Родительский кошмар: как пережить ЕГЭ и всей семьей не сойти с ума
Родительский кошмар: как пережить ЕГЭ и всей семьей не сойти с ума
Буквально через пару месяцев выпускники школ и их родители будут охвачены лихорадкой под названием ЕГЭ — Единый государственный экзамен. Каких жертв, нервов и здоровья стоит окончание общеобразовательного учреждения, знают лишь те, кому доводилось переживать это лично. В непростой процесс начала взрослой жизни включена вся семья, педагоги и психологи, а очень часто и врачи скорой помощи. Попытаемся понять, как выйти из этой ситуации с наименьшими потерями и наибольшими баллами.
Читать здесь: https://eva.ru/eva-life/read-roditel-skij-koshmar-kak-perezhit-egeh-i-vsej-sem-ej-ne-soj-ti-s-uma-60641.htm
Как всегда, раздувают из мухи слона.
Дети написали уже столько пробников ЕГЭ по всем предметам, столько раз репетировали и еще будут репетировать, что им уже абсолютно все равно. Немытых и нечесаных тоже не наблюдается. Уставшие - да.
Твердят о спокойном отношении тоже уже года 2 и детям, и родителям.
Вот именно, все уже давно привыкли и настроены нормально. Ужас - это только для совсем слабых ( но зачем тогда шли в 10-ый) или совсем нервных, но это тоже момент воспитания и настроя.
Написанные хорошо пробники не дают гарантии, что ЕГЭ будет сдан так же хорошо. В позапрошлом году у моей соседки дочь пробник по математике написала на 70+, а сам ЕГЭ на 33 балла. В школе училась нормально. Не отличница, но и без троек. Родители репетитора не брали в полной уверенности, что раз пробник неплохо написан, значит все в порядке.
Я про нервы и страх перед формальной стороной ЕГЭ. А математика ниже 80 на пробнике, это извините - ПЛОХОЙ результат. Это же профильный экзамен! Только наши не один пробник написали, а минимум 6, это с полной репетицией в чужой школе только один пробник. И еще массу частичных. Когда пишут итоговый пробник уже поздно брать репетиторов. Странно, что родители не смогли во время сориентироваться.
А родители посчитали, что хороший. Что если пробник сдан на 70, то и ЕГЭ будет сдан так же. Девочка собиралась в пед. Там безумная математика не нужна. Семья простая. У родителей ВО нет. Поэтому для них это казалось очень приличным. И задача стояла лишь бы куда, главное на бюджет. Так и вышло.
В Москве и крупных городах честно сдают. Лазейка только - перечневые при ВУЗах, но это очень маленький процент.
Отдельно в школе и в ВУЗе, как раньше? Думаете это будет легче и справедливей?
Заваливали в ВУЗе.
Вам ведь большие баллы нужны не для того чтобы аттестат получить
А что в вузе 6-7 экзаменов было? выше же вы так написали. Устный один, другие письменно.(это я про технич вуз, в гуманитарных не знаю)
Да только ли ЕГЭ... Родительский кошмар тут в принципе, как начинается школа.
Садик ещё очень даже ничего. А вот школа такой холодный душ на 11 лет.
И началось это лет 20-25 назад. Не раньше, потому что раньше были мы, учились сами, для родителей это были совсем не такие напряги и проблемы. Репетиторство только с поступающими детьми, а не с началки, как сейчас.
Репетиторство с началки - это либо прихоть родителей, либо родителей самих в свое время настолько плохо учили, что они элементарную помощь детям оказать не могут. Поверьте, и сейчас полно детей, у которых нет никаких репетиторов вообще.
Я нисколько не сомневалась, что такие комментарии будут.
Анонимная бравада, не более.
"Поверьте.."
Я верю своим глазам, ушам и реальному миру, а не виртуальной еве, выдающей желаемое за действительное.
А почему все уже привыкли, что по англ нужен репетитор? Так и ко всему остальному привыкнут. Огромным спросом пользтся репетиторы по математике, по русскому: для поступления в школы получше и просто потому, что во многих школах плохо учат, плохо об'ясняют, а только заваливаются самостоятельными. Частенько школа не учит, а только выставляет планку, до которой надо допоыгнуть с репетитором или с родителями. Такой вовлеченности родителей в учебный процесс не было никогда. Школа его ждет, а все уже считают нормальным. Начали с английского, т.к. школа не учит (а почему?), закончим всем остальным.
Потому что выучить язык в группе более 4 чел, не отсортированных по уровню, невозможно. А многие понимают, что это полезная опция, а времени в началке больше.
Это смотря как учить и кто учит. В группе в 10 человек прекрасно можно учить. Все зависит от учителя. Ну и часов больше 2-х должно быть, конечно. А плохой учитель ни одного, ни 10 не научит. Но все привыкли, что в массе учителя английского слабые, а еще и неграмотные попадаются. Поэтому идут к репетиторам.
Нет, не выучить. С ооочень хорошим учителем-энтузиастом (вы,много таких видели?) на экзамен еще можно натаскать, или получше ситуация, если это топ школа с экзаменационным поступлением в тч по языку, что означает равный уровень учеников.
Выучить язык - нет.
Плавали, знаем.
у меня у старшей не было репетитора по англ никогда..в школе разные учителя..она говорит что ее был в старший школе не самый сильный..результат 90+ но она любит этот предмет..готовилась сама
Вы знаете, что ваш ребенок не смог. Больше ничего.
Мой сдал на 98 без репетитора и учится на английском языке совершенно спокойно.
Не все привыкли и к репетиторам по английскому. Вы за всех не говорите. Нормальные родители и в советское время были вовлечены в жизнь ребенка, и с уроками помогали, и объясняли что-то непонятное, и мотивировали. А с кем в советское время совершенно не занимались, те сейчас стонут про вовлеченность, хотят чтобы их дети были отличниками по мановению волшебной палочки.
Ну например, если ребенок планирует поступать в какую-то более сильную школу на конкурсной основе. Считаете, школьных знаний будет достаточно? Если ребенок средних способностей и никуда не планирует, то можно и обойтись без репетитора, конечно. Ну разве что, какой-то предмет подтянуть, а маме лень/некогда.
Мой сменил 3 школы, ни разу репетиторы для поступления ни в одну школу не понадобились. Как раз потому, что ребенок способный.
Только не говорите, что он у вас даже ни в какие мат. и прочие кружки не ходил и вообще ничем, кроме школьной программы не занимался. Либо школы ваши, в которые поступал, были так себе.
Почему же ничем не занимался? Но не ради поступления куда бы то ни было. Школы вам и не снились.
Ну вот видите, занимался же! Значит, недостаточно было школьной программы. Ой, не лукавьте, не ради поступления! Даже если он начал заниматься задолго до поступления, вы все равно знали, что ребенок будет потом куда-нибудь поступать и ему нужен другой уровень подготовки. Ясен пень, поступление это не самоцель. Но в сильных школах ведь тоже нужно как-то учиться потом! Блин, поражают такие люди)) У самих ребенок ходит на кружок какого-нибудь малого мехмата, а они потом всем поясняют, что ничем и ни с кем не занимается, это он все сам-сам такой вундеркинд)). Вот представьте, что в вашей очень посредственной школе вообще нет таких кружков. И в городе вообще нет (предположим, что вы живете в небольшом городке какой-нибудь области). Да, часто бывает и такое)) И вы хотите, чтобы ребенок поступил в хорошую школу, а у вас есть возможность для переезда (например, в соседний областной центр). Вы что, не наймете ему репетиторов, чтобы вероятность поступления увеличилась, и чтоб он вообще потянул там учебу?
Мой ребенок изначально в посредственных школах никогда не учился, а учился в топовых московских. Мне сложно представить ваши реалии. Но если всё так, то пришлось бы родителям учить всему, их то знания никуда не делись, даже если их чудом занесло в глушь и они не смогли там найти приличную школу. Но у меня не было сомнений, что ребенок потянет, ему не в кого быть дурачком.
А вот тех, кого натаскивают, а они все равно не тянут, жалко. Так всю школу с репетиторами и мучаются.
Ну кто бы сомневался, что ваш ребенок изначально в хорошей школе учился)) Нет, это не мои реалии, и я пока не беру своему репетитора, но как вы правильно заметили, занимаюсь с ним сама, ибо обучение в нашей школе - ниАчем. Если в более старших классах не смогу заниматься по разным причинам - то почему бы не нанять репетитора. Но в любом случае, на самотек не бросаю учебу, хоть ребенок и отличник. По программе моя помощь не требуется, но занимаюсь дополнительно английским и математикой. Хорошо, что у меня есть на это время, а ведь у многих нет, и они тоже хотят, чтоб у их детей знания были не хуже, чем у ваших из топовых школ. Тем более, если запустить началку, потом вообще "плавать" будет, и ни о каких сильных школах вообще можно не мечтать.
А кто мешает сразу выбрать хорошую школу? Ах, ну туда же возить надо, напрягаться. А вы хотите чтобы вам с неба всё упало.
Что можно запустить в началке, не представляю. Программу 2 классов обычно все еще до школы изучили.
Куда возить?? У нас 4 школы в городе, все примерно одинаковые. В Москву за 40 км? Так и планируем перед 5 классом переезжать. Перед 1 классом не было такой возможности. По программе все знает прекрасно, причем тут "запустить"? Но вы же понимаете, какая конкуренция при поступлении в приличные школы? И мы ведь речь не обо мне ведем, так? Мой частный случай - мы из очень слабой школы в области планируем идти в сильную московскую. Ваш частный случай - ваш ребенок переходил из одной сильной школы в другую. А в среднем по больнице, те кто поступает куда-то, нуждаются-таки в дополнительных занятиях в виде репетиторов, спецкружков и пр., даже в начальной школе. Ибо, а КАК еще поступить при таком конкурсе в 20 чел.на место?
Вы понимаете, что конкурс для того и придуман, чтобы не все желающие с минимальными знаниями поступали?
Натасканным ПОТОМ тяжело учиться, им требуются репетиторы постоянно и бесконечно. Топовая школа для них только мученье. Именно их родители жалуются на бесконечный загруз. Топовые школы для способных, которым не нужны репетиторы для поступления. Если бы туда не лезли все подряд, обучение поступивших было бы гораздо эффективней.
Как я могу узнать, способный ребенок или нет, пока не попробует поступить?))Если его не учили, к примеру, олимпиадным задачам, как он сможет их там решить? Может,он способней вашего в 1000 раз, только не учился с 1 класса в сильной школе и не посещал кружок малого мехмата. Шансов против вашего, натасканного еще в школе и кружках, у него будет меньше, каким бы умным он ни был. И зачем мне рисковать, теряя возможность обучать ребенка в хорошей школе, рассчитывая только на его ум, если могу подстраховаться и позаниматься с ним дополнительно помимо школьной программы? Вы какую-то чушь несете, уже надоело с вами препираться и объяснять вам что-то. Хрен ли вам не поступить в Л2Ш, если до этого учились в 57?
Вы странная, чесслово! То есть вы реально думаете, что поступление - это мерило способности? И до поступления куда бы то ни было вы самостоятельно определить, способный ваш ребенок или нет, не в состоянии?
Что мой способный, было понятно в 2 года, к 5 он читал как взрослый, задачи решал и 2 языка изучал. И если бы мы жили в глуши, я бы продолжала заниматься с ним сама, сейчас в интернете масса материалов, возможно это дало бы куда лучший результат, чем любая школа. Кстати ни на какие кружки мехмата он никогда не ходил, как и не учился ни в 57, ни во 2 школах. А вы все надеетесь, что кто-то вашего ребенка научит, когда-то завтра, в другой школе и так далее.
Я ЗНАЮ, что способный. Отличник, учитель хвалит. На развивашках до школы тоже все преподаватели утверждали, что очень способный, причем они это мало кому говорили, мне даже неудобно было, что моего так хвалят перед всеми родителями. Но как это повлияет на его поступление?)) Знаю, что учиться в сильной школе сможет, но чтобы туда попасть, нужно пройти конкурсный отбор. Туда ведь тоже не дураки приходят, причем у многих либо репетиторы, либо какой-нибудь малый мехмат в анамнезе. А у моего - ничего, кроме школы. А там 20 человек на место, а таких же способных, как мой - вагон и маленькая тележка. Предлагаете все пустить на самотек?
Это ваше дело, я вам ничего не предлагаю. Я лишь говорю, что те, кому там реально легко учиться, не готовятся к поступлению специально. А кто усиленно натаскивался на вступительные, часто уходят в течение года-двух, потому что с нагрузками не справляются, они к такому не привыкли.
Да, считаю что будет достаточно. Собственно так и перешли в другую школу. Старший уже закончил
Ага-ага)) Если поступать в мат.класс, там наверняка будут олимпиадные задания по математике. Как ребенок сможет их решить, если отродясь таким не занимался? Вы знаете, какой сейчас конкурс в хорошие школы? По 10-20 чел. на место! И там таких умников как ваш - каждый второй. Нет, без доп.образования очень сложно поступить. Либо изначально ребенок в сильной школе учился (или как вариант по нужному предмету был сильный педагог).
Почему не занимался? ребенок всегда интересовался интересными и сложными задачками.
А зачем идти в мат школу если ребенку это не интересно? Поступить сложно, но реально
Откуда он может узнать про такие задачи, если их в школе не преподают? Либо вы подсовывали, либо на мат.кружки ходил, либо ваш учитель энтузиаст и занимался с детьми помимо школьной программы. Наша вот не такая, оттарабанила урок - и досвиданья..
Кто вам мешал выбрать другую школу, другого учителя, учить самой? Почему вам все виноваты?
Почему виноваты то?))) Школы у нас другой тут нет, я выше в соседней ветке об этом написала. Занимаюсь пока сама, но в сто раз лучше было бы, если бы этим занимался специально обученный человек. Кстати, учительница наша не самая плохая, но за пределы школьной программы не выходит. По английскому вообще слабая. А что делать? Вот приходится выкручиваться.
У меня например в детстве книжки были - математическая смекалки, математическая шкатулка. Потом я своим детям покупала подобное. В интернете они сами находили. А в чем проблема?
Если родители не будут детям книги подсовывать то дети и курочку рябу не прочтут никогда
Ну так поверьте, что у процентов 70-80 нет текущих репетиторов до 9 класса.
Кто меняет школу на более продвинутую, со вступительными, которые превышают программу прежней школы, берут репов чтоб дополнить уровень школы слабой, на год-полгода.
Язык не считается, его никогда не давали в школе на уровне вступительного экзамена, так что и в спецшколах дополняли курсами и репами, кому он был нужен.
А в советские времена вступительные по языку, математике и физике (может и другие, просто не в курсе) тоже готовили с репетиторами, самородки были единичны, льготников было даже больше - по родителям и после армии, а не олимпиадники. Единственно, что историю больше сами готовили, но это была история кпсс, ее учили не датами и личностями (личностей было 3 штуки), а штампами - это проще, но это и не история. Хотя и сейчас не история, а хронология.
А что и в началке приходится нанимать для текущей учебы, это больше проблема учебников - невозможно по ним учиться самостоятельно, даже взрослый-непрофессионал фиг разберет, нужен "переводчик", и вот это уже похоже на сознательную политику стимулирования репетиторства.
Если хотите поговорить об этом, могу вам в личку неанонимно написать. У моего ребенка не было репетиторов, у его друзей по-разному, у кого-то точно так же вообще не было, у кого-то были репетиторы в 11 классе, у пары в 10-11. С начальной школы берет репетиторов узкая специфическая категория людей. Раньше подобных детей никто не тянул, они учились в дворовой школе на тройки и шли в ПТУ в лучшем случае. А сейчас их норовят засунуть в топовую школу с повышенной нагрузкой, которая им элементарно не по силам. Тут без костылей в виде репетиторов никак. Но к образованию это не имеет никакого отношения. Это больные амбиции их родителей.
Вы просто живёте в прошлом. 1. У моего старшего ребёнка и его друзей не было репетиторов. Ему и его друзьям сейчас по 26 лет. Все поступили или перевелись после 2 курса туда, куда хотели. Успешно закончили, работают по специальности.
2. Окружение нынешнего третьекурсника - репеты были только к егэ.
3. Окружение 11-ти классника (этого года) из сильной школы - репеты с 8 класса у подавляющего большинства.
4. Третьеклашка - у всех сильных и успевающих детей либо мамы/бабушки в качестве педагога второй смены, либо специально нанятые люди, либо кружки, перекрывающие школьную программу.
Школа просто перестала учить. К примеру, когда 11-ти классник учился в 3, его дз по русскому выглядело так: урок 138, упр 4-5, выучить правило.
Сейчас по умк того же автора (конечно, измененному и переработанному), дз выглядит так: урок 138 делали в классе, кто не успел, доделать. Урок 140 выполнить все упражнения. + рабочая тетрадь, тетрадь для творческих работ, распечатка а4.
учисру, решувпр и майскилз подразумеваются.
Если вы заметили, урок 139 вообще пропустили, потому что там закрепление.
У 11-ти классника в 3 было 5 часов русского, теперь в 3 классе 4 часа русского. Которые бесконечно отбираются административными работами, контрольным, выходными, выходными, тестами, срезами, ВПР, мини впр, ВСОКО, олимпиадами, которые "так нравятся детям", разными видами групповой работы, проектами. Шишкина дети больше не описывают, Барто не учат. Теперь пишем синквейны и хокку. На уроках русского языка.
+1000 программа каждый год меняется и только в худшую сторону. вот, н-р, новый учебник по русскому для второклашек - полистайте, это же жесть вообще(((
https://www.labirint.ru/books/296599/
Простите,посмотрела картинки учебника. Это действительно жесть! Ужас просто! Бедные дети!
Да каким прошлым? Я прекрасно помню, как стояла в пробке в машине и сочиняла хокку своему 2-класснику, общаясь с ним по телефону! Это было 9 лет назад. И Барто они не учили и Шишкина не описывали. Был дикий решебник Бененсон, а учительница началки писала с ошибками. У старшего брата,(которому сейчас 28), одноклассника сына были репетиторы с началки, и у племянника 5-классника пока никаких репетиторов не ожидается.
Многое зависит от школы. Но в целом тенденция на урезание часов до минимума есть, с этим согласна. Но пока люди всё терпят, будет только хуже.
Так вы это помните, потому что это было исключение из правил. Это задание отличалось от всего, что делали обычно на уроках в школе и дома, и поэтому ваш второклашка не смог с ним справиться. . А Шишкина все описывали, и Барто все учили, просто родителей для этого не привлекали.
Мне надо было вам побольше расписать? И в стиле Одиссеи стихи писала, ага, опять я, и какие-то словари по Эзопову языку составляла, и загадки на тему выдуманных единиц измерения, но таких, чтоб не сам выдумал, а кто-то выдумал когда-то.
Барто не учили в школе абсолютно точно. Пушкина, Лермонтова, немыслимого для запоминания Жуковского, кого-то еще нудного. Барто в саду только. Не описывали не только Шишкина, а вообще никого. Меня поражало, что не учат писать сочинения вообще. Это приходилось делать самой.
Подождите.. У вашего ребёнка не было репетиторов в началке потому, что вы сама его учили? Так я ровно об этом и писала. Либо мама/бабушка в роли педагога, либо специально нанятый человек, либо кружки. )
ага, вот вдруг взяли все дети и деградировали))) откуда вы знаете, у кого есть репетитор, у кого нет. отнюдь не все это афишируют.
А вы откуда знаете что у всех есть? Все афишируют?
Как минимум могу сказать про своего ребенка и его друзей. Никто не пользуется услугами репетиторов при этом учатся в физмат классе.
а где я писала, что есть у всех? я, например, понятия не имею, кто в нашем классе с репетитором. про двух только знаю, потому что их мамы говорили. и сколько там у вашего друзей-то?
"Третьеклашка - у всех сильных и успевающих детей либо мамы/бабушки в качестве педагога второй смены, либо специально нанятые люди, либо кружки, перекрывающие школьную программу. "
Но это не значит что репетитор есть у всех, как это написано выше :)
Т..е те у кого нет репетиторов не могут знать про всех. А те у кого есть знают что у всех есть :)
В нашей школе не так. Задание по русскому в 3-м примерно так и выглядит, как описано выше: с. 140, упр. 4, 5. По математике и прочим предметам аналогично, т.е. с. 5, №6,7,8. Программа "Планета знаний", по математике, как и последние 10 лет минимум - Петерсон в началке.
Школа лучшая в городе (не Москва), одна из лучших в регионе. Среди выпускников и победители межнаров, не говоря уже о российских олимпиадах. Репетиторы в началке и средней школе есть у слабых детей (запихнутых в "крутую" школу по блату), а обычно их берут или в 9-м, если есть цель поступить в 10-й класс в еще более продвинутую школу или поменять профиль, или уже в 10-11м, для олимпиад и\или для успешной сдачи ЕГЭ. Помощь с д\з (наши дети) - в 1-2м классах, просто научить учиться (записать д\з, достать все нужное, порешать на черновике, если с лету сложно, переписать аккуратно в тетрадь), и уж точно рядом никогда не сидели; дальше все сами.
У моего ребенка не было репетиторов вплоть до 11 класса. В 11 классе пришлось обратиться к эксперту экзаменационному по профильному предмету т.к. очень надо сдать этот ЕГЭ на 90+ и слишком высока ставка.
Все экзамены в 9 классе сдавались самостоятельно без каких либо репетиторов, самоподготовка полностью. И баллы по английскому были выше чем у тех, кто с 5 класса по репетиторам ходил. Просто очень исполнительный ребенок, досконально выполнял ВСЕ, что задает педагог и самостоятельно готовился к экзамену, прокачивая свой инглиш с помощью интернета бесплатно.
А так все остальные предметы школьные спокойно изучаются самостоятельно. Ранее по математике (алгебра/геометрия) и физике, если были непонятные уроки, то так же самостоятельно искался либо видео урок, либо лекция и догонялось то, что не понято в школе.
Видимо у вас какой то свой мир. Репетитор у старшего был только в 11 классе. Младший сейчас в 8-ом, репетиторов нет и не планируются.
Можете утешать себя и дальше что все такие же как ваш, но это не так
Этих родителей не плохо учили, их учили совершенно по другому!
Никто из нас в началке не проходил по математике круги Эйлера, нас совершенно иначе учили русскому языку, потому и не могут некоторые родители помочь ребенку уже в началке.
Остальные вовлечены так или иначе. Щас, конечно, пойдут посты про сам-см, я даже не касаюсь. Но в реале вижу другое, и сама, имея достаточно умного и сильного реьенка, вовлечена в процесс. Вот старшая, закончившая школу, та почти сама-сама, даже за 10 лет ищменилось многое.
И что мешает взрослому человеку разобраться с кругами Эйлера на уровне начальной школы?
Кому что, наверное. Например, отсутствие времени, сил, интеллекта.
Раньше практически любой родитель легко мог помочь с дз в начальной школе, с любого места, потому что ппограммамначальной школы - это то, что вбивалось намертво. А сейчас надо сесть, разобраться, понять чему и как их до этого учили, какими способами. То есть вовлечься в процесс.
Ну если человеку не хватает интеллекта на программу начальной школы, то такому будет полезно почитать учебники ребенка.
Вот у меня двое. Садилась может быть с 1 или 2 темами, и просто потому что ребенок их пропустил
Я абсолютно не помню, как учили меня. Но знания в моей голове есть, у меня ни разу не возникло сложностей объяснить что-либо моему ребенку. А то, что некоторые родители в начальной школе мне звонили, чтобы я им объяснила математику, повергало меня в шок. Я была вовлечена, но постепенно сводила эту вовлеченность на минимум, при переходе в более сильную школу опять была вовлечена, но опять постепенно отходила в сторону и подключалась только в случае крайне необходимости.
Репетиторство с началки есть, но это либо один предмет, которым ребенок сильно увлечен( или родители очень хотят углубить), либо очень слабые дети. Моя в 6-ом, репетитор у нас был один год в 4-ом,по русскому, это ее слабо место, а она поступала в более сильную школу. Кстати, русский сильно выправился сейчас. У одноклассников репетиторы только по английскому, потому что он слабоват в нашей школе, по другим предметам, но может у 3-4 человек в классе, тех, кто еле тянет. Школа полу-топ. У всех знакомых вокруг репетиторы появляются в 10-11 только.
да какие репетиторы с началки? для чего там репетиторы нужны в началке то?? не понимаю...
В ЕГЭ нет ничего ужасного для нормального ребенка и интеллектом и мотивацией. Раздувать не надо. Учится нужно просто много все 10 лет, не запускать, не лениться и иметь цель.
Да ладно! А Вы в курсе, как сдавали ЕГЭ, например, по английскому или по истории в прошлом году? Что части детей достались такие темы эссе, что никто ничего не мог написать, даже очень хорошо подготовленные и планировавшие получить 90+. А получили за эссе 0 баллов - и прощай, вуз мечты. Варианты были разного уровня сложности: у кого-то простой, а у кого-то олимпиадного уровня. И каждый год какие-то сюрпризы: то по математике, то по литературе.
Вот в прошлом году было много высокобальников по русскому. Так что в этом году можно ожидать, что варианты усложнят.
И проблема экзамена в том, что нужно соответствовать требованиям проверяющих (иногда дурацким). Можно прекрасно знать предмет, но сдать ЕГЭ по нему не очень хорошо. Посмотрите, как сдают математику в топовых матшколах. Олимпиадники, призеры всероса получают по 80 баллов. Запускали, ленились, не имели цели? Нет, просто не тренировались писать ЕГЭ, изучали математику.
Ой, только вот не надо! По всем предметам, к сожалению, есть варианты разного уровня сложности. Абсолютно по всем. И ЕГЭ - лотерея. Если человек претендует на высокий уровень знаний, он готов к любому варианту. Конечно, если повезло и достался легкий - отлично, но и если не повезло, ничего страшного, невезение по всем предметам маловероятно.
Если ребенок готов, уровень английского должен позволять писать любую тему, путь не идеально, но не на 0. А если приходят натасканные на определенный набор тем, а больше ничего не могут, то не удивительно.
А к нюансам ЕГЭ по другим предметам надо готовиться, точно знать критерии и соответствовать им.
А что, при какой то другой системе экзаменов не бывает неприятных неожиданностей? Да, по истории в прошлом году варианты неоднозначные были- кому то в одном из заданий, за которые дается довольно много баллов попался Лорис-Меликов, а кому то Петр I. Но то же самое могло быть и при другой системе экзаменов.
И соглашусь с анонимом, написавшим выше- не повезло с одним экзаменом, повезет с другим. Дочка как раз сдавала в прошлом году историю и английский- так и вышло- немного неудачную историю перекрыла английским и русским. Да и сложность варианта понятие относительное- дочка с одноклассницей жалели, что у них не наоборот варианты по истории были)
вы читать умеете вообще? того, что не изучают ни в каких школах, даже профильных. раньше были билеты на выпускных экзаменах и профильные школы тоже существовали, представьте.
Женщина, тон умерьте свой. Билеты были в школе на выпускных экзаменах. Эквивалент этим выпускным экзаменам минимальные пороговые баллы ЕГЭ, которые недоступны только откровенно слабым детям, которые редко попадают в 10 класс. Высокие баллы на ЕГЭ эквивалентны ВСТУПИТЕЛЬНЫМ экзаменам в ВУЗ, требования которых вы никогда не знали и никаких билетов не учили, а в приличные ВУЗы всегда требовались знания сверх школьной программы. Ничего такого, что не изучают в профильных школах в вариантах ЕГЭ нет, не сочиняйте.
это вы сочиняете. если в школе были пятерки по всем экзаменам, в вуз вообще сдавали только один экзамен.
если бы такого не было, то не было бы и ежегодных скандалов с егэ, когда его проваливали целые классы.
Что за бред? Во-первых, без экзаменов по собеседованию в ВУЗ брали только медалистов. Никакие результаты экзаменов в школе на поступление не влияли.
И никаких ежегодных скандалов о провалах ЕГЭ целыми классами не было и нет.
Вы несете откровенную чушь.
нет скандалов - вас в гугле забанили? в танке сидите? еще раз для одаренных - сдавали ОДИН экзамен и медалисты, когда билеты существовали. если было 5 за этот экзамен, больше ничего не сдавали, а если 4 - сдавали дальше.
Похоже вы не в теме. На экзаменах в ВУЗах были темы, которые в школе не проходили вообще. И чем сложнее ВУЗ, там сложнее были темы. Мой муж посмотрев часть С ЕГЭ по математике сказал, что примерно это он и сдавал в Бауманку, но это уровень гораздо выше того, что тогда в школе обычной проходили. Дети либо на курсы при ВУЗах ходили тогда , либо репетиторы. Сейчас для части С тоже обычной школы маловато.
По другим предметам тоже самое.
Муж в простой школе учился, не в физ-мате явно. Мы в школе проходили ГОРАЗДО больше того, что сейчас есть в профильном ЕГЭ по математике.
Да он учился в простой школе, и 90% остальных учились в простых школах и сейчас учатся. И тогда вступительные в ВУЗ были сложнее программы обычных школ, и сейчас из обычной школы на 90+ просто так не сдашь никакой предмет. Если изучать предмет профильно, то другой вопрос. Но профили тоже обычно узки, один-два предмета учишь, а всё остальное всё равно, как в обычной школе.
Сейчас в старших классах школ без профиля не осталось. Углубление делают именно на те предметы, которые надо сдавать. Если претендуешь на топовый ВУЗ, значит поступишь в топ-школу, в любом регионе есть прекрасные. А если на обычный, то и профиля в обычной школе хватит, но есть масса возможностей для самообучения, есть интернет.
А то что выбор профиля приходится делать практически в детском саду - вот это, пожалуй, самая большая проблема :-(
Но, к сожалению, государство не способно или не желает финансировать всестороннее образование :-(
У моей дочери вполне всестороннее пока, но она и пашет не покладая рук. 7-ой класс.
Ну вот опять. Что значит основных? Я училась в физ-мат школе. У нас не было НЕ основных предметов. Приходишь в школу, а тебе с порога, если вы думаете, что тут только математику с физикой учить придется, можете сразу идти назад!
И учили ВСЕ предметы на высоком уровне, а только математику-физику-информатику на еще более высоком.
Только вот трудов у нас не было, в отличие от простых школ, и дня УПК, кажется.
Учеба в школе официально с 8 начиналась, но учительница математики, которой у нас и так было 12 часов в неделю, могла на дополнительный 0 урок вызвать класс, если считала, что ей времени не хватило на достаточное усвоение нами материала. Информатика у нас была 4 часа раз в неделю дополнительно после основных уроков, потому что машинное время надо было распределять. А экзамены по выбору в 9 классе я сдавала химию и литературу, которые мне для поступления были совсем не нужны, но знали мы их так, что хоть сейчас иди и поступай в любой ВУЗ. Ну может не все знали, но я со своей золотой медалью - точно.
Остались, только мальникий процент детей готов и способен брать всё по максимуму. Если посмотреть результаты муниципального и регионального этапов, как правило одни и те же дети берут призерство по нескольким предметам, они талантливы и способны взять. Остальные просто слабее, им сколько не давай, они либо не хотят, либо не могут. И это нормально. Умных людей вообще процентов 20 на земле.
Я согласна. Поэтому я против усреднения всех школ, против того, чтобы все подряд пихали своих детей в топы. Почему нельзя учить всесторонне тех, кто это готов усвоить? Почему надо всегда равняться на серую массу? Ведь далеко не каждый ребенок в 14-15 лет способен адекватно оценить выбранное направление, а приходится выбирать :-(
*По другим предметам тоже самое.*
какое авторитетное мнение специалиста по всем предметам)))) вы, похоже, и школьную программу по русскому не освоили: "ТО ЖЕ самое" писать надо.
я больше о порядке приема в вузы в то время. а в топовых вузах могли что угодно дать, да, на то они и топовые.
Я в нетоповый МИИТ поступала, там были темы по математике, которых в школе не проходили. Например, комбинаторика.
Проходили. Кмк, логично, если метишь в технический ВУЗ, идти в мат школу.
Я школу заканчивала в 88 году. Тогда профильных матшкол были считанные единицы, да и не принято как-то было ездить в школу на другой конец города.В обычных не проходили , по крайней мере именно того, что требовалось там на экзамене, только за счет курсов при ВУЗе знала эту тему.
Но вы же не будете отрицать, что очень мало было таких школ? Спецшколы с изучением иностранного да, были, математических ОЧЕНЬ мало.
Я в 89. Никто ни в какие школы не ездил. Ездили только те, кто в старших классах переехал в другой район, а школу менять не хотел. Перед институтами ходили на курсы.
Совершенно верно. Никто из моей школы. Никто из пионерского лагеря, куда я ездила. Никто из детей знакомых моих родителей. Не принято было в основной массе.
Причем здесь общая тенденция? Ее не может быть в принципе! Потому что кто-то в языковой школе учился, кто-то в физ-мате, кто-то в хим-био. Я не знаю другого окружения. Ленивые и неамбициозные сидели в своих районных школах и их всё устраивало. Но ничего не изменилось с тех пор.
Вы какого года рождения? Какие хим-био школы? В языковых то единицы учились. Я не знаю, какое окружение вы имеете ввиду. Я училась в общеобразовательной школе. Правда, лучшей в районе, но не специализированной. В моей школе учились дети многих известных людей (актеры, режиссеры, писатели). И эти известные люди отдали своих детей в общеобразовательную школу.
Я 73 года. Такие обычные, физ-мат, хим-био, французская, английская, немецкая, всякие школы были. Только вы были не в теме. У нас обкомовские учились, дети преподавателей ВУЗов, военачальников, врачей.
И у нас такие же учились. В общеобразовательной школе. Моя близкая подруга прожила с родителями несколько лет в западноевропейской стране, пока ее отец работал там торгпредом. У второй мать преподавал в иностранный язык в престижном Вузе. Про детей артистов я уже выше писала. Такие школы были, не спорю, но основная масса училась в обычных школах.
Были био-хим школы. Причем не одна. Кто в нашу не поступил- ушли в другую, там попроще было сдать собеседование. Я 72 г.р.
в школе их давали заранее, они для всех были едины. в вузах на вступительных экзаменах - нет.
Так ЕГЭ и есть по сути сейчас вступительный экзамен. "Выпускной" русский и математика база на минимум. С этой задачей практически любой ребенок справится
во-первых,отнюдь не любой- не городите ерунду, во-вторых, смешивать школьные экзамены и вступительные - это глупейшая реформа.
Ну, двоечники и раньше были. И после 8 класса масса народа в ПТУ уходило. Но большинству детей написать русский и базовую математику сейчас по силам. В чем практическая глупость вместо 2 экзаменов сделать один?
вы хоть сами-то видели ЕГЭ по русскому? судя по грамотности участников этого топа, 80% его бы просто завалили.
Ну вообще то да, видела, дочка в прошлом году писала, если что на 98 баллов написала)
Участникам этого топа нет надобности писать ЕГЭ, всему свое время
и чо? ваша дочка написала, другие тоже напишут? сами не пробовали написать, родителям тоже можно.
Я не говорю, что все напишут на 90+, но на 36 баллов из 100 способен написать практически любой ребенок. В 2018г не преодолели порог 0,4% детей. Вы за этих 0,4% расстраиваетесь? Уверены, что результаты в Советское время лучше были?
И еще раз- с какой целью мне писать ЕГЭ ? Мне достаточно что мой ребенок справился. Ну и даже без всякой подготовки да, я уверена, что на 36 баллов смогу написать. Если Вы не смогли, то о каком лучшем старом образовании Вы говорите?
с чего вы взяли, что я не смогла? а вы и на 36 не напишете без гугла, уверена))) и да, раньше трояки ставили всем, даже законченным дебилам. и задание адекватные были, а не как сейчас.
Так это у Вас сомнения, в написании ЕГЭ на минимум, не у меня))) с чего то Вы этот вывод сделали? У меня то наоборот уверенность, что на минимум написать можно даже без подготовки, это с точки зрения выпускного экзамена, те для аттестата (аналог "троек, поставленных всем дебилам"). А если в ВУЗ нужно, то при подготовке и на нужный для поступления балл написать можно. Если моя дочь написала, почему для других это должно быть проблемой?
вы че так возбудились? а почему ваша талантливая диточка на 100 не написала? два балла потеряла- там, два балла- сям: глядишь, и на бюджет не наберется)) а раньше была бы просто пятерка.представляю, скока баблищща вы отвалили репетиторам, бгг)))
Верх воспитанности) Не переживайте Вы за нас так- на бюджет уже набралось) И за наше "бабло" не стоит переживать- чтобы Вас успокоить- с января по середину июня 11 класса репетитор по английскому 1 раз в неделю 1500 р (а, да, первые несколько занятий по 1700 были), с февраля по май репетититор по русскому 1 раз в неделю 3000 р. Сколько то раз пропускала. Итого не более 80 тр. Несомненно куча "бабла" . Переживайте за себя, своих детей и свое "бабло" и все у Вас будет хорошо)
для вас 80 тыс. не деньги, для меня- деньги. какого лысого я должна их платить?? я не переживаю, я просто брезгливо отношусь к тем, кто топит за егэ.
так не платите. Вас заставляют? Что раньше для поступления в хороший вуз надо было заниматься дополнительно, с репом, на курсах, с пособием, что сейчас.
К ЕГЭ хорошо относятся те, кто оценили удобство сдачи экзаменов 1 раз: не нужно сначала в школе, потом в вузе. Хорошо, если получится сдать в 2 вуза по комплекту экзаменов - 6-8 штук нон-стоп. Конечно, ЕГЭ намного хуже
мне на ваших друзей положить с прибором, я на сайте конкретного вуза и факультета смотрю проходные баллы - они не намного ниже той же бауманки.
Ну конечно, раньше все поголовно в ВУЗ поступали) Смешная Вы) Я в ВУЗ в 1991 поступала, Нижегородская область- дай бог 1/3 одноклассников поступила в ВУЗы. Одноклассница в ин.яз готовилась (не помню на курсах или индивидуально) не менее года, а может и 10-11 класс. Подруга с серебряной медалью без дополнительной подготовки в ин яз не поступила. Двоюродная сестра годом раньше в мед не поступила, только через год после Раб фака поступила. Еще одна одноклассница поступала вместе со мной на экономический факультет - не поступила. Это не маргиналы, это нормальные дети с аттестатами от 4,5, но в обычной региональной школе. Я уж не говорю о том, что 1/3 класса еще после 8 класса ушли в ПТУ и техникумы, и часть оставшихся в 10, после 11 ушли туда же, даже не пытаясь поступать, тоже в большей части нормальные дети
в нашем классе поступили почти все, в училища ушли всего 6 человек после 8-го. тогда, кстати, можно было только один вуз выбрать. если пролетел - иди работать. а щас куда? люди с в/о работу найти не могут, не то что выпускники школ.
Это подтверждение тому, что и раньше школы были разные. Они и сейчас разные. У Вас почти все поступили, у меня далеко не все. Как раньше так и сейчас - у всех все по разному. Кто то в следующем году перепоступит, кто то платно учиться пойдет. Кто то работать без образования
вы бредите в прямом эфире что ли? куда пойдет работать, я вас спрашиваю, когда безработица везде? у нас была практика 2 года в школе на заводе, мы получали специальность, и если не поступали, то спокойно могли пойти работать на тот же завод. а сейчас все производство развалено да и практики у детей нет никакой.
Извините, но Вы хамка. Разговор в таком тоне не имеет смысла. Но если Вы (возможно как раз из за Вашего хамства) не можете найти работу, то это только Ваша проблема, а так, неквалифицированной работы достаточно - молодежь и в Прайме, и в Макдаках работает, курьерит. ВО не нужно чтобы быть выскоклассным поваром, парикмахером, мастером по маникюру. Зайдите на ярмарку мастеров- сколько там отличных швей, кондитеров. А если нет желания не учиться, не работать, то что ж тут поделаешь? Только настальгировать Вам остается
Молодец) нашли ошибку) Пирожок возьмите) Что ж Вы расстраиваетесь о рабочих местах, в корректоры можете пойти, если вспомните, что после точки с заглавной буквы пишут)))
ps исправить к сожалению уже не могу
Ну, это Ваше дело куда заработанные деньги тратить. Можно и никуда не тратить - сетовать, что раньше многое бесплатно было- лагеря, санатории и тд. По большому счету можно и не тратить. У меня девица гуманитарий- баллы нужны были куда хотела по прошлому году в среднем 90 (может чуть меньше с надеждой на то, что не поднимутся проходные и несколько баллов ИД за сочинение будет) или 85 туда куда не очень хотела. Результаты пробников были около 80 по 2 экзаменам в декабре. Кто и при какой системе гарантировал без дополнительных затрат и дополнительной подготовки получение твердых пятерок раньше? Опять же есть дети более организованные чем моя дочь, они и без репетиторов обойдутся.
Да, и еще- за меня не нужно ни в чем быть уверенной, я уж как нибудь сама) За себя и своих детей будьте уверены и все хорошо будет)
Это отличная реформа. Единственное хорошее, что взято из западного образования.
нет, это отвратительная и антинародная реформа. при всех минусах СССР, качественное бесплатное образование было его главной фишкой.
В чем практически выражается "отвратительность" и "антинародность" именно введения одного экзамена вместо двух?
У вас каша в голове, лишь бы голосить.
То что качество образования сейчас оставляет желать лучшего, часы урезаны, профессия учителя не престижна, настоящих специалистов мало - это одно. Но единый экзамен - это несомненный плюс и возможность существенно снизить коррупционную составляющую.
Просто повезло. У моей репетитор с первого класса. В школе была лучшей по английскому в классе, а на ЕГЭ 80 баллов. Зато по русскому 96 без репетитора.
Да конечно, просто повезло :-D Мой тоже на одном везении выехал, без репетиторов :-D Плохой репетитор у вас был, 80 - это глобальные провалы в знаниях, а не невезение.
Ну, уж про "глобальные" провалы не надо. Средний балл в 2018 году был 69,09. И всего 15 стобалльников. 80 это не плохой балл.
Это плохой балл. В английском баллы не переводятся, там один к одному. 20 % материала не усвоено или усвоено не достаточно прочно. А раз экзамен сдается, значит человек претендует на знания. В классе у сына ниже 87 по английскому не было, стобалльников тоже не было, но 98 у троих.
Возможно, у вас в школе был сильный учитель. У нас самый обыкновенный. Я помочь не могла, т.к. учила немецкий. Отец постоянно на работе. Поэтому и взяли репетитора с самого начала, чтобы не запускать. В своем классе дочь была самой сильной по английскому. Честно говоря, не знаю, как сдали другие дети. У них, в основном, сдавали французский. Вот там да, и 88 баллов было, и 90+. Мы, конечно, тоже рассчитывали на больший балл, ну уж, как получилось. Кстати, сын знакомой два года учился в Англии. ЕГЭ в позапрошлом году сдал на 70+.
70+ небось потому что сдавал на расслабоне...и не прочуствовал формат егэ...а это тоже важно
Да прекратите. Я полно таких знаю. В позапрошлом году четверо. И в этом у дочери в классе. Завуч на род.собрании сказала, что школьная программа (в частности, по математике) рассчитана на 60 баллов. Это при очень хорошей учебе. Все остальное, кому нужно, добирать на стороне.
А у нас были. Их, конечно, не много, но есть. У основной массы в районе 70 баллов математика.
Какой смысл определять "плохой" балл или "хороший". Есть достаточный для поступления в желаемое место и недостаточный и не сам по себе, а в совокупности с другими двумя или тремя предметами, нужными для поступления.
А причины того, что балл меньше ожидаемого могут быть самые разнообразные от не повезло с вариантом до плохого самочувствия. Не зря же часто результаты пробников и ЕГЭ отличаются причем колебания в обе стороны
у моей тоже 96 по русскому..к нему она вообще не готовилась почти...
насчет английского и "повезло") она считает что ей не повезло и ей поставили мало баллов за спикинг в итоге) при ее 90+
А моя сказала:"Поступила на бюджет и ладно". А по-большому счету, вы много детей знаете, которые все ЕГЭ сдали на 90+? Я таких вообще не знаю. Средний балл у знакомых детей 65-70. У моей получился средний балл 82.
А где вы прочитали, что топовая? Обычная школа. Не самая плохая в нашем округе. Сын подруги сдал ЕГЭ на 270 баллов, поступил в мед.вуз. Учился в профильной мед.школе и занимался с репетиторами по химии и биологии по 2 раза в неделю.
Я не прочитала, а сделала вывод, судя по баллам. Мой с репетиторами не занимался, школы хватило.
А нам не хватило. Практически все дети занимались с репетиторами или на курсах по нужным предметам. Вот по русскому была отличная учительница. Очень многие дети у нее сдали ЕГЭ на высокие баллы. У одной девочки 100 баллов. И это только со школьными занятиями. У моей 96. Если бы все учителя были такими, тогда, конечно, никакие репетиторы не были бы нужны. По английскому средняя была. Моя дочь занималась дополнительно. Француженка тоже не очень. Французская группа была маленькая и все дети занимались дополнительно. Они сдали хорошо. Учитель по истории и общаге постоянно болела. Никакой подготовки к ЕГЭ не было. Дочкиной подружке надо было историю сдавать. Она на курсы ходила, но сдала не удачно. 63 балла. Вариант с Лорис-Меликовым попался. По математике самые сложные задания из последней части ЕГЭ не разбирались вообще. Знакомая девочка (на год старше училась) выйдя после экзамена сказала, что таких задач они никогда не решали. Ну, и от детей, конечно, очень многое зависит. Кому-то лень, у кого-то ума не хватает. У нас в школе три профиля, в том числе медицинский. Соседская девочка, как раз, там училась. Так учась на мед.профиле и занимаясь с репетитором дополнительно, даже не смогла преодолеть минимальный порог по химии.
А выводы то какие из этого? Кто то удачно сдал, кто то не очень. Кому то повезло с вариантом, кому то нет. Всегда при любой системе такая ситуация. Та же история, получив 63 балла, та девочка не только на Лорис Меликове подкосилась. За него она могла потерять 9-12 баллов (это задание 4 первичных балла). У моей по той же истории 77, тот же Лорис Меликов по нулям. Но какие претензии то - Лорис Меликов есть в историко-культурном стандарте, значит нужно знать его деятельность и уметь аргументированно приводить факты, моя, например, знала о нем в общих чертах. Кто же виноват, что моя, довольно хорошо зная творчество Высоцкого, не узнала его на плакате фильма Вертикаль, а скорее всего просто не обратила внимание, что это он, а сразу решила, что фильма Вертикаль она не знает, и не зная, не сможет определить эпоху его создания. Кого винить? Да, моя смогла перекрыть историю русским и английским и за сочинение во ВШЭ получила 9 баллов и ей хватило, но мы изначально понимали что русский и английский больше вероятность написать на 90+. Одноклассница получила по истории 86, но подкачал английский. Не хватило на бюджет 3 баллов. Другая одноклассница написала историю на 98, русский и английский 90+. У остальных сдававших историю около 15 человек из 2 гуманитарных классов ниже 70. Есть вроде в параллельном классе 1 или 2 всероссника по истории. Как кто готовил не знаю. У моей по истории ни репетитора, ни курсов не было и готовить начала в июне после 10 класса, не писала ни одного пробника, тк смысла не видела конкретно по истории. Но я бы не сказала, что совсем самостоятельно- с моей активной помощью, но я к истории (да и вообще к гуманитарным предметам) отношения не имею вообще.
Не знаю я, какие выводы надо сделать. Но я уверена в том, что объема школьной программы для сдачи ЕГЭ даже на 80+ не хватает. А уж кто где будет добирать: с репетитором, на курсах, с родителями или самостоятельно, это как получится. Дети, как и взрослые все разные. У кого-то есть способности, у кого-то нет. Кто-то может самостоятельно сидеть и заниматься, а кто-то нет. Я выше писала про сына подруги, который поступил в медицинский. Уж насколько целеустремленный и усидчивый мальчик. Днями и ночами сидел и занимался. Но не будь у него репетиторов по биологии и химии, даже несмотря на мед.школу, он бы не поступил.
Школьной программы и раньше не хватало. В 1991 году при поступлении на экономический факультет во вступительных экзаменах по математике часто встречались задания на параметры. В школьной программе (в обычной школе) их не проходили вообще. Меня их решать научил репетитор, которого мне брали на несколько занятий, они мне и попались на вступительных.
А что делать в ВУЗЕ по какому то направлению тем, у кого нет способностей к нему?
В мед и раньше готовились "днями и ночами". У меня двоюродная сестра в 1990г не поступила, только через год после рабфака поступила. Также и в ин яз- одноклассница готовилась год или два для того чтобы поступить, подруга с серебренной медалью без спец подготовки не поступила
А я разве говорю, что готовиться не надо? Надо, конечно. Просто не верю я в эти заявления, что ребенок практически не готовился и сдал ЕГЭ на 90+. И пример с мальчиком из меда я привела для того, чтобы объяснить, что не всегда возможно самостоятельно все изучить. Он рассказывал, что с репетитором такие вопросы разбирали, которых в профильной школе даже не проходили. И то по биологии и химии результата в 90+ у него не было. А тут прямо все сами, без всякой помощи и почти на 100 баллов. Ну да.
Это, да. Чтобы получить 90+ подготовка нужна, но это нормально, раньше также было. Плюс везение и способности. По некоторым ЕГЭ, таким как история, и 70+ нужна довольно серьезная подготовка и желательно 2 года или же методичная профильная подготовка класса с 6, те с самых ранних периодов. Объем очень большой.
Конечно. И я об этом. Может в топшколах по всем предметам шикарно готовят. Но, к сожалению, на всех школьников топов не хватит. Основная масса учится в обычных школах. Оценки нормальные, а знаний не хватает, чтобы сдать ЕГЭ и поступить на бюджет. Выше я писала про девочку, которая математику на 33 балла написала. В школе училась хорошо. Не отличница, но без троек. Пробник на 70+, а на ЕГЭ вот так. Откуда родители могли знать, что так получится? Учится ребенок хорошо, проблем нет, они и не вмешивались. Надеялись, что уж на обычный пед. баллов хватит. А там мат-ка 33, русский 78, общага 71(занималась периодически с соседкой-юристом). Итог: 182 балла. И это наша школа, которая считается неплохой в округе и многие стремятся туда попасть. В соседних "дворовых" картина еще хуже. Там, максимум, 50-60 баллов за каждый предмет.
В смысле не готовились? Готовились! Но мой учился в топовой школе с прекрасными педагогами, с грамотно составленным учебным планом. По этому русский 100, а английский 98. Это только школа, но он делал все необходимое от и до, а некоторые на рекомендованные задания тупо забивали, на факультатив не ходили и так далее. Безо всякой дополнительной помощи. Но работая, а не балду пиная.
Об этом и речь! Ключевая фраза: "Но мой учился в топовой школе с прекрасными педагогами, с грамотно составленным учебным планом." А тем, у кого обычная школа и средние педагоги что делать?
Думать наперед. Если способен, то поступать в топовую школу и не штаны там просиживать, а учиться. Не способен, здраво смотреть на свой результат и не пытаться прыгнуть выше головы. Или пытаться, но не стонать при этом.
Вы странная, ей богу! Ну не хватит на всех топовых школ. Невозможно запихнуть всех школьников Москвы (возьмем для примера) в десять школ. Даже не в топовые, а просто более или менее приличные попробуй запихни ребенка не по прописке. У моей подруги трое детей. В этом году младший в школу идет. Так не смотря на то, что они многодетные и двое старших учились (один закончил вместе с моей в прошлом году, средний в 7 классе), никто не дает гарантию, что младшего возьмут туда, ибо не по прописке. Только через сад или регистрацию покупать. Еще у одной подруги сын сейчас в первом классе. Школа бывшая "дворовая", но прикрепленная к довольно известной гимназии. Учительница беременна. Постоянно на больничных и вот вот уйдет в декрет. Детей гоняют от одного учителя к другому. Программа запущена. Дети отстают от других классов на несколько месяцев. И что им оставалось делать? Наняли репетитора первокласснику, чтобы программу первого класса пройти.
А всем и не надо идти в топовые школы, я именно это пытаюсь до вас донести. Кому надо, тот идет и учится. Прописка в данном случае не имеет никакого значения, в топ поступают по результатам экзаменов.
Я программу первого класса проходила со своим ребенком сама, репетитора не нанимала. Тоже были проблемы с учительницей. Да собственно там проходить нечего было, только руку в письме набивать. Остальное он и так знал.
А я это и без вас понимаю. И даже на тех, кто очень хочет, мест не хватит. А потом, не все хотят, чтобы их дети на дорогу по три часа в день тратили. В жизни есть еще много всего интересного. Дальше. Ваш знал, а другие не знают. В первом классе не только писать и читать учат. И не все родители хотят, да и могут сидеть и проходить с ребенком школьную программу от и до. Учить тоже надо уметь. Вас послушать, так учиться в ВУЗАХ достойны только дети из топов.
Хорошо. Проведите мне примеры "простых" Вузов, по профилю экономика и управление. И про Сеньку не надо. В частности, моя дочь все 11 лет прекрасно училась. Школу закончила с одной четверкой в аттестате. И параллельно еще и спортом занималась. И речь я веду не об этом. Просто в следующий раз не пишите, что ваш ребенок сам по себе сдал на 90+. А пишите, как есть, что учился в типовой школе с прекрасными учителями. Это будет правда.
А кто вам не давал учиться в топовой школе? Он не занимался дополнительно с репетиторами, не ходил на курсы, просто учился в школе. И для чего я вам должна приводить примеры? Я не в курсе посредственных ВУЗов, сами откройте справочник. Мы изначально рассчитывали только на топ, мой ребенок золотой медалист с прекрасными результатами ЕГЭ.
Меня умиляют такие дамы. Самой ей заниматься некогда, да и не в состоянии, в школу возить желания нет, ребенок тоже сам ничего найти не может, но удивляются результату. Он ваш честный результат, на больший надо было напрячься.
Да не надо умиляться. Моя дочь поступила на бюджет в ВУЗ, который входит в 20 лучших вузов России. Еще раз говорю, у вашего ребенка были очень хорошие преподаватели, а мы искали их на стороне. Вот и вся разница. Если бы он сидел дома и учился сам, без чьей-либо помощи, вы могли бы говорить, что он сам всего добился. Не сам, а с помощью прекрасных преподавателей, которые все разжевывали и в рот вкладывали. И не известно, кто еще больше напрягался, ваш ребенок или мой.
Вы странная тетя. Вы не напряглись, чтобы ваш ребенок учился в приличной школе, вы не напряглись найти хороших репетиторов, ваш ребенок не напрягся учиться. А у других все само собой получилось, по мановению волшебной палочки, ага! Зависть, плохое чувство.
Да с чего вы такие выводы делаете? Я напрягалась с рождения ребенка. В четыре года она бегло читала. В 5 прошла по конкурсу на подготовительное отделение в гимназию, в 6, опять же по конкурсу, в первый класс. Кто вам сказал, что у нас был плохой репетитор? С первого класса дочь занималась английским. Моя дочь закончила школу с одной единственной четверкой в аттестате. Это называется, не напрягаться? Еще раз говорю, неизвестно, кто больше напрягался. Какая зависть, о чем вы? Она поступила на бюджет в хороший ВУЗ. Речь о том, что надо называть вещи своими именами.
Вещи названы своими именами, только вас названия не устраивают. Вы пытаетесь принизить чужой труд и результаты и возвысить свои, которые объективно ниже при больших затратах.
Ну что вы ерунду то говорите? Какой ваш труд я пытаюсь принизить? По-моему, это вы проехались по мне и моему ребенку, утверждая, что мы не напрягались. Еще раз, вы бы могли утверждать, что ваш ребенок всего добился сам, если бы он у вас сидел дома и учился самостоятельно. Вот и все. Ваш занимался только с учителями в школе, а моя и с ними, и с репетитором. Ваш учится в хорошем Вузе и моя тоже. В чем разница? Пальцы гнуть не надо про "все сам".
Хорошо. Если вам так спокойнее, то у вас ребенок первого сорта, а у меня второго.
Это не я сказала. Вам бы перечитать все и задуматься, почему вы так реагируете.
Я перечитала. В ваших ответах сквозит пренебрежение к тем детям, у кого баллы по ЕГЭ ниже. Ну конечно, они не напрягались и балду гоняли. Пусть будет так.
У вас с пониманием проблемы. Я вам писала, что хорошие учителя были не только моего, в классе 28 человек, но результаты у всех разные. А вы пишите так, что топовая школа - гарантия успеха безо всякого труда. Это неправда.
Ну зачем вы такое говорите? Я нигде не писала, что ваш ребенок не трудился. Конечно, трудился. И он большой молодец. Просто, когда есть хороший знающий педагог в школе это, пусть не проще, но удобнее, чем мотаться еще и после школы куда-то. Вот и все. Я прекрасно понимаю, что учеба в топовой школе это большая нагрузка.
А мотаться в школу час и больше, не считается? Ладно, оставим это. Везде хорошо, где нас нет.
Конечно, считается. Так и мы мотались. Не час, но полчаса на машине. Рядом с домом совсем отстойные школы. Ну ладно, поступили и хорошо. Успехов в учебе вашему ребенку.
Ну не бывает так, и никогда не было, и не может быть, чтобы в любой школе готовили на 90+. Да и зачем? Не каждый ребенок может при любых условиях достичь этого уровня. Представим на минутку, что все школы будут такого уровня- а куда деваться детям, которым 90+ не нужно, им не под силу даже темп преподавания в такой школе будет. А что делать - ну ответ же очевиден- или переходить в нужную школу, или заниматься дополнительно, или и то и другое. Так всегда было
Совершенно верно. И, если школа не дотягивает до нужного уровня, то какой выход? Нанимать репетиторов. Просто не надо говорить, что так легко и просто сдать ЕГЭ на 90+ совершенно не готовясь. Да, есть такие дети, но их 10% от общей массы. У меня есть такой знакомый мальчик. В прошлом году поступил в МГИМО на бюджет по БВИ. Всеросс выиграл. И семья то самая обычная, малообеспеченная. А вот поди ж ты. Но там и мальчик обнять и плакать. Маленький, замученный, круги под глазами. Ну, не суть. Он один такой. А основная масса обычные среднестатические дети. Для которых 70+ это достижение.
Устный или письменный экзамен в Вузе дает еще больше возможностей для вопросов разного уровня сложности
Ужасного ничего нет. Вопрос какие баллы нужны. Если по всем 85+, то нервно, т.к. можно просто налепить глупых ошибок.
Немного ОФФ. В последнее время часто стали употреблять выражения "мотивированные дети", "мотивировать ребенка", "правильная мотивация" и т.п. Здесь в топе тоже часто попадаются. РАССКАЖИТЕ, пожалуйста, КАК и ЧЕМ вы мотивируете своих детей, чтобы они стремились к получению знаний? Рассказываете о замечательной профессии дворника?)) Мой ребенок ужасный лентяй, хоть и умница, как говорят, "светлая голова". На уме у него одни только игры, улица, мультики. Не знаю уже, как его настроить на получение знаний, а не просто получение в школе пятерок((( Вроде говорим-говорим ему с мужем про его будущее, про важность образования и т.п. Да, головой кивает, соглашается. Но... через 5 минут: "Мам, а можно взять планшет поиграть?" Да ёёё-моё! Да ты лучше б английский взял поучил! И так всегда))
Я свою приучала учиться лет с двух. Она всегда училась и отдавала этому много времени, по другому не мыслит.
Так я тоже своего с 2,5 лет на разные занятия водила. А толку?)) Да, до школы на всяких курсах ему было интересно, т.к. все проводилось в игровой форме. А в школе - скууушно ему. На уроках еще более-менее интересно, а вот домашку вообще делать не любит, из под палки заставляю. Что уж там говорить про какие-то доп.занятия? Не знаю, может школа у нас слишком простецкая для него? Подрасслабился? А может, темперамент у него такой? Он холерик, ему надоедает делать монотонную работу.
По-моему, для его возраста совершенно нормально и естественно то, что вы описываете.
Т.е. можно пока не переживать? А когда можно будет начинать напрягаться, если никаких улучшений в его отношении к учебе не произойдет?
Хоть когда можно начинать, толку-то?)
По моему глубокому убеждению, ребенок в начальной должен много гулять, много играть (в игры, игрушки, с друзьями или один). Это естественно для ребенка - хотеть играть и гулять, а не английский поучить. И это полезно. И иметь свободное время нужно, для того, чтобы заняться тем, чем хочешь, а не тем, чем надо. И даже поскучать бывает полезно, и поваляться на диване, глядишь, мыслиикакие-то появятся, идеи чем себя занять, кроме планшета. А мама с папой могут направить, предложить что-то интересное.
Но на еве так не принято, надо забить график ребенка музыкальной школой, робототехникой и шахматами, чтобы не дай бог не предавался праздности.
А мотивация, своя, внутренняя, имхо, появляется или нет, раньше или позже, сама,
создать внутреннюю мотивацию не получится.
Сами создавайте игровые ситуации. Призы: за скорость, аккуратность, удивить папу, да мало ли. Но и школу конечно надо выбирать с окружением, которое стремится не только играть. Дети тянутся друг за другом. И занятий должно быть больше, но не слишком много, в жестком режиме некогда бездельничать.
Над игровыми ситуациями я подумаю, спасибо (если хватит моих сил и нервов:)). А вот со школами у нас в городе (МО) беда, всего 3 школы, одна "лучше" другой. В 5 класс планируем в Москве поступать. Причем, хотелось бы так настроить ребенка, чтобы у него самого было стремление поступить (а не просто "перейти") в хорошую школу. Только вот не знаю, КАК. Ему и здесь комфортно))
Займите ребенка еще чем-то помимо школы. Бассейн, музыкалка, театральная студия, робототехника, шахматы, что угодно. Проводить время в праздности вредно. Конечно, комфортно на печи лежать и ножками побалтывать.
Т.е. мне пока не заморачиваться, что он не мотивированный?) Еву начитаешься и начинает казаться, что как-то не так ребенка воспитываю, что-то важное упускаю.
Как это не заморачиваться? Еще как заморачиваться! Процесс капания на мозг должен быть непрерывным и изобретательным :-) И баланс надо держать, чтобы не передавить. Успехов! :-)
Ой, чувствую, моей фантазии уже не хватает)) И таки да, боюсь передавить, ибо я человек увлекающийся:)
Я вот до сегодня не участвовала ни в каких спорах на тему ЕГЭ. Я, наверное, еще верю в сказки)) Сын в 11 классе, будет сдавать английский - у нас социальный эксперимент. Ему англ не нужен для вуза, т.е. мы это можем себе позволить. Ребенок на языке говорит свободно, в школе по англ одни пятерки, ОГЭ сдал на пять 2 года назад. К ЕГЭ не готовится, кроме того, ,что задают в школе, пробники делает частями, пару раз в мес с бабушкой, которая репетитор по англ и готовит к егэ. Занимает у них это примерно полчаса, ,между борщом и чаем с пирогом. К слову, бабушка с ним языком не занималась никогда. Если мой сын сдаст ЕГЭ по англ на 80+ можно будет условно признать, что если у ребенка есть способности, и он учится старательно и делает все, что от него требуется в школе - репетиторы не нужны. )))) По нужным ему предметам - физика и профильная математика - у него репетитор с мая прошлого года, каждый предмет - раз в неделю по полтора часа.
Напишите, пожалуйста, как ваш сын выучил английский? И как поддерживает высокий уровень, если не занимается?
Мой сын также решил, как и ваш. Тоже будет сдавать - готовится сам - не очень много - т.к нужно готовиться к основным.
Как всегда, пол-евы в белом пальто!
Абсолютно согласна с мнением тех, кто пишет про измененную школьную программу, по которой вдобавок ничего нормально не объясняют! Когда учителя сразу на собрании говорят, что учеба- это ваша, родители, ответственность!
Я недотянула немного до медали в своей школе и сама прекрасно поступила и закончила Плехановский институт. И все равно, многое в программе началки моего ребенка мне малопонятно!!! Бестолковые учебники, постоянные опечатки, неподъемный окружающий мир! И бесконечные, бесконечные тесты, контрольные, проверочные! Старший в 7 классе, у всех есть репетиторы , у всего класса, по тем или иным предметам! И это не потому что "слабые" дети! Уж поверьте.
А , к примеру, мой муж тоже любит завести шарманку "а вот в наааше время никто с нами не сидел".. В наше время были нормальные программы, нормальные в основной массе учителя и не было работ , рассчитанных только на то, чтобы подловить ребенка!
У меня просто наболело! Учителя, которые заявляют , что им некогда проверять тетради, потому что у них семья! Учителя, которые сами делают ошибки и грамматические, и арифметические! Безумные инициативы о внедрении еще большего количества экзаменов! Огромный объем информации, который невозможно весь освоить, да и зачем?? Вся эта оценочная система с коэффициентами и средними баллами! А на выходе всего этого безумия - постоянно загруженный ребенок с небольшим кпд усвоения вот этого всего!
Так м есть. Я выше даже не стала отвечать, там целая ветка анонимных белопальточниц. Я уже привыкла, слово "репетитор" здесь как затравка. Напишешь, засекай пять минут и топ утонет в этом вот всём, "моядочьбезединогорепетитора", "моидетиспособныеуваспростодуракидети", ну и прочее. Порядком надоели.
Главное, зачем врать? Ну Евой не ограничивается окружающая жизнь, родители, обучающие детей в школах видят всё сами.
Я не пишу, что репетиторство повальное в началке, но оно уже есть как факт. По разным причинам. Кто-то хочет в пятый класс в школу посильнее, кто-то не тянет, а есть родители, кому вообще так спокойнее, наняли человека на выполнение домашки и попутный разбор темы и живут, всё довольны .
Это есть в реальности, я не знаю, как ещё написать, есть, а ответы меня аж настораживают, с такой прямо рьяной силой доказывают что нет, вот у нас этого нет!!! Зачем и кому? Люди все видят сами.
А почему вы полагаете что если у кого то дети справляются сами то значит вам врут?
"Я не пишу, что репетиторство повальное в началке, но оно уже есть как факт. " - т.е. вы все же понимает что есть те кто живет без репетиторов?
Да полно детей, которые сами справляются и у кого нет репетиторов, никто этого не отрицает. Но и необходимость доп.занятий для некоторых детей тоже имеет место быть. По разным причинам, вам уже все эти причины здесь озвучили. Просто отдельные личности так удивляются, будто это что-то из ряда вон выходящее - репетиторы в началке!
Так всю жизнь было. Кто то поступал в ВУЗ а кто то ПТУ еле тянул.
Ничего нового не происходит. Никогда не было такого чтобы в классе все были отличниками
Конечно не было всех отличников.
Но для того, чтобы сдать хорошо экзамены ими и не надо было быть.
Школьная сдача - ограниченный круг билетов, достаточно просто хорошей учебы и повтора.
Институт вступительные - если надо, то занимались на курсах при институте, где какие-то вещи, свойственные этому именно институту, и давали. Или репетитор. Но на все это не уходило столько сил, времени и нервов, как сейчас.
Да и заданий было намного меньше на экзаменах.
Мест в институтах было больше.
И, кстати, на часть факультетов вполне можно было поступить имея и тройку за экзамен. Такие ребята многие потом вполне хорошо учились.
Ну и живут, и что?
По разным опять же причинам.
Одну из них я ниже привела, - старшее поколение старается, а родители просто плоды пожинают .
Есть ещё категория, и тоже очень обширная, когда репетиторов хватают классе в восьмом, но только потому что там уже двойка, а хвосты тянутся с началки, но родители отнеслись с прохладой. Получили мегазапущенный предмет, ну и взяли.
Одаренные есть, безусловно, но даже и одаренные занимались с репетиторами.
А в ваше детство все дети поголовно были отличниками? Никто на двойки не учился, все понимали темы с полуслова и поступали в универ с пол пинка?
Ничего не изменилось кроме того что теперь все пихают в ВУЗ а не в училище
В моё детство двоечниками были дети, предоставленные сами себе, пед.запущенные, лентяи, у которых только гуляние во дворе.
Остальные как минимум хорошисты-троечники. Я была хорошистка-ближе к отличницей, сестра круглой отличницей. Наши мама и папа советские инженеры с массой командировок, то в Семипалатинск, то в Жуковский, то на Байконур, то в Обнинск.
Мама, правда, всегда посещала собрания, отец старался всегда попасть на концерты, я занималась танцами в ДК.
Примерно так было у многих.
Дети неблагополучных семей (рядом было 2 общаги) те шли в ПТУ, но это исключительно из-за того, что могли себе позволить вообще не делать домашку, никак и ни в каком виде. Их не спрашивали дома, - ты сделал? А нас спрашивали, хотя бы с работы по телефону. И был выстроен некоторый режим послешкольного дня.
И вот то, о чём я пишу, сейчас недостаточно! Недостаточно просто спросить и удостовериться что ребёнок сделал. Потому что целый ряд родителей говорит (в реальной жизни) , - ребенка чаще они застают в слезах, он не справился с домашкой вообще, в принципе не смог. Садятся вместе- о, Господи, да там вместо обычной задачи сначала какая-то шарада. По русскому такая же шарада. И родители сидят и расшифровывают сначала смысл задания, а потом объясняют как выполнить. Вот в этом и кроется весь механизм возникновения репетиторства на, казалось бы, простейшую началку.
Так сейчас троечники в ВУЗ не поступят. Троечник это 50 баллов по ЕГЭ.
Такие и тогда уходили в ПТУ
А почему вы так фиксируетесь на ВУЗе?
Вы мало общаетесь с другими родителями? Далеко не все планируют ВУЗ, далеко не все даже планируют учиться в России.
И тем не менее,их беспокоит другое, - база!
Лично меня пока вообще не беспокоит ни ВУЗ, ни сингапурские хай Эдьюкэйшны).
Меня беспокоит то, что без прочной базы вся эта надстройка станет замком на песке.
Вот, например, навык осмысленного чтения это важнейший навык. Он у многих проседает, я благодаря тому что сын на со, покупала специальную литературу, очень интересно. Навык такого чтения это вообще основа успеха, это текст любой сложности. А у нас даже многие люди моего поколения не в состоянии продраться к смыслу статьи, читая закон.
Ну это тема очень большая на самом деле. Навык и умение самообучаться вот это то, о чём надо тревожиться. Вуз и пту это десятые дела.
Я много общаюсь, и вижу что большинство людей все же остаются учиться в России и те кто заканчивают 11 классов правдами и неправдами пытаются запихнуть ребенка в ВУЗ.
Я вот не вижу чтобы навык осмысленного чтения проседал. Как вы сделали вывод что в школе учат плохо если ваш ребенок на со?
Во-первых, старший полностью школьный, всё 11 классов школа.
Во-вторых, со вторым сыном на СО ушли после второго.
В-третьих, общения с другими родителями и одноклассниками сына хватает, чтобы сделать вывод- плохо, да. Но не только учителя виноваты. Им надо вести по тем программам, что утвердили и по-другому никак.
Видимо такая у вас школа что все плохо. У нас была прекрасная началка что у старшего что у младшего. При этом это была обычная дворовая школа. Сейчас один студент бауманки, второй учится в физмат школе.
Репетитор был у старшего только в 11 по русском. Младший в 7. О репетиторе даже не думаем. Полагаю что в 11 понадобится русский.
Поэтому я лично верю своему опыту, а не сплетням которые передают вам родители одноклассников
ну хотите я напишу нашу школу? мои дети тоже без репетиторов учатся в ней. Только у старшей в 11 был репетитор по 1 предмету, который мы резко решили сдавать..а раньше не планировали...у младшей нет репетиторов в началке..1569
1569 созвездие вы хотите подать здесь как школу, в которой не надо репетиторов иметь???
Я наслышана о ней, в последнее время очень нелестного. И как раз там такие как вы - исключение . Как раз репетитор на репетиторе, слышно. Возможно, со старшей вам повезло, подождите среднюю школу с младшей, возможно, получите в полный рост необходимость нанимать.
посмотрим..со старшей был репетитор в 11 классе на обществознание, мы резко решили его сдавать, а с общагой у них что то там не очень получилось..сменился учитель еще...а так больше не было репетиторов да. и дочь сдала 90+ все егэ
а насчет слухов...на заборе тоже написано и не страшен черт как его малюют) такие есть поговорки)
учителя по английскому там может и не все но многие очень хорошие (мы учились в 1 корпусе) понятно что учителя разные есть...но вот как то такой результат..с учетом что она у меня не медалистка совсем...и по разному училась в течение 11 лет
И ещё. Я немного о другом. В нашем детстве этого понятия "репетитор в началке" не было вообще, как класса. По основным предметам - ни у кого. И люди бы вас просто не поняли, это нонсенс, у третьеклашки - репетитор по русскому или матем!
Сейчас это не нонсенс, это весьма распространено, как бы вы не отрицали.
И речь не о запущенных, умственно отсталых и тд. Иногда такая банальная вещь как темп прохождения программы, выбивает вполне умненького, но медлительного. Тем более учеба построена как выше расписали: тема-контрольная-новая тема-общий срез и тд. Недостаточная отработка, и результат не заставит ждать.
Да, и никто не истерил если ребенок напишет городскую контрольную на 2.
А сейчас мамы готовы платить за ворованные варианты лишь бы деточка не 4 получил а 5.
Нет, не так. Истерить никто не истерил вообще- система была отлажена. Но написанная на два городская контрольная у стабильного ребёнка вызывала тревогу. Либо это мог быть протест, сознательный срыв, бунт подростковый, либо что-то пошло не так.
Городская на два у двоечника не вызывала истерики, поскольку там как правило были родители, у которых вообще ничего по отношению к детям истерики не вызывало. Домой пришел и ладно.
И при этом мамы не бежали нанимать репетиторов.
Всех устраивало что деточка со своими тройками пойдет в училище.
А сейчас мамам требуются только 5 и ни балла ниже,
Это всех устраивало, потому что был другой режим. Не было рыночной экономики и социального дарвинизма тоже не было.
Сейчас эти мамочки понимают что если вообще не тянуть никак и никуда, то чем зарабатывать? На завод, как раньше, не пойдешь. На низкоквалифицированную работу тоже, ниша гастрами занята.
И ещё раз, не рази вуза стараются многие. Если раньше любое пту бесплатно обучалось на рабочую специальность, то сейчас на бюджет конкурс аттестатов. Остальное платно и востребованные специальности очень чувствительны для семьи. От 200 тыс в год. хорошая рабочая специальность.
Так о том и речь что дело не в том что программа стала другая а в том что требования родителей изменились
Требования родителей изменились не сами по себе и не от хорошей жизни. Я написала уже и не хочу повторяться, профессиональное образование сейчас тоже платное, бесплатные места для аттестатов со средним баллом не самым плохим. Чем востребованнее специальность,тем выше. На повара-технолога два года назад был 3.8 Остальное платно.
Профессиональное образование бесплатное сейчас тоже есть. И тогда поступать в училище тоже нужно было. С одними тройками так же могли не взять.
Есть. Только ограниченное количество мест. С одними тройками не брали не в ПТУ, а в техникумы. Вы не путайте. А сейчас те же специальности, что и в ПТУ, с конкурсом.
Повар раньше это ПТУ, шли с тройками только так. Сейчас на бюджетные места конкурс.
Так на репетиторов получается больше тратят чем на платное в колледж.
Так сейчас и любой заборостроительный институт университетом стал
Тратят не ради бюджета, а чтобы не совсем валенком вышел.
Подростки могут просто дурить, будить, опускаться.
Всегда есть надежда, что проснется мотивация. Если базовые навыки не разрушены, то будет на что громоздить высшую школу.
Я так полагаю, что это именно и есть мотив родителей. Ну и верный, в общем, мотив с моей тз
Вы причину со следствием путаете. Сейчас репетиторы не потому что дети стали тупее или учат хуже, а потому что родители имеют больше амбиций и пытаются своих обычных детей всеми правдами и неправдами засунуть в топ, где им не место.
Именно про это я и пытаюсь сказать.
Не программа сложнее а родителям хочется идеальных оценок
Родителям хочется не идеальных оценок, а знаний!!! Просто нормальных усвоенных структурированных базовых знаний!! И вот с таким вроде бы несложным и ясным запросом почему-то поголовно не справляются учителя!!! Не дети! А учителя!
Так этого и при советской системе не было. Точнее было но не у всех. Большая часть училась на 3 и 4
Учебники бессистемно составлены, учителя не стараются донести до учеников, и резко упал престиж среднего и проф образования (а по простому с ним мало где сможешь устроиться). Амбиции родителей тут ни при чем.
Никуда ничего не падало. Сейчас рабочие нарасхват. На стройках знакомые зарабатывают очень прилично, как и любые ремонтники, автосервис, сантехники, электрики, не говоря уж про поваров. А со средним медицинским и массажисты, и прочие косметологи. А маникюрши хорошие! А вы всё устроиться не можете. Безрукие никому не нужны, это да.
Косметологи - это высшее образование, стройки... там гастеры сплошные. А если в начальниках - так это значит по знакомству. Повар... ну не каждый может стать поваром. к этому тяга должна быть. И опять же - маникюрши.. ну давайте все станем маникюршами. Я-то устроена, с детьми сложнее. Но пока учатся. Я активная мама. Я вижу эти бездарные учебники, я общаюсь с этими бездарными учителями, я вижу их отношение к детям. (исключения, разумеется есть. Но их так мало...этих исключений в виде настоящих учителей.) Система образования БОЛЬНА!
Полно косметологов без образования вообще, после курсов только. На стройке мой одноклассник работает, бригада только русские. В общем все как всегда, кто хочет, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины.
У нас страна больна, все сферы, нигде нет порядка. Образование больше бросается в глаза, как и медицина.
Но нам приходится приспосабливаться к тому, что есть :-(
А вы сами пойдете к косметологу только с курсами?
Если он вам вколет препарат и в анафилактический шок введёт? Вот врач сразу увидит начало гиперреакции, а простокурсник нет.
Врач к вам метнется со шприцом и сразу вколет что нужно, а простокурсник? Вызовет скорую и будет в панике ногти грызть?
Я ни к какому косметологу не пойду, для начала. Я говорю про то, что есть. Понятно, что для вас это больная тема, и так клиентов мало, а еще недоучки конкуренцию создают.
Я врач-косметолог. И уже давно. И с приличным стажем, и наработанная база клиентов. Нет, у меня стабильный доход, но он во многом потому, что я ещё в своё время не сделала глупость и не ушла насовсем из медицины. Осталась на половину ставки в дерматологии, в диспансере. Ещё преподаю. И в последнее время замечаю, что вот три эти составляющие кормят нормально, по отдельности уже я не думаю, что будет тот же результат.
Во-первых, действительно, рынок услуг очень просел! Люди беднеют, им не до филлеров в массе, ориентироваться можно только на состоятельных дам. А прослойка не так велика. И к тому же, к нам, в клиники, придут. А ко всем, кто колет в кабинетиках снимаемых уже относятся слегка настороженно. Многие такие мастера не могут самостоятельно приобретать препараты, просят знакомых врачей- косметологов выкупить им "под диплом". Соответственно, себестоимость услуги для них выше, цену завышать сейчас очень тяжело. У нас, в мед.центре цены порой ниже, чем у частниц.
Так что к вопросу о среднем мед. - не получится так легко срубать денежку.
Но, впрочем, безошибочный путь подскажу. Массаж в педиатрии! Вот золотое дно. Тут кризис не кризис, надо младенцу , - наймут.
Не такой большой процент этих родителей, на самом деле. Потому что к старшей школе запущенного ребенка не спасет никакой репетитор и никакая топ-школа.
Если он в принципе выбрал для себя комп и балдеж, то родителям там не до амбиций. Вытянуть бы хоть какой ГИА, и с более менее аттестатом пристроить в колледж на бюджет.
Вы теперь сами себе противоречите, то у вас у всех повально репетиторы в началке, то их не такой уж и большой процент :-) ЧТД ;-)
Не у всех, не поголовно. А разве в этом суть?
Суть в том, что их в началке быть и не должно! В принципе не должно, ни в каком виде. Исключение это для сферы дефектологии, для детей с ОВЗ.
А репетиторы есть, и далеко не всегда для того чтобы дитятку прокачать для поступления в сильную десятку.
Мне известны реальные случаи и не единичные, когда именно для помощи по программе нанимают.
Причины другие! Начиная с детского сада в процесс образования включены родители по новым стандартам. Программы и задания таковы, что родители в любом случае будут включены в процесс обучения. Иногда даже больше, чем надо ребенку и им. Но на каждом собрании в школе "вы должны, вы обязаны". Но Вы же понимаете, одно дело сидеть с домашкой со слабым ребенком, которому действительно нужна помощь и совсем другое сидеть с умным ребенком над "хитросделанными" заданиями, которые по сути своей ничего не развивают и вставлены в программу только ради родительского участия.
А у учителей теперь есть "% качества знаний". Где-то там, наверху, всем плевать, что есть дети,которые в принципе способны осилить программу на минимальный балл, плевать, что статистически всегда 10% это сильные дети, 10% двоечники, 20% между 4 и 5, остальные 3-4. А от учителя требуют чтобы 80% было на 4 и 5, тогда это хороший % качества. Соответственно учитель нажимает на родителей, чтобы те или сами занимались или нанимали репетитора. Как всегда, "рыба гниет с головы". Я вижу как.... не могу подобрать верное слово... портятся - слишком жестко... скажем так, меняются, под воздействием новых норм, талантливейшие учителя. И этом не виноваты родители с их амбициями и уж тем более не виноваты дети со своими статистическими % успеваемости.
Соглашусь.
О чем говорить, если родительская вовлеченность уже формально закрепокна, если по ФГОС родители являются активными участниками образовательного процесса.
Кстати, а чем объясняется во ФГОСах эта необходимость родительского участия?
Ну так это глобальная проблема. У нас в стране уже 20 лет ведется политика по оболваниваю населения. Стране нужны покорные слуги, а не люди, способные аналитически мыслить. Правительство создает видимость работы, чтобы прикрыть тотальное воровство бюджета. В департаменте образования в том числе работают бывшие троечники со связями. В нашу школу временно работать приходила методист, разрабатывающая новую программу!!! В классе была проблема с дисциплиной, поэтому я с еще одной мамой случайно оказались на уроке, чтобы посмотреть, в чем дело ( 5 класс был). Когда я увидела, что несет учительница, у меня волосы встали дыбом. Побежала к директору, она блеет, мне ее из департамента навязали, ей надо диссертацию писать. Тетка не стала отпираться, призналась, что не умеет решать задачи, но ей надо поработать. Не знаю уж как они там решали, тетку я в школе периодически видела, но уроков она не вела больше.
В топовой школе, куда мы в последствии перешли, тоже была подобная ситуация, но там уже дети возмутились и ходили в администрацию. Но в топовой школе ни один учитель из старого состава "не испортился", наоборот пытаются с одной шкуры 7 шапок сшить, им часы урезают, они придумывают факультативы, элективы и прочее, лишь бы вложить что-то в детские головы, и у них это получается.
Ваша статистика про дворовую школу, мне про такие мало что известно.
Я как раз категорически против общего знаменателя подо всеми школами и попытки всех уравнять. Потому что уравнивают у нас всегда к худшему, а результат хотят получить, как в топовом лицее :-(
А про вовлеченность родителей не согласна категорически. Эта вовлеченность в наше время необходима. Понятно, что плотно работающим родителям тяжело это дается, но надо расставлять приоритеты. Раньше хотя бы организация была в школе, а сейчас дети предоставлены сами себе, отсюда и суициды, и секты, и все что угодно. Поэтому вовлечены должны быть именно родители, а не репетиторы. Пара слов перед сном и утром не дадут рассмотреть проблемы, а совместная деятельность поможет контакту.
Приведенная мной статистика (уж простите, примерная, лень искать официальную), она не для дворовых школ, она в целом по популяции, при чем во всех странах мира. Если отвлечься от г. Москва и нескольких других крупных городов-миллионников, то эта статистика будет верна для 99% школ страны. А штучные учителя, которые не портятся с семью шапками, тоже встречаются так же "часто" как и школы уровня московского топа. В этой ветке обсуждения речь шла о родительских амбициях, которые толкают их в объятья репетиторов. Я лично считаю, что это не так. Нет, безусловно, есть и такие родители, но в подавляющем большинстве в началке репетиторы по причине, которую я озвучила выше, а именно в самой новой системе с % качества знаний.
Что касается вовлеченности, так она тоже разная. Заставить родителя из-под палки вовлекаться в кривые задачки совсем не способствует сближению с детьми. Сближает интересная деятельность, а не навязанная сверху. И опять же, статистически, % вовлеченных в жизнь детей родителей, по-настоящему вовлеченных, примерно не меняется со времен нашего детства.
Вы знаете, для меня статистика очень сомнительная наука, особенно в нашей стране. Каким образом эти данные получены, если никогда в жизни ни я, ни один из моих знакомых ни в одном опросе не участвовали, при чем не только в Москве, но и ни в каком другом городе России? А если кто и участвует, проверить, насколько он правдиво отвечает, не представляется возможным.
Но я и репетиторов в начальной школе не видела ни у кого и никогда. Видела нянь, но не репетиторов. Про репетиторов слышу только здесь, от готовящихся поступать в 5 класс.
"Репетитор" в данной ветке понятие в некотором роде собирательное. Няня, которая делает уроки с ребенком, бабушки-дедушки, родители ну и репетиторы. Изначально речь шла о причинах, почему все эти люди вовлечены в процесс обучения ребенка больше, чем это было в нашем детстве.
Причин несколько. Но одна из главных - это изменения системы образования. Возможно, со временем, эта система как-то больше адаптируется к реальности или сменится поколение и наши дети с их детьми уже будут воспринимать эту систему как правильную и верную. Пока же учителя стонут от бумажной работы, от детей, которые сами не учатся, от родителей, которые ждут от школы знаний, а получают сплошные срезы этих знаний и самообразование дома. Родители вешаются от постоянного мониторинга учебы, а дети меж двух огней лавируют. Пару месяцев назад ТД был показательный топ от учителя. Там наглядно было видно насколько остро на данный момент противостояние родителей и учителей. Читаешь учителя - понимаешь учителя, читаешь родителей и тоже абсолютно понимаешь и разделяешь негодование. Жаль название топа не помню, может кто-то здесь ссылочку подкинет. А вывод я сделала такой - учителя еще не могут работать в новой системе, они сами продукт другой системы образования, а самые молодые из них вообще получали образование в период полного развала всех систем. И родители еще не приняли новую систему, сравнивая свои школьные годы и тем, что происходит у их детей. Плохо всем.
Вы меня не убедили. Сейчас появилось слишком много родителей с претензиями ко всем и всему, не имеющие никакого уважения к учителям и бесконечно требующие от учителей. Но и учителям приходится стоять в оборонительной позиции, заниматься бумажной работой, вместо того, чтобы учить. Больше вовлеченности родителей, мнимой или явной, как раз от их большего беспокойства за учебный процесс, чем в нашем детстве. От более позднего взросления детей, их несамостоятельности.
Тут комплекс проблем и совершенно разные люди. Одни реально считают образование приоритетным направлением и готовы тратить на это свое время и ресурсы, понимая, что только им их ребенок по большому счету интересен. Другие предпочитают скинуть всю работу на школу, снять с себя всякую ответственность и бесконечно стонать, как же так их напрягают какими-то детьми.
Как в соседнем топе. Сама заниматься не хочет, да и не может, возить не хочет, полно всего интересного, надо отдыхать, но хочет результат 90+ и возмущается, что кто-то это получает, но якобы он не своим трудом это получает, а потому что его в топовую школу засунули, а там уж все само собой как-то. А у нее и репетиторы, а выхлопа 0.
В нашем детстве мать, которая еще в началке не способна была помочь ребенку, не парилась бы о репетиторах и о вытягивании своего такого же ребенка в ВУЗ, пошел бы он в ПТУ, никто бы не переживал. Сейчас все переживают, но вытянуть репку не могут.
Я не стараюсь Вас в чем-то убедить,а просто пишу свои мысли по теме ветки. Более того, я даже во много с Вами согласна. И в части вовлечения в жизнь ребенка (в целом, а не только в учебный процесс), и в части разности приоритетов у разных родителей, и в части снижения уважения к учителям (но тут, кмк, прослеживается полная взаимность, хотя, возможно, это я через призму своего опыта смотрю :)). Не знаю сколько лет вашему ребенку или детям. Я в школе с детьми уже 12-й год. Старший в прошлом году закончил, младшая в 7 классе. По моим личным впечатлениям и ощущениям (и я в этом топе не одна такая) за эти 12 лет сложнее стало всем участникам образовательного процесса. А это в свою очередь вносит определенную долю напряжения.
Допускаю, что мы с Вами не совсем друг друга понимаем, потому Ваш ребенок/дети в топовой школе в Москве, а мои дети учились/учатся в "дворовой", как тут принято говорить,школе в регионе. И у нас нет в принципе понятия "топовая школа", есть чуть лучше по тому или иному профилю не более того. И во всех школах , без исключения, у нас наблюдается регресс. Уходят учителя старой закалки, которые продержались в школе до своих 65+ лет, эдакие монстры и зубры-предметники, которые реально готовили близко к сотне тех, кто хотел и мог. На смену им приходят выпускники местного ВУЗа. А поступили они в этот ВУЗ с баллами не более 180 (в этом году на некоторые пед. факультеты проходной был 176). Большинство родителей смирились и приняли правила игры, в классе дочери у большинства репетиторы по разным предметам , у 2/3 класса по математике (если не репетитор, то доп. курсы), нет только у тех, чьим родителям все равно. Учитель заочно заканчивает магистратуру. Опыта работы нет, на детей орет, дисциплину удержать не может, объясняет так, что даже прирожденные технари разбирают материал дома с нуля. Учитель умудряется при разборе задачи на доске допустить арифметическую (!!!) ошибку (не единожды, к сожалению). Старшему повезло больше, он учился без ФОГСов и с теми самыми зубрами-предметниками. С ним мне не приходилось вникать и вспоминать школьные предметы. Прочесть сочинение или просмотреть и обсудить проект, не более того. Хотя нет, вру, ИЗО помогала делать в 7 классе, потому что хотелось в личное дело 5, а руки у деточки из пятой точки и на место вставать отказывались :) С младшей же приходится разбирать математику, структурировать знания по географии и биологии, учить писать сочинения (но хоть рисует сама, ха-ха :)). И не потому что она глупее, отнюдь, в чем-то даже умнее старшего (не совсем верно, не умнее, а просто не имеет некоторых особенностей типа дислексии). Старшего всему этому учили в школе, а младшая учится по ФГОСу с новыми учителями. Разница у детей всего 5 лет, не 15, не 10, а всего лишь 5.
Подруга учитель иностранного. С ее слов работать в школе стало невыносимо тяжело, куча отчетов, бумажек, планов и пр., которые отнимают массу времени и сил. Постоянная гонка , то к ВПР, то еще к чему-нибудь, срывы учебных планов. Собирается уходить и заниматься репетиторством. Спокойнее и денежнее.
Вот такая у меня реальность. Отсюда мысли и мнение по теме ветки.
В регионах своя специфика и всё еще грустнее. Некоторые знакомые постят в фейсбуке, у меня волосы на голове шевелятся. Юнармия в школе, народные дружины у студентов. Страна катится в пропасть :-(
В наш лицей приходит молодежь работать, бывшие же лицейские в том числе, умные, увлеченные, но иногда бывают и от департамента неприятные сюрпризы, потому что зарплаты большие из-за грантов, топ-1.
Допишу. Одна знакомая хвасталась старшим сыном, который всё сам-сам-сам. А на младшего жаловалась, ничего не сам, тащить пришлось.
А потом разговорились с её матерью. Оказалось, со старшим внуком занимался дед, пока жив был. Он инженер, на пенсии, хорошо знал точные науки, на шахматы подсадил с детства. А к школе младшего, он возьми да и уйди на тот свет.
Вот и ларчик весь.
Многие обесценивают помощь старшего поколения, просто не знают какую огромную закадровую работу им тащат. Точнее, знают, но не придают большого значения.
И у таких тоже вот эта вот "сам-самость".
Так и в наше детство было. Кто то был способнее и поступал в институты, а кто то не тянул программу и уходил после 8 класса на завод работать или в армию.
Никогда не было такого что программа была простой и все учились одинаково хорошо и все все понимали.
Ровно тоже самое и сейчас. просто желающих отправлять детей в училище мало. Поэтому и ажиотаж, а не потому что стало сложнее учиться.
Тот же самый ЕГЭ это для тех кто хочет в ВУЗ а не для всех подряд
Я говорю о том что ничего не меняется. Просто тогда было больше троечников и больше людей после 8 класса уходили из школы.
А сейчас просто бзик что всем требуется высшее образование
да не кормите одного тупого тролля, его орфография в этой ветке с головой выдает)
Вот реально не понимаю что есть такого в программе началки что может быть не понятно взрослому человеку.
Приведите пример, пожалуйста. Иначе создается ощущение что вы по ходу дела придумываете5
Дело не в том, что взрослому непонятно, а в том, что не каждый взрослый, даже тот, кому всё понятно, сможет донести до ребенка так, чтобы и тому стало понятно)) Именно для этого и обучают в педвузах, чтобы уметь обучать детей. Иначе все просто оставались на домашнем обучении, нафига вообще эти школы?)) И еще момент - с родителями ребенку не всегда хочется заниматься, с ними он на "расслабоне", как и привык. А вот когда приходит чужой человек, ребенок более ответственно к занятиям относится.
Зато ты писать научилась а по математике не можешь программу началки понять. И что*
неужели ты арифметику таки осилила :-О писать с ошибками и не осилить простейший текст во взрослом возрасте - гораздо позорнее.
А ты и арифметику не осилила, и чем хвастаешь?
Тем что ребенок в тебя пошел а ты и помочь не можешь?
По школьной программе моему тоже ничего не надо, единственное - я с ним английским занимаюсь. И это при том, что он и так лучше всех в классе по англ. и что я сама учила немецкий)). Но вот пришлось купить учебник Верещагиной и осваивать с ребенком, ибо по нашему левому учебнику программа вообще никакая, а ему поступать нужно и англ.там сдавать. Честно говоря, мне трудно донести до него некоторые моменты, объясняю как могу, но думаю, что с учителем ему было бы проще это освоить. Аналогично с олимпиадными задачами по математике. Учитель в сто раз лучше бы объяснил, чем я.
Ничего нет сложного) .
Вот поверьте
Не будучи учителем прекрасно справилась с началкой сама. После второго класса забрала сына на СО, после провально подаваемой программы "Гармония", ничего не получалось.
Купила Школу России и несколько советских учебников репринтировала из ВК группы.
Итог- за два года догнали, крепко уложили базу, все навыки на месте, и даже пошли вперёд, так получилось, такую задачу не ставили .
Выше верно кто-то написал- в учебниках для началки зло. Над советской школой трудился и выверял каждое правило огромный коллектив методистов. Они выверяли алгоритм, оттачивали его и детям он уже преподносился как очищенный от примесей , легкоусвояемый продукт.
Поэтому не взять этот легкоусвояемый мог только тот, кто этого искренне не хотел)), кому жилось прекрасно и без спряжений глаголов.. то есть махровым двоечникам из попивающих семей. Их никто не контролировал просто. А в нашем детстве хотя бы минимальный контроль обеспечивал нормальное прохождение программы. В началке точно .
Пара примеров. В ваше время в программе русского начальной школы изучали ли вы постфиксы? А то, что в основу слова не входит суффикс прошедшего времени "л"? А то, что неодушевленные/одушевленные труп и мертвец разные ? (Кстати, даже не запомнила, может, я ошиблась в примере, но типа такого примера)
Вот я и в ЕГЭ не помню постфиксов.
Вы уверены что это есть в программе ЕГЭ а не самоуправство вашего учителя?
Причем тут программа Егэ?? Я отвечала на пост "что такого есть в программе началки, что может быть непонятно взрослому". Я и ответила. Привела примеры из учебы своего 4 классника!!!
+1000000 ваше послание Васильевой, как мантру, каждый день на ночь читать надо.
Проблема нынешних родителей в том, что они почему-то решили, что учителя должны быть такими, что любого, даже самого слабого ребенка должны прямо таки на 80+ подготовить. Но если ребенок не может или не хочет учиться, то это совсем не проблема учителя. Учитель не волшебник. Раньше так же было полно двоечников-троечников, только они все в ПТУ уходили, а сейчас все кому не лень ЕГЭ сдают, половина сдает слабо, а родители своих деточек считаю умными, даже если они тупые. А виноваты учителя, не научили. А если его научить не реально? Детей нужно своих здраво оценивать.
Так это Вы пишете, что якобы родители ждут, что учителя на 80+ подготовят.
Я вам отвечаю- НЕ ЖДУТ, поскольку понимают, что на 80+ они не знают сами.
Не утрируйте. Если ребенок хочет и имеет способности, он найдет, где и как подготовиться.И учителя далеко не так плохи. Или не знаю уж где там учатся ваши дети. В нормальных школах всё хорошо с учителями.
Я знаю даже примеры, когда дети сами самостоятельно готовили себя гораздо глубже школьной программы.
Я бы даже сказала и без особых способностей, если ХОЧЕТ , да. И даже этого достаточно. Учителя к этому явлению отношения не имеют, потому что самый ценный для человека навык это навык самообучения.
Родителям ещё свойствена стаусиная позиция, кстати. Они чаще всего разглагольствует про "а в нормальных школах,а у нормальных учителей". Да в ненормальной системе ФГОС вы хотите нормальных учителей??? Да нормальные просто не примут таких условий.
Тоже самое было и 30 лет назад. К вузу готовили единицы. И в репетиторы брали учителей из ВУЗов.
Обычный выпускник обычной школы знал предмет не сильно глубоко
К Вузу готовили единицы??? Вы серьезно?? Все выпускники моей школы поступили в Вузы! Знаю об этом, тк нам всегда в пример ставили выпускников, так что все свои старшие классы 9-10-11я это знала! И из нашего класса тоже все поступили в институты. Да, в Мгу из них единицы , но никто не ушел ни в какие Пту!!! Представьте, достаточно оказалось знаний, чтобы самим поступить!
Это говорит лишь о том, что у Вас была хорошая школа. Из моего класса в Вузы поступило не более 1/3. И после 8 в ПТУ уходили, и после 11 в техникумы
В наше время и не требовалось ВО везде, куда ни плюнь. Поэтому шли спокойно и в ПТУ, и в техникумы. Знали, что у них будет нормальная профессия с хорошей зарплатой. Рабочие на заводе, кстати, могли получать побольше инженеров, поэтому и не было такой гонки за ВО. Ну и в любой, наверное, школе были такие учителя, что могли подготовить ребенка к успешной сдаче экзамена по своему предмету в ВУЗе. Наша кл.рук. была учителем английского, она со своей английской группы три шкуры драла, вечно задерживала их после уроков. Зато все, кто хотел, спокойно поступили на ин.яз, даже в Москву. И это не какая-то языковая московская школа, а обычная школа в спальном районе одного областного центра. Просто в то время действительно были учителя, которые учили, а не просто преподавали какой-то материал. Надеюсь, и сейчас такие существуют. Я пока не встречала таких.
И сейчас не требуется везде. На заводах и фабриках оно не требуется, просто туда теперь не хотят идти. Все хотят управлять и деньги считать
Конечно не хотят! Вы зарплаты сравните. Одно дело сидеть в светлом кабинетике бумажки перекладывать, другое впахивать на заводе за три копейки. Я больше чем уверена, что если бы зарплаты рабочих нынче соответствовали тем советским зарплатам, не так много народу рвалось бы в ВУЗы. Да и сейчас не все идут, просто если ваш ребенок учится в топовой школе, то вам будет казаться, что все 100% выпускников поступают. Когда я училась (а жила я в регионе), из нашего класса человек 5 максимум поступили в ВУЗ, еще пара пробовали, но не поступили. Остальные разбрелись по всяким техникумам, пед- и медучилищам и пр. А в Москве в какой-нибудь крутой школе наверняка почти весь класс поступал и многие поступили.
А потом жалуются что не могут никуда устроиться после своего платного заборостроительного
Хороший высококвалифицированный рабочий сейчас на вес золота, и платят им нормально, не меньше, чем перекладывателям бумажек.
ГДЕ сейчас эти фабрики и заводы? Вы можете привести количество работающих на заводах при СССР и сейчас. А я могу на примере 1 завода, на котором работали мои родители. Был 20 тысячный завод с постоянным госсзаказом. Сейчас 1,5-2 тр в зависимости от сезона. И такая картина везде.Посмотрите статистику сколько закрылось заводов за этот период (после развала СССР).
кремлевские опарыши не будут смотреть) они вам просто напишут, что у вас весеннее обострение.
Я 72 года. Я ничего не разваливала! Я как раз собиралась на таком заводе работать. Я в период развала была студенткой и только кончившей выпускницей. Развал в 90 произошел. Все ринулись в торговлю. Но развалили другие люди.
) Я успела при СССР на двух предприятиях поработать, еще лет с 14-ти (летняя практика), после школы уже постоянно.
Могу подтвердить - мы же сами и развалили. Не с молотком, конечно ,по цехам бегали и станки крушили, нет - но, боже ж мой, как мы все работали!( Если это времяпровождение вообще можно назвать работой.( Вязание, разгадывание кроссвордов, почитывание газет за чайком, сплетни, иногда, конечно, даже что-то делалось по специальности. И это не из-за того даже, что народ был ленивый, а просто столько самой работы не было для такого количества сотрудников. Ведь в СССР безработицы как бы не было, все при деле + статья за тунеядство, вот все и занимались скрытой безработицей в стенах предприятий.
Ну и качество продукции, если уж что-то выпускалось, было часто такого же уровня, как и вложенный труд, и как полученные за этот труд деньги.
Ну упк я тоже на заводе проходила. Токарем. работала хорошо. Деньги за это получала. Практики тоже на заводе. Работали все нормально. И делали общее дело. Выпускали продукцию, которую использовали и сейчас, кстати использует вся страна (но выпуска 80 годов, новой мало). Работали в меру сил и возможностей. Качество - проверяло отк. За брак не платили. На маминой работе никто кроссвордов не разгадывал и не вязал. И на папиной тоже. Сейчас все упахиваются - а выхлопа не видно. Все китайское.
мой муж на заводе работал, никаких кроссвордов он не разгадывал, пахал и по командировкам мотался в "ямы".вы где сказок этих нахватались? а вот мама в НИИ - там, да, действительно, многие вязали да сплетничали.
Первое место - завод, отдел приемки (типа ОТК). Приняли приборы, по камерам их переставили-погоняли (прибор в камере сутки стоит, а то и больше), а пока стоит - бумажки заполнили и сиди вяжи, чай пей.
Второе место - НИИ, оборонка. Поразрабатывали прибор, сходили на совещание, дали ЦУ программисту (компьютеры уже стали появляться) внести какие-то изменения в расчеты и опять сиди, вяжи, чай пей.
По сравнению с работой в частных фирмах, которые попозже стали появляться - какая-то богадельня( Особенно если учесть глубоко пенсионного возраста сотрудников (и за 80 были), которые уже слепые-глухие-с трясущимися руками, но уволить их совесть не позволяла, т.к. на одну пенсию не прожить.
Ну и чем может похвастаться ваша коммерция? (кстати, а когда это в СССР была коммерция?) Что она там выпускала? Или перепродавала ввезенный незаконно в 90-ые товар?И уж не надо про пенсию ляля, про советскую. На нее можно было жить. А уж учитывая стаж и ученые степени сотрудников НИИ она была более чем приличной. И да, эти сотрудники иногда были нужны, тк обладали огромным практическим опытом, который могли передать молодежи. И передавали. Сейчас такое возможно? Есть такие, кто обучит чему-то эксклюзивному? НИ-ЗА-ЧТО. Это ж конкурент.
Насчет коммерции - речь не про СССР, естественно, а про более поздние времена, после перестройки.
Сейчас на обычную пенсию точно сложно прожить, так что пожилых сотрудников по-прежнему на этих предприятиях полно, плюс молодежь не слишком рвется на зарплаты в 20-25 т.р. для молодых специалистов. Другое дело, что сейчас пенсионеров уже можно и сокращать, "оптимизация".
А на кого учились? На слесаря наверное, чтобы на завод пойти работать? Или на оператора ткацкого станка?
в 90-е даже в пту брали только на базе 11 классов, вы б еще куликовскую битву вспомнили)))
не уходили, не кистите! учителя выли от количества дебилов в 10 классах, но их реально некуда было девать. на базе 9 классов брали единицы этих заведений.
+1 так и было.
Делали разные группы, на базе 8-ми классов и на базе 10-ти. Тогда ещё было 10-летнее образование.
+100 у нас тоже из пяти 9х классов осталось 2 10х..остальные ушли в ПТУ 94-96 годы
вы, неверно, очень старенькая, склерозик.
В ПТУ после 9 класса брали всех, недобор был ужасный, дети учиться не желали - смысла не видели. В техникум брали почти всех, кто смог хоть как-то сдать экзамены.
были, да. но в наше время учебники хоть были нормальные, а сейчас в них без бутылки не разберешься. а если всю инфу искать в сети, спрашивается - а на фига тогда вообще в школу ходить??
+100, учебники для запутывания родителей и детей. И учителей, работавших на отвали - было в разы меньше.
Не в разы. Из дворовой школы поступить куда либо без доп подготовки было почти не реально
А вот нет. Муж мой из поселковой школы за Уралом поступил в Москву без доп подготовки. Я из небольшого города из простой школы поступила в Москву. Таких примеров много. Учились в школах хорошо. В институте тоже хорошо.
Так и Ломоносов в свое время поступил. Можем сделать вывод что в те времена во всей стране было отличное образование?
Какой процент тогда в принципе в вуз поступал?
Ломоносов в обычную школу в 20 лет пошел учиться))), а потом его заграницу отправили, т.к в россии не было тогда высших учебных заведений. вы б хоть матчасть учили, боты)))
А вы видимо из раскрасок узнали о том как в те времена каждый деревенский мужик без проблем заграницу учится мог поехать :)
крепостные не могли, остальные - если средства позволяли, но ломоносов никогда крепостным не был.
А средства конечно у каждого деревенского были. У нас ведь в деревнях денег у народа было полно. И да, языкам обучаться не требовалось, за границей ведь специальные профессора были, которые для русских преподавали в картинках и на русском. Писать ведь в деревнях мало кто умел даже по русски
да обосрались вы со своим примером, признайте уже это и успокойтесь. ни мозга, ни интеллекта у вас нет, чтобы достойно вести дискуссию.
Зато ваш интеллект тут цветет и пахнет. Прямо чувствуется запах вашего мозга!
Понятие статистики вам не знакомо - вы по одному человеку сделали вывод о ситуации в стране.
Ломоносов один на все времена. Муж просто неглупый советский школьник. И да, качество образования при СССР было выше. Разрыв между дворовыми школами и спецшколами был меньше (да и были спецшколы только в столицах и крупных городах). Профессия учителя еще не была обесценена. Нормальная была профессия. Шли в пед вузы больше по призванию, чем "куда прошел".
Нет, не просто. Просто советские школьники шли работать на заводы и фабрики. И да тогда и для поступления требовался разный уровень.
Когда я поступала, в нашей школе было стыдно идти в бауманку. Мы все поступали в МГУ и МФТИ.
А сейчас проходной что в Бауманку что МГУ почти одинаковый на сильные специальности.
В пед дли девочки отличницы, потому что никуда больше не могли пойти
Еще раз повторяю. Я из небольшого города легко поступила в технический московский вуз. Разумеется, не все шли в московские вузы. Кто-то и в местный шел. Кто-то и на завод работать. Сейчас на завод...которого нет...трудно пойти. поэтому все и ломятся в институты. Их сейчас полно, на любой вкус и кошелек. Таких школ как ваша в мелких городах нет и не было. Но из нашей одного мальчика по результатам олимпиады забрали в школу при МГУ (интернат). Сейчас идут в институты у кого деньги есть, раньше - у кого мозг хорошо работал. (блат опустим. он был и есть) И да, раньше адекватно оценивали свои возможности и шансы.
Я поняла. Но это не значит что любой мог легко поступить. Большинство поступить все же не могли ни в московский ни в местный
Может нам повезло с программой но я в учебники почти не заглядываю. Только с историей в 5 контролировала.
Моя дочь в прошлом году после 9-го класса пошла в колледж (проходной балл аттестата - 4,4, у нее - 4,6).
Сегодня сдавала пераый ЕГЭ по русскому. Из подготовки - решала задания к ЕГЭ. По математике - репетитор. Истерии нет у нас. Плохо сдаст - продолжит учиться в колледже, будет пересдавать ЕГЭ в следующем году и будет более серьезно готовиться.
В самом худшем случае - пойдет работать после колледжа и высшее заочно, или просто работать, без вышки.
Девочка умная, развитая. Но с самомотивацией есть проблемы. Разговоры разговариваю, но пока толку не
Не поняла, где она в марте у вас ЕГЭ по русскому сдавала?
А какие ещё предметы помимо русского математики сдавать будет? Как к ним готовитесь?
Сын тоже в колледже, ещё год учиться, с сентября собирается плотно готовиться к ЕГЭ и внутреннему( у них так можно).
А что вас так удивило? Март-апрель это досрочный период сдачи экзаменов. http://www.ege.edu.ru/ru/main/schedule_2019/ Если в школе его допустили к итоговой аттестации и нет задолженностей, весь курс прослушан, то это право ученика сдать в досрочный период. В феврале при оформлении заявления на экзамен через Госуслуги как раз и выбирали среди всего прочего -период сдачи основной или досрочный. Либо как у автора - по самоподготовке.
Итоговой аттестацией называют ОГЭ в 9 классе и ЕГЭ в 11 классе. В случае автора по посту выше это речь про ЕГЭ, но у нее дочка в техникуме и там иная правда, а у школьников не должно быть задолженности по предмету, должен быть прослушан весь курс полностью и тогда его допускают к сдаче - так на объясняли на собрании завучи.
Да, как выше ответили. При записи через мос.ру в феврале выбрали досрочный период. Еще сдает общество и историю.
Не сдает летом т.к. какой-нибудь егэ может совпасть с экзаменом летней сессии. У них в колледже все сложно с пересдачами - поставят неявку и пересдачу на сентябрь. А в планах как вариант поменять и колледж, для этого должна быть справка о сданных экзаменах.
На сегодняшний день еще сдана история. Завтра математика. И останется общество. К этому времени будет известен результат по русскому.
Сдает в разных школах ЦАО в пунктах .... экзамена.
Когда мы с сестрой поступали без ЕГЭ, сдавали вступительные экзамены, помню, наши родители тоже с ума сходили.
К счастью, я набрала максимумы - после подмосковной школы и подготовительных курсов при вузе. А сестра после бауманской школы 1580 завалила экзамены и не прошла на выбранную специальность вместе с кучей одноклассников - родители тогда поседели. Но директор школы распихал непрошедших по баллам на непопулярные факультеты..
Кто-нибудь результаты пробника по профильной математеке получил? У всех ли зачтена 2 часть или только 1-я?
Получила. Вторая часть зачтена, но только одна задача, хотя сын sk уверен, что зачтут три. Что-то где-то накосячил с решением((
У сына 1,5 часа были проблемы с флешкой. В итоге, когда открылась его - то все уже 1,5 часа решали. Он с друзьями уезжали за город. Поэтому не стал дорешивать, не хотел, чтобы его ждали - т.к пробник блин.. ( считаю, что не прав, но узнала уже потом). Поэтому только 68 баллов.
Для кого ЕГЭ кошмаром видится, может не надо себя на него обрекать? Есть коллега, у дочери с математикой не срасталось, было много нервов в 8 и 9 классе. Дальше мама решила , что ей нервов хватило, и отправила дочь в колледж, по направлению, которое ей нравилось. В колледже все у неё пошло хорошо, закончила, поступила по внутреннему экзамену в РАНХиГС на очно-заочное. Работает, учится по воскресеньям. Через три года получит диплом о ВО. И насколько я понимаю, в дипломе не будет указано, что она очно-заочное закончила. Диплом и диплом. А другим он достанется гораздо большим усилиями и нервами...