Врачи такие врачи
Подмосковные врачи сделали заказ в KFC вместо помощи мужчине без сознания
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3105992
Скорая частная ( то есть оказывает помощь за деньги, вы придя к платному врачу не будете махать инвалидностью, требуя оказания помощи). И мужик был пьян.
Им никто не мешал осмотреть пострадавшего, уложить в позу ожидания и вызвать обычную бригаду. Дело нескольких минут.
Сама медсестра и никогда не пройду мимо. В прошлом году, перед НГ, в период корпоративов, передо мной на лестнице упал дяденька. Его тут же подхватили, т.е. сильно он не ударился. Дяденька был выпивши, прохожие уточнили всё ли с ним хорошо и пошли дальше, а я увидела признаки инсульта, сдала его сотрудникам станции и попросила вызвать ему "скорую". На следующий день меня ловит тётенька, которой я сдавала мужчину, и отчиталась, что врачи диагностировали у него инсульт и увезли. Мне это ничего не стоило, а человеку, надеюсь, здоровье сохранили.
Тот, кто снимал мог не иметь профильного образования и не знать, что делать. Конечно, он мог бы вызвать "скорую", но снять материал важнее (для него). Плохо, что работники рыгаловки не вызвали "скорую". Короче, там все хороши дальше некуда.
До тех пор, пока их не прислали к этому мужику, они прохожие в рабочей одежде. Если они проявят бдительность, наклонятся и поинтересуютсч его состоянием, они будут нести персональную ответственность за его дальнейшую судьбу. Им придется в том или ином виде оказывать ему помощь, везти его в стационар протрезвляться. Им дали полчаса на обед,а не на приключения. Сейчас они дойдут до машины и поедут по вызовам,а не застрянут с пьяницей.
Вы понимаете, что они, начав оказывать помощь, будут нести ответственность за его здоровье? Вам это в кайф, им - нет.
Они используют время для отдыха, чтобы, восстановившись, выполнять свои прямые обязанности на должном уровне.
Вызвать скорую помощь они могли бы, да. И если не вызвали, вот это уже отвратительно.
Можно. Пока врач не подошёл к человеку, это не его пациент. Одетый в спецодежду человек, врачом не является, пока не возьмёт в руки инструмент и не представится врачём.
Выпивающий зимой на улице должен понимать, что он не может рассчитывать на помощь. Он должен бояться за жизнь и здоровье и пить только дома.
мужчина...без сознания...у алкаша алкогольная интоксикация
А вот кому-то, может, помощь из-за него запоздает
А вы часто обоссанным алкашам помогаете?
Интересно еще почему добренький "оператор" не побежал сам на помощь или хотя бы не позвал на помощь, а продолжал есть и снимать исподтишка? Да и мужики, которые сидели ближе всего к упавшему мужчине, тоже даже с места не дернулись. Тошно от таких праведников, которые лучше всех знают, что надо кому делать, но сами при этом палец о палец не ударят.
"А это уже наш эксперимент в центре Москвы. Снимаем камерой издалека. На улице холодно. Ложимся на дорогу, как будто стало плохо. Из полусотни прохожих — остановились несколько человек. Остальные, возможно, слишком спешили на работу.
Тем временем, именно на этой неделе в центре Москвы в Пресненском районе погибла женщина. Пожилую москвичку нашли на лавочке на Большой Никитской улице. Она была без сознания. Медики констатировали смерть от сильного переохлаждения."
Как жаль, что не месте той женщины на Большой Никитской не оказалась ты(((
"Тем временем, именно на этой неделе в центре Москвы в Пресненском районе погибла женщина. Пожилую москвичку нашли на лавочке на Большой Никитской улице. Она была без сознания. Медики констатировали смерть от сильного переохлаждения."
Может той женщине тоже кто-то этого пожелал и ее настигла карма?
С какой стати вы проклятьями сыплете на незнакомых людей?
Так идите в социальный патруль, спасайте. Что Вам мешает?
Замерзающие на улице - это не епархия СМП и МЧС. Женщину безумно жалко, но почему она осталась на улице замерзать, почему потеряла сознание - никто не написал.
а с чего кто т решил,что мужику нужна помощь? Теплая обстановка кафе привлекает туда лиц бомж,их никто из персонала не гоняет,в круглосуточых-они мирно спят ночь,утром их будят и они уходят. Тоже самое и в этот раз-расслабленно заснул,а тут эти дебилы с камерами начали снимать,чтобы поймать хайп и обвинить бригаду медиков,заехавших перекусить. Вам само не стыдно сплетни собирать ? Сдулись аниматоры
Люди в форме, значит при исполнении, а раз при исполнении, то помощь оказать были обязаны по закону. Но, может это грузчики а не врачи были?
В в частную клинику зайдите и объясните им что они должны оказать помощь))
То есть если я медик в свободную минуту зашла поесть, то должна всем??? Алкашам, наркоманам? А кто вы по профессии?
Именно это я и написала - желательно. А знак вешали именно для того, чтобы окружающие знали- за рулем медик.С наклеенной бумажкой никто в закрытое место происшествие не пропустит.
Знак на машине - добрая воля медика, никаких привилегий, но накладывает обязательства https://meduniver.com/Medical/profilaktika/krasnii_krest_na_lobovom_stekle.html
Ага, щас... сейчас окажешь помощь не по профилю своему, алкаш окочурится и тебя ж ещё и накажут
Кстати. Напомнили. Точно, в моем детстве частенько такой знак был на машинах. Но это 40 лет назад, сейчас подобного не вижу нигде.
еще поломойки, но к ним никаких претензий, т.е. ровно такие же как и к остальным, неоказавшим первую помощь.
Там внизу две ссылки и с комментариями, читайте.
Они не в халатах, они в спецодежде.
Куда они должны одежду свою скинуть, если зашли на 10 минут пообедать?
Да, перестают, у них законный перерыв, эти 20 минут они люди, обычные, а не врачи.
Таксист отключается, чтобы ему не прилетали вызовы и обедает.
Врач же не сделал перерыв во время операции?
Ошибаетесь, они всегда врачи. Так же как солдаты всегда солдаты, полицейские всегда полицейские.
\Не может полицейский пройти мимо сказав что у него обед, не может пограничник перестать пропустить нарушителя только потому что гамбургер кушал. Не может хирург прервать операцию только потому что по закону у него сейчас обед.
А если даже и обед, но привезли человека которому срочно нужна помощь, то обед прерывается
А вы думаете что в склифе врачи будут обедать если им привезли пострадавшего которому срочно нужна помощь?
Ага, ребенок ваш будет кровью истекать, а вам скажут извините но у нас обед.
Обязан ли врач оказывать помощь в нерабочее время?
https://pikabu.ru/story/obyazan_li_vrach_okazyivat_pomoshch_v_nerabochee_vremya_4254124
Говорю сразу, что я готов оказать помощь любому человеку в любое время, если тот будет в ней нуждаться. И тем не менее в обществе нередко поднимается вопрос о том, как быть если врач в нерабочее время стал свидетелем несчастного случая или другой ситуации, в которой людям понадобилась экстренная медицинская помощь, обязан ли доктор оказывать ее?
Часть 2 статьи 11 Федерального закона от 21.11.2011 № 323 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (далее – Закон № 323 ФЗ) устанавливает, что медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником гражданину безотлагательно и бесплатно. Отказ в ее оказании не допускается.
Здесь важно дать определение понятию «медицинский работник». Согласно статье 2 Закона № 323 ФЗ, «медицинский работник – это физическое лицо, которое имеет медицинское или иное образование, работает в медицинской организации, и в трудовые (должностные) обязанности которого входит осуществление медицинской деятельности, либо физическое лицо, которое является индивидуальным предпринимателем, непосредственно осуществляющим медицинскую деятельность». Существует мнение, что норма части 2 статьи 11 Закона № 323 ФЗ не указывает, что медицинский работник обязан оказывать экстренную медицинскую помощь только при исполнении им служебных (трудовых) обязанностей, это означает, что и в повседневной жизни, находясь не на работе, медицинский работник обязан, если имеет такую возможность, оказывать экстренную медицинскую помощь больному или раненому, нуждающемуся в такой помощи. Как и любой другой человек.
Статьей 124 УК РФ за неоказание помощи предусмотрена уголовная ответственность – неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного.
Впрочем, закона, который впрямую обязывал бы врача оказывать экстренную помощь в нерабочее время, нет. Высказывается мнение, что здесь применима статья 71 Закона № 323ФЗ, в которой содержится «Клятва врача РФ», требующая в том числе быть всегда готовым оказать медицинскую помощь. Но «Клятва врача» имеет, скорее, нравственную силу, поскольку законодательного наказания за ее нарушение не предусмотрено. Несмотря на то, что, согласно «Клятве», врач всегда остается врачом и никогда не бывает бывшим, уголовную ответственность, предусмотренную статьей 124 УК РФ, он будет нести только в том случае, если не оказал помощь больному во время исполнения своих должностных обязанностей.
Таким образом, врач, у которого заканчивается рабочий день, или врач, не работающий по специальности, перед законом будет отвечать как любой другой гражданин, а именно, по статье 125 УК РФ – оставление в опасности.
То есть никак, потому что отвечает по этой статье тот, кто был обязан иметь заботу о человеке.
То есть вне работы/вызова врач будет отвечать по этой статье, только если (сюрприз) оставил в опасности своего ребенка
В соответствии с законом, медицинский работник обязан оказывать медицинскую помощь при осуществлении своей профессиональной деятельности в рамках исполнения трудовых обязанностей и никак иначе
https://medrussia.org/15776-yekspert-nikakie-klyatvi-ne-obyazivayut/
Я так устала от пациентов, что прохожу давно мимо. Плюс на лбу к меня не написано, что я медик. Делать искуственное дыхание алкашу я не собираюсь. Нет, конечно, если дтп, я помогу. Только чем? У меня фонендоскоп в сумке и пенталгин личный.
У вас и у детей же не написано на лбу, что вы шлюхи и подонки живете же как-то.
Это вы аноним с личным пенталгином которая? В мед сфере работаете и детей шлюхами называете? Вы же понимаете , что вы падшее существо, я давно такого дна не видела.
то есть, меня обзывать можно и я должна терпеть, а я вас ни-ни, вам обидно стало, не ахерели ли вы там?
Я сторонний наблюдатель и говорю вам что у вас не все в порядке с восприятием действительности. Если вас выше кто-то оскорбил выясняйте вопрос с тем человеком, но детей шлюхами обзывать? Ваших детей тут никто не трогает. Улавливаете где сарафанный треп, а где тут клиникой попахивает?
Дожили(((( Раньше, если что-то случилось, собралась толпа зевак, всегда находился прохожий, который говорил: Так, пропустите, я - врач! И оказывал первую, возможную в тех условиях помощь.
Так пОциенты сами этого добились, своими жалобами и требованиями. Что им вам помогать не хочется.
Пациенты, видимо, на прекрасных врачей жалуются, что им очень качественно оказали помощь?
они на всех жалуются, хотят наверно поцелуев в жёппу. А по сути-требуют то, что не положено. Врач работает по приказу, ну не положено тебе мочу просто так. Нужны обоснования. Не дал-получи жалобу.
В новых реалиях врач- обслуга и думаете мы будем вас, непромытых обслуживать? Серьезно? Да, ср..ть мы на вас хотели.
вы это мне? я то при чем...я не жалуюсь, а описываю ситуацию в поликлинике, свидетелем которой я была.
Даже спорить не буду. Имею пример подруги, которая как раз ходит и жалуется на врачей. А спросите меня почему она жалуется. Я отвечу. Что ее чуть до смертного одра не довели в прошлую зиму. Был тяжелый, затяжной бронхит. Дела снимок, за деньги, тк долго участковая ее убеждала, что в снимке надобности нет. Когда сделала - неправильно расшифровали. Те пропустили нижнедолевую пневмонию. Но подруга юрист и знает где посмотреть перечень услуг, которые по ОМС ДОЛЖНЫ предоставляться. Была сильно удивлена (ее убеждали, что ей не должны делать такие анализы бесплатно). Закон был распечатал, пройдены все главврачи и тп. Часть денег возвращена. Нервов потратила. В итоге карту ее мед переписали, она уже махнула рукой. лечилась с сентября до апреля. Реально были тяжелые дни, думала, что загнется. Потом 3 месяца антибиотиков! представьте, что с печенью и иммунитетом. И эти врачи хоть убейся об стенку не давали ей направление в институт пульманологии. И, естественно, не признали свое ошибки, которая была почти в начале лечения допущена, только карточку новую быстро сварганили. Это реальный случай, МО
А чего она не пошла в платную сеть любую, думала сыкономить?. Покупайте платную страховку и п...здите.
В платную не пошла, потому как на этот момент в семье не было лишних денег. Да ей не делали тех анализов, которые полагаются по бесплатной страховке. Почему она должна их делать платно.???
Результат устроил, экономия на собственном здоровье, бесполезные жалобы. ..
При бронхите на 10й день кровь моча. Это в детстве. Нет улучшения-рентген. Антибиотики меняем тоже, и два, и три раза, ищем какой поможет, а как лечить еще? Антибиотики, ингаляции через небулайзер. Тоже длительно назначаем и болеют дети так же долго. Организмы разные. Что еще надо? Все остальные хотелки платно. Во взрослой сети еще строже.Весь перечень сократили. Что она еще хотела? Из вены при бронхите и пневмонии смотреть нечего. Приходите к нам. Научите нас заодно. А мы вас. Поверьте, спесь сразу улетучится.
Она как раз нашла список того, что она ДОЛЖНА получить бесплатно! Показав это список глав врачу, она тут же получила направления на бесплатные анализы (там и рентген и анализ мокроты и еще что-то, не я болела - подруга). И это делал больной человек, вместо того, чтобы лежать и получить от врача такие направления при вызове на дом (замечу, что вызов был повторный, состояние ее ухудшалось). И само то, что ей ПЕРЕПИСАЛИ мед карточку, говорит, что врачи были НЕ ПРАВЫ! Вы меня пытаетесь убедить в обратном и всю вину свалить на больного человека, еще спесь какую-то приписываете.
ОАК показал бы, что есть бактериальный сдвиг и нужны антибиотики. Это дешево и быстро, результат в тот же день.
Но если нужно пойти на принцип, то конечно.
Проблема в том, что антибиотик не помог. От слова совсем.И чтобы не пить все подряд нужно было сдавать мокроту на исследование. Это лишь немногое, что я знаю от нее. И так, к сведению, я начитавшись евы своего очень компетентного врача (занимается проблемами крови ) спросила, можно ли по анализу крови определить бак инфекция или вирусная. Она была ооочень удивлена. Сказала, что нужно смотреть большое количество параметров и только с долей вероятности можно сказать. И то неточно, поэтому это миф с евы, что оак можно точно поставить диагноз и подобрать лечение
по ОАК можно именно что с большой долей вероятности определить, вирусная кровь или бактериальная. Да, нужно смотреть на ряд параметров, для этого и делают развернутый анализ крови с формулой. Плюс клиника.
О том, чтобы по анализу крови подбирать лечение, речи не было.
О, уже и развернутый анализ появился в вашем списке, общий и много еще чего нужно. Так что не надо было писать об экономии на оак. Меня не надо убеждать, у меня информация от источника, которому я доверяю. В случае с подругой не стоял вопрос пить или не пить антибиотик. Там не могли подобрать нужный и лечили от бронхита, когда была пневмония. А там лечение разное.
Всегда делают развернутый ОАК в платных лабораториях.
Бронхит в 80% случаев вирусный и не требует лечения антибиотиком. Даже бактериальный бронхит чаще всего не требует лечения и разрешается самостоятельно.
Я к тому, что если идти на принцип, то и самообразовываться нужно, на том же русмеде почитать или вопрос задать. Бесплатно там совершенно.
Повторяю, у нее был случай для антибиотиков. Микоплазменная пневмония. Подруга продвинутый человек. После того, как врачи считай огткрестились от нее, она подбирала себе лечение сама. Да, еще с кем-то консультировалась. подробностей не знаю. Но в поликлинике мало того, что ей поставили по снимку неправильный диагноз, когда пошло ухудшение испугались... но направление в институт пульмонологии так и не дали. и тупо переписали историю болезни. Типа мы не мы. Сама виновата. Но судя по ответам на форуме, понятна позиция большинства врачей.
Врачи в пол-ках заняты тем, что прикрывают свой зад, это давно известно, а исключения редки. Происходит это именно из-за бесплатности нашей медицины.
Не думаю, что подруга сильно сэкономила, бесконечно меняя антибиотики, которые покупала за свой счет, и валялась на больничных (теряя в зарплате).
К счастью, платная медицина у нас недорогая, а анализы и обследования себе можно назначить самостоятельно. Снимок + ОАК в приличном месте уже прояснили бы картину. После этого можно было бы на следующий день сдать мокроту и начать лечение. Обошлось бы это все в 2-3 тыр в приличном платном центре, это стоимость двух пачек антибиотиков, если не ошибаюсь.
Ну я же уже писала, ей неправильно расшифровали снимок! Поэтому лечение назначили не то. Снимок она сделала по собственной инициативе, за деньги. Она давно (лет 15 назад) болела пневмонией. И симптоматика нынешнего заболевания напомнила ей пневмонию. но врачи заверили, что ничего страшного нет. И пошло то лучше, то хуже. итп лечилась с сентября по апрель.
Да, куда ни плюнь, троечники.. Моя бабушка была рентгенологом, диагност от бога, но и тогда троечников было куда больше, чем отличников, поэтому к ней шли и ехали со снимками отовсюду.
Подруге крепкого здоровья!
Да, спасибо, передам. А сейчас с введением платного образования этих, что от Бога меньше будет. Раньше и в педагогику шли тоже по призванию больше. Сейчас по баллам кто прошел..
Пожалуйста, вот стоимость в нашем местном центре - 450 р:
https://www.cnmt.ru/uslugi/diagnostika/laboratoriya/obshheklinicheskie-issledovaniya/1452
ОМС - не бесплатно. За эти услуги уже уплочено работающим людом. Получается, что за свои же деньги, люди не могут получить то, что им причитается. Это примерно, как если бы Вы пришли в клинику, заплатили за рентген и анализы, а Вас бы выпроводили вон, не вернув деньги.
О, вижу, Вы уже прошли этот путь. Сочувствую. А Вы из какой психушки пишете - платной или бесплатной?
Пейте антидепрессанты, вам станет легче и возможно перехочется написать на какого нибудь врача жалобу.
Всех жалобщиков и склочных помечают в поликлиниках, как сумашедших и сразу оповещают врачей, кто к ним пожаловал...
Этой юристке не стыдно нервы трепать бесплатным врачам, им бабок, инвалидов и ассоциалов хватает. Чего она добивалась, кому на она нужна? Бесплатная медицина для нищих, идите в мед. и будете для всей семьи семейным доктором.
Вот поэтому врачей сейчас не уважают, потому как ваши слова "кому на она нужна". По такому принципу все сейчас и живут: учителя не учат потому как "кому на она нужна", врачи не лечат потому как "кому на она нужна", милиция не охраняет потому как "кому на она нужна". Ну так и не удивляйтесь, что к вам такое отношение.
Ко мне на моем месте никаких претензий не было. А вот к врачам нашим многим - есть. Много небрежности, невнимательности, многое делается как попало и кое-как. Например, мне чуть было просроченное лекарство не ввели, хорошо, с дочкой была, она полезла проверять коробочки, и увидела. Безобразие это, вот что.
К вам тоже есть, только вы никогда этого не признаете. Просроченное лекарство не есть яд.
В обратном порядке.Сначала из учителей и медиков сделали лохов с маленькой зп.И разрешили малолетним хамам и возрастным пациентам над этим ст*мат*ся.Потом отобрали все права по защите своей чести и достоинства,а потом уже учителям и врачам стало насрать на вас.Насчёт полиции ничего не скажу.Не знаю там ситуации.
Денег стало мало, когда вся страна почти голодала. Инженеры тогда по полтора года имели долг по зарплате. Да, многие ушли, но не стали абы как чертить и рассчитывать, иначе бы были сплошные аварии на производстве. А вот учителя и врачи - стали халявно относится к своим обязанностям. Было бы честнее уйти в менагеры. Не надо перевирать историю, 90 я хорошо помню. Сейчас же зарплаты учителей и врачей нормальные, но свои обязанности мало кто стал лучше выполнять. Опять сразу оговорюсь, что есть честные и ответственные учителя и врачи. Но они никогда как вы на форуме не напишут.
И инженеры стали халявить.Все стали халявить.Аварии на производстве и так сплошь и рядом.Просто известны только самые масштабные.Я работаю в структуре мосводоканала.Это просто пипец ,какие там кадры.И все сплошь инженера с ВО.Других не берут.
Ещё раз говорю,сначала учителей и врачей смешали с грязью и пылью.Вот и гребем теперь.Вы думаете сейчас что то изменилось в плане отношения к этой профессии?Спешу вас огорчить.Они всё так же обслуживающий персонал, и грязь и пыль ,только с ЗП повыше.И то,в регионах даже ЗП нет.А всё почему,потому что НАМ все должны,а МЫ ничего и никому.Вы когда последний раз говорили спасибо врачу и учителю?
У нас сейчас рыночная экономика и рыночные отношения.Вот и учителя и врачи вышли на рынок.Заплатите,будет вам хорошее отношение.Это же относится и к инженерам.За бесплатно,выслушивать в свой адрес что ты ЧТО ТАМ ДОЛЖЕН уже никто не будет.
Как грится,за что боролись на то и напоролись.
В 90 инженеры еще не халявили. Это уже последующие поколения, выросшее у учителей 90 стали такими. Ибо их так научили плохо. Спасиюо говорю постоянно, если обращаюсь и знаю, что есть хорошие врачи и учителя, а есть у которых только дензнаки в глазах.
"Ещё раз говорю,сначала учителей и врачей смешали с грязью и пылью" - тгда, в 90 всю страну смешали с пылью и грязью. ПОЧЕМУ только учителей а врачей???
Во-первых, зарплата у врачей и учителей (по крайней мере, московских) не такая уж и маленькая, во-вторых - не устраивает, люди бесят - не занимай место: людям нужен специалист, а не мебель. И, вообще, они знали куда они идут, смысла жаловаться не вижу.
Они так и делают.Если вы не заметили.Только вы же плачете,что ни осталось нормальных учителей и врачей.Специалистов сейчас днём с огнём.Именно потому что ,работать за хамское к себе отношение НОРМАЛЬНЫЕ врачи не считают достойным.Даже с нормальной зп.И уходят в частные клиники,либо уезжают .Вот и лечат нас и учат безразличные люди,которым бабки важнее.
значит симптоматика смазанная была. вы врач? чтоб все знать точно. нижнедолевую пневмонию услышать сложно и рентген не всегда показывает. Прям 3 месяца без остановки? Не верю. Наверняка окошки были.
И сидела пробл...душка ждала. нет бы в платную сходить, все экономила, но жрет 100% в три горла, не экономит.
Эта ваша фраза как раз и описывает всю суть основной массы нынешних врачей.
Так в том и соль, что первый же снимок показал эту пневмонию. Это она уже позже, сделав второй снимок в другом месте и показав первый, получила адекватную расшифровку. Врач ей все показал на первом снимке. И сказал, что второй и не нужен в принципе был. Какая разница, были ли окошки. Лечилась она с сентября по апрель. Начни она правильно лечиться в сентябре - курс антибиотиков был бы гораздо меньше. И не надо мне доказывать, что она не права, тк не пошла в платную. Там такие неучи сидят и за денежку так же безграмотно лечат. Может хамят поменьше.
Конечно, в начале января мой знакомый врач, приехал на вызов к алкашу, тот ему ручкой глаз выколол. И этому дебилу ничего не будет!
Че ты пристала. парикмахерша не должна никого бесплатно стричь, бровистка- брови делать, маникюрша- маникюр, продавщица- продавать бесплатно. Одни врачи- дурачки в России- всем должны, уже 30 лет капитализм, когда вы отстанете своло...и
А что врачи у нас зарплату что ли не получают? Мы будем платить, тогда вы платите за аренду помещений в поликлиниках и за расходный материалы, так же как и маникюрши. Капитализм ведь.
Врачи - одна из особых профессий, которая не имеет морально права пройти мимо. Медик окажет посильную помощь. Пожарный сунется в огонь. Военный и полицейский защитят от обидчика.
Это во всём мире так. Только в России врачи считают, что им обязаны заплатить, подарить подарок или что-то типа этого. Когда сильно хромает моральная сторона вопроса, она неизбежно тянет за собой и профессиональную. Очень жаль, что наши этого не понимают.
А если инфаркт, его только на ЭКГ увидишь и начнете его "качать" и убьете нафиг, что тогда? Или кома инсулиновая?
Участковый мент помог отбить девушку от насильника. Но не на своем участке. Понизили в должности. соответственно минус в зп Не его участок это был, должен был пройти мимо либо вызвать сотр.полиции. Это знакомый семьи. Теперь мимо проходит.
Ну вообще то первую медицинскую помощь оказывают бесплатно.
Прикиньте ваш ребенок подскользнулся и сломал ногу, и никто к нему не подойдет и не поможет пока вы деньги не привезете! Вас так устроит?
Это прописано в их должностных инструкциях,и прописано в законе.За не оказание первой мед.помощи ,их можно привлечь к уголовной ответственности.
Я не в халате мимо прохожу. На лбу не написано, что я врач. На приеме окажу пмм, за пределами поликлиники я обычная мать, спешащая к ребенку в сад и школу.
И?Это не снимает с вас ответственности.Да,вам ничего не инкременируют,потому что никто не знает кто вы.Но если выяснят что вы могли,но не оказали,никого не будет волновать ваша деточка в саду.Пойдёте по этапу.
Еще раз призываю ВАС обратиться в психиатру по месту жительства и высказать ему на приеме все ваши проблемы.
Да ересь то не несите. Совсем уже остатки разума потеряли Никто никуда меня не отправит. Я иду мимо такой же человек как и вы. И как писали недавно, толку от моего фонендоскопа нет. Нас миллионы врачей и сестер мимо пьяниц проходит.
Алкаш отлично знал правила здоровой жизни, но почему-то пьет. Он сам за себя не хочет нести ответственность, причем тут посторонние.
Да, а мы вот подходим и смотрим не нужна ил человеку помощь. Потому что мы понимаем что человек может просто потерять сознание на улице, у него может случится инсульт, он может потерять память. Поэтому в первую очередь мы вызываем скорую и смотрим можем ли чем то помочь.
Но мы не врачи. Мы просто люди у которых есть родные и близкие которые могут оказаться в точно такой же ситуации.
Представьте что ваша мать потеряла сознание на улице а мимо проходят твари и думают что алкашке они помогать не обязаны. Или вашего ребенка посчитают наркоманом.
На самом деле населению проще в этом смысле. Ну а что? Даже если навредил, что скажет на суде - ойнуяжневрачнохотелКАКЛУЧШЕ. А в основном ваша помощь вся сводится к тому чтобы возле пострадавшего топтаться и таращить глаза и вопить врачаааа врачаааа врачаааа. И делать кучу суетливых никому не нужных действий.
А вот если помощь врач оказывал, да только умер человек, поскольку состояние было таким, что спасти его могла разве только оснащённая кардиобригада, этого врача в лучшем случае дерьмом обольют, в худшем - засудят.
Покажитесь хотя бы психологу. пока не стало поздно, у вас пограничное состояние, тревожное...
У вас проблемы с головой скорее всего. Интуиция, это все лечится в легкую, только обратитесь туда куда нужно к психиатру.
Это Вы почитайте законы. Говорите полнейшую ерунду. Нельзя привлечь к суду за неоказание первой мед. помощи (ДОврачебной, оставление в опасности). И, наоборот, например, если врач не сертифицирован по педиатрии, он не имеет права оказывать помощь ребёнку ни при каких условиях. Оказал первую помощь, потом что-то пошло не так - готовое дело для прокурора. Посадят.
Так что проще (а главное - законно!) очень часто пройти мимо, максимум вызвав СМП и уложив в сохранку при адекватности ПЦ. Парадокс, но в РФ сертифицированные спасатели, например, не несут ответственности за свои действия, также как и случайные прохожие, в отличие от медиков.
Это да.Посадить могут ,как за оказание так и не за оказание.В ДОврачебной помощи нужна только голова и руки.По поводу сертификатов я не В курсе. Я прохожу такой курс на работе,мне ничего не дают.Но я и не обязана оказывать.Но мне и не прилетит ,если что.Ну наверное если только совсем жесткач.
В ДОврачебной помощи голова нужна в основном для того, чтобы не мешать, а руки - чтобы уложить в сохранку, если ПЦ можно передвигать, и набрать 103/03/112. Всё! Просто знаю несколько ситуаций, когда прилетало как раз за оказание помощи медикам. И я не обязана по закону оказывать доврачебную/врачебную помощь, если не на смене. Мимо ребёнка, конечно, не пройду. Мимо ДТП не проеду. А остальное, хотя бы чуть визуально напоминающее алко/нарко - в сад, то есть звонок в 103.
Вот почему сейчас такие дурные законы.Помог,плохо,не помог ,тоже плохо.Боишься лишний раз к человеку подойти.
Это другой вопрос.Но это их прямая обязанность.И она зафиксирована законом.
А как помощь оказывать, если мы диагноз не знаем, а человек без сознания?
Нет.Оценить состояние.И провести комплекс мер по оказанию ПЕРВОЙ ДОВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ.103 вызывают обязательно.
Если человек врач то он должен попытаться определить что случилось. Может человек подавился и 15 минут просто нет
Ну так это уже личная ответвенность каждого.
Если бы люди были ответственными и порядочными то множество трагедий можно было избежать. Но тут уже на каждый сам себе судья
Вообщем делать хоть что то, не зная что. Мы в полной ж...пе, из-за таких деятельных идиотов. Проще сказать, я не знаю, и попросить проф. помощи.
А наши врачи в поликлинике зарплату не получают что ли? Или Гиппократу платило государство и еще пациенты приплачивали?
Приплачивали, да еще ноги целовали. Вы как-то однобоко про Гиппократа читали))
А зарплата-то была? Все эти "благодарности" всегда были у врачей. Но это была частная практика. Хороший врач - много пациентов и больше "благодарности". Врачи в наше время на зарплате, им не надо искать пациентов, 10 в день примут или 5 -зарплата одна. Даже еще по омс доплачивают дополнительно. Те когда много пациентов - это прибавка к зарплате. Поэтому сейчас основное не человека осмотреть и лечение назначить, а полис переписать (я помню вызвала участкового после ночного ложного крупа у дочки). Ее не интересовало ничего, кроме номера нашего полиса. Пока она всю информацию не получила о болезни она не говорила. Да в общем-то и не осматривала ребенка. Я была в ужасе. А ноги целовали ВРАЧАМ, которые ЛЕЧИЛИ, а не административную работу по переписке номера полиса делали.
Ну если критерием качества врачей является, что лишь бы не угробили...ну не знаю... тогда учителя вообще святые люди, они не гробят... хотя .
Вы к учителям обращаетесь с болезнями? Не удивительно что они вам помочь не могут)) И не передергивайте. Для своего здоровья если не сделал сам все возможное для его сохранения, то и нечего на врачей пенять
Передергиваете вы. Допустим бронхит, я приводила пример выше. Поставлен неправильный диагноз и назначено неправильное лечение... по вашей логике нечего на врачей пенять, сам застудился-подхватил вирус-получил бронхит.. Хорошо живем. А про учителей я имела ввиду, что угробить в прямом смысле они не могут, но души коверкают еще как. А уж какие последствия потом будут в жизни искалеченного - никому не известно.
Врачи же больного с бронхитом в конце концов и вылечили. А воспаление бронхов возникает очень быстро и в пневмонию может перерасти за несколько часов.
Вы упорно не хотите признать врачебной ошибки, которая абсолютно явная - неправильно расшифровали первый снимок, на котором уже была видна пневмония, тянули время неправильным лечением, когда были уличены - просто переписали карту, типа занималась самолечением, врачей не вызывала и тп. И еще при этом не давали направление в специализированный центр, тк человек чувствовал, что слишком долго и тяжело болеет. А вылечила просто убойная доза тяжелых антибиотиков, и тупо солнышко - стало тепло и легче вылечиться.
Вылечились? И что еще нужно? С врачом-Гиппократом ласты бы склеили, а все на него киваете.
К сожалению таких как вы врачей, которым плевать на пациента, сейчас большинство. Поэтому и нет уважения. Для того, чтобы вылечиться моя подруга проделала столько работы. начиная от перечня необходимых анализов и исследований по ОМС для постановки диагноза, потом практически предлагала: а давайте так попробуем, или так. Врачи реально ничего не делали. У меня папа тогда умирал от онкологии. Я слушала в пол-уха и мне казалось, что ее проблемы так... ерунда.
Это вы как тетерев. Подруга моя ведет здоровый образ жизни, ни пьет-ни курит-ходит пешком. Ну вот прицепился такой вирус. Работу мной упомянутая в контексте общения - это не про здоровый образ жизни (который она и так ведет), а всего- навсего в вытребовании того, на что она имеет полное законное право. ПОЧЕМУ больной человек должен посещать главврача с кучей законодательных актов, чтобы доказать, что на такой-то перечень анализов и исследований он имеет ПОЛНОЕ ПРАВО? Неужели вы считаете, что не получив их, пациент должен заткнуться и молчать, плестись в платную клинику? А если пожаловался на такую ситуацию - то он жалобщик и сам виноват, что его игнорируют. После общения с вами мне стала ясна позиция большинства врачей. Печально.
Потому что она сутяжница по натуре. Юристы такие юристы, среди них очень много непорядочных и жадных людей. Но об этом вы молчите.
Как вы лихо стрелки перевели. А по сути вопроса можете сказать, что диагноз неправильно поставили, карточку переписали, направление не дали, когда с ситуацией не могли справиться. Сутяжница-не сутяжница - не вам судить. Но порядок любит. Свои обязанности она выполняет качественно. В отличие от врачей в той ситуации. Хотя ваша позиция была ясна и по предыдущим постам. Оказали помощь-не оказали помощь - молчи в тряпочку. За деньги еще посмотрим, сможем ли вам помочь. Девиз нынешней медицины - гони бабло - может и поможем.(если квалификации хватит)
А то ко мне юристы не приходили на прием, прямо с порога, "я юрист- я свои права знаю". ну пусть свои права предъявляют бактериям и вирусам. Всегда им мерещится, что их хотят развести и навязать лишнее. Пусть идут лесом.
Меня в прошлом году юристы развели на большие деньги и хотели еще. Факт того что я врач нисколько их не остановило. Вот видите, земля круглая.
Те вы всем юристам будете мстить? Недодавать на приеме, что должны дать? Вот у вас укороченный рабочий день и большой отпуск. Вы же все это получаете, тк это гарантировано законом. Вы же возмутитесь, если вам главврач скажет давай-ка не 6 недель отдыхай, а отдохни 5 недель. Так и пациент должен возмутиться, что вместо 5 анализов ему выписали один? разве нет?
Я мстить? За меня смотрю уже отомстили) У меня не укороченный рабочий день и я весь отпуск не отгуливаю, это слишком большая роскошь. Работаю больше и есть пациенты, представляете? Ваш пациент должен взять украденные у меня деньги и отнести их для своего лечения. Вот такой бумеранг.
Вы и правда считаете, что другой человек должен оплатить косяки какого-то нечестного человека лишь по причине, что той же профессии? Это клиника, надеюсь, вы не психиатр... Рабочий день у врачей 6 часов. Может вы коммерции работаете, я же пишу о поликлиниках. И отпуск 6 недель.
Вы и правда такая тугая? Почему вы всех врачей под одну гребенку по той лишь причине, что они одной профессии? Да, ваша подруга оплатила и еще оплатит, и это не месть, она сама в этом круговороте нечистоплотности вертится. Мне все равно что там в поликлинике, я - врач, в заголовке про врачей без относительно специализации и места работы. А длина рабочего дня и длина отпусков - это все условности, которые такие как ваша подруга и придумывают. Хочу работать больше и работаю, никто запретить не может. Могу меньше, и тоже никто не запретит, я не в рабстве.
Я не ровняю всех врачей под одну гребенку, просто привела один пример из множества ситуаций, в которые попадала я или мои друзья. Другие долже описывать. И неоднократно в этом топе, даже в ветке с вами повторила, что есть хорошие, нормальные врачи, которые и стараются помочь и грамотны. Но количество некомпетентных, безразличных в лучшем случае, у которых в глазах только дензнаки (и в этом топе такая мысль постоянно-типа заплати будет тебе и лечение) врачей сейчас превышает все мыслимые нормы. И, кстати, абсолютное заблуждение считать, что если сделать медицину платной - то качество резко возрастет. Некомпетентность не лечится деньгами. Хотела описать случай...но не буду. Вы сейчас мать родную продадите, лишь бы свою правоту доказать, скорее даже из врачебной солидарности, потому как я привела настолько явный случай неправоты врачей... что спорить как бы даже неудобно.
Я вам привела пример вопиющей некомпетентности юристов не просто некомпетентности, а мошенничества. Как потом оказалось, нас таких у юридической фирмы сотни, а сети порыться в интернете, то это не одна фирма. Собирала документы, чтобы в суд на них подать, но через некоторое время поняла, что это бесполезно, несмотря на многочисленные случаи и нас было несколько человек. Юристы не просто карты, как вы считаете, переписали, они изначально себя прикрыли законом, они же юристы, законы знают, под себя и пишут. Так что кто бы говорил о профессиональной солидарности.
И с чего вы взяли, что медицина при капитализме гуманна? Ваше здоровье в ваших руках. Врачи просто работают в рамках своих знаний.
У вас каша в голове. Мед карту переписали врачи, при чем здесь юристы. Давайте закончим непонятно что. Доп исследований не назначили (хотя она не требовала ничего сверх нормы по ОМС), диагноз поставили неверно, когда поняли, что напортачили - нет бы просто извиниться, дать направление в профильное учреждение - нет. Никакой огласки, чтобы сор из избы не выносить, а что с человеком потом будет - плевать - честь и достоинство свое защитили (переписав карту). При чем здесь мошенники, которые вас обманули? Каким боком они к ситуации с моей подругой. Она вас обманула? Она вообще сейчас не работает. Но законы знает. "Врачи просто работают в рамках своих знаний." это точно. Но вот знаний то ли не осталось, то ли они их берегут для особых случаев. Уж не знаю.
Юристы причем? Потому что вы написали профессию вашей подруги не просто так. Поэтому я могу рассказать про юристов, которые прикрывшись законом организовали мошенническую схему и вместо того, чтобы извиниться и вернуть мне деньги за неграмотную консультацию и остаток за не проделанную работу сказали, что по договору это не предусмотрено и можете обращаться в суд, им все равно.
Я к тому, что земля круглая. Но вы упорно не хотите замечать связи))
Профессию подруги я написала потому как я(инженер) понятия не имею где найти законодательные акты, регламентирующие количество анализов и исследований, положенных по ОМС. Только для этого. Юрист она по образованию, не работает, у нее сейчас другое занятие.. А такие как я придут, им ничего не назначат и побегут тратить копейки последние чтобы как-то вылечится. Это тоже справедливо? Мы за компанию с юристами что ли должны страдать? Юрист хотя бы может огрызнуться, написать письмо по правилам. А остальные - художники, рабочие, писатели итп - идут в платные центры... где вы и работаете. Земля действительно круглая. "Но вы упорно не хотите замечать связи))" какая может быть связь между юристом, надувшим вас и другим человеком, который живет даже в другом месте скорее всего?
Не нужно было писать профессию подруги. Юристов много, врачей много. Иногда получается хорошее сотрудничество, иногда не очень. Такая жизнь. Нет справедливости) И врачи ходят в платные центры. Я вот спецом искала и нашла врача, с которой работала более 15 лет назад в одной гос. клинике и сейчас езжу через всю Москву к ней. Потому как она знающая. И плачу деньги. И ребенка учу платно. А ваша подруга требует бесплатного сыра, который как известно в мышеловке, а уж при капитализме и подавно.
У людей бывают разные периоды, сейчас, так случилось, безденежный. Был период она лечилась платно. И любой может оказаться в такой ситуации. Давайте не будем до абсурда доводить ситуацию, игнорируя омс, устраивать саботаж бесплатным пациентам. Это сейчас мы можем оплатить, но все в мире шатко. Систему и так уже почти разрушили указами всякими. Сами же и рушите минимум, который остался.
Скажите, как можно сравнить посещение поликлиники по простудному заболеванию с посещением платного юриста? "Система дает минимум, а жадные пытаются этот минимум схавать ценой своего здоровья, хотя имеют возможность оплатить." Еще раз пишу для непонятливых: именно в этот период она не могла разбрасываться деньгами. В вас говорит ненормальная ненависть ко всем юристам. Блин, а вот реально интересно, если бы я не указала специальность подруги - вы бы согласились, что врачи поступили плохо? Думаю нет... все же врачебная солидарность вам бы не позволила. Вы бы вспомнили как художник вас в детстве обманул и тыпы. Система дает минимум и обычные люди просто хотят этим минимумом воспользоваться. Это нормально!
Именно в тот период Я ТОЖЕ не могла разбрасываться деньгами. В вас говорит ненависть к врачам и солидарность с подругой.
Всю историю вы знаете со слов подруги, а я с ваших слов. При такой длинной цепочке теряются подробности, что там было на самом деле вы сказать не можете
На меня недавно жалобу накатали, упустив подробности. Если бы это было не про меня, то можно было бы и поверить написанному.
Я к врачам ровно отношусь. Мне попадались хорошие. Раньше. Сейчас не обращалась лет 15...
А разве можно сравнить учителя и врача по мере ответственности и даже по уровню знаний?
Даже в советские времена училкой могла стать любая троечница, а врачом только отличник и умница.
И совокупность знаний несопоставима. Училку никто не прибьет, если она напишет с ошибкой или ошибку не заметит, а врачу пойди не заметь... Ног не унесешь.
Вы её хотя бы прочтите на досуге. То, что я давала Гиппократу, ни к чему меня не обязывает, по сути, в ситуации с валяющимся на дороге и благоухающим алкоголем существом.
А клятва Гиппократа вовсе не о том, чтобы бесплатно лечить всех, всегда, в любом состоянии и тд.
Почитайте её, очень любопытно.
У нас очень любит населения чуть что клятву Гиппократа притягивать чуть что, а не знает, что это в основе своей клятва верности учителю, научившему медицинской науке.
Ну ещё есть пункты про эвтаназию, абортивные и врачебную тайну.
А вот про то, что врач это бесперебойная бесплатная общедоступная машина для лечения всех желающих в любое время дня и ночи, при этом социальное его положение - коврик, захочу, - спасибо скажу, захочу,- грязью оболью, - вот такого в КГ точно нет.
Вы запутались совсем.Речь не о лечении.А о ПЕРВОЙ ДОВРАЧЕБНОЙ ПОМОЩИ..Вас никто не призывает делать ему дыхание рот в рот,и пихать таблетки.
Вот в обязанности врача входит оказание первой помощи.Это прописано в законе.Но вы конечно можете пройти мимо.Никто не будет за вами бежать.
при переломе нужно иммобилизировать конечность, предлагаете из веток и веревок соорудить? 103 вызватьи ВСЕ. вы- герой!
Почему она должна какую то пьянь, которым чаше всего от перепоя плохо становится, ставить выше своих детей?
Потому что врач.Не?Врач это не то же самое что сапожник,который никому ничего не должен.
Чтобы понять что это пьяница,нужно хотя бы подойти,и провести первичный осмотр.А дальше,либо врача либо полицию.Искусственное дыхание его никто не заставляет делать.Ну и для детки будет откровением,что родитель может не только жрать,но и людям помогать.Может хоть уважать начнёт.
А вы рыло не боитесь получить наклонившись, может все таки побыстрее набрать 103, чем самому лерствовать?
А чего бояться то?Эдак и из дома можно выходить с оглядкой,чтобы не прилетело.
И первый раз слышу ,чтобы врач боялся получить травму.Т.е по умолчанию он может лечить только психически здоровых и спокойных больных.
Много случаев, когда пьянь проявляла агрессию. поэтому если вы женщина отойдите на несколько метров и вызовите скорую. Все.
Да можно вообще не подходить.Но как говорится,в лес ходить волков не бояться.
И почему вы еще не на передовой? А у экрана учите людей как спасать алкашей.
Я не врач.И не МЧС.Но если вижу,что кому то плохо подхожу.Вот сегодня женщине в метро стало плохо.Вместе с дежурным вызвали скорую.Много раз вызывала наряд полиции к алкашам на улице.Но для того чтобы понять,что это граждане в нетрезвом состоянии,я к ним подходила.Не осматривала,но тормошила.Если пьян,вызывала наряд,если плохо,вызывала скорую,и до приезда скорой пыталась как то помочь.И дети мои такие же,слава богу.На меня глядя.
Даже больше скажу,чтобы у вас совсем разрыв шаблона случился.Как то в метро,столкнулась со слабовидящим дедом.Почти слепым.Вижу,идёт еле еле.Не поленилась,взяла его под мышки,и проводила до дома.Он недалеко от метро живёт.
Короче помогаю по мере возможности.Чего и вам желаю.
Все помогают по мере возможности. Но у вас синдром спасителя, не более. Прислушайтесь к моим словам
Меня просто родители так воспитали.Дело не в алкоголиках ведь.Не все лежащие на улицах алкоголики.Но если у тебя есть возможность помочь,почему нет то.Я по работе раз в год прохожу курс по оказанию ПМП.И худо бедно могу оказать какую то помощь,до приезда скорой.Это сострадание.Я потом моральное удовлетворение испытываю,от того что возможно,благодаря мне,человек остался жив..
Почитайте про синдром спасителя, я вам серьезно. Думаете врачи не испытывают морального удовлетворения от спасенной жизни? Только почему-то все об этом думать забыли и оскотинились, а медики очерствели. Если бы вы спасали на постоянной основе, а не как хобби, то тоже давно сняли розовые очки.
Я как раз таки,на стороне врачей.Честно.Я писала выше,что сначала эту профессию опустили как могли,а теперь что то требуют.Но вот полного безразличия,нет не пойму.
Кстати,прочитала про синдром спасателя.Даже не знала что такой есть))Но наверное да,похоже.Возможно именно поэтому,мне всегда есть кому помочь))Я бескорыстный спасатель)) А началось всё с того,что с моей мамой приключился инсульт.И я поняла,как же важна эта первая помощь.И что порой просто некому эту помощь оказать.С тех пор стала обращать внимание на людей.,на их поведение.
Ой, ну " вместе с дежурным вызвала скорую" - герой, куда деваться. А врач обязан, если подошёл, не только вызывать, а по мере сил ещё и оценивать, смотреть, иммобилизовывать. А потом он будет отдуваться, ну не было шины у врача в дамской сумочке, как же так,нахалка, смеет не носить шину, жгут, дефибриллятор ..
+1 будут обязательно.
через мясорубку пропустят.
кто помог - тот и виноват.
Верно! Врач без специализации может лечить только психически здоровых и спокойных больных не в неизменённом состоянии сознания. На остальное вызывается полиция и/или спецбригада.
Вы не боитесь получить травмы - вот и вперёд, с песней. А мы уже такого наелись, спасибо. Безопасность врача/спасателя - это во-первых. Т.е. сначала визуальный осмотр, не приближаясь, на предмет опьянения, затем перчатки на руки, маску на лицо, потом осмотр визуальный вблизи, потом уже какие-либо манипуляции, дышать только через брелок при необходимости, никаких прямых контактов. Всё равно, даже если есть при себе, медикаменты мы применять "на улице" права не имеем.
Я и так вперёд и с песней.Не из пугливых знаете ли.Я вам и не предлагаю что то применять из медикаментов.Первая доврачебная помощь это не предусматривает.Просто обратить внимание на человека.А не делать выводу " на бегу",мол если валяется значит пьянь.
Искренне надеюсь, что Вам не попадётся на пути нуждающийся, по Вашему мнению, в спасении неадекват. Учитесь на чужих ошибках, а не на своих. Берегите себя.
Т.А сейчас вас окружают сплошь позитивные люди одуванчики?На неадеквата,можно где угодно нарваться.Банально придёт к вам на приём.
Да дело Ваше, личное. Синдром спасюка - страшная вещь.
Меня окружают не одуванчики, но в основном нормальные люди, даже на работе, потому что я не психиатр, не нарколог, не работник СМП. Шанс на улице/в транспорте минимум получить удар в лицо от только что умиравшего/лежавшего несчастного "зайчика" в разы больше, чем просто нарваться на неадеквата.
Ну вот и радуйтесь,что вам неадекват никогда не попадется.Шанс одинаков для всех.Но вы радуйтесь,что вокруг одни зайчики).
Синдром,не синдром,но я от этого не страдаю.И меня не свербит бежать спасать мир.Просто неравнодушный человек.
Я как раз попадала на неадекват, в том числе, когда работала на СМП. Советую, такскать, с высоты прожитых лет и накопленного опыта. Ещё раз повторю, что шансы неодинаковы. Но, Вы, очевидно, настроены учиться на своих ошибках. Просто неравнодушный человек с нормальным инстинктом самосохранения убедится издалека, что человек в неизменённом состоянии сознания и вызовет скорую.
Так а я что делаю?Если подхожу и вижу что пьян,просто вызываю полицию.Неизменное это как?Лежит и всё?А если инсульт у него?Пока приедет скорая,пока она вызовет другую скорую.Драгоценное время упущено.
Если я не знаю что делать,я понятно дело ничего пострадавшему делать не стану.Но хотя бы состояние его оценить смогу Чтобы всё это передать скорой,а не просто "тут человек лежит,приезжайте скорее".
Вы слишком много на себя берете, самое главное, что вы имеете наглость других осуждать, потому как они не такие как вы безголовые.
Я никого не осуждаю,если чё.И много я на себя не беру.Ровно столько,сколько готова вынести.И ничего такого не делаю,что не может сделать другой человек.
Кстати, знаете первую помощь при инсульте? Растереть ушные раковины и взять прокаленную иголку и проколоть мочки и кончики пальцев. Вообщем главное не шевелить, не трогать. Только как вы узнаете, что там именно инсульт, а не подавился пирогом?
Я знаю первую помощь при инсульте.И смогу его отличить от просто "подавился пирогом".У меня мама 2 инсульта пережила.Это всё происходило на моих глазах.Так же я смогу экстренно позвонить в скорую и сказать что у человека инсульт( даже если и ошибусь),чтобы они сразу выслали нужную скорую.
Про растереть ушные раковины не знала.Про проколоть кончики пальцев,да знаю Последний раз так и делала маме.
Ну и при инсульте то главное успеть.Поэтому сначала скорая специализированная,а потом уже все остальные действия.Главное чтобы не двигался,и по возможности снизить давление.Если уверен что это давление.
" У вас на глазах"- это одно, другое. когда вы уже застали человека без сознания, у тебя КТ чтоли с собой, что ты все знашь?
Я да.А вы?Я не бабка гадалка,а вот время может быть упущено.И даже если это не инсульт,а человек в коме и не реагирует,то опять таки нужна СКОРАЯ а не скорая.
Это вам так,на будущее.Не благодарите.
Не вам меня учить. Я свою бабулю, свалившуюся в коридоре с инсультом, спасла, добежав до соседки и та вызвала скорую. А было мне три года.
Как же некоторые заигрываются в докторишек.
Я ни в кого ни заигрываюсь.Если я знаю что нужно делать,почему нет то?Конечно проще всего вообще мимо пройти.Как тут многие предлагают.
Это не вы спасли,это скорая спасла.И врачи.
А главное у вас, в отличие от врачей, никакой ответственности. Поиграл в спасителя, а что не так всегда можно сказать, что вы не врач и навредил не нарочно, в отличие от убийц в белых халатах. Поэтому и говорю, что вы заигрались.
И так приятно занизить значимость поступка трехлетки))) В этом вы вся)))
Самое ужасное, что не зная что, можно навредить человеку и даже убить его. Видела, как один молодой здоровый мужик в Ашане запрыгнул толстого синего мужика потерявшего сознание у касс и начал непрямой массаж сердца и дыхание делал искуственное, как подорванный. Уже мужика на носилки положили, так он опять на него сверху сел и качал. так их и везли. Мужик уже мертвый был. как кисель весь.
Мед.персонал обучают правилам оказания первой помощи.Каждый год ходят на курсы.Мужик наверное просто неравнодушный товарищ оказался.И не факт что он реанимировал уже мёртвого человека.Видимо до последнего надеялся "завести" его.
не правда, раз в 5 лет и только по своей узкой специальности проходят переподготовку. Никакой первой помощи нет.
Идиотины, больше врачей ругайте. Скоро останетесь без помощи, кто ВАМ бесплатно должен?
В Онкодиспансере на Бауманской пришел новый гл. врач и сократил 60 оперирующих хирургов- онкологов, чтобы больные побыстрее подо...ли. Больше гуаном исходитесь на врачей.
Вот такте специалисты , значит, что нафиг не нужны. Реализует план заложенный за долго до своего прихода.
врете вы все. Галкин не сократил столько. там не было такого количества хирургов.
" через 15 минут они вернулись с полицией и окпщали помощь ". И че не так? :mda
Надо отказывать в помощи пьяным, чтобы боялись нажираться. Отморозил руку и бросил пить. Ну или вовсе сдох, всё польза.
А все не так. Сейчас классовая и профессиональная ненависть против депутатов и врачей. Это модно.
Ещё учителей сюда включите.
Вчера по телеку репортаж как раз был:
Как детАчки сначала провоцируют учителя, а потом на телефон снимают учительскую истерику.
И кто плохой?
Правильно. Учитель.
Безразличие и равнодушие
В подмосковном Одинцове следователи проверяют информацию о том, что врачи скорой помощи проигнорировали лежащего без сознания человека. И он, и медики находились в местном кафе — где были и другие посетители, один из которых снял происходившее на видео.
Сеть ресторанов быстрого питания комментирует историю неохотно. Как стало известно, на видео не бездомный, а в состоянии алкогольной интоксикации житель города Одинцово. Врачи частной скорой помощи, находящиеся рядом вместо оказания неотложных мероприятий, продолжают есть куриные ножки, запивая газировкой.
Видео внимательно изучают в Минздраве и медицинских сообществах. Мнения медиков разделились.
Как уверяют очевидцы, приехавшая после звонков посетителей ресторана государственная скорая помощь, провела обследование. Мужчину сразу госпитализировали. При этом, врачи-частники уехали еще до приезда коллег.
Вопрос неоказания помощи врачом, находящимся не на посту – доказать сложно. При этом, каждый доктор обязательно дает ту самую клятву Гиппократа — помогать в любой ситуацию тому, кому эта помощь нужна.
Житель Одинцово, как выяснилось — не алкоголик, а человек, попавший в трудную жизненную ситуацию. Правда, пользователей интернета шокировала реакция и снимавшего видео. Вместо попыток самому помочь, он не убирал объектив с ничего не делающих врачей.
А это уже наш эксперимент в центре Москвы. Снимаем камерой издалека. На улице холодно. Ложимся на дорогу, как будто стало плохо. Из полусотни прохожих — остановились несколько человек. Остальные, возможно, слишком спешили на работу.
Тем временем, именно на этой неделе в центре Москвы в Пресненском районе погибла женщина. Пожилую москвичку нашли на лавочке на Большой Никитской улице. Она была без сознания. Медики констатировали смерть от сильного переохлаждения.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3106328
Какой ужас((( "А это уже наш эксперимент в центре Москвы. Снимаем камерой издалека. На улице холодно. Ложимся на дорогу, как будто стало плохо. Из полусотни прохожих — остановились несколько человек. Остальные, возможно, слишком спешили на работу."
Счастье, что мне не нужно больше жить в Москве.
А надо, чтобы все 50 человек остановились? Если около лежачего человека уже остановился кто-то, зачем остальным стоять рядом?
Как же заипали спасители мира, которые тяжелее телефончика в руках ничего не держали.
дело было в парке Сокольники. пожилая пара прогуливалась по тропинке. вдруг, деду стало плохо, он упал без сознания. его супруга стала звать на помощь. неподалёку шла молодая доктор, врач-интерн. она подбежала к деду и стала оказывать помощь - делать непрямой массаж сердца, а супругу деда попросила вызвать скорую. скорая приехала минут через 15. деда " вытащили ".
благодарная супруга деда накатала заяву на доктора, обвинила её в том, что деду стало плохо из-за её ( докторовых ) манипуляций, т.к. доктор проводила ритуал экзорцизма.
понятно, что бабка не в себе, но доктора после этого случая почти год таскали по всевозможным комиссиям, объяснительным, отчётам.
+1 о чем и речь. В Китае если сбил пешехода- он тебя разорит, поэтому часто добивают, переезжают ещё, чтобы уж наверняка.
На фб в хистори вчера видела у своего врача в ленте, что ее коллегу посадили на 2 года за плохое оказание помощи. :(
Именно,что на пустом месте сажают. План по раскрытию надо выполнять, а тут доказательства все налицо.
Сестра педиатр. Летом мы все вместе гостим с детьми на родительской даче, которая находится в деревне. И начинается паломничество: посмотрите у мальчика ушко, у девочки животик... бесконечно... Сестра сейчас стала отказывать, ну невозможно же. Каждый день! Она же такой же человек, имеет право на отпуск.
Ага. И она плохая, что отказывается, ей же не сложно. Фигня, что надо думать, напрягаться в отпуске, потом переживать - правильно-не правильно поставил диагноз и назначил лечение. Прям бесят. Это еще один "мазок" как наше общество относится к врачам - как к обслуге (ты же клятву давал)....
Да вспомнился случай... мы шашлыки заметили, пиво...привели ребенка с лишаем... сестра говорит, извините, я не могу его сейчас посмотреть, так матом обругали. Я взбесилась и выгнала с участка и попросила больше никогда не приходить. И что думаете, назавтра опять привели этого мальчика
к врачу ведь записываться надо, в поликлинику везти. а тут под боком, отдыхает видишь ли, расслабилась, отпуск у неё...
вот что за скотское отношение?
А я массажистка, на даче пронюхали, таскали своих детей с дисплазией на осмотр, можно ли массаж и сделаю ли я, пока ОНИ в отпуске, бабки прут и не бабки Очень потом ругали матом за глаза, что я отказала в массаже БЕСПЛАТНО. Я была поражена наглости людей. Ну да, мы шапочно знакомы долгие годы. Видимся по неделе раз в год на дачах(суммарно) .Потом в магазине узнаю, что Манька с пятой линии за массаж с Петровны 2 тыс попросила, а массаж младенчега и вовсе 2200 просила. Я возмущена была до предела. Да я за 10 тыс не стала бы делать. Я отдыхать приехала. То стучат в калитку давление померить бабки. Хоспади, у вас тонометр показывает. Что я вам сделаю? Поговорить? Да я видеть вас не могу. У меня руки выкручивает к вечеру и суставы болят. Как же надоели( Бесплатно массаж пока они на даче-я в сьупоре была, как стояла с мотыгой так и осталась стоять. Я даже не стала спрашивать, думают ли они о том, что я на отдыхе? Насекомые, просто насекомые.
ну, что вы!
это сантехнику пете за его прямые обязанности в его рабочее время приплачивают,
а здесь, идешь домой, во дворе, или в магазине:ой, ну раз я вас встретила, так и быть, спрошу... и понеслась консультация.
когда приглашаешь на приём - обижаются: вам что, прям трудно ответить?
Ну так обычно люди начитаются в интернете и спорить с врачами начинают. Ну если ты умный такой, лечи сам тогда. Чего к врачу то прискакал?
Могли бы и про канализацию в интернете почитать, глядишь и и от врачей бы отстали, починяя унитазы))
Прочитала за крику.
Вообще не поняла что тут обсуждать.
Обычные люди зашли на фуд-корт поесть. Их пытаются притянуть к происшествию.
Как скучно кто-то живет.
Я вот так вызывала один раз скорую человеку с инсультом. Врач посмотрел и сказал - человек пьян. При этом ни запаха алкоголя ни других признаков не было. Пока вторая скорая не приехала пришлось стоять и ждать.
А с чего вы взяли что я бы его трясла)) И где гарантия что его кто то другой не потрясёт?
Правильно лучше психушка вроде вас решит что человек алкаш или наркоман и пройдет мимо.
Отстанешь, ты , сволочь сумашедшая. Обвиняет всех подрят огульно, сама ты кто, из дурки выписанная? Когда заткнешь пасть тв...рина?
Это нелюди, портят жизнь и карму своим близким, в частностям детям. Вырожденцы и ублюдки.
Когда ваша мама подохнет потому что ее за алкашку примут вы видимо только рады будете!
А если ты будешь подыхать пьяная и к тебе никто не подойдет? Уже летит бумеранг..
Перестаньте проецировать своих родственников- алкоголиков и наркоманов на евовских анонимов. Мы не обязаны их любить и помогать им. отстаньте от нас.
Это вы проецируете и пытаетесь сказать незнакомым людям все что у вас накопилось к родственникам. Ну бывает. Зато вы выговорились.
А мы все равно не будем к алкашам обоср..вшимся подходить и оказывать им первую помощь, тебя будем ждать.
Да мы уже поняли что ваша мама подохнет в дерьме потому что к алкашам нельзя подходить. А чтобы понять пьяная она или нет, нужно подойти.
Вы это уже говорили. Можете не повторять.
И как ты будешь помогать вусмерть пьяному 100кг козлу? Понесешь его на себе до дома, отмоешь и женишь на себе?. Ты чего прикопалась к людям, свинья -алкоголичка.
у врачей оказывающих ,помощь на улице, потом могут быть проблемы, врачи из уст в уста передают друг другу такие истории, даже судят за неправильную помощь .НАФИК.Вызвали скорую и ВСЕ!Даже в самолетах и поездах лучше промолчать при вызове громкоговорителя.Пусть оказывают Стюарты и проводники-у них есть опыт и их обучают первой помощи.
я буду вызывать скорую, навыки первой помощи учили на обж в школе. И чем мне поможет врач , прогуливающийся рядом с семьей? Ну чем? Вызвать скорую?Это я сама в состоянии, вы же сами врачей всех засрали и заклеймили, вы виноваты в том, что они мимо проходят, только вы.А теперь хотите помощи? Правильно, что срать они хотели на всех А страдают невинные, как всегда.
Это если вы будете рядом. Но есть риск что случится такое когда вас рядом не будет, а будут просто люди которые скажут что это просто наркоман
Я засрала только тех кто бездушно проходит мимо, и не важно врач это или курица вроде вас.
Опять ошиблись и написали в форум то что адресовали маме, Внимательнее надо быть
Иди в поликлинику, потрепи кому нибудь нервы, потом отпишешься, очень интересно.
Девушка, не нервничайте так. В следующий раз обязательно сможете написать своей маме.
Знакомый врач сделал трахеотомию в метро. Спас человека. Потом 6 месяцев ходил по инстанциям, оправдывался. С тех пор сказал - не подойду ни кому, пусть помирают. Со стороны все понятно - мораль, помощь. Но когда вы побудете в шкуре врача - на многое по другому посмотрите. Броня вырастает, к сожалению.
У нас все умеют лечить и воспитывать. Не оправдываю врачей (хотя из них сделали обслугу), но с пациентами очень тяжело. Заходят в кабинет и говорят с порога - у меня панкреатит, как лечить его? Ну если ты поставил себе диагноз, то лечись сам. Или придут сытые на гастроскопию (да я только немного кофе выпил) и при отказе врача (может быть аспирация) - жалоба в департамент, не меньше. Открывают дверь ногой, любимые слова - вы мне обязаны. И.....обязательно жалоба в департамент, а по нисходящей врачу достается. Подругу-эндоскописта особо "умная" пациентка обвинила, что та через эндоскоп ее заразила Хеликобактером и все это было изложено через жалобу в департамент. Думаете было разбирательство? Смывы? Неа. Врача просто лишили премии, чтобы пациентку ублажить и она не писала жалобы в Департамент. У нас пациент теперь всегда прав, а врач - обслуга и всегда виновата. И не удивляйтесь на озлобленность врачей.
+1 аналогично.
на улице около остановки мужик навзничь опрокинулся, стал стремительно багроветь-синеть, рядом проходящий доктор сделал трахеотомию, вместо трубки использовал металлический корпус от пишущей ручки. мужика спас.
зато потом ГОД ходил по всяким разборкам, комиссиям, писал объяснительные.
за спасение жизни его отымели так, что надолго отбили желание проявлять инициативу в похожих случаях.
Про броню верно сказали. Я за 25 лет стала абсолютно бездушной. Спасать жизни хочется первые лет 5 после института. Потом, после скотского отношения, весь энтузиазм пропадает, на всегда.
У подруги папа живет в Словении. Ездит обследоваться в Москву. Почему? Потому что в Словении столько врачей, сколько государство может обеспечить ХОРОШЕЙ зарплатой. Не хватает врачей - не знаю как они выкручивается. Но на прием может быть запись через 2 недели. Анализы по минимуму - кровь, моча. ЭКГ. И все врачей обожают и уважают. Психология однако - чем дороже и недоступнее, тем уважительнее. А у нас что?:....
Думаю, потребительски к врачам относятся 45- и выше, которые застали совок, многие из них работяги, у которых были свои амбулатории или партократы в прошлом бабки такие требовательные, молодое поколение уже не будет таким тупым скорее всего.
Униженные и оскорбленные за 50 отыгрываются на последнем, что им принадлежит по праву- на беспланой медицине. И ходят эти нищие злобные морды оттягиваются на докторах " вы мне должны!" , пишут жалобы, звонят на горячую линию. Поэтому этих дебилов и ставят на место. постепенно выводя из ОМС и делая платными все больше услуг, а страдают хорошие и добрые пенсионеры.
Так куда они, врача, пойдут бещ бесплатной медицины? К ним платно никто не пойдет , а на после жалоб, еще и останутся должны. Так что на месте врачей я б подумала об этом. Народ нампустом месте не звонит и не пишет жолобы.
еще как пишут. приходите поработайте в поликлинику, через неделю захотите взять автомат, я 3 мес выдержала, но я в регистратуре работала, как врачи и сестры
годами неадекват этот терпят я не знаю
Да Боже упаси среди этих дур работать еще. Мне их на оформлении инвалидности хватило . И справку в санаторий сделать . санкур карту вообше покупать решила, ибо эти дуры нереальные дуры.
Да запросто и уволю всех и найму нормальных. Кстати почти вся молодеж очень адекватная, что очень удивительно и безумного приятно. А все старье давно на пенсию пора
Что вы называете адекватностью молодежи? Молодежь разная, романтиков от медицины сейчас нет. И где собрались брать нормальных?
В Москве зп по 100тр, но теже кровь, моча и ЭКГ :chr2 обать и уважать большенство не за что.
в детской поликлинике есть приказ 514. где лишний анализ не выпросить. Вот и все. Анализы детям до года сократили до минимума. Сдают в 2 мес и в 1 год. а раньшеиежемесячно. И хрен кто тебе выпишет. Прикпз, не положено. Штраф из кармана врача. Почему знаю? Родила недавно.
Ну что они каждый пук экономят это всегда так было, как из своего кармана каждую запятую экономят. Но пару криков, ножкой топ и все в наличии. Меня уже знают, и просто спрашивают " какие какие говорите выписывать то? " :)
меня отправили к глав.врачу, главврач распечатку приказа, со словами это все, что вам положено, в нос сунула. Спросила, хотите с минздравом поспорить? я написала жалобу в департамент, позвонили, уточнили проблему, затем, мне отписались, что обследования предоставлены в полном объеме и по приказу. Что мой ребенок не является льготной категорией, на момент осмотра был здоров, в анамнезе нет заболеваний, требующие контроль мочи и крови, соответственно дополнителтные обследования ему не положены.
Так и есть, из своего кармана, необоснованные анализы это штраф из личного кармана моего. Страховая четко сейчас проверяет обоснованность анализов, читает все приемы и зачем я выписала анализ, с какой целью, что за диагноз был, на орви анализы не положены. Я не собираюсь на поводу идти, хоть обтопайтесь ногами, обжалуйтесь, что положено-выпишу, что не положено-платно.
Ну у меня онкологию га участке тоже стойкий, пациенты выдерают свою инвалидность . А кто не знает, и не умеют, так бещ инвалидности и ходят уже не первый рак лечить :fight3
у ребенка был бронхит, правда при выписке написали ОРВИ, кровь аж три раза заставил педиатр сдавать