Коронавирус - 89 (16361 просмотров)

Порядок дальнейших действий поясните пожалуйста. Мы в Москве.
Муж заболел, приходил врач, дал больничный.
Завтра придут брать анализ.
1) анализ будут брать только у больного, а у остальных кто будет в тот момент в квартире будут?
2) результат придет по смс или позвонят из поликлиники? Через сколько дней? Или сразу придут с постановлением?
3) кого посадят на карантин? Всех кто прописан в этой квартире или всех кто в момент прихода с постановлением будет дома?
4) с кем контактировал по работе сразу запишут и тоже на карантин или даже не спрашивают?
5) постановление на 14 дней от даты теста или от даты постановления?
6) как мониторинг работает? Присылают ли требования о селфи ночью, рано утром и т.д.? Сколько раз в день?
7) повторный анализ на какой день? Контактным тоже надо будет сдавать?

Придут и всё расскажут. Коллег не тронут, ночью не присылают. Членам семьи, если засветите себя , нужно будет сдавать, два раза.

Министр здравоохранения Михаил Мурашко заявил в пятницу, что начало массовой вакцинации от COVID-19 в России начнется в январе-феврале, а группы риска привьют уже в декабре.

Начало будет долгим. Учитывая, что производить вакцину будут черепашьими шагами. Так что долго еще ждать развязки событий.

Я очень надеюсь, что вирус тоже не будет вечным (ну испанка же как-то ушла?) и даже с плохой вакциной всё же с места дело сдвинется. Но знать ничего нельзя.

Сегодня на работе предложили привиться спутником. Университет московской области. Принуждения нет.

Армию сперва

Переболел знакомый мужа. Потерял 9 кг ( не худой был), была дикая слабость и упало давление. Выздоровел. Звонил уже с дачи , что меня лично убило. Ничего интересного.

Что Вас убило? Что сдачи звонил? очень убийственно, конечно

может удивило?

Сейчас был сюжет по ТВ о том, что в анализах крови в Италии, взятых в сентябре 2019 года, нашли антитела к коронавирусу.

Да полный дурдом и с вирусом, и с анализами. Я не знаю, кто там его день и ночь изучает, но по-моему он вообще не изучен.

Какие, подскажите ? У нас у всей семьи антитела М несколько месяцев на уровне 5-6 по тесту ОМС. У троих, включая ребенка.
Мы здоровые люди. Кроме миопии и гастрита ничего не выявлено. Врачи разводят руками, ничего не говорят ..

Честно не помню весь список. Что-то с суставами ревматическое (может, как раз генетика), волчанка еще

У меня заболевание этой группы.
А антитела просто выявляются или они реально от ковида помогают?

Просто, увы

Вы несколько месяцев на карантине, что ли?

M дают, но не G же?

Там были вскрыты пробы крови онкологических больных.

почитайте про странные пневмонии вейперов в сша в августе 2019 г.

https://www.km.ru/world/2020/04/05/virusnye-zabolevaniya-i-ikh-lechenie/872731-amerikantsy-dolzhny-koe-chto-obyasnit

Я сама в августе 2019 переболела "непонятным вирусом".
симптомы:
- резкр 39 С, не снижаемая ничем неделю
- сухой кашель (перешедший в бронхит)
- дикая ломота во всем теле
- дикая слабость в течении месяца
- сразу повышенное давление, тахикардия и осложнение на почки
- белый налет на небе на 3-й день

Провела 10 дней в больнице, было подозрение на пневмонию.
Врач только руками разводила - у вас какой-то вирус...

Помню про вейперов, читала тогда еще. Оно.

я думаю, что вирус происходит совсем даже не из Китая, а из США, из какой-то лаборатории (случайно или специально он был выпущен - этого никто не узнает). А в Китай его завезли. и Китайцы первыми поняли, что это новый вирус, пытались сдержать эпидемию несколько месяцев, но это им не удалось, и когда они поняли что болезнь уже вышла за пределы Китая, они объявили о ней.

Простите, как можно завезти вирус?

Писали, что привезли американские солдаты. Но эту инфу "замолчали", не дали ходу.
Там какие-то учения проводили как раз осенью 2019 г.

Американские солдаты в Китае ?))) Бред.

Да, там были международные армейский игры какие-то, 200 американских солдат учувствовали. И среди них в процессе несколько заболели пневмонией.

Нет. Лаборатория ни при чем. Было несколько природных источников, коронавирус "циркулировал" еще до первой вспышки. Безусловно, он был - вспомните непонятные повальные вирусные пневмонии всю осень-зиму 2018-19 г.

В природе коронавирусов очень много. И очень многие животные ими болеют (не только летучие мыши!). Например, тюлени. Кошки и собаки. Еноты.
Видимо, очаг природный в какой-то момент времени попал к человеку - контактов могло быть много, в разных странах. Это и от летучих мышей, и от енотов или еще кого-то. Но заразность вируса проявилась не сразу, он как бы "адаптировался" к человеческой популяции.

Для сравнения - недавно писали, что на Байкале внезапно начался падежь байкальской нерпы (эндемик), несколько тысяч животных умерли одномоментно. Первая версия ученых была - вирусы. Так и оказалось. Вирус чумы плотоядных - собачья чумка. Страшно заразный и страшно летальный. Откуда он взялся? Вполне возможно, от собак.

А меня очень напрягает инфа о том, что на европейских курортах прошлого года в некоторых городках до 40 процентов населения оказались заражёнными. Это вообще не нормально, так не бывает при естественном развитии эпидемий. А ведь это идеальный способ разнести по всему миру.

Я думаю в Китае просто хайпанули на этом вирусе. Так можно было любое орви раздуть. Тем более всегда раньше умирали некоторые люди от пневмоний, ничего нового.

В Китае?! А по всему хайп продолжился просто? Каждая, страна сочла нужным хайпануть что-ли?

Я думаю вы правильно думаете, подхватили и поняли как это «использовать». Раньше тоже были вирусы и пневмонии и смерти, тоже можно было начать показывать по тв специальные видеорепортажи, каждый день мусолить и тд

Поймите же. умирали, но не в таких количествах.

Вы сами лично всех пересчитали? И ещё считали ранее умерших ? Здесь истину понять невозможно. Кто верит, это его право конечно.
У меня никто не умер.

Я смотрю на общий уровень смертности, он вы рос во многих странах по сравнению с уровнем прежних лет. Учитывать ковидные смерти можно по-разному. Но если общий уровень смертности от всех причин повсеместно значительно растет, то не это уже странно глаза закрывать. В России за 7 месяцев 120 000 избыточных смертей по сравнению с уровнем прежних лет, в США писали про 200 000 за три первых месяца.

Так и количество людей на земном шарике растёт, соответственно и смертей тоже больше становится. Ничего удивительного.
Повального мора нет, я верю тому что лично вижу в своём окружении, на работе и близкие, знакомые. Все продолжают жить работать, кто-то переболел.

Количество людей растет очень плавно, а смертность в этом году выросла резко, по отношению к прежним годам. В Москве , например, уже около 20 000 излишних смертей за 7 месяцев, при обычной месячной смертности в районе 9000-10000.

Так чтобы о чём-то говорить надо и все годы до этого проанализировать, как смертность росла. Всплески вирусных заболеваний всегда были, только обмусоливать и считать сейчас начали. А всепропальщики надр@чивают эти циферки зачем-то, видно от безделья.

Все давно проанализировали, по Москве все цифры есть. За последние 10 лет, самый серьезный грипп 1 месяц давал смертность больше 12 000. Больше 15 000 было только а августе 2010, когда в Москве было стихийное бедствие. Ковид же дал повышение смертности над средними значениями прежних лет:
апрель - 20%
май - 57% ( как раз выше 15 000)
июнь - 40%
июль-август - 10%
сентябрь - 18%
октябрь - 30%
Вам хочется думать, что ничего особенного не происходит, но это не так.

Я живу обычной жизнью, коснётся будем решать. Но закрывать себя и сажать на цепь из-за цифр не собираюсь.

Личное дело каждого. Я стараюсь минимизировать риски, насколько возможно. Если бы все себя ограничили, мы вернулись бы к обычной жизни гораздо быстрее, но увы. Большинство думает только о себе. Доходит только, когда снаряд рядом упадет.

А кто-то думает о моих проблемах? Может работает за меня? Не вижу ничего ненормального что каждый думает сам о своём здоровье. Ну ещё за детей своих думаем, но за бабу Клаву соседку не собираюсь думать. Пусть о ней думают ее родственники.

Да просто толку от закрытых школ нет.

Есть.

В моем окружении умерли двое стариков из родни друзей, один молодой человек - сын моего начальника бывшего, двое коллег с прежней работы и один с нынешней. Вроде, не непосредственно мои знакомые, но набралось уже 6 человек. До этого за мои почти 50 лет только один знакомый от пневмонии умер, никаких смертей от гриппов и от ОРВИ в окружении не было, ни среди молодых, ни среди стариков.

А у меня раньше умирали от пневмоний и что? А сейчас нет.

И у меня также.

Если вам не нужны ложные надежды, то поддержать вас не получится

Был сюжет по тв месяц назад. Выписывали бабулю 80- летнюю. У нее было 100% поражение, ивл и прочее. Выкарабкалась, выписывали с телевидением и цветами. И это было не в Москве.

У меня маму выписали. 81 год. 25% поражения легких. Через 3 недели после выписки она умерла(. В справке о смерти - ковида уже нет, причина смерти ДВС синдром, долевая пневмония.
Но есть и другой пример. Мужчина, 37 лет. сах диабет, Курит, 70% поражения легких. Выписали где то в середине октября. Похудел не знаю на сколько. и так был худой, сейчас вообще скелет. Но бодр, весел и активен как и в общем то раньше.

Очень мало шансов.

Мэр Анталии. С начала сентября в реанимации, искусственная кома, ИВЛ. Больше двух месяцев в интенсивной терапии. На днях выписали.

Есть положительные примеры, знакомый 50 лет -90% поражение лёгких весной на ивл вытянули, осложнения - садится зрение сильно на один глаз.
Ещё пример, муж знакомой, тяжелая кардиопатология, ивл, кома, выжил

7320 Москва

Ну вот цифры говорят сами за себя, про какие 8-10 тысяч вчера нагнетали?

Не резко же. Последний месяц, цифры каждую неделю увеличиваются в среднем на тысячу. От 5000 добралось до 8000. Что мешает через неделю выйти на 9000, а через 2 на 10 000?
Хотя 7000 - это уже для Москвы критично.

Именно так, поэтому и смертность выше европейской теперь. Я на опыте знакомых с весны пишу, что скорые не забирают и тянут до последнего.

Всех моих знакомых забирали без каких либо проволочек. Предлагали госпитализацию при 25-30%порадения (Москва).

У меня двоих с 40% оставили дома, сказали, что молодые и сатурация недостаточно низкая. Хорошо, что они выкарабкались. Один только за счет платного врача и медсестры, которая домой ходила к нему. Повезло, что денег у него много.

Что значит ходила к нему? Была контактной и ходила по людям? Офигеть. Зато школы закрыли.

Иногда и не тянут, с 15% поражения прямо настаивали на госпитализации, еле отбодались от них.

В этом не больницы виноваты, а сами люди часто. У меня такие примеры и есть.

Да, так тоже бывает.

Так не то что бывает, так часто и есть. Потому как пневмония ну никак за 1-2 дня не развивается от попадания вируса и люди не умирают за неделю. А вызывают скорую когда уже просто приперло и температура дней 10.

Не верю в «небывает симптомов», есть не наблюдательные люди и люди пофигисты. И потом без симптомов и пневмония, не верится.

Ну еще бы не появился. Сначала нехило облучили. а потом засунули в место с микс инфекцией, резистентной к антибиотикам. а виноват конечно ковид.

А она изолировалась ранее?

Нет, я имею ввиду до заражения дома сидела? Или активный образ жизни?

Знаете есть люди которые не любят жаловаться и не любят больницы. Поэтому мы до конца не узнаём, что беспокоило вашу маму на самом деле.
Сейчас вот тоже наблюдаю «историю», женщина пенсионерка , сама в прошлом врач. Лечилась сама дома, никого не вызывала. Сейчас на ивл...

Так человек должен вызывать врача если хуже.

В итоге что с мужем?

Ну вот, а если бы вообще не вызывал врача то могло закончиться все хуже. Думаете умирать кого привозят в больницы?

А вы думаете Народ не вызывает? Свёкор заболел в прошлый понедельник, много болеет коллег, сразу понятно, что это ОНО, врача вызвал в прошлый понедельник 23 ноября, врач пришёл 30 ноября.
Мама моя болела в сентябре, в конце, врач не пришёл вообще! Позвонили, продиктовали список лекарств, два мазка мама сделала замсвоймсчки, третий хотела от поликлиники/сказали, зачем, у вас же орви. В день выхода на работу (спустя 20 дней от первого мазка), позвонили из поликлиники и сказали, что пришла инфа от Роспотребнадзора о положительном мазке-где она, надо боооничеый открыть!
Не Москва

А что можно делать в эти два дня? Антибиотики в первые дни болезни сейчас активно не рекомендуют. Противовирусные особо не помогают. Что изменят эти два дня?

Ингаверин почему нельзя? Его прописывают всем подряд. Вряд ли повезли бы раньше. В том то и дело, что не берут в больницу, пока совсем плохо не станет. А чем дальше, тем хуже с этим, потому что коек свободных всё меньше. С сатурацией 94 не забрали знакомого, хотя и одышка была и даже наслушали пневмонию. Поражение 40% , не повезли, сам выкарабкивался.

Это специально говорится, что нельзя, чтобы какую то причину придумать для ухудшения. Подобные вещи всегда говорили, чтобы на пациента все спихнуть. Или они просто болтать горазды, этика ни к черту. Пусть поправляется.

Минус 2 дня в Москве. В регионах результаты тестов по 2 недели ждут.

Госпитализировали 1518.
Как вылетело в один день выше 1700, сразу поменяли указания. Теперь везут только выше 50%, и только этим удерживают цифру.

Тем не менее, указание такое вышло несколько дней назад.

Повезут на КТ, там будут решать.

Его сначала покатают по Москве, потом подержат в коридоре центра кт, потом еще раз повозят по Москве. Это задыхающегося человека. Ну да, до больницы не кашлял. а пока по путешествовал, закашлял. И главное никто не видит нестыковки.

Официально объявили, что в Москве скорые будут забирать пациентов только с поражением легких более 50%. Про сатурацию ни слова нет, т.е. сатурация не ориентир для скорых, ориентир - процент поражения легких.

Где объявили? Ссылку давайте. Госпитализируют по общим показаниям и состоянию.

Сначала эта информация просочилась, потом они стали ее отрицать, но дыма без огня не бывает.
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/11/27/n_15286621.shtml

Второй абзац читайте. А не догадки по мэшу. Газета ру это несерьёзное издание. Их читать не будут без таких вот намеков.

Перечитайте данную новость, там четко про сатурацию 90 и ниже, естественно, это повод для госпитализации, а так же лежачие больные, тяжёлые заболевания и нарушения сознания.

МОСКВА, 28 ноя — РИА Новости. Прививать от коронавируса нужно группы риска, а не все население России, рассказал "Национальной службе новостей" депутат Госдумы и бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко.
"Я не согласен с тем, что нужно всех вакцинировать", — заявил он.
В группу риска, по его словам входят, не только пожилые люди, но и россияне с онкологическими, эндокринологическими и кардиологическими заболеваниями. Также в этот список, по мнению бывшего главного санитарного врача, входят учителя и врачи.

Вакцины много произвести не могут, поэтому будут всячески рассказывать, что всем не надо.

Я убеждена, что те, кто плохо переносит прививку, болезнь перенесет еще хуже.
Кстати, от векторовской вообще нет реакций, но там противопоказаний много. Например, аллергикам ее нельзя, там основа синтетическая.

Вчера по ТВ говорили, что проблема в том, что у неё синтетическая основа. Для здоровых это хорошо, никаких реакций. А вот люди с аллергиями и заболеваниями могут дать неожиданные реакции.
Еще интересный факт озвучили. АстраЗенека случайно выпустила партию с половинной дозой, и её вкололи на 3-ей фазе испытаний. Оказалось, что у этих людей эффективность выше. Теперь они пересматривают дозировку.

Третья не векторная, она на стандартных принципах сделана. Как говорят, наиболее безопасна, но и наименее эффективная. https://ria.ru/20201118/koronavirus-1585158956.html

Она еще на второй фазе, мало данных.

Она этого не знает, она же в аптеке работает

Вообще прикольно. Звучит все, как будто отделаться решили сразу от пожилых и больных. Ее надо проверять на десятках тысяч, побочки для групп риска не должны быть. Привить армию, врачей . И всю верхушку, сорри, для убедительности.

Именно так. Но на бедных врачах и учителях эксперимент поставят, а потом, может, если все гладко пойдет, и чиновники привьются.

Бюджетникам зарплаты прибавляют , пусть рискуют. А вот почему надо уколоть 65 летнего инженера , который вполне тащит работу в определенном месте , и работает по договорам, мне непонятно. Впрочем желающие найдутся в самых неожиданных группах населения, не сомневаюсь.

Как же тебе зависть к чужим копейкам (рубль прибавили, два убрали) глаза застит, убогая.

прививки - это искусственный иммунитет, если человечество сидит и существует только на искусственном иммунитете, не деградирует ли за ненадобностью естественный иммунитет? Ведь заработать на прививках -это ежесекундная задача, а если потеряется естественный иммунитет, то полно болезней, от которых нет, не было и никогда не будет прививок. Проценко уже говорит о том, что его новенькая больница наполнена антибиотико-устойчивыми микроорганизмами, которые нельзя убрать дезинфекцией. Любой больной, ослабленный будет умирать не от основного заболевания, а от этих устойчивых организмов. Проблема мана. Нельзя сходить с ума на фоне прививок, надо эту бурю угомонить. Они должны быть только добровольными и только по личному решению пациента, а не по решению и требованию роспотребнадзора. Тк есть сиюминутные проблемы, а есть пролонгированные на десятки лет вперед. Как-то так.
И надо успокоить каждого встречного и поперечного, который при любом чихе запихивается антибиотиками двух видов. Как-то так. Все очень сложно и неоднозначно.
И посмотрели бы мы на фармгигантов, если бы вдруг за производство прививок им ничего не платили, типа их благотворительная деятельность на благо общества. Сразу бы ситуация изменилась, оказалось бы, что прививаться надо, но не всем и не всегда, да и вообще, это не панацея.

это школьный курс биологии - вакцинация отвечает за активный искусственный иммунитет.
Никаких исследований на тему, кроме - это общественное благо, долговременных исследований на предмет, что станет с естественным иммунитетом человека, когда организм привыкнет, что за все отвечает искусственный иммунитет (а это с принудительной или добровольно-принудительной вакцинацией возможно) Нет.
Так что беспокойство против принудительной вакцинации такое же беспокойство о своей личной тушке. Тем более, что прививки в совке и современные - это разные медицинские препараты, которые требуют опять многолетних исследований с нуля. Вот и все. Главное, чтобы не пропихнули принудительную или добровольно-принудительную. Я читала, что в армии привили огромное количество, по своей воле? Это была их воля? Или в армии воли нет, только приказ? Все-таки у человека должно оставаться право на то, чтобы подвергать свой организм манипуляциям только после того, как появятся многолетние доказательства безопасности, а не показатели за год-два-пять.

так вы сама регулируете тот тонкий баланс между искусственный и естественным иммунитетом. А если введут принудительную вакцинацию или она будет добровольно-принудительной, когда тебя куда-то не будут пускать, тогда баланс будет регулировать инструкция минздрава, а не каждый отдельный индивидуальный случай. Сейчас пять раз можно помереть от одной болезни, а потом вообще от всего, если естественный иммунитет у людей отпадет, как хвост.
Когда в США ОРЗ антибиотиками лечили на всякий случай, а в совке детям на вираж прописывали на всякий случай пробить противотуберкулезные таблетки, тоже не думали, что лекарственно-устойчивый туберкулез страшнее обычного. И антибиотикоустойчивые патогены - это катастрофа. Тут везде нужно соблюдать БАЛАНС, а не инструкцию.
А то очень стремно на будущее. Лучше понаблюдаем за западом неспешно, пусть они там обкалываются с рождения и до старости. А мы могли бы плавно балансировать между разумной современной защитой и естественностью. Как-то так.

так причем тут антибиотики и ваш иммунитет, сам препарат-антибиотик перестает действовать на группу патогенов. Вот смотрите, вы пьете антибиотик, ваш друг пьет, тетя клава пьет. Вы пропили полностью весь курс, тетя клава пропила три таблетки и бросила, у нее выжили патогены. И теперь они попали в окружающую среду. Когда вы заразитесь ими вам уже этот антибиотик не поможет. И так со всем. Вы поняли, что сказал Проценко? Больницу только открыли, а ее уже нельзя стерилизовать, устойчивая к медикаментам и антисептикам микрофлора присутствует? Это проблема по всему миру.
А лекарственно-устойчивый туберкулез? Его нечем лечить. Грешат на то, что в детском саду всем подряд давали ради профилактики таблетки пить, при малейшем вираже, не разбираясь особо - может это тупо аллергия, не связанная с тубером. Тут важен тонкий баланс искусственного с природным. А не сапожищами идти по природному. Панацеи в медицине нет и никогда не было. А баланс есть.

По-моему, вы не очень понимаете слово искусственный в плане иммунитета. Переболел человек, получил антитела. Или получил вакцину, та же реакция организма, тоже получил антитела. В чем принципиальная разница?

В том, что врачи не до конца знают и открыто признают это, как работает иммунная система. Вы читали, что во многих лекарствах в инструкции написано, что до конца принцип действия этот препарата не ясен, но он работает на излечение данного заболевания, а как пока не удается объяснить.
Если организм привыкнет, что защита идет извне всегда, останется ли он прежним или изменит свои свойства? Зачем ему иметь какие-то механизмы защиты, если в него всегда попадает ослабленный вакциной вирус или белок уже.

Кто Вам эту чушь сказал??

Не кошмарьте организм попусту, он вас отблагодарит.

Это наглая мерзкая ложь. И в 30 и в 40 умирают. Без хрони.

Здоровые не умирают.

Умирают. не много, конечно, но умирают. Генетическая предрасположенность есть к тяжелым течениям этого вируса.

Это не здоровые значит, а генетическое заболевание.

Нет, это просто предрасположенность к каким-то неполадкам в организме, которые могут проявиться лет в 60, а человек с этой предрасположенностью от ковида может умереть в 40.

Если у меня предрасположенность к кариесу то я раз в полгода посещаю врача и лечу зубы. Если я это делать не буду, то мои зубы развалятся. Так и здесь.

Они не здоровые, они болели коронавирусом

От вируса не умирают.

Умирают от осложнений. Есть смысл разделять разные понятия.

Это ты врешь всю дорогу. Умирают без хрони.

Ну и ? Можно и болезнь запустить так, что и без хрони коньки протянешь, причём не только от ковида. Причём тут это? Людей дураков полно, которые отказываются и в больницу ехать, а потом их уже вперёд ногами только выносят.

)) Еще что придумате?

Нет. Близкие.

Вы лукавите. Второй человек точно так же в группе риска, как и первый. С таким весом, периодически поднимающимся давлением, малоподвижностью и фастфудом у него скорее всего гипертоническая болезнь, и далеко не в первой стадии. Сердечно-сосудистые заболевания - это группа риска. Так еще и в отличие от первого человека он не принимает лекарства, риск повышается. И указявки Собянина здесь ни при чем.

Я тоже противник сиденья дома, ежедневные прогулки - мое все)) Но, если надо много двигаться для здоровья, то что мешает открыть окно и заняться физическими упражнениями дома? Этому никакой Собянин не может помешать. Но легче всего свалить все на него, приложить же усилия для своего собственного здоровья лень, да о отговорка какая замечательная, карантин же, буду сидеть дома, есть фастфуд и толстеть лежа на диване перед телевизором или компьютером.

Вы хамка. Если есть необходимость - человек будет искать любое, приемлемое для него решение, будь то ослушаться Собянина и ходить на прогулки на улицу, или заниматься дома той же ходьбой на месте + зарядка. Дома неинтересно, кто же спорит, но мы же говорим о том, что это в интересах вашего здоровья, значит надо через "неинтересно". Есть такое слово "надо". У меня часть пожилых родственников засела дома на диване с пирожками, а другая часть за то время карантина привыкли делать зарядку дома, и настолько привыкли, что когда летом все открыли, они не потеряли форму, более того, так и продолжали плюсом к прогулкам делать еще и ставший привычным комплекс упражнений.

"Толковая" моя, я вам в подветке отвечала про человека Б ( ленивого и не следящего за своим здоровьем), и вы именно в том посте перевели стрелки на Собянина, а он там уж точно ни при чем. Конкретно в вашем случае, вам ничего не помешало ходить на прогулки, и таких, как вы ( с конкретными рекомендациями от врача) вряд ли наберется во всей Москве больше сотни человек, все остальные могли позволить себе обычную активность дома.

Интересно, как вы мучаетесь? У вас в мо все открыто, ограничений нет. В чем ваши руки?

Зачем вы сделали из коронавируса каой-то фетиш прям? Теперь он - смысл вашей жизни))))))))))

конечно, ты тут пищишь и пищишь о нем.

Примите таблеточек. И успокойтесь насчёт масок. Вот дальше совсем непонятно. Зачем дети ездят в такую плохую Москву, если они на удалёнке? Да и вообще, живите, учитесь и работайте у себя, если вас что-то не устраивает в другом городе. Почему мужу сократили зарплату? Плохо и мало работает? Значит, зарплата была не адекватна. Иначе бы он уже нашел себе другую работу с высокой зарплатой. Небось, начальник, коих развелось как грязи. И вроде в регионах не закрывали ни театры, не музеи? Наслаждайтесь музыкой у себя. Насчёт вакцины это паранойя. Пейте препараты.

Никого насильно не прививают: ни военных, ни врачей, ни учителей, а за вами, конечно, бегать будут.

Может всё-таки оставить длбровольную прививку ... Желающие будут , страхом поднакачали , ну и пусть идут....создавать барьер))

Пусть себя прививают, а не на врачах и учителях опыты ставят.

Кто выбрал Онищенко в депутаты? Покажите того, кто за него голосовал

Как считаете, смертность в России повышена по сравнению с весной - потому что цифры стали реальные показывать, или потому что медицина не на уровне? В Европейский странах волна заболеваемости выше, но смертность сильно ниже.

Не поняла связь между наличием тестов и смертностью.
Если весной смертность была на 10-15% выше прошлогодних показателей, а в сентябре-октябре на 50%, то дело не в тестах и КТ.

Вот именно. И я пытаюсь понять, в чем причина.

В Европе весной болело много стариков. Хорошо помню, что в Италии в марте-апреле процент 60+ среди болеющих был 75%. Так получилось во многих странах Европы, что вирус попал в дома престарелых. К тому же тогда не отработали методики, клали сразу на ИВЛ многих. Все это давало большую смертность. У нас стариков сразу по домам посадили. Процент стариков среди заболевших и весной и осенью стабильный и не очень высокий. В Европе сейчас болеет в основном молодежь, и схемы лечения отработали, поэтому смертей меньше. У нас болеет тот же состав по возрастам, только гораздо больше болеющих, во всей стране сразу. Весной эпидемия постепенно распространялась, Москва уже пошла на спад, а регионы только расти начали. Ну и тот факт, что врачей и мощностей в России не хватает, тоже влияет на смертность. В Москве еще более-менее все, в регионах врачей ждут по 3-4 дня, скорых не хватает, мест в больницах нет. Даже с препаратами проблемы. Естественно это всё увеличивает смертность.

Цифры нужны о процентном соотношении по возрастам. Их кстати последние недели не используют для устрашения. Но цифры нужны достоверные.

Соотношение в Москве каждый день показывают, оно не сильно меняется. Вот сегодня:
41,2%— от 18 до 45 лет
32,1%— от 46 до 65 лет
11,3%— от 66 до 79 лет
4,2% — старше 80 лет
11,2% — дети

Умершие?

Это заболевшие.

Выглядит странно. Получается, ни одна группа не вырывается вперед, проценты пропорциональны возрастному диапазону.

Чего странного? Болеют те, кто на работу ездит. ОТ закрыть не смогли на пару недель, вот и все. Весной в Париже не работала часть веток вообще. И мы могли бы. Заодно проверили бы ещё один фактор.

Болеют как раз те, кто никуда не ездит. А гора положительных из тех, кого принудительно на работах тестируют.

У вас странное представление об ОТ. Можно подумать там прям кашляет в лицо другому кто-то.
Не переставала ездить в метро и не собираюсь. Не оттуда это все идёт.

А ОТКУДА?

А вы не задумывались не анализировали ?

Я метро пользуюсь постоянно например, анализы сдавала, даже антител нет. Заболеть больше вероятности при тесном контакте, то есть от своих близких. Кстати, бедные бабульки , сидящие месяцами дома, заболевают именно от своих совместно проживающих родственников.
Так вот, у меня трое детей, учащиеся в школе. Я могу заболеть только от них, они могут принести из школы скорее в бессимптомном виде. К слову, учителя в школе переболели ещё в конце сентября многие и наша учительница одна, классная. От родителей это тщательно скрылось, видно чтобы не сажать детей на карантин и не сеять панику. Также дети могут принести бессимптомно из школы от других детей у которых заболели родители, но ещё которые не знали об этом. Как-то так...

Уже сто раз писали, что именно ОТ , скопление людей, маленькая дистанция. Вероятность больше в сотни раз чем от ваших детей.

Нет логики в этом никакой. Во первых в транспорте едешь в маске, и другие тоже, дома маску никогда не носишь естественно.
С ребёнком частый и тесный контакт происходят, в транспорте такого нет. Даже если и постоишь рядом с заражённым это не подразумевает частый и тесный контакт. Опять же повторюсь в масках.

И кто вам будет писать про заражение от детей, если это исправить никак нельзя, естественно будут валить на то, что можно ограничить.

Уже сто раз писали, что именно ОТ , скопление людей, маленькая дистанция. Вероятность больше в сотни раз чем от ваших детей. Можно подумать, бездетные не болеют))

Сразу чувствуется ответ человека у которого нет детей или один и давно вырос уже.

Я, например, в ОТ последний раз была где-то с год назад.
Недавно болела ковидом - практически точно дети притащили, школа или универ. У обоих легкие симптомы ОРВИ были в лучшем случае, но это совершенно обычное для них состояние, так что никто давно и внимания не обращает.
Как вариант - что-то на сумках\продуктах из магазина, но, кмк, это гораздо маловероятнее.

У меня в окружении много переболевших. Никто из них не ездит на ОТ. Все работают, да (ну не все, а хоть кто-то из семьи не ушел на удаленку и продолжал работать в офисе), но ездят на машинах. Одна пара бодрых пенсионеров (не старых, лет по 60) подцепила от детей (взрослых) . В то же время есть знакомые, которые ездят на ОТ и ничего. Смысл закрывать в Москве часть веток? Чтобы люди в автобусах ездили как селедки в бочке?

Да счетоводу лишь бы закрыть.

Пожилые больше не хотят сидеть дома.

Сидят, но значительно менее фанатично. Весной некоторые даже в магазин не выходили, к мусоропроводу короткими перебежками как в чернобыльскую зону. Бабушка моей подруги (90 лет) выставляла пакет с мусором за дверь, внучка приезжала, забирала мусор (до мусоропровода пять шагов на том же этаже) , ставила пакеты с продуктами, который бабушка забирала не меньше , чем через час, надев маску и перчатки и обработав спреем.

Северинов отнес все за счёт качества лечения и медобслуживания в их больницах.

Подскажите. Всех по показаниям в Москве берут в больницу ковидных?
Никто не болеет, но родители в другой области в деревне очень в зоне риска ( диабет, возраст, астма). В деревне есть заболевшие и даже умершие. Если родители заболеют, а особенно тяжело, то больница ближайшая с ковидом в 200 км и так себе. Если взять их в Москву и вызвать скорую на прописку будут смотреть?

Скорая на прописку не смотрит.

Скорая и полис ОМС не смотрит,
Скорая медицинская помощь оказывается бесплатно и всем (в т.ч. иностранцам).

Летом вызывала скорую родственнице в регионе. Не просили полис.

Больше пить дома ))) https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20201128/sovety-1586750539.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FInfekcionist_dal_prostye_sovety_rossiyanam_pri_zarazhenii_koronavirusom--49f6f707ee65609ba9076e8c15cc5b6e

Пивка бы...)

Говорили же, что много пить нельзя. Что-то там набухает. Кто во что горазд!

При пневмонии ограничивают жидкость, это врач реаниматолог из Питера говорил. Во все остальных случаях пьют жидкости сколько хотят.

Журналист Алексей Пивоваров написал в Twitter, что заразился коронавирусом. Два месяца назад он привился от инфекции российским препаратом «Спутник V».

У него могло быть плацебо теоритически

Антитела были у него? Ему мог и физраствор достаться.

Либо получил физраствор, как участник 3 фазы. Либо попал в те 5-7%, у которых после прививки не возникает иммунитет.

Стал бы он писать, если бы не был уверен, что его привили по всем правилам.

А зачем заведомо делать физраствор?

Потому сто таковы правила испытаний. Части колят плацебо, и они не в курсе, что именно вкололи.

Соседка как раз примерно 2 месяца назад сделала прививку. Ей до сих пор не сказали, что именно вкололи. На прошлой неделе у нее взяли анализ на антитела, но сказали, что результаты сообщать ей не будут.

Не сравнивайте подопытную соседку и известных людей, которые сразу знают, что колят в из организм.

Известные люди, которые вкалывают неисследованную вакцину, не подопытные?

ой ли? Откуда такие выводы?

прививка НЕ гарантирует вообще никому, что тот не заболеет. прививка гарантирует то, что людей с тяжелым течением будет меньше. именно это и подразумевается в "эффективности" вакцины. 70% эффективности означает, что среди привитых на 70% меньше тяжелого течения (и соотвественно, смертей).
например: я болела корью в очень легкой форме, потому что была привита. хотя корь считается тяжелым заболеванием, чреватым серьезными осложнениями.

Не придумывайте. Вакцинированные в большинстве своем не должны заболевать вообще. Заболеть может небольшой процент и не тяжело.

Недавно известный вирусолог заграничный, не помню имени, говорил, что вакцина не защита именно от заражения короновирусом, но значительно снизит риск тяжёлого течения. То же самое примерно недавно повторила и Попова, казав, что прививка это не "скафандр".

Ему не могли колоть гарантировано вакцину!
Пока только тестирование было - половина получает физраствор.
Причем наивные участники 3-его этапа этого не понимают (у меня на работе двое таких).

Только не половина , а 25%

Я про сознательность.
Кашляю 3 дня. как-то гаденько прикхекиваю, температуры нет. Дико хочу на улицу и на спорт, но йолки, советская сознательность держит меня дома. Зря?
в регионах, так понимаю, все ходят куда кто хочет. даже с положительными тестами?

А вы при каждом кашле будете на 2 недели больничный брать?

Ну прям уж с положительными ходят единицы, а вот другие члены семьи да, ходят, куда хотят.

Зря)

Думаете, вам тут кто-то скажет «конечно идите заражайте»?

Если такая уж сознательность, просто тест сделайте, а не тупо дома высиживайте в ожидании неизвестно чего. Сразу будете знать, ОНО или нет)

В регионах очень сложно добиться бесплатного, ставят ОРВИ да и все, а платно не все готовы делать.

На спорт бы не пошла, а нам улицу погулять да. В подъезде и лифтами маске.

Я вот именно с этим мерзким кхе-кхе (то с чуть мокротой, то без нее) болела именно ковидом. Подтвержденным. Еще потом понос и токсикоз добавился. И все это месяц продолжалось и сейчас не вполне прошло.

50. 2 месяца не расслабляюсь. Температура каждый день 37,2.

говорят,может держаться до 3 месяцев.Но у меня после больничной лошадиной дозы антибиотиков ЖКТ "отправился" на помойку, так что это уже кишечная температура. Сейчас вечером,кстати, заметила, тоже до нормальной опускается, а днем стабильно 3 недели 37,5,сейчас 2 недели 37,2.
Да вы не паникуйте, все нормально будет. Паника иммунную систему снижает

после убойной дозы антибиотиков врач назначил препарат стимбифид, бад, но мне хорошо помог, погуглите, может подойдет. Выздоравливайте!

спасибо!

Поговорите со мной...
Вообщем 19.11 муж сдал тест (был насморк и побаливала голова), ему выдали таблетки (осельтамивир) и больничный.21.11 пришел у мужа положительный тест.Приезжал космонавт, выдал ему постановление на мой вопрос а как же мы с детьми сказал-нужен больничный,я говорю -нет, чувствуеье себя норм?-я говорю норм, ну и наблюдайте за собой дальше без мониторинга и карантина.В понедельник, 23.11 мы с детьми почувствовали себя не очень,я пошла к дежурному врачу,объяснила что муж положительный,у меня вот голова болит и 37.2, подписала постановление на 3 дня,до получения результатов теста (врач направил на сдачу теста в другой кабинет),в эл.карте у меня так и написано сдача теста ПЦР на ковид 19.Детям вызвала педиатра,у них взяли тоже тесты.В итоге,у детей 25 пришли результаты-один положительный,другой отрицательный.У меня результаты так и не пришли в течении всей недели,я оборвала все возможные линии здравоохранения, Роспотребнадзора и тд, где меня пинали друг от друга и возмущались ну даааа, 48 часов прошло, результат должен быть...позвоните туда...и так по кругу.Короче пошла я сегодня в поликлинику,распечатали мне результат теста...а он взять на ПЦР ОРВИ...занавес...на ковид19 мне и не брали как оказалось..Я себя УЖЕ чувствую хорошо, что посоветуете сделать теперь? Забить?

Тест отрицательный (который ПЦР ОРВИ),но всю неделю у меня была ломка, болела голова периодически и температура 37.2 была.Да, последние три дня заложило нос и теперь ещё и запаха нет,но точно так же, только с температурой 39 я болела в феврале.Сейчас меня беспокоит только отсутствие запаха.

Кстати,может посоветуете аппарат для измерения?

У нас тоже Армед. Со скоропомощным разница в 3-4 пункта пр высокой сатурации. На скоропомощном ниже (96-97 на нашем, 93-92 на. скорой)

Это что за тест на ОРВИ? Такое бывает?

ОРВИ (ПЦР) так написано в расшифровке и перечислено: грипп аh1n1, грипп а h3n2, вирус группа в, вирус парагриппа 1-4, аденовирус, риновирус, бокавирус, короновирус

Я вот думаю,нужно ли мне теперь в эту систему,блин? Я чувствую себя хорошо кроме запаха...У нас на работе берут кровь раз в 2 недели на антитела,думаю запишусь как выйду с карантина-решила досидеть мужнин карантин,чтоб уберечь своих коллег на работе

Не берите на себя больше.чем нужно. Коллеги по работе конечно нигде с вирусом встретиться не могут? вы потеряли разум?

Я бы и насчет первых тестов не настаивала бы, а уж сейчас то)))

Как можно ждать спада в стране, если вот такие мероприятия происходят до сих пор???
https://news.rambler.ru/starlife/45331417-plechom-k-plechu-poyavilos-video-s-kontserta-basty/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

Спад все равно наступит, независимо от мароприятий. И зачем вы его ждете?

Потому что напрягает постоянный рост. Заболеть при перегруженной медицине и переполненных больницах, а еще и при дефиците лекарств, нет никакого желания.
Без подобных мероприятий спад наступил бы быстрее. Достало жить в напряжении.

Если суждено то и при незагруженной медицине накосячат. Так что не понимаю ваши страсти-мордасти по этой теме.

Я жду потому, что школьница и студентка очень хотят учиться очно. Студентке это особо важно, т.к. в меде

вот меня тоже волнует, почему очное обучение вредно, а мероприятия всякие, ОТ, забитое до предела - это хорошо, вируса там не бывает.

Такие же вопросы.

С ОТ они просто ничего не могут сделать, разве это неочевидно? Школы они закрыть могут, а магазины и ОТ нет.
Почему не отменили мероприятия - я не понимаю. Видимо, потому что идиоты.

во всех странах делается все, чтобы люди ездили на личном транспорте, если это возможно, чтобы снизить кол-во людей в ОТ. Например, отменили плату за парковки. У нас же все наоборот. Закручивают гайки в парковкой, уменьшая кол-во парковочных мест, повышая плату и расширяя зону платных парковок, рисуют велодорожки, сокращая кол-во полос, туда же тротуары шириной в аэродром. И прямо говорят о том, что жизнь автомобилистов делают и будут делать невыносимой, чтобы люди пересаживались на ОТ. Они даже не скрывают это.

Тогда какие разговоры могут быть об отмене ОТ.

а кто говорит об отмене? Речь о мерах, направленных на снижение кол-ва народу там. Но делается все ровно наоборот.
Именно такие действия, вместе с массовыми мероприятиями, и говорят о том, что все это профанация.

Нет, это говорит о том, что народ власти наплевать, бабло побеждает гуманизм.

и? Все эти "носите перчатки и маски, соблюдайте дистанцию, берегите себя". Не профанация? Вы смысл слова понимаете?

ОТ, реклама во время таких мероприятий и выручка от них - деньги и не надо копать глубже. Всегда ищите, кому выгодно, а не кто и почему заботится о здоровье и благополучии

Вот тольо в отсутствии действенных мер это случится не ранее чем весной.

Баста при голосовании за конституцию снимался в роликах за Путина. Потому он теперь безнаказанный. И в вашей статье написано, что на его концерт жаловались, а власти Питера согласовали концерт все равно. Ведь сейчас можно лишь 25% зрителей, у него явно чуть не 100%
Так что Баста теперь при кормушке, ему все можно