Конфликт соседей
Нужен совет коллективного разума. Дело происходит в кондоминиуме в Торонто.
Я - работник. Мне нужно как-то решить этот конфликт. Пока не знаю, с какой стороны подойти.
Опишу суть. Просьба в топе на личности не переходить, друг друга не оскорблять, не обзываться.
Действующие лица - жильцы двух квартир. Тот, кто жалуется, живет в квартире выше этажом, мужчина, с виду немного шизофренического типа. Такое чувство, что принимает какие-то препараты, большой, толстый. Те, на кого жалуются - живут в квартире под ним, семья, родители и взрослая дочь. Все работают, дома никто не сидит.
Жилец из квартиры сверху звонит каждый день с жалобами на то, что сосед снизу постоянно что-то сверлит. Звонит каждый день или через день. Уже несколько лет.
Не спрашивайте, почему предыдущая власть проблему не решала, я новый человек. Постоянно хожу проверяю, люди в квартире снизу вообще не ведут никаких работ.
А жалобщик не только звонит мне, но еще и угрожающе ведет себя с соседями "виновниками" в лифте. Люди боятся его, боятся за свою дочь.
По сути, видимо когда-то давно был конфликт. И теперь все признают, что у мужика проблемы с "крышей". Однако ситуация становится угрожающей.
На мой взгляд, это называется harassment. Позавчера этот человек позвонил мне и объявил, что сосед сверлил всю ночь. И очень удобно всегда формулирует - целый день сверлил, ночь сверлил, проверить-то невозможно. Сейчас тихо, но ночью спать не давал.
Люди реально напуганы. Мне надо что-то предпринимать. Куда идти? В сторону юристов? Каждый раз при жалобе, таскать его с собой, чтобы убедился, что никто ничего не ремонтирует?
Умом понимаю, что наши предположения, что он больной на всю голову, подтверждения не имеют, и никто нам ничего не подтвердит, только по запросу суда.
И вот что делать, как остановить этот процесс?
Может есть у кого опыт? Посоветуйте хоть что-то?
Во-1, когда "начинают сверлить", он должен каждый раз сразу вызывать супера на дежурстве, чтобы задокументировать. Дайте ему в письменном виде обьяснение, какие должны быть его действия. Его слова "всю ночь сверлили" вы не можете как доказательство ни к чему пришить. Если супер будет приходить и ничего не сверлят, то так и документируйте. А может там действительно какой-то шум, не обязательно от той квартиры.
Вы работаете на большую компанию или частным образом? Если на большую, то они должны вам давать поддержку, обьяснять процессы, обмен опытом с другими ПМ, у кого были подобные случаи.
Я как раз и работаю таким супером. В связке с ПМ. Первый месяц работаю. Как документировать? Брать его с собой на проверку в квартиру ниже этажом? Он здоровый, откажется идти, люди его в квартиру точно не пустят.
Беда в том, что предыдущие "управленцы" смеялись над ситуацией. И он, видимо, как человек нездоровый, распоясался. У нас полностью весь менеджмент новый.
Пока ему пишут емейлы. Но я почему-то не уверена, что он их читает.
Спасибо за совет, буду ходить к нему с бумажкой. Если честно, я тоже его побаиваюсь один на один.
Вчера уговорила соседей снизу написать заявление на его угрозы и жалобы. Обещали. Но не написали. А без заявления я ничего не могу.
Вот как-то так.
Нив коем случае не общаться с ним и тем более не брать на инспекцию. Звонок от него - бумажка в папочку за вашей подписью "звонок от такого-то, с такими-то жалобами, проведена инспекция, выявлено то-то".
Ой, сочуствую вам тогда. У нас 2 супера и оба крепкие мужчины. Когда он звонит, что начали сверлить, нужно идти сначала в его квартиру и проверить, есть ли там звук. Так как вы на самом деле не знаете. Возможно звук действительно есть, но не от соседей, на которых он жалуется, а скажем от лифта или бойлера. Если звук действительно есть, тогда идете в квартиру соседей, и проверяете, сверлят ли они. Конечно ходят во все квартиры ТОЛьКО работники. Когда вы разберетесь есть звук или нет, и если есть, то окуда именно, тогда уже будет понятнее как действовать дальше.
Заявление-жалоба от другой квартиры должно быть. Он не имеет права с ним напрямую общаться, он должен только через проперти менеджера решать такие вопросы.
У нас был кофликт, когда соседка бабуля, слишком чувствительная, жаловалась на других соседей. В том числе что ей слышно как воду в туалете спускают, не только по полу бегают. В конце концов мы предложили обоим семьям, что наймем специалиста по звукам, он сделает стади, и чья окажется вина, тот заплатит несколько тысяч долларов за это стади. После этого бабуля перестала жаловаться.
Кстати, если вы работаете супером, то это вообще не ваша проблема, а вашего ПМ. Ему за это больше платят денег, чтобы он разбирался, какая последовательность действий должна быть.
Вы учитесь на ПМ, сейчас на них большой спрос, легко перейти на ПМ уровень.
Про ПМ знаю. Только я не очень люблю целый день в офисе сидеть. А тут я дома работаю, в своем, так сказать, билдинге.
Но поучиться все же думаю.
Для начала на все звонки отвечать вежливо но твердо "Очень хорошо что вы позвонили, мы обязательно рассмотрим жалобу, но она должна быть в писменном виде. Пожалуйста, напишите когда и какой шум был и мы рассмотрим". Вербальные жалобы не имеют никакой силы в Канаде. А будут от него писменные жалобы будет и другая стратегия.
Далее, теперь закрываем СВОЮ заднюю часть - абсолютно все звонки фиксируйте на бумаге - официальный бланк - кто, когда, по какому поводу звонил и что говорил дословно. Подписываете и складываете в папку. Туда же складываете все записи что делали ВЫ - предложили написать жалобу писменно, ходили с инспекцией, никакого шума не обнаружили и т.д. В писменном виде и все в папку.
Соседей предупредите, если будут угрозы со стороны соседа или какие действия - все в писменном виде к вам, и в ту же папку.
Когда накопится там бумажек будете думать дальше. Тогда уже корт, обращение к правлению, в полицию и т.п. Сейчас у вас просто НЕТ никаких доказательств.
Спасибо за советы. Да, я отвечаю, что пойду и посмотрю, и потом рассказываю менеджеру. Фокус в том, что писать этот гражданин ничего не хочет. И соседи, к которым он докапывается, тоже не хотят ничего писать.
С сегодняшнего дня все пишу в письменный репорт. Очень трудно принимать хозяйство после бестолковых менеджерей. Люди все делают, кто что захочет. У меня такое ощущение, что никто никого не понимает.
Ходить с инспекцией ночью этот человек не предлагает. К себе не пускает. К соседям снизу ходила несколько раз.
Проблема именно в том. что за несколько лет этой истории никто не написал ни строчки.
И меня при приеме на работу сразу проинструктировали, что он с приветом, не обращай внимания.
Одну проблему я решила, соседи жаловались друг на друга, а оказалось, что труба текла внутри в стене. Но они были вменяемые, пустили меня везде, я сделала фотки, потом менеджер пришел, вызвали сантехника.
А тут как коса на камень нашла.
Еще одна проблема, как бы узнать, он с диагнозом или нет. Полагаю, кроме юриста этого никто узнать не сможет. А если в самом деле шиза, то как его останавливать?
"Да, я отвечаю, что пойду и посмотрю, и потом рассказываю менеджеру."
Нет, никаких реакций на вербальные жалобы. Сначала бумажка, потом инспекции (тем более все происходит в этом же доме и не первый раз). Нет бумажки - сразу пишете что бумажку предоставить отказался и в папочку.
"У меня такое ощущение, что никто никого не понимает."
Все все прекрасно понимают. Практически все хотят получать деньги, но ничего не делать и ответственности не иметь. И вы именно сейчас являетесь такой девочкой для битья - случись что-то серьезное и менеджеру надо будет отвечать, 200% что вы получите ситуацию "я ничего не знаю, мне никто ни о чем не докладывал, это все она (то есть вы)". Вопрос сразу к вам......а у вас ничего нет, кроме вербальных жалоб.
"И меня при приеме на работу сразу проинструктировали, что он с приветом, не обращай внимания."
Именно эта фраза и говорит что вас приняли на работу как девочку для битья. Они посмотрели что вы ни сном ни духом как ведутся такие тяжбы и на вас можно будет списать абсолютно ВСЕ, и выпереть с работы с волчьим билетом. Вам этого не надо.
"Еще одна проблема, как бы узнать, он с диагнозом или нет. Полагаю, кроме юриста этого никто узнать не сможет."
Юристы тоже не имеют таких полномочий. Никак и никто.
" А если в самом деле шиза, то как его останавливать?"
Никак не останавливать. Только фиксировать звонки и жалобы от соседей В ПИСМЕННОМ ВИДЕ. Если будут какие-то угрозы или действия с его стороны, тогда полиция и это уже дело полиции и социальных работников что с ним делать.
Да, и все беседы с менеджером на эту тему лучше вести не в вербальной форме (даже если он дружески намекает, что лучше по телефону) - в виде е-мэйлов и все хранить, особенно ответы. Если менеджер звонит сам - а не могли бы вы это все мне на мой мыл прислать? Если нет, то сразу садитесь писать сочинение на тему "мой разговор с менеджером".
не требуйте писем, а сами составьте репорт осмотра и дайте подписать жалобщику
Очень толково! Я бы еще разослала всем жильцам сообщение, что просьба подавать свои жалобы в письменном виде. Тогда по ним будут предприняты действия. Экстренные телефонные звонки должны быть подтверждены письменным сообщением.
Мне кажется после этого любители жаловаться поутихнут.
На самом деле это не законно. Жильцы имеют право жаловаться устно тоже. Для этого ПМ сидит на проперти целый день с открытой дверью, чтобы жильцы могли заходить решать вопросы. Не все жильцы умеют вообще емайлом пользоваться, пожилые например.
В случае некоторых конкретных жалоб, таких как у автора, можно потребовать письменное заявление.
Я же написала, в экстренных случаях реагировать по звонку - пожар - вызываются пожарные, трубы - сантехники.
Междуусобицы и тяжбы - кошка гадит на коврик, соседи сверлят каждую ночь - разбирать по письменным заявлениям.
Я отвечала на сообщение, в котором слово «экстренное» употребляется только в следующем предложении:
«Экстренные телефонные звонки должны быть подтверждены письменным сообщением.»
Это прямой путь к тому, что не сообщат о важных вещах. По голове настучат автору в итоге, а не несообщившему
Не имеет права она такое советовать, она должностное лицо которое и обязано разрулить конфликт. Даже если он позвонит в полицию, полиция отзвонит Автору.
Прально, а когда трупы начнутся, ей надо тоже продолжать разруливать и трупы на бакярде закапывать, должностное лицо которое и обязано разрулить конфликт
Это в ониарио такие попядки??? В БС все, что шумит после 11 решается через полицию.
Не знала, что в Онтарио ТАК плохо
Вот и прекрасно, чем больше у него будет таких вызовов тем лучше, быстрее им займутся социальные службы. А сейчас ваша задача сохранить свое рабочее место и не стать той на которую все повесят потом.
ночью да, полиция однозначно. Кстати, у него вполне могут быть слуховые галюцинации.
Мне кажется самое лучшее что вы можете сделать это себя прикрывать, ни на чью сторону не вставать, никому против никого не советовать и вообще никак не вовлекаться в эту ситуацию лично и емоционально. Правильно посоветовала Кошелка, вы им советуйте писать письменные жалобы а для себя ведите подробный файл их и свои действия. Нет жалоб от них, ну и не надо. Также вы должны запросить от вашего начальства процедуру действий на такую ситуацию, пусть разьяснят как вы должны поступать. Сами никуда не ходите лично, не активничайте, не старайтесь кому то помочь а кого то "обезвредить" и вообще не лезьте, отсидела и ушла домой, а зарплата знай идет.
Спасибо. Я как раз им это все и советую. Но никто из них не хочет ничего писать.
Сегодня мой ПМ уже взял эту ситуацию под серьезный контроль.
Я - человек на телефоне по вечерам. Я вообще ничего не должна делать по роду обязанностей, только вызывать полицию, пожарных и скорую, если надо.
Меня просто настораживает сама жалоба. Человек слышит звук дрели. Если рассуждать логически, то за эти несколько лет соседи снизу должны были издрелить не одну квартиру, а все 17 этажей. А уж если всю ночть работать дрелью.
Короче, шиза налицо. И все звонки по вечерам мне.
Это только в идеале бывает, что участники сторон пишут заявления. Всем лень поднять себя и дойти до офиса, чтобы оформить свои жалобы.
какой офис? емейлы с телефона отправляются
После разового предупреждения о подаче жалоб в письменном виде (скажите, что введены новые правила, все жалобы должны фиксироваться в письменном виде), вежливо отвечаете по телефону, что предупреждали, просите по ЭТОМУ поводу больше не звонить, но вы обязательно примите к рассмотрению ПИСЬМЕННОЕ заявление, что у вас отчетность и статистика
Вы просто себе не представляете людей, которые живут в доме. Большинству жалобщиков к 70. Какие емейлы с телефонов?
Жизнь реальная сильно отличается от теории.
В любом случае, я работаю с людьми и объясняю, что если их что-то беспокоит, то лучше написать жалобу, чем постоянно звонить.
Плохая идея просить больше не звонить, ей нельзя так делать. Ей деньги платят за то что она первый контакт с жильцами
да, наверное, я просто не очень в курсе обязанностей такого работника, это типа дежурного по дому получается?
Абсолютно точно. Любые вопросы вечером - ко мне.
При этом ничего не надо делать. Ни убирать, ни разнимать. Только вызывать полицию и рапортовать ПМ.
На самом деле с виду халява. А по сути, работа с людьми.
Палач не знает роздЫха
Но все же, черт возьми
Работа-то на воздухе
Работа-то с людьми :-)
Сегодня мой ПМ уже взял эту ситуацию под серьезный контроль.
Все тянется несколько лет, а "Сегодня уже взял эту ситуацию под серьезный контроль?" :) мне сомнительно.. Подловите очередной момент когда будет ситуация и напишите под это дело емаил ПМу, обозначьте что слуцилось, сделайте ссылку на ваш предыдущий разговор об этом и спросите что вы должны делать по инструкции.
Согласна...увы. Наверное, лучше А- просто перевести стрелки на высшую инстанцию. Не в плозом смысле: это уже ИХ дело.
Расскажу про свой случай и свою жиличку. Повадилась моя жиличка звонииь нам в любое время суток и сообщать, что в ее квартире вибрация и она не может спать. Мы вызывали менаджера после ее звонков, чтобы он ходил и проверял есть ли какие-то вибрационные звуки из соседних квартир(жиличка глухая и типа она чувствует вибрацию., а мы нет), ессно тот ничего не находил, мы сами приезжали и проверяли ,ничего не находили. Решили просто, что раз кто-то нарушает порядок, то она звонит в полицию после 11 вечера и пусть те приезжают и нарушителей привлекают к отвестственности, официально послали ей письмо об этом, а также о том, что готовы разорвать с ней контракт прямо сейчас. "Вибрация" перекратилась . Почему кто-то их жильцов не хочет поменять квартиру, если они съемные? Почему нет официальных сообщений и жалоб с двух сторон и ваших отчетов? Все фиксируется и разрываются контракты, свято место пусто не бывает, найдете других жильцов. А раз не хотят писать то записывайте разговор , предупредив,что разговор записываетс яи вызываете полицию, пусть они заходят и проверяют обе квартиры.
У нас не жильцы. У нас собственники квартир.
Полицию имеют право вызывать только они. Я не имею право.
Фокус как раз в том, что на словах они горазды, а написать заяву никто не хочет.
Ходить и обсуждать со всеми - это все, на что они способны.
Расскажу потом, чем дело кончится.
Толку продать жилье, на новом месте тоже соседи со всех сторон. Менять жилье еще очень дорого, кучу налогов, фее и пр. надо заплатить.
Вы так рубите с плеча не глядя. В случае этих жильцов они переезжают в другой кондоминиум, с другими соседями. Там будут свои проблемы, даже могут быть похуже. Даже если найдется дом где все прекрасные соседи, завтра один продается, въезжают новые соседи и создают новые и старые проблемы.
Ну не знаю, я дома выбираю, где все соседи адекват, покупаю только в хороших р-нах, порой переплачивая. Каждый решает сам для себя, но мне спокойствие семьи было бы дороже, чем даже 35 000, . Кстати, я сама продаю свое жилье, поэтому вместо 5% получается только 2.5%, которые ессно закладываю в стоимость квартиры. Но конечно это тоже труд, надо квартиру ездить показывать , с риелторами покупателя говорить, но 2.5%- неплохие деньги , мне не тудно показать жилье самой.
Так вот именно, что дома. Человек в кондиминиуме живет, и расходы на обмен жилья разные у вас, и у нас.
В том-то и дело, что дом в таком тихом месте, рядом парк. Люди живут давно, привыкли к району. Хоть и Северный Йорк, но с транспортом очень удобно.
Не заставишь же менять квартиру из-за психически больного человека.
Ну вообще-то там никак нe несколько тысяч. Риелтору 5% и если в Торонто, ленд трансфер тах 2%, уже 7% даже не считая всяких адвокатов, переезд и прочее. Если там скромная квартирка тысяч за 500, то налог уже $35,000. И ради чего, новых соседей, возможно таких же сумасшедших?
Ремонт отбить часто невозможно вообще, а на новом месте придется делать опять. Все хотят купить дом с новой печкой и окнами, но это не значит, что они это все оплатят продавцам. Покраска дома - 3000, а попробуйте это отбить при продаже.
Купили таунхауз, там жил милый мальчик и его жена - оба вышколенные родителями-военными. Просто зайчики. Только обрати его внимание, что с крыши течет - он сразу бригаду вызывает. А вместо них поселилась лесби из стационара психушки, когда она не лежит в стационаре, то курит марихуану. Или делает ремонты. Денег у нее полно. Раньше работала на крутой работе, потом с ума сошла. Непрерывно вызывала работяг, которые что-нибудь бесконечно сверлили. Потом она начала войну с соседями. У нее полон дом животных. Соседи ей накидали Г. ее кошек или не ее кошек на порог, она открыла рот, они - давай угрожать убить ее кошек, она - в полицию. Грамотная, пачка дипломов. Писать жалобы знает куда. Было весело там всем. Завела пса. Он на всех кидался. Наконец кого-то покусал. Судья велел пса усыпить. Она завела еще кошек и щенков. Полный дом животных. Она ветеринар по одному из дипломов. Спец по экзотическим животным. Хорошо хоть, что крокодила нам не поселила под дверью. Или диких обезьян.
Соседи - дело временное. Она купила себе большой дом и уехала.
Согласна, ремонт делать перед продажей не стоит. Если дом-квартира в хорошем р-не ее купят без ремонта практически за теже деньги, что соседнюю с ремонтом.
Можно подумать, что люди всегда знают, что они будут продавать. Поставили окон на 10 тысяч для себя, а потом надо продать. Тем более, у нас государство давало возвраты по 500 долларов за каждое новое окно.
Вот именно: 10 штук чистыми после выплаты налогов. После льготных минимумов по каждому налогу... чистыми 10 штук... ужас. У неработающих жен никогда нет кризиса на дворе. Это находка для любого бизнеса: глупая баба не знает цену денег. Она не подняла каждый доллар.
Глупая эта та, это у которой за душой не гроша , а колкости в адрес незнакомого человека тешат ее самолюбие. Если вам так приятно думать , что вы меня чем-то уели, наслаждайтесь сколько вам будет угодно, мне на вас . на....ть(нужное подставьте сами).
Вы правда уверены в том что те у кого гроши за душой за каждый шорох за соседней стеной несутся выбрасывать тыщ $10-20 глазом не моргнув?
Соседи сегодня одни, а завтра продали и уехали. В Канаде все время люди покупают и продают. Я вот шумная соседка. Никто еще из-за меня не переехал. У них были другие причины. Например, молодая пара переехала и за 5 лет наклепала в новом доме 3 детей. И подстригают теперь на лужайке кустики. А потом я переехала на соседнюю с ними улицу. Теперь опять друг другу улыбаемся.
Именно, будут жизть в своих больших домах, и там где нет эмигрантов, цветных и черных.
Какие проблемы переехать ? Нет дохода и не дают могидж.
Если человек дома и не работает это не значит , что у него нет дохода и таки да, для меня потерять 10 тыс не страшно, я не жадная ни разу и спокойно отношусь к потерям денег, бизнес в 90-е этому научил . Ну как говорится, вы работайте, работайте, кто-то должен кормить пенсионеров. и оборону страны.
Не портите себе карму. Вы не можете сегодня знать, не окрутит ли Ваших внуков та оборонка. Вы можете не дожить. Или Вас не спросят. Чего Вы так реагируете? Ну, дернули Вас за ниточку. И че?
Одна моя знакомая тоже такая борзая была, что не будет содержать оборонку и пенсов.
Ха ха! Сейчас она чемпионка постить на Фейсбуке свою дочку в израильской военной форме. А я ей говорила, что этим все и закончится. Кто в эмиграции устроился на хорошее место, уже боится второй эмиграции, как огня. Теперь ее дочка служит, чтобы мама в хорошем месте сидела на работе. А маме-то стыдно, поэтому она теперь изображает из себя патриота: "У нас служить престижно". Ага, видели мы в израильских фильмах баб в армии. Там достаточно показывают.
Ха ха. А вторую такую же умную, которая говорила, что не будет кормить пенсов и оборонку, судьба нагрела веселее. Ее сын теперь - проповедник религиозной секты. Был победителем областных математических олимпиад. Маман его перевезла поближе к Уолл-Стрит. Увы. Он вдруг осознал, что не станет ни великим финансистом, ни великим программистом, а великим быть зачем-то хотелось: мама внушала, что он великий. Теперь собирает толпы прихожан и строит церкви. Женился на религиозной бабе из секты, маме кинул внуков. Мама надеется на внуках взять реванш.
Так категоричны только люди, которые жизни не видели... Что было, что будет... То, что было, уплыло, а что будет... в тумане.
У Лены сколько девок? Три штуки. Она еще не видела зятьев, но знает, кого она не будет кормить. Цирк. Еще ее дочки могут и в Израиль замуж выйти. И свекровь на шее сядет. И будешь ее кормить - дороже обойдется, чем вся американская оборонка с пенсами.
Знаю одну свекровь, так она сына заставляла колодцы копать. Он чуть не утонул в одном колодце. Теперь содержит маму, как королеву. Купил ей дом, машину и развлекает. А жене там закрыли рот быстро.
Кто не хочет кормить пенсов и оборонку, тот кормит свекруху, религиозную общину и много еще кого.
Молодые всегда думают, что все просто. Они еще не видели, как вполне нормальный мальчик с большим интеллектуальным потенциалом вдруг становится лидером религиозной общины. Это ведь не продавщица после очередного аборта на большом сроке, которая решила начать новую жизнь в церкви. Это вообще нечто. И ничто не предвещало. Даже я удивилась. Я готова к любым поворотам сюжета, но это... Они кинулись к психологам, но было поздно, упустили ребенка. Теперь пытаются внукам промывать мозги. Будут брать реванш.
Как автор топика, я против склок.
Конкретно вам - сформулируйте основную мысль вашего опуса. Я не понимаю.
Вы конечно можете назвать меня дурой, но тогда получается, что все дураки, кроме вас.
А это, согласитесь, уже ваш диагноз.
Будьте добры, выражайте свою мысль понятнее. А то словам просторно, а мыслей нет.
Основная мысль: не нужно быть такой категоричной, как Елена. Такой максимализм характерен для молодых. Или для домохозяек, которые молодыми сели дома и жизни не видели.
Согласна, что комментарии ушли куда-то в сторону.
Насчет дураков кроме меня... Нет, не согласна. Вот недавно давала я в группе из 30 студентов квиз. Его составляла не я. Так там был один вопрос, на него правильно ответила ОДНА студентка. Из 30. Это не значит, что только она дура. Или тот, кто составлял квиз. Просто 29 тупорылых не ответили, а одна девка ответила. Тема того вопроса - однородные члены предложения. Это надо знать теорию, практиковаться и еще соображать, чтобы написать правильно.
Нужно было обнаружить, где именно сломаны эти параллельные структуры. И исправить.
Одна девка и написала.
Меня не удивляет, что все не понимают. Я лет 30 назад одна из 100 человек могла написать анализ куска летописи без ошибок. И что? На курсе было 100+ человек.
Учитесь думать. Я тут вам не нанималась разжевывать. Я даже тем 29 не нанималась разжевывать. Им объяснили. Им показали. Им дали квиз. И до свидания. И даже не я квиз составляла. Так что с меня взятки гладки. Я ни за что не отвечаю. Кому не нравится квиз - претензии к декану.
Основная масса людей не соображает. И что?
Зачем Вы там сидите на этой работе? Идите учиться куда-нибудь, пока молодая. И ухватите себе теплое место. Не нужны Вам эти все старухи и прочие.
Канада - богатая страна. Трясите с нее бабки, пока они есть.
Если что-то непонятно, нужно думать, как понять, а не как называть кого-то дураком.
Эвакуируйтесь из этой конторы, пока силы есть.
Ну вот теперь разъяснили. Таки все вокруг дураки, одна вы умная. Понятно. Эта элементарная мысль может быть выражена одним предложением. Даже без однородных членов. Кстати, однородные члены предложения довольно простая и понятная тема. И то, что ваши ученики почему-то стали тупорылыми, это скорее ваша вина.
Когда я училась на филфаке, у нас на кафедре языка было пять профессоров с мировыми именами. И они нас научили главному - уважать людей. Без этого уважения жизнь становится такой, как у вас. Бабы, девки, тупорылые, старухи, теплое место, бабло. Кому интересна ваша жизнь? Никому. Даже если она проходит за кафедрой университета.
Знаете, иногда лучше иметь среднее соображение, чем высшее образование.
Ну да ладно, о вкусах не спорят.
Одна просьба. Перестаньте насиловать аудиторию вашими психиатрическими опусами. Смотрите, я формулирую свою мысль одним предложением. Лучше бы конечно вопрос из серии "да-нет" ответа. Но это же форум. Мы оставляем место для творческого прочтения.
Да уж... мировые имена с филфака Вашего - это Вы еще молодая девушка. Сегодня он на конгрессе в Белграде умничает про символизм, а завтра тот Белград смешали снарядами с землей. Бегите со своего ресепшена. Послушайте хамку и дуру, которая не видела солидных кафедр. Я по фулбрайтам каталась, когда Вы еще под стол ходили. Бегите с этого ресепшена и идите на СРА, пока там еще есть рабочие места.
Сегодня та баба - декан в МГУ, а завтра на американской стажировке в церкви бэушные полотенца подбирает. Мир сложнее.
ОК, я кого-то там не уважаю. Ну, и бог со мной. Забудьте про меня. Бегите с этого ресепшена.
У меня кроме филфака пачка других дипломов. Я много где бывала и много чего видела.
Я ВСЕГДА учусь у других. У всех. И каждого замдекана, и у каждого троечника.
Как только кто-то может что-то или знает, чего я не знаю, я УЧУСЬ. И Вам желаю. Всего доброго.
Буду вас держать в курсе. Похоже история-таки будет иметь продолжение и окончание.
Обязательно отчитаюсь. Но пока тихо.
Какое Вы милое дитя... Дитя сидит на ресепшене, разбирается в однородных членах... Лучше бы дитя училось, как эти знания продать.
Однородные члены продавать трудно, но лучше читать лекции про однородные члены, чем развлекать психов на ресепшене. Не обижайтесь. Я Вас обидеть не хочу. Я хочу, чтобы Вы устроились лучше.
"Таки все вокруг дураки, одна вы умная."
Нет, не все дураки, и не я одна умная. Это Ваш вывод, поверхностый и глупый вывод. Учитесь мыслить глубже. Копайте глубже.
"Кстати, однородные члены предложения довольно простая и понятная тема."
Ну да, конечно, простая. Для Вас, может, и простая. Хотя тоже не факт. Людям эта тема нужна про разным причинам. И экзамены нужны по разным причинам. Канада - большая страна. В ней много разных заведений, в которых под разным соусом преподают эту тему. Чиновники с большими зарплатами каждые 5 лет сдают экзамены на второй язык. Там тоже вставляют эту тему.
Канадцы не отличают местоимений от существительных. Как для них может быть простой тема, когда эту сломанную структуру красиво закручивают? Потом чиновник на госслужбе получает не уровень С, а уровень В. А там на прошлой неделе 20 человек сократили. Могут и его сократить. Очень удобно, уровень С не получил.
Дитя мое, Вы еще Канады не знаете, жизни не видели, в однородных членах и продаже знаний о них не разбираетесь. Держите ушки на макушке. Я не призываю Вас лезть преподавать однородные члены. Сейчас на рынке труда ситуация такая, что туда лучше не лезть, но, сидя на ресепшене, учить тех, кто эти знания продает по соточке в час, не надо.
Я это преподаю, и я знаю, что это сложно. Они не понимают, когда окончание паст индефинит и окончание паст партисипл - это не параллельные структуры. Одно окончание, а структуры не параллельны. Это логические игры, в них нужно тренироваться играть, чтобы получить балл. Вы это преподавали? Нет, Вы сидите на ресепшене. Думайте лучше, как оттуда смыться.
"И то, что ваши ученики почему-то стали тупорылыми, это скорее ваша вина."
Какая прелесть. Вас еще матом студенты не посылали в канадском классе, потому что Вас туда и на порог еще не запустили. Когда пустят и пошлют, будете рассуждать иначе. Вы вообще в курсе, сколько там дефективных и агрессивных с официальными справками? Нет, дитя не в курсе, оно на респешене сидит. Не надо обижаться. Надо глаза протереть и вокруг посмотреть.
"И нас научили главному - уважать людей."
Лучше бы они Вас научили, как пристраиваться лучше при капитализме. Куда они своих детей и племянников устроили? Не обратили Вы внимания? То, что они Вам прочитали красивую лекцию... Посмотрите лучше, где работает его сын, и сколько там в конверты кладут. И кто из них сколько имел на вступительных экзаменах.
Вам сейчас надо думать не о том, как кого-то уважать, а как монетизировать свои нынешние и будущие знания. А то так и останетесь на уровне девушки для битья на ресепшене. Может, я хамка и идиотка, но на ресепшене я еще не работала. :) Свят-свят, такого кошмара в жизни не было.
Ваши мысли крутятся не в том направлении. Не нужно учить никого жить. Вы еще маленькая девочка. Вы жизни не видели. Вы так рассуждаете, что просто смешно. Так в 20 лет советские девочки из интеллигентных семей рассуждали. С тех пор много воды утекло...
Если Вы не будете изучать, как другие люди жили, Вы будете делать те ошибки, которых можно было бы избежать.
В Канаде однородные члены - это очень сложная тема, потому что невозможно объяснить тем, кто не отличает глагол от артикля, почему причастие не является параллельным прошедшему времени глагола, но является параллельным прилагательному.
Вы не понимаете, что тема сложная, Вы не понимаете, почему она сложная, Вы понятия не имеете, кто и как эти знания продает, Вы сидите на ресепшене, но учите тех, кто в этом разбирается. Это неправильный подход. Вы поумнеете через 20 лет. И мне Вас жалко. Потому что дитя будет умнеть, но долго и трудно.
Уважение... Лучше бы Вас научили Ваши профессора, как продать те знания, которыми они забили Вашу голову. Самое забавное, что некоторые из этих знаний таки продают в контексте каких-то предметов и учебных программ.
Я вообще все темы сворачиваю на тему своей диссертации, которую я защатила больше 20 лет назад...
Вам не нужен совет, как пережить этих бабок и психов. Вам надо оттуда бежать, пока мозги не засохли. Есть простые пути, есть более сложные. Выбирайте путь и бегите.
У Вас голова забита ересью: "профессора с мировым именем"... "уважение"... Когда тому профессору будет нужна сиделка, за нее заплатит племяш, которого он вовремя пристроил куда-нибудь на банковское дело, где они выдали невозвратные кредиты бандюкам. Своим мировым именем он не заплатит ничего. Он тем именем Вам задурил голову, что Вы теперь на ресепшене.
Лично я НЕ на ресепшене. И мне в час платят за однородные члены во много раз больше, чем Вам на ресепшене. И Вы мне будете рассказывать, сложная эта тема или нет? Вам пора повзрослеть.
А мне пора проверять бред тупорылых. И рисовать им тройки. Чем меньше они знают, тем лучше. Они потом поступят еще на один факультет и еще раз заплатят нам за райтинг. Это реальность. Чем хуже мы их учим, тем лучше. Если Вы этого не понимаете, то Вы, видимо, даже в своей стране в вузе не работали. Там таким девочкам быстро объясняют, что на отличниках ничего не заработаешь... Увы. Это никому не нужно. Экономически противоречит нашим интересам.
Уважение... Целуй зад вождю и топчи тех, кто внизу. Вот и все канадские законы на рабочем месте. Вы не то у профессоров изучали. Лучше бы изучали, куда они устроили своих детей. О... это интересная тема... куда наши идеалисты пристроили СВОИХ детей и племянников... диссер можно склепать... и теорию красивую присобачить...
Мы такими, как Вы, были 30 лет назад. С тех пор мы поумнели. Уважение... Его Вам на банковский счет переведут? Так забудьте эту ересь. Быстрее с ресепшена смоетесь.
Ну, или выходите замуж и становитесь домохозяйкой. Такие есть. Рассуждают лозунгами с комсомольских собраний, берут бабки у мужа из тумбочки. Бабки из грязи вынимает муж. А она вся в белом. Вся белая и пушистая. Без тупорылых.
Ну невозможно же читать, извините. Как-то вы плохо учитесь, если так и не научились излагать свои мысли. Один вопрос - почему вы решили, что я не ресепшене сижу?
И построили свои предположения на неверном фундаменте.
А так-то вы меня уговорили. Вы - тупорылая, самодовольная, глупая и бесполезная особь.
К черту уважение. И ваше мнение никого никогда не заинтересует.
Так что не трудитесь более.
Да вы знаете, видно приструнили звонильщика. Уже вторую неделю не звонит. Посмотрим, что дальше будет.
Вто что пришло в голову. почему люди живущие в Канаде хотят заткнуть рот другим? Ну реально Канада это страна всех людей, почему русскоязычные так нетолерантны?
Поясните, кто на ком стоял? Кто кому хочет заткнуть рот? Если вы пришли в топ и не по существу всех обзываете дураками, а вам высказывают свое "фи" - называется заткнуть рот?
Заведите свой топ, обзывайте там собеседников, как хотите, учите их чему хотите, мы, из Канады, к вам даже близко не подойдем.
Аноним красноречивый лезет ко всем с многостраничными опусами. Народ устал читать.
Персик, мало ли вы не знаете, так как я совсем недавно узнала, вы автор темы - поэтому вы можете САМИ удалять любые сообщения...
Ужас!! Еву снова глючит:(
Кину сюда адрес, потом сотру. Вам на почту придет уведомление, напишите мне, пожалуйста, тестовый имейл.
Вы не получили мой электронный адрес? Я попробую вам еще раз написать через Еву-почту.
P.S. ева-почта работает отлично. Только что в этом убедилась.
Если у вас нет желания контактировать, просто напишите это здесь, пожалуйста,
я буду искать иные варианты и не надеяться на вашу помощь.
https://eva.ru/topic/77/3554547.htm?messageId=98296822
Спасибо за коммент. Но дело в том, что ТС вообще не реагирует на мои сообщения. Она в свою тему заходит, что-то отвечает. Но в эту ветку не пишет ничего. Я общаюсь сама с собой. Странная ситуация - предложить помощь (ясно, что она будет оплачена) и игнорировать человека. Хм, наверное, я чего-то не пониманию.
Одна на ресепшене сумасшедших успокаивает, вторая - быстро бегает между тремя пылесосами... Еще кого-то учат жить...
Ну Елена вполне разумная женщина, если у нее доход не с работы а с капитала, в ее случае с недвижимости, это все еще доход и ничто другое. Вот автор темы это конечно треш, в среднем возрасте добилась позиции телефона в тараканнике и такая агрессия к людям! Впрочем неудивительно.
Той Елене надо мужа застраховать. А то скопытится мужик - пойдет с протянутой рукой. Была у нас такая домохозяйка знакомая. Сиротке выпала козырная карта. Сирота была, окрутила единственного сына еврейского махинатора. Только меняла шубы и закатывала истерики мужу. Свекор там крал при советской власти... сколько хотел. Короче, не выпустили их в Америку в 1970-е, уехали они только при Горбачеве. Только приехали на Бруклин, так свекор умер. Вдруг ее муж тоже падает на улице: не инфаркт, но тоже сердечно-сосудистые проблемы. Умер в машине Скорой. Привезли труп.
Ха ха. Всех учила жить. И вдруг за 45 лет она остается в Бруклине с дулей в кармане. Вот это она получила по морде. Сдала детей в колледжи и уехала на Родину, вцепилась в свою первую любовь из 15-летнего возраста. Но он ее быстро вышвырнул назад. Опять приперлась в Бруклин.
Приехала в Америку и села детям на шею: нянчит им внуков. А какая была наглая... Как меняла шубы, как покупала у спекулянток все, что хотела... Пришлось ей несколько лет тяжело работать... А теперь из детей по копейке высасывает за то, что нянчит внуков.
Какой там у той Лены капитал? Муж. Сидит на шее у мужа. И умничает. Как только что-то с мужем случится - пойдет по рукам полковников в третьем разводе, контуженных в Афганистане и Ираке. И по пожилым юристам, которых уже обчистили бывшие жены. А они будут заказывать ей танец на столе с украинскими песнями. Или чтобы на голых сиськах был форшмак, а он его слизывал. Ха ха! Смотря какой нации юрист. Может, грека какого еще окрутит... бездетного. Если повезет. Тогда она его переживет и оттяпает особняк.
Жду продолжения сериала.
Вы хоть личико откройте, прежде чем мне кости мыть. Не волнуйтесь за меня, мне хватит до конца жизни того, что я имею. Муж у меня золото, но даже если мы разведемся, я не останусь у разбитого корыта. Вы за себя волнуйтесь, за своего мужа и за свой капитал, со своим я сама разберусь. И муж застрахован, его работа страхует, если вас это успокоит.
Итак, продолжение, вернее развитие истории.
Вчера в 9 вечера звонит мне пациент. Опять, говорит, слышу, как соседи снизу сверлят.
Я ему говорю - я как раз на этом этаже, никаких строительных работ нет. И тут он решил спуститься. Приходит, стоим у квартиры, в квартире явно вечеринка, гости.
Какие, говорю ему, строительные работы, у людей гости.
Нет, не гости, они там сверлят. Махнул рукой, ушел к себе.
Я естественно вламываться не стала.
Звонит через пять минут - приходи ко мне, послушай, как слышно у меня в квартире.
Иду. Если честно, ничего не слышу вообще. Ни шума вечеринки, ничего.
В ходе разговора я так и не поняла, чего чувак хочет.
Выношу на ваш суд его монолог.
"Соседи постоянно сверлят, по ночам, и днем. Сосед видимо работает в строительной компании, приносит работу домой, сверлит, потом относит на работу. Если сейчас вечеринка - значит привели детей играть в компьютерные игры, а сами сверлят. Дети для отвода глаз. Если приходил с менеджером, и никого не было дома - значит соседи дали ключи чужим людям, которые в их отстутсвие приходят и сверлят. А дверь не открывают, потому что их проинструктировали никому не открывать. И если света в квартире нет, то потом включается свет. И вообще, они постоянно сверлят, и он это чувствует через пол. Потому что звук - бум, бум. (не поняла я, откуда бум и сверлить. И, говорила мама учи физику, может ли сверление снизу передаваться в пол наверху)".
Говорю ему, вызывай полицию - не хочет. Давай говорит зайдем к ним. Зачем, не говорит. Просто надо зайти. Объясняю, что если действительно строительные работы ночью, то только полиция, не понимает.
Ясно, конечно, что проблема в голове.
Предложила ему шумовую экспертизу. Задумался.
Меня беспокоит, что никто к проблеме серьезно не относится, а чувак явно теряет терпение. И как у сумасшедшего это закончится, непонятно.
У него явно шизофрения. Я бы вам посоветовала с ним никуда не ходить и наедине не оставаться, мало ли что у него в голове перемкнет. Обязательно все документируйте.
Шизофрения, понятно. А если он не диагностирован?
В теории все понятно. А на практике, что делать людям?
Я была у него в квартире, там был его друг, и муж мой был в курсе.
А вот как быть соседям снизу?
Здорового можно задавить логикой. Можно отсмотреть камеры, приносят ли соседи строй материалы. Потому что он по сути обвиняет их в том, что они в квартире устроили типа мастерскую.
Доказать, что это не так можно. Но он же не поверит. Он же на все находит объяснения. А если кинется в один прекрасный момент на них, на меня, да на кого угодно?
Отправить его в суд и полицию? Предупредить, что он будет оплачивать судебные издержки? А если рестрикшен ордер выписать, он поймет, или он имел это ордер в виду?
Вопросов много. Ответов нет.
Написать докладную в менеджмент. Вот как есть, куда ходили, что слышали, не писать что он ку-ку, а писать, что вы ничего не слышали, что вас немного настораживает такое развитие событий. Обязательно писать и копию себе. Вы себя должны защитить, если это псих что-то натворит вы себя защитите, тем , что ставили руководство в известность.
У вас в доме нет жильцов trustees? Я бы с ними ходила слушать, что у кого стучит, если таковые волнтеры имеются конечно.
У него может быть нарушение слуха: плохо слышит верхние частоты. А нижние слышит очень хорошо - вот это как раз и будет бум-бум-бум от музыки, работающего телевизора, стиральной машины (кстати, у вас разрешены стиральные машины в квартирах жильцов?) Согласна, делать что-то надо. Начните с шумовой экспертизы.
Спасибо за идею проблем со слухом.
Буду вечером встречаться с менеджером.
Стиральные машины есть в каждой квартире. Есть специальная комната-прачечная в квартирах.
Но реально, даже в этой комнате по стояку не слышно ни сверху, ни снизу, ни днем, ни ночью. Я сама в доме живу и знаю.
Мне видится ситуация так. Когда-то конфликт стартанул с ремонта. Я только до конца не поняла, как сосед снизу может затопить. Но я проясню эту ситуацию.
И не совсем здоровый человек заводит себя и лелеет в себе ненависть к соседу.
Объективные факты ему не указ. Он думает, он уверен.
Есть один путь - официальный. То есть, полиция, расследование, доказательство, что никто в квартире не работает и запрет подходить к соседям и звонить на них с жалобами. Как вы понимаете, этот путь малореальный.
Или еще один путь - пусть звонит, договориться с соседями снизу и каждый звонок сопровождать приходом его со мной, чтобы инспектировать, что ремонтов нет. Предположим, ходить так целый месяц. Через месяц сказать - все, хорош, больше претензий не принимает, это все ваши выдумки.
Какие еще реальные пути? Главная задача - погасить агрессию. Это мне видится самой главной целью. И если он действительно болен, то только соседи снизу могут написать заявление в полицию и потребовать медицинского освидетельствования, чтобы понять, может он быть им опасен или нет.
Какие еще реальные пути?
Милая автор, я вам посоветую не заниматься отсебятиной и черезчур проявлять инициативу, так как вам это может аукнуться. Вы не можете сама принимать решения, предлагать варианты обоим квартирвам. Заниматься этим должен ваш проперти менеджер, и даже он во многих случаях сначала станет просить официального согласия Боарда, а иногда и консультироваться с другими специалистами, адвокатом (например, шумовая экспертиза. Возможно по вашим правилам за нее станет платить корпорация, а не владелец квартиры, а это недешевое удовольствие из операционного бюджета и возможно в бюджете на нее нет денег). Никакого медицинского освидетельствования никто просить не может, и уж точно не другой владелец квартиры. Совершенно сумасшедшие люди иногда живут в кондо, и с ними практически ничего нельзя сделать. Менеджеру приходиться возиться с ними, это часть его работы. Уверена, что такие жильцы есть в большинстве, если не во всех кондо.
Вам нужно составить репорт о фактах - в такое время в такой день жилец пожаловался на 1, 2, 3. Я проверила в его квартире в таких то местах, и ничего не услышала. Мы спустились к квартире такой-то и звуков ремонта я не услышала. Были звуки вечеринки.
Если вы опасаетесь этого товарища, отдельно пишите, что после такого-то часа дня или вообще в любое время вы не можете к нему ходить в квартиру в одиночку, так как опасаетесь за свое благополучие. С просьбой к менеджеру дать инструкции на этот счет. И проперти менеджер, и Боард, как работодатель, несут за вас отвественность и не могут ставить вас в опасную ситуацию. Фиксируйте все в письменном виде. Можно емаилом, тогда у вас копии будут. Или берите подписанную и датированную копию того, что даете менеджеру.
Спасибо. Я просто в Боарде уже 5 лет, и чего только у нас не было за это время. Роман можно писать. Набралась опыта.
Вчера поговорила с проперти менеджером. Он сказал - решения у этой проблемы нет. Мы ничего сделать не можем.
С боардом я тоже на связи, у меня муж в боарде.
Все, что я здесь пишу, мои размышления. Никому никаких советов я не даю.
Просто обдумываю.
И да. Я много лет проработала на должности, которая требовала ежеминутных решений, и каждое решение или его отсутствие выливалось в нехилые деньги.
Поэтому здесь я пока собираю информацию и смотрю.
Попутно обсуждаю с вами. И мне трудно понять, что люди просто не хотят думать и принимать любые решения. Им важно отсидеть день и получить деньги.
Я это все понимаю и вижу, что вы готовы решать и действовать. Я не понимаю, почему вы тогда не хотите быть ПМ. У каждой позиции есть обязанности и отвественность, и вы сейчас пытаетесь превышать полномочия своей позиции и прыгать через голову своего ПМ. Из моего опыта, нигде никому это не нравится, ни в кондо, ни в корпорациях. Хочешь иметь возможность решать такие вопросы - переходи на позицию, где это в обязанностях. Не наступай на пятки другим. Ваш ПМ ведь определенно ничего делать на эту тему не желает. Здесь таких людей, которые хотят день отсидеть, большинство. Иногда я даже думаю, что может так и правильно. Чем как в нашей культуре принято.
Строго по теме, я уже говорила как вопрос разрешился у нас. Если дядька не совсем сумасшедший, а только на половину, то это сработает. Если совсем сумасшедший, тогда возможно ничего не выйдет. Наша бабулька слышала не только топот ног по новому полу, но еще и смыв воды в туалете, душ и т.д. что явно было ее личной проблемой. Сначала делаете инспекцию составом корпорации - вы, ПМ и тд., что ничего не слышите. Документируете. У нас инспекция показала, что не слышали внизу, как прыгала по полу ПМ вверху. Потом наш ПМ нашел варианты сделать звуковой тест. Не хочу сейчас врать, но стоило это несколько тысяч долларов. Боард рассмотрел и одобрил послать письмо обоим квартирам, что вот вам решение проблемы, тест, платить за тест будет тот, кто по факту окажется виноват. Не помню адовкат написал письмо или ПМ. Могу поискать, если вам надо будет. Всегда надо помнить, что в Канаде любое дело потенциально может перейти в суд. Поэтому все шаги должны быть задокументированы.
Если ваш ПМ никакой, то пусть ваш муж порекомендует Боарду попросить более опытного ПМ для вашего кондо. Мы ПМ меняли несколько раз. Сейчас достаточно хороший ПМ у нас.
Спасибо. Я не превышаю. Я молчу и документирую. И примерно про себя прикидываю, что можно сделать. К сожалению у нас это уже четвертый ПМ. За последние 2 года.
Я ни в коем случае не нарушаю субординацию. Хожу, смотрю, слушаю.
В мои обязанности входит только наблюдать.
Обсуждаю с ПМ ситуацию. И все. Ничего не предлагаю.
Просто ситуация немного начала выходить из берегов. Потому что соседи, страдающая сторона, ходят и жалуются окружающим, какой плохой боард и ПМ. Но сами ни заявы не пишут, ничего.
Посмотрим.
На моей бывшей работе обычно было так. Я обдумывала ситуацию, а потом предлагала участникам несколько вариантов развития событий. И поскольку я стояла на страже интересов компании, то обычно конечно предлагала выгодные для себя пути. Пофигисты очень часто соглашались.
Здесь в принципе тоже все должно решаться обсуждением. Но вот как-то тормозится. А человек реально уже напряг всех и вся.
Ладно, поглядим, куда вывернет кривая.
4 жалобы за 2 года, и другая квартира официально не жалуется - это не так много :) У нас все активные, каждый месяц шлют емаилы и ПМ, и Боарду.
Удачи вам.
у нас была проблема шума - был сильный гул на низких частотах, доходило до того что картины на стене вибрировали, муж почти не замечал, а я вешалась. Усилялось ночью, я неделю не спала, была с постоянной головной болью. Позвонили менеджментну, пришел человек, у него прямо на телефоне какая-то программа определяет уровень шума. Померял, слава Богу, я уже не знала как доказывать, т.к. днем уровень снижался, но я все слышала (очень чувствительна к звукам). Оказалось в бейсменте стоит огромный вентилятор, там что-то разболталось, он лупил со страшным звуком и по стояку все поднималось к нам в квартиру. Опять повторюсь - муж и сын практически не замечали, а меня буквально сводило с ума.
Это я на всякий случай рассказала, думаю в Вашем случаи, мужик просто с псих. проблемами.
У меня тоже так. Зимой слышу какой-то звук, явно связано с отопительной системой, так как начинается, когда отопление включают. Никто больше не слышит, и проблему так и не нашли. Я купила себе машинку с звуками, не могла спать.
Если кому-нибудь еще ТС предложит помощь своей мамы - не связывайтесь! Потеря времени. Бла-бла-шоу. Просто пройдите мимо.
Это ее прошлый ник, но ссылка на паспорт выводит на Персик с девочками
Безродный космополит **
Написать автору | Фотоальбом Дата: 30.01.19 Время: 15:58
Ответ на сообщение: 98295669
Не сочтите за навязчивость, но если вам в Москве нужно помощь с документами, и вообще, бумажно-законное, могу предложить услуги моей мамы. Она только вышла на пенсию. Скучает без дела.
У нее опыт. Она знает законы. Родителям моей подруги из Франции оформляла пенсию.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3554547.htm?messageId=98296822