. При этом, что прекрасно подходит одному, может совершенно не подходить другому.

копировать

Динамика результатов как раз показывает, что количество победителей и призеров в лучших школах не растет. Вот пример по математике:
http://www.mind-feed.ru/?p=144
Качественный отбор определяет результат школы.

копировать

Я просчитывала эту динамику самостоятельно пофамильно. То есть сравнивая результаты одних и тех же детей в последовательные годы.
Где то на Еве публиковала результаты. И помню что сильные математики в физ.школах поднимались в результатах по физике, но сдавали по математике. Дети этого же уровня, попадавшие в матшколы, поддерживали этот уровень по математике, но проседали в физике. А дети в 1329 результаты по математике улучшали из года в год. То есть призер становился победителем, а призеров становилось больше.

копировать

Вы, наверное, пристально смотрели на ситуацию в 1329. Какой там был основной фактор? Команда талантливых учителей, которые смогли подобрать себе подходящих учеников? Насколько широк был круг детей, на которых Вы смотрели? Мог ли сыграть роль фактор того, что учителя были среди составителей вариантов ведущих олимпиад (это ведь так?)? А что там сейчас? Я тут от одной знакомой, мамы ученика 1329, с удивлением услышала, что самое правильное для ребёнка - это взять хорошего репетитора. Мама с прекрасным образованием, а мальчик сильный, если что.

копировать

Круг детей, на которых я смотрела, ограничивался теми классами, которые можно было сопоставлять, то есть, по-моему, два класса, по которым можно было смотреть. 9-10 и 10-11 или как-то так. Да не весь класс, а только те, кто засветился в ВОШ. В общем, это немного, но это все дети, которые были :)
"Команда талантливых учителей, которые смогли подобрать себе подходящих учеников?" - этот фактор есть во многих школах. Мне было интересно, что 57 и 179 показывали одинаковые стабильные результаты, а 1329 показывала положительную динамику.

"Мог ли сыграть роль фактор того, что учителя были среди составителей вариантов ведущих олимпиад (это ведь так?)?" - вероятно, могло. И должно. Но мы же о вкладе школы в олимпиады. Это тоже вклад школы. Тем более актуальный, если за олимпиады дают разные плюшки.

"А что там сейчас?" - не знаю. Но все данные в свободном доступе. У меня сейчас почему-то нет настроения их анализировать заново. Может быть у кого-то еще возникнет.
Просто мои данные немного отличались от данных приведенной статьи, поэтому я их и озвучила. Но может быть дело не в школе, а, например, в ориентированности и мотивированности детей. Если три одинаковых по уровню математики ребенка выбрали три разнонаправленные школы - 1329 мат, 1329 физ и 179, значит дети различаются в своих стремлениях и интересах. Может быть последующие результаты - следствие именно этого, а вовсе не вклада школы?

копировать

Спасибо за подробный ответ.

копировать

Гумкласс 57-й школы: 25 человек в классе, 8 призеров, 3 победителя (русский и литература, литературы больше).

копировать

Вклад школы в эти успехи есть? Или это заслуга детей и родителей?

копировать

Репетиторов нет. На спецкурсы школьные ходим. Дети+школа, а как еще?

копировать

171 школа.
11 класс : биология 21 призер
экология 5 победителей,19 призеров.
из двух биологических классов.

копировать

Ну, судя по тому, как составляется рейтинг школ, олимпиады - не самое важное в этом самом вкладе))).Важнее всего размеры школы, наличие детских садов в комплексе. Наличие малолетних преступников, не совершивших в этом году правонарушений. А олимпиадники дают мало и никакой по ним гарантии )) Скажем один набранный класс первачков равен одному победителю заключительного этапа ВОШ. Те же 10 баллов. Ну и так далее. Достаточно набрать десяток первых классов и можно вообще дальше детей не учить ))

А уж муниципальный этап вообще крайне мало на что влияет.

Во-первых один человек учитывается только по одному предмету, то есть если ты победитель/призер по 7 предметам или только по одному - школе в плане рейтинга все равно. Соответственно небольшие школы, в которых детей мало, но все дети сильные, побеждают сразу по нескольким предметам, такие школы в пролете по сравнению с большими комплексами.
Во-вторых учитываются только те результаты муниципального этапа, которые не "перекрыты" результатами регионального или заключительного. То есть если школа сильная и дети не просто болтаются в нижней части рейтинга призеров по муниципальному этапу, а идут дальше и побеждают на заключительном, то их баллы в муниципальном этапе ни на что не влияют.

Так что я бы не слишком близко к сердцу принимала этот самый рейтинг вклада образовательных учреждений. Это скорее рейтинг соответствия школы требованиям минобра, рейтинг лояльности. ))) А на сколько он коррелирует со вкладом бла-бла-бла школ - это отдельный вопрос, коррелирует сколько-то, конечно, но слабо.

И еще, надо не забывать, что в сильных школах, где много народу побеждает в региональном и заключительном этапах, муниципальный пишут в основном только 7-8-9 классы.10-11 проходят автоматом по результатом прошлого года.

Я бы, кстати, еще учитывала размеры школы. особенно если речь идет о муниципальном этапе, который довольно массовый )) Все же туда относительно много выходит народу и чем больше школа, тем больше из нее будет призеров.

Ну а по теме.

------------
1557. (10 классов в каждой параллели) есть физмат классы (по 4 в параллели) , гум (1), био-хим (1), ну и прочая шелуха, типа кадетского и тп.
Но раньше была по жизни физмат школой. Все эти профили появились в последние годы.

муниципальный этап 2018/2019:
Математика 28 призеров, 3 победителя.
Физика 35 призеров, 11 победителей
биология 25 призеров, 1 победитель
химия 5 призеров, 2 победителя
информатика 7 призеров 2 победителя
английский язык 23 призера.5 победителей
русский 23 призера
остальные предметы опускаю.

В заключительном этапе в прошлом году был 1 призер по английскому, 1 по астрономии, 1 по информатике. Все.
------------

Интеллектуал. 1 класс в параллели.
В принципе сильны все предметы. Профили с 10 класса (физмат, био-хим, гум, инфомат и индивидуальные для тех, кто не определился и тянут несколько профилей одновременно)

Муниципальный этап 2018-2019:
математика 28 призеров, 8 победителей
физика 16 призеров, 7 победителей
биология 17 призеров
химия 25 призеров, 4 победителя
информатика 14 призеров, 9 победителей
английский 20 призеров, 6 победителей
русский 16 призеров, 1 победитель

в заключительном этапе в прошлом году
Математика 2 призера
Физика 1 призер
Биология 2 победителя 1 призер
Информатика 1 победитель 2 призера (и 1 победитель межнара, который, кстати, вообще не учитывается в рейтинге)
Русский язык 1 победитель (и 1 один призер межнара по лингвистике)
Искусство (МХК) 1 победитель 2 призера
Экономика 3 призера
География 1 призер
Литература 1 призер
Обществознание 1 призер

)))

копировать

Есть правда в ваших словах. Но в этой ветке не обсуждается рейтинг школ и из чего складывается. Здесь попытка оценить корреляцию вклада школ в образование детей с результатами МЭ. То есть еще с одной стороны понять - хорошо ли учит детей та или иная школа или не очень. Поэтому помимо результатов важно дать оценку - кто, на ваш взгляд, этот результат обеспечил: школа (с допами), репетиторы, родители, кружки вне школы или способности самого ребенка.

копировать

В Интеллектуале я так считаю, что "виновата" в основном школа (и само собой дети тоже), а так же сборы ЦПМ, летние школы и проч., ну и отбор тоже, хотя у кого-то может быть и репетиторы. Мы, правда, ни одного такого ребенка не знаем, все кто живет в школе в общежитии 6 дней в неделю, с репетититорами в школе не занимаются, только у одной девочки в 11 классе взяли репетитора по английскому к егэ и у одной до 9 класса были 3 раза в неделю занятия в кружке по английскому.
У моей дочки репетиторов нет и не было , у ее ближайших подружек - тоже. Про остальных я точно сказать не могу.

В 1557... ну тут затрудняюсь сказать. школа эта так пальцы топырит - все топы нервно курят в сторонке )). Но у меня такое ощущение, что как-то выхлопа от учебы в школе по факту особо нет. По ряду предметов вообще обучение отсутствует или очень слабенькое (по информатике, английскому, экономике, математике).

И я знаю не мало детей из этой школы, кто берет репетиторов по основным предметам, которые нужны будут для поступления.

Полагаю, все же в основном репетиторы, хотя по ряду предметов есть и не плохие учителя. Как повезет.

Но на самом деле чтобы написать муниципальный этап не всегда требуется какой-то особенно высокий уровень. Моя младшая дочка традиционно призер по обществознанию не потому, что ее как-то готовят или она сама готовится, а потому, что предмет такой тупой ))

копировать

>>призер по обществознанию не потому, что ее как-то готовят или она сама готовится, а потому, что предмет такой тупой ))

Рассмотрите какие-нибудь не "тупые" предметы - например, математику, физику, химию, биологию, информатику. В них без подготовки как-то не очень получается :-)

копировать

В каком смысле рассмотреть? Результаты по двум знакомым школам по этим предметам я изложила выше подробно. посмотрите парой сообщений выше.

Или рассмотреть для себя? Да, я потому и собираюсь брать младшей дочке курсы/репетиторов по нескольким предметам, уже отзанималась на трехмесячном курсе по экономике, далее планируем курсы по программированию, и так далее. Поглядим, как это скажется на результатах в следующем году. Потому, что только школа выхлопа точно не дает, это уже понятно. А будет ли результат от курсов пока не понятно )) Поглядим.

Рассмотреть для старшей? Тут поздновато уже пить боржоми, она уже без репетиторов призер ЗЭ по физике, победитель*2 раза по биологии, победитель по русскому, призер на межнаре по лингвистике и тд и тп, Не засунуть же это все обратно ))) Муниципальный этап в этом году она не писала, на ЗЭ поедет по паре предметов. Но она в другой школе. Да и ребенок другой.

копировать

Да, именно рассмотреть/оценить для себя. Для вашей старшей: какой широкий диапазон - от физики через биологию до лингвистики. Круто, очень круто. Молодец ваша девочка. Эти результаты заслуга школы? Интеллектуал?

копировать

Я думаю, они со школой в удачном тандеме.

копировать

А ваша дочка знает, что выпро нее пишете на каждом углу? Подробное перечисление кучи регалий в разных темах. Зачем?

копировать

Ээээ , даже не знаю, что и сказать. Вы точно меня ни с кем не путаете? Потому, что я НЕ пишу с перечислением регалий на каждом углу в разных темах.

Но даже если бы Вы были правы. Какое именно преступление совершили мои дети, что именно я должна скрывать и чего именно по Вашему мнению мне следует стыдиться?

копировать

не стыдиться, а не трещать на каждом углу. Не только ж этот форум есть, разве не вы там умудрились сканы каких-то работ выложить, не переминув рассказать о всех достижениях вашей девочки.Даже в этой теме в нескольких постах, очень подробно, с указанием всего-всего.

копировать

Похоже, Вас обманули ))). Никто не мог выложить сканы работ со всеросса в интернет, кроме организаторов олимпиады.

И впервые столкнулась с человеком, который считает, что один=несколько и знает при этом все-все. Вы-богиня?
Девушка, вы сделали мой день. Пишите больше!

копировать

Сканы финала и так выложены.

Сканы огэ вы выкладывали. Нет? Ник там другой. И не стройте из себя дуру. И еще много чего писали. Как всегда с большим количеством подробностей. И что же я знаю? Судя по миллиону многосложных постов, знаете все вы. Я просто спросила, как ваши дети относятся к тому, что вы их жизнь описываете на форумах. Или они не в курсе?

копировать

А вы зачем в чужие дела лезете и хамите? Автор вас не трогала.
Зависть гложет?

копировать

Итак, пробежимся тезисно)) Где-то кто-то выложил какое-то фото. Вы не знаете, кто это, не помните точно что это (предположительно это сканы ОГЭ какого-то не знакомого Вам ребенка), не помните точно где это. Но помните, что это Вас сильно рассердило.
Далее, долго ли коротко ли, спустя не известное время после Вы заходите на сайт ева ру, Ваш взгляд цепляет мой цветной ник среди серых анонимов. И тут Вас осеняет потрясающая идея. "Это ОНА! Она выложила то самое ужасное фото, ну точно, больше некому!".

Вы решаете, что меня необходимо спасать и храбро кидаетесь на амбразуры. Правда почему-то анонимно. Видимо, чтобы силы зла не догадались, кто Вы))

Я все правильно изложила или что-то пропустила?

PS если Вы - богиня, знаете все-все и можете выслать мне сканы ОГЭ моих детей, то сделайте, пожалуйста, это. У меня их нет. Спасибо. Всего доброго.

PS2 Извините, что стебаюсь над Вами, больше не буду. Но Вы правда подумайте, логично ли происходящее? Часто ли Вы попадаете в такие ситуации? И без каких-либо намеков, но считаете ли Вы это нормальным?

копировать

Ваши посты узнаваемы своей многословностью. Графоманствор? Графомасчитать меня богиней , если вам этого хочется. Мне все равно. А на досуге проанализируйте писанину про призерства вош и участие в мол. Сложите два и два.

копировать

копировать

Школа из Большой пятерки. 9 класс, призёр 5 предметов из 6 муниципов. Профильные М и Э— заслуга школы и ребенка по допам (ЭМШ, сборная). Остальное — больше ребенка.

копировать

Нет, не отражают, они отражают только наличие в школе детей либо умных, либо с активными родителями, либо с богатыми родителями. И еще настойчивость учителей по отправке детей на олимпиаду. При этом вклад школы вовсе не исключается, но и не доказывается.
Хотя в целом уровень предмета пожалуй показывает, потому что умный-активный едва ли станет сидеть в школе со слабым преподаванием. Но это очень приблизительная оценка. Но другой нет.
А какой вклад именно школы по публичной статистике вообще не понять. Это нужен глобальный анонимный опрос. Такого же не проводили.
Есть вообще нешкольные предметы, их могут где угодно вне школы изучать. И матем у многих вне школы, не говоря о языках - как понять где чей вклад?

копировать

И информатика ещё.

копировать

Дочь, 8 класс, 1568. Призёр по биологии, физике, русскому, победитель по химии. В основном заслуга школы. Только химией дополнительно занимается в лицее 1303 и опять же в своей школе.
В прошлом году (7 класс) была победителем по физике и экономике, призёром по математике, биологии, химии, русскому, английскому, обществознанию и географии. Нигде ничем не занималась дополнительно, т.к. заканчивала муз. школу, времени не было.

копировать

1568 очень круто представлена в призерах муниципального, очень впечатляет. Еще впечатляет, что в плане тех.предметов 1537 гораздо более успешна в соседнем куске округа, чем 1518, чем старше класс, тем больше 1537 в призерах и меньше 1518...

копировать

А по ЕГЭ 1518 сильнее.

копировать

Вот 1568 исторически не относят к топ-школам. Но результаты в последние годы растут. На окраину со всей Москвы не поедут как в центр в 179-ю - не собраны сливки со всего города. Заслуга школы во многом. Хорошая школа :-)

копировать

Слышала, что сильные результаты 1568 обеспечивают иногородние школьники.
Что касается сливок центральных школ, то в параллели 7 классов один из сильнейших ребят учится в "районной" 444.

копировать

Откуда иногородние? Как назвали на еве "саранские гастербайтеры" учатся обычно в 1589. Это рядом с СУНЦом. И приезжают туда в 10-й класс.

копировать

они не учатся, они числятся.
Так говорят.
Можно проверить имена учеников 1568, которые выступают на серьезном уровне.

копировать

>>они не учатся, они числятся.
Это вы про детей из 1568? Может они на сборах по подготовке пропадают, поэтому в школе не так часто появляются?

копировать

"Иногородние" в 1568 есть: Мытищи, Королев, Пушкино ;) до большинства "топов" оттуда не наездиться, а вот в 1568 еще как-то реально.
Да, есть такие ученики, кто со сборов не вылезает, потому в школе нечастый гость.

копировать

Химия в 1568 с 7-го класса? Победителей МЭ за 8-й класс очень много. А вот за 9-й существенно меньше - почти в четыре раза. Почему так, не выскажитесь?

копировать

Химия с прошлого года с 7 класса, да. То есть нынешние 8-классники учат химию второй год, поэтому столько призёров. Сейчас уже во многих школах химию стали с 7 класса вводить.

копировать

Есть учебники химии за 7-й класс? Или в седьмых классах учатся по учебниках восьмых, а в восьмых - по учебникам девятых?

копировать

Есть учебники для 7 класса. В 1568 учились по Габриэляну. В 8 классе учатся по учебнику для 8 класса Ерёмина, Лунина, Кузьменко.

копировать

В 7 классе в этом году в основном стараются использовать белорусский учебник Шимановича, а не Габриэляна.

копировать

Точно. Про Шимановича я забыла. Дочь перешла в 8 класс, и всё стёрлось из памяти :)

копировать

Учебник Габриэлян Химия 7 класс какой-то описательный.. как будто продолжение окружающего мира.

копировать

Языковая школа в регионе. Больше всех победителей по английскому в городе показала.
И что самое удивительное - вообще вышла на 1 место по количеству победителей во всех олимпиадах. Хотя школа обычная, углубление - только по языкам. Много победителей по истории, обществу, географии, праву. И это заслуга именно учителей.

А вот довольно престижная гимназия сильно просела. На 7 месте. Для сравнения по количеству победителей: 138 у нас, 83 в гимназии.

копировать

город? молодцы

копировать

Вопрос - какие критерии тут надо выставлять. Берём математику 7 класс. Не слишком высокие требования для призерства. Берём Вторую школу. Я насчитала около 90 победителей и призеров. Много, но в школе пять седьмых классов, то есть в параллели 125-150 человек. То есть около трети даже на призера не написало? Может, я что не так считаю, конечно.

копировать

Ну если взять обычную районную школу, то там не факт, что 2-5 человека наберётся...

С одной стороны правильно бы конечно было соотносить с количеством детей, но сразу начинаются сложности...
-Обычные школы,
-физматы,
- или сложносоставные школы типа 57, когда разнопрофильные классы..

Но полагаю, на уровне ОБС мы можем только поделиться своим собственным опытом. Т.к. даже в одном классе у людей разные впечатления.. Кто нигде больше не знимается - благодарен школы, кто-то сидит на репах и это обесценивает школу, а у кого-то родители уверенны в гениальности ребенка...

копировать

Вера родителей это прекрасно, но оценивать нужно результаты, а не веру :-)

копировать

Вариант, что часть детей решила в воскресенье выспаться и не писать этот муниципальный тур, который ничего в 7-м классе не даёт, не рассматриваете? Плюс кто-то болел, плюс бывает пишут за старший класс. Откуда выводы, что треть писала и не написала?

копировать

За старший класс никто не писал или писал, но не стал даже призером. Из тех кто писал победителей 35 из 90 - много? Муниципальный этап несложный.

копировать

МЭ пересекается с отбором на регион Эйлера по этому 7 класс часто выбирают олимпиаду Эйлера.

копировать

На Эйлера несколько попыток было. У нас, правда, и итоге ни с одной не сложилось как-то...

копировать

Так они все несколько совпали с ВСОШ, русский, математика, информатика.

копировать

Да, мне тоже так показалось... Хотя один мы тупо проспали. Но моя в седьмом очень маловероятно, что потянула бы Эйлера, поэтому я не сильно напрягалась. Но его бестолковое расписание отборочных меня тоже удивило.

копировать

А объясните, пожалуйста, как на Эйлера в 8 классе попадают. Достаточно быть призером на муниципальном туре по математике или надо обязательно эти отборочные писать?

копировать

Отборочные. Почему они не засчитывают муницип, как Максвелл, например, не понимаю. Тем более, что отборочные надо ловить и писать в строго определенное время. Как будто бы цель, чтоб поменьше лишних людей поучаствовало.

копировать

Зайдите на сайт олимпиады, там всё подробно написано, к тому же год от года бывают изменения. Призёрство на муницип этапе ничего не даёт, конечно, но победители с лучшими баллами иногда попадают по решению местных организаторов.

копировать

Спасибо Вам обеим за объяснения. Я почитала про их выводящие олимпиады, не увидела Всеросса и удивилась, так как олимпиада позиционируется как замена региону и заклу Всеросса для восьмиклассников. А что сама олимпиада Эйлера даёт, почему в ней надо участвовать? Почему некоторые семиклассники даже готовы не участвовать в муниципальном туре Всеросса, чтобы отборочный на Эйлера написать?

копировать

Ничего не даёт прям такого. Но можно попасть на мат смены Сириуса, а москвичам - в команду цпм.
То есть даёт всё-таки больше, чем призёрство на муниципе, на котором в 8 кл всё заканчивается. Да и просто детям интересно посоревноваться на уровне региона, а за 9 кл класс мало кто может успешно выступить.

копировать

Спасибо

копировать

Из вредности проверила семиклассников Л2Ш в списке приглашенных на Эйлера. Все, кроме одного, присутствуют среди победителей и призеров МЭ по математике.

копировать

Сын 7 класс, призёр по истории, но только ее и писал. Школа не готовила, да и сам никак не готовился...сколько по школе понятия не имею.

копировать

А что значит, призер и победитель муниципального этапа?

Сколько таких призеров по одному предмету на один город? Три призера? Один - первое место, один - второе и один - третье?

копировать

Откройте , посмотрите результаты, они в открытом доступе. Призеров процентов 10-15 от общего числа писавших.

копировать

Здесь смотрите результаты по ссылке - https://reg.olimpiada.ru/district-olymp/public/winners/public.html?year=2018

копировать

Сын 7 класс школа 1581 призёр по математике и ещё пары балов не добрал до призера по физике. Заслуги школы, думаю, нет. Так как сын в эту школу только пришёл в 7й класс. Репетиторов и дополнительных занятий у него тоже нет.

копировать

Физика же только началась в 7 классе. Почему заслуги школы нет? Он дома сам занимается физикой ?
Знания по математике он возможно принес из предыдущей школы, а с физикой я так и не поняла

копировать

Мой тоже недобрал 1 бал до призерства по физике за 7 класс. У нас топ-школа и физика с 5 класса.

копировать

7й класс не показатель, чем старше, тем меньше призеров. У нас в 7 тоже многие были, в 8м уже нет

копировать

7 класс 1329 призер по математике, русскому и экономике. Заслуга родителей и школы. Доп. репетиторов и курсов нет.

копировать

физмат класс 1329?

копировать

А можете пояснить про роль родителей? Какое образование у родителей и какова доля родительского участия (контроль за распределением сил ребёнка, подбор дополнительного материала для занятий, занятия родителя с ребёнком, может что то другое) ? Спасибо!

копировать

У родителей высшее образование, Экономика, программирование. Папа физику знает хорошо. С самого малого возраста очень много разговариваем с ребенком, отвечаем на все вопросы. папа часто показывает физические опыты и объясняет, как работает тот или иной закон физики в жизни. Много примеров из жизни, когда надо знать физику, математику. В пятый класс 2х2 ребенок поступил без всяких математических лагерей, курсов и репетиторов. Дома, в свободное время решали олимпиадные задачи и разбирали их.
Сейчас помогаем так же, объяснением какого-то нового материала, который чуть недопонял на уроке. Нагрузка такова, что ему самому смотреть-искать обучающие видео в интернете нет времени, поэтому или даем конкретные ролики или пересказ основной мысли.
Кроме призерства в муниципальном этапе по русскому, экономике и математике, недобрал 1-3 балла по астрономии и физике(

копировать

Спасибо))) у нас примерно так же с небольшими коррективами)))
По моим наблюдениям, у детей, которые не занимаются с репетиторами мама и папа имеют профильное (физмат, IT) образование и много времени уделяют образованию своих детей, могут помочь и объяснить недопонятое. Вы молодцы :)

копировать

Москва. Школа из первых 50. 7 класс. Ребёнок победитель по математике, призёр по физике, информатике, биологии и технологии. Заслуга школы, конечно, есть - она же в основном учит. Но на кружки/допы в школе ребёнок не ходит (не потому что они плохие, а просто и так учебы много). Раз в неделю кружок по олимпиадной математике вне школы (не в каком-то крутом месте). Родители могут что-то объяснить, если надо.

копировать

Ребёнок победитель по информатике, полностью заслуга учителя, так как пришли из старой школы со слабой информатикой.

копировать

ПИШИТЕ, КАКОЙ КЛАСС! Так как муницип. этап в 6-7 и 9-10 классах - несравнимые по сложности вещи

копировать

7-8, а не 6-7

копировать

Класс 8, понимаю что гораздо легче, чем 9-11, но начинали в сентябре практически с 0.

копировать

ПИШИТЕ ЧЕЙ ВКЛАД - школы, родителей, репетиторов, кружков вне школы или ребенок самостоятельно достиг результата. Интересно выявить фальшивые топ-школы, которые только декларируют о своем величии, грузят домашкой, а реальные знания ребенок получает вовсе не в школе.

копировать

1329 7класс. В классе на 26 человек - 60 победителей и призеров (кружки и репетиторы есть, конечно, но, думаю, что не более, чем у 10 человек) и не по все предметам). примерно полкласса информатику писали за 9 класс. Есть и призеры и победители - это заслуга школы

копировать

1553, класс не буду писать, слишком мало нас. Но дальше идет ребенок на регион.
Класс профильный, но заслуга репетитора.
Сейчас победитель по литературе, надеюсь на успех.

копировать

Школа 1285: дочь 8 класс - победитель по англу, призер по литре, русск., праву и истории. Дополнительно ходила в этом п/г в цпм на практику написания истор.эссе (для муниц.этапа это не было нужно), так что можно сказать, что нигде, кроме школы, не готовилась к всеросу пока

копировать

По какому периоду пишет эссе? Кстати, если очень хочется проверить как усвоился материал и потренироваться, то можно попробовать написать заочный тур олимпиады мгимо. Ее продлили на какикулы, кажется. Там в отборочном этапе как раз только и исключительно эссе.

копировать

Смута и около нее (раньше/позже). Спасибо за инфу, скажу дочке. М.б.захочет.

копировать

1512.
8 класс-победитель по искусству, писала за 9-ый, поэтому вышла в региональный. Сильный учитель по МХК- ее заслуга, считаю.
Призер по информатике- ну чего-то баллов не очень много. Видимо, слабо написал весь муниципальный округ. Чья заслуга не знаю.
Вообще, гимназия после ухода старого директора сдулась....

копировать

Новая школа. 7 класс призёр по математике. Вне школы занятий по предмета нет. Заслуга школы как минимум в интересе к предмету (очень нравится учитель) и в формировании интересе вообще участвовать в олимпиаде.

копировать

дайте уж фио учителя, чтоб +- понимать/доверять. По НШ вопросов много.

копировать

Ликонцева Валерия Григорьевна, Фролов ПалПалыч

копировать

ну призерство в 7 классе это вообще не показатель ничего
вне зависимости от школы

копировать

Если Вы - автор топа и Вас не интересовал 7 класс, стоило сформулировать это в исходном сообщении. Если Вы - не автор, то к чему Ваша реплика не очень ясно.

копировать

Только к тому, что человек собрался формировать мнение о некой школе на основании призерства на мун. в 7 кл. Я не автор.

копировать

Автор топа я :-) И не соглашусь, что результаты в 7-м классе это ни о чем. Это уже о чем то говорит. 6-7 классы в этом плане интересны. На еве когда-то подводили статистику - сколько призеров МатПраздника в 6-7 классах в более старших класса попадали в команду на ЗЭ. Получалось, если не ошибаюсь, что где-то 30-40 процентов участников ЗЭ были в своем время в 6-7 классах призерами МП.

копировать

Мне кажется, тут зависимость скорее обратная. Многие, кто показал результат на ЗЭ начали показывать свои результаты и ранее, и не только на ВОШ,

но не все, кто показывал результаты ранее, потом показали их на ЗЭ ВОШ. И соответственно не все, кто в 7 классе результата не показывал, так и в пролете навсегда.

Не все предметы в принципе уже даются в школах в 7 классе. Не все школы вывозят своих детей на тот же МОШ или матпраздник. И соответственно не все родители и дети готовы носиться в 7 классе по олимпиадам самостоятельно.

----
Я тут покопалась в статистике 2014/2015г по олимпиадам, по другому поводу.
и много интересного нашла по знакомым мне ребятам из нашего класса ))

Например, обнаружила, что у моей дочки в 7 классе были победы в МЭ ВОШ по географии, литературе, русскому и истории. Победа МОШ по математике и победа традиционной олимпиады по лингвистике. (сама я уже нифига этих подробностей не помнила)) ) и да, диплом 1 степени на матпразднике.

А в итоге в старших классах на ЗЭ были совсем другие предметы. Только русский и лингвистика (не ВОШ, естественно) совпадают
По математике дальше призерства на регионе ни разу не заходила, по географии, литературе и истории даже до региона ни разу не поднималась.


Но в то же время те знакомые мне ребята, кто впоследствии стали призерами по математике и/или победителями по информатике, все они в 7 классе победители мош по математике и МЭ по математике и информатике.
и на матпразднике тоже дипломы 1 степени. Но не у всех. У некоторых 2, 3 а у некоторых и вовсе нет. То есть у моей впоследствии нифига не призера ЗЭ диплом 1 степени, а у тех ребят, кто призеры по математике в ЗЭ, победители межнара по информатике и все такое - у них результат ниже. Казалось бы. почему? если они круче как математики? А вот так вышло почему-то. Учились в одной школе, если что. с 5 класса.

Кстати, а девочка, которая в 9 классе стала абсолютным победителем на ЗЭ по физике, в 7 призер по... МХК )) но и по физике тоже, впрочем победитель
А мальчик, ставший в последствии в 9 классе победителем ЗЭ по информатике и взявший золото на межнаре в 7 классе победитель... по биологии )) но и по информатике тоже. причем по информатике он выступал за 9 класс призер ЗЭ.

В то же время наши суперматематики, в 7 классе по физике тоже побеждают, а впоследствии ни разу в ЗЭ по физике не вышли. Они все больше в математику и информатику.

А моя в 7 классе по физике никто, а в ЗЭ призер. И по биологии та же фигня. Может не писала, конечно, я уже не помню.

В общем, та еще путаница )))связь не такая уж прямая)) А кривая и косая во все стороны )) Но да, имена в целом мелькают одни и те же.

копировать

Мне кажется, что за прошедшие четыре года существенно изменилось отношение к олимпиадам. Начиная с класса 5 и далее. У родителей прям какая-то одержимость. Сейчас это в буквальном смысле спорт. С лагерями-выездными школами и преподавателями, которые на этом специализируются. В олимпиады пришли деньги и БВИ.

И да - лучше принимать во внимание такие предметы, как мат-ка, физика, информатика, химия, биология. Где нужно готовиться. В 5-8 классах к олимпиадам по истории, лит-ре, географии и т.п. так не готовятся - отсюда и большой разброс по призерам в этих предметах.

копировать

То, что Вы описываете, это не обратная зависимость, а ее отсутствие. Обратная - это если бы ранние успехи всегда кончались пшиком. А Вы говорите (не знаю, верно или нет), что среди победителей ЗЭ примерно одинаковое количество победителей в данном предмете в 7 классе и тех, кто победителем в 7 классе не был.

копировать

Так Мат Праздник - это как раз показатель. Это как бы регион. А муницип в 7 классе - фигня

копировать

Фигня, конечно. Но если даже с фигней сложности, то это должно настораживать.

копировать

возможно, но в 1 очередь это говорит об уровне детей, тем более в 7 классе

копировать

Ну так можно подумать, что победы на регионе и выше - это в основном заслуга школы, а не природных способностей.

копировать

Не знаю, про какие Вы предметы, но регион на природных способностях как минимум не по всем затащишь : (
По некоторым нужно именно правильное обучение, плюс к способностям, конечно. А какой в этом обучении вклад конкретно школы - вообще дело смутное в каждом случае

копировать

Регион и выше уже требуют подготовки. Где уж ребенок эту подготовку берет - в школе, на кружке, сам, с репетитором - это другой вопрос. Но где-то он ее брать должен. А муницип сильный ребенок практически по любому предмету может вытянуть за счет общего кругозора и мышления. Особенно если речь идет о 7-8 классах. И часто такие дети пишут муниципы по большинству предметов, на которые сходили. Так что тут скорее заслуга не школы, а просто хорошая генетика. Заслуга чего-то внешнего будет когда эти набранные дети продолжат показывать высокие результаты на олимпиадах следующего уровня в более старших классах.

копировать

Согласна с Вами полностью. В классе есть ребёнок, призёр муниципа по 5 предметам, молодец? Несомненно. Но, дальше муниципа не проходит. А есть ребёнок целенаправленно изучающий один предмет, победитель муниципа по этому предмету в этом году, победитель ЗЭ в прошлом (вероятно будет призером/победителем и в этом).
Что даёт победа в муниципе? Какой ребёнок выбрал правильную тактику? Первый, который более разносторонний? Или второй, заточенный под одно?

копировать

У обоих правильная, т.к. она им подходит и оба развиваются. Мы со старшей, когда она выбирала профиль 10 класса, решили, что путь в разные стороны полезнее для ее дальнейшего развития и вместо того, чтоб углубиться в один предмет, она стала учить 3. Да, заключительный этап всероса при таком раскладе ей не потянуть ни по одному было, зато перечневые могла писать по трем. А вот вторая у меня более увлекающаяся, она учит только то, что очень ей интересно. В итоге она в один предмет закапывается.

копировать

Мы же вроде не про тактику ребенка, а про роль школы. Способности устанавливают естественные ограничения и, по моему мнению, гораздо более жесткие, чем школа, в которой ребёнок учится.

копировать

Как сказал на днях учитель матклассов, отмечая свой юбилей, что он не уверен в своей заслуге в каких то математических результатах школьников. Но благодаря этим классам некоторые люди познакомились друг с другом, чего без этих матклассов бы не случилось. И некоторые лада поженились и у них родились замечательные умные дети.
Сходного мнения придерживается и другой учитель матклассов. Он считает что учёные-математики это не его заслуга. Свою он больше видит в успехах остальной части класса. Кто стал просто хорошим специалистом в своей области, как то связанной с математикой.
Сами выпускники тоже не могут однозначно сказать, влияла ли школа на силу математиков. Пытались подсчитать результативность у разных набирающих команд. Но и подсчитать сложно, и команды нестабильные. Какой то вклад, вероятно, есть, но скорее мотивирующий чем обучающий.

копировать

как оценить школу расскажите

копировать

Да никак Вы ее конкретно для своего ребёнка не оцените по результатам тех, кто там учится. В школах с жестким отбором естественно результаты лучше при одном и том же качестве учителей. Для конкретной школы можно посмотреть в каких предметах концентрируются победители/призеры. Если с математикой все хорошо, а с информатикой гораздо хуже, то, видимо, информатика преподаётся слабее.

копировать

Не могу не согласиться.
Поменяли сейчас очередную школу "с отбором(бывшую гимназию" на 57.
В предыдущем классе пришло в 5-й класс человек 10 круглых отличников ( на 30 человек).
Сейчас к 8-му стабильный результат выдают человек 5-7.
Школа не входит в первую сотню. Т.е. ажиотация только на местном/районном уровне и эти ограничен выбор.

В 57 в 8-й класс набрали в класс 80% победители/призеры муниципа в 7-м классе, со всей Москвы и несколько человек даже из подмосковья....
Ну естественно, что результаты тоже выше...
Все таки кроме учителей, важно и "качество" детей.

Поэтому, всё это сравнение в меру "От лукавого".
Как можно сравнивать школы снимающие сливки с районными, где куча детей с органическими нарушениями, низкого культурно-образовательного и материального уровня..

Мне кажется, что тут надо смотреть динамику муниципа (и региона)
Скажем набор в 8-й класс столько процентов по профильным предметам.
А потом в 10-м этот же класс демонстрирует такой-то процент..

И смотреть массовость охвата..

Хотя, всё равно не объективно, т.к. некоторых держат на репетиторах, не смотря на то, что школы "топистее некуда".. и понять где там вклад школы становится совсем затруднительно

копировать

Школа все равно задает общий уровень. А уж сам данный конкретный ребенок его тянет или ему кто помогает - это как раз не важно.

копировать

Надо, наверное, разделить точные и естессвенно-научные и гуманитарные дисциплины по влиянию школы. В гуманитарных дисциплинах в первую очередь имеет значение общее развитие и начитанность ребенка. В точных и естсесственных дисциплинах - целенаправленная подготовка. На примере двух моих детей.
Старший сын в 9-м классе был призером и победителем муниципального этапа по 7 предметам:
английский, география, история, литература, обществознание, русский язык, физика.
На региональном: география, история, литература, обществознание, русский язык.
На заключительном: русский язык. Был приглашен на закл этап по обществознанию. Но он совпадал с русским.
Никаких репетиторов и специальных подготовок не было. Насколько повлияла школа - трудно сказать. Повлияла точно с точки зрения мотивации. Учился в гуманитарном классе. Некоторое влияние было по литературе и истории. Это были профильные предметы. Больше повлияла общая эрудиция. У его друзей олимпиадников тоже самое - общая эрудиция и начитанность.
Но что касается точных и естесственно-научных дисциплин, на примере младшего, точно могу сказать, что требуется дополнительная подготовка либо в школе, либо в ЦПМ. К примеру, старший смог стать призером заключительного этапа по географии только благодаря ЦПМ. Ни школа, ни общая эрудиция тут бы не помогла.
Что касается точных наук. Младший в этом году стал в 7 классе победителем мун этапа по математике. Учится в мат школе. Доп занятий нет. Поэтому, заключаю, что заслуга полностью в школьных занятиях. Хотя, в школе специально к олимпиадам не готовят. И относятся к дополнительной подготовке по математике негативно.
С информатикой несколько по другому. Младший в 7-м классе стал призером мун этапа за 9-й класс. Вряд ли школьные уроки на это повлияли. Скорее школьные кружки по информатике.
Так что, сказать, какое влияние имеет школа в результатах на муниципальном этапе всероса весьма не просто. Очень дифференцируемо, в зависимости от предмета, и от ребенка.
Но точно, что могу сказать: не от реппетитора. Так как таких примеров не знаю.

копировать

Нано олимпиада в этом плане достаточно показательна.
Там такие задания, что надо во-первых очень хотеть, чтобы их выполнить
ВО-вторых иметь хорошую базу..

Ну и вот глядя на результаты очного этапа, если откинуть школы с единичными учстниками, то можно увидеть, где учат точным и естественным наукам хорошо.. :)
Ну а заодно думать.. http://enanos.nanometer.ru/uploads/results/2018_results_stage_II_complex.pdf

копировать

На сколько я помню, заключительный этап нано проходит весной и часто пересекается со сборами на ЗЭ всеросса. Тут как повезет, конечно. Поэтому наиболее сильные дети могут отказаться от ЗЭ нано в пользу всеросса. Ну и кто затащил всеросс в 9 классе могут просто не тратить уже время на нано, она довольно-таки трудоемка. И если некоторые олимпиады (МОШ, ТЮБ) многие мои знакомые дети просто любят и пишут не ради результата, а ради тусовки и удовольствия, то про нано такое не слышала пока ни разу.

копировать

Надо еще такой фактор учитывать, как заинтересованность конкретной школы в успехах на олимпиадах. Есть школы, где целенаправленно готовят к олимпиадам, где есть люди именно за этот момент отвечающие,как пример - 1568. А есть школы очень сильные с отбором, но отдельно к олимпиадам не готовящие и особо на них не зацикленные, у них тоже не мало успешных олимпиадных детей, но в основном за счет общего высокого уровня подготовки, поскольку отбор серьезный.

копировать

Немного статистики муниципального этапа:
http://www.mind-feed.ru/?p=943

копировать

Тут часто вопрос витает, какие школы топ, полутоп и.т.п. Вот этот список 30-ти школ очень не плохо отражает как раз те школы, где собран приличный контингент детей. Четверть всех призеров Москвы в них, это достаточно убедительно.

копировать

Интересно, но всё равно приблизительный анализ.
Я наугад тыкнула в две школы
Лицей ВШЭ - 1500 человек с 9-11 класс
Школа 57 - 788 человек 7-11 (кто может писать муницип)
И тогда ранжировать уже надо по другому
Лицей ВШЭ - 769 дипломов - это 51, 27%
57 - 548 дипломов - это 69, 54%

Но опять же стоит вспомнить, что не все пишут муниципальный, если в прошлом году "поймали" регион...

Мне кажется относительно муниципального этапа интересен массово-предметный охват.
В какой школе по какому предмету количество дипломов муниципа измеряется десятками, так сразу понятен уровень предмета. :)
Можно абитуриентам прикинуть профилирование более объективно..

А вот реально высокий уровень преподавания стоит ловить по региону. Он как менее массовый, более наглядный.

Хотя чем больше я смотрю на эти анализы, тем больше мне кажется, что это о контингенте учащихся в большей степени, чем об уровне преподавания...

копировать

Многие пишут, что якобы в сильных школах дети не ходят на муниципальный этап, а сразу идут на регион или ЗЭ. Могу сказать точно, что это единичные случае. В большинстве даже призеры ЗЭ ходят на МЭ в качестве тренировки или по просьбам школ.
Понятно, что более правильно ранжировать по количеству дипломов на количество учеников. Но по большому счету Вы правы, это мало говорит об уровне преподавания в школе. Больше о качестве набора в школу. Лучшие результаты показывают школы, у которых нет началки, то есть те, которые отбирают лучших среди уже сформировавшихся учеников.
Хотя в таких школах учителя могут давать и более сложную учебную программу.

копировать

Не соглашусь с первым утверждением. Случаи пропуска МЭ у призеров РЭ прошлого года не единичны. Сужу по классу своего ребенка. В прошлом году призерами РЭ были 8 человек по 4 предметам. Из всех восьмерых на МЭ в этом году пошел 1 человек.

копировать

Конечно. Банально из соображений экономии сил-времени.
Дети учатся 6 дней в неделю. Школа на другом конце Москвы. Т.е чтоб написать муниципал надо ехать на другой конец Москвы, тратя свой единственный выходной.
Зачем? Если можно этого не делать?
Все равно на одного ребенка больше двух дипломов муниципального этапа в рейтинге не учитывается..
А сильные дети часто пишут успешно муниципал по многим предметам
Вот статистика по количеству приглашений на регион http://www.mind-feed.ru/?p=264

копировать

А еще есть школы (реально есть!), которые дипломы не считают и детей за ними не гонят. Ну или они точно знают, что им и так хватит)

копировать

Ага. 179. Чтобы написать школьный тур для попадания на мэ надо квест пройти.

копировать

Достаточно озвучить свое желание.

копировать

Кому? )) Это первая часть квеста ))

копировать

Учителя-предметники были в курсе, видимо повезло. В начале 9 класса (т.е. сразу после набора) всех попросили написать список, по каким предметам есть призерство МЭ, чтобы при переходе из старой шкоды оно не "потерялось". В общем все в рабочем порядке и без претензий. Хотя знаю примеры и более четкой организации, но там и школа массовее, и подход формализованнее.

копировать

Почему квест? У нас вроде все спокойно прошло на школьном этапе, гораздо спокойнее, чем в прошлой школе.

копировать

У нас в прошлой школе было все чётче некуда. Ссылка с регистрацией всех желающих на все предметы. Централизованная доставка всех записавшихся в нужное место. Своевременная публикация всех результатов в доступном в том числе родителям виде.
Правда школа из тех, которые очень заинтересованы в олимпиадах.
На этом фоне 179 несколько меркнет. В прошлом году ребенок вообще ни на одну олимпиаду не попал. Не смог найти к кому обращаться. Учителя были не в теме.
Я не в претензии. Просто наблюдение.

копировать

Тоже на уроках писали, потом преподаватели озвучили результаты. На муниципальный организованно водили.

копировать

Влезу с советом, если что, пишите школьный тур онлайн. Без геморроя со школой и с гарантией прохода дальше, раз уж дали детям такую возможность.

копировать

а не озвучите список педагогов, которые не в теме? Просто интересно, где вы таких нашли.
В этом году школьный этап был по математике, аеглийскому, русскому и литературе на уроке. Причем, даже призеры заключительного этапа писали. Желающие писали мхк, экономику, химию.
И соглашусь, в 179 никто ходить и напоминать не будет, а централизованно вести детей очень неудобно, все живут в разных концах города, в 9 классе 1 раз попробовали и отказались от этой идеи- для большинства сбор у школы - крюк. Все едут сами.

копировать

Дадите личку-озвучу.
Но уже понятно, что каждый класс это свой мир, со своими особенностями. И в двух соседних классах картина по одному и тому же предмету может очень сильно отличаться.
А изобретатели это вообще отдельный мир. И на уроках они ничего не пишут. И учителя английского там про олимпиады ничего не знают и к кафедре английского школы отношения не имеют. Собственно, они и не совсем учителя. Это для примера.

копировать

Ваш ребёнок в изобретательском учится? Дочь говорила, что все учителя озвучивали время проведения школьного этапа олимпиады и, в основном, олимпиады проводились на уроках.

копировать

Посмотрите результаты этого года школьного тура этого года по логину sch778179 за 6 класс. Я проверила английский, русский и математику - ни одного человека. Может смотрю плохо. В нашей старой районной школе 15 победителей и призеров по математике, а среди изобретателей - ни одного. Понятно, что школу 6 класс не особо интересует.

копировать

6 классу видимо есть чем заняться и без олимпиад (тем более пока это только школьный этап) адаптация, включение в новый процесс. В следующем году уже активнее будут участвовать.

копировать

Да знаете, я сейчас смотрела результаты по русскому языку за прошлый год за 7 класс, и тоже не нашла ни одного. Ни за школьный, ни за муниципальный. При том, что математики за 7 класс много. И русского за 8 класс. Видимо, в 7 классе изобретателям тоже было чем заняться ;) И математикам, заодно. На математику их отправили, а на русский, видимо, нет.
И почему математики в первый год своей учебы находят время на олимпиады, а изобретатели - нет?
В общем, дело не в адаптации и не в нехватке времени.

копировать

То есть проблема в русском?
Возможно, руководители изобретательского профиля считают, что тратить время на школьный этап в 6 классе нет никакого смысла.
Почему не задать вопросы учителям, какой смысл в сотрясании воздуха на форуме?

копировать

Я выше писала про результаты за 7 класс, когда муниципальный этап уже есть. И седьмых классов было уже 2 - изобретательский (второй год учебы в 179 школе) и математический (1 год). И русский у них, вероятно, вели разные учителя.
Найти того, кто сможет что-то внятное ответить - это первая часть квеста.
Проблемы не только с русским.
Но с математикой у 9-11 классов проблем, вероятно, нет.

копировать

Может просто не хотят участвовать в олимпиаде по русскому, не их профиль. С нашего класса в этом году писали олимпиаду по русскому всего несколько детей, по математике весь класс.

копировать

Ни один?
Вы сами пишете, что у вас из математиков несколько детей участвовало в русском. А там - ни одного. При том что в 8 классе, если посмотрите результаты, призеров человек 20-30. То есть восьмиклассники массового хотят, а семиклассники - ни один не захотел? Так не бывает. Тем более класса два. И математики, и изобретатели. А в изобретательском классе примерно треть - гуманитарии. Русский у них профильный.

копировать

Как две разные школы, уточнила сейчас у своей, школьный этап по русскому все писали, на уроке.
Видимо надо Вам к педагогам подойти, чтобы уделили внимание этому вопросу на будущий год.

копировать

Вы живете в параллельной реальности, видимо. Вы не знаете как зовут учителя? Есть замечательный кабинет на 1 этаже. Канцелярия называется. Там всегда есть люди, которые все знают, а если не знают, то подскажут знающих. Но можно и еще подождать, вдруг кто-то сообразит, что ваш ребенок хочет что-то написать, и сам ему предложит

копировать

Для того, чтобы обращаться в канцелярию, для начала должно прийти в голову, что в данной школе олимпиады - это проблема. В двух школах, где ребенок учился до этого, все решалось без моего визита в школу. Я именно об этом и говорю. В других школах с олимпиадами все хорошо, а здесь это квест. Который в прошлом году дети из 7 классов по русскому массово пройти не смогли. Видимо, они тоже в параллельной реальности.
И, кстати, на 1 этаже меня по всем важным для меня вопросам отправляли на третий ))
Вы так агрессивны, словно я покусилась на ваш идеал.

копировать

у меня ребенок учится в этой школе. И у него проблем с олимпиадами не было, за 4 с лишним года обучения в школе не было ни одного вопроса, который бы ребенок не смог решить в школе сам, без привлечения мамы или папы, как раз в канцелярии, а не на 3 этаже. Действительно, никто не будет ходить следом и напоминать о чем либо, ни о дедлайнах, ни об олимпиадах. Самостоятельность культивируется очень активно.

копировать

Иными словами, того, с чем не сталкивались вы, не бывает в принципе. )) И ерунда, что седьмой класс в прошлом году в полном составе не написал русский язык ))

копировать

а вы в курсе, почему они не написали? Почему вас это так задело?

Если были проблемы с школьным этапом в прошлом году, которые дети не смогли решить самостоятельно, то зачем ждать этого года и опять возмущаться? в этом году 8 классы написали русский? То есть проблему они решили каким-то образом. Убивают люди, которые только возмущаться на форуме умеют

копировать

Пока что возмущаетесь на форуме исключительно вы )) Несоответствием чужой реальности вашей. Да еще нападаете.
Особенно интересно, что вы делаете обо мне далеко идущие выводы на основании официальных цифр ))

Русский в этом году 8 класс писал. 20 победителей и призеров школьного этапа. 3 призера муниципального этапа. А в прошлом году ноль. Не захотели? )) В седьмом им было лень, а в восьмом стало не лень - математикам, по русскому языку ))

Смотрю русский за 6 класс в этом году. Призер школьного этапа ОДИН. Думаете, он там реально один? Нет, скорее всего снова изобретатели забыли предложить своим детям написать школьный этап. И в следующем году с изобретателями в 6 классе будет то же самое. А может и в седьмом. Потому что в этом году в седьмом классе призерами ШЭ по русскому из изобретателей стало аж 2 человека. И из математиков целых 4. А у восьмиклассников 20. Они в 2 раза сильнее семиклассников в части русского?
Это цифры. Это не про то, что делаю или не делаю я. Но цифры говорят, что в 6-8 классах с каждым годом участников школьного тура становится не меньше. Следовательно, какие-то выводы из событий прошлого года кем-то делаются - родителями, детьми или учителями. Например, пишут заочно школьный тур. Хорошее решение проблемы.
Однако новобранцы снова в эту ситуацию попадают.

копировать

Я другой аноним, в этой ветке меня не было до сих пор.

Как я понимаю, претензия к школе в том, что не заставили всех учащихся 6Е класса писать школьный этап на уроках.

Вы, наверное, ожидали, что в школе с такими большими результатами на олимпиадах ну просто никуда не денешься от олимпиад, обязательно будут писать все олимпиады, а тут - опа, оказывается, если самим не похлопотать, то можно и без олимпиад остаться. А в прошлых школах - бегали за ребёнком, предлагали участвовать, упрашивать...

Дело в том, что в 179-й школе этих олимпиад - масса. Уж не знаешь, куда деваться от этих олимпиад. Школе совершенно не нужно зачем-либо проводить школьный этап по русскому языку в 6 классе. Если вам кажется, что это что-то очень важное, то школе так совсем не кажется. Ну подумайте, зачем школе этот школьный этап по русскому языку в 6 классе? Есть ли смысл учителю тратить на это целый урок? Если после школьного этапа нет даже муниципального этапа, не говоря уже о региональном, при этом школу и результаты учащихся на муниципальном этапе не интересуют, призёров муниципального этапа они вообще не считают.

Разумеется, отношение к школьному этапу в старших классах, и, тем более, по профильным предметам, будет другое. Там это уже важно для прохода на следующие этапы.

Да, вас удивило то, что школа как-то пренебрежительно могла отнестись к олимпиадам. Возможно, до этого ребёнок учился в школе, где из даже из школьного этапа делают событие, ещё и грамоты за школьный этап вручают. Здесь - не так.

Разумеется, если бы вы задали вопрос "а как моему ребёнку принять участие в школьном этапе по русскому языку за 6 класс", вам бы этот школьный этап организовали. Думаю, что сильно удивились (зачем это нужно?), но организовали бы.

Если это не согласуется с вашими взглядами на то, как должно быть устроено отношение к олимпиадам в топовой олимпиадной школе - ну можете продолжать дальше поднимать шум на тему "в школе не провели школьный этап по русскому языку в 6 классе". Думаю, что многие удивятся - тому, что вы видите проблему на пустом месте.

копировать

Эта ветка началась с вот этого сообщения:
https://eva.ru/forum/topic/message/98162916.htm
Ровно то же самое, что говорите вы.
И я этому поддакнула, сказав что да, 179 школа как раз и является таким примером, именно потому, что олимпиад у нее достаточно. Ровно то, что говорите вы. Так что я подпишусь под каждым вашим словом )). Кроме одного. "если бы вы задали вопрос "а как моему ребёнку принять участие в школьном этапе по русскому языку за 6 класс", вам бы этот школьный этап организовали". К сожалению, на этот вопрос ответ получить бывает сложно. Особенно ребенку, которые должны быть самостоятельными, как уже много раз было произнесено в этой теме.
А проблема это или нет, это уже зависит от отношения. Я не поднимаю шума. Я описываю ситуацию.

копировать

"Чтобы написать школьный тур для попадания на мэ надо квест пройти. " - это вы писали? И это про 6-й класс? Так у 6 класса нет муниципального этапа, что-то не сходится в этой истории.

копировать

Ваша цель меня уличить? ))
179 это единственная школа, которая является здесь священной коровой. Стоит произнести хоть что-то, что не соответствует ее идеальному образу, тут же бегут нападающие, доказывающие что "сам дурак". По-моему, сама по себе эта ситуация - она показатель дел в школе ))
Доказывать вам ничего не буду. У вас все равно существует только ваша реальность.)) Но если перечитаете мои сообщения, то все со всем сойдется.

копировать

Я хочу ситуацию понять. Не разбираясь, где какой из анонимов писал посты. Вы же тоже не подписываетесь, откуда я знаю, где здесь именно ваши сообщения.

Ребёнок в шестом классе? А школьный этап за какой класс вы хотели бы, чтобы он написал - за шестой, или за седьмой?

копировать

Я выше ссылалась на общедоступную информацию о результатах школьного тура олимпиады по русскому языку за 6, 7 и 8 классы в прошлом году.
6 и 7 классы в прошлом году школьный тур по русскому почему-то не писали (или ничего на нем не показали, что тоже странно). Что с чем у вас не сходится?

копировать

Общедоступная информация берётся из того, что школа внесла в АИС "Олимпиады". АИС "Олимпиады" в её нынешней версии появилась аккурат в прошлом учебном году и с работой этой версии АИС "Олимпиады" есть известные проблемы.

Кроме того, школы далеко не всегда вносят результаты школьного этапа в АИС "Олимпиады". Например, посмотрите результаты школьного этапа в ЛИТ 1533 - их там просто нет ни за этот, ни за предыдущие годы. Вообще нет. Ни по одному классу, ни по одному предмету.

В итоге на муниципальный этап всё равно идут независимо от того, есть ли данные в АИС "Олимпиады" или нет. Так что нельзя судить о проведении школьного этапа исключительно по опубликованному списку призёров.

копировать

Но результаты школьного этапа по математике есть.
И результаты ШЭ по русскому за 8 класс есть, причем не только школьные, но и муниципальные. А за 7 класс нет не только школьных (ок, не внесли), но и муниципальных тоже нет. Я специально это проверила, на случай, если в самом деле ШЭ просто забыли внести. А хотя бы один ребенок, скорее всего, получил бы какое-то призерство. Через год эти же дети получили несколько призерств на МЭ по русскому. Значит должны были получить и год назад хотя бы одно, а его нет.
И еще: я не делаю выводов по этим данным. Выводы я делаю по тем фактам, которые мне известны о школьной жизни изнутри. Просто я не хочу их упоминать, поэтому использую общедоступную информацию.

копировать

Муниципальный этап школе нужен как лифт на регион. Никаких линеек с поздравлениями не будет, на сайте призеры этого этапа не упоминаются, там с региона учет идет.
8 класс тренировка, а дальше уже все серьезно. Кроме информатики, там часто 7-8 классники за 9 пишут. Но, обычно, не изобретатели.

копировать

Вы упорно пытаетесь апеллировать к результатам школьного этапа, внесённым в АИС "Олимпиады".
Ищите, в каких классах и какие предметы - внесены, а какие - не внесены.
Но АИС "Олимпиады" настолько недостоверный источник информации, что любые содержащиеся в нём данные могут не иметь отношения к действительности. Результаты какого-то класса, например, учитель мог забыть передать, и их в АИС "Олимпиады" не внесли, например.

Поэтому очень странно выглядит, когда вы приводите факты, опираясь на ненадёжные сведения, но при этом говорите, что выводы вы делаете, опираясь на другие сведения, но их приводить не будете.

копировать

Я вам уже десять раз предложила обратить внимание на муниципальный тур прошлого года, который тоже по нулям, и который от школы не зависит.
В общем, мне надоело эту тему продолжать. Факт я озвучила -проблемы с написанием ШЭ по непрофильным для школы предметам в школе имеются.

копировать

Да почему священная корова, просто у всех свой опыт, чтобы что-то изменить в любом случае в школе надо решать вопросы. Кто в этой теме, видимо с такой ситуацией не сталкивался.

копировать

Нет у меня цели ничего в школе менять ))
Я всего лишь делюсь опытом с окружающими. Может быть кому-то он пригодится, когда поступит в эту школу или будет принимать решение о поступлении.

копировать

Квест получается не в школе, а в Вашем классе или на направлении.

копировать

Я тоже надеялась, что это явление случайное. Но, к сожалению, имею информацию про подобные ситуации в разных направлениях, в разных классах и по разным предметам. (но не физмат).
Ситуация с русским языком в седьмых классах затронула и изобретателей, и математиков.

копировать

Странная в общем история, 7 класс затронула, 8 нет, я думаю Вам просто нужно озвучить свои мысли по этому поводу педагогам, и ребёнку напомнить, чтобы поактивнее был в этом плане.
Эта 3 школа в школьной жизни моего ребёнка и первая, где можно без проблем общаться с педагогами. Все вопросы решаются.

копировать

В разных параллелях разные педагоги, так что тут нет ничего удивительного. С некоторыми педагогами почти нет контакта. С ними и возникают основные сложности.

копировать

Изобретатели - да, совсем отдельно. Но у математиков учителя - нематематики часто пересекаются.

копировать

Часто? А какие пересечения вам известны?
я знаю только про общую физру и единичные случаи пересечения по русскому.
Изобретатели даже питаются отдельно.

копировать

10-11 класс проще уже самим, восьмиклашек собирали учителя в метро и сопровождали, удобно было, но можно было конечно и самим подъехать в школу, где писали олимпиаду.

копировать

Удобно? Ехать в 1501, например, из алтуфьево через охотный ряд.

копировать

Собирали около метро, ближайшего к школе сдачи, причём тут Охотный ряд.

копировать

наших собирали на охотном - ровно 1 раз

копировать

С 8 класса они уже большие, доберутся сами. И в этом году часть детей поездила много по разным предметам. Видимо, еще на старом запале, по привычке. Смысла в этом мало.

копировать

В 8 еще можно по муниципальным этапам по разным предметам кататься, в 9 не больше трех-четырех, а вот дальше смысла нет.

копировать

А почему дальше нет смысла? Потому что все умные уже с региона начинают и, значит, ловить нечего?

копировать

Если под ловлей понимается диплом финала, то да. Если нужен диплом региона, то можно участвовать. Но не ковровыми бомбардировками как в 7-8 классе, а 2-3 предмета

копировать

Да ладно, на уроках пишут. Все подряд, вне зависимости от того, нужно им это или нет. В 9 классе точно писали, а дальше уже и не требуется

копировать

Ну и вообще, не зря у нас статистику прячут и превирают..
Из цифр чего только не почерпнешь..
Статистика перехода между школами http://www.mind-feed.ru/?p=302
(Есть возможность сортировки по столбцам)

копировать

> Многие пишут, что якобы в сильных школах дети не ходят на муниципальный этап, а сразу идут на регион или ЗЭ. Могу сказать точно, что это единичные случае.

Вы настоящий эксперт Евы! Как и полагается настоящему эксперту Евы, вы пишете какую-то полную ерунду, заявляя "могу сказать точно", хотя это всё легко проверяется. Но проверкой вы себя не утруждаете.

Итак, статистика. Посмотрим на математику.
Призёров регионального этапа в 9-11 классе в прошлом году - 265.
Из них призёрами муниципального этапа в этом году стало 76. Соответственно, 189 - не стало призёрами муниципального этапа в этом году, то есть в большинстве своём на него не пошли.

копировать

Поясните, пожалуйста, на какую статистику Вы смотрите (по какой ссылке). Зачем Вам призеры регионального этапа за 11 класс за прошлый год? Они естественно не участвовали в муниципальном этапе этого года.

копировать

Не знаю какие источники были у написавшего предыдущий пост, но 265 - это 9 (соответственно 145 человек) и 10 (120 человек) классы. Одиннадцатого там нет. Проверять второе утверждение (про пересечение с призерами МЭ нынешнего года) не буду - трудоемко.

копировать

Я описалась, 265 призёров регионального этапа за 9-10 класс было в прошлом году.

копировать

В этом году в списках участников РЭ по математике 1310 человек, 875 из них были призерами МЭ, 194 победителями МЭ, 241 (18,4%) не участвовали в МЭ.

копировать

Это неоднозначно.

У моей дочки в прошлом году было несколько призовых и победных грамот - собственно куда ни ходила, везде были, а гнали их стадом вообще везде - математика, физика, русский, лит-ра, физра и тп, школа где-то +-400 место по Москве. Учителя ИМХО в основном очень слабые, но "новостроечный" район в ЮЗАО, поэтому дети довольно сильные. В этом году ее старый класс тоже гоняли - набирают количеством грамот по странным олимпиадам с маленьким конкурсом. Самые сильные дети ушли за первые 7 лет учебы, так что там странные олимпиадные результаты.

В этом году (а она теперь в более сильной школе) она заранее попадает на регион Максвелла, поэтому на физику не пошла (из-за учебной субботы у нас теперь только один выходной - он мне нужен), математику она писала, находясь на другой олимпиаде, но с работой произошла фигня - не все проверили - я забила разбираться, тк на Эйлера (регион) по результатам дистанционки прошла, другие олимпиады не думала писать (Эйлера вместо какой-то другой олимпиады кстати писала).

Короче - грамот муниципальных 0, хотя есть грамота с турнира городов и медаль с iphoe. Разница - гонят стадом на олимпиады или нет. И да, олимпиадники высокого уровня похоже на большое количество разных не ходят уже - некогда - у них часть класса вообще >50% времени не в Москве. При этом этих олимпиад какая-то туча нереальная. Тот же Максвелл или Эйлер для 7-8 куда важнее, чем всош получается.

копировать

То есть прошлый год - это 7 класс был? там действительно просто умный эрудированный ребенок напишет любое кол-во муниципалок, независимо от школы И в 8 напишет много. А в 9-10 - уже не факт.

копировать

Так я же ее одну и ту же, но в разных школах сравнила. У нее нет муниципальных ВСОШ грамот в этом году, хотя класс всего 8-ой. А в том году много было.
Основная разница кмк - в школах. В прошлом году ей пришлось писать заявление, чтобы не идти на олимпиаду по информатике!

копировать

Понятно. Заставлять не имеют права. Писать заявление, чтобы не идти на олимпиады - бред какой-то. Что касается того, что Максвелл и Эйлер в 7-8 классе важнее, чем ВсОШ - это если только имеете в виду отбор на какие-то плюшки. А так - один фиг, в 9 классе все с нуля, если не писать в более младших классах за 9. А с перечневыми так до 10 класса все только в тренировочном режиме.

копировать

Да, в 7-8 плюшки дают Эйлер и Максвелл - Сириус, сборы хорошие и поступление в рейтинговые школы, а ВсОШ - только для рейтинга учителя нужна. Гонят, тк рейтинговые баллы учителю начисляют даже за участников, которые ничего не решили.

копировать

Что же это за школы такие, куда только через эйлера и максвелла берут? И в чем сложность и там, и там выступить?

копировать

Надо не выступить на них, а хотя бы на регионе место занять. А для некоторых плюшек - на финале.

Баллы - это училкам дают за участие детей на муниципальном ВсОШ!

копировать

Я понимаю, что диплом нужен. Но, во-первых, чем, например, диплом Матпраздника хуже? Или МОШ по физике или информатике? И неужели есть школы, куда без грамот региона, а то и финала, поступить невозможно? Я кучу знаю поступивших в Л2Ш с ПГ Матпраздника и даже без нее. Мне, правда, интересно. А второй мой вопрос был о том, что жалко что ли для учителя еще и простой муниципальный тур написать. Или мы говорим о каких-то детях из дворовых школ, которые Эйлера и Максвелла пишут?

копировать

А вы готовы все выходные дни вашего ребенка отдать ради баллов учителям? Моя учится пн-сб, выходной только воскресенье. Если олимпиада в этот день, то у нее выходных вообще нет.

Матпраздник хорош, но обычно у него ценится 2-ое и выше место, и в 8-ом классе его нет. При этом никаких вещей вроде Сириуса (то есть месяц сборов с хорошими преподавателями и крутыми ребятами у моря в 4-5* гостинице, с экскурсиями в горы и тп) или хороших сборов рядом он не дает. По экзаменам почти все берут в 5-6 -7классах, потом - только добор олимпиадников. А я, к примеру, до 8-ого не была к поездкам ребенка. МОШ (как мне показалось) почти нигде не ценится.

копировать

Большое спасибо за ответ! Матпраздник, вроде, Сириус дает (со второго диплома). Про МОШ озадачена - там что коррупция из-за премий Собянина? В 8 можно в 57 поступать, в 179 разве нет?

копировать

179 набирает и 8, и 9 классы. И надо проходить вступительные испытания независимо от дипломов. МОШ везде ценится, какая коррупция?

копировать

Фигню пишете, и про наборы-доборы, и ценность матпраздника.

копировать

Не скажите, что из себя представляла сборная района Тропарево-Никулино на IEPhO? Это сборная каких-то школ района или одной школы все же?

копировать

Забавно, что вы спросили именно про нее. Там была смесь школ - остатки в некотором роде.

Лучший результат в Тропарево-Никулино - у ученика из нашей школы, в которого училка не поверила :mda. Училка в нашей школе вообще сделала из детей зачем-то несколько слабых команд вместо одной сильной.

копировать

Просто наша школа тоже в ТН, но школа никак не проявляет заинтересованности в подобных состязаниях. Оказывается, что можно было как-то организоваться с учениками других школ. А как ученики из разных школ нашли друг друга? А этот ученик из какого класса - М, ФМ или ФХ?

копировать

У них в параллели вроде только ФМ - из ФМ.
Они друг друга не искали, там организаторы - ЦПМ, у нас было 13 школьников - на 4 не делились, училка выбрала лишнего - "лишний" получился 4-ым из 13 в итоге ;). А дальше ЦПМ слепил команды из неполных.

"Не проявляет заинтересованности" в смысле не оплачивала участие? В нашем случае все школа оплатила. Призерам прошлых лет сам ЦПМ оплачивает. Вообще у меня возникло ощущение, что тут важнее не групповые места, а тренировка школьников, тк формат похож на настоящие международные. Из наших можно было бы собрать 2 призовые команды :D, но по факту получили 0 призовых мест. Но у других топовых физ школ команды тоже не лучшим образом были собраны.

копировать

что скажете о таком раскладе сил?
https://reg.olimpiada.ru/district-olymp/public/winners/public.html?year=2018&council=zao-3&subject=russ
хотя говорят сильная учительша у них ушла, а еще школу слили с соседней, с каким-то нерусским директором и составом из аулов... вот и думай теперь - это результат былого великолепия или он сохранится.

копировать

Пару лет может продержатся по инерции, а дальше все как у всех будет.

копировать

а может там весь класс на одного хорошего репетитора подсажен?

копировать

Тогда уж вся школа ;) классы-то разные, с 7 по 10.

копировать

Статистика муниципального и регионального этапов ВОШ позволяет оценить из каких московских школ уходят лучшие ученики, а в какие школы поступает больше сильных учеников:
http://www.mind-feed.ru/?p=1077

копировать

Очень полезная статистика, но более интересная была бы после РЭ и с учётом прохода ЗЭ. А то по этой получается что из 1329 и л2ш ушло много сильных учеников, но может ушли как раз не самые сильные ученики.

копировать

Из 1329 в прошлом году уходили физики вслед за Лукьяновым, а из Л2Ш уходили в Летово, тоже, наверное, вслед... отсюда и массовость.

копировать

Там же есть по Л2Ш статистика уходов. Из 29 человек в Летово ушло 9, по 5 в ВШЭ и №57, по 3 в СУНЦ и №2086.

копировать

Есть за прошлый год
http://www.mind-feed.ru/?p=302
Мне кажется, что по переходам участников РЭ сложнее судить о качестве школы. 11 классники уже не попадают на следующий год. После 10 класса мало кто меняет школу: смысла мало, да и тяжело найти школу, куда возьмут в 11 класс. Остаются 9 классники и немного 7-8 классников. 9 классники могут менять школу на те, которые берут в 10 класс (ВШЭ, СУНЦ, предуниверситарии). Чаще всего мотивом является лучшая подготовка к поступлению в уже выбранный ВУЗ, а не недовольство текущей школой.
Смена школы 6-8 классниками чаще происходит в поиске лучших условий для обучения. И инициаторами в этом возрасте чаще являются родители, которые изучают условия в разных школах. После 9 класса уже только по желанию родителей не заставишь поменять школу.

копировать

Уходят по разным причинам, а не только "сильные хотят усилиться и идут в еще более сильную школу". Бывает как раз наоборот: чтобы усилиться, нужно иметь время, а его в сильной школе не так уж и много, поэтому и школу меняют на другую, например, на более лояльную к сборам и др доп занятиям и пропускам. Бывает за тренером-учителем уходят. Бывает, профиль меняют, тк в своей школе его нет и тд. Бывает, форму обучения меняют и в связи с этим школу. Очень много причин перехода. Поэтому такая себе статистика, не самая полезная.

копировать

Разные причины перехода - некоторые переезжают, некоторые устают ездить. В топовые школы многие вынуждены ездить далеко - не у всех выдерживает здоровье (или родители). Часто переходят за учителем, а учителя в последнее время активно перемещаются.

Из 1329 вроде переехал почти целиком один из фм классов за Лукьяновым (и сильные, и слабые), а часть классов - почти целиком остались. Но надо учитывать, что в наш класс 1329 несколько человек едет по 1,5 часа с другой стороны Москвы... на их месте я бы тоже перешла за Лукьяновым, ВГ все же удачней расположены. Логистика много значит.

копировать

Впечатляют и цифры "прихода".
Когда определенные школы как пылесосы всасывают уже "готовых спортсменов", с подтвержденными результатами, сформированной базой.
Конечно, отлакировать такой "материал" намного проще.

Вон, с утра, видела сообщение из которого вытекает, что закрытие гимназий и лицеев в Москве было очередным непродуманным шагом.
http://www.sib-science.info/ru/ras/putinu-predlozhili-izbavit-luchshie-15012019

копировать

Ну, что значит "непродуманным'? Москва просто не захотела в спецшколах повышенное подушевое финансирование сохранять. Вопрос, что же теперь собираются сделать? Отделить в топ-школах по паре классов в параллели и дать им федеральное финансирование и регулирование? А в остальных школах оcтавить только общеобразовательные классы?

копировать

Вряд ли. Будут целыми школами выводить из муниципального подчинения. И, скорее всего, таких школ будет не слишком много, а, вероятнее всего - единицы.

копировать

Я, тем не менее, думаю, что не школами, а отделениями (не весь холдинг, а головную школу). Ну, и вся школа будет одной специализации: 57 значит математическая.

копировать

Да, целыми комплексами вряд ли будут выводить.
Но 57-я уже разноплановая, между прочим. Даже в здании на Боровицкой не только математики

копировать

Мы не доживём до этой поры.. в смысле, что если ребенок не в началке, то он успеет выпуститься, пока это все решат.

копировать

В статье не написано, что школы будут выводить в федеральное подчинение, написано, что в региональное.
А разве Москва - не является отдельным регионом Москва? И в какой тогда другой регион будут выводить московские школы?

Полагаю, московских школ это коснется в минимальной степени, в основном это касается других городов, где реально бюджет города и бюджет региона - это совсем разные "кошельки".

копировать

Не написано. Но не факт, что никто ничего не перепутал. Мне кажется, что описанной проблемы вообще нет. Как могут какие-то муниципалитеты навязывать крутым школам не тот контингент вопреки мнению регионов, если независимых источников доходов у них очень мало? В Москве, например, проблема в другом: система финансирования так построена, что топ-школы вынуждены расширяться, присоединяя школы, чтобы выжить. И систему эту установил регион, естественно. Кто спрашивает московские муниципалитеты?

копировать

"неоптимизированный контингент"
нда

копировать

Очень интересно, особенно на фоне темы с физтех-лицеем в Долгопрудном, который из регионального переводят в частный! Потому что регион якобы не может финансировать на достаточном уровне!

копировать

Логика и смысл - это устаревшие понятия в системе управления.
Нынче в тренде "экономим не считая"...

копировать

Конечно, проще. Но обычная школа не сможет отлакировать. За этим и идут

копировать

Думаете, что было бы лучше запретить переходы между школами и установить одинаковые учебные программы для всех?
Насколько по-вашему эффективно обучать в одних классах тех, кто заваливает базовый ЕГЭ по математике, и тех, кто выигрывает ВОШ?

Зачем заставлять учиться тех, кто не хочет или не способен это делать? В Голландии, например, разделили среднее школьное образование на 3 уровня по сложности обучения:
http://www.gollandia.com/edum/