У кого умственно больной ребенок?

копировать

Как вы это переживаете? Смирились ли? У меня больной сын. У невролога на учёте с рождения... Иногда он рассуждает на уровне ребенка на много лет младше.. А иногда вроде здраво рассуждает.... Я трачу на него огромное количество времени и денег, чтобы он тянул школьную программу (у него проблемы с волей, концентрацией внимания, мотивацией, проблемы с социализацией и т.д ). Мне как человеку с двумя высшими образованиями в топовом вузе страны, работающей всегда на интеллектуальной работе, это очень тяжело видеть... Иногда накатывает сильное отчаяние, что он уже с меня ростом, сильнее меня, а рассуждает как малое дитя... Плюс, у него ещё есть заболевание сердца, из-за которого его не получится отдать в спорт или на физическую работу. У меня накатывает иногда отчаяние, что большая часть моей жизни идёт на то, чтобы он просто закончил обычную школу.... У меня это получается (хотя было, когда нам предлагали коррекционную школу), но каждый год я просто дни считаю до летних каникул... Если бы вместо него был бы просто обычный ребенок, то то время и деньги, которые я трачу на него, сделали бы уже из этого ребенка чемпиона... Я переживаю, как сложится жизнь моего ребенка... Я надеюсь, что случится чудо, и его мозги "вырастут", ведь он все же ещё подросток, и он станет нормальным, а не больным... Я хочу, чтобы он жил отдельно от меня после окончания школы, чтобы я перестала его учить/тянуть/двигать/помогать, я хочу отдохнуть от этой ноши и ответственности... Мамы, кто в такой же ситуации, как вы справляетесь? Поделитесь своими чувствами, я хочу узнать, что я не одна испытываю такие эмоции... Расскажите о себе... И ещё, посоветуйте, пожалуйста, куда его направлять, в какую профессию?

копировать

Эмоционально я вас очень хорошо понимаю. Сама в свое время заводила тут подобный топ, была облита помоями нещадно. Чего там только не было, и от анонимов, и от уважаемых цветных ников.
У ребенка есть конкретный диагноз? Какой?

копировать

СДВГ - это точно. Некоторые неврологи плюс пишут ещё дополнительные диагнозы (минимальная мозговая дисфункция - это самое лёгкое, что нам писали неврологи, а мы обращались ко многим и разным)

копировать

Минимальная мозговая дисфункция это и есть СДВГ, а СДВГ это не диагноз и тем более не "умственный", и всё это не имеет никакого отношения к "умственным болезням", дорогая выпускница десяти топовых вузов, не освоившая элементарного согласования прилагательных в полутора предложениях.
Кыш отсюда со своим дешевым разводиловом, нашли повод для карнавала.

копировать

ММД — это не сдвг, это вообще не диагноз, а хрень постсоветской неврологической школы.

копировать

Зато постсоветская неврологическая школа КОРРЕКТИРУЕТ таких детей - и кроме моего тут на форуме найдутся еще люди, которые искренне ей за это скажут спасибо - а в заграницах, вот даже в этом топе можно ознакомиться, ничего не диагностируют и ничем не лечат, живите как хотите, если совсем плохо - вот вам коляска и пандус.

копировать

Моему ребенку сейчас 15. Учится так себе, но все уже намного лучше, чем было в начальной школе. Они реально растут и умнеют. Не вешайте нос!

копировать

Нет давно уже ММД даже в классификаторе. У него есть УО и какая степень или что ему конкретно ставят? Только СДВГ?
У моего в 90-е ставили ммд, по типу астении было, может и сдв без гиперактивности было, раньше такого не знали, лечили долго, лет до 15-16, но был умный и закончил физтех

копировать

:mda

копировать

Автор, держитесь!!!!!
Если вам все таки удается учить его в обычной школе, все образуется.
Такие дети достаточно хорошо приспосабливаются к жизни.

копировать

Прежде чем идти сюда со своими тупыми разводками, поинтересуйтесь, как правильно называется "умственная болезнь", в каком возрасте и какими специалистами ставятся диагнозы. У невролога они на учете аж с рождения, чёртовы аниматоры умственного труда :chr1

копировать

Мне кажется у вас съехала крыша. Серьёзно. Ваши посты последнее время - сплошное хамство и "я одна знаю, я одна умнее всех".

У меня сын с рождения на учёте у многих. Невролог, генетик, уролог, аудиолог. Потом добавились психиатр и пульмонолог. Развитие отстаёт значительно, 55% нормы по возрасту. Моторика, навыки самообслуживания, внимание, память. И чем он болен? Тадам: НИЧЕМ!!! подозрение на хз что. Вот такой диагноз. Ф83, не знаю совпадают ли у нас коды. Инвалидность. Если бы я писала для ева-аудитории то тоже бы написала что-то типа "умственная болезнь", т.к. и на аутизм у нас тоже "есть подозрение".

Не Автор

копировать

Ничем не болен, нет диагноза, но дана инвалидность? Автор выше права, получить инвалидность без официального диагноза невозможно. Даже с диагнозом побегать надо очень. У ребенка моей коллеги родовая травма, диагнозов вагон и маленькая тележка, инвалидность не дают, ребенку уже больше десяти лет. Зря Вы сочиняете на подобные темы разводки, беду накликать можно.

копировать

Я, слава Господу, не в России. У нас другие критерии для инвалидности. Диагноз я написала, Ф83, не знаю есть ли такое в России, на инглише гугл спросите если интересно описание. Mixed specific developmental disorders

И ваще, ну вот как можно такие гадости писать незнакомому человеку??? Сколько раз вы с ребёнком в год в больнице? Я- 5-6, но ничего конкретного не находят. Вы думаете это легко?! Когда именно никаких прогнозов, никакого конкретного лечения. И с каждым годом отставание нарастает, а куда бежать- не знаешь. Ай...

копировать

конечно есть, это код по МКБ
Смешанные специфические расстройства психологического развития

копировать

ну... не самый крутой перевод

копировать

Я отвечала на конкретный пост, где указано, что никакого диагноза нет, но есть инвалидность. Это вранье. И привела пример своей коллеги, у которой ребенку десять лет, оформленных диагнозов куча, а инвалидность не дают. Как у Вас не в России с этим, не знаю.

копировать

Я Автор "того конкретного поста" на который вы отвечали.

копировать

Вы там не указали, что Вы не из России, я про Россию писала, по сложности в получение инвалидности.

копировать

Неее, "там" вы мне карами небесными пригрозили за сочинение разводок.

Я к тому, что если что-то выходит за рамки вашего (и дамы на пост которой отвечала я) опыта из разряда "вот у моей соседки"- не кричите "разводка" и тем более не беритесь "пророчествами" кидаться. Не везде, не у всех "так как у вашей соседки" (я в широком смысле). Даже в России.

Пы.Сы. да, я в курсах что "Дама" на своём опыте основывается. Но это не даёт ей права оскорблять других.

копировать

Я отвечала на пост, где сказано, что без всяких диагнозов выдается инвалидность. В России это не так, привела пример своей коллеги с ребенком с подтвержденными диагнозами, которая за десять лет ничего не получила, и ее знакомые с такими же детьми. Мамы детей с диагнозами были бы рады получить рекомендации от мам таких же детей. А когда рассказывают, что инвалидность выдается без оформленных документов с диагнозами, это чья-то разводка, и очень мерзкая. Такие мамы даже в Москве пороги оббивают, я не говорю про регионы.

копировать

А где вы такой пост нашли? Диагноз ребёнка я написала сразу. Летика пухла от злости что ребёнок под наблюдением с рождения, а диагнозов конкретных (у ребёнка автора)- нет. Я ей привела свой пример- мой ребёнок тоже под наблюдение с рождения, но кроме расплывчатого Ф83 ничего нет. Контретную причину не находят. Но, допустим, Ф83 совершенно не объясняет почему мой ребёнок предшкольник не держит равновесие настолько, что по лестнице только приставным шагом, а ложку удержать в руке и донести до рта- тоже mission impossible. Ест руками, от памперсов отказались в 4.8. От коляски еще не отказались, в почти 6. Ну что? Позавидовали? Еще будут вопросы про диагнозы и разводки? Добрые пожелания? Не стесняйтесь!

копировать

Вы автор? Свой пост я адресовала автору. А у вас я не знаю, что там не находят в заграницах, - у моей старшей тоже в загранице ну ничего не находили, хотя на самом деле мышечная дистония была очень ярко выраженная (равновесие, ложку до рта, ходьба на цыпочках, вот это все). Что поделать, и в заграницах у некоторых врачей руки не оттуда растут. В России я бы вам порекомендовала невролога, и автору могу порекомендовать и невролога, и психиатра. Только автор не существует в природе.

копировать

мышечная дистония- это диагноз или симптом?

копировать

Мышечная дистония - это объективно наблюдаемое состояние, в нашем случае свидетельствовавшее о поражении участков головного мозга в результате гипоксии, именно это поражение (выявленное на ЭЭГ) и называемся ММД, или если детальнее, в нашем случае выраженной дисфункцией мезодиэнцефальных структур. Какой код МКБ предписывает этому ставить - не интересовалась никогда, мне без разницы.

копировать

угу, и это - НЕ разводка? вы никогда не посмотрели что у ребёнка за диагноз? Ну, и далее? Нашли вам болезнь, и далее? Прооперировали? Новую голову пришили? Какой смысл в том, что в России вам что-то, что вас не интересует, нашли? (у моего, допустим, не знаю уж терминов на русском, звиняйте, расширен 3 желудочек в мозгу? мозговой? и слишком большое межполушарное расстояние. И что? Это не болезнь, не диагноз. Особенность структуры мозга. У нас это называется "нифига не нашли", есть у нас нейропсихолог из Мааасквы, она нам и ММД поставила, и да, ЭКГ она нашу (ребёнкову, в смысле) смотрела. И что?)

копировать

Нейропсихологи не ставят диагнозов вообще, то есть абсолютно. Они описывают синдромы и симптомы. У вас лихой какой то попался

копировать

так она на словах, у нас вообще, т.е. абсолютно их не врачами, не специалистами не признают.

копировать

Мне будет очень сложно поддерживать этот диалог с человеком, который не знает разницы между ЭКГ и ЭЭГ, извините :)

копировать

Вам будет сложно разговор поддерживать потому, что пальцы веером. Давайте на моём языке поговорим, и я вас буду сокращениями засыпать, а? Разницу знаю, не волнуйтесь. :) :) :) но по существу-то сказать вам нечего, даже своему ребёнку диагноз не придумали еще, ну, который нашли в России но не нашли в заграницах. В каких заграницах, кстати?


копировать

Даже если вам в Литве отключили Гугл - ECG и EEG они и на английском точно так же сокращаются.
Про диагноз моего ребенка знает половина форума. И большое ей, этой половине, спасибо, потому что тут и советовали, тут и врачей давали. Так что тайн нет. Но лично с вами, знаете, почему-то вот не хочется обсуждать.

копировать

Да? И что?

А в Литве на английском говорят?

Так по теме разговора есть что сказать?

копировать

По какой теме? Тему задал тролль, который даже забыл написать возраст своего выдуманного ребенка.
Вам консультация нужна? Расскажите о результатах ЭЭГ и неврологическом статусе, поделюсь опытом, хотя не понимаю, на черта он вам там нужен, если у вас проклятой советской школы все равно уже нет.

копировать

Нет, "консультация" выжившей из ума дамы, которая своего ребёнка диагноз не знает (т.к. его просто нет, ММД и прочая херня- не диагнозы) - нет, увольте.

копировать

Херня или не херня, а мой ребенок благодаря моим и врачей усилиям здоров, скорректирован и пятерки домой таскает :-)
А вы можете и дальше с упорством мигрирующего лемминга госпитализироваться по 5 раз в году и кричать, что ММД не диагноз. И лечить вместо ребенка медицинскую карточку. Удачи вам.

копировать

Мой ребёнок болен, а ваш- здоров, в этом и разница. Врачи поставили несуществующий диагноз и "выличили" несуществующую болезнь. :) :) :) о чём и речь в топе. Есть больные дети без диагноза (ребёнок Автора), есть здоровые дети с псевдо-диагнозами поставленными под давлением сумашедшей мамаши (ваш).

копировать

Сумасшедшая мамаша - это та, которой нравится лежать в больнице по 5-6 раз в год с неизвестно чем. Расстройство, кстати, описано в специальной литературе, известны случаи, когда матери намеренно заражают детей, пачкают шприцы, слюнявят капельницы - для проникновения инфекции и дальнейшего пребывания в больнице. Госпитализироваться 5-6 раз (!!) в год (!!!) с дошкольником без явных расстройств - это вот когда не работаешь и мозг улетает.
И это, конечно, не мой случай, потому что результаты ЭЭГ не подделаешь.
А вот зато это случай ваш -- полагаю, вы и есть автор топа, и нет никакой Литвы, и нет никакого ребенка, нет никаких обследований, -- есть просто некто, кому нравится фантазировать на эти темы.
Идиотов много, чо.

копировать

Вы обещали откланяться, но психам свойственна непоследовательность мышления, так же как и постоянные игры с реальностью. И было бы действительно лучше если вы бы свои фантазии держали при себе. И да, я работаю, не переживайте :) (вы смайл забыли)

копировать

Это всё? Ну тогда до свидания наконец уже. В следующий раз выдумывайте другие разводки.

копировать

Не надо целовать меня в попу, я стесняюсь. Сказали "ухожу", поклонились и отползайте, а то я повернулась уходить- а вы тут опять земные поклоны бьёте. Давайте, таблеточку и баиньки, будьте умницей, не нервируйте санитаров.

копировать

Если бы Вы не врали, и у Вас был бы ребенок без диагнозов, который получил инвалидность, Вы бы написали Автору темы, что ей сделать, чтобы вот так получить льготы. Такие мамы обычно друг друга поддерживают и знают, что просто так получить что-то бесплатно невозможно. Но вдруг Вы пишете, что Вы не в России. У Вас иные законы, чем может помочь Автору Ваша информация, что Вашему ребенку без диагнозов дали инвалидность? Кстати, какая это волшебная страна?

копировать

О! какой праведный гнев! Я отвечала на пост Летики, и её приступ праведного гнева. Автору я ничего не писала, её ребёнок гораздо старше, так что только могу рядышком повздыхать.

Я написала диагноз своего ребёнка, по этому диагнозу и дали. Литва. Помогло? Приезжайте к нам, работайте, платите налоги, и будут вам льготы.

копировать

А сколько вашему ребенку лет?

копировать

Почти 6. Я там только что еще дописала что он может и не может. Умственное развитие пока тяжело оценить, но я реалистка. "дай два яблока"- выше его понимания.

копировать

Сохранность интеллекта прекрасно в 6 лет можно определить (у меня тетя дефектолог с 38 годами стажа в 8-ом виде, я сильно в курсе), но смысла беседовать об этом нет, потому что вашего ребенка обследовали в загранице, да еще неизвестно в какой, а люди давно уже выяснили, что специфическая работа с пограничными нарушениями дааааалеко не лучшим образом поставлена во многих странах (в России тоже, но тут огромный частный рынок).
Топикстар разводка.

копировать

А как её в 6 определяют? Моему 6 еще нет. У нас есть стандартизированный тест до 5, и тогда Векслер с 7. А у вас?

копировать

А чего это Векслер с 7? И что, Станфорд-Бине у вас отменили совсем? Хотя конечно, он не для всех случаев. Вообще же, я не понимаю вот этого стремления вписаться в стандарт. Если вы - это тот человек, который в Литве, у вас там масса старых дефектологов советской школы, сходите показаться. Вам нужен человек, МНОГО лет работавший в школах восьмого типа. Он вам ерунды не скажет.

копировать

У нас нет никаких "школ 8 типа" и дефектологов "старой советской школы" давно повыгнали или повымерли, с совка 30 годков прошло.

копировать

Сочувствую. Тогда вся надежда на то, что перерастет.

копировать

Ой спАсибки, без вашего сочуствия я бы "7 дней плакала" (с)

копировать

Прекрасно вас понимаю. Лежа по 5-6 раз в год в больнице в стране, где нормальные специалисты перемёрли, а имеющиеся не в состоянии ничего вылечить, я б тоже плакала.

копировать

Ага, вашей писающей в штаны дочери они сильно помогают. О спина бифида люди до родов узнают, но у вас же медицина! И ваши сопли в детской психологии всему форуму известны. Так что... о себе поплачьте.

копировать

Поскольку вы путаете ЭЭГ и ЭКГ, то вам простительно не знать, что до родов люди узнают о миеломенингоцеле, а вот о spina bifida occulta многие узнают на рентгене после дорожной аварии.
Засим позвольте откланяться, поверьте что так будет лучше :-)

копировать

Спина бифида occulta это незаращение одного или нескольких позвонков (легкая форма, без грыжи) не определяется до родов. Везде. Чаще всего люди об этом узнают случайно.

копировать

Во-первых, за исключение редких случаев это определяется тестом по крови, хотя на УЗИ не видно, тогда остаётся "подозрением" до родов, после родов смотрят. Во-вторых, проблемы с мочевым и скрытая спина бифида связаны как два симптома проблем развития плода во время беременности, а не как "причина"- "следствие", так что диагностировали закрытую бифиду или нет- к лечению остальных проблем это отношения не имеет.

копировать

У меня АФП ничего не показал - что не удивительно, он ловит именно тяжелые случаи миеломенингоцеле.
(И слава богу, что не показал, я бы все равно не сделала аборт, только поседела бы до родов, а после родов оказалось бы, что паниковать в общем не из-за чего.)
Насчет лечения вы абсолютно правы, только упоминаемый по топу случай ММД не имеет отношения к этому ребенку.

копировать

этот анализ не входит в обязательный скриннинг, мне кажется, что ни в какой стране...и если УЗИ не дает подозрений-то никто его и не назначит

копировать

Насколько я поняла, речь про банальный альфафетопротеин, он как раз прекрасно входит, но спину бифиду оккульту он не показывает и не надо, а то каждая десятая беременность заканчивалась бы абортом.

копировать

А это подленько. Но вам не понять.

копировать

Нет, мне не понять, почему на мою ситуацию из серой анонимности подтявкивать не подленько, а серого аниматора низзя обижать, а то у него слёзки.

копировать

он вообще достаточно тяжёлый ребёнок. Что-то от аутизма однозначно есть. Правда 90% времени он в хорошeм настроении и готов сотрудничать в ситуации один на один со взрослым. Оставшиеся 10% времени ... ну, помолчу. Без коляски далее чем на 500метров от дома не отходим. Что и когда перемкнёт- совершенно непредсказуемо. Только улыбался- уже на полу/ земле/ в луже. Что случилось? ХЗ! В группе работает совсем плохо, не мешает но и не делает нифига. Так что школы я боюсь до ночных кошмаров.

копировать

Мой тоже индивидуалист. До школы он в группе совсем не усваивал новую информацию... Я сама его готовила к школе... Брала игрушки и разыгрывала целый спектакль обучающий, а он в этом спектакле участвовал (по сути мы с ним один на один играли в игру, какую ему хочется, а в игру я вставляла учебные моменты). Репетиторы от него отказывались после первых занятий , либо брались, но результатов обучения не было... Я тонко реагировала на его желания, так как учился он только, если было так, как он хотел. Иначе на него никакими уговорами/наказаниями не повлиять... Параллельно социально его адаптировала, на улице бегала за ним по пятам и объясняла по миллиону раз ему то, что другие дети сами понимают автоматически... Он до сих пор гораздо лучше усваивает, когда учитель с ним работает индивидуально, и все первые 4 класса учительница постоянно уговаривала его забрать на домашнее обучение (так как его сложно обучать, он же импульсивный, шумный и т.д )... Но я упорно отказывалась, так как школа - это социализация...

По сравнению с тем, что было, например, 5 лет назад - мне стало гораздо легче, он вырос и очень многому научился.... НО... Он по жизни, по поступкам и поведению на уровне детей лет на 5 младше ....

копировать

Мой развит года на 3-3.5

копировать

Сколько лет вашему ребенку?
Какие процедуры делали для постановки диагноза и что они показали?
Какие были предположительные диагнозы и какого рода коррекцию кто назначал?
Все, что выпишете, похоже на банальную разводку, если не хуже.
(Хуже в данном случае - это обычный, непоседливый и с не очень высоким IQ, но совершенно обычный, ничем не больной ребенок, истерическая мама которого вбила себе в голову, что он СТРАШНОБОЛЕН.)

копировать

Вот именно! Не в наборе слов-диагнозе дело, а в том, что ребенок может делать сам, в чем ему требуется помощь, чего сам сделать не может и в чем его отставание от большинства сверстников. Лечат же и реабилитируют не строчку в справке, и не результаты УЗИ-КТ, а признаки болезни.

копировать

Да, у нас именно такой взгляд.

копировать

Во многих странах такой взгляд. Инвалидность дается по причине невозможности каких-то самостоятельных действий наравне со здоровыми, а не по поставленному диагнозу.

копировать

С одной стороны это здорово, с другой... допустим СД- не болезнь, если родители вкладываются в реабилитацию, занимаются- ребёнок вполне может дотянуть без спецпотребностей до школы и теста Верслера. А те деньги, которые родители могли бы получать от государства и на эту реабилитацию тратить- они должны заработать, и, значит у них меньше времени на ребёнка. Бывают ситуации когда инвалидность снимают года в 2-3, т.к. развивается неплохо, родители оказываются без финансовой поддержки и годам к 5 откат такой, что получают тяжёлую группу.

копировать

А в какой стране инвалидность дают без диагноза?
Какие у вас критерии инвалидности?

копировать

У нас для инвалидности детей до 5 лет используется канадский тест DISC (Diagnostic Inventory for Screening Children). Если к отставанию в развитии еще есть и физические диагнозы- то они "складываются", сть описание с каким нарушением какая "группа" положена. Есть 3 уровня - люгкий, средний, тяжёлый. Если, допустим, лёгкий по развитию и люгкий по, к примеру, болезни сердца- в результате среднюю "группу" дают.

копировать

При чем тут физические диагнозы? по условиям диагнозов нет никаких.
Так что вы явно не той стране

копировать

Так вы меня спрашивали, про Ф83 я написала в самом первом своём посте. Физически что-то тоже не так, но не находят конкретно что, да и психический "Ф" диагноз очень расплывчатый.

копировать

Ничего себе, как это так получается, диагноз точный поставить не могут? Может в Израиль сьездить для уточнения? А то получается непонятно что лечить и развивать

копировать

Ничем не болен и инвалидность?
Вы нас разыгрываете. Тут и больным-то инвалидность не дают.
Кстати, нарушения интеллектуального развития по МКБ кодируются в диапазоне от Ф70 до Ф79.

копировать

Кстати, это вы знаете, а код собственного ребёнка- нет? Ну-ну.
А к чему ваше "кстати"?

копировать

Вы понимаете в чем дело..ЗПР,СДВГ,расстройства аутичного спектра и тд-этим всем занимается психиатр и диагноз ставит психиатр.Наблюдаться у невролого можно и нужно,но если у автора ребенок с особенностями развития-то главный их доктор-психиатр,а не невролог.Это и навело оратора выше,на мысль о разводке.

копировать

А почему вас так задевает, что кто-то (не обязательно автор темы) сочиняет и публикует "разводки"? Вы что, не получаете ответы на животрепещущие вопросы? "Разводки" оттягивают наше драгоценное внимание от вашей проблемы?

копировать

Потому что вранье всегда вредно. Ниже автор уже пишет совсем на языке, невозможном для человека с двумя высшими образованиями, ну и сразу видно по ответам - реальные мамочки строчат названия процедур и препаратов, автор фантазирует и дрочит на тему "расскажите, как у вас". И тут же начинается вредная лабуда типа "не надо ходить по врачам, залечат до овоща". И кто-то ведь послушает.
Хотя и правда - мне-то что, хоть мочой пусть лечат аниматоры свою анимацию.

копировать

Если ребенок хоть как-то тянет общеобразовательную школу, это уже не УО
Есть конечно вариант что у вас ЛУОшка ...
В похожей ситуации родственница. У ребенка изначально генетика неплохо, но в родах ребенок застрял в путях, родовая травма, гипоксия, сепсис,... Сейчас - инфантильность, в шклоле учится, но проблемы с эмоционально волевой сферой, утомляемость, интеллект низковат.
Мать справляется так
- главное не овощ
- счастье что не коррккционка
- считает и оправданно что совершила все что могла, вытянув его на текущий уровень, психиатр м психолог смотрели - вердикт - нормальный но безответственный
- мать купит ему к 18 годам комнатку и предложит оплатить учебу в колледже, который потянет (вуз точно не потянет), может после 9 в колледж пойдет..
- а дальше сам.

А ещё у нас в доме сантехник - олигофрен, весьма высокофункциональный но тем не менее. Жена у него такая ж, дети - сын тоже , а дочь норма. Мужик всю жизнь работает, звёзд с неба не хватает, но есть квартира, семья, собаки и внуки, он хороший семьянин , сантехник так себе, но не гонят, значит норм.

Смотрите профессии, которые сын объективно потянет и что ему нравится, не вуз.
Те ж сантехники, повара

копировать

А он в школе по особой программе учится или со всеми?

копировать

ИМХО-автор, не гневите Бога. Из того, что я прочитала-не вижу УО у Вашего сына. Просто Вы очень амбициозная мать и изначально поставили слишком высокую планку для сына. А он ей не соответствует. И это совсем не равно УО. Не все дети рождаются гениями и заканчивают топовые ВУЗы, работают на престижных интеллектуальных работах. Примите ребёнка таким, как он есть. Это будет лучше и для Вас и для сына.

копировать

Конечно, я понимаю, что у меня не все плохо. Есть гораздо хуже... А у моего сына есть шансы стать полноценным членом общества, пусть не академиком, но продавцом в магазине, например... Да, я очень амбициозная была... Да, я хотела, чтобы у всех моих детей было высшее образование и т.д. Я сочувствую всем, у кого все гораздо хуже с детьми. Очень сочувствую. Мне страшно даже представить, на сколько тяжело этим мамам... Пост этот я написала потому, что я тоже человек, и я тоже устаю, и я тоже хочу поплакаться, и я тоже хочу быть слабой и просто поныть...

копировать

Мою подругу постоянно пытались выдавить в "школу для дураков". У нее была дискалькулия, а еще она была "непослушным ребенком" с "протестными реакциями".
После 8 класса она ушла в МХУ 1905 года (за плечами художка была, конечно)
Сейчас она одна из лучших рекламных художников России))) Ее иллюстрации к книгам тоже прекрасны

копировать

Поведенческие проблемы? Раньше в коррекционки не только уо определяли, но и других детей, которые не могли учиться в обычных школах. Сейчас все школы подобного плана закрыли, кроме, может быть, 8 вида. Про школы здоровья тоже слышала, что закрывают и сливают с обычными школами. Оптимизация и инклюзия.

копировать

Даже если и продавцом в магазине. Разве это плохо? Если я Вас утешу:у меня муж с образованием- кулинарное ПТУ зарабатывает в разы больше меня-главбуха с топовым ВУЗом. У нас сын (младший) не слышит, учится в специализированной школе. Конечно, отсутствие слуха накладывает отпечаток на развитие. Но мы ни в коем случае не ставим на нём крест. Муж уже сейчас думает, куда его отправить учиться (не ВУЗ, конечно), чтоб парень имел кусок хлеба.

копировать

Спасибо!

копировать

Добрый день! Читаю,... вспоминаю, что эмоции были схожие лет 12 назад... У меня тогда просто ужас, что со мной творилось. Я тоже педагог, только живу в селе, а это ещё сильней меня гнобило:мне казалось, что все думают, типа как она может учить детей, если свою дочь научить не может.... У меня дочь Тамара, родилась 2001году,желанный ребёночек, но при рождении была гипоксия, сразу не закричала, но врачи особо тогда не замарачивались. Хотя я видела, что дочь отстаёт в развитии :позже ходить начала, говорить. У нас в селе садика не было, поэтому, я надеялась, что она догонит в развитии. И вот началась школа.... И тогда у меня рвало крышу от беспомощности.... Да, я занималась, адаптировала ребёнка, создавала условия, но нет же... Дочь оставалась два раза на повторное обучение, при чем первый раз я оставила её сама... ЖУТЬ, у меня выпалали волосы, была постоянная депрессия,ушла в годичный не оплачиваемый отпуск,так как было очень тяжело работать в школе. Потом смирилась, приняла ситуацию, посмотрела вокруг себя :у других бывает и хуже... Прошли годы, окончила школу 8вида,получила профессию - озеленитель. Все со школы говорили:почему я не оформляю пенсию. А у меня все время теплилась надежда, что дочь догонит в развитии. Но... я не вечная, да сейчас я её обеспечивают, а когда меня не станет, то кто этим будет заниматься. И вот как ей было 17лет,я поняла, что чудо не случится, поэтому подала документы на получение инвалидности.Да,да,мне надо было столько времени, чтобы принять это все окончательно. И вот нам в 17 лет поставили умственную отсталость лёгкую степень, на МСЭ было сказано, что в инвалидности отказать, так как дочь хорошо адаптирована к жизни. Но я приняла, что моя дочь инвалид и если я ранее гнала от себя эти мысли, а теперь мне надо было доказывать, что ой ребёнок с отклонениями. В нашей области сменился губернатор, я встречалась с ним, изложила ситуацию, и вот результат :в 19 лет дали 2 группу,, инвалид с детства,,. А теперь мне очень хотелось, чтобы у неё был парень. Она ищет его на сайтах знакомств, но я понимаю, что это все пустое. А так хочется, чтобы она была счастлива.

копировать

А что будет после того, как вы вытяните школу? Есть у него шансы нормально жить и зарабатывать? Из этого и надо исходить

копировать

Дадут инвалидность и будет дальше существовать на налоги плательщиков.

копировать

А если бы у вас был такой ребёнок, вы бы также думали?

копировать

аборты ещё никто не отменял.
Вот скажите накуя такой нужен?

копировать

А вы думаете такое видно еще до родов? Или в 15 лет предлагаете абортировать?

копировать

+++
О том, что у меня ПРОБЛЕМЫ с ребенком, я поняла однозначно, когда ему исполнилось 3 года. До этого, конечно, были звоночки, но все было более-менее в пределах нормы...

копировать

Такие заболевания как УО не возможно выявить во время беременности, исключение СД

копировать

Тогда терпеть, бедный народ женщины, такая видимо судьба, ничего не поделаешь, мужики навряд ли потянут такого ребёнка.

копировать

Не видно на УЗИ, не определяется анализами.
В знакомой семье - до 4 лет ребенок нормально развивался, говорил, начинал читать. В 4 года регресс. Полностью утрачена речь, навыки, сидит в одну точку смотрит. Врачи не знают причину.
Ряд генетических поломок (не усваивается глютен например, + ещё пачка) приводят к тому что если их не выявить - организм отравляет сам себя, в том числе мозг.
А ещё инфекции - вирусные, бактериальные... УО здоровый ребенок может стать после энцефалита, менингита, гриппа.
А ещё травмы. Подлез неудачно ребенок, долбануло качелью по голове, или "дети всегда дерутся, это нормально," ... Кому-то нормально а кому-то не повезло..

На стадии беременности можно УЗИ; выявитьт заметные органические поражения, которые видны уже тогда , а анализами - только самые распространенные отклонения, на которые тесты есть ( вроде синдрома дауна). Но определяются единицы, а нарушений возможныхт сотни тысяч типов :(

копировать

Легкую уо можно уверенно дифференцировать от сходных состояний только ближе к 8 годам.

копировать

У меня здоровый, но все нервы вытрепал, а имя больного я бы сама свихнулась.

копировать

Плюнула я на школу. Любит рисовать, будем стараться это и сделать профессией в дальнейшем.

копировать

сейчас очень нужны реставраторы, кстати, учат в училищах, зарабатывают серьезные деньги.

копировать

спасибо за идею!

копировать

А где они очень нужны?

копировать

в реставрационных фирмах, разумеется. государство дает огромные деньги на реставрацию обьектов культурного наследия, притом это тема вечная, обьекты ветшают. я занималась лицензированием, общалась с директорами, они говорят, дефицит обученных специалистов.
это не только позолотчики, но деревщики, маляры и пр.

копировать

Тоже интересно, где они нужны?
Есть знакомый ребёнок после колледжа профильного- работу найти не может по специальности

копировать

Тоже ф.84.8, который даже врачи между собой называют "хез" - хер его знает.
Учится в спецшколе, но по обычной программе. Но для этого нам приходится жить в Москве, а это +50тыс. на съем к обычным расходам.
И тоже никаких надежд на будущее. А нашем родном городе есть завод, где раньше целый цех был для таких вот недалёких рабочих. Сидели они там, розетки крутили для производственных нужд. А несколько лет назад там установили автоматическую поточку и теперь вместо 50 чел. оставили двух с во, которые просто за датчиками следят и устраняют во время неполадки.
В озеленении похожая беда - директор прямым текстом говорит, что ему выгоднее взять таджиков. По квоте берет 2 инвалидов в сезон, так там очередь на 10 лет вперёд расписана между инвалидами.
Так что, план прост - дочери дам снотворное и спрыгнем с ней с 17 этажа. Оставлю на балконе ведро с водой и тряпкой, мол, окно мыть собрались и случился несчастный случай.
Я уже устала балансировать между вытягиванием ребенка и работой. Раз в год работу меняю. Сейчас опять проблемы с отпуском на лето, не отпускают. И дочь одну дома не могу оставить.
Пробовала ее на пятидневке оставлять в интернете, но не могу. И ей там плохо, и себя до невроза довела. Сейчас на ад ещё сижу. Но все равно тяжко.

копировать

ужасно читать вас, хотя все понимаю... может все-таки интернат лучше, чем 17-ый этаж?

копировать

"Мамочка, не оставляй меня на ночь! Мне там плохо! Я хочу спать дома!"
И все это с рыданиями и калечением себя.
Первый раз она себя расчесывала так, что мы потом месяц с ней лежали в больнице. У нее это болячки гнить начали тогда.
Сняли тревожность с психиатром.
И дальше вилы - надомное не дают (не считая того, что мне работать надо, на пенсию не проживёшь, у нас не Москва, доплат нет), коррекционка в городе только для уо, а нужной программы (по заключению ПМК для ТНР) в школах предоставлять отказываются. Прямым текстом говорят и мне, и дочери "Другие дети будут над тобой издеваться, защищать тебя никто не будет!"
Пробовала с 5 класса перевести ее в школу по прописке, но давление от учителей и других родителей было колоссальное, через полгода опять перебрались в Москву в спецшколу. Там хоть до 7 вечера ребенок под присмотром.

копировать

Не стоит оно того, с 17. Вас ребенок " мамочкой" зовёт, без вас и ночи не может. Соц. Няни не положены? Вырастет прекрасная девушка, внуков вам подарит.

копировать

Вы себе такую невестку хотели бы? Только честно.
Няни не положены.

копировать

А если такого же в мужья? Я серьёзно. У нас соседи были- он СД, она УО. Родители с обеих стором помогали, еду им в судочках возили, но они жили сами. Потом ребёнка родили (говорят нагуляла, мужчины с СД обычно бесплодны)- ребёнок совершенно нормальный. Родители новоявленных родителей сменами у них жили, потом не знаю, переехали, говорят родители жены дом построили и их всех забрали. Я к тому что всем хорошо, секс, кекс, всё как у людей. (ну, ребёнок возможно лишнее, но теперь то жизнь другая и средства контрацепции другие).

копировать

Нет, я категорически против создания семьи с больным супругом. И точно знаю, что не потяну воспитание ещё и внуков с проблемами по здоровью.
И дочь рвет душу своими мечтаниями о собственных детях. Ну какие там дети? У нее отставание в эмоциональном развитии 5 лет, если не больше.
Я просто не могу передать словами, как я устала и хочу отдохнуть. Пожить обычной серой жизнью обычных мам. Хоть раз выйти на улицу с ребенком и не извиняться за ее поведение, не слышать недовольство и критику общества. Вы даже близко не представляете себе всю эту жизнь.

копировать

ну так можно без внуков ведь... вы обдумайте, вполне себе вариант, по моему мнению, разумеется. И заботы на две семьи поделите, у меня сын, я именно на какой-то подобный вариант надеюсь, мы (с другими мамами) говорим о таком. И семьи создаются. Потребности в сексе никто не отменял, и такая семья вполне выход для некоторых ситуаций.

копировать

Жить эта семья на что будет? На пенсию? Кто им будет готовить, мыть, убирать?
Я не вижу смысла в той жизни, что Вы описываете. Я уже думала об этом. Это тупик.
Таких людей, в принципе, быть не должно. Это ненормально. Нет смысла жить.

копировать

Почему тупик?

Ненормально то, что вы говорите. Вам нужна профессиональная помощь и срочно.

копировать

Я получаю профессиональную помощь уже на протяжении года. Потому и могу рассуждать сейчас трезво.

копировать

Я не знаю какие законы в России, но у нас если человек так рассуждает психолог/ психотерапевт/ психиатр обязан вызвать подмогу- т.е. второго специалиста, вдвоём они еще раз разговаривают с человеком, далее вызывается скорая и человека принудительно госпитализируют. Есть специальный тест, который оценивает серьёзность намерений, если человек категорически отказывается его проходить- тоже вызывается скорая. Мысли о самоубийстве и тем более об убийстве, плюс в контексте "рассуждаю трезво"- 100% НЕнорма. Можно на евке поп.деть об "эвтаназии овощей" вы же планируете убийство конкретного человека.

копировать

В России такие же правила.
Но условия жизни все равно неизменны - мой ребенок в таком состоянии мешает всем вокруг. Ну а я без нее тоже жить не смогу.

копировать

Кому мешает? Кажется только вам. Остальным ваш ребенок пофигу. Ну поцыкали на площадке какая мамаша дура, невоспитанный ребенок и пойдут дальше. Никому нет дела от воспитания или от состояния здоровья у вас такая дочь. Задолбались? Вот тут понимаю. Ну уедьте в глугаю деревню, образование ребенку все равно не нужно. Живите счастливо там. Но то, что вы планируете убить ее, а она не может при этом ни отбиться от вас ( снотворное и силы не равны +доверие матери), ни выразить свою волю...вот что страшно. "Не могу без нее" не вписывается как- то в любовь к ребенку с такими замыслами.

Пс. Отдохнуть бы вам, мужчину поддерживающего, там и воспрянете духом.

копировать

Вот именно, что люди цыкнули и пошли дальше. А эти матери вынуждены все это терпеть.
С кем ее ребенок будет, пока она отдыхать будет по Вашему совету?

копировать

Ей переехать в деревню советуют с ребёнком, жить там, где никто не цыкает, т.к. смысл пребывания ребёнка в городе- нулевой. Я бы посоветовала в страну поспокойнее двинуть, ту же Болгарию. Климат, фрукты, не цыкают.

копировать

И конечно же, это может сделать абсолютно любая мать ребенка- инвалида. Просто взять и поехать.

копировать

она просто взяла и просто снимает в Москве. Практически сложно придумать точку на карте где жить и снимать было бы дороже.

копировать

В Москве и с работой нет проблем.
А кем она сможет работать в Болгарии? Прям не там ждут с распростёртыми.

копировать

Так она ж не может работать, ребенок не дееспособен.

копировать

Потому и на грани она.
Четко написано в первом сообщении, что сложно балансировать между работой и заботой о ребенке.
В вашей Болгарии они на что будут жить как нерезидентов?

копировать

Если не рассматривать вариант их убить, то в чем отдельно за ними проще ухаживать, чем за двумя? Если их двое, то это можно делать поочередно с «его» родителями. Готовить, если отставание на 5 лет, то можно научить простое что-то совсем.

копировать

Ну не всегда бесплодны. Встречала такую семью - девочку с СД удочерили,у ее приемных родителей дети так и не получились,они аж в религию ударились. Взяли потом девочку из дд,она выросла,создала семью с таким же сд и они как принялись рожать детей бабу с дедом. Все здоровенькие,без диагнозов. Бабка с дедом религиозные шибко, а молодые ебливые шибко. Когда я их встретила,у них было 6 детей. Жили с бабой и дедой,к родителям в гости ходили. Но молодые минимально социализированы были - приготовить,убраться,в магазин сходить.

копировать

Гуляла девочка. Т.к. случаи рождения ребёнка от отца СД науке неизвестны. Да и по теории вероятности- шанс родить нормального ребёнка 1 к 4, а у них "6 здоровеньких". Угу.

People with Down syndrome rarely reproduce. Fifteen to thirty percent of women with trisomy 21 are fertile and they have about a 50% risk of having a child with Down syndrome. There is no evidence of a man with Down syndrome fathering a child.

копировать

Брехня.

копировать

Сколько лет сейчас девочке? Может ли она что-то делать руками? Нормально ли контактирует со взрослыми?

копировать

13
Мелкая моторика очень плохая (специальные упражнения и развития ежедневно с ее 2 лет).
Контактирует нормально, но речи практически нет.

копировать

Курьером, почтальеном может стать в перспективе?
Как нет речи, если "мамочка, не оставляй меня на ночь?"

копировать

Это я понимаю. Окружающие даже не хотят напрягаться.
По этой же причине не сложилось в обычной школе - учителя просто не хотят даже немного напрячься, чтоб понять ее. "На вопросы не отвечает, как мы ее будем оценивать?".

копировать

Не повезло вам с учителями. Но, я так понимаю, интеллект не на нуле у нее все же далеко? Что-то простое сможет делать? Читать-писать умеет? Хоть те же листовки раздавать? На почте работать? Швеей? Что-то еще в этом роде? Не нужно убивать собственного ребенка, надо попытаться приспособить ее к жизни. В быту, навыками самообслуживания на уровне 7-летнего ребенка хотя бы владеет она?

копировать

Нет. Разогреть поесть не сможет, бутерброд сделать не сможет.
И я считаю, что лучше не жить, чем работать всю жизнь "раздавателем листовок". Тем более, что у нее абсолютно отсутствует мотивация. Надоело что-то делать - бросила на полпути и ушла чем-то другим заниматься.
На почте своих работников хватает. Свекровь руководитель городского отделения, так и говорит, что даже на почте у дочери будущего нет.

копировать

Что значит, лучше не жить?? Вы не верите, что есть абсолютно счастливые люди без амбиций, всю жизнь работающие на простых работах? Что значит "нет будущего"? В смысле карьеры или в смысле самой простой работы?
Подождите, ей всего 13? Есть какой-то прогресс от года к году?

копировать

В том-то и дело, что прогресс есть. Но он несопоставимо мал по сравнению с теми ресурсами, которые тратятся (как материальные, так и физические, и моральные).
Я ж пишу, что все надежды были на завод в нашем городе, где был цех, в котором трудились такие вот инвалиды. Я вытащила дочь практически на уровень требований этого цеха. А там заменили всех инвалидов на роботизированную поточную линию.
Я в этом году была ярмарке вакансий в центре занятости, там открыто говорят, что инвалиды должны быть шустрыми и смышлеными. И их должно быть в 100 раз меньше, чтоб рабочих мест хватило всем.

копировать

Не отчаивайтесь! Каждый день может что-то в жизни измениться к лучшему, когда она есть, эта жизнь!!!

копировать

Б..ть, прекратите автор. Лучше лишайте дееспособности и в интернат ребенка. Цените свою жизнь. И да, имею права Вам это написать как мать УО инвалида. Ребенку 21 год. Сначала психиатрическая больница, потом интернат. Иначе бы были мысли как у Вас. А были и похуже, желала смерти своему ребенку, мечтала чтобы случился какой-нибудь несчастный случай, страшно вспоминать:( Вовремя поняла, что не для того жизнь нам дана. Что мы попробовали сделать все что возможно, чтобы вытянуть до нормы этого ребенка, и сейчас он опасен для себя и близких. Есть младший ребенок и он не заслужил продолжения кошмара. И Вы найдите ради кого еще жить, раз не можете ради себя. Мне 3 года понадобилось на то, чтобы выйти из депрессии. Не оставайтесь одна, говорите с людьми.

копировать

Вы не про моего и меня пишите? Не могу тоже смирится, душа болит за ребёнка сейчас и его будущее. Истыркала его и себя. Глупый ребенок даже в быту. Не предвидит разные исходы ситуации, иногда мне кажется и инстинкт самосохранения снижен. Постою послушаю.

копировать

Да, да... Ещё координация движения нарушена, на ровном месте может споткнуться, со стула свалиться, наступить мне на ногу... Такой "слонёнок в посудной лавке"... Лучше не стойте рядом, а расскажите, можно анонимно, про себя... Я ещё и от всех (знакомых, соседей и т.д.) скрываю все это... Так как надеюсь, что всё-таки он выздоровеет и тогда лучше, чтобы это никто не знал... А так хочется пожаловаться... Там выше народ предлагает инвалидность ему делать - вообще не о том разговор... Я хочу, чтобы он стал " полноценным членом общества", а не инвалидом.... И пока все делаю для этого...

копировать

Да, поговорка слон в посудной лавке и заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет- это про моего ребенка. Тоже проблема с сердцем, полноватый, неуклюжий, СДВГ, дефицит внимания. На уроках высидеть не может, постоянно под партой что- то ищет, ноги может засунуть в портфель, грызет все что попадается, эмоциональный, визгливый, лунатик.
Изначально ноги растут из органики: гипоксия в родах, ЭЭГ не очень, тоже врач сказал незрелость. Пили все эти пантогамы, сонопаксы и что там ещё не помню. Все ерунда.
Нейропсихологи 2 года, психолог полгода, бассейн ( зигзагами, плохая координация, плавать кстати так и не научился), самооборона, курсы по исправлению почерка, театр школьный в началке вот очень хорошо зашёл. Репетитор, но с этого года. Хотя в 1! Классе предлагали оставить на второй год уже и вся началка с 2 на 3. Ничего не исправилось!!!! Ни капли, ну может только учеба с 2-, на 3-. Вот и думаю, как дотянуть до 9 класса и куда пойти потом. Куда он хочет не возьмут из-за сердца. Но дооообрый, последние штаны снимет. Наивный, не жадный, неприхотливый свинтус.

копировать

Вы прямо как про моего пишете! "дооообрый, последние штаны снимет. Наивный, не жадный, неприхотливый свинтус. " Один в один!!!!

Я так надеюсь, что его потом полюбит какая-нибудь хваткая девочка (пусть не очень образованная, лишь бы любила его и хваткая в жизни была) и будет его "пинать" (простите "мотивировать") по жизни вместо меня... Это как раз одна из причин, почему я от всех скрываю его диагнозы... Для всех окружающих он просто непослушный и ленивый, который все делает тяп-ляп...

копировать

Вот кстати на тяп-ляп меня и клинит больше всего. Каждый раз грожу ему ужин тяп-ляп приготовить в ответ. По мне работника такого потом никто держать не будет, жена тоже. За это и душа болит. То, что в тетрадках ужас - результат как раз этого. Но все же незрелость ох как чувствуется. И жалко сына и бесит порой. Как снизить придирки и ожидания? Я уже подумывала к психологу сходить. Откуда во мне такая заносчивость к долгожданному ребенку? Я тоже много раз пыталась представить "не овощ и слава богу". Не помогает.

копировать

+++ Да. Про тяп-ляп, да это проблема... Надеюсь, что научится постепенно... Может очки это мои розовые? А пока я хожу за ним, напоминаю, тыкаю, "по ушам ездию", говорю, что дело любое надо делать хорошо... Уже лучше у него, научился унитаз вытирать за собой, если промажет, научился не будить меня по утрам, когда он проснется утром раньше меня, а уж сколько лет(!!!) я его ежедневно об этом просила, тыкала, напоминала... Сколько он шапок /перчаток терял на улице! Из-за невнимательности и забывчивости.... Я в магазине сразу по 5 пар перчаток одинаковых покупала... Вот первый год только как он только одну пару перчаток потерял за зиму... И ни одного телефона не потерял...

Про тетрадки. Я своему покупаю стираемые ручки уже год как. Он только ими и пишет в школе. Да это дорого, но это стоит того... В тетрадки теперь хоть заглянуть не страшно... Стало более-менее ...

копировать

Опять про моего пишете :) А поговорить по телефону даёт? Сразу все на свете надо, сразу подворачиваются все ноги и тд.
А как жалко, что моя белая ворона, а школе ох как много хитрых и подлых детей. Постоянно задирал один со своими прихвостнями, били, отнимали, прятали... А учитель, он у вас .... Я плакала каждый день провожая в школу и не находя поддержки учителя. Потом ТТТ учитель ушел и пришла другая, стало легче. Но все равно мнение уже сложилось.
Единственное на счёт чего я успокоилась- высшее образование и работа в офисе. Ну не будет этого. Надо доброту в какое-то русло пускать. Пожарным хотел, но физподготовка нулевая;сердце, ну и медлительный. Надо искать.

копировать

Эхх.. ну вот я тоже отличница, медалистка, краснодипломница.. а ребенок совсем не такой, в 15 лет математика не дается на уровне сложения простых чисел, таблицу умножения до сих пор не осилили, относительно неплохо идет русский с литературой, но опять же относительно.. на домашнем обучении с первого класса, крайне инфантильный человек растет, не надеящейся на себя. Тоже жду каникулы как манну небесную, хотя совершенно не представляю, чем будет заниматься после прослушивания курса 9 классов школы (так как сдача экзаменов нам не светит). И я, конечно, в дичайшем раздрае..

копировать

Я тоже отличница :( можно вопрос, а вас не посещает мысль что мы гордились своими успехами в учёбе и нас субьда наказала таким образом? Мне эта мысль как-то не даёт покоя. Ну вроде как смирению учит и от гордыни лечит?

копировать

Нет, совершенно точно))) я своими успехами никогда не гордилась, наоборот, я скрывала, что получила за контрольную/экзамен и вообще крайне неохотно рассказывала, как я учусь. И это не кара никакая, это опыт жизненный и путь, который дан по силам. Вообще меня не волнует и никогда не волновал вопрос "почему и за что мне такое?", есть и есть, я это приняла и живу с этим, я вот думаю, в каком направлении нам идти дальше и что предпринять в дальнейшем, тут вот часто возникает ощущение тупика и желания спрятаться от проблемы :(

копировать

ну ладно, жизненный опыт... другую сторону бытия показывает судьба. Мне страшно что вообще не найду общего языка... что превратится в вечнопьяного "дядю Петю-грузчика" с анекдотами про нижнюю часть тела и диким смехом.

копировать

а вашему сколько лет?

копировать

Я там выше пишу, пока 5 с хвостом.

копировать

ну что же вы тогда так неоптимистично настроены? такой маленький еще, еще столько раз все может измениться.. держите вектор в сторону позитива!

копировать

а как его держать? Отставание нарастает, не уменьшается

копировать

Да, именно этого я тоже боюсь, что превратится в "вечнопьяного "дядю Петю-грузчика" с анекдотами про нижнюю часть тела и диким смехом." Всегда держалась далеко от таких людей....

копировать

Смирению меня мой сын научил, это точно!

Я росла в семье, где родителям до меня дела не было, родители мне не помогали в учебе, они вообще никогда не касались моей жизни, все я сама - сама... Думала ранее, если бы в меня бы вкладывали (репетиторы, кружки, секции и т.д), то была бы я Софьей Ковалевской или олимпийской чемпионкой, а не просто с высшим образованием... А так родители даже не знали, дома я или нет, не знали, на какие оценки я учусь..... И вот, я думала до родов, вот своего ребенка буду поддерживать, вкладывать в его развитие, и будет мой ребенок "вторым Ломоносовым". ... Сейчас мне смешно вспоминать те мысли-фантазии...

А ещё у меня была раньше (до рождения ребенка) боязнь "что подумают люди" и "нежелание, скажем так, привлекать внимание окружающих, выделяться"... После рождения такого ребенка, мне уже по фигу на мнение и взгляды других людей. Так как практически с рождения он ведёт себя так, что постоянно привлекает взгляды окружающих... То кричит там, где надо говорить тихо, и понимает, как себя надо правильно вести не с первого-второго-третьего раза, а через пару лет воспитательной работы и то, может через пару лет ступить опять...

копировать

Отличница , медалистка, краснодипломница написала «не надеящейся на себя»? А что вы от ребенка-то хотели? У вас пятерки-то наиянутые, похоже. И у большинства отписавшихся о своих детях куча ошибок. И чего ждёте от детей?

копировать

"отписавшихся"??? ну-ну.

копировать

Она не знает, что такое простые числа, иначе не сочиняла бы про ребенка в 9-ом классе, который их не складывает.

копировать

Муахаха а составные числа ребенок складывает?
Фантазеры блин.

копировать

Никак. Рано или поздно придет смирение .

копировать

У меня психолог есть для таких детей,аккурат с подростками работает и с мамами тоже) Хотите?

копировать

Можно я тут спрошу. Мой не "умственно больной ребенок", но читаю топ с болью т.к. многое узнаваемо. Мы в зап. Европе, тут диагнозов типа расстройство волевой сферы нет. Когда была задержка речи, я пыталась сына обследовать, в итоге только направление к логопеду, походили и бросили т.к. вижу что проблема глубже. Прошу оценить моего и дать советы, что из препаратов подавать самостоятельно.
Ест.роды, 9-10-10. Заговорил поздно, около трех, памперсы сняли примерно в 3,2. Сейчас заканчивает третий класс, еще писается иногда по ночам. Иногда несколько дней подряд, иногда неделями сухой, так и не поняла, отчего это зависит. Рядом с кроватью всегда стоит сосуд типа горшка, так он туда ходит, даже когда просто сидит в комнате, хотя туалет рядом. Иногда пачкает трусы какашками, запах ему не мешает, мыться в душе для него это ужас-ужас, купаться в ванной любит.
Учится нормально, математику понимает с первого раза сам. С местным языком большие проблемы, плохо пишет, плохо говорит, дело уже не двуязычии, он тут родился, а я его уже обогнала с языком. Тетради ведет ужасно, проскакивает несколько чистых страниц, везде рисует на полях. Пишет часто карандашом, тут пишут перьевыми ручками, еле подобрали подходящую, все ломал на раз. Постоянно все забывает, домашка записана только если учительница проконтролировала, мешки с формой, сменка, все теряется постоянно. Неспортивный, неловкий, ходит три года на тэквондо, пока только первый пояс, дальше не получает допуск к экзамену. Но велосипед и плавание сам освоил, катается и плавает нормально. Ужасный лентяй, учительница часто жалуется, что сидит и ничего не делает. Дома кроме телевизора ничего не хочет. Приходится закрывать комнату с ТВ на ключ. Чтение книг вообще не интересует, приходится торговаться, час читает вслух, пол часа айпад. На айпаде смотрит только тупейшие видео про комп.игры. Дома никаких игр конечно нет, иначе все пропало. У него никаких своих интересов нет, ничего не хочет, ничего не интересно. Друзей нет, гулять не ходит, на дни рождения его приглашают только дети, с мамами которых я дружу. Если закрывать комнату с ТВ, то идет сразу спать в свою комнату, ничего другое не интересно. За последний год набрал вес, не ест овощи, из фруктов только бананы и яблоки. Сладости под замком, молотит все что плохо лежит, купить запасы чего-то вкусного нереально.
Спасаюсь только тем, что сама его везде развожу, на спорт, на музыку, на шахматы, иначе дома или тупые мультики или спать. На кружках вроде работает, и способности есть, но дома ничем этим не занимается.
Вот что это все? В школе социализированный ребенок, идет со всеми на контакт, и со взрослыми и с детьми, смешливый, юморной, с чувством такта. Дружит со всеми, но ни с кем по-настоящему. На уроках может ленитться, но никому не мешает, не шумный. Голова работает нормально, но не хочет напрягать мозги. Ноль мотивации, ноль амбиций. Готов потреблять только готовый продукт, хотя часто анализирует вслух и делает правильные выводы. Сравнивая с одноклассниками, он намного «младше», наивный, бесхитростный, безвольный.
Что можно попробовать из медикаментов? Давала год назад пантокальцин, вроде успехи были, в этом году как слону припарка. У меня еще двое детей, у которых тоже свои нюансы, плюс работа. Устала пинать этого, от почистить зубы-смыть унитаз до сделать уроки.

копировать

Сделать рентген или КТ, или МРТ нижних отделов позвоночника (лучше всего), очень похоже на Спина бифида в легкой форме.
Сделать ЭЭГ.
И то, и другое-это пантогам или типа, пить несколько лет

копировать

Нормальный пацан, оставьте его в покое. Дайте ему немного самостоятельности, а то под вашей гиперопекой у него нет необходимости "разговаривать".

копировать

Заметила, что есть связь между размерами головы и аппетитом. Все большеголовые любят пожрать и склонны к полноте. И у большинства большеголовых легкая степень уо. Такие могучие иванушки-дурачки.
И все таки, наверное, что то в мозгу происходит

копировать

А вот сейчас обидно было.

копировать

Нормальный, современный компо-ребёнок. Думаю вы в Прибалтике, а не в "Западной Европе", проблемы у вас точно совковые. Никому "чистота в тетрадях" нафиг не сдалась.

копировать

Сдалась, в конце третьего класса. С совковым подходом он бы был круглым троечником. А так учительница знает его сильные стороны и ставит ему высший балл в заданиях где нужно правильно отвечать на вопросы, даже если 7 ошибок в одном предложении. Закрывает глаза на его особенность. И так у него только с языком и рисованием проблема, по другим предметам 4-5.

копировать

И потом такие ученики добрых учителей со своими аттестатами происходят на работу и выясняется, что работать они не в состоянии

копировать

А почему не продолжите ходить к логопеду и может еще к эрготерапевту?

копировать

На мою младшую очень похоже :)
Туалет - у нас это оказалась спина бифида, тут правильно написали. Пытаются медикаментозно скорректировать. Вы проверьте обязательно, это же и на половую сферу влияет, а у вас мальчик. Все остальное - проблемы с учебой, вниманием, записыванием домашки - у нас в итоге просто особенность нервной системы, "ну вот такая она у вас утомляемая", сказали целых трое психиатров после полугода обследований. Расстройств волевой сферы и прочих ужасов не выявили.

копировать

Оба, даже в России ничего не нашли?

копировать

По-моему, я четко написала, что нашли, а чего нет, но если вам поюродствовать, вы можете продолжать, тут анонимно никаких ограничений.

копировать

Мама, это вам лечится надо, увас совершенно обычный мальчик!

копировать

Вот если бы я со своим старшим по врачам ходила... Залечили бы до овоща. Он у меня до пяти лет очень плохо разговаривал, совершенно не мог концентрироваться на чем-либо больше десяти минут, никогда не слышал, что от него хотят. Я его в садике ещё на год хотела оставить, чтобы в школу с восьми лет пошел, но не получилось. Отдала в частную школу, где пять человек в классе, думаю, что тройки из жалости ставили, тетради - обнять и плакать. Учителя жаловались, что не слышит их, на птичек за окном смотрит. Когда я с ним сама занималась, такое впечатление, что он русский язык не понимает, или боится меня, что ругать буду, но все ответы неправильные давал. Блин, сколько я рыдала! К врачу, конечно, разок сводила, проверить, как там мозг поживает, мозг был на месте, на этом я и успокоилась. Потом началась средняя школа, уже обычная, тоже одни трояки, в русском сплошные ошибки, вот сколько раз я с ним писала один и тот же диктант, каждый раз ошибки были новые. Да, у него еще дислексия и дисграфия. Потом, в средней школе, я от него отстала совсем, и к моему удивлению, он начал нормально учиться, у него появилась цель. Стал готовиться к экзаменам, сам без репетиторов. К слову, увлечением у него всегда был компьютер, прям с начальной школы. Мы ему не разрешали играть, а все остальное можно, он изучал сам программы, потом начал программировать потихоньку. В общем, сейчас он первый курс закончил с отличием, учится на прикладной математике, поступил на бюджет. Вот честно, если бы мне это сказали лет десять назад, я бы не поверила. И еще, когда его ругали учителя, я ему говорила, не верь им, ты умный, и всегда была на его стороне. Правда ругали его только по учебе, в поведении проблем никогда не было. Так что если нет диагнозов тяжелых ( а ммд и сдвг это вообще не диагнозы, во всем мире их нет), то не опускайте руки, ещё все может наладиться.

копировать

Вот мне интересно, зачем вы это пишете.. И какие "малюсенькие детали" опускаете. Идите расскажите в особых детях сказку о том, как мальчик плохо говорил до 5 лет, не понимал речь, дисграфик и дислектик, без медикаментозной поддержки и реабилитации, учившийся на трояки в средней школе, САМ без репетиторов сдал егэ по математике (профиль) , физике, информатике и русскому на 95+ и поступил на бюджет, где отлично учится.

копировать

Я пишу именно то, что было. Дислексия у него до сих пор, например, слово "окаменелость" он говорит как "оканемелость", и не видит, что именно не так. До пяти лет он не говорил вообще, то есть его никто не понимал, даже я, ходил в логопедический сад. Речь понимал всегда, просто если не интересно, то не слушал, а в школе ему неинтересно было. Ребенок был тяжелый, родился тяжело (щипцы), реанимация, до шести месяцев тонус был ужасный, руки- ноги не разгибались. Я не говорю, что ничего не делала вообще, массажи, гимнастика, это конечно, но медикаментозно - нет. Про институт мы вообще не думали, школу бы закончить. Но вот что есть, то есть, к 9му классу стал совершенно нормально учиться. Про 95 баллов это вы придумали, он сдал на 75+-, в нашем городе это более чем достаточно для бюджета.

копировать

Вы лично взяли на себя ответственность не лечить медикаментозно щипцового ребенка и вам повезло - вот и все, что тут можно сказать. И то ведь никто не знает, на сколько баллов он бы сдал, если бы его еще и лечили.
Но лотерея не всем подходит. Вообще, если от чего-то есть таблетка - нет причин ее не давать. Беда, когда нет таблеток.

копировать

СДВГ ставится не по поведению и не по совокупности ЗРР+ЗПР,а по резултатам обследований.У моего именно органика ,есть индивид. особенности в строении сосудов гм,отсюда нарушен кровоток. Поэтому мы ЛЕЧИМ не СДВГ,а сосудистые нарушения.Т.е. курсами препараты для питания гм и улучшения кровотока. БАК очен помогает деткам с аутичным спектром и аутизмом. Мой уснул на первой же процедуре.13-ий лось,в 15,30 просто вырубился на 40 минут.Встал и говорит,будто в голове мысли в очередь встали,а до этого бегали туда-сюда).
Конечно нет стандартной схемы лечения,есть много факторов,которые влияют на течение болезни и на её исход.
Вот если бы я не лечила,то у меня была бы коррекционка(как минимум) и овощ,у которого каломазание и в 15 бы не прошло.
Не надо сейчас давать мамам посыл,мол не делайте ничего и всё будет хорошо!Это как минимум-преступление!
Я сейчас напишу абсолютно противоположное мнение!!!
Мамы! Не сидите на ж..пе ровно!!!Делайте всё! И результаты будут.
Мы (да,мы! без меня ничего бы не было) пришли к тому,что ребёнок,которого прямым текстом в 1-м классе психолог школьный отправил к психиатру,за эти 8 лет:
-боль-менее научились коммуницировать с окружающими.Он не дружит,но иногда общается
-научились не делать хаос из всего(а по началу он высыпал из портфеля книжки на стол и разложив на этой горе тетради,пытался что-то написать),сейчас такой кошмар только в шкафу с трусами и носками,которые я упорно складываю каждый день стопочками
-после практически года работы с психологом,он смог наконец-то победить свои страхи,перестать циклиться на одном и том же. Разобрались с мотивацией.Научились концентрироваться.
-ребёнок победитель олимпиад(опять же благодаря тому,что его высокий интеллект начал работать ем на пользу,а не во вред)
-соскочили с комп.игр ,он забрался внутрь компа и теперь может собрать любой комп,любую конфигурацию)
-сам! научился плавать(после того как я его 4 года водила пинками на ОФП,каратэ и пр. секции),сам пошёл в тренажёрный зал! год там отзанимался,не пропустив ни одного занятия!
-он к 15-ти настолько стал работоспособен,я смотрю и диву даюсь. Возможно перерос.Возможно ,устранив страх перед учёбой,перед настроем,когда ребёнок не верит в свои силы и на всё говорит-у меня не получится! Прошла лень. У него получается!и ему в этом помогли : я +специалисты,к которым мы до 14-ти ходили как к себе домой.И делали всё! для того ,чтобы ребёнку было жить легче и интереснее.
...я вам даже передать не могу,как стала меняться наша жизнь,после того как укачиваемый ребёнок,который после 30 мин поездки в машине,вываливался и его рвало фонтаном,на сосудистых препаратах смог в 10 лет! впервые добраться до моря(где он кстати и научился плавать). Ребёнок,который мог без лекарств в самолёте схватить свой инсульт,поезд мы бы не вынесли однозначно.Она через час поездки на электричке выходил из вагона и говорил,всё я приехал.
Видимо у вас был просто сложный ребёнок без диагноза. Потому как у моего только аутичный спектр и лицевые тики на нервной почве,а также нейродермит ,который ребёнок расчёсывал до такого состояния,что приходилось под форму полгода бинтовать ему ноги и локти с мазями,чтоб хоть как-то заживало.И это к сожалению просто сидением вместе с ребёнком за уроками не помогает.
Да,временами корм для мозга сопровождался нооотропами и успокоительными по рецепту,но по-другому эти дети просто не вытягивают.

копировать

Мне невролог, к которой я один раз пошла с проблемами, сказала, что нервная система сама дозреет в свое время, можете лечить, можете нет, так что и вы не можете сказать, что было бы, если бы вы не лечили. И да, все тоже самое, что у вас, было у моего сына, и укачивало через каждые 30 минут, и тики очень долго были, псориаз (не изучено, но связывают с нервной системой) был и есть. И сосудистые нарушения ставили. Все это было. Так что давайте не меряться, у кого больнее был ребенок, вы можете верить, что лекарства помогли, а у меня другой пример, и я тоже имею право им поделиться. Про реальных инвалидов я не говорю, там другая ситуация.

копировать

Тогда о чём вы вообще спорите?
Я вижу как моему ребёнку на препаратах становится физически легче!
Он не только учится легче,он справляется со стрессом,Препараты помогают ему не свалиться с нейродермита в псориаз.
Его не тошнит,не мутит,не укачивает.Он по ночам спит,а не гуляет по квартире до 4-х утра,не роняет кружки,чашки.
Это другое качество жизни!!!!
Он может ходить,не заплетаясь ногами,не падая у тротуара,потому что в какойто момент он на него наступил не той ногой.
О чём вы вообще?
Мне декан кафедры перинатальных нарушений другое сказала"нервные клетки не восстанавливаются,но не дать умереть ещё парочке миллионов мы можем.А это уже совсем другое дело".
Да,к 20-30-ти мы все боль-менее вытягиваемся.И здоровые и больные. Держит тонус,держит гормоналка,которая включилась.А вот в 40 можно быть с инсультом овощем(как вы выразились),а можно и до 60-ти работать и быть человеком. И в 40 моему(и вашему кстати тоже!) нужно будет обязательно повторять лечение.
Обязательно! Только в 40 один будет ещё ничего(на том ,что в детстве получил медикаментозно),а другой придёт к 40-ка с нелечеными функциональными нарушениями. и вот тут старт в предпенсионную жизнь будет у них разный.
Лечить надо! и точка.

копировать

Ну вот конкретно сейчас, когда ему 18, лечить нам нечего, он совершенно нормальный. И к этому мы с тем же начальным набором, что у вас, пришли без лекарств. А что там кому в 40 лечить нужно будет, это ещё бабушка надвое сказала. И заметьте, я нигде не пишу, что лечиться не надо, каждый делает, что считает нужным. Просто мне хотелось привести положительный пример, для тех, кто отчаивается.

копировать

У вас не положительный пример.У вас просто кривая вывезла. А что будет с вашим ребёнком,когда его физиология начнёт сдавать ,в процессе нагрузок и старения...увы.Я не буду вас пугать.Вы из тех людей,которые соломку не стелят. Ну живите...пока живётся.

копировать

Нет, у меня именно положительный пример, и таких примеров множество. И таких мам как вы, тоже много, тех, кто с гордостью говорит "вытянула". Что будет с моим ребенком, когда он уже не будет ребенком, мне не известно, и вы тоже не господь бог, везде соломки не подстелешь. Так что мы и живем, пока живется, как и вы.

копировать

Знаете ,с чего начиналось изучение СДВГ и перинатальных нарушений? С того,что матери приводили к неврологам неуправляемых: в наколках,шрамированных,пьющих,нюхающих и прочих подростков. Все они именно 100% СДВГшки,нелеченные. Неадекватные,которые не могли социализироваться.
к 40-ка это были фрики,наркоманы и прочие личности.
Мозг не функционирует правильно,если нарушено кровообращение.
У вас ещё не отработана программа.вы ещё в процессе.
У меня огромное количество вот таких взрослых с при.пиздью,которых в своё время матери "не вытянули".
Гром не грянет-мужик не перекрестиься,под лежачий камень и пр. и пр.
Но вы это всё прочувствуете,когда откликнется ауканье.
не надо другим давать веру в то,что будешь лежать на печи-она поедет!

копировать

Взрослые с пр ... дью - это точно не отсутствие сосудистой терапии в детстве.
Если бы все было так просто - выписал бы всем и каждому волшебную таблеточку - и все, нет асоциальных личностей, психопатов и всяких разных аутистов. Не упрощайте сложные вещи)

копировать

Вот как раз ДА!!! Не все, конечно, но МНОГИЕ!!! У меня двоюродный брат с бооооольшим приветом - в детстве ставили ему все это и таблетки выписывали, но мама его не хотела ему их давать, потом когда он ее бил, сама плакала, что не лечила вовремя. И БМ.... вот совершенно крыша сдвинутая у человека, я думала - характер, пока однажды свекровь не проговорилась про родовую травму и я вдруг одномоментно не поняла, что он просто неврологически не здоров, вот бывает у кого неврология в руки или ноги отдает, а у него - только немного в умение держать равновесие и - в психику.

копировать

Да ерунда это что нелеченные СДВГ-ки потенциальные наркоманы и алкоголики. Мне 42 года, у меня были 2 одноклассников неуправляемых (сейчас я уже понимаю что типичные СДВГ)....никто и ничем их не лечил. Нормальные сейчас мужики - работают, зарабатывают, семьи, не пьют/не наркоманят. Да, не гении, но свое место в жизни нашли.
Зато один отличник, умница, спортсмен, певец и прочяя радость родителей и всей школы - в 19 лет дебют шизофрении ((.
Снаркоманился и помер 1 - хороший был мальчишка в школе, прилежный, умный, из очень приличной и состоятельной семьи. Видимо большие финансовые возможности его распустили сверх всякой меры ((.

копировать

Вы слишком много на себя берёте. Вы не врач и оценить стартовые условия по посту на еве- невозможно. Кому-то повезло- и они попали в очень маленький процент "само рассосалось" (но даже в ваше случае я не согласна, что у вас рассосалось само, у вас типичное явление, "переформатировались диски"- так мамы младшешкольников падавшие в обмороки от недосыпа внезапно начинают совершенно искринне утвержадать "да что твой такой беспокойный? вот мой с рождения спал как ангелок", это как родовые боли- очень быстро забывается. Так устроен мозг), кто-то вытянул, и многие, многие, многие сдались :(

другая анонимка

копировать

Я не поняла в каком месте я переформатировалась. Я писала, что было очень тяжело, я думала, что он школу не закончит. Вон, все его тетрадки храню, и дневники. Но к 15ти годам все изменилось, и он не только окончил школу, но и в университете сейчас отличник. Без лекарств. Вам трудно в это поверить? Так сильно верите в лекарства? Ну верьте, лишь бы вам помогало.

копировать

в моей стране не назначают лекарства детям. иногда зря. всё равно я в вашу историю не верю. либо начало, либо конец неверные. Я верю что троечник может стать отличником- там было скучно, тут- то, что интересно. но троечник способный, просто нежелающий зубрить то, что скучно. троечник с органикой и будет троечником. люди не груши, никуда они не дозревают.

копировать

Поддержу Вашего оппонента. Ваша терапия - паллиатив. Может на время лечения убрать некоторую симптоматику. Кардинально причину не устранит и на прогноз не повлияет. А уж про 40 лет писать вообще как- то несерьезно . Выздоравливают те дети, которым суждено ))) выздороветь. Генетика...
А таблетки мы назначаем, конечно же, никого без пачки рецептов с приёма не отправим, мы ж себе не враги)

копировать

Ну так... а смысл лечения не в том ли чтобы убрать симптоматику и облегчить жизнь когда полное излечение невозможно?

копировать

Причины у всех остаются . Нельзя изменить то,что уже дано при рождении. Но остановить процесс разрушения и ухудшения состояния можно.А иначе не было бы столько "таблеточек".(только мы чаще колем,чем пьём). Те же самые исследования леченых и нелеченых говорят о том,что чем раньше ребёнок получал "паллиатив",тем гораздо меньше потом фиксировалось последствий и они были менее разрушительны для организма. Как мне и говорила наш психоневролог с мировым именем"то ,что получено лечением до 6-ти месяцев-может помочь не вспомнить о заболевании надолго или забыть о нё, если сосудистые нарушения или нарушение кровообращения не начать лечить до 9-ти лет-дальше уже бесполезно лечить,уже не поможет от слова совссем". Вы это прекрасно знаете,и видели как работают препараты даже на ДЦПшниках,неговоря уже про СДВГшек.Не надо утрировать и занижать результаты.
Да,всё есть и массажи,и спорт,и питание ,и медикаментозная терапия.Логопеды,дефектологи,психологи-именно они помогают нам привести ребёнка в порядок.
Я не хочу получить татуированное чмо,которое не может найти себя в этой жизни.В 30-40 уже невозможно объяснить,вылечить и справиться.
Пока есть шанс -его надо использовать.А вот так сидеть и ждать,когда само перерастёт...самое страшное знаете что? у них нет логики,нет страха смерти.Они этого просто не понимают.Поэтому так много катающихся на электричках и сваливающихся с крыши.Они этого просто не понимают.
Это преступление! говорить матерям,что само пройдёт! Не пройдёт!

копировать

Сторонники "перерастёт" считают что перерастают, т.к. не видят усилий семей тех, кого вытянули, и не видят тех, кто не перерос и кого вытянуть не удалось.

удачи вам.

копировать

Вот точно не хочу сваливаться в медицинскую дискуссию, понятно почему. Не буду же я дискутировать тут всерьёз о ядерной физике.
Всем здоровья и успехов)))

копировать

а почему? знаний не хватает? или вы спец по медицине И ядерной физике?

копировать

Почему это нельзя изменить то, что дано при рождении?
Нейронные цепочки перестраиваются. На этом основаны сотни историй ДЦПшек, поставленных на ноги. Нейронные цепочки, "связанные" с поведением и учебой, перестраиваются тоже. Почему-то в случае с ДЦП всем понятно, что "само не пройдет", а на учебу все надеются, что "обрастется". Иногда, очень редко, - обрастается как-то само, мозг пластичен. Но в русскую рулетку играть - бу, совершенно с вами согласна.

копировать

Мне в своё время оч повезло с неврологом.Спасибо ей! Вправила мне мозги.Хотя моя мать-с мед.образованием,также на меня орала ,мол что ты из ребёнка дурака то делаешь? Ему сейчас диагнозов понаставят,это же стыыдно! Фу,дремучесть какая.
Только в 5 лет,когда я перепробовала все возможные методы и способы,мне повезло попасть на этого врача,которая меня сильно отругала,за то,что прям из РД мы не попали на терапию.
Потом моя мать сама плакала,когда после первого курса препаратов ребёнок сделал рывок,она увидела своими глазами и потом мне помогала,сама делала ребёнку уколы.
Вот сейчас он резко встаёт-темнеет в глазах,бабушка на меня неделю назад наехала,вы когда поедете к врачу? Ты не видишь ,ребёнку плохо.
Он растёт и сейчас ему требуется медикам.поддержка.А можно ведь перерасти...наверное.Главное-своя попа на диване и не напряглась.Я думаю только любовь к себе перевешивает,не боязнь таблеток.Все эти "противопоказания" из серии мамкиной лени,отговорки.

копировать

Согласна полностью. У меня тоже тётка-дефектолог кричала, что нельзя диагнозы ставить и залечивать... когда разобралась, сама признала, что была неправа, а протестовала потому, что в их время от диагноза было не отмазаться и могли насильно положить в психушку или отправить в коррекционную школу. Сейчас этого нет.
А вообще, пока ЕСТЬ от болезни таблетка - это НЕ проблема.
Расстраиваться надо, когда нет таблеток и дать нечего.

копировать

А в чем аргумент НЕ давать таблеток, вот кроме экономии на таблетках, - в чем?

копировать

в то, что только в России их дают? вы списки побочек читали?

копировать

А вы к панадолу список побочек читали?
И что это за аргумент "только в России дают"? Вы форум вон Русмедсервера почитайте. Препарат выбора при СДВГ в США - прости господи, амфетамин, в России запрещенный.

копировать

что такое Бак?

копировать

Био-аккустическая коррекция.

копировать

На сегодняшний день такие дети попадают под группу диагнозов РАС. Аутизм ( особенно высокофункциональный, как в описанных выше случаях) - диагноз очень многоликий. Но общие вещи есть - неловкость, непонимание чужих эмоций, задержка психического развития.
Конечно, совершенно не собираюсь ставить диагнозы через экран.

копировать

А может это у вас слишком завышенные требования к обычному ребенку?
Я тоже из тех кто планку ставит высокую, но я хотя бы осознаю это и пытаюсь себя сдерживать. Ибо иногда натыкаюсь на то что дети не знают, не читали или их несколько корявое мнения и чуть ли не в обморок мысленно падаю, а потом беру себя в руки.
Так падала со старшей, а тем не менее два высших образования, теперь падаю со средней, но отдаю себе отчет, что творческий ребенок тем не менее тянет повышенный уровень математики, да это с репетитором и я еще с ней занимаюсь, но усваивает же. Зато к 14 годам уже понятно направление которое ей нравится, а значит будет все в порядке. Младший оболтус вообще учиться не хочет, с одной стороны кажется что он тупой, но при этом все учителя.отмечают, что при индивидуальных занятиях он легко справляется с обьемом в 2-3 раза больше обычного, память отменная, понимает с первого раза все. То есть имей я возможность учить его полностью индивидуально то он бы программу прошел в два раза быстрее. Но не смогу, нет столько денег.
Кстати, все трое детей, имели проблемы с неврологией в детстве. У старшей они были просто катастрофические, в месяц у ребенка не было ни одного правильного рефлекса, а сейчас умная, способная, полностью самостоятельная. Мне кажется "мозги выросли" годам к 22-23.

копировать

У меня был такой ученик. У меня небольшой учебный центр, репетиторский, и пришёл к нам в том году мальчик, вот точно такой, как вы описываете. 9 класс, подготовка к ОГЭ. Полненький, неуклюжий, почерк жуткий, СДВГ явный и вообще похоже на ЗПР. Ну, взяли мы его. Готовить к русскому, матем., химии и информатике. Год индивидуальных занятий по 2-3раза в неделю, все сдал, только русский пересдавал. Многое было за этот год, это был прям таки челлендж. Мне потом его мама фото их семьи прислала, с вручения аттестата , вы б видели их счастливые глаза! Он пошёл в колледж, после полугодовых попыток учиться в 10-м классе (ну, хотелось так родителям). Ему сейчас 18,и,как мне кажется он "дозревает" и вполне сможет адаптироваться в будущем. Он такой, знаете, взрослый вроде парень, а вести себя может как пацан - младшеклассник. Не всегда, кстати. Добрый, отзывчивый, с животными хорошо у него получается,готовить любит. У вас тоже все будет хорошо, не отпускайте руки, получите за 9 классов аттестат и идите в колледж, получать профессию.

копировать

Вы в Москве? адрес центра в личку скинете?

копировать

Нет, не в Москве. В Ростове.

копировать

Да уж, специалист Вы...
Примерно к окончанию начальной школы, если ребенок справляется со школьной программой и не отличается по развитию от сверстников, ЗПР снимают полностью или, если ребенок отстает от нормы, несмотря на усилия специалистов, то ставят УО. Не позорьтесь!

копировать

А чем ваше гениальное и свежее наблюдение противоречит тому, что написано в посте, на который вы отвечаете?

копировать

Это ж центр е для олигофренов, зачем им нюансы диагнозов.

копировать

у нас не сняли в 13.Может вы в другой стране? Хотя..в платном центре диагноз оставляют,в бесплатной поликлинике -снимают. А зачем оставлять? надо же в армию брать всех.

копировать

А зачем мне его диагнозы? У нас обычный учебный центр, подготовка к ОГЭ, ЕГЭ. Олиглфренопедагогов и дефектологов у нас нет. Задача была-подготовить его к экзаменам, с чем мы успешно справились.

копировать

Понимаете, я вообще не уверена, что у него был задокументированный диагноз. Ребёнок типичный обалдуй - двоечник, мама обмолвилась, что они на учёте у невролога. Подробности диагноза знать-а зачем? У нас же не медицинское учреждение и не коррекционной.

копировать

Так зачем Вы ему тогда диагноз приписываете если сами об этом диагнозе почти ничего не знаете?!
Я про форум

копировать

ну, кому УО нужен? Если только флаеры раздавать( увы. Вам сил.

копировать

Извините, вы когда-нибудь делали нейропсихологическое обследование? Там в частности проверяют уровень интелекта. Почему вы говорите что ребенок уо? На мой взгляд ваша ситуация больше подходит под синдром Аспергера или высокофункциональный аутизм. Есть ли у вашего ребенка особые интересы - чем он очень увлекается. Т.к. очень хорошо получается мотивировать таких детес с привязкой к их интересу. и Удачи вам...

копировать

Ну допустим у меня ребёнок не УО, интеллект 92. Не тянет совершенно. И я и учителя из кожи выпрыгиваем, текущие тройки, за контрольные даже не двойки, просто нули. 2 из 50, 1 из 38, 0 ис 40... 3 класс

копировать

причина этого понятна или нет? найдете причину - найдете и выход! Очень вам и и вашему сыну этого желаю! Какие еще особенности у ребенка есть ? с психиатром консультировались?

копировать

У меня дочь. Да, консультировалась. Особенностей нет. Причина? А должна быть? Не все гениями рождаются. Если какое-то новомодное слово приплести к ситуации "низкая мотивация" или "нарушения волевой сферы" или еще что угодно- то что из этого?

копировать

а что он еще не в спец школе? очевидно же, что диагноз по психиатрии есть, аутизмкакоц-то, ему школа обычная не подходит. Это не просто ленивый ребенок, а ребенок с трудностями.

копировать

Простите, Вы о моем ребенке? Интеллект 92 для Вас = "диагноз по психиатрии"?

копировать

автор пишет, что ребенок уо. Не тянет, не контактный. Все пртзнаки аутизма, у нас из класса такого в спецшколу отправили. У аутистов часто уровень iq высокий. И кто ему проводил этот тест? Психиатр? Смешно.Если мать сюда пишет, значит уже проблема, это не просто двоечник, это заболевание.

копировать

У аутистов редко интеллек высокий, что вы несёте?!

копировать

Автор, заметили, что дети то все похожи как под копирку ( мы с вами выше в ветке друг другу обозначили " как про моего")? И другие мамы написали это. Почти все дети полненькие, проблемы с сердцем, добрые, неуклюжие с моторной неловкостью, плохо учатся, делают нелогичные поступки, не предвидят исход или многогранность ситуации, неаккуратны, тяпляпистые, не слышат с первого и десятого раза, "младше по уму" своих сверстников...

У меня вопрос: я чёт подзабыла на обследования и реабилитацию за последние 2 года. Да и ничего особо не обследовала кроме ЭЭГ. Хочу опять обследовать. С чего начать и что кроме ЭЭГ сделать?

копировать

Нет, мой не совсем такой, я там выше про сына с Ф83 пишу). Он худой, без проблем с сердцем, ну добрый не злой, ребёнок как ребёнок, с дико странной моторикой (ударить по мячу ногой научился в 5- не мог на одной ноге балансировать да и сейчас с этим плохо, но с 3 лет катается на двухколёсном самокате), ну да, скорее всего будет плохо учиться, неаккуратен из-за недостанка мелкой моторики, любит прилечь и отдохнуть на полу :)

копировать

Ой, ну моторика у меня тоже дикая) на двухколесном велике я так и не научилась кататься, все игры с мячом мимо меня, просто мимо! Никогда не любила подвижные игры и почерк был г... но. Но ничего, с возрастом скомпенсировалось, годам эдак к 15. Училась, кстати, я хорошо, а вот с физкультурой полная ж... Па была.

копировать

Энмг нижних конечносетй в Морозовской сделайте. Фамилию врача забыла. Она одна там делает платно.

копировать

А что это даст?

копировать

Узнаете почему неуклюжий

копировать

Можно в разы проще, анализ крови сдать, проверить криатин-киназу. Если она не повышена- больше ничего никто не скажет.

копировать

Она может быть в норме, а нарушения покажет энмг

копировать

нарушения чего, если криатин-киназа в норме? (я не для поддержания разговора спрашиваю, мне правда актуально)

копировать

Чаво, чаво... прохождения импульсов...чаво же еще?

копировать

и чаво делать если оно, того, нарушено, в натуре?

копировать

Врач диагноз подскажет, отсюда плясать. К ней лучше со всеми выписками и заключениями специалистов идти и обдумать и сформулировать все претензии к здоровью ребенка типа плохо бегает, быстро устает, не может долго ходить и т.д. Запоры, нарушение ритма, миопия, сколиоз если есть. Нарушение координации еще и т.д.

копировать

Моему ребёнку было назначено это исследование, но перед ним надо было повторить креатин-киназу, она была почти норма первый раз в жизни. Исследование отменили. Вы на 100% уверены что это исследование что-то даёт без повышения КК? (К конкретному врачу в конкретный центр я не доберусь, но могу "потопать ногами" здесь, но прежде чем топать я должна понимать ради чего.)

копировать

Вы в РФ? У нас сначала исследование, потом анализы. Насколько оно будет информативно в вашем случае не знаю. У нас в разных местах делают по разному, зависит от специалиста.

копировать

Нет, не в РФ.

копировать

От специалиста зависит.

копировать

Кфк + энмг это к вопросу диагностики миодистрофий. Если кфк не повышен, то вопрос о миодистрофии снят. Но само по себе энмг диагностирует не только миодистрофии, ещё масса причин для нарушений. Другое дело, что с коррекцией все печально, ну нашли нарушения — дальше -то что?

копировать

Да, именно, у нас миопатию подозревали.

копировать

Поэтому и нет смысла делать энмг. В отличие от девушки выше, я считаю просто при нарушениях координации энмг лишним. Это дорогое и неприятное исследование, к тому же, не вполне понятно, что потом делать с результатами. Коррекции и лечения вменяемого нет все равно. Есть некоторые страшные состояния, которые это исследование диагностирует, но это ж не ваш случай.

копировать

Да, мне именно так и сказали. Спасибо. У него киназа была повышена с когда решили её сделать до 4.5, а потом бац- и почти норма.

копировать

Там трехзначные цифры (и больше), когда миопатии. Ваше 4,5 — фигня.

копировать

4.5 года, у моего были цифры до 600, у нас норма до 195

копировать

Я уже не помню, какие там нормы, но там безумные цифры при патологиях.

копировать

При разных патологиях разные, при миопатиях- сотни, при дистрофии Дюшена- тысячи. Норма у нас 0-195

копировать

В России достаточно дешевое и безболезненное.

копировать

ЭНМГ = нейропатия
как что? лечить
в зависимости от природы нейропатии
не вылечат, так облегчат состояние

копировать

Лечение симптоматическое, как сейчас пишут...

копировать

Там кроме патий еще может быть пирамид недостаточность например

копировать

так их тоже не лечат

копировать

Странный подход. Ребенок плохо передвигается - и хрен с ним. Нам совсем не интересно почему это происходит.

копировать

а что это и для чего делают?

копировать

Жизнь показывает, что таких детей родители тянут до конца своих дней. Увы, мозги ге вырастут.

копировать

а я отношусь, как будто это старенькая бабушка. т.е. сама может какие-то вещи делать, обслуживать себя, но в магазин одна не пойдет. Надо проследить, чтобы еда была готова и т.д.
Посмотришь какие проблемы у других...
вчера выбирала , что мониторить - круиз Сингапур-Сингапур или Гонконг-Сингапур. Беру за несколько лет и поэтому есть время накопить и все подготовить. Поэтому мне сейчас не до проблем как будет без меня ребенок жить. Мне она не мешает.

Мы в первом классе порыдали, когда ребенок привыкал к школе к пятидневки.
Так же порыдали, когда месяц была в больнице неделю. Я сидела на работе и могла просто начать плакать. Мне даже сказали, может хватить себя мучить. Но я как мама будущего олимпийского чемпиона- я не могу всю жизнь рядом быть.

У всех нас свой путь. Знать бы как лучше жить соломки бы подстелили)))

копировать

какой-то ужас к нам прилетел(

копировать

мы же пишем не для них, а для тех кто не равнодушен и читает нашу ветку.
Ребенку было пять лет, и я читала про самомам. Как они одни воспитывают детей.
В нашем случае самое главное не делать вид, что проблемы нет. надо научиться жить с ней, научиться получать удовольствие от жизни. А на это нужны силы и мужество. Вот с этим сложно.

Я же путешествую, и когда мне горевать, когда я ищу возможность отдохнуть в Сингапуре по цене санатория в Крыму. Мне некогда унывать, у меня мозг другим занят.
Дошла до того что года перепутала :dash1. Хотела идти менять социальную карту, т.к. ее надо менять в 2020году летом. А с этим планированием отпуска сильно на перспективу ,мозг у меня ку-ку.
Извиняюсь ,если длинно написала :party2

копировать

Скажите, а эта Био-аккустическая коррекция реально помогает? Нам ни один врач не говорил про нее, только на еве и прочитала. Наблюдались в Невромеде, в Нии педиатрии, лет 6 назад у Добровольской. Диагноз-нарушение эмоционально-волевой сферы. Ребенок учится на отлично, 11 лет, но социально развит как дошкольник, проблема со сверстниками, зависает,неряшлив, тики и пр. Кроме фенибута и магния не прописывают ничего. Добровольская сонопакс назначала-заложило нос, отменили. А теперь неврологи говорят уже нельзя сонопакс. Нейролептики давать боюсь, чтобы интеллекту не навредить. С психологом занимались безрезультатно,хотя дорого. Может стоит эту коррекцию делать как вариант?

копировать

С какого перепуга вы взяли, что нейролептики ВРЕДЯТ интеллекту???
Интеллекту ВРЕДИТ неприём нейролептиков при наличии к ним показаний.

копировать

Сонопакс же нейролептик. А нам два невролога сказали нельзя его аналоги.

копировать

Сонопакс довольно мягкий нейролептик.
Мы дважды его пили курсами в периоды обрстрений. Нам помог. Побочек не было.

копировать

Нейролептиков огромное количество. Это во-первых.
Но применяются они совсем не при УО. Это во-вторых.
И назначают их психиатры, а не неврологи. Это в-третьих.

копировать

Оххх, как я страдала, когда у старшего был этот набор: ММД, СДВГ под вопросом, РАС под вопросом, синдром Аспергера по ADOS...
Родился младший. Да, бл*, я лучше троих старших бы еще вырастила. :D У младшего конкретный РАС+ЗПРР, инвалидность, перспективы - коррекционка, обычную школу не потянет.
Как отношусь? Ну, мысли про 17 этаж и спрыгнуть посещают регулярно.

копировать

Прочитала вас - слезы на глазах... Обнимемся. Я тоже страдала, когда старшему ставили РАС без всяких вопросов, когда он не говорил и не узнавал родителей. Муж сказал тогда, что мы будем любить его таким. Но я сказала "нет, мы его восстановим". У меня тогда были силы... Мальчик постепенно стал оживать - быстро заговорил, начал хорошо развиваться. В нормальную школу пошел.

Потом родилась дочь, а муж умер... И вот сейчас у меня на руках пятилетняя дочь. Неговорящая, в памперсах... И я единственный кормилец в семье. А несколько дней назад один неумный и жестокий человек сильно повредил мне руки - а работаю я руками. И вот теперь я постоянно испытываю сильные боли в руках, а на работе предстоит аттестация... Представляете, как мне знакомы мысли про 17 этаж?

Как-то раз, когда эти мысли очередной раз пришли мне в голову, я увидела глаза сына... Мне показалось, что он понял, что со мной происходит что-то страшное...

И знаете, что добивает? Это то, что я всегда и во всем виновата! У меня такие дети, потому что я сама их сделала такими, что я не мать и т. д., и т. п. Это так ко мне относятся ВСЕ окружающие! У меня нет права на личное пространство, на сон, на еду, на горе и слезы...

копировать

Прочитала заголовик и все сразу поняла - УМСТВЕННО БОЛЬНОЙ????!!! Мамочка вы вообще в своем уме? У вас просто ребенок не такой как все! На учете у невропатолога? Ну и что? У меня старший до 15 лет на учете стоял - это ему не помешало окончить магистратуру в Европе, женится и родить двух девочек.

Мыслит не так - а может это вы мыслите не так?

Очень надеюсь что это тролль из ТД. , иначе умственно больные - это родители, причем на всю голову.

Зачем это бред засунули в наш форум вообще не понятно, У нас анонимно разговаривать не принято здесь. Хочешь помощи - пиши открыто, хочешь рейтинг себе поднять - это не к нам...

копировать

тут все таки важно "в Европе"(( Да и учеты разные.

копировать

Тут все таки важно, что ни одна мама здесь не говорит УМСТВЕННО БОЛЬНОЙ !

Форум так и называется - другие дети. Ставить клеймо на собственно ребенке, конечно дело хозяйское...

копировать

Это просто калька. Mental disorder.

копировать

Ну, а какие варианты написать? Mentally disabled? Mentally deseased? Умственно отсталый? Имеющий значимые когнитивные нарушения? Это официальные слова. Это штампы для бланков и заявлений.
Умственно неполноценный. Медленно развивающийся. Плохо учащийся. Проблемный. Не такой. Неправильный. Отстающий. Другой. Как его описать, такого ребенка? Со словами всегда проблема. Ты видишь его и видишь, какой он. Попробуй опиши. Попробуй объясни себе и окружающим, что с ним не так.

копировать

Извиняюсь за резкость, но я тут не первый год, и вы достали травить этот форум за анонимность. Хочу - и пишу анонимно. Могу и имею право. Ну неудачно дама выразилась, но вам уже сказали, это калька с другого языка, весьма удобная, кстати. У моего, например, и неврология, и психиатрия, и куча доп. кодов с синдромами, объяснять запутаешься, в чем проблемы, но все - с головой; а тут-одна фраза. А я еще неадекватнее выражаюсь. В фильме "даун хаус" была прекрасная сцена: https://www.youtube.com/watch?v=D9_qu71U5D4
Вот фразой оттуда я и комментирую посторонним людям все странности моего ребенка. "У него и справка есть".

копировать

Извиняю...

копировать

Отмечусь и я. У меня два сложных ребенка 18 и 12 лет. С тем, которому 18, мы уже сдались. Пройдено многое со старшим, пробовали массовую школу, в итоге все равно ушли в коррекционку, докопались до причины, нашли генетическую бяку, увы, нерешаемую, много стран, больниц и санаториев объездили, везде таскали за собой старшего, но увы, резкое ухудшение в период полового созревания, это было похоже на деменцию у старичков...В общем, УО, инвалидность 1 группы, недееспособность, будем оформлять в интернат скорее всего, т.к. кроме меня и мужа никто не поможет. С младшим все легче, но тоже непросто, на фоне старшего почти гений конечно, середнячок, ближе даже к троечнику в школе, по неврологии много проблем, пока непонятно куда все повернется, но я уже надорвалась со старшим и нет сил вкладываться, если бы тянула как старшего, может быть и была почти норма, но силы уже не те:( И да, мне кажется, меня и мужа наказали какие-то высшие силы за наш снобизм, презрение к тем кто глупее нас...Мысли прыгнуть куда-то были, после появления таких мыслей и решили, что лучше иметь ребенка в интернате, чем не жить.

копировать

Добрый день.
А сдвг чем лечите?