Подруга прервала общение -2
Писала тут осенью 2022 года, про подругу. В общем, ничего не изменилось, мы не общаемся. Я оставила ее в покое, ничего больше не пишу... Она тоже. У нее все нормально. Знаю от нашей общей знакомой, которая раз в год поздравляет ее с ДР.
Подругу мне очень жаль. Есть грусть и сожаление, но поделать я ничего не могу... Кратко предыстория: подруга внезапно прервала общение. Без объяснений. После неудачного разговора в Вотсапе. Нам по 53, знакомы с института. За прошедшие 2,5 года молчания - поначалу я ещё пыталась "давать о себе знать" открытками, несколько раз поздравляла с праздниками. Получала сухое "спасибо". Все.
Ну нет, так нет... Больше ничего не пишу.
Помню её, конечно. Надеюсь, что в ее жизни все хорошо.
Зачем вспомнила? Не знаю. Возможно, услышать что-то по существу. Без агрессии и обвинений.
В принципе, ситуацию я переосмыслила, выводы сделала. Зацикливаться не хочу. Как и давать оценку - что правильно, что нет. Каждый выбирает по себе.
В нашем случае - подруга сама (!) просила созвониться. Я не настаивала и ничего не требовала от нее. Как бы нормально было бы сказать что-то "Извини, не хочу сейчас ничего обсуждать. Не могу, не в том состоянии..". Все, вопрос снят. Вообще не проблема. А у меня ощущение, что она другого ждала....что приму ее сторону, что ли. Буду жалеть, ругать мужа и т.д.
А как я могла ругать и оценивать, постороннего, по сути, человека? Тем более, разбираться в чужом конфликте ...кто прав- кто виноват.
Нафиг. Пусть в этом психологи разбираются.
Что же вам давно было понятно, не поделитесь?
автор этого упорно не замечала. И не всегда хочется объяснять. Это уже говорит о том, что вы не на одной волне, если надо объяснять. Как-то так.
Во-вторых, это мнение абсолютно всех окружающих. Все считают, что с ней что-то не в порядке. Иначе подобное поведение ничем не объяснишь.
А по факту бывают периоды, когда ни с кем не хочеться общаться кроме семьи. У нет нет подруг вовсе и меня это устраивает. Потому что дружба-это очень затратное удовольствие, а у меня теперь ресурсы только на себя и близких остались. По молодости было проще дружить.
Я только поняла, что она в полном раздрае, депрессии и нервном срыве... Она просила созвониться. Жаловалась на "суицидальные мысли" . Честно, я перепугалась. Назначала время созвона ( по вотсапу). Дальше она на связь не вышла, мои звонки не слышала.. минут через 20 - вижу сообщение, что ее вотсап не работает. "Давай созвонимся хоть где -ниьудь, у меня мало времени". Ладно, через ВПН в фб - по ноуту созвонились кое-как. Разговор не получился. Я пытаюсь что-то говорить ободряющее, не понимаю, что там с ней... Она молчит. Прошу пойти к психологу - Да, ты права ..к психологу надо.
Говорю, давай я тебе найду специалиста, для удаленной консультации. - Нет, это дорого .денег нет...это сложно...мне нужен специалист по нарциссизму...
Ладно, говорю. Попробую най
(У меня есть однокурсники - психологи). Дальше она разговор прервала, что типа уже времени нет, пока. Я осталась в лёгком недоумении, но связалась со знакомыми, психолога нашла. Более того, дали контакты чел в Европе, именно по нарциссизму и недорогого. Т е. психолог готова была делать скидки, вникнуть в ситуацию... Я все контакты переслала подруге. В ответ -молчание. А дальше я уехала в отпуск, и уже оттуда примерно через неделю написала ей - "как дела?" - "Я не хочу больше разговаривать о моих делах ".
Ну, думаю, что такое... Обиделась.
Пишу - извини, если чем-то тебя обидела. Понимаю, что тебе тяжело, не стану беспокоить... Захочешь поговорить, пиши.
В ответ - молчание. Дальше, спустя месяц, случайно! открыв фб - а у меня ВПН перестал работать. И фб я перестала пользоваться....я обнаруживаю несколько ее сообщений в мессенджер. Которые не могла прочесть. Никак. Когда же наконец прочитала - была в шоке!
Она написала в " день разговора - что после разговора со мной "ухнула в бездну". Разрыдалась. "Думай, что говоришь человеку на грани суицида!"
Прошел наверное месяц
Думала, что какое-то недоразумение, стечение обстоятельств...что надо поговорить. Готовы была ещё извиниться, хотя я не виновата перед нею! Ну в общем, я готова была ее оправдывать, проявляла понимание, что ей плохо ..что это нервный срыв, депрессия и т.д
Понимаете? Я входила в ее положение как могла!
Она же поступила жёстко и бесчеловечно. Если назвать вещи своими именами. Ни звука. Ни ответа. Ни объяснений, ни понимание... Да, я написала ей , что ей нужен специалист, а я не психолог. И по сути, я не могу ей помочь. В страшном сне я бы не представила, что человек на такое способен! Я бы никогда не поступила с ней так, как она. Я писала и не теряла надежду до последнего...полгода примерно поздравляла с праздниками и др. В ответ сухое "спасибо". Объясняться она не пожелала. И я до сих пор не знаю, за что меня так "наказали".
Честно, я бы тоже вас вычеркнула. Вы похожи на мою маму чем-то, несете бред. Когда у меня были панические атаки страшные из-за болезни, мама мне говорила "зато тебя на работе уважают". После такого уже никогда не захочешь ничем делиться. Так и вы со своим "невежливо" женщине, которая в адской ситуации находится.
И вот это ваше "поговорим, когда успокоишься", это посылание отчаявшегося человека на три буквы.
Там баба загибается, а автору нужна вежливость.
Человеку, совершенно очевидно, плохо. Живет как умеет.
Ваши "обижульки" выглядят капризами маленькой девочки, к которой подружка со сломанной ногой не выходит гулять.
Я "попалась" под горячую руку. Она все свою злость на мужа - "выплеснула" на меня. Перенос.
Вы скажете, что она ненормальная...ну в общем, так и есть. Где тут нормально? Мы дружили с 18 лет, вместе учились в институте. Потом она вышла замуж за европейца, уехала. Но общаться мы не перестали. Да, реже...но всегда делились проблемами. Когда приезжала в Москву, всегда виделись, ходили в гости.
ПТСР, и созависимые отношения с мужем. И я попалась, как дура ((
Сначала на "роль спасателя" , а потом из меня сделали "агрессора". Классический треугольник Карпмана.
Сейчас понимаю, что моя ошибка была - надо было созвон перенести. Спокойно предложить в другой день. И все. Она манипулировать начала ещё ДО разговора... блин, как я этого не поняла!
и мне показалось, что вы, будучи спасателем, отвели ей роль жертвы. а оттуда выход один - в агрессора. и тогда уже жертва вы, потому как игнор блзикого человека - это не что иное, как эмоциональное насилие.
могла. Треугольник сработал.
Если бы я заняла позицию "наблюдателя" - возможно, мы бы не разошлись.
Понимаете, в чем были манипуляции?
1. Она не давала информации о себе (" догадайся сама, как мне плохо").
2. Она просила созвониться, но "у меня мало времени". "Позвони мне хоть куда-нибудь". Стала диктовать - чтобы я подстраивались под нее .
3. То же самое с психологом. Абы какой не нужен, а только "с перламутровыми пуговицами".
4. Она не сказала спасибо, а вела себя так, как будто я заранее виновата и должна.
5. Игнорирование - это прямая манипуляция. Не отвечать на письма, не назвать по имени, отвечать сухое "спасибо" - на искренние мои чувства, поздравления с ДР и т.д
Это метод наказания. Чтобы лечить свои комплексы, чувствовать свою власть, управлять.
6. Она повела себя как нарцисс!
Именно от этого я была в шоке.
Она никогда такой не была. Умная, взрослая и адекватная женщина.
А вы слишком прониклись её ситуацией. Это её жизнь, её решения, не всегда может быть логичные для стороннего человека. Не надо было лезть на её территорию, особенно с советами. Слушать и кивать - не перезванивать. Оставаться при своих, иными словами.
Совет православных старцев:
"Не вникай в чужие дела, мир потеряешь." (с)
Вас развела жизнь, так случается. Просто примите и всё.
Вот, послушайте, что психолог говорит. Там недолго, меньше 10 минут ролик, в комментах тоже много дельного пишут:
https://www.youtube.com/watch?v=Sn5jSfmz6Mc
https://www.youtube.com/watch?v=brgdz0LZ2ic
https://www.youtube.com/watch?v=yDbVJ2B1YI0&t=2s
Без обид - вы производите впечатление очень эмпатичного человека, который руководствуясь высокими стандартами в дружбе, общении и человеческих отношениях, пытается помочь всем, кто оказался на вашем пути. Жизнь же по-всякому вам подсказывает, что это не ваша зона ответственности, идите к своим собственным целям, не сливайте ресурсы на тех, кто когда-то был попутчиком и вас не ценит.
Обид нет, наоборот! Мне как раз нужен взгляд со стороны. Извне.
Лучше уже не будет, забудьте
Предлагала ей созваниваться в Вотсапе - бесплатно, она не могла наладить вотсап. Почему? Не знаю.
Технический затык. Это все добавило, как и известные политич. события (
Хотя мы с ней никогда о политике не говорили,в принципе...
А то, что по описанию ценно для вас - это из жизни насекомых, простите.
И когда ты ничего не можешь изменить.
Ну я так воспитана. Я дружу даже с подругами детства, мы вместе выросли, с 3х лет. Они в другом городе, но мы общаемся. Они мне близкие и родные).
Да, ее мнение тоже мне помогло... Отпустить. Успокоиться. Не пытаться больше писать самой. Знакомая просто сказала "Ну, Бог ей судья... ничего не сделаешь".
Что может понимать молодой психолог? Она сама жизни не видела. Или старый психолог видела другую жизнь. А ситуации всегда в отдельно взятом контексте. Это как знакомая пошла к психологу в Канаде. Ей сказали: смените токсичную работу. Она думала, ей расскажут, как столкнуть лбами индейца-франкофона, араба, индуса, югослава, африканскую лесби и гея на ее кафедре в ее пользу. Такие шедевры психологи если тянут, то они сами сидят на кафедре, а не консультируют недовольных иммигранток. Они уже сами деканы с зарплатой 500К баксов.
Кстати, бывают нереально круто устроенные в системе образования психологи. Они не сделали ни научной работы, ничего. Они просто тасуют людей на работе, как колоду карт и технично поднимаются в карьере. Офигенно манипулируют людьми. То создают туман оболванивания, то ведут народ к светлому будущему. И тут же переходят в другой универ выше.
Один такой ну очень любим народом. Все говорят его имя и попадают в транс.
Он мне сказал заняться наукой - получишь пенсию, а одному застрявшему ученому сказал, что только я приведу его к новым горизонтам, потому что во мне нереальный мощный волшебный потенциал. И тут же сбежал в деканы другого вуза. Там он нанял мою знакомую и сразу убежал в проректоры следующего вуза. Он всем наобещал - и бежит.
Злится на него тока мой соавтор! Он до сих пор понять не может, как купился на сказку, что во мне, как у Кащея, то ли яйцо, то ли игла его успеха в науке.
Хахахахахахахахахаха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Самое смешное, что этот обещалкин-аферист, похоже, был прав. Он видит людей насквозь. Он мимо меня не прошел спокойно. Он видит людей.
Один такой ну очень любим народом. Все говорят его имя и попадают в транс.
Он мне сказал заняться наукой - получишь пенсию, а одному застрявшему ученому сказал, что только я приведу его к новым горизонтам, потому что во мне нереальный мощный волшебный потенциал. И тут же сбежал в деканы другого вуза. Там он нанял мою знакомую и сразу убежал в проректоры следующего вуза. Он всем наобещал - и бежит.
Злится на него тока мой соавтор! Он до сих пор понять не может, как купился на сказку, что во мне, как у Кащея, то ли яйцо, то ли игла его успеха в науке.
Хахахахахахахахахаха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Самое смешное, что этот обещалкин-аферист, похоже, был прав. Он видит людей насквозь. Он мимо меня не прошел спокойно. Он видит людей.
Этого застрявшего может вытолкать тока термоядерный реактор. А я да, тепловая ракета. Бью насмерть, если наведена на цель правильно. Тока я могу это вытолкать.
Он всем дает путь и сбегает. Последствия - не к нему. Он уже дальше начальник. Сделал набор индусов, забил город студентами и сбежал. Морду бить будут не ему.
А как один наш препод (афро) орал на лекции, почему у него 140 тысяч в год, а у другой бабы - 225. Кстати, она бывший психолог. Перескочила в бухгалтеры и строчит научные трактаты по истории бухгалтерии. Они как мертвому припарка!!!!!!!!!!!! Например, трактат о том, как 200 лет назад что-то строили, как деньги потратили. Ну он другую халтуру гонит в своем предмете. Рассуждает о морали. И о справедливости.
Все читают Саншайн лист и перемалывают кости друг другу. А в местных ПТУ ваще есть завкафы-повара и сантехники. Получают намного больше физиков и математиков. Кафедрой сантехников не будет заведовать физик. Физик будет на убогих побегушках. Завкафом будет сантехник. Математику не дадут заведовать кафедрой, которая готовит поваров.
Умею формулировать?
З.Ы. Я выше писала про подругу и коллегу. Вот моя коллега, которая с подругой приятельствовала тоже очень переживала - типа поведение странное, может я ей чем-то могла помочь
До тех пор пока общие знакомые не поставили мозги на место.
Нафантазировали, самоутвердились, полегчало?
1. Я не давала ей советов. Все, что я просила - обратиться к психологу.
2. "Чужую беду" - Вы даже близко не понимаете, что это такое...
на каком основании вы говорите, что я "даже близко не понимаю..", на таком же основании и я сделала свои выводы... имею право...
Приятельница обвиняет свою семью в тотальном нарциссизме - мать, отца, брата. На деле она до 50 лет жила исключительно их ресурсами, а когда ресурсы иссякли, устроила конфликт. Я понимаю, что ее как в воду бросили и в 50 лет печально начинать учиться жить. Но что тут поделаешь? Отец умер, мать на самом деле помогает ей делом, но вербально очень агрессивна (и я ее агрессию для себя могу объяснить рациональными причинами), брат мягкотелый, но жена брата встала на дыбы и перекрыла кислород.
И я тоже приятельнице рекомендовала идти к психологу, она сходила один раз и бросила. Мне кажется, из соображений экономии.
А психолог как раз и будет вникать, выслушивать и оценивать. И предложит пути выхода из кризиса. Разложит по полочкам . И дальше - дело за пациентом, взять ответственность за свою жизнь - в свои руки!
Подруга (т.е. мы с вами) - может быть лишь наблюдателем. Утешить, выслушать, напоить чаем... Разруливать чужой конфликт - нет! Ни в коем случае.
У меня было такое, я недавно прекратила с близкой подругой общаться. Вот просто в игнор ее отправила. И мне все равно сейчас загоняется она из за такого решения или нет. И объяснять ничего не буду. Все, человек исчез из моей жизни и самое странное будет с ее стороны снова этот разговор поднимать. Я опущу тут причины и поступки которые привели к моему такому поступку, могу сказать что было много с моей стороны намеков и разговоров, я в какой то момент поняла что ничего не хочу с ней иметь общего.
Подруга не хочет общаться, не хочет, чтобы вы ее спасали, тянули и т.д. Это ее право. Но вы почему-то хотите спасти. Откуда такая настойчивость? Возможно в прошлом, в детстве у вас была какая-то травмирующая ситуация, где вы думали, что можно что-либо сделать и изменить, и во взрослой жизни пытаетесь взять реванш. Вы, именно вы не можете по какой-то причине отпустить эти отношения.
Автор, возможны любые варианты с вашей подругой, ясно одно, что она прекратила общение и вам это нужно принять.
Мы рассорились, потому что я сказала слово в защиту рабочего класса. Мол, мы с тобой и наши мамы всю жизнь не напрягались, а выступали с лекциями из замшелых манускриптов, а люди вон то крановщики на морозе, то кирпичи кладут. И тут оказалось, что я оскорбила ее мамашу, великого педагога из деревенской школы, подвергла сомнению все основы ее жизни, короче, развод и девичья фамилия. Такая нежная душа! Уязвимая! Только мне ср@ть на голову лезла и считала, что это юмор.
Когда ей было нужно и срочно, то бежала ко мне вприпрыжку за ночлегом. Ну, конечно, СВО не добавила нам взаимопонимания тоже. Она живет в каких-то бреднях. Бегает с лозунгами: "Все должны встречать нас с цветами, а кто не встретит, там мы поставим гарнизон и дальше пойдем". Кто "мы"? Она никогда не рожала никого. Мужей никогда не бывало. Я думаю, что она вообще девственница. Полоумная. Каждое утро этот доктор 2 разных наук начинает с газеты "Комсомольская правда" и орет "у нас в нашей деревне Пупкино было вот так", как будто ее Пупкино - это центр Вселенной. Ой... Преподает она буржуйскую науку китайским студентам. Полоумная. Читает лекции, как поднимать экономику.
Но я ее терпела. Потому что полоумных в системе образования много. Иногда они приносят пользу. В общем, она разругалась со мной по причине того, что я оскорбила ее маман - трудоголика сельской школы, вырастившего такую чудесную трудоголичку с 2 диссертациями. На Карибы она ездит одна. Никто с ней не ездит.
Мы уже и раньше расставались, но потом лет через 10 снова начали общаться. А тут уже почти 3 года молчит. Каждый день она на связи с мамой. Дает ей полный отчет. Какую юбку купила, какие швы в ней плохие, как ее вернуть назад в магазин.
Вы попробовали помочь, получилось или нет - это не ваша вина, вы не психолог и не обязаны быть тонко настроенной, эмпатичной и понимать эмоции других именно так, как они это чувствуют. Не забывайте, что и у вас могут быть свои помехи, свои неприятности, которые тоже оказывают влияние на ваш эмоциональный фон. А вы хотите предстать такой неуязвимой скалой. Так не бывает. Поэтому просто отстаньте от нее, а думайте больше о себе. Возможно, по прошествии времени, подруга сама придет в адекватное состояние и поймет, что вашей вины нет. Но для этого ей нужны ресурсы.
Всему свое время, живите своей жизнью и помогайте посильно и по запросу. Не хотят? Не надо.
А посему остается только наконец отпустить ситуацию и начать жить самостоятельно. Вы не супруги и не близкие родственники что бы так убиваться на протяжении длительного периода из-за отсутствия общения.
По теме, некоторые люди могут воспринять посыл к психологу именно как посыл нафиг. Но это ее личные заморочки, не ваши. Да и по-сути что вам эта дружба приносила кроме работы жилеткой?
А Ваша манипуляционная тактика обвинять и виноватить - слишком очевидна. Игра в пинг-понг мне неинтересна. Увольте).
) << поначалу я ещё пыталась "давать о себе знать" открытками, несколько раз поздравляла с праздниками. Получала СУХОЕ "спасибо". Все.
Ну нет, так нет... Больше ничего не пишу.>>
Сухое… а вы писали и писали, ну такое доброе сердечко)))), и ведь ну никого не « виноватит», просто заводит уже вторую тему, как с ней обошлись, а так ну ни капельки)))
Когда с первой это произошло - переживала долго, не понимала где я что не так делала. Потом вспомнила ее слова обо мне, что я и наглая и что она мне завидует и еще какие-то вещи и подумала, наверно да, я ее чем-то бесила, но она долго терпела. И зачем мне продолжение таких отношений?
В общем пережила. Хотя иногда вспоминаю ее или сниться.
Потом еще с 2-3 разошлись или же стали очень редко общаться (с кем на политической почве, с кем не понятно почему). Иногда люди в падают в такие полосы своей жизни, что им такое общение, как надо мне не подходит. Я это принимаю.
А теперь переехала в другую страну, и появилось столько новых подруг, что я даже рада, а то бы дружила с теми и уже некогда было бы дружить с прошлыми, тем более многие тоже разъехались. А лучше дружить в реальности, чем на созвонах.
Но если вас сильно это продолжает беспокоить, возьмите несколько сессий с психологом, выговориться, проанализировать. Там все равно будет все в клубке, не только подруга ваша и ваши с ней отношения. Много на что еще выйдет, и с этим имеет смысл поработать.
© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325