Всех с весной!!!!! И наших баранов тоже!!! Ура!!!!! Мы всех победим!!!!!! *** Я пока не знаю как весь наш архив сюда присобачить, но потом прикреплю.<br/>Давайте перекличку устроим.<br/>Кто активен на форуме и бывает здесь - отвечайте на это сообщение каким-нибудь значком. Ну хочется понять статистику и темп и поприветствовать все лично и поименно. Особенно ананимов))))) *** Докладываю! :) Бываю периодически, приглядываю за топиком, в основном делюсь ссылками. От проблем, заявленных в "мизогинах", я сегодня уже далеко. Прошло, проехало, жизнь идёт дальше и это правильно. Временами даже прекрасно.:) <br/><br/>Передаю привет, типа, заглянувшим на огонёк.:party2 <br/>Поздравляю с весной и желаю радостных перемен тем, кто сегодня не доволен своей жизнью и намерен сделать её лучше. <br/>Как-то так. :) *** Здрасьте:)<br/>Я писала сюда несколько месяцев назад,жаловалась на «качели»,хотела расстаться,потом растаяла... в итоге он побил меня.. сейчас выползаю из болота.Мы не видимся с ним. Есть близкие люди,которые мне помогают.На этот форум периодически захожу. Многое позади,много ошибок,но и многое впереди. Всем,кто думает,как я тогда,что Он изменится ... НЕТ. Мне было некуда бежать.но я смогла. И вы сможете! <br/>Спасибо всем девушкам здесь!!!! <br/><br/>У меня появился ухажер. Но я боюсь. Может,рано еще? Хочу просто не бояться. Не думать и ломать себя,а просто жить. *** Давно на еве.Лучшее общение и помощь!Темки про мезогинов на ура всегда)Всем привет и легкого дыхания.:love1 *** Архи-Мега-Важно!!!!<br/>Любовь к себе. Что это такое и как ее готовить и с чем кушать:<br/>Все очень просто. И очень сложно. Ибо надо принять себя. Совсем, абсолютно, бесповоротно, безусловно. Прочтите последние две фразы. И повторяйте их все время пока это не случится.<br/>ПРИНЯТЬ СЕБЯ!!!!! СОВСЕМ, АБСОЛЮТНО, БЕСПОВОРОТНО, БЕЗУСЛОВНО!!!!!!!<br/>В вас, как и во всех других людях - абсолютно во всех - есть полный набор качеств и эмоций. Половина из них "плохие" - то есть, социально осуждаемые. Жадность, злость, подлость, низость, трусость, зависть и т.д. ЭТИ КАЧЕСТВА ЕСТЬ ВО ВСЕХ ЛЮДЯХ!!!!! ОНИ БАЗОВЫЕ. ИХ НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ. <br/>Конечно же, во всех людях они проявляются в разных пропорциях и сочетаниях. Но есть они у всех.<br/>Хорошая новость!!! "Хорошие" качества - то есть, социально поощряемые, тоже есть во всех людях. И тоже в разных пропорциях. Они тоже базовые. <br/>Сейчас речь идет о большинстве "нормальных" людей. Психических не берем - они больные.<br/>Так вот: в каждом человеке есть чувства, эмоции и качества, которые загнаны очень глубоко в подсознание и поставлены под запрет. Мы боимся и стесняемся этих табуированных частей себя, всячески их прячем от всех и, прежде всего, от себя. Это порождает ненависть к себе. "Во мне есть то, чего быть не должно, и я ненавижу себя за это". <br/>Все эти процессы происходят неосознанно в подсознании. В осознанную жизнь это выплескивается несчастьем, болезнями, фобиями, зависимостями и т.д. Человек, который ненавидит себя, не может быть счастливым. Только очень кратковременно и эпизодически - как при покупке новой вожделенной вещи.<br/>Что делать:<br/>ПРИНЯТЬ СЕБЯ!!!!!!<br/>Понять и принять тот факт, что люди создаются по шаблону - у всех базовый набор рук, ног, почек, легких, эмоций, чуйств и т.д. В связи с тем, что нас всех с рождения впихивают в прокрустово ложе социальных норм и родителького виденья модели идеального ребенка, то наше представление о себе искажено до нельзя. И, к сожалению, в плохую сторону. <br/>Перестаньте стеснятся и ненавидеть себя за зависть к соседям - ну что такого, и правда хочется ездить на курорты не раз в год, а каждый месяц. Ну и че? Ну позавидовали. И хорошо. Будет к чему стремится. Примите факт зависти. Да, я завидую. И чё? "Это плохо" скажете вы. А я спрошу "кому"? Кому кроме вас от этого плохо? Правильно - только вам. Так примите этот факт. Ничего плохого в нем нет. Так и со всеми остальными "ругательными" аспектами вашей личности.<br/>Правдиво посмотрите на себя. Да! Я Жадная. завистливая, вспыльчивая и т.д. Ну и чё? Я такая. И в этом нет ничего такого. Я просто буду учится с этим справляться не в ущерб окружающим и во благо себе. Вот и все. Как учиться, я расскажу позже.<br/>А пока вывод:<br/>Только полное принятие себя делает человека счастливым и свободным. Только это!!!!! Примите себя и оргазмы от секса побледнеют перед нирваной любви к себе и свободы не скрывать от себя ничего и не стесняться своих проявлений, которые выскакивают из вас в самый неподходящий момент и портят жизнь. Но оргазмы никто не отменял!!!!! *** Привет. Я психотерапевт и психолог. И я состою в абьюз-отношениях. В данный момент нахожусь в апатичной депрессии. Если вы думаете, что мы, психотерапевты, даже имеющие не филькины грамоты, а МГУ, МИП, МГИ не попадаем в такие отношения, не живём или умираем в них, то вы ошибаетесь. Потому что мы тоже люди. Понимая весь механизм - начиная от паттерна из детства, формирование нейронных связей и т.п. - мы (ок, я) всё равно нахожусь там, где я есть. Мне 42. <br/>Это не первые отношения. Только второй брак с другом был много лет не абьюзным, но в итоге закончился всё равно им. Я знаю и понимаю, что это я выбираю таких людей, но и, помимо этого, я сама делаю так, что создаю абьюзные проявления у партнёра, который от абьюза далек (но я его научаю). Так что всё, что мне остаётся - это либо прекращать "медовый период" ровно в точке, с которой начинается токсичные отношения. Либо вообще не вступать в них. Либо, что и происходит, вариться в таких отношениях, присваивая себе свой выбор и пока мужчина тоже заинтересован в отношениях и дорожит ими - то ходить к своим личным психотерапевтам, что каждый из нас и делает. <br/>Из этого круга выхода нет. Закончить эти отношения, начать другие - это круги. Уйти из всех отношений, впав в контрзависимость - это тот же круг, только в обратную сторону.<br/>Именно поэтому темы будут иметь бесконечное число частей и в ней будут вариться одни и те же личности, выходя из одних отношений и возвращаясь в другие. <br/>Здесь же жертвы, которые становятся преследователями/палачами/насильниками. Потому что что зависимые, что контрзависимые - это одно и то же. Выхода нет. *** А почему не рассматривается вариант отказа от отношений? Если ваш наркотик именно отношения, то да, нужно отказаться от них. Если вы принимаете себя полностью, значит вы достигаете уровня полной самодостаточности. И отказ от отношений - не ужасная жертва, а совершенно логичное развитие работы над собой. У меня так произошло. И никакой трагедии в моей жизни нет. Наоборот, счастье и свобода. Отношений нет. Если они все-таки начинаются, то я их прерываю в том месте, где мне становится это не комфортным. В последних отношениях приходила к мужчине и так и говорила "внимание! Меня кроет! Делай то то и то то и тебя не заденет". Мужчина относился с пониманием. Жалко посадили потом))))))))<br/>Давайте я с вами поработаю. Одного понимания механизмов зависимости мало для того, что бы в них не впадать. С девочками с сайта работаю бесплатно. +79017328128<br/>Я вам очень сочувствую. Зависимость - болезнь, но она лечится. Долго и трудно, но лечится. Тем более, что вы - психолог и уже не с нуля начнете. Ну правда, это лечится. Полно примеров даже здесь на сайте *** Привет. Выход есть. Я замужем. В этих отношениях ключ в том, что вы все нападения воспринимаете на свой счет. Вы ему верите и отдаете ему власть. Почему - скорее всего из-за чего-то положительного. Он то хороший, то плохой. И так ходите по кругу. Плохое растет, хорошее уменьшается, вы живете не так как хочется, а выживаете чтобы не попасть под плохое настроение, чтобы продлить просвет. Мне стало легче из-за того, что я начала воспринимать нападения как симптом болезни, а потом и просветы тоже как симптом. Это привело к отдалению. Что ближе к реальности. Меня теперь не накрывает эйфория от просветов и не так ранит нападения, мне становится почти все равно все в целом, как фон. Иногда лучше , иногда хуже. На 50% где-то уже сдвиг. Продолжаю дальше работать над восстановлением психического здоровья. Для решения о продолжении отношений или выходе, необходимо исцелить себя, заметить те моменты, из-за которых вы отдаете власть над вами. Выход из отношений в нездоровом состоянии приведет к тому, что попадешь опять в такие отношения или вернешься в старые, потому что еще не восстановлены границы личности. "Вы" в этом тексте для удобства описания, конкретно лично никого не имею в виду. *** Э ну здравствуйте.<br/>Но...Вы уже про себя все прекрасно знаете...<br/>Так...это...что делаете для того, чтобы избавиться?<br/>А, "вариться в таких отношениях, присваивая себе свой выбор и пока мужчина тоже заинтересован в отношениях и дорожит ими - то ходить к своим личным психотерапевтам, что каждый из нас и делает. " - каждый из кого? И может, это именно то что Вам надо? <br/>Я ни разу не стебусь. <br/>Просто любопытно... *** Есть. Есть выход. У меня нет дипломов психолога. Я нашла выход, выбрав самостоятельность. Я самоценна независимо от того, есть мужчина рядом со мной или нет. Как-то так. Топ мне очень помог зализать раны. Из отношений я вышла раньше, чем когда-то пришла сюда. Тее безмерное спасибо. Хотя она этого и не любит (публичного признания). Сейчас захожу редко, за историями не слежу уже. Всем добра, сил и здоровья! *** так в чем у вас проявляется апатичная депрессия? *** Хм. Выход есть. Мне вот просто этот форум помог выйти, хотя я так и стремилась из огня, да в полымя. Сейчас 10 лет последнему браку и до сих пор не понимаю, как я до этого жила 23 года в постоянном унижении. Оказывается обо всем можно договорится! Можно просто уважать друг друга и помогать. И не обязательно язвить и доводить до истерик. Так что вы просто не хотите выйти из этого круга ( Сорри за провокацию :chr2) *** Размышления на тему контрзависимостей, расщипления личности, насилия психолога над психикой пациента и т.д.<br/>Программа нашего подсознания, которая потом управляет нами всю жизнь, записывается в глубоком детстве и является базовой и НЕуничтожимой и НЕпереписываемой программой. Ее даже скорректировать невозможно. Единственное, что можно сделать - это поднять эту программу из глубин подсознания, проработать ее, принять и научится жить с ней счастливо. <br/>Как это выглядит на практике: представьте себе пластинку, которая записалась в детстве и которая крутится у вас внутри и задает мотив всей вашей жизни. Если на этой пластинке записаны страх, недолюбленность, страдание и т.д., то именно это и будет происходить в вашей жизни всю жизнь. Единственное, что можно сделать, это попытаться записать другую пластинку и наложить ее на старую. Новая пластинка будет звучать по другому. Да, старые звуки регулярно будут всплывать и мешать жить, но можно на новой пластинке сделать звук погромче и опять слышать гимн радости и счастья и свободы. <br/>Как происходит запись негативной пластинки: изо дня в день вас критикуют, не любят, опекают, унижают и т.д. Регулярность и создает запись на пластинке. Как записать новую позитивную пластинку - изо дня в день повторять позитивные эмоции, мысли, действия, мантры - что хотите. У меня есть целый комплекс таких упражнений. Старожилы в курсе.<br/>Я должна вам сказать, что быть счастливым всегда, а не редко и эпизодически - это работа. Трудно первые несколько лет, потом привыкаешь)))))<br/>Так вот, о психологах, которые могут снасильничать над пациентом и расщипить личность. Это в принципе невозможно. Психолог может внушить пациенту что угодно. Это правда. Манипуляции, да еще осуществляемые профессионалом, могут человека и убить. Но личность его никуда не денется. Вопрос только в том, научит психолог пациента быть счастливым или нет. Психолог может обострить страдания, загнать страхи еще глубже, запретить испытывать какие-либо эмоции и т.д. А может помочь человеку понять и принять себя и научится справляться и дружить со своими демонами.<br/>И в заключении: когда вы примите себя, у вас закроется черная дыра тоски и одиночества, которую вы и пытаетесь заполнить теми самыми зависимостями: будь то отношения, алкоголь, наркотики, шопинг или уход в материнство, работу и т.д. - имя им легион. *** Жжоте рекламой очередного женского тренинга профанским бытовым. Не, ну чё... норм. Травите ещё. До нас потом больше дойдёт острых больных. *** Насчет "о психологах, которые могут снасильничать над пациентом и расщепить личность" - ну тут такое дело. В определенных кругах считается, что при зависимостях "анализ", то есть "разбор на детали" может навредить, в том смысле, что запутать или...обеспечить отмазками,(рационализациями) что при любой зависимости (или созависимости) есть частью болезни и только "подпитывает" оную.<br/>Потому ГРАМОТНЫЙ подход в данном случае не насчет "анализа личности" (не ситуации, проанализировать ситуацию и поведение можно и нужно!) и "поиска причин" - а на ДЛЯ НАЧАЛА когнитивно-бихевиоральном подходе - с упором на "биъевиоральный" (поведенческий по-русски) .<br/> То есть для начала изменить ПОВЕДЕНИЕ, не заморачиваясь мышлением. То есть прекратить пить (употреблять). . Прекратить общение с токсичным человеком. Просто уйти . Если это НА ДАННОМ ЭТАПЕ невозможно - просто сделать другие поведенческие шаги: обезопасить себя финансово, начать искать работу или другие средства выживания (проживания).<br/>Если есть физическая опасность для тебя или детей - просто уйти и ниипет. <br/><br/>А уж ПОТОМ начинать осмысливать и анализировать. Это как в той щуточке про топор в голове. Для начала надо убрать топор (и остановить кровотечение, и обработать рану) - а уж потом "поговорить об этом".<br/>И да, ГРАМОТНЫХ психологов этому тоже учат в школе. В специальной школе *** Архи-Мега-Важно!!!<br/>Счастье. Состояние счастья. <br/>Нам с вами - то есть человеку - дано некоторое количество чувств и эмоций. Если учесть, что нас воспитывают, что жизнь это боль и преодоление и радоваться можно только иногда, умеренно, что бы не сглазить, то испытывать чувства умиротворения и радости всегда и-или часто, надо учится и привыкать к этому. Необходимо возвращать себя в состояние счастья. Иначе негатив будет фоном вашей жизни.<br/>Быть счастливым это работа, но приятная и быстро входит в привычку. Не позволяйте себе залипать на негативе, давайте выход гневу, злости, другим эмоциям. Примите, что вы сейчас люто завидуете кому то, или кому то хотите сделать плохо или боитесь чего то или вам непередаваемо стыдно за что то или....... Не врите себе, не скрывайте это, а честно посмотрите этому в лицо и скажите "Да, я это испытываю, я имею право это чувствовать!!!!!". Проживите эти состояния и живите дальше уже в радости. Если в голове не отпускает негативная пластинка, то уберите ее волшебной мантрой "прощаю, отпускаю, Бог с тобой". Подробнее об этом можете почитать в "упражнениях для поднятия низкой самооценки" в нашей библиотеке. Там же есть масса других упражнений, что бы себя вернуть к радости и умиротворению.<br/>Счастливы или нет зависит только от Вас!!!!!! Никакие внешние раздражители не могут Вам помешать радоваться жизни!!!!! *** Классно! Едино что замечу(дополню)"Быть счастливым это работа, но приятная и быстро входит в привычку." - аналогия с физическими упражнениями. Сначала это "черезнимагу, тяжелая работа - а потом кайф и "не могу без этого. Но...как с физическими упражнениями - привычку надо поддерживать и не принимать ка как данность. <br/>"„СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!“»"(с) *** Я хотела бы напомнить участникам нашей ветки, что неуважительные, хамские, грубые посты будут удаляться. А затем будет заблокирован и сам автор этих постов.<br/>Каждый высказывает свое мнение. И любое мнение имеет право на существование и должно уважаться. <br/>Мнения должны высказываться в корректной форме, не унижающей и не обесценивающей собеседника. *** Разве здесь когда нибудь были такие? по моему все собеседники приличные *** Да ухожу я из темы, не переживайте так. Ну и книги читайте. Образований получите. <br/>Хотя... нафига. Делайте что хотите. Кому нужно-тот сам найдет вменяемого психотерапевта. А это только форум... кем назвался-у того и халат.<br/>Просто такие самоучки как Вы дискредитируют профессию... пока никто у Вас диплом не запросит... <br/>И от этого малоприятно. *** я изредка захожу. скажу спасибо Тее, пару лет назад утешала меня в моем безудержном горе.<br/>Хотя, до этого я лично раздражалась в других разделах, когда видела приглашения кому то в мизогины. Сейчас сама периодически предлагаю поменять раздел и зайти сюда, потому что здесь собрались уже прозревшие.<br/>В других источниках встречаю мизогинские истории, тоже советую зайти на еву, псих любви, мизогины. Не знаю , пришел ли кто нибудь, обычно в своем горе и раздрае люди как в стакане сидят.<br/>Замечательный раздел.<br/>На ютубе в данный момент наблюдаю молодую пару... девчонка влюблена, уже женаты, парень веревки вьет из нее, периодически проскакивает у него мизогинство. Самое интересное что дамы постарше видят это, говорят девчонке, но она просто слепа. Почему родители ее молчат, я не понимаю. Я так понимаю что у каждого свой путь, жертва должна страдать, думать будет потом..<br/>Спасибо за этот раздел, вы многим помогаете.<br/>Меня лично очень интересует судьба незабудки, за этим и хожу, а ее все нет и нет.<br/>Еще очень интересна была беседа с женщиной психопатом здесь, она ярко зашла, заявилась, много вопросов было к ней, но она исчезла. Как они там думают изнутри своей души... но наверное это все же зависимость моя, желание узнать этот типаж изнутри. не хватило кучи книг, в которых все уже описано, живой психопат под маской анонимности намного интереснее. *** Всем Здравствуйте! Я как-то редко совсем захаживаю сюда...и чаще просто читаю что нового. У самой особых новостей нет. Кроме того, что бывший там "подженился" и все наровит малышей познакомить, а меня всё это бесит бесит бесит...и самоуговоры не действуют... вроде я уже об этом писала, откаты были. Стадия раздражения на всё. Вот сейчас Великий пост мне в помощь - буду работать над собой *** Я тоже редко стала заходить. Жаловаться не хочется, а хвастаться особенно нечем)) *** У меня вопрос к девочкам, которые давно все про своих мужей поняли, все перспективы знают, знают технологии выхода из абьюза, знают про якоря и т.д. - короче говоря, уже знают все. Но все равно остаются в абьюзе. Что вас держит? *** Созависимость )) страх одиночества, безденежья, нервотрёпки ещё большей.сэ все же знаешь ) *** Скроюсь) Пыталась несколько раз уйти. У меня просто нет таких моральных и физических ресурсов, чтобы противостоять его манипуляциям. Для меня они ужасные. Мой абьюзер абсолютно отмороженный и бесчеловечный. Мне просто страшно, что он меня убьет. И это не пустые слова. Каждый день придумываю планы, как уйти... Все еще осложняется тем, что он живет на моей территории. Из своего дома как убежать? *** Ну как давно... меньше года как поняла. А перед этим стаж 26 лет. Мучает страхи, тревога, паника, иногда накатывает чувство вины все еще, своего бессилия, еще пока продолжаю работать над восстановлением психического здоровья, потом как сложится... Ест малолетний ребенок из-за которого нет возможности скрыться с экранов радаров, общение совсем прекратить не удастся Есть изменения и в отношениях, положительные. В целом стало гораздо легче, пока, а там посмотрим, я этот момент не пропущу. Моя стратегия- все делать спокойно, а не бежать как курица с отрубленной головой. *** Ушла,готовилась год,в браке была 15 лет,то выправлялось,то опять накрывало бывшего,унижения стали жестче,камеры в квартире понатыкал ,долго и много объяснять...короче от абьюзера отделалась..НО осталась из без детей,дети решили жить с папой,комфорт,привязанность и д.р.плюс еще близнецы-сыновья хватает детям друг друга,воспитывала старшего и даже и в голове не укладывался такой исход событий, столкнулась,даже "влипла в стенку", не ожидая конечно таких событий,перемен,страдаю без детей,но как же хорошо без б.у.! *** У не муж был, я пыталась доказать ему что я не такая, какой он меня обзывает. Хотела доказать, что достойна любви, думала, что изменится станет все как раньше в самом начале. Потеряла только время. У него с головой проблемы, выпивал много и на синьке раздвоение личности было, будто другой человек, агрессивный и злой, который меня ненавидит и орёт на меня. Я тогда не знала даже слово абьюз. Потом узнала и поняла, что у меня созависимость была. До сих пор отхожу к сожалению от всего этого *** Свою глупость победите сначала... *** Глубоко *** Конструктивно *** Всем привет! А ко мне вчера заходила в одноклассники жена новая. Вот думаю что ей надо от меня? Мне еще накануне сон приснился - бм , его жена возле него скачет. Блондинка со средней длиной волосами. Ч еще думаю к чему сон . Так вот заходила в однлкл в гости на мою страницу мадам с его фамилией. Кстати волосы светлые срелней длины. Я ее не знаю . Но думаю что это его жена. Такая на вид скромная и провинциальная . Очень ужобный вариант для него. Думаб очень поклалистая .Но это не я конечно ( без лишней скромности ).Вот что ей надо ? С чьей подачи? Или может это он заходил с ее страницы? *** Ну, вот, какая вам разница - зашла и зашла. Что вы прямо покоя лишились и ум сломали? Может быть поглядеть зашла на ваши фоты, может быть просто тыкала по друзьям друзей своего мужчины, а может быть еще что.<br/><br/>Пока вы за своего мизогина держитесь ("а может быть это он заходил с ее страницы", "а может быть он что-то ей нарассказал и она полезла смотреть и сравнивать") не будет вам счастья и покоя *** Я вам скажу, почему это делала я. Искала прежних женщин, которые были в отношениях с БМ. Когда завертелся весь трэш и я начала сходить с ума, мне хотелось посмотреть на тех женщин, понять, что со мной не так. *** Господи, как хочется рассказать свою историю, выплакаться.... что бы кто-то понял... но пока не могу(((( слишком много во мне живет страха. Я знаю, что периодически эта сволочь бывает здесь - пишет анонимно комментарии. Пытается следить за мной, что я делаю, чем живу. Унижает и оскорбляет в переписке, настроил ребенка рассказывая ему какие-то вещи по-типу твоя мама с разными мужиками гуляет. Грязь какая, мне стыдно от того что он говорит такие вещи, а я не могу доказать ничего. За клевету его не привлечешь, не в нашей стране((((( Жалею что я не мужчина, хоть бы морду ему набила..... Хотя если бы я могла это сделать, то он бы никогда и не вел себя так - трус он на самом деле первостатейный, когда речь идет о его шкуре(((( Господи, как его носит земля?!!! *** это уже похоже на какое то психическое расстройство. не знаю у кого из вас. что мужику делать в мизогинах? *** девчонки, как вернуться в часть 60? меня счас спрашивают про книги.. я и не помню какие читала. Помню что здесь была библиотека. *** Просто в любом поисковике пишите мизогины60 *** Архи-Мега-Важно!!!!!!<br/>Чувство одиночества. Это больно и страшно. И сосет под ложечкой. И жжет в районе солнечного сплетения. <br/>И так страшно остаться одной. Так страшно, что миримся с унижениями и обесцениванием, руганью и побоями, изменами и предательствами, жадностью и глупостью, держим детей в этих убивающих отношениях, умираем сами - каждая может продолжить этот бесконечный список.<br/><br/>Почему мы это чувствуем, почему в окружении детей, родителей, друзей, мы как в пустыне - кричим, но нас никто не слышит? Почему мужчина становится для нас светом в окошке? И даже тогда, когда он давно не милый, не понимающий, не ласковый, мы цепляемся за возможность быть рядом?<br/><br/>Когда в детстве нас не долюбили, нас заставили, прежде всего, не любить себя - раз меня не любят родители, значит я плохая, значит меня любить нельзя, я себя не люблю. Эта ужасная ситуация заставляет нас искать любовь и признание и принятие там, где его искать совсем не нужно - у других людей. А нужно его искать у себя самой.<br/><br/>Мы уже говорили о внутреннем ребенке неоднократно. Полюбите своего внутреннего обиженного малыша так, как должны были любить вас родители. Полное принятие, никакой критики, обесценивая, наказаний, унижений. Только балование, нежность, поддержка и т.д. И жгучая дыра в груди затянется. И больше не будет ни тоски ни одиночества ни страха. *** Здравствуйте, очень правильные слова. Узнаю себя. Очень хочу полюбить и уважать себя, но как? Как на практике? На сознательном уровне кажется люблю себя, не ругаю, поддерживаю, а получается, что все равно хожу по давно проторённой дорожке с невротической привязанностью. *** Ну...так, да не так. <br/>Насчет "полюбить своего внутреннего ребенка" - тут такое дело. Легко сказать "полюбить, даловать, поддердивать" - ога. Щас...ЧЕМ? Если нету этого опыта?<br/>Тут лучше такая аналогия - ПРИНЯТЬ своего внутреннего ребенка, как часть себя - все равно от нее никуда не денешься.<br/>Но(архимегаважно) принять именно как ребенка. Которые свой, любимый, но ребенок. Который не знает толком, че надо. То есть представить себе реального ребенка. <br/>"Любить и заботиться" - не значит потакать каждой хотелке. Есмли Ваш ребенок хочет хзасунуть спицу в розетку - Вы же его не "поддердите в этом начинании"?<br/>- если Ваш ребенок потребует вон ту игрушку (фарфоровую вазу, соседскую собачку, Ваши бриллиантовые серьги) - и при отказе нгачнет биться в истерике и сучить гогами и орать бллагим матом - Вы же его не стьанете в этом "баловать"?<br/>- если ребенок хочет все время мороженого и конфет, а у него и так диатез или лишний вес? Вы будете его"!баловать"?<br/> <br/>С другой стороны, правильная мать будет СЛУШАТЬ своего ребенка. Обращать внимание на изменения в его поведении, будет знать, какой крик означает "хотелку" или манипуляцию!, а какой - когда реально больно (страшно, голодно).<br/>Хорошая мать будет сама всегда в курсе новых информаций и знать, какие игры или сайты полезны ребенку, какие лучше запретить. <br/>- хорошая мать попусту ничего запрещать не станет, но если считает что-то опасным - то "торг тут неуместен, вырастешь - сам будешь решать"<br/>И так далее.<br/>То есть надо понимать, что Ваш внутренний ребенок не красивая кукла и даже не мимимишный котеночек или щеночек (хотя и те грызут тапки и гадят в коридоре) - а растущий развивающийся человек, не имеющий опыта нормальных отношений или полноценной любви - или уже испытавший предательство.<br/>так что будьше взрослым для своего внутреннего ребенка.<br/>Ах, это сложно? Ашовихатели, акомущаслегко? <br/>Хорошие новости - у большинства тут есть дети и некий опыт относительно адекватного воспитания. К тому же такое воспитание "ребенка внутри себя" однозначно поможет воспитывать своих детей. В том числе и вероятно разорвать тот круг насилия или токсичных отношений, которые так часто передаются из поколения в поколение.<br/>Таки дела. <br/>Любви всем и здоровья. *** Как всегда права *** Девушки, похоже, я к вам. Я на новеньких в этом типе отношений, вернее, не подозревала о таком, но сделала для себя открытие сегодня. Мой муж - мизогин.<br/>Выше уже одна Ева написала, что муж обвиняет ее в изменах. Мне на пустом месте выдвинуты подобные обвинения. Честно говоря, я в шоке. Уж про кого, а про меня такого даже подумать нельзя. Я даже пыталась оправдываться сначала, но потом поняла, что это бесполезно, ибо человек уже все придумал, разрисовал в красках и пытается мне преподнести как историю, основанную на фактах. Я одновременно оскорблена и безумно разочарована. Это мое самое большое жизненное разочарование в людях. <br/>Я понимаю причины такого поведения - его заниженная самооценка, боязнь потерять меня (ведь я его переросла на данный момент во многих аспектах), алкоголизм. Но для меня это удар под дых, так как я идеальна в наших отношениях, да еще и выбрана такая низкая тема для унижения. НИ ЗА ЧТО!!! <br/>Нахожусь полтора месяца в этом удушье. Мозгами понимаю, что надо расставаться, но прощаю его в его раскаяниях, а потом повторяется вновь. Конечно, есть факторы, которые держат меня в этих отношениях. И они связаны с детьми и материальным, к сожалению. Но я не уверена, что смогу это терпеть, боюсь что душевная боль перерастет в физическое напряжение и приведет к болезни. А детям нужна здоровая мама. *** Чем мы можем Вам помочь? *** А на чем основано ваше предположение именно Мизогинии? Может просто это шиза такая на данном этапе жизни, белочка посетила на фоне алкоголя и его личных комплексов.... <br/>Манипуляции после приступов ревности следуют? Мизогин просто так выбросов не делает *** Какая разница кто он. Пьет, истерики устраивает, манипулирует, вы его переросли. Если он не мизогин, то будете терпеть, а если мизогин, то уйдете? *** Это вам так хочется, чтобы обвинение в вымышленных изменах бвло его боязнью потерять вас. На самом деле это газлайтинг и манипуляция, прогибалово. И как правило вот так обвиняют те, кто сам изменяет. Задумайтесь! *** Интенсивно работайте над материальным и правовым аспектом. И не тяните время. В этих отношениях вам больше нечего ловить *** Пусть останется тут:<br/>Он полностью контролирует её<br/>Контролирует её действия, приказывает и запрещает. Он говорит: «Сколько раз я должен повторять одно и то же?»; «Не смеши людей»; «Разговор окончен!»; «Заткнись!»; «Не смеши меня»; «Это твоя проблема».<br/>Контролирует деньги. Выделяет деньги только на домашнее хозяйство; если женщина работает, он старается сделать так, чтобы расходы по ЖКХ, телефон, интернет и т.д. оплачивала женщина, и чтобы у неё оставалось как можно меньше денег; убеждает женщину переписать на него или на обоих её недвижимость и/или другую собственность.<br/>Контролирует сексуальные отношения и тело женщины. Он или принуждает её к сексу, или наотрез отказывается от сексуальных отношений с ней. Принуждает её к тем видам секса, которые ей неприятны (анальный секс, групповой секс и т.д.). Контролирует то, как она одевается, какую причёску носит и т.д.<br/>Управляет детьми. Путём оскорблений и унижений женщины, он добивается того, что дети усваивают, что их мать — это та, которая кричит и плачет, а их отец — это тот, у кого власть. Когда дети хотят что-то, они просят разрешения у отца, потому что знают, что мама — это ноль без палочки. Иногда они начинают обращаться с матерью так же, как это делает отец. К тому же, отец не упускает случая науськать детей против неё.<br/>Контролирует свободное время. Получается, что у неё нет ни одной свободной минуты, в то время как он может позволить себе проводить время с друзьями, смотреть телевизор, играть в компьютерные игры, заниматься спортом или хобби… Он решает, что они будут делать в выходные и во время отпуска.<br/>Не оставляет женщине личного пространства. Читает её почту, не даёт ей побыть одной, не позволяет ей иметь свой угол в доме, мешает ей спать.<br/>Контролирует её слова и пытается контролировать её мысли. Разрешает ей говорить или приказывает замолчать, говорит ей, за кого она должна голосовать на выборах, высмеивает её религиозные убеждения, старается переврать и извратить её утверждения. *** Да да.. всё так, всё пройдено *** И за каким иском женщины это терпят? *** Всем привет! Давненько здесь не писала. Раз в несколько месяцев захожу почитать. Заодно вспомнить о былом, ужаснуться, и осознать мелкость текущих проблем в моей жизни. Каждый год после развода возвращаю себя себе по кусочкам и обретаю себя новую, изучаю психологию, вернула свои увлечения, налаживаю работу, здоровье моё и ребёнка. Многое в понимании жизни перестроила благодаря блогу эволюции и литературе по психологии, про устройство мозга, и, с неожиданной стороны, - Ричарда Докинза, нео-дарвиниста. <br/>Сначала от чтения литературы про токсичных родителей я впала в ненависть к себе и своей матери, это начало сказываться на моём здоровье, психике ребёнка, но у меня вовремя произошло озарение (если кого мучает подобное, могу подробней рассказать) и этот поздний пубертат у меня закончился. Пожалуй, немаловажным достижением стало налаживание общения с родственниками - не даю себя в обиду, и сама меньше залезаю на чужую территорию. <br/>Про нарциссов читать уже не интересно, главное - защищать свои границы, дистанцироваться, а не вступать в эту борьбу. Теперь для меня это очевидно если и не на первом свидании с подозрительной личностью (презумпцию невиновности никто не отменял), то на втором-третьем максимум) Не могу сказать что я абсолютно успешна, потому что любовь пока не встретила, наверное, ещё не доросла до отношений с хорошим самодостаточным мужчиной, ну а пока оживляю и развиваю свои собственные ресурсы. Ещё есть куда двигаться, и это самое прекрасное) *** Всем привет! Тем кто меня помнит и кто не очень. И радостно и грустно, что форум живет. Грустно что столько историй, радостно, что есть поддержка для тех кому плохо. *** Привет всем! Писала осенью, очень сильно ломало после расставания. Были надежды на возобновление. Девочки сказали, что он еще может появится, и да, появился перед нг и исчез, когда я не ответила ему сразу, и потом в апреле, коода я уже совсем почти успокоила сь и наслаждалась жизнью, кое-что в общении мне не понравилось, я его вежливо послала, потом игнорировала. Появился позавчера с предложением восстановить отношения, написал, хочу быть твоим мужчиной и всегда буду. Вчера разговаривали по телефону, я стала задавать конкретные вопросы, как ты видишь развитие, он - не знаю, я потом стал меня обвинять в плохом характере, я ему назвала его черты, после этого оскорбился - мы можем быть только друзьями, любви больше нет, найди себе другого мужчину, ну ок, сказала друзьями быть не можем, не пиши, пока. И вот что мне сейчас обидно: что я повелась на его я хочу быть твоим мужчиной, поверила и еще в этом диалоге сказала, что скучала по нему, что он мне дорог. Жалею, что поверила((( и ругаю себя. <br/><br/>Сейчас так неприятно на душе. Как будто я за этим идиотом бегала. Но зато теперь окончательно убедилась, сколько иллюзий было и какой же он неприятный пустой человек.<br/>И еще в этом диалоге он хотел моих признаний, эго свое кормил. *** Найдите на Ютьюбе ролики Кати Васильевой, прошедшей все стадии жизни с нарциссом и исцелившейся. У нее также есть группа на фейсбуке, там можно найти поддержку. Вижу, тема заглохла, но для многих она актуальна. *** С таким именем на Фейсбуке очень много людей *** У Анны Богинской тоже отличные видео на Ютьюбе по теме. Также семинары она пповолит онлайн. Наконец я все поняла, паззл сложился, нарцисс в блоке. *** вот с ее помощью я и выбираюсь сейчас. Пытаюсь точнее *** Что-то тишина *** А можно вот что спросить про этих мизогинов блин. Если такой типаж влюбляется, а я срулила, на что такой типаж способен? *** Отвечу, и заодно подниму топ.<br/>Может быть потравному, все зависит от того как долго вы были вместе, от того насколько Вы для него “вкусная». Если захочет вернуть, то может временно прикинуться пуськой. Но надолго его не хватит, внутренний «варан» рано или поздно вырвется на свободу и снова начнёт жрать партнера. *** "Такой типаж" - понятие растяжимое. И от деталей отношений тоже. Но как правило - пытается вернуть, потому как объект для москойоппства терять не хочется. <br/>Потому если такой человек присутствует в окружении - лучше просто держаться подальше, и "сруливать" чем раньше. *** Их много разновидностей . Кто ? Нарцисс ? Психопат ? Какого вида психопат ? Может и не мизогин? На стадии влюблённости их сложно распознать . Их всех объединяет одно - они центр мира и должно быть все, как они хотят . Если им не захочется терять женщину , они могут делать что-то - от стояния на коленях до отрубание рук, а могут и не делать ничего , смотря что для них она значит . *** Долго искала тему, надеюсь, правильно нашла. Давно не заходила. Хоть подниму *** Девочки, можно с кем-нибудь лично пообщаться, кто хорошо разбирается в теме? Тея, Лань?<br/>Ситуация не критичная, но оглашать подробности не хочется. Я несколько запуталась. *** Пишите здесь) а то топ совсем заглох... *** Привет!;-) ЛС подойдёт? *** Тихо на форуме здесь. Я читала этот раздел много лет, читала рекомендуемую литературу по темам. Но решилась уйти только сейчас, через 13 лет брака. Мизогин, нарцисс со всеми вытекающими. Ушла сама, уже неделю живу отдельно. Поддержите!!!! Сколько будет длиться этот "острый" период? Когда я смогу дышать ровно, жить без снотворного и антидепрессантов? Когда будет полегче эмоционально?<br/>В своем решении тверда и уверена, но как же тяжело.....выть охота.....<br/>Поддержите. *** <a class=underline break-all decoration-1 hover:decoration-2 rel=nofollow target=_blank href=https://www.youtube.com/watch?v=7pYJjrqZ9P4&feature=youtu.be>https://www.youtube.com/watch?v=7pYJjrqZ9P4&feature=youtu.be</a> *** Миленькая моя! Я вас поддерживаю руками, ногами и всеми остальными частями тела, если только вам это поможет) Острый период у всех разный, у меня был три года, тоже сама ушла и т.д. "Острый" от страданий не по теперь уже БМ, а по себе и тому, что пришлось осознавать весь ужас происходившего много лет. Больше, чем у вас, 23 года. <br/>Нужно себя чем-то загружать постоянно: работой, делами, встречами с друзьями, если есть возможность ездить куда-нибудь - поезжайте. Да, в голове так и будет крутиться эта бесконечная пластинка - почему? за что? я так для него старалась... и пр. Но потом все реже и реже...Все через это проходят. Ну и нужно пройти, чтобы отплакать, отстрадать, отпереживать. <br/>Но все равно это все пройдет, вот увидите. Балуйте себя сейчас. Хотите ничего не делать - не делайте, хотите гулять - идите, хотите пирожного, сала или сумку - купите, съешьте и радуйтесь хоть минуту, хоть три часа. Даже если вам не нужна эта сумка или вы всегда на диете.<br/>Спустя время скажете спасибо, что все так получилось и вам хватило мужества прервать этот порочный круг. Вы молодец! :cool2:love3;) *** Поддерживаю. Отнеситесь к этому периоду как к "ломке" у наркомана. Да, симптомы неприятные, может тянуть обратно, но..."наркотик" уже давно нанес ущерб и возвращаться к нему не стОит. А "ломка" должна скоро пройти, У кого как- у всех по-разному. Просто стараться находить себе отвлечения - от физических занятий до упаду (я не шучу, в прямом смысле стоять в планке или отжиматься или приседать, как только "мысли" в голову полезут, и не просто, а чтобы реально физией в коврик. Заодно бюст, попа и живот красивше станут. До перечисления на бумажке причин , почему ушли и "милых качеств" кавалера и перечитывания из несколько раз, пока "мысли" не уйдут. *** а чего вы переживаете? ваша жизнь стала хуже или лучше? я прямо летала от счастья. Позже накатило. Но там дети, которые хотели видеть папу, а папа не хотел, издевался морально над ними. Меня от этого колбасило, потом отпустило, через неск лет. Дети успокоились, я тоже. *** Готовтесь что будет не меньше года. Ну и настрой важен. Мне как-то психолог посоветовала простое упражнение , чтобы сломать негативную спираль. Просто записывать каждый день 5 позитивных событий. Потом мозг перестроится уже будет легче. Сейчас вы страдаете и не видите вокруг много хорошего. Держитесь! Это пройдет, точно. ( у меня через 5 лет ) *** День добрый. Переодически захожу почитать. 4 года после. Как время быстро пролетело!<br/> У меня все отлично, тьфу тьфу, с новым мужчиной у нас отличная семья, купили дом, отношения сказка. бывший долго молчал, пару месяцев назад написал "кагдела". ответила сухо и не повелась на беседы. Что обрадовало, значит излечилась. Ура! *** Девочки, помогите. Читала тему несколько лет. Готовилась морально уйти из такого брака. В последние два года стало особенно невыносимо. Я сказала, что ухожу, его как подменили, стал заботливым и добрым. И главное делал вид, что ничего я не говорила и никуда не ухожу. Как бы все время меня вынуждает повторять, что я с ним развожусь. Недавно ( мы уже несколько месяцев живём отдельно, но при этом женаты, он вскрыл мою почту нашел там " любовника". И сталло тяжело. Угрожал убить, забрать ребенка, уволить с работы. <br/>Через несколько дней успокоила и стал умолять вернуться. Обещал изменится. При условии, что я больше не переписываюсь с тем, другим. Даже закодировался. Старается для семьи, заботится . Но все равно периодически начинает меня пытать на тему "чем он лучше".<br/>Я , глядя на него хорошего, конечно вы смятении. Что же я рушу семью, если все так хорошо? Сын старший и мама умоляют не верить, а я ведусь. Накидайте тапок .. сумбурно наверное написала.<br/>Сегодня опять спросил, что я решила? Я сказала, что развестись. Он опять страдает , я вместе с ним. Как это все пережить? *** Так "любовник" на самом деле есть? *** НЕ воспринимать его слова. Ставить границы и думать только о себе!<br/>И все правильно - решение принимаете Вы. Но с ним не надо это обсуждать/предупреждать/объяснять и выяснять в сотый раз. Это игра из пустого в порожнее.<br/>Решили развестить - подавайте документы и все. Решили съехать - собираете вещи, берете детей и уезжаете. Без объяснений.<br/>Поймите - чем меньше Вы его видите, общаетесь, те меньше зависимость. <br/>А прямые угрозы "убить, забрать ребенка" = повод для заявления в полицию. Это не шутки. *** Девочки, всем привет!<br/><br/>Меня очень долго не было здесь! Так сложилось, что мне пришлось уйти в подполье ))) <br/><br/>Лань тут писала уже, что у меня все хорошо. Я ушла от тирана, забрала дочку, сын 17 лет захотел остаться с бу и я решила поддержить его решение. Когда съехала, бу похитил дочку и несколько месяцев ее прятал. Я познакомилась с другими мамами, которые с столкнулись с похищением ребенка отцом, они помогли мне ее вернуть, выйграть суд по определению места жительства (сейчас нужно будет еще в апелляции отбиться). Я нашла новую удаленную работу, уехала в Уругвай и жила там 8 месяцев. Мне очень там понравилось, но пришлось вернуться, чтобы пройти с дочкой психолого-педагогическую экспертизу для суда. <br/><br/>Что могу сказать, наверное то же, что и все женщины ушедшие от тиранов: я ни разу не пожалела, что ушла, но жалею, что не ушла раньше ))) Ну как жалею, в смысле, что раньше уходить нужно было. Но с другой стороны, до всего нужно дозреть.<br/><br/>Что я хочу посоветовать девочкам, кто еще находится в отношениях с тираном. Занимайтесь с психологом, чтобы уйти и уходите, ничего не боясь. Я читала здесь, что есть страх, что бу может похитить ребенка. Да, может. Но сейчас есть очень сильное движение в помощь мамам, которые попали в такую ситуацию и вы не останетесь одна наедине с этой проблемой. И если правильно все делать, обязательно вернете себе детей. Не ждите, пока дети вырастут. Как оказалось, самая злая проблема, если ребенок остался с бу - это синдром отчуждения родителя. То есть если ребенок остался с тираном, то с очень большой вероятностью он очень быстро начнет вас ненавидеть и воспринимать как самое большое зло на свете. И если маленького ребенка (до 10 лет) можно физически просто "выкрасть", то более старшего уже намного сложнее. Как только ребенок возвращается к нормальному родителю, то отчуждение быстро проходит. Поэтому, дорогие, не затягивайте с уходом, если мужчина рядом с вами - тиран.<br/><br/>Вот наверное то, что я хотела сказать )))) *** Незабудка, привет!!! Рада, что у вас все хорошо. Соскучилась)) *** рада вас видеть.. спрашивала про вас много раз. Очень хорошо что вы с дочерью вместе.<br/>Уругавай.. это как? *** Привет!!! Читаю я ваши истории с Ланью и обалдеваю периодически. Детективы какие-то, романы приключенческие, что-то из серии "так не бывает". Угу, еще как бывает. Где-то даже завидую храбрости и авантюрной жилке, сама бы в жизни не решилась на подобные перемены. Все будет хорошо, Незабудка. Смелость города берет и даже континенты :) *** У меня такая история - синдром отвержения. Суд первой инстанции выиграла, апелляция изменила решение. Это кошмар в котором я живу последние 5 лет, жесткте манипуляции, унижение и угрозы.... я уже на грани *** Девушки, всем привет. А кому реально удалось разделить квартиру? Как долго занимает этот процесс, если по суду. Нажитую в браке, ессно *** Муж, 12 лет брака, хороший папа, но не добытчик в семье, было миллион денежных проблем изза него , все прошли, 2 сына, я пахарь, зарабатываю, часто вынужденно. Он ждет с неба миллионы, вотвот много лет.<br/>Сегодня (пили шампань в честь окончания курсов (училась 1 год) я сказала, что устала торчать на кухне, вы мне не помогаете, и я хочу начать ходить по косметологам, хочу быть красивой , чтобы дети гордились, на его вопрос для кого: сказала для всех, доя общества . Ему голову снесло: он обозвал меня «чуркой» ( я 50% - татарка) по национ признаку, и меня понесло в ответ. В целом просто дошли до взаимных оскарблений.<br/>Что делать. Как жить. Двое сыновей. Денег не приносит, все тащу на себе , и уже давно. <br/>Послать надо , куча сомнений , боюсь, плачу сижу *** В вашем случае всё просто. Разводитесь и бросайте говнистый чемодан без ручки. Но вы же этого не сделаете! *** А чего можно бояться в такой ситуации? На один рот меньше станет *** Всем здравствуйте. Случайно наткнулась на этот форум и поняла, что видимо не случайно. Читаю описание мизогинов и слезы наворачиваются - все в точку, даже мурашки по коже. Я давно поняла, что влипла, еще в самом начале и если бы 20 лет назад мне попался этот форум, то наверное бежала бы роняя тапки от него. Но сейчас я в этом по самые уши. Даже нет смысла писать - все было разыграно, как по нотам - друзей нет, хорошей работы нет, полный контроль финансовый, моральный и т,д, и т.п. Плюс трое детей, один из которых совсем малыш. <br/>Короче все со мной и с ним ясно. Примерно полтора года назад я поняла, что все, край, надо выкарабкиваться. Решила начать с финансовой маломальской независимости, так как задушил дальше некуда. И вот год назад смогла устроиться на работу, за гроши, но это была моя первая личная победа. Потом решила расширить границы и началось... Короче почти полгода постоянных разборок. Они всегда конечно были, но чтобы постоянно! Я стала списывать на то, что видимо у меня приближается климакс и я не могу больше на все это адекватно реагировать ( если это в принципе возможно). <br/>Теперь к сути - у нас сейчас полутора недельная передышка. Муж читает книги умные, и старается быть идеальным. Впервые за долгий срок позвал меня в ресторан и даже потом не вздыхал, как нынче все дорого. И казалось бы живи и радуйся, но мы то с вами знаем, что чудес не бывает. И вот одна моя половина думает о том, как бы сохранить этот шаткий мир, а вторая одним местом чует, что вот-вот плотину прорвет. Потому что качели уже начали потихоньку раскачиваться. Отсюда вопрос<br/>к тем, кто дочитал - как себя вести когда прорвет??? Как правильно??? Отстранится? -Обычно он меня все равно добивает. Отвечать той же монетой? - Будет опять скандал и просто жалко детей, которые будут втянуты, да и это ничего не даст. Короче что конкретно делать???<br/>Если надо где-то почитать, то ткните пальцем пожалуйста. Я почитаю, но мне сейчас важно именно это - как конкретно реагировать. Я просто не успею прочитать все. Я все про себя и про него понимаю, но хочу какой-то действенной методики, чтобы противостоять в острые моменты. *** Вы физику с математикой в школе проходили? Синусоиды с пиками и провалами помните? Это общий закон бытия, если можно так выразиться. Всё имеет своё начало, и свой конец, свой пик и потом аналогичный откат вниз. То же самое и в отношениях. Сейчас вы на пике, потом они опять начнут проседать. Не важно, мизогин, или нет, с мизогинами ещё накладывается эмоциональный прессинг на вполне житейские ситуации.<br/>Как реагировать лично вам знаете только вы. Лично мне помогает понимание конечной цели<br/> - что надо добиться мне. Под это подстраивается моя линия поведения Человек, измотавший мне километры нервов, больше целью для меня не является. Совместных планов с ним не рассматриваю, чувства его не щажу. Както таг... *** зеркальте. Не заводитесь, вы же чувствуете что он начинает конфликт, уходите в другую комнату, тему меняйте, говорите ,, не при детях,,. *** ну вот, видимо топ окончательно умер...<br/>ну ничего, читаю потихоньку с первых мизогинов, понимаю как много нас<br/>нашла вроде ответы - по крайней мере, как реагировать<br/>у нас затишье - он по-тихоньку мизогинит, я пока отбиваюсь, стал чаще срываться на детях - видимо нехватает энергетической подпитки<br/>решила подождать полгода - дочке сдавать егэ в этом году и поступать, у нее и без меня стресс, а мне после моих 20 лет с ним - полгода не срок <br/>надеюсь, что продержусь, так как после того, как открылись мои глаза он мне ужасно противен<br/>бывает конечно мысли лезут в голову, но только относительно детей, а так я уже ничего не боюсь, одиночества жажду, мы часто расстаемся - у него потребность уезжать, "отдыхать" от нас - последнее время не скучаю от слова совсем. Сожалею, что уже возвращается<br/>ну вот опять много слов, но мне просто надо выговориться<br/>единственная оставшаяся полуподруга не понимает - спрашивает, что если все так плохо, то почему столько терпела и только сейчас перестала *** Девы, Пугачевой тут 34, а мне 14)))<br/>Но ведь про мизогина поет! Первый раз за 30 лет вслушалась в слова ))) И какой успех! <br/><a class=underline break-all decoration-1 hover:decoration-2 rel=nofollow target=_blank href=https://www.youtube.com/watch?v=gwrhWxMg_b4>https://www.youtube.com/watch?v=gwrhWxMg_b4</a> *** Соглашусь )) *** Может и герой песни - мизогин, а может нарратор - звиздострадалица. Там по тексту не слишком понятно.<br/>Например, мне было непонятно зачем она "в любовь как в море бросалась с головой" - еслти он такой холодный? И лет мне тоже было немного. Правда, я быоа "выращенная мужчинами". <br/>Опасность не только сами мизогины , айсберги и прочие нарциссы - хотя тоже...Но еще более опасно суждение, что это и есть "любовь".<br/> А хорошо бы воспитываать девочек (и мальчиков) - что любовь должна делать нашу жизнь лучше. если нет - то это не любовь, а фигня какая-то. *** Здравствуйте. Ситуация такая. Живём с мужем уже 23 года. Периодически унижения, обзывание, бывает и при детях. Сначала, когда была молодой, не понимала, что происходит. Считала, что я виновата, не то говорю, не так готовлю, не так убираюсь. Несколько раз мне говорил, давай разводиться(давно), я плакала, просила прощения. Теперь жалею. Что сейчас. Бывают периоды нормальные, можно спокойно общаться, он помогает по дому, заботится. Но они длятся недолго. Вот недавно на пустом месте послал меня на х.... Когда я его спрашиваю, почему, он так со мной разговаривает, продолжает меня унижать. Были в гостях, опять «да ты лучше молчи, ты уже всех тут рассмешила», типа ты дура. Сегодня опять обозвал ни с того ни с сего. Сказала, зачем ты меня унижаешь, в ответ обозвал меня. Это повторяется постоянно в разных вариациях, при детях тоже. Сыну 23 года, его тоже «гнобит», обзывает. Муж зарабатывает, у меня зарплата меньше. Он постоянно ставит меня в такую ситуацию, что мне приходится оправдываться. У меня часто подавленное настроение. Разводиться. Мне 43 года. Дочь к нему очень привязана. Я не знаю, что мне делать. *** Здравствуйте, я тут человек новый, сама пришла за ответами, тоже пока не совсем понимаю что делать - тоже дети, младшему 5 лет, тоже нет финансовой независимости.<br/>Ответы ищу сама - прочитала уже две книжки, одну из которых настоятельно здесь советуют и я соглашаюсь, что с нее надо начать "Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины которые их любят", Сюзан Форвард. Сначала разберётесь в мизогинных ли вы отношениях, а потом примите решение каким путем пойти - развод, или борьба. Автор допускает, что развод не единственный выход. *** <a class=underline break-all decoration-1 hover:decoration-2 rel=nofollow target=_blank href=https://coollib.com/b/438950/read>https://coollib.com/b/438950/read</a><br/>Я читала здесь<br/>Хотела найти печатное издание, но не получилось. Читала в онлайне, может и к лучшему, а то мой увидел у меня книжку Хорошие девочки попадают в рай, а плохие куда захотят и стал орать, что я забиваю себе голову феминистической дурью. <br/>Только прочитайте книгу до конца, а то после первых глав меня охватила такая ярость по отношению к нему и к себе, что я наломала дров. Переборите себя, дочитайте, а потом уже действуйте. *** Разводиться, учиться любить себя, не давать в обиду, выходить из созависимости. Мой первый шаг был прекратить походы в гости, где он мог позволить себе унизить меня. Читайте здесь книги. Не загоняйте себя в угол, вы не жертва, вы такой же Человек. Не надо его спрашивать, надо четко говорить " прекрати унижать , прекрати обзывать !!! " <br/>Для дочери это самый ужасный пример отца. *** А теперь немного позитива для всех, кто как и я всё ещё живёт с мизогином.<br/>Вчера ездила со старшей дочкой и родственниками мужа в экскурсионную поездку. У них девочка ровесница моей захотела поехать, пригласила мою, ну и я напросилась. В итоге впятером на машине поехали. Съездили замечательно куда планировали и захотели продолжить - доехать до ещё одного города, посмотреть его и поужинать там. Проехали полпути, а может и меньше и нас остановил ДПС. Выяснилось, что наш водитель забыл права! Откупился, но дальше ехать боится - вдруг ещё остановят. И я предлагаю сесть за руль мне. И вот теперь так сказать главное: НИКОГДА , ни при каких условиях я бы НЕ сделала это при муже!!! Я ненавижу ездить с ним в машине,когда я за рулём. Он просто доводит меня до предела постоянными комментариями, указаниями или обзываниями. А тут я села, поехала по незнакомой мне дороге (местами с серпантинами :scared2) и повезла людей. Обратно ехали уже стемнело! И я ехала, иногда унимая испуг и дрожь, может излишне аккуратно и не быстро, но ехала и КАЙФОВала от своей смелости, повторяя Я МОГУ!!!! А потом думала - как много я теряю, оттого, что он рядом, сдерживает меня во всем, занижает мою самооценку, унижает меня. ЗАЧЕм??? Мы все можем! Это правда!! *** Здорово. Я тоже,когда без него, по другому себя ощущаю. Мой ещё и игроманом оказался. Кредитов набрал и проиграл больше миллиона. Я думаю всё же решиться с ним развестись Нокнигу почитаю. Спасибо. *** и я до сих пор живу с мизогином ( есть причины) . Если я за рулем, а он рядом, то все аналогично. Давно здесь не была. Я стала с ним смелее, наглее. Забыла про успокоительные. Конечно о надежном плече, поддержке остается только мечтать. Его истерики меня уже не волнуют, мне смешно. Продолжаю учиться любить себя и жить самостоятельно. Всем удачи ! *** Мой муж, когда я еще была замужем, был категорически против того, чтобы я всерьез села за руль. Но и доводил меня тем, что отказывал мне отвезти нас с младенцем к врачу в центр Москвы (ребенок родился не слишком здоровым), например. А приема у профессора мы ждали две недели.<br/>Закончилось все тем, что я в год ребенка вышла на работу и купила машину в кредит. Свою. И стала ездить. С первого дня в центр Москвы. Взяла пару уроков с инструктором, чтобы вспомнить процесс. Иногда злость бывает конструктивной. Работала, сама платила няне (это же ТВОЯ ПРИХОТЬ, плати сама), выплачивала кредит (это же ТВОЯ ХОТЕЛКА) и еще кое-что нам с дочкой оставалось. Он денег не давал почти. Итог вам известен. И я рада такому исходу. Может, у вас получится иначе. Я выбрала свободу от урода.<br/>Удачи вам! *** О, я тоже хочу выбрать свободу! Но как???<br/>Вчера сидела с подругой, жаловалась опять и сказала впервые вслух кому-нибудь еще кроме себя, что хочу уйти от него. Но физически мне уйти некуда - если бы было куда, ушла бы давно. Я пошла на работу, работаю уже год, но зарплата настолько мала, что снять на нее квартиру и еще такую, чтобы забрать троих детей невозможно. Даже комнату не снять. А сам он не уйдет, он мне дал уже это понять. Он знает, что мне без него лучше и не уйдет, хотя бы только поэтому. Я не верю в то, что он может измениться. Но хуже этого то, что я уже не смогу изменить своего отношения к нему! Я боюсь его (хотя он физически ничего не сделал), я стараюсь ему противостоять, а внутри меня всю трясет от страха. Если он рядом, то все во мне сжимается, я в постоянном стрессе и напряжении. Мне неприятны его прикосновения. Я дошла до точки, но как выйти из этого тупика не знаю. Мне уже все равно (ну почти все равно) как отреагируют дети - я просто хочу освободится. Но я не знаю как??? Я читаю и читаю разные книги, все понимаю, но как я могу заставить его уйти, если он не захочет? *** А зачем вы противостоите? Ясно же, что в данные момент для вас это невыигрышная позиция, плюс выматывает силы и нервы. Дистанцируйтесь, максимально: <a class=underline break-all decoration-1 hover:decoration-2 rel=nofollow target=_blank href=https://zen.yandex.ru/media/anna_kiryanova/chto-takoe-psihologicheskoe-distancirovanie-5b8f814f1f845300ab3bc44b>https://zen.yandex.ru/media/anna_kiryanova/chto-takoe-psihologicheskoe-distancirovanie-5b8f814f1f845300ab3bc44b</a><br/>Живите своей жизнью, минимизируйте его присутствие в вашей. Думайте о себе, своих детях и своих интересах. Не о нём. Не позволяйте ему даже виртуально отжирать вашу энергию и эмоции. Делайте то, что должны делать, организовыйвайте и справляйтесь сами. Сами дарите эмоции и радость своим детям. То, что сделает или не сделает он - на его совести, вас это абсолютно не должно волновать, это не ваша зона ответственности *** Скажите, а у Вас есть общее имущество? У Вас есть родители? Я вернулась к своим. Спали с дочкой больше двух лет на маленьком диванчике в квартире моих родителей в обнимку, пока шли разборки по общему с мужем имуществу. Я еще и работу потеряла тогда. Это был реальный ад. Я разделила по суду совместно заработанную и совместно купленную квартиру, но потребовалось еще почти два года, чтобы убедить его продать вместе общую квартиру, а не по долям. Он все эти 2 с лишним года жил один в общей московской трешке. Я просто тупо верила в свое право и справедливость. Отец мой дико истерил тогда и был часто агрессивен ко мне и к дочке (своей родной внучке, ей тогда было 5-7 лет), но я его простила, хотя это и усугубляло мое депрессивное беспомощное состояние. Просто прошли годы, а полтора года назад он умер.<br/>Я добилась своего. У нас с дочкой своя квартира. Но я заработала тут каждый кирпич. Сама. Одна. Без ансамбля. Ансамбль забрал ровно половину московской трешки, все по закону, не дав дочери ни рубля, ни метра. На свою половину купила двушку в области, по соседству с родителями. Только ради мамы. Мой отец так негативно отнесся к моему разводу, что ни разу за все время до своей смерти, почти за 7 лет, ни разу не пришел ко мне в гости. В соседний дом. <br/>Работу я нашла, да. Пашу, аки конь )) Впрочем, как и всю жизнь, иначе не умею, не научили иначе, да.<br/>Ваш не изменится. И ваше отношение вряд ли изменится, если вы прошли все качели и реально задолбались. Я, честно, не знаю, как вам быть с тремя детьми. Я даже не знаю, в каком государстве вы находитесь. Что у вас есть своего? Есть ли общее? Мало вводных. <br/>Я все это написала только лишь с надеждой, что Вам это поможет.<br/>Напишите подробней, может что и скумекаем.<br/><br/>Самое смешное заключается в том, что, конечно, все проходит. И через 20 лет он угомонится и будет ручки Вам целовать (когда простата начнет отваливаться, условно). Но проблема в том, что жизнь одна. И она будет просрана. Ну, кто-то утешается при гостях на золотой свадьбе, говоря, что "чего только не было", ну, а в душе все равно мерзко. А с другой стороны... Ну что такое 20 лет? Несколько раз встретить Новый год и отметить днюху. Я помню свой новый год 20 лет назад. Встреча миллениума у Большого театра. Как вчера.<br/>Просто помните, что вы - точно не одна. У вас дети. Нормальные дети хорошую мать, как правило, не бросают.<br/>Желаю Вам здоровья и спокойствия. Остальное придет. В том числе и решение. Обнимаю Вас. *** У кого- нибудь есть Контакты хорошего психолога, которой именно темой психологического насилия занимается? *** Возможно мой опыт кому-то поможет. Если , конечно, речь не идет о клинических психопатах.<br/>Что мне лично помогло улучшить свое психологическое состояние:<br/>1. Насилие это всегда зависимость. Надо искать в чем выгода такого положения. Очевидно - материальная, но не только и не у всех. Власть над собой мы отдаем сами, чтобы пользоваться выгодами. И сами сохраняем эти отношения в таком виде.<br/>2. У меня лично это - материальная сторона, общий быт , ребенок. Но главное - любовная зависимость. Чтобы сохранять "любовь" я по чуть-чуть , потом все больше уступала. Это привело к тому, что после каждого нападения я продолжала уступать, но все больше погружалась в этого человека, пытаясь предотвратить следующее нападение, так как думала, что я слишком неправильно себя веду. косячу вечно, он может измениться, если я исправлюсь. В итоге я совершенно разучилась замечать свои эмоции и желания и полностью перешла в подчинение. Я стала винтиком в порочном механизме. И уже не представляла как это я могу быть не просто собой хотя бы в этих отношениях, но и собой вообще без отношений. И пришла очередь новой выгоды - чтобы выжить в этой системе (а ведь вне системы, человек, который не чувствует себя, он не знает как выжить), я приносила все новые и новые жертвы. Отдала полностью власть над собой.<br/>3. Что мне помогло и помогает. 1)Осознавание, что я не несу ответственность за поведение другого человека и за мир в семье 2) приобретение навыка доверять себе и своим ощущением. 3) Возврат управления своей жизнью себе. <br/>3. Сейчас я пришла к пониманию. что вернуть прежние отношения, которые были в начале, основанные на уважении , любви и доверии, невозможно. Они умерли их нет. Как ни печально. Понять это оказалось очень больно. Я больше не доверяю мужу, как необходимо для семейной гармонии. Но у нас есть общий мир, который создавался годами и главное общий ребенок. И пока я не поняла кто я в этих отношениях, кто он, пока не разобралась, я просто с чистой совестью пользуюсь материальными составляющими брака, помощью мужа с ребенком и тд <br/>Могу сказать, что отношение мужа изменилось в лучшую сторону. С его точки зрения мое поведение выглядит как отстранение. И на его попытки нападения и давления я научилась реагировать агрессивно. Думаю ему было как минимум удивительно услышать, что я могу сказать "закрой рот". Он сейчас сбит с толку и пытается как-то по-другому со мной взаимодействовать.<br/>В итоге мне лучше гораздо. Спасибо, что я могу себе позволить психотерапию. Весной будет 2 года терапии. В общем я еще в процессе, наверно процентов на 60 я вернулась к себе. Чего и всем желаю. Не представляю как это сделать самостоятельно. <br/>И еще мой личный вывод - уйди я просто 2 года назад, я бы прибежала, как собачка. Уйти сразу это идеальный выход, если есть возможность оборвать все контакты. У кого нет - лучше сначала терапия. У меня общий малолетний ребенок. Оборвать контакты я не могу. *** Да, я тоже несомненно материально зависима, плюс дети с помощью которых он не стесняется манипулировать. Любовная зависимость тоже была, но похоже, что это уже в прошлом. И я тоже могу сказать, что из-за этого я полностью оказалась в его власти, подавлена, уничтожена как личность - короче под плинтусом.<br/>Сейчас я тоже пытаюсь либо отстранятся либо отвечаю на нападки, не уступаю давлению. Но как же это сложно! При этом мой не сбит с толку, он все понимает, но пытается меня убедить, что я слетела с катушек и веду себя неадекватно. И всю ответственность за непокой в семье возлагает на меня. В глазах детей это тоже выглядит ужасно - папа, что-то с улыбочкой говорит маме, а она в ответ на него набрасывается и получается скандал. Им тоже хочется, чтобы я продолжала терпеть его ради видимой семейной идиллии.<br/>И ещё - я не могу со спокойной совестью пользоваться материальной стороной совместного проживания - меня за "плохое поведение" наказывают материально. При том, что я на себя трачу исключительно свои заработанные копейки, но он перекрывает мне кислород так, чтобы мне на себя ничего не оставалось, чтобы я все тратила на продукты и детей. Надоело клянчить у него каждую копейку, пусть мне суд алименты назначает, а я уже вывернусь и выживу. Главное, чтобы ушел. Хоть любовницу ему ищи! Никому мизогин не нужен?? Косит под мачо, женщинам нравится - отдам безвозмездно, с приданым. *** Ну вот скажите, что я делаю не так? Поговорила сегодня с мужем и чувствую себя полной дурой. <br/>Спросила, когда они возвращаются.( Он на юге с младшим сыном) Сказал, что не знает, так как у него ещё есть дела, когда закончит тогда и приедут. Сказала, что могу прилететь сама и забрать. Ответил, что нет смысла, так как сам его привезет. Попросила конкретизировать. Сказал, что в первых числах февраля. Сказала ему хорошо, жду вас через 10 дней. Сказал, что не надо ставить его в какие-то рамки - как приедут так и приедут. Я ответила, что он и мой ребенок тоже и я имею право знать, когда он вернётся, а не сидеть и ждать у моря погоды. Ответил, что ребенку там просто замечательно, что я успею наводится его в сад ( подчеркнул два раза за разговор). Сказала ему, что ребенок пропускает комиссию в логопедическую группу ( пропустил мимо ушей). Спросил кому я хочу лучшего ребенку или себе? Ответ слушать не стал. На мои аргументы, что ребенок слишком мал, чтобы судить о том где ему лучше и что разлука с матерью для него тяжела, сказал, что я же хотела побыть одной и самостоятельной, вот и будь. Я сказала, что это неправда, что я такого не говорила. Тут же поправился, что у меня есть две дочери - вот ими и занимайся. Ответила, что у меня трое детей и я буду заниматься ими всеми. Сказал, что ему срочно нужно кормить голодного ребенка и закончил разговор. Помимо прочего сказал, что раньше уезжал на полтора месяца и меня это не волновало, а сейчас названиваю каждый день, усугубляю что-то там невнятное. Ответила, что имею права звонить ребенку столько, сколько захочу. <br/>Напоследок сказала ему, что если он не может привезти ребенка в начале февраля, то прилечу сама и заберу его. <br/>В итоге чувствую себя тряпкой, ничего не добилась, только опять напоролась на то, что я равнодушная, эгоистичная мать заботящаяся только о себе и из собственного эгоизма хочу забрать ребенка из рая в ад. Убеждал меня, что у ребенка всегда отличное настроение, когда он с ним. Намекая, на то, что со мной ребенок все время капризничает. Чувствую теперь себя реально таковой! Хотя в душе понимаю, что это все не так! Что ребенок ведёт себя со мной так из-за него! Прекрасно вижу, что сын его боится и поэтому во всем слушается. В итоге все опять как он хочет. Я просто никто. Я больше не владею ни собой ни ситуацией. Как была под плинтусом, так там и остаюсь. *** Он говорит вы равнодушная и эгоистичная мать , а вы ему верите . Он сверх авторитет какой-то . Я очень хорошо понимаю и этот стиль общения и вашу реакцию . Надо копать откуда такая власть у него . Почему его слова справедливы . Почему вы оправдываетесь . *** 1. Не надо самой ему звонить<br/>2. не надо задавать вопросы про ребенка<br/>3. не надо ставить Ваши условия<br/><br/>В данной ситуации БМ - просто манипулирует Вами, используя ребенка как "красную тряпку". Он Вас загоняет в угол (читайте про треугольник Карпмана!) своей власти, делая "жертву". Почему Вы так легко ведетесь и соглашаетесь играть роль жертвы - вопрос к Вам.<br/><br/>Попробуйте держать себя за хвост, не звонить до этой даты 10 февраля. <br/>Чем меньше Вы показываете свою заинтересованность, тем меньше у манипулятора поводов для игр. Он реагирует (возможно) не лично на Вас, а на похожую ситуацию. Это как комедия положений. По накатанной на автомате. *** Всем старожилам и новичкам Мира и Добра! Спасибо, если помните... Привет, девочки, дорогие! *** Добрый вечер )) <br/>Мой вернулся,без него было три недели кайфа не считая, того, что скучала очень по сыночку. И даже весь ужас связанный с тем, что дочка попала в аварию я перенесла намного легче, так как его не было рядом. <br/>Вернулся, ожидая, что я брошусь ему в объятья. Не бросилась. Нормально с ним общалась, встретила в аэропорту, но проявила сдержанность. Он сразу без выяснения отношений ушел в свой привычный образ обиженного и обделенного вниманием и любовью. Я игнорю. Сегодня "заболел" - повышенное давление. На совет принимать таблетки от давления, не двусмысленно заметил, что не таблетки надо пить, а устранять причину высокого давления. Подразумевая конечно меня. Очень хотелось спросить как именно он хочет меня устранять. Но стиснула зубы и молчу. *** Здравствуйте.. Я к вам. Нужны советы новенькой в этой теме. Первый вопрос - если я пишу неанонимно, что видно по моему паспорту обо мне, есть ли переход на реального человека кто я или какая то инфа видна? *** Здравствуйте. В профиле сейчас видно только имя и фото. Если анонимно - то вас видят только модераторы. *** А кто-нибудь пробовал использовать метод "серого камня"? Хочу узнать можно ли с ними расстаться по мирному. Чтобы это как бы его решение было. *** Да хоть серым камнем, хоть белым ангелом. Его решение - это редчайшая редкость и радость и только в одном случае - ушел к другой. Но скорее всего даже в этом случае подавать на развод вынужденны будете вы и все стандартные угрозы все-равно огребете. <br/>Вам нужна терапия и самоопределение... Чтобы быть готовой к любому повороту. А вынудить его подать на развод или согласиться МИРОМ - это утопично... Даже если вам покажется, что все мирно и под контролем - не обольщайтесь.. ключевое слово - "кажется" *** Прочитала про метод. Какая-то фигня. "Будьте не собой, а какой-то такой, чтобы он стал таким то". Играйте спектакль, чтобы он изменился. Понимаете , такой сыр бор и танцы с бубном, чтобы опять он это заметил и что-то там сделал. Ни слова о том, что изменения нужны вам. Вы загоните себя в очередную ловушку , будете смотреть ему в рот, просто по-другому. Раньше смотрели на его реакции на вас, теперь будете смотреть на его реакции на вас другую, деланную, ненастоящую и думать а помогает ли или нет, а вдруг скоро поможет наконец-то. Это пипец какая чушь. Надо реально меняться самой или просто рвать отношения. Только метод поиска себя, самоощущения, развития независимости может помочь. Вы пишете не любите и тд В чем проблема? Уходите, разводитесь и подавайте на раздел имущества и определение места жительства детей. *** Залез в мой телефон и прочитал переписку с сестрой из которой ясно, что я хочу развестись и думаю о разделе имущества<br/>Оставила телефон, убегала с мелким в детский сад, он обычно спит до моего прихода, а тут встал и обшарил все, что мог. А у меня там куча всего, что я бы не хотела ему рассказывать. Понятно, что сама дура. Пароль сменила, а он успел поставить свой отпечаток пальца для разблокировки. Я одни раз уже удаляла , а он видимо снова сделал. Козёл , и оставил на экране переписку открытой, чтобы я знала, что он знает. Наверное уже к своему адвокату побежал. Ну что я за дура наивная - сама в его телефон никогда не заглядываю и думаю, что все так. *** Теперь меня колотит и трясет. Что тоже бежать искать адвоката? Вот не мое это все. Так хочется договорится по хорошему. Но я знаю, что это утопия. Прекрасно знаю, что он будет делать все возможное, чтобы отвоевать всё и самое главное детей. *** Ну вы просто удивляете... Вы же в ЭТОМ форуме... Вы ТУТ чужие истории хоть читали и матчасть... ОНИ же все держат под контролем...все...любыми методами.. какое мать его доверие??? Удалять все нежелательное. удалять... *** Добрый день ! Если есть дайте , пожалуйста, ссылку почитать про детей. Дети полностью на стороне мужа, его оправдывают , меня назначили виноватой , которая провоцирует . Хотела почитать что-то , все, что у кого есть . Ссылки , истории . Поделитесь , пожалуйста. *** Всем привет! Несколько лет уже тут не была, вот, решила заглянуть на огонек..<br/>@Сильно трепетная Лань @₮еЯ @Ольга Луна @SoBBeR @Felinka девочки мои дорогие, очень рада вас тут видеть, пламенный вам привет! Как ваши дела, расскажите, что у вас нового? Кто еще помнит меня, напишите тоже, как у вас дела?<br/>@Незабудка знакомая история и похожа отчасти на мою, и я вынесла те же выводы о том, что надо было уходить из этих отношений раньше.<br/>Спасибо всем, кто в свое время поддержал меня, я до сих пор с теплотой и благодарностью вспоминаю этот форум, который дал мне столько полезной и ценной информации. Жаль только, что все это сразу в голову не зашло))) более-менее усвоилось и стало доходить только последние несколько лет, но зато наладилось сразу по всем фронтам, включая отношения с близкими.<br/>Буду чаще заглядывать сюда, может, кому-то тоже смогу помочь, как когда-то девочки помогли тут мне :) *** Что-то заглох топ. Хотела список фильмов посмотреть. Или может посоветуете? *** Девочки, напомните, пожалуйста. Как называется книга про детей в мизогинных семьях? Вроде банкфорт автор. Еще Незабудка переводила ее тут. *** Всем привет! Я к вам за поддержкой. 17 лет брака, трое детей. Решилась расстаться. Точнее сам ушел, после того как дети заступились за меня при очередном скандале. Писал, что это моя вина, всех настроила против него. За месяц , что не живем вместе постоянные манипуляции и оскорбления, но при этом просит приехать , оставить детей и к нему с ночевкой, после отказов опять оскорбления и так по кругу, постоянно пишет, что не даст денег на детей. Последние дни вроде успокоился. со мной перестал общаться вовсе. И у меня уже сомнения, стоит ли разводиться, а как же дети, еще потерплю, хочется попробовать все сохранить ради детей, но потом понимаю, что я больше не могу терпеть постоянные "качели", да и детям не стоит видеть и слышать постоянные оры и крики. На самом деле пишу не жаловаться, а прошу поддержки в доведении расставания до конца. *** надеюсь, у вас все хорошо и вы устояли ) *** Подниму тему. Думаю, она всегда актуальна )) *** Раз тему подняли... давно хотела спросить.<br/>Мизогины - публичные люди, такие как Башаров, зачем они бравируют своими поступками?<br/>Почему власти выступают против насилия только на словах, по факту человека, на всю страну сказавшего, что бил и не раз, не привлекают к ответственности? *** Публичная личность - особая категория. Зачем бравируют - ради хайпа и популярности, к мизогинам это часто отношения не имеет. А если это он... ради внимания опять же, я так понимаю.<br/><br/>Насчет властей я ничего не могу сказать, но такие дела рассматривает суд, а женщины чаще всего забирают заявления. Либо от страха, либо под влиянием очередного "пряника" *** Давненько я сюда не заходила. А всё потому, что жизнь прекрасна! Столько всего хочется успеть. Но вот прочитала сегодня рассказ в ФБ и вспомнила любимый топик, который не только помог, но и дал возможность поиграть этим мизогином. Теперь вспоминаю себя с гордостью. Хотя товарищ и попытался меня смешать с грязью. Главное-это было услышать советы старших товарищей! Так что желаю всем свободы и радости в жизни. И не делайте своих ошибок, их за вас уже сотни раз сделали :) . *** У меня игры с мизогином чуть не закончились убийством. Опасное это дело. И хорошо, что все в прошлом. Вот правда, жизнь прекрасна! *** Привет, дорогая! *** ап *** Здравствуйте, подниму тему, просила через ТД.<br/>Все старожительницы этого раздела ушли(?), а мне надо с кем-то посоветоваться.<br/>Начало моей истории вот тут<br/><a class=underline break-all decoration-1 hover:decoration-2 rel=nofollow target=_blank href=https://eva.ru/forum/mobile/topic/3471818.htm>https://eva.ru/forum/mobile/topic/3471818.htm</a><br/>Если кто-то готов со мной пообсуждать, и кто в теме сложных отношений с БМ, пожалуйста отпишитесь под этим постом, я тогда попробую объяснить суть моего нынешнего беспокойства.<br/>Спасибо. *** Давайте тут писать, а то запутаемся в ссылках *** мне интересно, могу и свои советы дать, как выпутывалась из этих сетей мыслей..пишите какие мысли вас сейчас беспокоят, найдем вам лекарство:) *** классно, девчонки! пишите, поможем, как и вы когда то помогли мне. *** И мне, хотя я сделала все самостоятельно, без Евы. Мне тогда не до нее было, но восстанавливалась я здесь. *** Добрый день.<br/>Это я подняла тему, постараюсь подписываться все время одинаково.<br/>Начало моей истории по ссылке выше.<br/>Что происходило потом.<br/>Я уехала (буквально сбежала от мужа в родной город), мы жили в Подмосковье, я вернулась в город-милионник к востоку от Москвы.<br/>Мне очень повезло с семьей и вообще со всеми обстоятельствами! Ну буду уходить в детали, но буквально за полгода я решила вопрос с жильем, устроила детей в сады и школы, со временем, когда дочь подросла (я уходила, ей был год), я нашла работу. Первое время (но не очень долго, может месяц) было морально очень тяжело, но опять же повезло, очень поддержал старый поклонник. Дистанционно. Я прямо воспряла от его поддержки и буквально через месяц влюбилась. Влюбленность эта закончилась ничем, но зато к БМ как-то все чувства прошли. Оставался только страх.<br/>(Основная проблема моего БМ, это плохой контроль эмоций. Т.е.человек на ровном месте из-за фигни впадает в бешенство, бьет посуду, ломает вещи. А потом он это все как-бы забывает, извиняться и не думает. Все объяснения"меня довели". К сожалению, нечно подобно передалось среднему сыну.)<br/>Так вот, после ухода, с БМ общалась перепиской по эл почте, он стал на меня давить, что хочет видеть детей, я сначала согласилась, чтобы он приехал к нам в мае. Но на тот момент у меня был страх, что детей он выкрадет или что-то подобное исполнит. Ну и потом, я сама его боялась, боялась ему в глаза смотреть, с ним разговаривать. Поэтому я обратилась за помощью к папе и брату, чтобы если он приедет, мы все собирались вместе, не оставляли его с детьми наедине. Но неожиданно для меня вместо поддержки, я получила совет никакой встречи не допускать, все отменять, все контакты рвать и тп. В общем, я ему стала писать, что отменяю встречу, а он разозлился и полетел все равно. Дальше было следующее, он сутки просидел в аэропорту, мне названивала его мать, умоляла встретиться, было ужасно тяжело отказывать, когда плачет в трубку 80-летняя женщина, но мы не встретились. Почему он не поехал в город, непонятно, по идее он тут был один раз и адрес моих родителей знал (мой - нет).<br/>После этого отношения обострились, естественно, я вся такая с.ка, не дала видеть детей. Я не знала как себя с ним вести, отмораживалась, не проверяла почту и тому подобные приемы, дальше с его стороны были всякие волны, то обвинения, то предлагал восстановить семью. С детьми общаться я не давала.<br/>В суд ни он, ни я не обращались.<br/>Деньги он переводил небольшие, сначала 15 тыс (на двоих), потом 10. Но у меня такие обстоятельства были (были хорошие алименты на старшего, плюс я сдаю квартиру), что его алименты мне не были прямо критичной суммой, поэтому я вообще стремилась к тому, что он меня не трогает, я его не трогаю. и так и будем жить. <br/>Где-то через год и 8 мес после моего ухода, он окончательно выбесился и перестал мне писать, звонить и переводить эти суммы.<br/>А ну и ладно, подумала я.<br/>И так я прожила до сентября 2020г.<br/>В сентябре он неожиданно приехал сюда. На машине. Произошло это при несколько странных обстоятелсьтвах, мы тут "очканули" всей семьей.<br/>Он приехал на дачу, и там вступил в переговоры с моим отцом на тему, что нужно восстанавливать семью (это больше 3,5 лет уже прошло, как я ушла). Нюанс в том, что онне знал, где эта дача, знал очень примерно станцию Ж/д и какие-то топографические ориентиры (типа что надо речку перейти), в общем, сколько дней он потратил непонятно, но вроде как оно обошел 7 или 8 СНТ, номер дома в СНТ он тоже не знал,знал. что у забора. В итоге отца нашел. переговорил. папау меня старенький ему 82 года, он конечно испугался, сразу как БМ уехал от него,давай нам звонить, я тут подпрыгнула, схватила детей, убежала ночевать к родственникам. Наш новый адрес с детьми знала свекровь, я боялась, что она ему адрес сообщит и что он тут заявится, и что мне делать?<br/>В итоге, я подключила к переговорам брата, брат давил на то, что надо платить алименты, тогда можно говорить о том. что можно наладить контакт с детьми, и БМ вроде как уехал, что-то мутно пообещав.<br/>Но через несколько дней он вернулся, в итоге он встретил сына у школы, и дочку тоже, ну и со мной пришлось тоже встречаться.<br/>Прожил он тут дня 3 на квартире.В свою квартиру я его не пускала.Детей на свой страх и риск ему давала, даже надолго, почти на полный световой день их брал. <br/>Отношения вроде как немного наладились.Он был в очень хорошем настроении, просто было видно, как светится от счастья. Пыталась всё поговорить со мной, почему ушла, почему семью разбила (не доходит до сих пор!).<br/>Ну я как могла объяснила, даже сказала, что жила в страхе постоянно. Он очень удивился. типа, да ладно, а чего ты не говорила тогда?...<br/>Договорились, что он теперь шлет регулярно деньги, я даю номер телефона среднего сына, они общаются, зимой ребенок едет к нему в гости<br/>В общем-то по этим правилам прошел октябрь, ноябрь, декабрь и на зимние каникулы ребенок съездил и теперь собирается на летние.<br/>БМ пытался подкатывать ко мне, но я четко даю понять, что у него шансов 0, я с ним никогда не сойдусь, дети пусть общаются.<br/><br/>Теперь, что волнует<br/>1) БМ очень неровный человек. Я вижу признаки псих растройства. но опять же не до такой степени, чтобы его как-то освидетельствовать, лишать род прав и тп.<br/>С сыном общение по телефону у него не клеится. Ну т.е. с т.зрения сына всё нормально, а папа явно ждал чего-то другого.Я не лезу. Не подталкиваю. Единственное, было ДР у БМ, организовала детей рисунки нарисовать, напомнила, чтобы позвонили. Сын во 2м классе, поддерживать отношения в такой ситуации он не умеет. Вспомнит - позвонит, не вспомнит не позвонит. Ну ребенок! Сын может не ответить на телефон, а потом не перезванивает, забывает. У него насыщенная жизнь, школа, секция, у него компания дворовая (у нас тут не как в Москве, дети тусят во дворе, как в советские времена). БМ, как я недавно выяснила, себя накручивает и придумывает, что я такая сякая, не даю детям общаться, запрещаю. По этой причине, он видимо решил "мстить", чую, что зажал алименты за апрель 9ну бог с ним, мне эти 10 тыс погоду не сделают, но сам подход.<br/>Близится лето. Сын собирается к отцу на полном серьезе, я немного напрягаюсь, какое там будет влияние, и что там ему отец про меня будет говорить<br/>Я если уж пообещала, что сын поедет, значит поедет. Я свое слово держу.<br/>Что с той стороны, непонятно. Может быть любой взбрык, вплоть до того. что не вернет его.<br/>Хотя зимой после 2х недель пребывания БМ от ребенка "устал". Ему 55 лет. не мальчик уже,плюс сын у меня очень разговорчивый, ну и всякие особенности есть (типа избирательно ест и тп)<br/>Также есть еще дочка (5 лет). Которой нужен Отец. Она тянется буквально ко всем мужчинам, к чужим папа, соседям, ко всяким мастерам, которые приходят в дом. Но дочка ему,как мне кажется, не особо нужна. Это было заметно, и когда он осенью приехал, он сыну привез телефон в подарок, а ей вообще ничего. просто 0,как забыл, что она есть.<br/>Дочка тоже очень просится к папе.Я в принципе, могла бы на неделю ее привезти.<br/>Думаю недели с 2мя детьми ему хватит, чтобы устать от них.<br/>Волнуюсь очень, что он им про меня наговорит!<br/><br/>2) Материальный вопрос. Старшему ребенку(от 1го мужа) исполняется скоро 18 лет, он уезжает из нашего милионника учиться в Москву. Как только он уедет, у меня резко просядет фин положение, потому что"его алименты" я размазывала на 3х детей по сути. Плюс ему в Москву надо хоть бы немного давать (хотя и отец не обидит, но все же).<br/>Начинаю подумывать о том, чтобы подать на офиц алименты. Торомзит то, что БМ официально не работает, он мелкий ИП.Я уже года назад узнавала, что если он покажет, что у него нет дохода,ему там какую-то минималку от МРОТ назначат. что-то около 8 тыс выйдет на 2х детей. Но сейчас вроде правила поменялись.<br/>Но тем не менее. Я точно знаю, его эта история с судом по алиментам обозлит, он напридумывает всякую херню себе и будет это транслировать детям.<br/>А это опять же меня волнует больше всего!<br/>Дети маленькие, внушаемые.<br/><br/>Вот и думаю, потерпеть что ли еще несколько лет материальные лишения, но хоть этим минимизировать шанс, что он им сломает картину мира "мама хорошая" или ну его, выгрызать эти копейки, потому что он непредсказуем и может и без этого любой финт выкинуть? *** Мое мнение - подавать на алименты.<br/>Вы поймите, транслировать он будет детям в любом случае, независимо от ваших действий. Подождите до осени, пусть это произойдет после длительной поездки к папе. Думаю, что я бы так поступила на вашем месте. Держитесь. Сил вам! Собака лает, караван идет и дети растут )<br/>Хорошо, что у вас есть моральная поддержка вашей семьи, это очень ценно, это дает огромный ресурс. *** На алименты я бы не подавала, если всё так, как вы пишете. Вы ничего не выиграете в деньгах, а его разозлите. Надо вам это? Просто изучите подробно законодательство<br/>А вот детей, особенно дочку, я бы к нему не отпустила. Не из-за того, что он что-то про вас наговорит, а страшно, если психанёт или дочку игнорить будет.<br/>А ваш брат не может, так сказать, участвовать в ваших отношениях, как мужчина, который, если что, и в глаз дать может? *** Ушла,готовилась год,в браке была 15 лет,то выправлялось,то опять накрывало бывшего,унижения стали жестче,камеры в квартире понатыкал ,долго и много объяснять...короче от абьюзера отделалась..НО осталась из без детей,дети решили жить с папой,комфорт,привязанность и д.р.плюс еще близнецы-сыновья хватает детям друг друга,воспитывала старшего и даже и в голове не укладывался такой исход событий, столкнулась,даже "влипла в стенку", не ожидая конечно таких событий,перемен,страдаю без детей,но как же хорошо без б.у.!<br/>Автор: Хомячинка... + *** Хотелось бы спросить у девочек,может с кем то происходило подобное,детей не настраивал против меня,встречам не препятствовал,но со временем переклинило и детей я стала видеть редко,потом и дети стали отказываться видеть меня,везде не состыковочки,что говорит муж и что рассказывают дети,дети явно сейчас очень восприимчивые к рассказам б.у.,рассматривала и детского психолога,новое судебное дело,но нет честно сил на все...<br/>Автор: Хомячинка... + *** Какого возраста ваши близнецы? Поймите, если вы с ними не вдиитесь, у него есть шанс сказать что мать просто не хочет вдиеть их. *** Здравствуйте, мамы,а как вы боретесь с тем,что в детях вылезает поведение папочки? <br/>В разводе уже 7 лет, но он живет рядом и с детьми общается, особенно с младшей ,ей 13 ый год . <br/>Разговаривает она последнее время только на повышенных тонах до визга в 95 случаях из 100 , после крика говорит, что она вообще нормально разговаривает,а ору я и обижаю я ( при этом я вообще молчу или разговариваю очень спокойным тоном) . <br/>Сегодня утром она собирается с подругой в гости, говорю -протри пожалуйста свои кроссовки - , ответ криком -а я! другие!надену! <br/>я -какие другие ? (других для мокрой прохладной погоды нет) , ор-а что? у меня большой выбор? вот розовые и надену . <br/>Я- почему ты кричишь? --Я!! не кричу, это Ты кричишь , ТЫ всегда кричишь,ТЫ всегда грубо разговариваешь, ты ты ты.<br/><br/>Папа проделывал точно такие же штуки : ор визг и потом-а что ты так орала,ты истеричка? Я орала??? да, ты . Ты вообще,ты такая, ты ты ты ... *** Ну, у Вас просто подросток. В 13 лет - разгар пубертата. Сейчас вообще многие дети отжигают в этом возрасте. *** Запишите её ор на диктофон и прокрутите ей. *** Отделяем мух от котлет.<br/>"Папочкины" черты тут ни при чем. Вы описали истеричность и манипулячцуии - характерные для подростков. <br/>Как сказала мне одны умная дама - "13-16 лет - это не возраст, это диагноз". И это мне очень помогло, когда по достижении тех самых 13 мой вроде как очень умный и рнассудительный ребенок правретился...ну не в монстра/, но в...типичного подростка. Ниче, прошли. <br/>Ах, папочка вел себя так - ну вот , папочка вел себя как истеричный подросток. <br/>К счастью, с папочкой Вам общаться больше ине надо. А с подростком - ну как с подростком. Воспитание, логика, границы и не поддаваться на провокации. <br/>Ниже правильно написали - записать на диктофон и прокрутить.<br/>Или же просто спокойно гнуть свою линию. Кроссову ки грязные проитирать надо - потому что грязные и потому что такие правила в доме. Наденвать их не обязательно - или джи хоть босиком, но грязные ботинки с МОЕМ доме я не потерплю.. И да, пока я плачУ по счетам - это МОЙ дом и МОИ правила. И торг тут неуместен.<br/>А если "а вот папа мне разрешает" - так это папин дом, а это мамин дом. Два дома - два набора правил. <br/>И ах да, никогда - НИ-КОГ-ДА не упоминать схожесть с папой кроме как в позитивном контексте. По очевидным причинам. *** А как быть если "папочка" вылезать стал в мамочке?)) Сначала пеняла на детей.... а пригляделась, что и на себя уже надо пенять и пинать.... *** Девочки, всем привет! Как жизнь? Может в вотсапе группу создадим или в телеге для общения? Смотрю как-то уже статус чата поменялся... новеньких нет, все теперь по телевидению и в инсте вещается постоянно...наш ресурс, хоть и грамотный, но уже изжил, что ли, себя.. *** Я бы с удовольствием. Что-то у меня опять треш творится *** ... Я очень люблю *Еву* ), нравится этот ресурс,несмотря на зависание в Инсте, здесь всё по полочкам и не отвлекают фотки и картинки 🌆🏜🌠мне кажется пока не изжил себя, но факт, что новеньких нет и меньше общения, тем( *** Вчера был треш, я прикрикнула на сына, муж влетел в комнату сповелтл его на кровать, зажимал рот рукой ему, всё было как в бреду. Я ещё рядом стояла обомлела, просила прекратить. <br/>Короче палец болит у ребёнка, поехали в травму сегодня. Трещина, наложили гипс, сказал ударился, дома. Отца выдавать не стал и я не сказала. <br/>Чувствую себя *мат*м полным. В телефон доверия писать не хочу, там скажут какая я сука, я и так знаю, что так нельзя. <br/>Боюсь его до жути. <br/>Рассказать некому. Подолгу нет таких чтобы вот. Уже всё устали слушать моё нытьё, поэтому перестала. <br/>Родители предатели, всегда за терпи, сохраняй брак, сестра туда же, типа бывает и хуже. <br/>Стала часто выпивать, не могу ничего поделать с этим. Понимаю, что он это может использовать против меня. <br/>Я в Москве. Я бы и лично встретилась. *** Куча ошибок, исправить нельзя. Надеюсь понятно ( *** Пить не надо точно... Прекращайте. Выговариваться надо. Подруг, понимаю, жалко потерять от постоянного нытья...но поверьте, настоящие не теряются. А вообще для этих отвкровений и был сделан этот чат *** Здравствуйте дамы! Читаю все топики уже 3 раз по кругу. Спасибо Вам. Я как будто с Вами в прошлом. Моя история с мизогином началась 2004... Выкарабкиваюсь прямо сейчас. Спасибо что вы писали и поддерживали друг друга. Как вы сейчас?
