Отдавая квртиры детям, вы можете про них забыть
Случай очень печальный, но поучительный. Отдала сыну однушку, с условием, что пока он живет там, он копит на свое жилье, соответственно я ни копейки с него не беру ни за что. Плачу и коммуналку и налоги за ту квартиру сама, чтобы ему было проще. Договор был 10 лет назад. Я тогда не знала, что меня нае...ут с пенсией, планировала уйти в 55 и начать сдавать квартиру для своих нужд.
Все было сотни раз оговорено - переоговорено.
Все годы я исправно платила коммуналку (5 тыс), и потеряла в аренде ( 3, 6 ляма при самом скромном подсчете).
Сын, лет 5 назад как раз зарабатывал 170 тыс, считаю, что очень не плохо по тем деньгам. Потом сошелся с бабой, она ему родила, мне все это не нравилось, но кто меня спрашивал?
В итоге, буквально сегодня спросила у сына, когда они планируют съезжать, в следующем году мне как раз 55, работать мне тяжело, на море я не была более 10 лет...
Сын меня огорошил двумя новостями:
1. Маня ждет ребенка, это раз.
2. Денег на свою он не отложил, потому как были длительные периоды поиска и НЕ работы (я не знала, от меня скрывали), пришлось сожрать почти всю заначку.
3. Идти им некуда (маня - понаеха), но им в однушке уже тесно, поэтому нам надо поменяться местами. Они в мою двушку, я в однушку.
Итог: нет ни денег мне на старость, ни отношений с сыном, невестку ненавижу еще больше.
А ведь подруги мне говорили, что я зря пустила козла в огород, что не увижу я больше ни квартиры, ни денег, еще в итоге меня и объявят во всем виноватой. Как в воду смотрели...
Чёт много разводок стало про свекровей, сыновей и невесток. Нельзя было в пятницу вечером что-то позабористее придумать?
Вы при том, что это как раз не такая уж редкая ситуация, и выпад ваш про разводку дурацкий
От этого история становится более правдивой?
Сыночку на съем мамо выставить не в состоянии. Сынок сказал мама ползи на кладбище и мама поползла?
Почему вы считаете это разводкой? Вполне жизненная ситуация. Сейчас с пенсионной реформой у многих и планы поменялись, и ситуация, особенно для тех, кто не в мск.
Мы вот тоже с мужем думаем, как и детям помочь, и в такую ситуацию не попасть. Нет никаких гарантий.
Автору сочувствую. Очень.
Ну а кто автору, если она реальная, виноват, что хреново воспитала сына? Я двумя руками за то, чтобы помогать детям с жильем. И своему сыну мы тоже квартиру дадим, она уже есть. Как и нам когда-то помогли родители и не пришлось копить на квартиру. Но если это одинокая мать, без мужа, без других поп средств, то сын естественно поступает по отношению к ней фигово.
Так и у молодых планы поменялись, потому что без работы сейчас остаться - как нефик делать. И зарплаты в разы упали. Поэтому может он думал, что доход будет расти и копил. А потом потерял работу и надо было на что-то жить.
А автору теперь на кладбище отползать? Договорённость-то была. Она и так уже помогла.
Вы у меня спрашиваете?В принципе можно и на улицу выгнать с детьми, я не возражаю, это же не мой сын.
Вопрос риторический. на улицу не выгнать. но и дохода автор лишилась. по идее это проблемы сына, которые он решает за мамин счёт. А уж размножаться в такой ситуации просто наглость.
Еще раз - автору не дано право решать за других людей, что им делать. Она может решать только за себя. Ничто не мешает ей выгнать сына с детьми.
В смысле - не выгнать??? Выгнать и ещё как. Съём ещё никто не отменял. Просто автор пришла сюда сопли пожевать.
Не понятно, зачем размножаться в такой ситуации?
Автор должна была четко обозначить позицию: 1) живешь 3 года, потом на выход, меня не волнует, куда; 2) приводить бабу ты можешь только на СВОЮ территорию.
Отношений с сыном все равно нет, маня-понаеха не будет за свекровкой *мат* возить, и из семейного бюджета тоже отстегивать не будет. Поэтому все в сад.
А в чем сочувствуете?
Квартира в собственности автор. Выставить сына и его семью вопрос 1 дня. Или вы такая же дура которая освободит квартиру только потому что мане захотелось побольше?
а почему вы так верили, что сын что-то там откладывает? У нас похожая ситуация, но мне и в голову не приходит упускать деньги из своих рук. Договоренность постая: свн ежемесячно отдает мне деньги, которые я кладу на счет, предназначенный для его же собственной квартиры. То бишь пдатит аренду, но все потраченное к нему вернется. и даже с процентами, потому как мы договорились, что будем добавлять ровно столько же.
Слушайте, очень хорошая мысль. Спасибо Вам огромное. Ева конечно базар, но иногда попадаются очень и очень достойные идеи. Так вроде и деточку дисциплинируешь. И понимаешь реальное положение вещей. И денежки деточки же копятся. Возьму на заметку.
Именно. Я бы тоже так сделала. а в случае если бы как у автора - то сын с семьёй бы остался в квартире, а у меня были бы накопления.
Идея отличная, но скачки курса ... Или Вы в долларах/евро копите для сына?
При чем здесь скачки? Цены на недвижимость давно уже в рублях установлены!
Ну правильно вам говорили... Теперь хоть свою двушку отстаивайте зубами и когтями. И никаких сентиментов по отношению к внукам.
я верю, что могли отдать квартиру во временное пользование сыну, но вот в то, что работающий и неплохо зарабатываюший сыночек там жил а вы продолжали за него платить комуналку.... это звучит как бред, и, если правда, то отвратительно характиризует вашего малыша... Нормальный, ответственный человек будет благодарен за предоставленное жилье, но свои нужды уже оплачивает сам....
По делу, все равно отношениям хорошим не быть. Предлагайте им съезжаъь в разумные сроки (2-3 месяца) или начинать платить вам за съем... если вы ОЧЕНь добрая - то по нижней границе рынка
А все просто.
Сынок, у нас был уговор, а именно ты живешь тут пока мне ок.
Теперь мне нужна квартира и поэтому такого то числа вы съезжаете. Детей делать научились, значит зарабатывать тоже научитесь.
Никаких компромиссов более не будет. Ты 10 лет жил, не платил за аренду и квартплату- это 4 млн. На этом моя помощь тебе, взрослому дяде кончилась.
Да какие 170- тыс в 20 лет в разгар кризиса?
Автор опять лоханулась с цифрами разводки
Решение красивое но нереализуемое, если сын и дети прописаны в том жилье где живёт престарелая мать. Она их убирает из однушки... И он вселяется к ней.
Кстати, да. Если приватизация, то двушка у матери пополам с сыном. К ней жить придет и всех детей пропишет.
И тогда окажется, что предложение поменяться квартирами не такое уж и безосновательное.
Нет, не так. Если только прописаны/зарегистрированы, то не очень сложно выселить из всех квартир. Другое дело если сын сособственник
Ну и что?
Пожалеть сына, погладить по головке, сказать что-нибудь "да, сочувствую, такая ситуация, да еще и квартиру искать".
Итог, сообщить сыну, что вы готовы пойти навстречу, раз так сложилось. И даете еще год на поиск жилья. А потом извини, сынок, я уже сдулась и не могу больше.
Чего же теперь плакаться, если такого сына вы сами вырастили? Вы его ни о чем не спрашиваете - он ни за что не отвечает.. Все логично.. имхо
Сесть с семьей сына и поговорить. Двушка ваша без вариантов и их фантазий. Длительные периоды без работы- это лень. Не лень- когда зарплата небольшая, параллельно ищется приличное. Договоренность с сыном была. Невестке вы ничего не обещали и у нее есть свои родители. Вы им даете два ( для себя в уме держите три) года. Потом они выезжают из квартиры. Или прямо сейчас начинают платить аренду по полной ставке. Первые три месяца -можно по полставки. Но без просрочек. Но если будут быковать - вы их выставляете. Если выберут первый вариант- халявщики. Если второй- остатки адеквата есть.
" Двушка ваша без вариантов и их фантазий" это если в ней нет сыновней доли. Если есть, то автор не том положении, чтобы гнуть пальцы.
Кстати, а зачем вам, чтобы они съезжали? Вам влом сдавать квартиру собственному сыну? Нужно либо в добрую фею играть либо в обманутую альтруистку?
Вполне деловой вариант- сдать квартиру семье сына. По нижней или средней рыночной ставке- сами решайте.
А зачем ему съезжать? Пусть помогает вам материально, если у вас действительно нет сил работать. И еще я не понимаю, почему работая вы не могли 10 лет себе одной на море скопить?
"Пусть помогает вам материально"
Ага, уже бегёт из зо всех сил к маме с деньгами в кулачке. Три ха-ха.
Ваш сын сразу после института 170 получал? Круто!
А теперь стал тупой и немощный?
Да он может говорил, что столько получает, а сам за двадцатку в макдаке на кассе стоял. Автор зарплату наверняка в глаза не видела, раз и про то, что сын долго вообще не работал, не в курсе.
На современных детей надеяться что будут содержать на пенсии вообще дурость. Они другие, не будут они содержать, скорее всего даже помогать не будут. Рассчитывать надо только на себя, свои мозги, возможности. Поэтому я бы никому квартиру дарить не стала, надо на что-то жить, еще неизвестно до пенсии до 60 лет будут ли силы работать, а то придется жить только на сдачу, к примеру. А дети, пусть сами себе на все зарабатывают.
А мне одной кажется, что деньги у сына автора есть? Автор пишет про полтора ляма. Этого мало на первый взнос? По мне- так достаточно. Даже на трешку, пусть и замкадную. Потом жена родит второго- а это материнский капитал. Еще 500 тысяч, которыми можно погасить часть ипотеки. И потом в спокойном темпе выплачивать остаток, тысяч по 20 в месяц. И жить в своей квартире, а не дожидаясь смерти матери и не выселяя ее.
Плюс мать явно нормально к сыну относится- можно договориться однушку сдавать и деньги пополам. Тем более, что у сына 1/4 доля в двушке. Еще деньги.
Почему сын так не хочет? То, что коммуналку даже не заикался платить, что раньше сбережения не пускпл в оплату своего жилья- вот это настораживает.
10 лет вы не интересовались что там? 10 лет копил?)) смешно. Кто копит десятилетиями? Уже давно ипотеку бы взял.
При зарплате 170 и неизвестности в плане накоплений, вы платили коммуналку?
Мы копили. И купили квартиру. Лезть в ипотеку и переплачивать банку больше, чем стоит эта квартира, не было желания.
Вы считаете, что такая ситуация в принципе не может быть? Безотносительно этого топа...
У моей сестры был муж, ему родители купили квартиру (оформили на себя), они оплачивали коммуналку, и еще возили продукты, так как сын не работал, а сестра родила ребенка.
думаю, что коммуналку она платила, потому что понимала, что сынуля не привык РЕГУЛЯРНО оплачивать счета.
А плюсом к накоплениям платить за с'ем-это не переплачивать? Конечно, если жилье бесплатное или у родителей-это одно, а если приходится снимать+ копить-это еще менее выгодно,чем ипотека. Ну или "коплениями" считать "копления" пару лет-тогда да, можно и покопить. Но 10 лет копить точно смысла нет. Наша квартира за 10 лет выросла в цене на 2.5-3млн (зп у нас в рублях). Да, цены сейчас не растут такими скачками, как до 2008 г, но все равно растут. Как и цены на с'ем.
А Вы квартиру на него переписали? или просто пустили пожить? По собственности, а не по проживанию у вас как квартиры поделены?
Автор, спасибо за тему. Мы вот как раз сейчас думаем, как быть с детьми, с квартирой, и всё как-то кисло получается. Никто от такого не застрахован. И детям помочь хочется, и с фигой на старости лет остаться неохота.
Дело не в сыне, а в вас. Это вы его таким воспитали. Оплачивать десять лет коммуналку половозрелому мужику и его бабе - это только ваше желание. Вы масику дали отдельное полностью бесплатное жилье на потрахушки. Ведь логичнее было бы вам с ним жить в вашей двушке несколько лет (не 10!), однушку сдавать и тем самым копить на ипотеку. Или это разводка?)))
Я оплачивала коммуналку потому, что изначально была такая договоренность. Это была моя помощь таким образом. Вместе, в моей двушке, нам было очень сложно жить, сын рвался на свободу, да и мне стало гораздо легче жить одной, без вечных бессонных ночей, бесконечных компашек и проч.
Потом, сын получал хорошую зарплату, получается, не так уж и долго, как я думала.
Еще одну глупость скажу, я по мере сил помогала с внуком, прошлым летом весь свой отпуск просидела с ним на даче, мне казалось, что я так помогаю сыну и его семье.
Теперь, увы, у меня ощущение, что меня использовали очень некрасиво.
Понимаю, что ночная кукушка дневную перекукует. С "невесткой" с самого начала отношения не сложились. К тому же она ни дня не работала, я особо не лезла, да и толку-то?
А невестка-то в чем перед вами виновата? Самим фактом своего существования?
ну опять! при чем тут невестка?? У вас сын ушлепок еще когда с вами в двушке жил! что за бессонные ночи и компашки? это ВЫ испортили своего сына! только ваша вина! вы даже в свободное плавание его отправить не смогли - все за него оплачивали! при том, что и свои деньги у него были! Да это вы должны "спасибо" невестке говорить, что за такого вами испорченного замуж пошла!
Т.е. они без оплаты коммуналки с вашей стороны жить там отказывались??????
Можно было у них брать деньги и откладывать на счёт. Как соберутся квартиру покупать - так и отдать им.
Автор, ситуация была аналогичная, но мягче.
тоже 10 лет и полная оплата квартплаты родителями за сына из-за того, что несколько раз приставы списали деньги с карточки родителей без всякого уведомления. И да, мотивация сына еще: не моя квартира, что это я за нее квартплату оплачивать должен. И я считаю, что это именно распущенность сына и плохое воспитание. Но с невесткой отношения хорошие. и цели родителей, видимо, были другие, чем себе на старость (себе на старость, видимо, доить старшую дочь). и 2ого ребенка никто не рожал. Итог: они накопили на еще 1 комнату (за 10 лет-то, но там такая доплата, что и за полгода можно накопить, не ужимаясь), и родители отдали квартиру им.
Что бы вы ни сделали сейчас, вы плохая. Поэтому не затягивайте. Если готовы отдать квартиру, отдайте, если нет, то хотя бы комнату отдать им придется, купить и отдать, как пишут ниже, но помогать на старости они вам не будут, и не факт, что у сына семья сохранится. Рожать 2 ребенка в такой ситуации им нельзя, если только сами могут содержать и снимать квартиру. Если еще не пузо, то невестка должна знать об этом.
Вообще, вам нужен рядом кто-то сильный, кто сможет справиться с этим. Хоть за деньги приглашайте мужика какого-то, кто растолкует ситуацию сыну. Отношения уже потеряны, но разрулить вам надо мягко, с минимальной потерей собственности.
И про зп 170 и что сейчас ее нет, не верю. Т.е. наверное была, но не верьте им про денежные отношения, что говорят они. Врут. Посчитайте, сколько стоит комната, ее стоимость гипотетически вы можете позволить себе подарить, пусть доплату до квартиры они вам отдают деньгами. Не важно, что деньги вам не нужны как таковые. Так и говорите, не готовы дарить квартиру, не было таких планов. А то, что хочет двушку, - к этому точное невестка причастна. И это наглость, о которой необходимо сказать, если не понимают.
Помогаете? А чем была занята невестка, пока вы "помогали" и сидели с ее ребенком? По мужикам шлялась?
Заврались. оплачивать что либо человеку который получает 170 тыс это смешно.
Тем более ваша помощь это предоставление квартиры.
Аниматор из вас так себе
Интересно, никто в семье не работает, а уже второго рожают. Мама, конечно, должна любить такую невестку.
В смысле на улицу?
На съемную квартиру.
У двоих внуков есть два половозрелых родителя, которые обязаны обеспечить и жильем и всем остальным.
Кстати, второго внука еще нет.
Почему на улицу? У внуков родители есть, снимут жилье и будут жить. Или уедут на родину мамы все вместе, если захотят. Ничего с ними не случится.
На что снимут? Как я понимаю, сын автора нормальную работу найти не может, а невестка беременна.
Так это их дело. Двое взрослых людей вполне в состоянии решить такие вопросы.
Ну, если родители не зарабатывают, то будут жить какое-то время скромно. Очень помогает искать работу. Невестке тоже мозги не помешают. Ничего - родит, через год выйдет на работу.
Мы с мужем так и сделали.
Ну вообще-то, это её сын и её внуки, разве нет?
Скромно жить - это смотря сколько зарабатывает. Если 60-70 тысяч - то в нищете, но как-то выживут.
А если 30?
Выйдет на работу - а ребёнка куда?
Да не факт, что подумала. С большой вероятностью наследство какое-нибудь. Она вон, даже на море для себя одной раз в год не может заработать.
Может и наследство, но это ее наследство. О нем она и думала, на него рассчитывала, а почему нет?
Одно дело если мама эту квартиру заработала и купила и совсем другое, если мама живет в жилье заботливо переданном и сохраненном любимыми бабушкой с дедушкой, которые не проели его в свое время, а оставили потомкам, а сейчас в гробу переворачиваются, глядя как дочка мечтает единственного сына в детьми выпинать в коммуналку за МКАД, чтоб самой в 55 не работать.
М-да.... значит , автор должна беспокоится об отношении переворачивающихся в гробу бабушки с дедушкой. а не о своем здоровье в ее-то 55 лет.....ну-ну.
А что 55 - это такая древность и беспомощность? Автор чем-то серьёзно больна и требует ухода? Ну, тогда разумнее всего съехаться с сыном в большую квартиру, помогать с внуками, а сын потом ее досмотрит. Но вообще я лично не знаю ни одного человека, вышедшего на пенсию ровно в 55. Ну разве что в деревнях, но там хозяйство обычно. Невестка, вот у нее в 40 рожать собралась. Наверное, тоже не понимает, что свекровь там бесится.
"А что 55 - это такая древность и беспомощность? " - наверно, у кого -как. Здесь на Еве многие жалуются , что в 45 со здоровьем большие проблемы.
" Автор чем-то серьёзно больна и требует ухода? Ну, тогда разумнее всего съехаться с сыном в большую квартиру, помогать с внуками, а сын потом ее досмотрит" - Если автор чем-то серьёзно больна и требует ухода, тогда помогать с внуками у нее нет ни сил, ни возможностей. И разумнее всего ей серьезно заниматься своим здоровьем, что требует и финансов не маленьких.
" я лично не знаю ни одного человека, вышедшего на пенсию ровно в 55" - если вы чего-то не знаете, этого не существует в природе? серьезно?
"Невестка, вот у нее в 40 рожать собралась. Наверное, тоже не понимает" - то, что невестка тоже не понимает, говорит только о крайне слабых умственных возможностях и невестки. тоже.
Зато в двушке, где она одна живет, у сына доля есть. И что она и двушку купила, она не поясняла.
Ее. Можно хорошо к ним относиться. Можно даже помогать по мере сил. Но содержать всю ораву у автора сил нет, ей нужен дополнительный доход.
Если 30, то им будет голодно, пока муж не начнет крутиться быстрее. И жить придется не в квартире, а в комнате. Ничего страшного, выживут. Ну и маме придется подрабатывать по мере возможности.
Выйдет мама на работу, ребенка отдаст в сад. Я так делала - ребенка в частный сад с оплатой маткапиталом, сама работать.
В общем, ничего запредельного.
Ну там два варианта:
1. работать тетке-пенсионерке, которая уже наработалась и имеет достаточно недвиги на сдачу,
2. работать двум взрослым молодым людям, у которых еще ничего толком нет и надо что-нибудь заработать.
Считаю логичнее второй вариант.
Так сын автора и работает. А жена его, если она не суперспециалист, имея четырёхлетку и грудника вряд ли сильно в плюсе будет после того как оплатит нянь своим детям. И еще меня очень удивляет - почему автор требует от сына стабильных 170 тыс, тогда как сама, чувствуется и 40 не может заработать.
Ну раз работает, значит, семья будет жить так, как зарабатывает сын автора. Жена его сможет выходить на работу через год после рождения ребенка. Я так делала, когда родила ребенка, а у мужа были проблемы на работе. Ребенок идет в частный сад, оплата маткапиталом, вся зарплата в доход семьи. Но вот лезть на шею маме или свекрови мыслей не было.
Автор от сына вроде ничего не требует. Кроме того, чтобы тот освободил ее же квартиру. Так, как они и договаривались с сыном.
Можно и так. Вариантов-то полно, выбирай любой. Конечно, выбираться, имея в семье маленького ребенка и пузо, намного сложнее, чем двум свободным взрослым людям. Но это уже было решение тех взрослых, заводить двоих детей, садиться жене не работать, и все это не имея ничего за душой.
Жену, как я понимаю, возраст поджимает. Она первого около 35 родила, а второго около 40. Так что тянуть ей уже некуда.
Ну тоже нормально. Значит, сознательно пошли на осложнение жизни себе сейчас, чтобы потом дети уже подрастали.
Во первых - наверняка работала. Для вас может открытием станет, что абсолютное большинство работ позволяет удерживать штаны на заднице и душу в теле. Ни о каких квартирах речь не идет в принципе.
Во-вторых - сейчас это какое имеет значение? У нее уже двое детей от сына автора. Точнее у сына автора от нее в данном случае. И выгнать их на улицу с невесткой или без невестки ради того, чтобы жрать бутерброды не только с маслом, но и с икрой... ну не знаю, совесть в гроб загонит, я считаю. В конце концов именно автор и никто другой вырастила именно этого сына, именно она отдала ему квартиру - какие претензии к матери (или матерям) его детей? Вопрос жилья - дело мужчины, а не женщины. Тем более беременной и кормящей.
ну автор умудрилась как-то, жимая себя во всем! в т.ч. второго ребенка не родила, на море 10 лет не была.
пусть не на квартиру, хотябы на взнос какой-то накопила бы, у своей мамы пару миллионов взяла. почему только автор-то должна? а мама невестки что? пусть теперь она молодых и своих внуков жильем обеспечит.
ну так, если все так элементарно, то почему невестка-то и невесткина мама не могут все тоже самое сделать? пусть подгонит теща хату на пару лет молодым.
Тещв в другом городе живет. Она б их наверняка пустила пожить, только вот работы высокооплачиваемой там для сына автора нет.
Да, я именно так и поступила бы. Дала бы месяц, а если не съедут - сменила бы замки.
Понимаете, они меня теперь на крючок ловят.
Ребенок один маленький, второй в животе, на улицу не выгнать, денег не съем нет (а если даже есть, как я проверю???)
Невестка не работает и видимо не планирует.
Сын вроде бы работает, но вот на какую зарплату? Я не знаю.
Обидно до слез.
Почему до меня и моих нужд им дела нет.
Меня государство обмануло, я планировала в 55 уйти на пенсию.
Теперь меня свои же, родные, пытаются обмануть и продавать и надавить на жалость...
Вот выше пишут - продай однушку, а их куда я выпну?
Вы реально себе такое представляете?
Я уже не говорю, что после этого у меня не будет родни, совсем и никакой.
Меняться с ними я, есс-но не буду, но такой мерзкий осадок остался.
Интересно, если бы у них было съемное жилье, смогли бы они так хамски разбазарить все накопленное?
Ужасно противно именно от подставы и подлости, когда не ждешь...
короче как всегда все кругом виноваты. но хочется и на елку влезть и попу не ободрать
Автор, уговоры был, вы даже ком. платежи платили. Все, благотворительность закончилась.
Дать время на поиск съема и накопление денег, МО никто не отменял и пусть идут.
Съем жилья в мо- 30 тыс. Остальное на жизнь, вот сколько заработают, на то и будут жить.
Шатура точно перестанет плодиться, а то и вторая беременность расстается.
Хорошей вы для них не будете. Если сын решит что вы плохая, вы будете таковой и потому что не переехали в однушку, а потом в дом престарелых.
Если вы не поможете своей родне повзрослеть, то у вас ее так и так не будет.
Сыну сказать, что у него есть год на решение своих вопросов. Будет о чем-то заикаться - обижайтесь. Вот так же, как здесь рассказывайте про то, что жизнь дерьмо, вы тянетесь изо всех сил, чтобы выполнить свои обещания, а вас и государство обмануло, и сын теперь обманывает. И вообще вам теперь только сдохнуть, видимо.
Вы или аниматор или плаксивая дура. Какая вам разница, кому сдавать квартиру? Или принципиально- выселить беременную невестку на улицу?
а невестка в курсе этого уговора?
Конечно у вас не сложатся отношения, у понаех такое мышление, что им все все должны. Изначально с первого ее траха с сыначкой. Вы их двоих ютиться в однушку послали а сами вон в хоромах живете. И даже внук появился а вы ещё не метнулись меняться. Пришлось вам в лоб говорить, недогадливой такой.
Вы в любом случае будете плохой, что бы вы ни делали. Так что делайте так как вам будет комфортнее. А от вас они не отвернутся, как минимум ради наследства.
Совершенно стандартная история, повторяющаяся у десятков, даже сотен тысяч наших граждан в той или чуть иной вариации. Здесь, на Еве, таких историй были сотни. И даже у меня сейчас подобная ситуация, правда в гораздо более мягкой форме. Вместо увеличения накоплений, как мы рассчитывали, сын просто стал больше тратить. Ну ладно, нам не критично пока.
Что тут можно посоветовать. Ошибку вы уже сделали. Изначально нужно было спонсировать исключительно деньгами, например, от той же сдачи квартиры, а не пускать в неё жить. Теперь уже поздно, ошибку не исправить и любое ваше решение вызовет разрыв отношений. Ну если только им отдадите свою двушку. Понятно, что делать этого ни в коем случае нельзя.
А с однушкой ... Ну вот была ровно такая же история и мама-пенсионерка, уже совсем дошедшая до точки от наглости "молодых" (коммуналку тоже не оплачивали), тупо продала квартиру без показа покупателям с большим дисконтом (семья сына была ещё и прописана), из вырученной суммы дала сыну денег на покупку комнаты, остальные забрала себе и помахала молодым ручкой. Сможете так?
Это его проблемы. Если он выбрал хабалку, которая в моей же квартире мне жизни не даёт, и нарожал с ней детей в мою квартиру - пусть думает сам, где её селить, либо крутится с двумя малышами.
Почему она хабалка? И живут они, вроде, отдельно. Ну, и это нормально, что в браке дети рождаются. Чего не так-то?
Прочитайте второй коммент в ветке, там о невестке, которая выживает свекровь из собственного (свекрови) жилья. Я об этом, а не о ситуации автора.
Я не очень понимаю, что значит выживает. Под этим понятием можно очень много понимать от криминала до действует на нервы своим присутствием.
А при чем тут невестка-понаеха, если сам сын транжира и хамло? Невестка никаких прав на эту квартиру все равно не имеет.
Проявите твердость. Скажите, пусть ищут сьем, раз не накопили купить, а вы действуете по своему плану, какой ему раньше озвучили. К такому то числу ожидаете что они сьедут. Скажем, через год или когда там у вас намечалось. А может лучше пока бейбик не родился, прямо сразу выпихнуть.
Ну и что что разводка. Сейчас многие #непочитают и примут к сведению данную информацию.
Купить комнату на своё имя. Отправить их туда. Однушка сдавать и платить кредит за комнату.
Как молодёжь деньжат поднакопит - подарить комнату: продают и покупают СВОЮ кв. Хоть 5-комнатную.
Отличная идея :) еще десяток лет автору на сыночка работать и ждать когда он "поднакопит" с двумя детьми и женой в декрете.
Или оставить в покое или выселять. Платить за невыполнимое до собственной смерти, это плохая идея.
А двушка, в которой вы живете она ваша личная или впополаме с сыном? А то ведь он и завалиться туда жить может, подсказать-то есть кому. Вот и выживут добрую бабушку в однушку на раз:) Внуки где прописаны?
в вашей ситуации только продажа.
сын и его семья будут продолжать подтирать вами свои причинные места, и вы уже виноваты во всём. даже не спрашивайте " почему? "
а как продадите - купите себе другую однушку, которую сдадите в аренду.
Зачем? Квартиру сыну сдать и все. Если будут нормально платить- проблемы вообще нет. Квартиру не убьют, трагедий вроде срыва с места не будет. При возражениях- предложить переехать в квартиру, купленную родителями жены.
если сын даже за коммуналку не платит и уже собирается поменяться на мамину двушку, то вы о чём глаголете? будет платить за съём?
Будет, если вопрос ребром поставить.
Автор до этого играла в богатого жертвенного спонсора. К ней и относились соответственно.
То есть сын на ваше мнение и при совместном проживании забивал, но вы решили, что договоренность о квартире он обязательно выполнит. Интересно-то как
она даже коммуналку ему не доверила платить, а теперь что-то хочет от него
Смотря какие ожидания.
Открыла сайт Миэля, до 5млн есть Подмосковье, есть окраины вроде Зюзино
Посмеялась насчет окраины вроде Зюзино. Вы никак на Патриарших живете, и со знанием дела рассуждаете о замене хлеба пирожными?
И пять тысяч-лучше чем ничего. К ним прибавьте сумму, ктороую сын не платил за съем жилья.
Автор написала, что потеряла порядка 3.5 миллионов, так что примерна такая была помощь. + Мог сам накопить миллионов 5 ещё итого 8.5 лямов.
Автор посчитала сколько она не заработала от того, что не сдавала. Так что откуда 8.5? 5 мог бы, если б имел стабильную высокооплачиваемую работу, но он ее не имел, судя по всему. Иначе вред ли б ему так хотелось в той однухе жить.
автор, оставить все как есть, а вторую комнату в своей двушке сдавать и получать бабосики. И не скучно, и помощь по хозяйству можно включить.
А сынуля пусть в однушке с женой и детьми сидит, раз дурак такой.
Не думаю, что сын согласится съехать добровольно. Предложите ему купить жильё на его имя, но максимально дёшево для себя-комнату какую или квартиру даже не в подмосковье, чтоб не напряжно было платить кредит за неё. В однушку сами перебирайтесь, двушку вашу-под сдачу, чтоб и на кредит хватало, и на расходы минимальные.
Квартиру продать, дать молодым минимум денег на первоначальный взнос, пусть берут ипотеку. А на остальные деньги купить себе квартиру в новостройке, подождать года два, пока построят и сдавать.
Живут в своей квартире. Помощи не просят. Помогаем друг другу взаимно, если такая нужда возникает. Но мои скромные. Пенсии и небольших сбережений им хватает. Когда была возможность, помогала им по точечным делам.
ну вот вам и ответ на высокие отношения. В отличие от автора, вашим родиелям слава Богу, помощь не нужна. А автору нужна. Она рассчитывала, что у нее на старости лет будет квартира как источник дохода, а сын ее с этом обломал. Пенсии у нее нет и не скоро будет, вместо сбережений - квартира, которую забрал себе сын. Вот вам и высокие отношения.
У нас такая же история. Родители с обоих сторон помогли с жильем. Но ключевое "родители". Всё же замужняя женщина и женщина одинокая - это разные вещи. Ей не на кого рассчитывать, она сама себя содержит.
Родители не обязаны обеспечивать детей квартирами. Вам повезло, что ваши в состоянии были вам отдать.
У автора другая ситуация. Она одна. У неё сын, который должен был вырасти в мужика, но что-то пошло не так.
Была договорённость. Я считаю, что это очень облегчило бы покупку своей квартиры, если бы сынок не маялся дурью.
На месте матери выгнала бы на хер на съём! но автор не сможет ((((
А на кладбище отползти не надо? Ну что б не отсвечивали самими высокими отношениями к деточке.
Да и что за отношения мать и дитя, что в 17 лет из дома выгоняют. Так что так себе пример, не высоких отношений.
Можно отвечу? Мне тоже родители предоставили однуху, когда я вышла замуж. И ни разу ее не попрекнули. Прошло 15 лет, сейчас мамы уже нет, отец на инвалидности. И он живет в любви и заботе, сначала он заботился обо мне, а теперь я о нем. В тоже время, работаю с пожилыми людьми и вижу массу ситуаций, когда именно из-за квартирного вопроса родители и дети вступали в конфликты и теперь, спустя годы, эти самые родители сидят в одиночестве на своих квадратных метрах, забытые всеми. Это страшно, скажу я вам, в 40-50 лет легко бравировать, но годы быстро летят.
Ситуация в топе, конечно выдуманная или недодуманная, так скажем. Потому что, однозначно, квартиры эти родом из СССР, и сын автора обязательно имеет право на долю в одной из них. Поэтому нужно было еще 10 лет назад полюбовно поделить эти квартиры, чтобы у каждого была отдельная собственная квартира. И тогда бы не было этого конфликта.
Мне 36 лет и я никакого юридически отношения к квартирам родителей не имею. Так что не надо про СССР. Жизнь статична.
На ваш пример , может привести с сотню, а то и тысячу примеров,где родителей обобрали как липки и забыли как звать. И 15 лет это вообще ни о чем вы же понимаете.
Ну на вскидку подруге подарили в свое время вообще все, а та свалила в другую страну и положила болт на все квартиры и понятия любви за них.
Понимаете, любовь не метрами покупают, она либо есть либо нет. И квартирным вопросом она не решается.
И гарантий, что отдав последнее, ты не успеешь с голоду, тебе никто не даст. А ситуаций, как в примере " а давайка махнемся хатами", на самом деле очень много. Даже там, где я никогда б не подумала, что такое может прозвучать, дети совершенно спокойно говорят " мам, пап, вы да уже отжили свое, давайте вы на даче поживаете, а вы в вашей квартире, нам то нужнее".
Мне 38 лет, я родилась в СССР и я никакого отношения не имею к родительской квартире. Только возможное наследование.
У мамы довольно много подруг, которые всем обеспечили своих детей и сейчас остались у разбитого корыта. У одной вообще страшно, единственная дочь, которой мама и квартиру отдала, и ребенка вырастила, отказалась от нее после инсульта. Помогают подруги, дочь заблокировала все телефоны, просит не беспокоить.
Мне через месяц 40. Наша приватизированная квартира была продана еще в 90-е - мы переезжали в другой город. Мне было почти 16, сестре почти 12. Тогда можно было выписывать детей в никуда. Полагаю, таких семей достаточно много.
З.Ы. Нам родители купили квартиры, но явно были не обязаны это делать с т.з. закона.
C т.ч. зрения закона при приватизации вам обязаны были выделить доли. Просто Ваши родители нормальные люди и не кинули вас, а возместили эти доли вновь купленными квартирами.
Почему однозначно? Приватизация в 91, сын рожден в каком нибудь 94м - и нет никакого права на долю.
Т.е. ему сейчас 25 лет? И последние 10 лет (с 15) они жил отдельно и зарабатывал 170 тыс?
Предоставили, потому что было ЧТО предоставлять. А если бы не было лишней квартиры? И жили бы вы сейчас с мамой и папой, лежачими например, + ваша семья. И где была бы ваша любовь? Ситуации у всех разные. Нельзя никого осуждать, кроме тех, кого осудил суд.
Слово "выгоняют" вы придумали сами. А я была рада переехать в отдельную квартиру недалеко от университета по собственному желанию.
Ну чем вам не высокие отношения то? Какая разница как это назвать ? Вас выгнали , вы радостно сбежали?
А с какого бодуна 10 лет назад вы рассчитывали, что ваш сын заработает себе за это время на квартиру? За 10 лет с нуля? Вы могли надеяться на это, но рассчитывать, по меньше мере, наивно. Ситуация на рынке труда сложная, прожить с семьей на 170 тысяч - это впритык, много не отложишь. Ну и получилось то, что заранее можно было спрогнозировать. Сын себе на квартиру не заработал. С чего только вы коммуналку и налоги за квартиру оплачивали? Уж это-то точно сын мог бы сам делать.
А прожить с семьей на 20 тр? Тоже, кстати, не редкая ситуация. Чего вы про 170 тр впритык говорите? За квартиру они не платят. Жрать втроем (один из которых ребенок) на 170 тр? вы дурОООООО?
Это только если жизнь раком поставит. А если квартира есть, то зачем молодой семье впроголодь жить? Это там мама что-то рассчитала, а молодые просто жили. Ведь мама-то родная, не выгонит.
Ну я вот тоже корячилась. И что? Кому, если не детям-то? Ради детей же и корячимся. В могилу же ничего не заберем.
Ну так автору и самой бы неплохо в старости не корячиться и жить на то, что заработала в молодости.
Когда нужно купить свое жилье с нуля-да, ужиматься, не трандирить. А Вы как хотели? Мы с мужем с нуля, в ипотеку первую квартиру купили в мои 24, его 27. Распоатились за 2 года, купили побольше, с которой разделались тоже за 2-3 года. И, да, не путешествовали в это время особо, машину первую купили, когда ипотека к концу втопая подходила (в мои 28), было время, муж вместо отпуска работал. И это, заметьте, не 10 лет. И мы оба понаехи, без родительской помощи, с нуля, на с'еме жили первые полтора года,потом впряглись в ипотеку, о чем не пожалели.
Не озвучено чья та двуха в которой автор живет. Если приватизирована, то припрецца сын с семейством жить в нее.
Кстати да. И если отец сына, допустим, умер и при разводе оставил свою долю, то квартира запросто может быть только наполовину автора. Поэтому пустить жить сына в однушку - это было таким компромиссом, чтобы оставить себе двушку полностью.
В тех договоренностях кое-чего Вы лично не учли
"Все было сотни раз оговорено - переоговорено"
А именно, что вы придете в ситуацию "нет ни денег мне на старость, ни отношений с сыном, невестку ненавижу еще больше"
Повод Вам для договоренностей, которые РАБОТАЮТ, а не являются разговорами "Ты за мир во всем мире? - Да, я за мир во всем мире! -Какие мы классные, да здравствует мир во всем мире"
Если б не отдали сыну квартиру, то все равно пересрались бы уже. Представляете, как Маня все эти годы капала бы на мозг вашему сыну про то, какая вы сука - сдаете квартиру, а им жить негде. Сейчас она капает по поводу того, что вы в двушке некуево так устроились, когда они в однушке ютятся. Ничего вы уже не поделаете, за квартиру пусть сами платят хотя бы.
Так она и сейчас может выгнать их, точнее пустить их в двушку жить с собой вместе :D, и получать денег.
Так сын судя по всему - второй собственник двушки, в которой живет автор.
Поэтому ничего автор не спонсировала, а просто оплачивала его проживание отдельно от нее. И сын действительно имеет полное право законное и моральное право вернуться назад вместе с «выводком».
Моя родственница сама купила однушку брату (она заметно старше), чтобы тот съехал из доставшейся от родителей квартиры.
Ну давайте дождемся ответа автора ;).
Но как правило - именно так и бывает, разве что она нарушила правила приватизации, но тогда он по суду может себе эту часть квартиры вернуть.
Автор нигде не писала, что она заработала на двушку. Так что это почти наверняка была приватизация. Сына она отселила 10 лет назад, то есть ему должно быть за 30.
То есть в 1990 он уже родился.
Выше вам пишут, что 36 и 38 лет, и никто никому ничего не должен.мир чуть шире, чем вам кажется.
В этой ветке вам пишут про законы. А законы - это должен, даже если вам лично не нравится.
Откройте гугл. Приватизация началась в 1992 -ом году, а не в 60-ых.
На тот момент сын автора уже родился.
Это мимо автора прошла, а мне - как ее сыну.
Автор кстати недовольна, что сын детей заводить начал, видимо считает, что рано ;).
Автор подчеркивает что однуху нажила непосильным трудом, про двуху молчит. Уж расписала бы как она по съемам мыкалась и на квартиру копила))
Если квартира НЕ приватизирована, то собственников у квартиры вообще нет, точнее, это государство. И оно прописанного выписывать не будет.
Если приватизирована, то он тоже должен быть собственником (если нет, то легко может стать).
И где мать с этим сыном жила до?
Сыну родился, когда полноценного понятия собственности вообще не было еще. Кроме кооперативов, все переходило потом в собственность в виде приватизации.
Вам лет сколько? Если приватизация, которую до сих пор никто не отменял, для вас новейшая история. На момент начала приватизации сын автора уже существовал и был где-то прописан. Если то жилье приватизировалось, обойти совершеннолетнего было нельзя.
Безграмотная юридически каша. Типа " квартира не приватизирована, а в собственности".
И что же тут неграмотного? Приватизировать можно было только муниципальное жилье. А можно было жилье купить, стать собственником, без ступени муниципального жилья.
Почему тут все так уверены, что жилье автора было приватизировано? Оно могло быть куплено. В конце-концов, это могло быть наследство, только автора.
Это Вы придумали приватизацию.
Сыну может быть не больше 30 лет, картиру автор могла тупо КУПИТЬ с мужем за нал, а могли купить кооператив.
Вы со своей кашей разберитесь, заладили как попка, каша-каша.
Приватизация изначально государственного (ведомственного, коммунального) жилья, это не то же самое, что покупка. Квартира могла быть куплена и никакого отношения к приватизации не иметь. И никаких долей, прав и прочего у сына может не быть
Вы кроме слова приватизация в своей каше еще покопайтесь, поищите.
Так, сорри, с сумашедшими, тем более которые громко спорят сами с собой и меняют на лету точку зрения на противоположную, зареклась связываться.
Да, у сына никаких долей может не быть. Только это не делает приватизированную квартиру не собственностью.
Государство нет, но ответственный пишет заявление, что чел стал бывшем членом семьи и через 30 дней его выписывают
Допустим квартира все еще не приватизирована (хотя думаю вряд ли).
Выписать можно только несовершеннолетних и только по суду (внука очевидно она не выпишет, и он очевидно прописан там, так как больше негде).
Мало того, должно быть выполнено вместе:
Человек должен долгое время не проживать в квартире — п. 3 ст.83 ЖК. Точный минимальный срок законом не установлен, но на практике минимум от полугода.
↓
Он выехал из квартиры на постоянной основе, а не временно из-за учебы, работы, командировки, лечения и т.п — ст. 71 ЖК. То есть вывез все свои вещи из квартиры. Еще лучше, если он живет с новой семьей или в другом населённом пункте
↓
Выехал добровольно, а не вынужденно. Например, из-за конфликтов или то, что он сидит в тюрьме.
↓
Не оплачивает коммунальные платежи (или оплачивает их частично), не участвует в ремонте и содержании квартиры. Это есть в п. 4 ст. 69 ЖК.
↓
Не пытался снова въехать в квартиру, а если и пытался, то ему в этом НЕ препятствовали.
Если сын сейчас заявил, что хочет туда переехать, а автор его не пустила, то последний пункт УЖЕ нарушен.
Выписать можно только несовершеннолетних и только по суду (внука очевидно она не выпишет, и он очевидно прописан там, так как больше негде).- дальше уже не читала, ибо бред сивой кобылы.
Я не сама сочиняла.
https://prozhivem.com/kvartira/vypiska/cheloveka-iz-municipalnoj-kvartiry-bez-ego-soglasija.html
Всех-то достоинств у этого парня - метры и то не его. Жоних тот еще сокровище
Я бы послала их, стартовый вы им дали-однуху, пусть берут ипотеку или меняются на Подмосковье( если дело в Москве происходит). Их своей квартиры никогда бы не ушла, что за наглость.
При зарплате сына в 170.000 вы еще и комуналку за них платили? Чет это вы переборщили. Берите хоть сейчас с них аренду +коммуналку пусть оплачивают. Умники - плодятся на чужих метрах.
Отношения все равно уже испорчены и это будет только нарастать. Поэтому выселяйте. Вам все таки нужнее, чувствуется устали уже. Как вариант пообещайте часть от сдачи первое время им подкидывать на их съем. Коммуналку, кстати, точно мог бы сам платить!
Сыну 32 года, невестке - понаехе - 39, внуку 4 года.
Пять лет назад сын получал 170 тыс, но, как я теперь поняла, это длилось недолго, ну пару-тройку лет. Невестка изначально практически не работала, где-то подрабатывала на съемный угол, как стала жить с сыном, работу сразу бросила. Как все понаехи, она падка до красивой жизни, они несколько раз мотались на дорогие курорты, невестка слишком хорошо жила за чужой счет.
Теперь про квартиры. Однушка моя на 100%, в двушке у сына есть 1/4 доли. У невестки родители из Омска, там них там трешка, но у нее еще 2 брата и сестра, там на всех эта трешка.
Внук прописан в однушке.
Ситуация аховая, куда ни кинь - всюду клин.
Сегодня поехала к ним нормально поговорить. Сказала, что я очень устала от жизни и от работы, зарабатываю я мало, денег еле-еле, здоровье требует вложений. У невестки уже 16 недель, она будет рожать и потом продолжать сидеть уже с двумя детьми. Мне казала, что им очень тесно в однушке, спросила, почему я не хочу поменяться, детям нужна отдельная комната они и так друг у другу на голове все.
Я спросила, а почему я должна им отдать двушку? А не ее семья?
А что она лично сделала для своей семьи? Она сказала, что детей родила, если получится и третьего рожать будет.
Сын молчит, похоже, что она его в бараний рог скрутила. Мне сказал, что у него осталась личная заначка в 1 млн 500 тыс, это он за 10 лет накопить смог...
Я предложила им еще платить за жилье, аренду, невестка сказала, что это абсолютно исключено, им и так денег не хватает.
я спросила, чтобы они делали, если бы у них не было моей однушки, невестка сказала, что мы бы жили все вместе в квартире ее мужа, я ей напомнила, что у ее мужа там всего 1/4 доли.
В общем, разговор ни о чем.
Денег у них нет, расходов много и им (невестке) нужна двушка для детей, не для себя...
Ну и если честно, я уже готова переехать в однушку и себе копить, не знаю, правда, как и с чего...
Не пускайте детей пожить в ваше жилье, в итоге не получите ни жилья, ни отношений...
Нет, самая законная жена не имеет права там проживать без письменного согласия второго собственника
почему нет? Это чужая понаехавшая тетка. Если она дорога ее сыну, то пусть он и обеспечивает эту тетку жильем, но не за счет матери.
бабушка не прыгает с детьми. С детьми прыгает отец, а бабушка лишь защищает свою жилплощадь от всяких проходимок.
И что она сделает, когда выселит невестку? Будет сама тремя внуками заниматься? Или пойдет на работу для них еду зарабатывать вместо папы?
Ахахаха.
Он же ее сын все же, а они - внуки. Вот сидят они такие в двушке - баба, сын и внуки, потому как невестку бабушка выгнала. Сын - мне на работу надо, мама, иначе нам придется жить на твою пенсию.
Дальше что? А дальше сын просто оставляет детей бабушке. И идет на работу. А бабушка звонит невестке и отдает им квартиру, потому как в 100 раз легче работать, чем сидеть с детьми.
"Сын - мне на работу надо, мама, иначе нам придется жить на твою пенсию." - А бабушка - и мне надо на свою работу, поэтому, сынок, отвези-ка ты своих детей к их матери, пусть она с ними сидит по ее месту жительства, это же ее дети.
Вот и отдай их матери. она все равно не работает.
Почему нет что? Я вас спрашиваю, как технически она будет ее выселять, если та упрется рогом?
И что она будет делать с оставшимися в квартире детьми?
Вообще я не уверена, что невестку выставят. Меня скорая с младшим не забирала в больницу, пока папа не приедет со старшим сидеть. Хоть старшему было 14!!! лет. А детей на улицу вместе с мамой не имеют права выставить. То есть надо будет ждать, чтобы папа приехал.
Кроме того, если младший будет грудной и официально прописан в этой квартире, то кто мать от него выставит?
Конечно, если сын полный идиот, то подарит часть своей доли жене. Тогда уж автору с большой вероятностью придется продавать свои 3/4 квартиры.... тому , кто захочет их купить.
На 3/4 квартиры. наверно, покупатели найдутся. :)
Причем даже в этом случае сын будет иметь преимущество в выкупе, а потому его 1.5 млн может практически хватит, может, с небольшим совсем кредитом тысяч в 500- млн.
Если не найдутся покупатели, готовые заплатить больше, почему бы и нет , можно и сыну продать. :)
Вы уверены, что полиция вообще приедет на такое заявление, а не скажет, разбирайтесь сами?
Дети точно имеют. То есть получится:
Cидит невестка с 2-3 детьми. Бабушка вызывает участкового, невестку выгоняют, дети остаются. Дальше с ними сидит бабушка.
Или нет так, участковый говорит - детей не с кем оставить (тк бабушка не родитель), сидит с ними со всеми ждет папу с работы. А потом невестку выгоняют. И бабушка кормит сына и прыгает со всеми детьми. Невестка идет по магазинам или в парк гулять, книжку читать. Через 2 часа они ей звонят и с воем уговаривают вернуться обратно.
Короче, если бы квартира была полностью автора, то она еще как-то могла бы на что-то влиять. В текущей ситуации - фиг. Причем выселение сына в однушку - это она откупилась, чтобы одной жить. Но двушку она законно удержать только для себя не может.
Нет, не так. Мамку выгоняют, в опеку поступает сигнал о безнадзорных детях, оставшихся без попечения родителей - и вуаля, дети в казенном учереждении, жилплощадь свободна!
Зачем нечестен въезжать в двушку, где у них будет тоже одна комната на всех, при наличии однушки, но отдельной?
Как только автор сделает что-то с однушкой или выселит их из нее, это будет самый удачный для них вариант.
Им как раз будет примерно также, это автору станет значительно хуже.
Нет, его жена там сможет жить только если получит регистрацию. Без регистрации жить будут только сын и внук
Хороший такой дисконт. Раза в четыре минимум.
И что она будет делать, если выплат не будет?
Ладно бы еще ренту предложили.
Впрочем, автору хотелось сделать красивый жес и спокойствия 10 лет назад. Ну вот и сделала.
Да не прям такой жест.
Она обеспечила себе спокойствие на эти 10 лет. Иначе она бы спала в уголочке своей двушки, в которой жили бы 3 человека уже давно.
Я ставлю себя на место автора - меня и 1,5 миллиона без дополнительных выплат устроили бы, хотя выплаты надо бы попросить. Даже 1,5 млн - это по 25 тысяч в месяц на 5 лет, как раз та самая доплата до пенсии. И все же тут 2 моих внука. Это ценно. Моя бабушка, кстати, свою часть квартиры оставила в наследство понаехе-невестке, чтобы та была спокойна, и спокойно растила дальше внука.
Рента подразумевает, что она живет в двушке всю жизнь, и они ей платят, а после ее смерти что-то получают :D. В этом смысле у всех детей и так бесплатная рента.
Автору лучше самой изыскать средства и выкупить четрерть сына в своей двушке.
Причём я бы сделала так, я продала бы однушку и частью полученных денег выплатила долю сына.
А уж из остатка изискивать возможности для дальнейшего расширения.
Ну или обменять однушку на меньшую с доплатой.
И пусть сын посусекам поскребёрт и изищет возможности расселить последствия своей чрезвычайной полодовитости.
Это можно сделать только при согласии сына на такое.
У меня знакомый развелся. В браке они купили 2 квартиры - в одной у него 1/4, во второй 1/2. Причем за одну из них сам платит ипотеку. Реально ничего сделать нельзя с собственностью. Воспринимает это как сам у себя дешево снимает (там оплата осталась около 15 тр в месяц сейчас, что раза в 2 ниже аренды).
Только вот беда - сын-то вовсе не обязан выкупать долю мамо. А за такой демарш к тому же запросто устроит ей такую жизнь, что побежит она на съем.
Вы видимо не мне ответили. Я не предлагаю сыну ничего выкупать. Я предлагаю маме выкупить долю сына.
А кстати, если мама продаст свои 3/4 квартиры большой таджикской семье и съедет в однушку.
А сына с невесткой отправит на принадлежащие сыну 1/4 квартиры, что тогда?
Сын не обязан также ничего маме продавать. Дурак он что ли - продавать свое единственное жилье? При продаже маминой доли преимущественное право у сына.
Даже автор пишет, что есть у него сбережения. Опять же займут, родители жены помогут.
Ну сообщите милой невестке, что вы решили продать обе квартиры, поэтому пусть поторопится с подыскиванием жилья для своего третьего ребенка.
Ну это ж надо, какая наглость. Если получится, и третьего рожать.
Что мешает невестке оставшиеся четыре месяца повкалывать?
Впрочем, похоже, что тема аниматорская, слишком все выверено.
За полтора миллиона можно купить двушку, а то и трешку в поселке где нибудь на границе с калужской или тверской областью. Свежий воздух, хорошая экология, никакой суеты. Муж будет приезжать на выходные. Школа еще года три не нужна. Да и третьего будет куда рожать.
Справедливости ради, понаеха на курорты не одна ездила.
И сколько она при этом на покупке-продаже-переезде потеряет? Если вообще не кинут. Не говоря уж о том, что там выйдет сложная цепочка: продают 2 квартиры, автор в итоге покупает либо двушку, либо однушку + очень плохую однушку, сын добавляет накопления + лезет в ипотеку и покупает тоже себе что-то. По факту будет много движений, с тем же исходом, в плюсе в итоге окажется только невестка: добрачное имущество мужа станет совместным.
Из однушки она и так их может выселить.
Но они приедут жить к ней в двушку. Мало того, двушку она и подать без согласия сына не сможет.
Кстати, эта 1/4 - очень подозрительна все же. Как будто сына все-таки обошли при приватизации, а потом сыну досталась половина наследства от папы.
Ваш сын в 22 года получал 170 тыс? Это кем это он работал?
Это при том что по всей стране кризис был и большие сокращения
а как внук оказался прописанным в однушке? вы и сына там прописали? в своей квартире,зачем?
Мой вариант. С невесткой на эту тему больше вообще не разговаривать. Разговаривать только с сыном.
Вариантов несколько:
1. Он выкупает у вас вашу долю в двушке. По рынку. Если ему не хватает, то вы готовы подождать, пока соберет, но надо установить какой-то разумный срок, и все выплаты в их поддержку вы, естественно, прекращаете.
2. Вы выкупаете у него его долю. Пока собираете на выкуп, они живут в однушке. Как и в первом случае, все выплаты им вы прекращаете. Наоборот, они вам платят аренду.
3. Они продолжают жить в однушке. При этом ставка аренды однушки зачитывается в счет стоимости его доли в вашей квартире. Как оформить пока не знаю, ну, например, пусть долговые расписки каждый месяц пишет. Дальше либо он переоформляет долю на вас, а сами они уезжают, либо еще как.
4. Вы переезжаете в однушку, двушку продаете вместе с сыном, каждый берет свою долю. Вы свою можете положить на депозит и жить на проценты. Он - вложить в свое жилье.
+1 к 4 варианту
Только не на депозит, а купить ещё однушку + ипотека
Сразу же сдать, чтобы гасить ипотеку
Как погасит - сдавать для себя
НИ НА ОДИН не согласилась бы, если бы я была сыном. Они все ему невыгодны, и никто его не заставит.
На его месте я уперлась бы рогом и покупала бы ее 3/4 в двушке с огромным дисконтом, если бы она стала продавать. Миллиона 2, может 2,5 хватило бы.
Могли бы попробовать. Но тут смотря какая мама. Я бы очень обиделась желанию сына меня ограбить, и это после того, как я 10 лет шла ему навстречу. Так что за 2-2,5 свою долю продала бы на сторону. А сама переехала в однушку. В результате у сына ни матери, ни жилья. Да, только тыщ 300 за его долю, дороже перекупщики не купят. Это сыну выгодно?
Или вы считаете невыгодным любой вариант, когда не удается сесть на шею? Так это такое дело, если шея против, то не сядешь.
Она не имеет права продать на сторону не предложив ему, такая сделка легко оспаривается.
Так предложит. Только у него-то денег на выкуп нет. Ну а если очень хочется, то можно и устроить продажу на сторону, это тоже дело техники.
Зачем что-то устраивать? Просто предложить сыну выкупить ее 3/4. Найдет он деньги - хорошо, не найдет - автор продаст тем, кто заплатит больше.
а невестке то зачем? да и сыну не говорила бы - узнают когда на торги выставят - им как со-собтвенникам в первую очередь предложить купить надо будет -вот пусть тогда и думают
Можно и не говорить заранее. :) Но ведь предложить купить как со-собтвенникам в первую очередь - это и значит озвучить намерения.
времени для маневров мало - месяц на принятие решения покупают или нет. цену устанавливает продавец
Оставить все, как есть.Двушку не освобождать. Коммуналку не платить. А невестка пусть хоть 10-рых в однушку рожает.
Вопрос о переездах даже не обсуждать. А будут требовать обмена, то выставить им счет за 10 лет на те самые 3 млн., которые вы на них потратили.
Вы уже ничего сделать не можете.
Если она им выставит счет, то и они ей тоже - она одна пользовалась двушкой, в которой как минимум имел право проживать сын и его ребенок.
Что-то подсказывает мне, что аренда 1/4 двушки будет в разы меньше, чем аренда целой однушки за тот же срок.
И как она продаст двушку без согласия сына?
Сын с детьми никуда из двушки не поедет.
Не суть. Обязана уведомить. И продать на сторону должна не дешевле, чем указано в уведомлении. Если цена снижается хоть на 3 рубля - все заново, уведомление, месяц ожидания и так по кругу.
Автор, мне кажется вам стоит продать сыну долю в двушке за эти 1,5 млн и переехать в однушку. Деньги положить под проценты. Пока они вам не нужны, а к пенсии потом прибавка будет. Только оформить все официально.
Иначе, по мягкости характера, вы скоро окажетесь в той же однушке, но без денег.
Помощь сыну. Останется для них более-менее хорошей. Может разрешат с внуками общаться.
От полутора лямов очень маленькие проценты будут. Ну и проценты даже инфляцию не окупят.
Можно разовью ваш вариант?
1. Берете с сына 1,5 млн + ипотека на 1,5 млн. в подмосковье. Переезжаете в подмосковную хату, московскую сдаете и гасите ипотеку. 1,5 млн не такая большая сумма, выплаты возможно будут даже меньше, чем арендная плата. Можете себе оставлять, можете досрочно гасить.
2. Стараетесь договориться с сыном чтобы он выкупил вашу долю за три млн. 1,5 накоплений и 1,5 ипотечных. Повторюсь выплаты будут копеечные, может согласиться. С деньгами поступить как в п.1
А как так вы пустили сына в квартиру и договорились, что он откладывает на свое жилье, но при этом за 10 лет ни разу не проверили исполняет ли он свои обязательства? Вас это что не волновало совсем? Вы эти 10 лет на луне что ли были?
Купила однокомнатную квартиру 27 летнему сыну. Часть денег брала в ипотеку. Расплатилась. Не планирую у него ее забирать никогда. Будет возможность, помогу расширится. Не будет -пусть сам. На старости как нибудь проживу, живут же старики и без сдаваемых квартир. Моя мама тоже мне помогала квартиру купить с 2 маленькими детьми. Ради этого сама переехала жить в дальнее Подмосковье. Живет на пенсию, помощи особо не просит. Хотя не оставлю ее никогда без оной.
Что с нашей семьей не так?
С вашей семьёй всё так. Конкретно вашу семью всё устраивает в ваших семейных финансовых отношениях. А вот конкретно семью автора (она одна в семье) не устраивает. И во многих других семьях ваши семейные финансовые отношения не устроили бы. Все семьи разные.
Ок. Но существует квартира, а в ней существуют прописанные люди. Они имеют право на жилплощадь. Не все молодые могут позволить себе ипотеку, как сильно этого бы не хотелось маме. Сейчас не времена СССР где молодой специалист получал квартиру. Мама то свою скорее всего так и заимела. Мало ли кому чего хочется. Давайте исходить из закона. Он имеет право на жилплощадь, как и его несовершеннолетние дети.
Что то сразу вспомнилось: "Я на шестнадцати аршинах здесь сижу и буду сидеть". И правда, как удобно прикрываться несовершеннолетними - мама же внуков не выгонит на улицу.
"Молодые" уже далеко не молоды, 32 и 39 лет. У них была возможность решить квартирный вопрос самостоятельно. Но, видимо, им больше по душе решить его за счёт мамы.
С какой это стати его несовершеннолетние дети.имеют право на жилплощадь, принадлежащую их бабушке?
Они имеют право проживать по месту своей прописки, а пропишут ребенка новорожденного к отцу и не спрашивая разрешения бабушки. Выписать она их сможет только по достижению совершеннолетия
Куда отца выпишут? У отца есть собственность. Если он не прописан в ней сейчас по какой-то причине, то вопрос решается в три дня.
На мой взгляд не так лично с вами. Как можно было позволить маме перехать жить в дальнее Подмосковье?Ваши 2 маленьких детей были от мамы или все же от мужа? Наверное,перед тем,как их зачинать,муж должен был подумать-куда,сосбственно говоря, их из роддома принесут. Но уж никак не ваша мама. Я купила к 18 летию старшего ребенка 3 квартиры. По достижении 18 дети сьезжали. В наши квартиры. Оставаясь прописанными у моей свекрови (да-да, к отцу прописывали,а мои свекры патологически ленивы и выписывать великовозрастных внуков не будут). Я не понаеха,родилась,выросла и живу внутри Садового,муж из спальника на ЮЗ Москвы. Родителей ради размножения в комфортных условиях за МКАД не выселяли. Но и наделять детей долями или полностью недвижимостью не собираемся пока. Жить-пусть живут,с семьями,без вопросов. Прописывать своих детей-к бабушке,пожалуйста:-) Закончив мехмат и заканчивая ФКН Вышки я надесюь они найдут возможность заработать себе на жилье. Я искренне считаю,что добрачное жилье никогда трогать не нужно,хотя бы по однушке оставлять нужно.
Вот прям задело. ТС, а почему ваш сын должен идти снимать квартиру с 2 маленькими детьми, он у вас нигде не прописан? А вы не думаете, что он к вам может прекрасно прийти жить и прописать новорожденных детей к себе без вашего разрешения, и фиг его кто выгонит оттуда.Ибо имеет право. И жену пропишет к несовершенолетним.
А можно еще поинтересоваться, для каких таких нужд вам так срочно понадобились деньги?
может вы помираете? Или на операцию вам не хватает? Что то я сомневаюсь очень. Ведь судя по топику, вам не более 55 лет.
Комментаторы, а вы точно своих детей все сами рожали? Или подкидыши и всех?
Вот кстати, правильный вопрос вы поставили. Автор, а где внук прописан? С вами в двушке, по месту прописки сына?
Автор уже ответила, внук прописан в однушке, значит и сын там же (или невестка)
новорожденный ребенок элементарано прописывается к взрослому родителю, даже если он и не собственник
Сын прийти может, а вот жена его с вещами на выход
Какая разница для чего человеку деньги? Она разве обязана сына сиськой до его пенсии кормить?
Сколько квартир вы отдали детям и каков на настоящее время возраст ваших детей.
Ответьте, тогда и побалакаем!
Я же написала, пока одну, старшему сыну ему 27)
И я ее заработала сама и платила за нее ипотеку, а не нахаляву от родственников получила
Хм...а почему взрослый мужчина, когда делает детей, не должен думать, где и на что они будут жить? Ну и неплохо было бы маме детей тоже об этом подумать.
Дя вас это странно? А про долю можно просто обойтись. У автора однушка есть, ей хватит. Если ей не будут давать спокойно жить, то она может просто продать квартиру (или только свою долю, если сын заартачится). И жить на проценты от продажи. А вот куда пойдет сын с женой и детьми, это уже их дело.
Своих детей рожала сама. И меня рожали родители, и у нас хорошие отношения. Но мне и в голову бы не пришло прийти к ним на шею просто потому, что у меня по приватизации оказалась доля в квартире, которую я не зарабатывала. Выросла - обеспечивала себя, в том числе и жильем. Да, было время, мне помогали по мере возможности, но именно по мере возможности и желания, и я всегда помнила, что это помощь, а не само собой разумеющееся.
Интересное дело, рожать вас не задевает, а как место указывают задело. Вот поэтому у меня никто не имеет права голоса. Только регистрация. Пукнут и все вон.
А вам действительно интересно, заплачет кто-нибудь на ваших похоронах или не заплачет? Серьезно?
Обязательно плакать? Покойнику уже всё равно..
А то да, любят у нас показуху устраивать: живым цветы жмут, а как помер - охапками тащут..
Откуда эта кочующая из темы в тему мысль, что мамашу можно "прописать к несовершеннолетним"? Дети регистрирутся по месту регистрации (жительства) родителей, а не наоборот.
Теоретически можно, по суду. При наличии ряда обстоятельств (отсутствие другого жилья).
Это не так важно. Прописать жену без согласия матери он не может, только детей. Если прописывать через суд, то родство между мужем и женой не важно. Ну, во всяком случае в теме ветки. Мать к детям могут прописать по суду. Но тут получится, что у жены и мужа равные права, и дети прописаны с отцом. Совсем не тот вариант.
В том случае, о котором я писала, мать прописали к детям. Но! Квартира полностью принадлежала отцу детей, и дети были в ней прописаны. У матери не было иного жилья. А место жительства детей было установлено с матерью, причем на то были основания. Отец сам отказывался определять их с собой, он был алкоголиком (стоял на учете) и имел историю в ментовке по части побоев.
Как прописали - так и выпишут. Собственник может квартиру продать. И тогда пойдет эта хитросделаная тетя в белый свет. С детьми.
Нет, не так всё просто. Продать то он может, но с обязательствами в виде прописанных детей и их матери. И новый собственник не сможет лишить их права проживания. Такие предложения на рынке бывают, но с большим дисконтом.
Сможет. Они не члены его семьи, прав проживания в квартире нет. С большим дисконтом продают те квартиры, где у кого-то право пожизненного проживания.
Я не очень понимаю, как внук может быть прописан в однушке.
Если сын прописан в двушке, то внук может быть прописан или с отцом или с матерью. То есть или в Омске или в двушке. Что внук в однушке то забыл? С кем он там прописан?
Сын тоже может быть прописан в однушке, невестка может быть прописана в однушке, они все там могут быть прописаны. Чему Вы так удивляетесь?
Невестка приезжая. Скорее всего она пописана в однушке, а ребёнок с ней соответсвенно.
Я откуда знаю? Но ребёнка пропишут с родителем. Сын автора вряд ли из двушки выписывался, поэтому...
поэтому видимо внук прописан в двушке.
Приедут с ребенком и жить будут.
Сама в однушку сбежит
Предложите сыну такой вариант: пусть берут ипотеку на двушку-трешку, первоначальный взнос-его заначка. Только готовую, чтоб сразу съехали с однушки. Выставьте на продажу двушку, пообещайте помочь погасить их кредит с продажи двушки. Как продали-свои 3/4 себе на жизнь-покупку чего-то для сдачи, сыну-его четверть. Главное, пообещайте, чтоб съехали в свою квартиру(лучше трешку попроще, чтоб и внукам было удобно).
Все кто пишут, понаеху в двушку не пускать, расскажите, как вы ее выгонять предполагаете, если они с детьми приедут?
Вы - понаеха?
Что то очень возбудились по поводу чужого добра...
Как выгонять? Да запросто.
У сына в двушке 1/4 доли, т.е. из двух комнат ему и всей его семье можно выделить угол в маленькой комнате, выгородить шкафом половину помещения, во вторую половину пустить тетю/дядю/дага на съем, во второй половине поставить 2 двухэтажные кроватки. Брать за койко - место по 3 тыс в месяц - отбою не будет.
Можно и во вторую комнату пустить народ таким же макаром.
На войне как на войне. Причем или дагов или Чечню или азербодов.
Все. Аллес.
Вы удовлетворены?
Вы бы так сделали? По мне так связываться с бандитами-дагами себе дороже, можно в итоге вообще без квартиры остаться.
Ну я то умная у меня сын не собственник. А если уж дошло до войны, т сын такая тварь , то твари и учесть, не? Пойду отдам узбекам за 300тр. Все душе приятней :party2
Если вы ему не предложите до продажи по этой цене, то он ее оспорит и сам выкупит за 300 тр :Р. Я бы так и сделала.
Оспорить может, а вот выкупить за 300тр - нет. Явно найдутся желающие купить 3/4 двушки за 400тр. :)
Право преимущественного покупки,ага. Росреестр просто не регистрирует сделку без отказа других собственников от выкупа доли. ГК РФ,статья 250.
В зависимости от отношений. Если дойдет до войны, то можно не рассчитывать на помощь в будущем и нормальное общение в настоящем. А значит, и платить лишку не надо. Тогда двушка просто выставляется на продажу (можно с сыном поговорить и выставить целиком, если не хочет оказаться с кем попало в соседях). Сыну отдается его доля, свою либо в банк, либо купить однушку, если хватит.
Надо не впускать, элементарно. Ну, а если вошла и не хочет уходить - милиции уже нет?
Переехала бы в однушку при условии, что сын отдает мне 1,5 млн в счет моей оплаты его коммуналки за все эти годы. Квартиры при этом не переоформляла бы.
Что что? Жила бы как и жила. Автор накоплений не имеет своих совсем? Все на оплату коммуналки ушло? Ну и работу я бы не оставляла при таком раскладе.
Есть накопления в виде однушки. Вы их предлагаете отдать сыну. Если отдаст, то накоплений не будет.
У нее есть накопления в виде квартиры, ведь это модно, вкладывать в недвижимость, не так ли? Вот она вложила и теперь она хочет их использовать.
У сына есть свои накопления, никто не мешает ему ими воспользоваться точно так же.
Переехать в однушка, меньше платить, меньше уборки. Выстроить нормальные отношения с сыном и невесткой, помогать с внуками, тогда будет Вам и помощь, и лекарства, и отдых на море итп. Можете уйти с работы и пойти няней, забрать со школы, отвести на кружки, дождаться родителей. Очень востребовано и деньги к пенсии, и движение.
От таких детей будет помощь и лекарства и отдых на море? Вот насмешили, так насмешили.
Они из бабки еще последнее вытянут, и за коммуналку платить не будут.
Весьма сомнительно насчет лекарств, помощи , море и тд..... Такие дети без зазрения совести будут брать последнее и глазом не моргнут, как отправят доживать с глаз долой в случае напр, тяжелой болезни и беспомощности.....
Знаю такую семью.... увы
Автор, у вас выход один, продавать им свои 2\3 в 2хе, продавать по рыночной цене, не за 1.5 млн, а + ипотека. Такая ситуация, когда молодые считают все ваше своим, неразрешима без решительных шагов, не понимают они что недвижимость и отношения в разных плоскостях и живете вы не для них и их удобства.
Вам надо посоветоваться с риэлтором, оценить свою долю и предложить сыну 2 варианта, либо он выкупает вашу долю в 2шке с ипотекой и сбережениями или вы целиком продаете 2шку и делите деньги, пусть добавляют и берут что душе угодно, не в чем себе не отказывают.
Сами вы естественно в однушку переселяетесь, деньги вкладываете в другую квартиру, на что хватит и строите отношения дальше.
Все это надо делать под предлогом заботы о семье сына, пара мол молодым свое жилье иметь и вы всячески за и поддерживаете, тогда может и отношения не испортятся. Других вариантов нет, гнать их испортите отношения, заставлять аренду платить, тоже. Поймите там вся ваша недвижимость посчитана как своя, тяжело вытащить фундамент и не обрушить здание.
У меня такая же ситуация, еще до замужества невестка посчитала, что ок хорошо, мальчик из богатой семьи, можно замуж за такого и 3их нарожала, как из пулемета в подаренную однушку, а что не рожать то квартир у родителей много, семья то жильем богата. Тоже тесно им стало, перебрались в дом, который мы себе отстроили на пенсию, а как непустишь, пустует же, потом замахнулись на нашу трешку, тяжело за городом с детьми, старшему школа хорошая нужна, а там нету и ведь искренне ожидали, что я прогнусь, я же хорошая бабушка.
Я позволила себе не согласится и сразу перешла в разряд плохих бабушек, просто ужасных свекрух и не семья я им больше.
Тоже писала тут на еве и все неодумевли, как так, столько сделала для семьи сына и квартиру подарила и за детьми смотрела в дом пустила жить и содержала этот дом, ни одного примера кругом, кто дал больше а, вот мало и сразу плохая.
Просто молодая семья считает своими все ресурсы нашей семьи и так как мы уже старенькие считает правильным с их точки зрения распределение.
помню Ваш тот топ и очень сочувствую. Расскажите, где сейчас Ваши молодые? только Вы стали врагом или и Ваш муж тоже? сын также считает или только невестка?
по теме топа полностью с Вами согласна. Это единственный верный вариант.
Ой тогда все так закрутилось, когда я поняла, что тихим сапом нас вытесняют, и даже хотят четвертым внуком порадовать, я взбрыкнула.
Сняли тогда квартиру, мебель на забрала из дома, да бог с ней, пока еще платить за нее помогаем, все еще надеюсь сами начнут.
Старшего я вожу в школу и забираю, практически у нас живет, если сама не отведу ночевать к ним они и не вспомнят, постоянно подбиваются клинья, забери из сада младших, она ведь на работу устроилась, тыс 30 получает, иногда приходится, ну а что делать, дети то не виноваты.
Затевала я попытку продажи их квартиры + маткапитал + ее областная квартира с бабушкой + помощь брата в долг = небольшая 3шка или большая за мкад, развалилась затея.
Строится баня, вернее уже стоит отстаивается, в доме был ремонт, все лето были попытки туда вернутся, но я даже на неделю непустила, под предлогом, стройка дети могут поранится.
Сейчас опять попытки возобновились, очень уж невестка хочет нам помочь, убрать участок от досок и гвоздей, сами то мы старенькие не справимся, ну и заодно внукам на природе лучше сад летом работать не будет месяц, каникулы у старшего, кто с ним будет сидеть, детям на природе лучше будет, и деньги за съем целее:)
Но я уже четко понимаю, что съедут со съема, она работу бросит и на те же рельсы.
Они не дураки открыто не враждуют, сыну даже лучше стало, по крайней мере со здоровьем, не оставляют попыток обратно сесть на шею.
:) шатура не в переносном смысле, фактически оттуда. :)
Хитрая как лиса, ей невыгодно со мной враждовать, я могу перестать помогать с детьми, она пыталась меня шантажировать этим, но убедилась что не действует, могу перестать деньгами помогать, тоже в лужу сядут, могу наследство оставить другому сыну, она была бы полной дурой если бы враждовала.
Хуже то что она без мыла в жопу влезет и окружение настраивает против меня, бабушка молодым помочь не хочет, дом простаивает, а мы тратимся бедненькие нарываемся.....
О началось, виновата да, так то он неплохой, не пьет, не курит, верный, с квартрой, образование есть, работает и получает нормально, одному бы выше крыши хватило.
Но ебатся любит и жену любит, плохие качества воспитания, согласна.
Надо было с детства приучать, не суй писку в жену, не разрешай ей рожать, а лучше вообще не женись и презерватив ему на голову одеть.
Ну дык жена ведь вдруг плохая, что удумала рожать :). И почему-то совсем ужасная, что решила, что это задача мужа обеспечивать, раз она рожает.
За меня что ли замуж вышла, мне нарожала? Я в этом процессе не участвовала, а квартиры и деньги я должна предоставлять, у меня претензия только в этом. Я по молодости тоже могла нарожать, но мозги включала, где будем жить и что будем кушать, рассчитывала только на своего мужа и свои силы, а эта не думает.
Ага, неплохой! Только ссытся и глухой....
Ваш сын *мат*ся любит, а предохраняться мозгов не хватает. И, если уж плодится, как кролик, то пусть сам и обеспечивает свой выводок!
И уважения к родителям у него нет, иначе не позволил бы своей жене на вас наседать.
"Радуют" меня такие вот мамашки! Сыначка ни при чём, это все невестка-злыдня!
Да достали вы уже, у меня 2 сына с одинаковым воспитанием, один не женат и живет в шоколаде, а второго угораздило женится на пузе, не бросил беременную, порядочно поступил, а раз уж женился то желание женщины закон, это явно не его желание еще нарожать, откуда у мужика вообще может взяться такое желание, работать в 3 смены, что бы кучу ртов прокормить, а вот бабы бывают плодовитые и с розовыми пяточками на лбу, хочу младенчика пусть обеспечивает. Может это и не плохо, только вот такие считают, что все их масиков любить должны и все им давать, не сын ко мне лезет, а она. Она посчитала, что вышла замуж не за моего сына, а за все наше семейство, но просчиталась.
:) Это шутка, в прошлом году я вышла на пенсию, муж еще нет, поэтому и не переезжаем еще в дом. Я плохая бабка, сижу жопой на 2 стульях, даже больше стульев, целый ряд заняла и не пускаю, еще и старший сын финансово помогает, вот денег баню строить выделил на ремонт и на путешествия дает, малина у меня а не жизнь, могла бы передавать все бедным внучикам, а вот зараза жадная я, из школы садика забираю кормлю одеваю, но плохо, не икрой и не в дольче габана и квартирами не делюсь.
Понимаете в чем дело, вот у автора реально нет возможности, эти ее квартиры ее сбережения, а у меня есть, я могу сделать им квартиру хоть 5тикомнатную, ужиматся особо не придется, а старший сын прокормит, даже если дохода не будет, хорошие родители и рубаху последнюю отдадут детям и внукам, а я не такая, не хочу, неправильно я живу, по мнению невестки так быть не должно.
Честно, иметь возможность "не ужимаясь сделать сыну хоть пятикомнатную", и не сделать этого. Не понимаю. Вы точно очень жадная
Да всё правильно она делает. Сын должен приучиться жить по средствам,и его жена тоже. По СВОИМ средствам, а не по маминым. Я могу купить ребёнку 10 кг мороженого, не ужимаясь - если не куплю, я жадная? )))
Для блага молодой семьи не вредно их отрезвить.а то сын тут детей настрогал, потом на стороне настрогает, и будет ждать, что на каждую его рожальщицу мама по пятикомнатной квартире будет выделять.
Знать что три твоих внука живут в однушке быть вот такой правильной, это конечно офигенная позиция. Но я бы никогда так не поступила по отношению к своим внучатам. Опять таки повторюсь, если там реальные факты про "пятикомнатная влёгкую". А кормить она их безусловно не обязана.
Но что тут скажешь, свекровь она и есть свекровь, и внуки они ей свекровкины. Была бы дочь, был бы совсем другой коленкор в отношении и к внукам и к семье
Это вы придумали... " Была бы дочь, был бы совсем другой коленкор". И с дочерями бывают ооочень разные отношения. Бывает , что именно с сыном все много лучше , чем с дочерью.
Все зависит от конкретного сына/дочери.
Вы все сделали правильно! С Вашей стороны подаренной однухи и помощи с внучатами-более чем достаточно. Но у мнлгих аппетит приходит во время еды. Думают, что родители всегда будут молодыми, здоровыми и богатыми. Молодец,что не прогнулись. Это все во благо сына в любом случае.
Меня во всех этих историях одно поражает - почему свекрухи выдвигают обвинения не на свой кусок говна, а на ту женщину, которая этот кусок подобрала? Ну если у тебя сын такое чмо (уродился или воспитался), так говори "спасибо" любой, кто с ним жить согласится, да детей от него рожать! Нормальная-то за такого и не пойдет!
Вот сказал бы мне будущий муж, что ему квартиру мама оплачивает, да я бы с таким и связываться не стала!
Ну вообще-то в этой теме активная позиция именно у невестки. Сын-то ее не поддерживает, по большому счету. Хотя и сына автор не собирается по головке гладить. А говорить "спасибо" не за что. Не нравится, не подбирай, ее же никто не заставлял.
А какую ее позицию вы сочли бы правильной? Не рожать детей, вместо этого работать на двух работах и взять на себя обеспечения мальчОнки, заработать ему на квартиру?
это вы про нормальных девушек. А мы про девушек, которые и *мат* типа сыночка автора подбирают
Отвечаю.
1. Выходя замуж, оценивать возможности и перспективы, что свои, что мужа.
2. Не имея жилья – прилагать усилия к тому, чтобы оно появилось (зарабатывать). Даме там под 40. С одной стороны, понятно, что рожать уже совсем пора. С другой не понятно, чем она занималась предыдущие лет 10.
3. Вместе с мужем заработать своей семье на квартиру. Потом рожать. Да, есть еще вариант сначала рожать, потом работать и растить ребенка/детей одновременно. В нем тоже есть свои плюсы. К 40 дети взрослые, самостоятельные, силы еще есть. Но она-то не рожала.
4. Если кто-то помог с ресурсами, тем более такими серьезными, как квартира, то сказать спасибо. И всегда держать в голове план того, что делать, если эта помощь прекратится.
Сейчас невестка вообще-то рискует, и сильно. Пытаясь продавить мужа на то, чего у него просто нет и взяться неоткуда, единолично планируя детей – она просто вызовет агрессию к себе и детям. Ну разведется с ней сын автора – ей лучше будет? Неумно себя ведет. Понятно, что сын у автора телок. Так ей другой вряд ли подойдет. Этот как раз очень даже ничего.
1. Она оценила возможности, и поняла что однушка как минимум есть железно, а то и двушка не за горами.И мы еще не знаем что ей дул в уши сынка.
2. Не все имеют достаточно образование для того чтоб иметь возможность зарабатывать так, что бы взять ипотеку и тем паче накопить на первый взнос. АФФФтор вон, к старости до такой планки не дошла.
3.Ваще не вариант, вам толпы показать жаждущих и пашущих на 7,8.........адцатую попытку ЭКО.
Всему свое время.
4. Она с какой кстати должна говорить спасибо? Помогали не ей, помогали сыну своему, ибо вырастили не сокровище, прямо скажем.
Кто там на кого давит, мы это со слов свекрови будем домысляь? Там сынку все устраивает.
Про агрессию вообще насмешили.
Ну это вам альтернативное мнение, так сказать)). Никто не будет думать о том что там нравится или не нравится свекровке. Человек думает о том как ему самореализовать свой материнский инстинкт и построить свою семью
1. Какая однушка и какая двушка? Она УО, не знает, что такое чужая квартира? Ну вот и имеет перспективу отправиться в свободное плавание.
2. Все. Кому надо. Аффтору не надо, у нее и так достаточно всего.
По мне так плоховато человек думает. Довела до конфликта, рискует остаться ни с чем.
Вы считаете что рожать можно женщине исключительно предварительно самой лично купив себе квартиру? ) Мы вымрем при таком подходе. В свободное плавание может оправиться любой. Конфликты со свекровь и тещей, это удел огромного количества семей, и совсем не обязательно что виновны снохи.
У афффтора в двухкомнатной квартире прописан сын, или сын с несовершеннолетним, а скоро с двумя). У нее нет ничего достаточного. Она не сможет даже по суду выбросить сына на улицу не предоставив жилья. Ей придется выделить ему часть имеющегося жилья. Сноха родит второго, получит матерински й капитал и они смогут расширится.
Выбор у автора не богат. Либо принять ситуацию. Либо потерять сына и внуков
Либо лично купив квартиру, либо вместе с мужем, либо договорившись с родственниками. Здесь договор был, но на определенное время, оно прошло.
Автор не дожна ничего предоставлять сыну, кроме его доли при продаже. А однушка только ее. Так что у нее как раз все необходимое есть.
Принять ситуацию вида "иди, мама, пол лавку в нищету, а мы будем за твой счет красиво жить", это все равно потерять и сына, и внуков. Такие, кто привык, что им все должны, остаются при своем мнении и дальше. Просто, когда с автора будет нечего взять, ее выкинут.
Насчет того, что выбор не богат, я согласна. Единственная ее надежда - дать сыну по мозгам, чтобы они все пожили стесненно. И поняли, чего стоит помощь мамы и свекрови.
Да купят они на долю от продажи себе жилье, и опекунский совет за этим проследит.:), чтоб дети на улице не остались.
Опять таки материнский капитал пригодится. Выкрутятся. Ни они первые, ни они последние.
А вот автор с старости в полной жопе. Ее сын и ее внуки будут ее ненавидеть. Здравствую счастливая старость).
Опекунскому совету глубоко плевать на купли-продажи, если там нет детских долей. А что ненавидеть будут? Ну, если идиоты, то будут. Только автор может мехом внутрь вывернуться, а итог будет такой же. Если не идиоты, то она уже достаточно для них сделала для благодарности на всю старость. Можно подумать, они от этого ее любить стали - решили из квартиры выкинуть. Если уж стареть одной, то лучше с собственностью, чем без нее.
Если начинается шантаж отношениями из-за материального, то отношений уже нет, сохранять нечего. Правда, здесь на эту тему не автор пишет, возможно, ее родственники умнее.
Ну ну. Вы с опекунским советом общаться пробовали когда нибудь.
Выписать несовершеннолетнего можно только через суд, у родителей должна быть жилплощадь куда его выписать, в некуда никто не выпишет.
Все остальное эмоциональный бред. Нет фактов что они ее куда то там пытались выкинуть. Сын озвучил то, что по его мнению было бы правильно. Мать вправе не согласится и точка.
У родителей должно быть место регистрации. Ну ведь есть оно где-то. Зарегистрируют по месту прописки матери, откуда она там.
Не аноним, но отвечу. Не рожать детей в чужую квартиру. Зарабатывать себе на жилье. Послать наф мальчонку. Найти себе прынца, которого положить мир к ее ногам.
да ладно! У невестки тут самая пассивная позиция - не работать и рожать. Актив в семье автор - и работает, и обеспечивает всех...
В этой теме о позиции невестки и сына известно только из предположений автора. А она свои предположения строит на основании личной неприязни к невестке (причем не этой конкретной, а вообще, как в том анекдоте - "а она мне сразу не понравилась) и включив "мамку", у которой сынка по умолчанию не может быть виноват и вообще не может иметь собственного мнения или упаси бог позиции . Автор им раньше управляла и продолжает считать, что ВСЕ решают бабы.
Да какая разница, какая у них позиция, если есть факты. А по факту на квартиру молодые не накопили, автор много лет платила коммуналку, а теперь её пытаются перевезти на меньшую жилплощадь. Т.е. она теряет во всём - в площади, в накоплениях, в перспективе. Да, сын такой. Ну так самое время помахать ручкой обоим молодым, т.к. пока из неё всё не выжмут, не отвяжутся, а когда выжмут - выкинут.
Но ненавидит автор, заметьте,именно невестку. Причем "еще больше", Т.е. и раньше ненавидела,:) За сам факт существования. И обвиняет во всем ее, а не сына.
Помахать ручкой единственному сыну? А вы бы смогли? Да и зачем.
Автору нужно проститься с однушкой, ибо выбор у нее не слишком большой, если она хочет спокойно дожить жизнь в своей двушке, ну либо продать ее. Оформить однушку на сына с тем что бы он выписался из ее квартиры. Прекратить материальную поддержку семьи сына, под предлогом "стараябольнаяденегнетзарплатусократили". Квартира его, пусть как хочет платит и коммуналку и налоги. Поддерживать отношения насколько возможно дружеские. Но обьяснить, что она им уже всем чем могла помогла, а квартира вторая ей в старости нужна и самой.
А дальше, думать что сделать с двушкой, чтоб обеспечить, разменять на меньшую, купить вторую в Подмосковье и тд, чтоб получать дополнительный доход который для нее важен.
НО
Для этого же нужно сесть и сказать самой себе, что Я виновата в том что вырастила такого сына, я пожинаю плоды своего воспитания, и жаловаться мне не на кого ни на кого кроме себя.
Что выросло то выросло, поздно пить баржоми. А вот это в планы автора не входит совсем.
Лучше встать на традиционные рельсы "понаехала", "понарожала", помешала сыночку деньги отложить.
Да не собирался он ничего откладывать. Не эта так другая. ему удобно было так жить. И этого иждивенца вырастила она сама.
Да, помахать. Иначе её в старости вообще выкинут изо всех квартир. Она уже должна отдать им двушку, и другой вариант молодых не устраивает.
вы утрируете, они только заикнулись что было бы неплохо, а у вас уже теория выкинуть и не устраивает. Они не могут ее выкинуть, законных оснований нет.
Нет, вы не одна! Я выше уже написала свекровушке, которая винит во всём невестку, а сыначка её и ни при чём. Сидит в углу тихо и ждёт, пока бабы между собой разберутся. Ну и ипётся без презиков периодически. А так он хороший сын...
Тем не менее невестка живет в квартире гадкой свекровушки. Что мешает этой прекрасной невестке жить в своей квартире?
Для начала постарайтесь как-то наладить отношения с невесткой, она нра вашему сыну (его жена) и этим все сказано, к тому же она рожает вам внуков. С сыном которому явно уже 30+, т.е. какой-никакой жизненный опыт есть, сесть и без истерик поговорить:
1. Описать кратко свою ситуацию, что вам нужны деньги чтоб жить, и основной доход будет с аренды этой квартиры. Без обсуждений, просто факт.
2. Через пол года (или сами срок установите) или сын переезжает на съемное жилье и решает свой жилищный вопрос самостоятельно, или начинает вам платить ежемесячно по договору аренды плату, ну типа он у вас снял эту квартиру. Уступок по цене делать не надо, иначе опять не получите того, что ВАМ надо. Если начинает не выполнять договор, то съезжает как любой другой чужой вам арендатор. Ничего личного, просто деловые отношения.
НО по мне так лучше чтоб они сами себе сняли другую квартиру, и там уже копили, или ипотеку брали...их проблемы и их дело.
А с сыном и его семьей, внуками, все же общайтесь, а не исходите ненавистью к невестке. Хорошие отношения лучше чем плохие, и вам спокойнее.
Особенно отличными у них будут отношения после того как они сьедут. ) ачо, все взрослые люди...
Но тогда автор должна что-то платить за пользование его долей в двушке. По мне так самый разумный вариант: сын едет на съем, т.к. однушки для его семьи явно мало. Свободная однушка сдаётся, а деньги мать с сыном делят пополам. Правда, при этом раскладе шансы, что семья сына когда-то приобретет что-то свое стремятся к нулю. С другой стороны, если автор так не любит невестку, то может и не плохо, т.к. все купленное сыном в браке становится совместным. Ну или вариант - продать эту однушку, на полученные деньги выкупить у сына его долю, остаток автору на жизнь. Но этот вариант опаснее: на новую недвигу не хватит, деньги могут обесценится, до конца жизни автору не хватит, а сын ей вряд ли сможет помочь, т.к. будет сидеть плотно в ипотеке.
Автор, про однокомнатную квартиру придётся забыть, сына с прицепами вы оттуда не выгоните. А со своей квартирой можете поступать как хотите.
в тот то и беда, что однушка вся её, а двушка, в которой она живёт на 1/4 принадлежит сыну.
Автор, думаю, что вам врут. Не было никакой безработицы, деньги пошли на нужды Мани.
Почему все считают, что Маня должна быть против в браке на деньги мужа приобрести квартиру?
Потому, что они реальные или потенциальные свекрови, потому так и думают. Когда речь идет о жене сыначки, их мозг отключается.
Автор! Зачем вы разговариваете на эту тему с невесткой??? С сыном надо разговаривать. Он что говорит??
Моя свекровь тоже пыталась прояснить со мной по ситуации с нашими квартирами. Я сразу пресекла все разговоры на эту тему, сказав, что в этих квартирах нет ни одной её копейки. Поэтому тема для неё закрыта. Пыталась выяснить у сына - ответ ей был тот же.
Автор, не суетитесь. Невестке 39 лет. Лет через пять у вашего сына случиться кризис среднего возраста и он в поисках себя найдет себе фею вместо надоевшей климактерической бабы. Сами понимаете, что невестке в этой ситуации либо с детьми, либо без детей придется куда-то съехать. И вот тут-то вы сможете выставлять любые условия.
Да бросьте вы! Если она смогла наманипулировать троих детей от этого рохли, то она запросто выставит его и оставит детей в квартире, ну и сама там останется. А сын приведёт фею в 1/4 маминой двушки.
Вообще-то она только второго ждет. Ну и рассчитывать, что сын окажется м.., бросающим и выселяющим своих детей...
Пока только двоих. И это за 10 лет, подойдя уже к возрасту, когда тянуть действительно некуда.