Как быть со взрослой деточкой.

копировать

Есть у меня трое взрослых детей. У двоих уже свои дети. У мужа скоро юбилей, и мы ещё зимой решили с детьми поехать на отдых и там отметить. Ещё присоеденяются мои и мужа братья, сестры и племянники. Поездка не дешёвая, но как-то все загорелись, билеты куплены, жилье, авто арендовано. Речь пойдёт о моей средней дочери. Она когда все это обсуждалось, была за, но дальше слов, дело не пошло, можно было один месяц билеты взять, второй месяц жилье арендовать, но нет, в итоге у неё нет денег на поездку со своей семьёй. А поехать она очень хочет, поездка для её семьи обойдётся в 400-500 тыс, мы можем ей оплатить, но это не честно по отношению к другим нашим детям. Если дать ей в долг, она не отдаст, мы это проходили.

копировать

Сколько человек в семье дочери? Прям все скинулись по 400-500 тыс. и поехали? Ага

копировать

Пять. Дочь муж и трое детей. У остальных меньшее количество человек в семье, соответственно меньше суммы.

копировать

Даже 200-300 тыс деньги не маленькие ради просто съездить на юбилей к дяде

копировать

Почему к дяде? К папе же...

копировать

По ходу ваша дочь только размножаться научилась. Размножаться научилась, пора и зарабатывать учиться.

копировать

значит она никуда не едет, а поздравляет папу по телефону. У них финансовые трудности?? Вообще сумма огромная.

копировать

Для Москвы да, огромная. Особенно с высшим образованием.

копировать

А для какого региона не огромная, и люди готовы столько тратить чтобы дядю поздравить?

копировать

Не дядю, а отца! Чем вы читаете?

копировать

А вы чем? Написано же, что ещё братья-сестры, племянники именинника едут

копировать

Я думаю, она просто не очень хочет. Точнее хочет, но между потратить довольно большую для себя сумму на ваши начинания и сохранить эти деньги выберает второе. Видимо есть более приоритетное направление для этих денег. Напрямую вам не хочет говорить, чтоб не обидеть.

копировать

Побюджетней как-то нельзя?

копировать

Вообще мы планировали с мужем вдвоём. Поездка не бюджетная, но нам хотелось. А потом сын узнал, сказал мы с вами, младшая дочь с мужем захотели, они же и предложили двоюрдным братьям, нашим племяшам, племяши родителям, так и набралась толпа. Средняя тоже собралась, требовала фото, читала отзывы, выбирала локацию. И на этом все.

копировать

Средняя может поехать одна или с мужем и на более короткий срок (скажем на само праздненство +1 день). Выйдет дешевле.

копировать

Ну все так все. Расслабьтесь. Останется она дома Сами же пишите выше, что для ее семьи это дороже чем для других. И пол миллиона это много, как ни считай. Эта поездка всего лишь удовольствие, отдых. Но ради отдыха брать кредиты или оставлять бюджетные дыры - глупость. Ей хватило ума не лезть в это предприятие. Порадуйтесь за благоразумие вашего ребенка.

копировать

Ну так сами себе злобные буратино. Захотели привата - и надо было в привате праздновать, и нигрипет.
А начали трепаться, собралась толпа - теперь вот сами и разгребайте. На предмет кому что хочется и кому что по карману. Касательно "средненькой" - ну так ваши именины - ваши проблемы. Можете оплатить без проблем - оплачивайте. Ах, остальные обидятся? ну не оплачивайте: нет ножек - нет печенек (с) Ах, остальные НЕ обидятся, но Вам "нечестно покажется"? Ну так остальным потом...эта...выплатите, наличкой или натурой.

копировать

Не верю в разводку.
Либо у вас вся родня миллионеров и тогда им оплатить поездку вашей дочери как делать нечего, или люди не станут тратить такие деньги и свой отпуск ради того чтобы двоюрного дедушку поставить .
Не представляю я себе обычную семью которая без проблем выкинет ради такого 200-300 тыс

копировать

У нас семья не миллионеров, но хорошо зарабатывающая. Я могу оплатить дочери поездку, но для меня это не незаметная сумма. Мы дружны с племянниками и периодически ездим вместе по разным странам, это экспромт с юбилеем, так сказать тема. 200-300 тыс это цена за 2-3 недели отпуска, это не чисто юбилей, как обычный тур пакет. Если не дешевле.

копировать

Что-то вы размахнулись, как свадьбу устраиваете. Будьте скромнее.

копировать

Зачем, если могут себе позволить?

копировать

Не все, как выясняется.

копировать

Охереть! 500 тысяч за поездку на папин юбилей. Автор, вы прекрасно знаете что ваша дочь деньги не печатает. но всё равно раскручиваете её на поездку которая ей не по карману.

копировать

Согласна. У меня 540 тыс. - годовой доход за 2018 г.

копировать

Я её не раскручиваю((((
Изначально мы с мужем собрались в отпуск в страну N. Рассказываем об этом детям, ржём что отпуск выпадает на папин юбилей, и этот день мы будем справлять так-то и так. Сын говорит, что тоже хотел бы в эту страну, узнает детали, маршрут, жилье, билеты сроки. Рассказываем ему, он говорит можно мы с вами, я говорю ок, поехали. Младшая дочь говорит, я тоже туда хочу, можно мы тоже с вами? Я говорю ок. И таким макаром все и собрались, специально никого не звали. Это не поездка приуроченная к папиному юбилею, это отпуск на день которого попадает юбилей.

копировать

А почему вы считаете, что другим детям обидно будет, если вы ей поможете?
У остальных-то детей, как я понимаю, суммы не настолько запредельные, это средняя дочь конкретно попадает, потому что у неё 3 детей. Ваши дети этого не понимают, не хотят помочь?

копировать

У сына 2 детей, вы считаете он должен ей помочь? У неё есть преференции только на основании количества детей?

копировать

Нет, он не должен. А у вас всегда дети считаются, у кого какие преференции?

копировать

а вы тоже хотели бы чтобы ленивой тётке оплачивали всё, а трудолюбивым хер по всей морде, типа сами заработают?

копировать

С 3 детьми небогатая тётка, которой бабы и деды не помогают, априори неленивая совсем.

копировать

небогатые тётки не покупают матрасы за 240 тыщ.

копировать

Почему же? Матрас практически на всю жизнь, ну лет на 20-25 точно, с проблемной спиной очень даже нужная вещь. можно и напрячься для покупки. А поездка две недели и усе, одни воспоминания остались.

копировать

матрас раз в 5-7 лет менять надо, какой на всю жизнь??? Вы чо?? Кто хочет ехать, тот зарабатывает, а не сидит дома как не в себя и не просирает деньги.

копировать

Ну ватный конечно надо, а качественный современный ортопедический с независимыми пружинами на 20 лет вполне хватит.

копировать

У нас все должно быть поровну, не учитывая количество детей. Исключения болезни, форс-мажоры и голод. Дал Васе 100 руб, значит и остальным надо по 100 выдать.

копировать

Автор, предложите дочери поехать одной без мужа и детей за Ваш счет. Если ей так уж надо, найдет возможность. За всех бы не платила, а то они там четвертого заделают))))

копировать

А по мне - так сегодня Маше помогли, завтра Васе помогли, послезавтра - Серёже. по мере необходимости. Ну вот оплатите вы сегодня дочери часть поездки, потому что ей сейчас эта помощь больше нужна. А потом будет младшая дочь квартиру покупать - попросит денег добавить. А потом сын будет ребёнка в институт поступать.

копировать

Видимо поэтому моему мужу его родители не помогали никогда, "необходимости не было", не то что младшему брату или старшей сестре, у тех всегда была. Теперь понятен расклад. Зато необходимость в деньгах моего мужа у свекрови есть всегда, когда старые стали.

копировать

:):):)

копировать

Ну зачем ему было помагать? У него наверное хорошая зарплата была и ему не надо было? Я тоже помогаю только сыну так им не хватает катострофически 2 детей и рент, а муж вообще ни копейки не даёт зато дочке всегда пожалуйста ему ничего не жалко хотя у неё специальность что ей вот точноинемнало будет
Всегда помогаешь тому кто в етом больше нуждается

копировать

У нее что, беда какая-то, что все должны ей помогать?

копировать

Рожать троих детей осознанный выбор дочери. Это не значит, что за это все должны ей помогать.

копировать

Если дать ей в долг, она не отдаст, мы это проходили.

Так на то и расчёт, вам решать вестись ли

копировать

Значит, она не едет. День рождения вообще-то не у неё, а у отца. Так что и подарки ему.
Она ведь изначально знала, что денег на поездку у неё и её семьи нет

копировать

Зная её расклад по деньгам, она могла бы поехать, не особо ужимаясь. Но предпочла потратить деньги на другое, может и нужное, но мне не понятное. А теперь захотелось в отпуск, вот и всячески намекает, что ей детям и мужу нужно отдохнуть и такой возможности в такой компании в ближайшие года не представиться.

копировать

Значит тем более обойдётся

копировать

Делайте вид, что не понимаете, о чем речь. Киваете и едете. Ничего оплачивать не стала бы. Не стала бы к этому приучать , иначе совсем скоро будет восприниматься как должное

копировать

Возможно дочери неудобно сказать, что она не хочет ехать в эту поездку, чтобы не обижать отца. А поездка реально для ее семьи дороговата и есть более насущные траты. И ей просто неловко признаться, что для ее семьи формат праздника не подходит. А если бы родители предложили оплату, то крыть нечем. И таким предложением родители ставят дочь в очень непростую ситуацию, и отказывать неудобно и денег лишних нет. Ехать без семьи, лишь бы поздравить папу, как-то вообще глупо при напряженке с деньгами.
Вообще мне лично очень неприятно быть бедным родственником. Ну даже если напрячься и поехать дней на 10. А там как быть? Все будут развлекаться, по ресторанам ходить, а ты как дурак последние копейки считать. Мне проще жить по средствам. Поэтому на месте вашей дочери я бы тоже не поехала, но я бы прямо сказала причину родителям. И никаких обид, разумеется. Встретимся и отметим юбилей после их приезда.

копировать

Так она хочет ехать)

копировать

Ну очень часто говорят родителям (и вообще людям) то, что они хотят услышать. Мне бы тоже было не очень удобно признаваться, что мне такое празднование дорого. Хотя у нас в семье принято прямо все говорить, но вот лично мне было неприятно в очередной раз оказываться несостоятельной. Всем значит норм, а мне дорого. Может это вообще больная точка у человека. Родители обеспеченные, братья/сестры/племянники тоже, а я вот не очень. Не всем приятно в этом открыто признаться, да еще и озвучивать во всеуслышание.

копировать

И именно поэтому дочь ноет и конючит и ждёт что родители оплатят ей и ее детям, мужу эту поездку.
Дорого- сиди дома.
Автор никого не приглашала, остальные родственники сами собрались и все купили
Дочь спустила деньги на фигню, а теперь нахаляву пытается добиться поездки

копировать

Я не увидела в описании, что она именно канючит и пытается добиться поездки.
Когда родители спрашивают "хочешь поздравить папу и отдохнуть с нами", то не очень удобно ответить "не хочу" Вроде как для родителей обидно. И прямо сказать, что такая поездка слишком дорогая выходит для семьи, тоже не слишком приятно. Все довольны, всем недорого, а им дорого. Поэтому в глаза говорит, что поехать-то хочет, а реально для этого ничего не делает. Это ОЧЕНЬ распространенная тактика в жизни. Когда люди реально что-то хотят, то они совершают действия для достижения этого, а не языком мелят.

копировать

(-)

копировать

Не едет- есть варианты?
Дочь, либо ты сама оплачиваешь, либо дома остаёшься.

копировать

Предложите ей не всю сумму, а около 1/3. Примерно столько. чтобы уровнять ее расходы с братом и сестрой. Если она примет и остальное заплатит сама, ок. Если не поедет все равно. значит, не очень и хочет.

копировать

Вот интересно, почему так. Сначала рожают много детей, и попробуй заикнись кто-то, что много - "не ваше дело", а потом начинается, за троих в кружках - дорого, давайте скидку, поездка дорого, помогите, это дорого, то дорого. Математики в школе не было, не понимает, что 1 это больше чем 1*3 ?
Почему оплата за двоих считается нормальной, а за троих уже неподъемной и надо обязательно помогать?

копировать

Вы автор? У вас же у самой трое детей.
Впрочем,вы, вероятно, не автор. Это логично, что опт дешевле, поэтому оплата за второго, третьего ребенка много где со скидкой.
Но в данном случае речь не о банальных арифметических подсчетах, а о материнских чувствах и желании автора как-то без ущерба для своего покоя выйти из положения. Здесь пропорции не работают.

копировать

Я не автор и у меня не трое.
Дети у Вас это опт? Если дети летят на самолете, занимая места, попробуйте предложите перевозчику сделать скидку за опт.
Автор себя явно уговаривает, чтобы не взорваться и не наговорить деточке, которая оптом себе детишек настрогала. Почитайте ее.

копировать

Еще раз. Проблема автора не решается арифметическими выкладками. Пока что заметно, что ситуация раздражает вас, а не автора. Автор сама за себя напишет о своих чувствах)))
У меня всего один ребенок и мне представляется логичным то, что за троих положены скидки. В частности, в детском центре, которым я руковожу. Это выгодно в первую очередь мне, как организатору.

копировать

Ничего себе, я-то тут при чем? Или Вы решили, что все анонимные посты тут мои? :))
Вы автора читайте, а не фантазируйте. Она не хочет платить за деточку и не считает, что за троих детей положены какие-то бонусы или скидки.

копировать

Я тоже не понимаю, откуда тут вы. Написала автору свое мнение. Вы зачем-то решили мне что-то доказывать.

копировать

С какой стати то? Если дочь еще куда ни шло, то зятя то зачем содержать? Не усыновили же они его

копировать

У меня сыновья, как с дочерью не знаю, сыну бы оплатила поездку одному, а его половина с детьми останется дома))))

копировать

Предполагается, что на юбилей каждый едет за свой счет - траты на семью 500тыр?
Не верю. Разводка. Люди, которые такое могут себе позволить - делают это на ворованные. а не на заработанные. Депутаты, слуги народа. В таком случае всем детям оплатить не проблема.
Разводка, еще раз говорю.

копировать

А подскажите сколько стоит 2-3 недельный отдых для семьи из 5 человек? Так примерно и стоит, даже Турция. Думаете эти толпы отдыхающих это все депутаты?

копировать

Не подскажу. Мне заграничный отдых не по кармануТем более такой толпой Но одно дело семья планировала отдых - такой как ей нравится. Другое дело ехать на мероприятие к человеку который далеко не у всех вызывает обожание настолько чтоб прям эти полмильена потратить как и время.
Я конечно далека от таких кругов но мне кажется состоятельные люди если не проезд то проживание оплатят.
Ну и мое личное мнение - массовое мероприятие должно быть демократичным. У Елизаветы IIй поучиться можно.

копировать

Спуститесь на землю со своих бентли. В турции семьей можно отдохнуть до 150 тыс. Ну пусть 200.

копировать

Странные вы там все, ИДЕЯ ваша, а ПЛАТИТЬ должна дочь за участие в папином юбилее. Причем думаю, отсутствие у нее лишних 500 тыс не стало для вас сюрпризом. В этом случае вы либо платите, если вам важно присутствие дочки на юбилее (причем она имеет право отказаться ехать без мужа и/или детей), либо извиняетесь, что спланировали ДР отца так далеко и дорого.

копировать

Вы плохо читаете. Не было идеи.

копировать

ключевое слово здесь ВЗРОСЛАЯ! оставьте свою давно уже не деточку в покое
просто не хочет никуда ехать, участвовать в вашем балагане, да еще и тащить свою семью в ваш балаган
вполне возможно, что на своём семейном совете, они решили эти деньги потратить более оптимально и полезно для своей семьи, а не спускать их на ваши прихоти
а поздравить всегда можно более адекватно, чем нежели вы того требуете

копировать

Делайте, как сердце подсказывает.

копировать

Она все правильно сделала. Вышла с достоинством.

копировать

Если нет денег, то не ехать. Какие еще варианты-то? Я бы даже мысль в голову не взяла на ее месте, что кто-то мне пол-лимона оплатит. Да и нужен ли такой табор?

копировать

Непонятно, почему дочь не может одна сьездить поздравить родителей, если на всю семью денег нет. Уж на один билет всем миром наскребут, а там ее куда-нибудь подселить можно.

копировать

Может потому что не видит необходимости ехать одной и бросать трёх детей для такого мероприятия.

копировать

Тогда вопросов нет. Не хочет поздравить родителей - не едет. На месте родителей могла бы предложить помощь лично дочери и не на весь отпуск, а конкретно пиехать на празднование - потому что Я хотела бы видеть всех своих детей у себя на празднике. Но если дочь не хочет - ее право.

копировать

Поздравить их она может, никуда не выезжая. Если родители хотят видеть всех, то сами все оплачивают и наслаждаются. Если же нет, то каждый сам волен решать ехать или нет.

копировать

У мужа мания величия?

копировать

Кому надо, чтоб она приехала? Кому надо, тот и платит ;)

копировать

По большому счету никому не надо. Есть вариант поездки, хочешь езжай, хочешь нет. Никому не нужно отмазываться если ты не хочешь ехать. Но она ноет, и хочет, очень даже. Она устала, она всегда хотела поехать в эту страну, она хочет вывезти детей, она хочет побыть с мужем пока мы детей займем, муж её устал, она устала, все в этом роде.

копировать

Если вы реальны, то поступаете довольно по свински.

копировать

херасе, а вы тоже можете вот так выкинуть пол-лимона??? :-О

копировать

То есть скинуть на мать с отцом своих троих детей, зная, что у отца отпуск и юбилей, заставить родителей оплатить отпуск дочери, зятю и троим внукам это не по-свински? Ну ничего себе планета у вас! Неработающей козе с мегазапросами нужно отдохнуть, оне устали, ага.

копировать

Я периодически сижу с внуками, речь не о том, что скинуть их мне на весь отпуск, но пару вечеров я могу дать возможность побыть вдвоём. Да и в этом комплексе есть ращвлекуха для детишек.

копировать

Потому что не хотят оплатить отдых семье с тремя детьми?

копировать

Если вам не нужна дочь на праздники - игнорируйте. Если все же нужна (чем черт не шутит) - почему бы не купить ей билет? Поди, не слишком сложно поселить дочь у себя в номере на пару дней.

копировать

они едут на 3 недели. Тут или платить большую сумму за всю ее семью, или не рыпаться. В одном номере не получится отсидеться.

копировать

А что не на 3 месяца?

копировать

Едем от 2 до 3 недель, каждая семья по разному, но примерно в один промежуток.

копировать

Вы собираетесь все 3 недели праздновать? Зачем? Почему надо в номере отсиживаться? Прилетела, вечероим сходила на юбилейное празднование, поздравила родителей, переночевала... ну, раз вас там толпа, наверное найдется, где переночевать одну ночь, на следующий день улетела домой. Нигде отсиживаться не надо, тратить безумные деньги не надо. И даже если этот несчастный билет купят родители, никто не осудит - ну ясно же, что родители это в первую очередь делают для себя. Хотя цену одного билета дочь, возможно, осилит.

копировать

так она не хочет так :))) Она хочет чтоб всему кагалу оплатили отпуск.

копировать

Это она вам сказала или вы свое мнение нам транслируете?

копировать

это Автор так сказала, чукча не читатель??

копировать

Читатель, но у автора такого не было.

копировать

Я другой читатель , и цитата автора: "Есть вариант поездки, хочешь езжай, хочешь нет. Никому не нужно отмазываться если ты не хочешь ехать. Но она ноет, и хочет, очень даже. Она устала, она всегда хотела поехать в эту страну, она хочет вывезти детей, она хочет побыть с мужем пока мы детей займем, муж её устал, она устала, все в этом роде."

копировать

Вот, я согласна. Своему ребенку я бы оплатила все. Но тут ребенок планирует тащить с собой троих масегов и муя

копировать

Я,очень многого хочу, но денег нет и я молчу.

копировать

что значит "она хочет побыть с мужем пока мы детей займём"? Это вы додумали сами за неё? Потому что на мой взгляд это наглость в отпускном юбилее вешать своих детей на юбиляра.

копировать

Вы просто никогда не были членом большой чадолюбивой семьи. Не автор.

копировать

Маме не надо, чтоб дочка приехала к папе на день рождения.
Мир и любовь этой семье))

копировать

мама не планировала сабонтуй, мама с папой хотели вдвоём отметить, но нарисовалась толпа желающих.

копировать

мама и папа имеют право провести свой отпуск так как им хочется. Совпало с юбилеем папа - ну здорово.
А дочка поприсутствует по приезду.

копировать

Не было бы такой нелюбви в описании дочери, было бы норм.
Но такая мамочка... брр

копировать

Нелюбовь привидилась лично вам. :)

копировать

Если бы)

копировать

Автор любит дочку и всех своих детей;)

копировать

Вы точно ей мама? Я вначале подумала, что доча обнаглевшая...но чет чем больше читаю, тем больше мне кажется, что вы ее не любите. То есть, понятно, что вы не обязаны ничего оплачивать. Но деньги у вас явно есть, а дочка вам явно не нужна на этом празднике жизни.

копировать

Гы..."она хочет побыть с мужем пока мы детей займем" - четаржу. Ай да доця, ай да маладец! Оплачивайте им отпуск, автор, заодно и "детей займете, пока она с мужем побудет " -вестимо, четвертого строгать.

копировать

если полмиллиона с одной семьи... вы что, Версаль арендовали?

копировать

на 3 недели на 5 человек - это скромный отель в Турции (просто для сравнения). А они едут в более интересную страну.

копировать

Считаем
билеты 30000*5= 150000.
Жилье 14 дней, по 60 евро = 90000.
Еда и текущие расходы по 100 евро в день на пятерых ( это скромно), ещё 105000.
Итого: 345 000.
Далее: страховка, транспорт, развлечения. Ещё 50000-150000 тысяч. Ниже 400 не выходит. Турция на 5 рых выходит не на много дешевле.

копировать

Жилье в сезон без раннего бронирования подороже будет.

копировать

840 евро это 90 000??? По какому курсу считаем? На самом деле выходит 62 тысячи, билеты тоже можно взять дешевле, уже лет 6 берем по 10-16 тысяч. За 30 тысяч в декабре можно было взять прямые билеты на Ямайку.
Дешевле 400 точно можно, на 15-16 дней на троих выходило в районе 200 (шоппинг не считаем), сумма за прокат машины и бензин не меняется, за жилье - немного увеличится (сборы и аренда немного меняется от количества проживающих при том же количестве комнат), в 300, наверное, можно было бы вписаться.

копировать

Дочке можно оплатить, а ее мужу и детям - не стоит.
пусть мужик сам себя и своих детей оплачивает.

копировать

Ему и не надо туда ехать.

копировать

А почему дочке? Тогда и остальным моим детям нужно оплачивать. Или она особенная?

копировать

угу, особенно сыновьям. Мужички-то у нас убогие...

копировать

Сын один у меня. Две дочки. У всех отличное образование и помощь с первой работой, просто средняя не хочет работать прикрываясь детьми, а жить хочет хорошо. А муж её хотелки не тянет, хотя зарабатывает прилично. Поэтому у меня не складывается, оплатить за неё, а другие дети пусть сами платят. Не честно. А она хочет ехать и страдает что не может. Мне и жалко её, но я трезво мыслю, что это манипуляция.

копировать

А вариант на недельку ее семье поехать не рассматривается ? И аппараты подешевле выбрать.

копировать

Это уже конструктивный разговор. Она на него не идёт, ей надо побольше и получше. Хотя апарты по 60 евро в день, не так и дорого в сезон.

копировать

Аааа! Нет))) при таких вводных деточка идёт в сад. Была бы милахой, я бы на вашем месте, ей оплатила аппараты на неделю ( без выкрутасов, чистенько и скромненько) Билеты, страховку еду и развлечения уж как-нибудь сами. А если там носом водят , то сидят дома и папу по скайпу поздравляют)))

копировать

Потому что остальные по 200-300 тысяч выложат, а она - 400-500.

копировать

Так она и не собирается ничего вкладывать.

копировать

так нечего было размножаться и сидеть на жопе ровно, тогда б и она выложила.

копировать

Вот если она готова выложить 300, как остальные, то можно недостающие 100 и добавить. На третьего внука, так сказать.

копировать

Сын тоже едет с двумя детьми. Всего лишь на 1 члена семьи меньше. Значит и выложит около 400-450.
А вообще не честно делить на внуков. У одного ребенка может быть пять детей, у другого ни одного. Родители дают помощь ДЕТЯМ, внуки - ответственность ИХ родителей.

копировать

а доходы в семьях ваших детей одинаковы?
или у средней дочери доход значительно ниже, чем у остальных? если так, то я бы оплатили только часть поездки. т.к. оплачивать полностью отдых двух взрослых людей (дочь и муж) не вижу необходимости

если же доходы примерно одинаковы, то ничего не оплачивала.

копировать

Вам деньги карман жгут? Или непременно нужно кого-то облагодетельствовать?
Хотела бы поехать, поехала бы, не едет - значит не хочет, о чем тут говорить?

копировать

Я бы обсудила ситуацию с другими детьми и спросила как они считают - как надо поступить.

копировать

Я бы не стала обижаться на дочь. Все-таки бюджет поездки немаленький. Тем более трое детей в семье. Может она стесняется вам сказать об этом и в то же время не хочет, чтобы вы за нее платили.

копировать

Деточка наоборот, очень хочет, чтобы за нее заплатили.

копировать

Я на неё не обижаюсь вообще, я её обидеть боюсь или ещё кого. Мне кажется, что она превращается в "мне все должны, яжемать". Но вдруг мне это просто кажется.

копировать

А вы у неё прямым текстом не спрашивали , мол какое развитие ситуации для тебя идеально? Ни и если окажется «оплата вами поездки», спросить с фига ли и чем ты лучше остальных ? Послушать, что скажет.

копировать

Я не спрашивала и не спрошу. И вот почему. Я крайне недоумеваю над её образом жизни, но молчу, так как она тётка взрослая. И поучать её и вмешиваться в её жизнь со своим мировоззрение считаю неверным. Но если она мне ответит в стиле "хочу что б оплатили" меня порвёт и меня будет не остановить. Конечно мне хочется вот так всей семьёй отдохнуть, это чисто по человечески.

копировать

Понимаю))). Но дочь все-таки... Может поговорить, мозги чутка вправить. Мол, можем помочь, а полностью оплатить нет, тем более это несправедливо по отношению к другим. Может дойдёт ?

копировать

дойдёт только тогда, когда все уедут, а она останется. вот на таком дискомфорте может какие-то выводы и проклюнутся. А если всем миром оплатить, она это примет как должное, будет и дальше надеяться, что родня войдёт в её положение и пожалеет опять.

копировать

Ну да конечно. Тоже вариант учебы))) но... фарш невозможно провернуть назад)) больше-то такой поездки не предвидится. Во всяком случае в ближайшее время. Девочка может получить больной урок(. Своё же . Жалко( это я со своей колокольни сужу конечно же)

копировать

девочке лет под сраку, у неё уже свои девочки. Хватит уже писей думать.

копировать

А на что она тратит деньги?

копировать

Ну вот весной например, купила два толи матраса, толи каркаса кровати на пульте и с вибраций по цене 120000 руб за штуку. Купила, молодец, но она же помнила, что хочет в отпуск.

копировать

скажите ей на её нытьё, что денег в свободном доступе нет, на том нытьё и закончится.

копировать

Если вы никого не звали, а просто так получилось, то какого хера вы теперь что-то требуете от средней дочери??? Кто смог, тот поехал, она не может. Я б тоже раз 100 подумала стоит ли выкидывать такое бабло, когда трое детей и им всем надо.

копировать

Кто требует??? Это она требует, что бы ей оплатили!

копировать

ну уж! Не требует, а ноет. Это не одно и то же. Я б не велась.

копировать

Она хочет за счёт родителей. И хочет всю свою семью вывезти. И деньги были, но она их спустила. Автор никого не приглашала. Читайте внимательно

копировать

Вы внимательно читаете? Родители вообще хотели одни ехать, никого не звали и тем более не требовали. Все сами вызвались, включая и дочь.
Дочь далеко не бедна - если может себе позволить купить виброматрасы за 240 тыр. просто тратит бабло не думая, в надежде что потом как-нибудь разрулится и денежки подкинут. Ехать то в отпуск ей очень хочется1

копировать

Ну а какие варианты, особенно, если это не празднование юбилея, на который всех пригласили, а просто поездка в отпуск. Денег нет - сидим дома.

копировать

Ето большая сумма на отпуск. Предложите половину или третью часть суммы безвозмездно, и с нее остальное. Если не сможет, то не надо им ехать.
У нас бывает родители покупают всем билеты на какое-то юбилейное путешествие, кто 1 раз в жизни, кто может - чаще. Знакомый так ездил в круиз по Аляске, его родители за всех детей, супругов и внуков заплатили.

копировать

Тут вопрос основной. Детей у меня трое а поготать ей одной. Почему?

копировать

У нее такой же доход в пересчете на человека? Звучит не похоже. Просто потому, что вы хотите ее порадовать, потому что вы хотите, чтобы и у вас, и у всех ваших детей и внуков была память об этом совместном отдыхе на многие годы их жизни.
Если не хотите, то конечно никто вас не заставляет. Очевидно, что другие дети смогли себе позволить этот отдых оплатить, а ваша дочь по какой-то причине не может.

копировать

Тут вся фишка в том, что у средней дочери теоретически была финансовая возможность оплатить поездку. Но она ухнула деньги на другие траты, а с поездкой - видимо - думала, что оно само как-то образуется или достаточно состоятельные родители оплатят ради общего семейного мероприятия. Некрасиво. Не стала бы платить. Все гости сами приезжают. Кто хочет - тот заранее подготовился финансово. А кто хочет нахаляву себе отпуск получить под видом поездки на папин юбилей - пусть дома сидит. Или пусть кредит берут, или занимают у тех, кому точно придется отдать (не у вас то есть, не у родителей)

Вот если бы средняя дочь объективно была менее обеспеченная - больше детей, не особо доходная работа - тогда родителям можно было бы решить, что расходы по семье средней дочери они берут на себя.

копировать

Если бы семья средней была бы менее обеспеченной,и тут ничего оплачивать не нужно. Дочь топает на работу и зарабатывает на хотелки сама. И муж ее тоже. Не много ли чести оплачивать половозрелым тёте и дяде поездки? Троих родили, дочь не работает,значит думали на что шли.

копировать

я на себя ориентируюсь и на свою семью (включая большую семью - клан). У нас в семье вполне могут оплатить "бедному" или малообеспеченному родственнику поездку-билет или еще какие расходы.

Например, недавно один брат с сестрой сняли гостевой дом на уикенд, а с еще одного брата взяли в долевое участие по питанию и сопутствующим расходам. то есть арендой не стали обременять. Он науку двигает, зарплата скромная, ипотека и жена в декрете. А между тем хотелось собраться всем вместе. В голову не пришло сказать - когда будут деньги, тогда и будешь с нами тусоваться. Речь о двоюродных-троюродных между собой, если что. Все с семьями были, супруги тех, кто оплатил пополам, не возражали.

копировать

Вы описываете совсем другую ситуацию.
Никто там в семье не тратил деньги на фигню по 240к, и не конючил и не просил. Это добрая воля и там хотели присутствия бедных родственников.
Тут совсем иная ситуация и автор не приглашала среднюю дочь, как и остальных. Кто хотел, тот нашёл средства и присоединился.

копировать

я отвечала анониму на реплику выше, а не комментировала ситуацию автора

копировать

а автор не планировала вместе собраться, к ней с мужем присоединились желающие. Кто может, тот едет

копировать

Ну тогда непоянтно, к чему этот топик и метания. Это же прям отличное готовое решение: кто может, тот едет.

копировать

дочь автора ноет, её бесит.

копировать

Так и думала, что мать оплатит

копировать

Она может ненадолго приехать одна, на ДР.
Я так к бабушке на 80 лет за тридевять земель ездила, всю семью тащить не было возможности, а побывать хотелось.

копировать

Но она хочет с семьей! И чтоб отдохнуть там нормально, недели три! И чтоб родители присмотрели за ее детьми там, чтобы им с мужем нормально отдыхалось.

копировать

автор, ваша дочь сделал свой выбор, не нужно ничего за неё платить.
Она реально ноет, что хочет ехать , но нет денег? (весь топ не читала).
Так возможно она просто держит мину лица, что типа я бы всей душой к любимому папочке на юбилей, но вот денег нет. А сама в этот момент думают: Ну денег нет, с меня и взятки гладки, что не поехала со всеми.

копировать

она реально хочет отдохнуть всем семейством за счет родителей

копировать

вы автор?

копировать

нет, но автор это выше писала

копировать

Она реально ноет и хочет ехать, и намекает чтобы ей помогли... Чтобы с семьей и детьми и еще родители за детьми там смотрели...

копировать

Лучше бы пир на весь мир в ресторане заказали по приезду, но в отпуск одни улетели)))))))

копировать

Автор, у вас такая "дружная" семья, такая дружная. И вы очень странная мать, обижаетесь на дочь не зная ситуации. Может ее муж против такой дорогой поездки, пойдет наперекор ему, разведутся нахрен, это только предположение. Вы поговорить не пробовали с ней? Может вы и другие дети скинитесь ей хотя бы чать поезки? Мол это тебе Маня подарок на ДР, в таком духе, по-доброму. Вариантов много... Но дочь должна поехать со всеми. У меня тоже трое детей и у нас с мужем достаток. Но уже видно что хотя вкладываем во всех троих одинаково и по максимуму, кто-то пойдет дальше, кто-то менее успешный, мозги разные, не все от трудолюбия зависит как выше написали. Короче я за поговорить, помочь и получить удовольствие от поездки.

копировать

Дочь купила пару месяцев назад койки на пульте управления за 240тыс.
Вы уверены, что она "бедная и нищасная"?

копировать

Койки на пульте управления это больничная кровать?

копировать

Нет, себе какие-то купили матрасы-каркасы с вибрацией.
Автор выше писала.
И вообще, деньги есть, говорит, но тратит непонятно на что.

копировать

Может у них проблемы со спиной? Это более полезная вещь чем заграничный юбилей папы. Не в казино же спустили.

копировать

Ну так и пусть отдыхают на кроватках.

копировать

тогда чо ныть??

копировать

Вы плохо читали?
Автор никого не приглашала. Все собрались сами и платили сами. И средняя дочь автора тоже хотела, но тянула и потратила деньги на фигню. И теперь ноет, и хочет чтобы автор оплатила ей и ее семье поездку.
С какой радости на неё скидываться? Почему кто то должен за неё и ее семью платить?
Какая разница какое мнение там к мужа? Их не приглашали! Они могли бы поехать вместе, но за свой счёт.

копировать

Это ваше мнение, мое другое. Автору решать. Если бы она не сомневалась, то не начала бы тему.

копировать

так читайте автора. Средняя не хочет на короткий срок и не хочет в дешёвых апартаментах, она хочет как все, но за чужой счёт. При этом не работает.

копировать

При чем тут мнение.
Вы сути не понимаете, и перевираете факты.
Автор пришла потрепаться на форум и выпустить пар, не более.

копировать

Если вы поняли всю самую "суть", то вы и есть автор этой разводки. А если это правда, значит автор уже забила на эту неуспешную дочь, незачем пар выпускать, достаточно вокруг других денежных родственников.

копировать

Был же подобный топ год назад.
И юбилей папы, и многодетная дочь-бездельница, нежелающая полляма спускать на поездку к папе на днюху, и жадность матери "не буду я за неудачную дочь платить"

копировать

Та тема мне не попадалась. Но эта тема пованивает разводкой. Особенно настораживает количество анонимных подтявкивателей.

копировать

а чо, должна??? :-О

копировать

Та ни, прошлогодняя тема запомнилась мне ненавистью матери к дочери.
Нетипично. А тут повтор

копировать

так и тут ненависть матери

копировать

И матери тоже. Да.

копировать

Прям ненависть ?)

копировать

Прям ненависть. Да.

копировать

Полляма не дала - всё, значит ненависть))

копировать

Почему полляма. У вас цены какие-то совковые. 9 миллиардов.

копировать

нет, по отношению ненависть)

копировать

нормальное у неё отношение. Не идти на поводу взрослой расплодившейся тётки-не равно ненависть.

копировать

наши дети нас проклянут за не купленный айфон и айпад...пипец дожили!!! Мать не дала половозрелой расплодившейся тётки пол-ляма, всё сука и тварь испытывающая ненависть.

копировать

Я люблю свою дочь, очень. И я готова оплатить эту поездку и хочу оплатить, побыть со всей семьёй.
Но однозначно это не честно по отношению к другим детям, и я останавливаю себя что б не дуть ей в попу. Я и тему завела, что бы не пар выпустить, а трезво как-то посмотреть на неё. А то она у меня в голове, бедная, уставшая мать троих маленьких детей. Но я адекватный вроде человек, и вижу, что "лялечка", начинает манипулировать своей "несчастностью" и мамкостью.

копировать

сколько ей лет?

копировать

Мужу сколько годиков будет? Ему нужен этот фестиваль?

Мне 50 будет 20-го июня. Меня изнасиловали родственники с обеих сторон по поводу подарков, муж впереди. Мне не надо НИЧЕГО.
Какие подарки могут быть женщине 50-лет? Юность не вернешь, остальное тлен и пыль.

Почему вы беспокоитесь о дочери, а не о муже?

копировать

Вот реально, почему все про дочь да про дочь. Она не работает, значит добытчик в семье супруг. Она может и размечталась сперва и распланировалась, но потом муж охладил ее пыл. Мужу тоже так необходим юбилей тестя за такой ценник? Так или иначе, нсли она манипуляторша, то ничего уже не осознает, этот характер уже сформировался. Я бы оплатила ее поездку, один раз в жизни, ради праздника, ради времени с внуками.

копировать

Мой муж за любой кипиш, он путешествовать любит и семьёй и компашкой.
А муж дочери поехать хотел, так как из-за поведения дочери у них кризис в отношениях, хотел отдохнуть. И я уверена, что если оплатить он скажет, что все отдаст, но реально дочь найдёт 150 срочных причин, что денег нет. Её муж много работает, занимается детьми, и вроде пытается взять кошелёк в руки, но она его всегда уговаривает на какие-то траты. Манипулирует типа она зависима, от него, а он этим пользуется.

копировать

Ну не умеете вы писать качественно разводки.
Вы в мелочах прокалываетесь)))

копировать

Так спросите у остальных детей, может они будут только за.

копировать

Да ну не думайте так!! Оплатите и получите удовольствие от общения от праздника от всех вместе! Потом подарите другим детям тоже что-то.
А модет модно не все оплатить а часть тогда она будет чувствовать себя тоже более ответственно? Например билеты или отель? А если нет оплатите все и получите уже удовольствие от встречи и отдыха :) как классно всем собраться вместе именно на отдыхе

копировать

У нее нет полляма и не будет. И глупо обвинять человека, что у него нет полляма лишних. Если уж на то пошло, нечестно по отношению к ней назначать юбилей отца там, куда она гарантированно не доедет.

копировать

Так его и не назначали, читайте автора.

копировать

никто юбилей отмечать не собирался, автор с мужем обмолвились что будут в поезде и вся родня подтянулась за компанию. Кто может, тот едет.

копировать

Если есть возможность, то почему не помочь дочери? А чтоб не обидно было остальным, им на такую же сумму окажете помощь, возможно, чуть позже, если единовременно тяжело осилить. Если фин.возможности позволяют, то оплатите отдых всем детям-внукам. И им не обидно, и вся ваша семья в сборе.

копировать

Лучше уж сразу всем родственникам и знакомым! Чтобы не обидно никому.

копировать

Знакомым и братьям-сестрам-племянникам не обязательно, уж они сами-сами. А свое потомство поддерживать надо.

копировать

потомство уже само дало потомство в неразумных масштабах. Может пора вырасти и нести ответственность за своих уже рождённых, и не требовать с престарелых родителей??
Думаю случись что, эта свиноматка хрен автору поможет.

копировать

да чотам! Раздать всем бабла стоимостью с квартиру в нерезиновой, чтоб деточки сидящие дома отдохнули, а самой на погост.

копировать

Пора уже создавать отдельный раздел на Еве - жизнь мильонЭров))
Не поверю никогда, чтобы взрослая женщина при деньгах - немаленьких причем - будет просить совета на Еве, где три четверти тем "как прожить на 30 тыс.?" или "можно при прокормиться на 12 тыс.?"
Хочется верить, а не верится почему-то...)))

копировать

от того, что три четверти живут на 30 тысяч, проблемы тех, кто живет на миллион не становятся менее важными. Неплохо бы развивать сочувствие к людям, даже если они богаче вас.

копировать

Кому неплохо? Тем людям?))

копировать

если важно, чтобы было честно - то пусть сидит дома, если важно, чтобы было дружно, то оплатите. Чего теперь устраивать товарищеский суд?

копировать

Автор если можете оплатить средней дочери - оплатите и поедете в е я бы даже не думала а другим детям потом подарите тоже что то в следующий раз!
Хорошего отдыха и хорошего банкета как классно когда вся семья соберётся!!;)

копировать

Не давайте денег.. Потом приедете как можно дольше и веселее рассказывайте как вы здорово провели время. Но когда она в ответ на ваши рассказ о ваших болячках, старости вместо того, что бы помочь или посочувствовать - начнет вам рассказывать какая она здоровая, как ей хорошо и весела и старость это не про нее, как здорово быть молодой . Уж не обижайтесь - у вас семейные традиции такие. перед небогатыми хвастать достатком, перед сидящими на диете - кушать пирожные и рассказывать какие они вкусные, перед больными хвастать здоровьем! Ну ничо - традиция как традиция!

копировать

а такая ленивая скотина и не поможет родителям. Она ж не работает, с чего ей помогать? Такие привыкли только брать.
Автору помогут двое других детей и племянники. Не переживайте за неё.

копировать

Я не переживаю. У всех свои традиции.

копировать

Почему ленивая скотина? Она в декрете с тремя детьми. И ядом тут не брызжет, в отличие от вас

копировать

ага, она ноет и продавливает, чтоб её взяли в отпуск на 3 недели и не абы в какие апарты, а в дорогие.

копировать

А какая трагедия случится от того, что детачка не поедет? Или автор зажала денег на лечение? Связи нет никакой
У вас либо с головой , либо с пониманием . Не надо манипуляций

копировать

Для меня мотивация не давать, потому что «а как же другим детачкам?» звучит не то что странно...имхо это жесть как она есть. Касается не только взрослых детей. Родитель даёт по необходимости, а не поровну.
С другой стороны, одно дело помочь дочери, другое - фактически оплатить отдых семье чужого работающего мужика. Если он не заработал на такую поездку своей семье - то может, и не нужна она? Скажем, если бы ехали мы - родители - и наши взрослые дети, то оплатить дочь проблем нет. Тут как бы немного иной расклад.
Честно - я бы отметила юбилей в своей стране, чтобы были все. А поехала бы уже просто на отдых, а там кто присоединился - тот молодец.

копировать

то есть вы за то, чтобы помогать ленивым, неамбициозным тёткам, а способные сами-сами??? Теперь я понимаю откуда на еве столько тем про нелюбимых детей.

копировать

Вам в реале совсем не с кем общаться?

копировать

ну по себе-то не судите обо всех.

копировать

Я за то, чтобы помогать тому, кому хочу) И объяснять причины не считаю нужным) А вы привыкли всегда жить с учетом того ,что люди скажут?

копировать

так вы и не Автор. А Автор не желает сеять раздор между детьми и помогать лентяйкам-онажематкам.

копировать

Автор вообще странная. Сначала декларирует "не будем праздновать", потом собирает толпу, причем в такм месте, где безусловно могут возникнуть проблемы с тем, чтобы все приехали. Говорит, что любит детей, но при этом видеть на юбилее их необязательно.

копировать

автор толпу не собирает, они сами захотели. Теперь отмахиваться от них??

копировать

Автор, какой раздор, о чем вы?

копировать

+1000000 особенно про то, что родители не собес, чтоб поровну давать.

копировать

Все люди разные. Я считаю, что не обязана детям, если они встали на ноги. Но я и брать ничего не хочу. Мы ещё работаем, у нас хороший пассивный доход, хорошие накопления. И мы живём с мужем, себе ни в чем не оказываем. И планируем так и жить. Завещание написано друг на друга, кто последний тот напишет на детей в равных долях, желательно все продать и деньги поделить. Мы дарим подарки детям и внукам, можем на что-то добавить, но обящательно в равных долях. Можете считать нас собесом, но такая вот уравниловка.

копировать

Ну тогда непонятно, о чем вообще топ: нет денег у дочери, она не едет.
А вообще это подлянка - приглашать людей за их счет туда, куда им не по карману.

копировать

блин, никто никого не приглашал!! Читайте лучше!

копировать

Я постараюсь максимально отстранённо написать про свои сомнения, в отношении отдыха для дочери. Я понимаю, что она взрослая женщина, и имеет право жить как хочет, я может ничего не понимаю.
Она была очень активная и целеустремленная девочка, хорошая учёба, творчество. МГУ и работа со второго курса, её пригласили. Потом встретила отличного парня и вышла замуж. Забеременела, и тут на мой личный взгляд пошёл перекос. Всё врачи плохие, рожать дома, раннее развитие итд. Хорошо имеет право. В итоге 3 раза пыталась рожать дома, два раза увозили в роддом, осложнения, на третий все же родила, но ребёнок пострадал. Ребёнка откачали, к году развитие нормализовалось. Пошло якобы раннее развитие, грудничковое плаванье, вальдорфская система. Но хватало дочери на два месяца, с сентября по ноябрь ходили развивались, а потом сопли, зима, деревянные игрушки, творческие поделки заменяются телеком и так сидят до мая. Но зато дочь, как эксперт учит всех на форумах, как питаться и как развивать детей, этакий диванный эксперт. Мечтает уехать в деревню, на Эко поселение, выращивать и есть Эко продукты, завести кур и корову, сепарировать сметану, и что бы дети учились делать все своими руками. Про школу говорила, что только "семейное образование", но все же ребёнка отдала в первый класс. Я сначала думала, вот какая молодец, круто. Потом пресмотрелась и поняла, что она нихрена не делает, а только сидит в интернете, красиво рассказывает, и постит "умные" фразы. Я подумала про послеродовую депрессию, и начала всячески ей помогать, то уборку сделаю, то с детьми погуляю, то билеты в театр подарю для них с мужем. С мая по сентябрь она живёт у нас на даче, в полностью благоустроенном большом доме, где не нужно готовить и убираться, где для детей есть площадка и бассейн, можно сесть на шезлонг и наблюдать. Кстати при наличии желания есть Эко продукты, она ничего не сажает, ягоды не собирает, только говорит. Критикует какую "неправильную" еду мы едим, но на предложение пойти и приготовить "правильную", ест что дают. Периодически она ездит на "Эко" тусовки в Крым, или "Эко поселения", но не на долго. Мечтает переехать, уговаривает мужа, и обижается, что он не соглашается. Муж её тихий мальчик из очень верующей многодетной семьи. Молчаливый и думающий. Дочь вертела им как хотела, он смотрел на неё как на богиню. Хорошо учился, тоже закончил МГУ, его сразу позвали в Сити- банк на отличную зарплату, потом он прошёл большой конкурс в ЦБ, работает много зарабатывает 300+. Любит детей, очень любил мою дочь, а сейчас отношения у них так себе, качели. Она истерит, он то ведётся, то раздражается. На работу дочь выходить не планирует, хотя место её ждёт, но нужно учится потому, что за эти годы многое изменилось и дочь не в теме. Она выходила между декретами на 3 месяца, но как мне показалось, она поняла что не тянет и просто отсидела жопочасы. Но повторюсь это её жизнь, я не в праве её учить.
И на этом фоне семья моего сына. Его жена очень любит хорошо одеться, вкусно поесть в хороших ресторанах, хорошо отдыхать, периодически выезжать на выходные заграницу на шопинг. Не любит убираться, поэтому у неё домработница. Но она и работает на это. Потому что, мой сын хоть и отлично зарабатывает, но всех её хотелок не покрывает. Она сначала методично делала карьеру, тоже и работала и училась. В первом декрете работала на удаленке, во втором декрете училась на какой-то сертификат, три месяца сидела сутками решала задачи, потом экзамен, через три месяца результат, в итоге она единственная на работе кто его сдал, причём всем оплачивал работа, а она оплатила сама, её премировали и вернули деньги за обучение. В прошлом году менялось законодательство, она сидела разбиралась, и в итоге стала замдиректора. Я помогала с детьми и хозяйством, и видела как тяжело ей все это даётся. Теперь она зарабатывает наравне с сыном, при этом у неё тоже дети.
Младшая дочь с зятем пока живут для себя, работают, тусуются, могут спустить деньги на что-то, потом сухари едят, экономят. О них пока рано писать.
Я завела эту тему, что бы для себя решить. Моему сердцу кажется, что средняя дочь, просто устала и сейчас отдохнёт и вернётся моя красивая, весёлая, активная девочка, просто она не справилась психологически. И я готова бежать покупать ей билеты. А мой мозг думает, что взрослая тётка хочет выпендрится в глазах окружающих, якобы "не такая как все" "даже мужем непонятая", но при этом не хочет делать ничего, вообще. И мозг говорит мне, что меня пользуют, пусть и не намеренно. Вот такой диссонанс

копировать

Всем любителям эко-продуктов, эко-поселений и прочих эко надо дать возможность реализоваться, хотя бы попробовать. То же самое с особым развитием детей (вальдорфская система, семейное образование...). Если при такой возможности человек ничего не делает, а только критикует и языком мелет, то вся его болтовня яйца выеденного не стоит. Все-таки последователи всяких течений, они должны свою последовательность подтверждать делом. Очевидно, что вашей дочери нравится говорить, но не нравится ничего делать самой. Это сугубо ваше дело пытаться вытащить ее из этого состояния или смотреть как барахтается. Я бы ради внуков попыталась. Но смысла заливать все деньгами нет, у них не критическая ситуация. Если периодически оплачивать такие поездки или прочие хотелки (то же беззаботное время на даче), то вряд ли дочери захочется шевелиться.
На истину не претендую, мои дети выросли, но пока без семей.

копировать

это где так ждёт рабочее место вашу дочь, если она по вашим же словам не тянула и просто отсиживала "жопочасы"?

копировать

Если ей подучиться выйти и показать что она заинтересована и способна раьотать, то можно расчитывать на то, что оставят.

копировать

Ваш мозг прав.

копировать

+100000

копировать

Мне лично представляется, из собственного декретного опыта и дальнейшего возвращения в строй, если вы хотите потратить на нее свои ресурсы, то не на эту поездку, а на обеспечение ее тылов. Это может быть даже и не деньги, а моральная поддержка и помощь в поиске няни. Она в постоянном напряжении от ответственности плюс, возможно, не столь организованная, как ваша невестка. Вы правы, не справляется психологически. В ее ситуации можно расти профессионально и обучаться только если знаешь, что на подхвате у тебя кто-то спокойный и надежный. Кто не будет тыркать эмоционально и избавит от рутины.
Плюс еще есть такой парадокс. Тот факт, что муж зарабатывает много, обесценивает попытки жены выйти на работу. Даже если сам муж не против. Нужна какая-то еще мотивация и уверенность в том, что какие-то мелкие проблемы с детьми не вынудят ее увольняться.

копировать

Мы готовы помогать с детьми, она знает. Зп на её прежнем месте, не маленькая, и есть перспективы, просто нужно трудиться. Здесь ещё в чем вопрос. Можно же и не работать, если не хочет, можно ничего не делать дома, если все устраивает. Это её дело. Но нужно тогда хотелки как-то, отсортировать. Она же могла нам сказать, что денег нет, мы решили потратить на более нужные вещи. Но нет, она с грусным лицом, без настроения, "вам хорошо, тоже хочу а денег нету" .

копировать

Я вам об этом и пишу. Вы вряд ли сейчас успеете изменить ситуацию, до юбилея , но задайте вопросы - почему она не спланировала траты заранее, как так вышло, что при доходе 300+ "денег нету", нет их вообще или жалко тратить? И сколько "нету". По крайней мере человек задумается о том, что надо как-то расставлять приоритеты и планировать траты.

копировать

А почему вы не акцентируете ее внимание на том, что до покупки матрасов деньги были, но она сама решила, что ей нужнее?

копировать

На это четко отвечаете-ну, вам тоже хорошо, у вас теперь есть матрасы и ваши спины не будут болеть. И улыбаетесь))

копировать

Ей и так передули в попу в семье. Вот и не сложилось с работой и карьерой. Потому что на работе в попу дуть и подстраиваться под умницу - красавицу не стали.

копировать

Умница с дипломом МГУ, сидящая дома на законных основаниях по ТК - это не называется "не сложилось". Это пока временные трудности.

копировать

Трое детей - это уже диагноз

копировать

Вовсе нет. Неужели не встречали адекватных родителей троих детей?
У дочери автора довольно благоприятная ситуация, дети с небольшой разницей, нормально зарабатывающий муж, хорошее образование и опыт работы (хоть и небольшой, но есть), родители, готовые поддержать в случае чего (например, выхода на работу). Почему бы в ее ситуации не родить троих?

копировать

У меня трое детей, какой у меня диагноз не подскажите?

копировать

Какой то плохой судя по ремарке выше;)()

копировать

У нас у друзей 5 и все питаются органик только и молоком из под коров, чит плохо когьа большая семья?

копировать

Автор, у вас все в порядке с головой и вы супер мама, которая вырастила ТРОИХ детей и дала им все,что могла, при этом сама осталась успешной и живете своей жизнью.
Дочь ваша средняя пусть живет своей жизнью.

копировать

100%!!:)

копировать

+1 автор мега крутая! Прям отвал башки - и сама в шоколаде, и детей таких вырастила. Бывают же такие.

копировать

+100 Респект и уважуха. Молодец, автор.

копировать

ох не надо ее на шею сажать. этим вы только ей же хуже и сделаете. Так что вы очень правы, что если кому-то что-то перепадает от родителей, то всем поровну.

копировать

И что же вы описали? Да, эта дочь намного менее успешная, потому что хотя она смогла учиться в школе и универе (старательно делать то, что ей говорят), у нее нет направления по жизни, нет хватки, нет стремления к индивидуальному успеху и умения успеха добиться. Скорее всего, она такая и останется. Лучше вам сейчас это принять, чем страдать на эту тему всю жизнь и пытаться дочь перевоспитывать. А вы все ожидаете, что вот она очнется, и выдаст вам такой же успех как другие дети.
Вообще быть средним из детей - ни туда, ни сюда, самая не выгодная позиция для ребенка.

копировать

Чем же она не выгодная?? Наверное автор вкладывала Власенко одинаково

копировать

Да интересно

копировать

Вы не правы. Дочь была звездой. Хорошо училась, везде главные роли, медали в спорте. Она хотела только в МГУ, и больше никуда, да готовилась поступила. Мы не давили и не ставили ей каких то планок, помогли тем что было нужно. Да, материально мы могли многое для неё позволить, но выеживаться не позволяли, хорошие поездки были, все секции оплачивали, а вот в каких-то дорогущих вещей, что бы пыль пустить не покупали. Три языка она учила, по собственному желанию, ей они легко давались, мы оплачивали, ей круто было, что все ей восхищались. Но жизнь взрослая началась, все усложнилось. В работе быть первой она сначала тянула, по крайней мере уходила в декрет, она незаменимой звездой, а когда вышла после, поняла что позиции потеряла и ей стало неинтересно. Надо все заново начинать. Дом и быт, у неё не идёт, она не хозяюшка, не умеет работать руками, тут тоже лавров не удалось сыскать. Материнство, вот тут она слишком высокую планку поставила, недостижимую, не реальную, уже отстала бы от детей и просто с ними жила и любила. Остался только интернет, там ей легко быть "супервумен" она сыскала там уважение, её слушают, ей восхищаются, ей делают комплименты. Но монетезировать она это не может, просто треп. Муж уже не так ей восхищается, и не смотрит передано в глаза, тоже провал.
Сын был менее активным мальчиком, и занимался, по нашему мнению фигнёй, но он превратил это в профессию. Я его сферы деятельности не понимаю, но рада, что он доволен.
О какой-то успешности младшей пока рано говорить, она на старте, и как у неё сложиться никто не знает. Она не обременена детьми и семейными проблемами.
Я не пытаюсь дочь перевоспитывать, я помогаю по мере своих сил, с детьми, с летним отдыхом на даче, с хозяйством, втал вопрос о материальной поддержке и я растерялась. Вот и все.

копировать

Вы ее защищаете, а тем временем она имеет право быть тем, кем ей хочется. Вам не надо ее оправдывать. Собственно, если муж с ней останется, все у нее хорошо. Она живет, как ее устраивает, и явно на данный момент к карьерным высотам не стремится.
Свою голову и мотивацию, увы, никому не приставишь. Любите ее настоящую, какая есть.

копировать

Все у вас дети замечательные и вы сами с мужем тоже супер смотрите каких детей воспитали!!!
А средняя ваша вообще классная!!! Она родила 3 детей она просто молодчина!!! И воспитывает их, она у вас просто перфекшионистка была а теперь интерес немного потеряла так как все таки ето тяжело 3 поднимать
Все равно вы вся ваша замечательная семья заслужила быть вместе в Юбилей вашего мужа!
Вы потом будете жалеть что не купили им билеты!!
Лучше что-нибудь другое потом не купите им!!
Поезжайте ето большой праздник!!
У меня тоже мечта такая - заработать дополнительно на бизнесе и заплатит за всю семью прихватившая семью сестры и ещё двоюродной сестры и поехать всем в круиз. Но не знаю когда она осуществится:):)

копировать

Ну теперь намного больше деталей - не покупайте хотя я вижу вам хочется купить билеты - не покупайте и правда нехорошо по отношению к другим детям которые достигли чего то, молодец ваша невестка и сын таршиц надеюсь и младшие молодцы:)

копировать

Систер, вы когда написали, что купить когда ещё такая поездка будет. И я загорелась. Хотя летом, на даче мы часто всем кагалом собираемся, со всеми детьми и внуками.

копировать

:):):):) ну и купите и енжойте!! Наслаждайтесь - когда ещё такая возможность будет да ну его жизнь одна и ето не на даче и плюс мужу будет приятно вся семья в сборе и ето его Юбилей!!
Да ну его что плохого дочь средняя сделала?? Н чего - родила 3 вам внуков - уже герой!!! Чего то то там все таки пыталась то рожать дома то еко продукты не легко ето все - хорошо хоть в теории знает:):):) все таки 3 детей ето труд!!!
КУПИТЕ И ГЕ МУЧАЙТЕСЬпусть все поедут а то вам из семьи будет там не хватать
Ну сами подумайте у вас же ето ОДНА ЦЕЛАЯ БОЛЬШАЯ СЕМЬЯ!!!
И кстати ттт счастливая!! Все очень хорошо
Не бывает чтобы уже на 200% все хорошо!! Все у вас и так отлично!!

копировать

Мне кажется, что это не имеет отношения к теме юбилея, ИМХО.
Дочь ваша - вот такая. а жена сына - другая.
я бы исходила из того, что раз уж так вышло, что юбилей отмечает вся семья- хотела бы я там видеть эту дочь с внуками? Будет ли мне их там не хватать, если их там не будет?

копировать

Не отмечает юбилей вся семья. Юбилей отмечает автор и ее муж, а кто может, за свой счёт присоединяется.

копировать

В итоге может вся семья, включая братьев отца.

копировать

Ваша дочь тупо лентяйка и очень быстро поняла как вас всех можно иметь нихера не делая. Это тоже бизнес. Отвечаю, что она создаст свой бложек и будет доить лошиц продвигая свою эко-херню и поедая свиной шашлык.
Поэтому оставьте её в покое, она прекрасно умеет манипулировать сознанием масс, в том числе и вашим.

копировать

Ваша дочь-ленивая пи$доболка. Это факт
Не перевариваю таких эконутых показушниц. Рассуждают о пп, при этом жрут доширак. Эдакие инстаграмные писдоболки

копировать

А, прикольно)) Детка с 3 детьми, то есть родители - пенсионеры, доходы меньше, чем у трудоспособных...)) И до какого возраста приличным считается тянуть деньги с родителей, а не помогать им, наоборот?
Нет, конечно, ничего не оплачивала бы, сказала бы, что у нас тут траты незапланированные, денег нет, так что - увы - помочь не могу, поздравишь отца, когда вернемся...какая у вас хитропопая средняя-то получилась, автор...а долги почему не возвращает? как это обьясняет?
ЗЫ: я оплачиваю поездки родителей, их сбережения - это их сбережения, а их поездки - мое желание им сделать приятное, пока могу

копировать

Проблемы дочери начались тогда, когда она связала свою судьбу с молодым человеком из большой религиозной семьи. Оттуда и полезли тараканы.

копировать

С чего бы ето? Что плохого от большой религиозной семьи?

копировать

Какие у неё с ней проблемы? Вы не знаете наверное что такое проблемы;);)

копировать

Ничего не доводит до конца, теряет профессиональную квалификацию и только срывается на муже - терпиле, к которому уже теряет уважение. Счастье выглядит по - другому.

копировать

Ну с 3 детьми какие профессиональные качества? Они болеют все время

копировать

"Ей" я бы сделала подарок, за семью платить не стала бы. Это мой ребёнок и я что хочу, то дарю, моё личное дело, а вот "вывозить" себя и детей должен только муж и отец Вашей дочери. Как ни печально, придётся это сделать устойчивой традицией, иначе через пару лет Вы будете оплачивать...все расходы их семьи. Если речь идет об оплате целиком, а не о доплате, то это говорит только о том, что "домашние" роды, и "эко-мотыгу" она проталкивает только от крайне стеснённого положения, которое виртуозно от Вас скрывает, но с этим "положением" нужно что-то делать, а не латать дыры в её семейной системе своими средствами.

копировать

Езжайте в отпуск (кто поехал, тот поехал). А ДР со 100%-ным составом гостей можно и по приезду устроить, специально для средней доченьки.

копировать

Нафуагра? Доченька поздравит папу по скайпу. Поднимем бокал шампанского с семьёй, скажет тост. На этом ее участие в праздновании закончено. А! Да! По приезду не забыть вручить отцу достойный подарок на юбилей !

копировать

тоже вариант

копировать

Ну раз дочь поет такие жалобные песни, вы ведь чувствуете, что она манипулирует вами, давит на чувство вины, жалости? Не хотела бы вас продавить, вообще на эту тему не заикалась бы.
Внутренне поставьте себе установку, что пока прямо не просит, конкретно не задает вопрос про оплату, то вам и отвечать не надо и думать на эту тему тоже. Ну жалиться она, так и вы поддерживайте типа - да, жалко, конечно, что у вас нет денег. Ну в другой раз может быть получится

копировать

Вы как муж мой рассуждаете. Только он не делает вид, а реально не обращает внимание на её нытье. Сказала и сказала, полумаешь. Наверное это верная позиция, пусть сама заговаривает и предлагает варианты, без моей инициативы.

копировать

Ну муж прав. Даже пятилетка ноющий и выпрашивающий в магазине игрушку или сладости не очень приятное зрелище, что уж говорить о взрослом человеке. Если поездка была реально важна для дочери, то надо было как-то по-взрослому попросить помощи. Не намеками и нытьем, а поговорить напрямую (не рассчитала расходы, протянула сроки, то, се), ну и конечно наметить сроки отдачи.

копировать

Вы рассуждаете как человек, который не хочет жить за чужой счёт.
Дочь автора, привыкла жить за чужой счёт, прикидываясь в интернетах успешной, давая советы как жить)
Ну и тремя детьми удобно прикрываться

копировать

ИМХО. Мне кажется, надо в данной ситуации исходить из следующего.
Вы не планировали юбилей всей семьёй, но получилось , что юбилей отмечается именно так - всей семьёй минус одна дочь и внуки от неё.
Так вот, если оплачивать - в случае, если вам там их будет не хватать. И делать это не столько для неё сколько для себя и мужа. А вот если вам это в принципе всё не особо нужно, и вам наплевать на состав гостей - то тогда не оплачивать.

копировать

Еще раз-едут не на юбилей, что вы к нему привязались то? Юбилей один день, отдых 3 недели. Представьте, что юбилея нет. Это личный праздник, не семейный как в прошлогоднем топе. Ну и на семейный едут те, кто может себе позволить. Все остальное лирика и манипуляции

копировать

В итоге едут на юбилей. 3 недели отдыха оплачивать дочери не надо.

копировать

Разве так бывает, чтобы у всей толпы совпали отпуска?

копировать

А почему нет? Если люди заранее его берут. Мы тоже иногда планируем: 4-5 семей, причем бывает,что летим из разных стран куда то отдыхать. При желании все можно организовать.

копировать

Не всегда можно выбрать,у многих отпуска на осенне-зимний период приходятся и не сдвинешь.

копировать

У нас все планировалось зимой, поэтому все сложилось, даже у мужа дочери отпуск подтверждён.

копировать

Ну так и поезжайте и наплодитесь юбилеем и единением Асей большой семьи ето так классно!!

копировать

Да уж наплодились)))

копировать

Сис, я балдею с твоего транслита:-)
Куда им еще плодиться и одна Ася у них уже есть:-))

копировать

:):):) ой не могу:):) само блин пишется

копировать

Не знаю ,как у вас,но у нас пишешь зимой заявление на отпуска и я еще не слышала,что бы кому то не дали. С коллегами всегда можно договориться .

копировать

Если штат большой, невозможно всем дать отпуск летом. И я еще не встечала людей, которые с поменяются на октябрь-ноябрь

копировать

Я работала в огромных больницах и люди спокойно уходили в отпуск на 2 недели . Детные в каникулы( 6 недель каникул,с плавающими датами).Бездетные -начиная с мая и заканчивая октябрем.Естественно никто не берет отпуска по месяцу.

копировать

Мы один раз отдыхали в Турции толпой в 20 человек (взрослые + дети). Несколько семей, дружим с института, не родственники. Подогнали отпуска без проблем.

копировать

Разводка... или идиотизм

копировать

Гы:):):) почему?

копировать

Предполагаю что у вас клан чинуш. А супруг ваш та самая мохнатая лапа, которая всю родню пристроила. Теперь все перед ним прогибаются и даже отдохнуть в одиночестве не дают. А дочь связалась с лохом, у которого видимо отличные от ваших ценности в жизни. И теперь бедная мечется между большим и светлым чувством и отголосками мажористой жизни. Заплатите за ее семью сейчас, будете платить всегда. У нее ломка по хорошей жизни, а вы только продлите этот процесс.

копировать

годфазер 4.

копировать

Нет, все просто. Я стоматолог, муж ортопед. В 96, мы уже имея детей продали единственное жилье, ушли на сьем и открыли свою клинику. Рискнули. Клиника, успешно работает до сих пор, мы до сих пор с мужем на приёме, по три раза в неделю. Регулярно учимся. Клиентов много, уже несколько поколений лечим, покрайне мере на июнь запись закрыта.

копировать

Очень жаль что таких как вы мало.

копировать

Какие вы молодцы!!;);) абалдеть!!
У меня мама тоже стоматолог и сейчас дочка по ее стопам:):)
Ой оплатите дочке поездку и не мучайтесь;);)

копировать

С какой стати то?

копировать

Систер. Везёт вашей маме! Это мой больной вопрос. У меня из детей в эту сторону никто не посмотрел. А профессия интересная. Клинику передать некому, как силы закончатся, нужно будет продавать. Дело всей жизни. Жалко. Может и правда внуки успеют. Это призвание нужно.

копировать

Не верю! Я тоже из медсферы, не поверю что все трое пошли по другому направлению. Тем более у вас уже была частная клиника. "Эта призвание нужно" хахаха, если бы это было так на самом деле.
Сейчас я в заграницах и тут так же, дети идут по стопам родителей. Как раз родители-медики оказывают самое большое влияние на выбор профессии. Исключение, пожалуй только упаханные медики, которые всю жизнь твердят детям "только не врачом". Но вы то свою профессию любите. Короче странная история.

копировать

Горе врачей у нас пол страны. Не хотелось бы плодить ещё больше.Сын мой, не ориентирован на пациента, не чувствует, а это важно. Хорошо решили попробовать на зубного техника, лаборатория есть . Пол года ходил на лепку при училище. Так ничего и не слепил. На комиссии сказали, что могут глаза на это закрыть, по остальному ок. Но будущего нет, они не всесильны, будет рукожопый мастер. Сын был рад и укатил в своём направлении.
Средняя дочь, если её выучить. Вы бы пришли к ней на приём, рассказала бы вам как лечить зуб, какие материалы применять, историю стоматологии, описала бы ваши ощущения. Всё в теории. Но доктор из неё не вышел бы. Там же запах, костная пыль, сопли, слюни, сейчас много гепатита, ВИЧ, анафилактический шок случается, давление, находишь онкологию. Это не для неё, она брезгливая и мнительная. Но у неё хорошая память, быстро мыслит, отлично владеет ораторским исскуством, был бы отличный управленец, особенно если азам научить. Но там корона, ей минимум РФ руководить, а не клиникой.
Младшая хотела быть хирургом-стоматологом, с 8 лет. Но когда пошла химия и биология в школе, стало понятно, что она не понимает процессов, если и приложить все силы на натаскивание на ЕГЭ, по этим двум предметам, и каким-то чудом она закончит ВУЗ, это бомба замедленного действия для пациентов. Думали может в школе плохо объясняют, 2 года бились и сами объясняли и кучу репетиторов нанимали, не понимает. Зато физика и математика отлично, как можно разбираться в физике и не понимать химию? Пошёл ребёнок своей дорогой.
Но мы и не давили, направляли в этом направлении. Моя сестра, своего сына заставила закончить стомат, три раза он брал академ, постоянно на волоске от отчисления. Через 11 лет долгожданный диплом. Лежит на полке, сын занимается запчастями для авто, очень успешно.

копировать

Так что вы решили платит за дочку?
Ой заплатите уже и все будут счастливы!;);) а другим детям потом что-то тоже купите;);)

копировать

Можно, еще как можно разбираться в математике и физике и не понимать химию. Я закончила самую сильную мат школу России, многократно брала места на олимпиадах, имею красный диплом матмеха. Я НЕ МОГУ помочь дочери с химией за 9 класс. Я НЕ ПОНИМАЮ. Там другой образ мышления нужен ((

копировать

:):) спасиьо да ей было осень приятно но у неё клиники не было никакой она 44 года отпахала нас одна поднимая и Слава Богу что такая специальность была у неё, а если бы инженером была мы бы наверное с голоду умерли бы (папа умер в 38 от рака ей было 32 мне 10 сестре 4), она сразу поехала в Харьков она там стомат заканчивала и тетка ее была профессор лор доктор, она ее там к протезисту поставила и мама быстро научилась благо руки золотые были.
Не знаю как мы насоветовали дочке и как она ето тут вынесла все - тяжело так и поступить и учиться только ее упорство- помню она пришла на 2 курсе школы уже самого тяжелого курса села уставшая и на русском нам так и говорит: и зачем мне ето всемнадо было? Мы такие тоже думаем и зачем мы ее ориентировали? Ну мы просто пару раз как то сказали что типа не плохо бы на ето выучиться?
Ну вот так как то..
сейчас все довольны как слоны что все так вышло, она раньше лимон не умела отрезать?;);) я всегда ржала, она меня просила, сечам такие вещи творит - руки в бабушку золотые ттт;);) всему научили:):)
Выпускной был год назад - такое счастье было полные штаны!!;);)
Точно внуки внуки подхватят- вы ещё молодые - ориентируйте их!!;);)

копировать

Не знаю ни одну женщину, умершую от того, что вдовой осталась. Моя мама осталась вдовой в 26, с двумя детьми-4 года и 10 месяцев. Вырастила

копировать

У мамы не было клиники но был дома кабинет тоже а я возила технику слепки тогда и помогала ей типа дентал ассистент;);) ха ха а было мне лет 10-14:):)

копировать

Круто! Вы молодцы!

копировать

Ну не оплачивайте. Поедут другие дети, а эта нет. Справедливо зато.

А вобще вы так не любите эту дочь, что точно лучше не платить.