$headerText

Где хорошее школьное образование ? (4686 просмотров)

новое Многие ругают российское образование,... Anonymous 09.06 22:43

Многие ругают российское образование, поэтому возник вопрос. Есть ли какая-то страна в мире, где массовое школьное образование даётся на достойном уровне? А главное, чтобы родители были довольны (и неважно, ребёнок гений или еле-еле тянет программу). Если есть, то что именно хорошего там, чего не хватает нам? Ответить

arrow новое Первый вопрос - что для вас достойный... Anonymous 09.06 23:50
arrow новое У каждого своё представление. Мне инт... Anonymous 09.06 23:52
arrow новое Для того, чтобы что-то ругать, совсем... Anonymous 09.06 23:58
arrow новое Если критикуешь, то предлагаешь что-т... Anonymous 10.06 00:13
arrow новое Именно "бла-бла-бла" и есть. "что-то ... Anonymous 10.06 00:20
arrow новое То есть систему интеллектуал распрост... Anonymous 10.06 06:38
arrow новое Девушка, все было уже - и предложения... Anonymous 10.06 05:44
arrow новое Что? Какое я поколение егэ? Вы больн... Anonymous 10.06 06:37
arrow новое Так и ругают разное и ориентируются н... Anonymous 10.06 00:04
arrow новое Начинаю думать, что всеобщее базовое ... Anonymous 10.06 00:11
arrow новое В Финляндии у всех одинаковое образов... Anonymous 10.06 00:14
arrow новое поэтому я только про базовое говорю. ... Anonymous 10.06 01:02
arrow новое В нормальной это какой? Я вот ночами ... Anonymous 10.06 02:07
arrow новое Ох. Сейчас подтянутся те, кто против ... Anonymous 10.06 06:41
arrow новое "Для моего ребенка нужна такая школа,... Anonymous 10.06 19:54
arrow новое По своему ребенку и топ школе скажу т... Anonymous 11.06 08:23
arrow новое Да, согласна. Я на лету всё схватывал... Anonymous 11.06 08:38
arrow новое Нормальная - это какая? Anonymous 10.06 06:33
arrow новое Это там где учителя нормально учат (т... Anonymous 10.06 19:55
arrow новое По-моему жуткое образование в Финлянд... Lenaheart H* 10.06 06:02
arrow новое Вот и подтянулись недовольные отсутст... Anonymous 10.06 06:34
arrow новое Да, я за китайскую школу. Lenaheart H* 10.06 06:53
arrow новое Смешно. То есть вы согласно на то, чт... 10.06 08:55
arrow новое Согласна. Умственно сохранные дети до... Lenaheart H* 10.06 09:33
arrow новое А вы оплатите репетиторов с 5 лет все... Anonymous 10.06 09:38
arrow новое Каждый учится по способностям. В пять... Anonymous 10.06 09:46
arrow новое Смешно, уровень жизни в Финляндии выш... Anonymous 10.06 09:38
arrow новое К китайским школам прилагаются китайс... Anonymous 10.06 21:00
arrow новое Знакомые жили в китае два года с сын... Anonymous 11.06 08:26
arrow новое Очень странно, потому что мои дети уч... Lenaheart H* 12.06 06:31
arrow новое У вас дети в Китае учились? Я могу с... Anonymous 12.06 07:22
arrow новое Мои дети учились в московской школе, ... Lenaheart H* 12.06 15:21
arrow новое Поняла) у меня никакого мнения особо ... Anonymous 13.06 08:40
arrow новое А как можно анализировать обучение в ... Anonymous 13.06 11:44
arrow новое я отвечала на это "Говорят ничего осо... Lenaheart H* 13.06 11:49
arrow новое в Китае население в 10 раз больше чем... Anonymous 14.06 00:57
arrow новое Верно. Я волонтирила у внучки в амери... Babika SD 14.06 01:54
arrow новое но это свойство китайской матери, а н... Anonymous 14.06 02:38
arrow новое Но они этой продукцией заполнили весь... Lenaheart H* 14.06 08:20
arrow новое "Но они этой продукцией заполнили вес... Anonymous 14.06 16:33
arrow новое Нет, он говорил о китайском образован... Lenaheart H* 14.06 17:44
arrow новое Вы видите то, что способны купить. Дл... Anonymous 15.06 14:00
arrow новое Про конкретную школу написала, а не п... Anonymous 14.06 08:24
arrow новое Самая сильная космическая программа -... Lenaheart H* 14.06 18:23
arrow новое В китае миллиард человек живет, вполн... Anonymous 14.06 21:42
arrow новое В Китае миллиард, но именно ваши знак... Lenaheart H* 15.06 00:10
arrow новое Наличия хотя бы одной школы, не соотв... Anonymous 15.06 00:18
arrow новое Тогда разговор об образовании в той и... Lenaheart H* 15.06 11:16
arrow новое Представляете? В Китае социализм. Общ... Anonymous 15.06 13:45
arrow новое Ну значит социализм прекрасная систем... Lenaheart H* 16.06 11:33
arrow новое Тогда вопрос не о школьной системе, а... Anonymous 16.06 12:26
arrow новое Вот тут я с вами полностью согласна. Lenaheart H* 16.06 12:38
arrow новое я же сказала про базовый уровень. На... Anonymous 10.06 20:04
arrow новое так это база. Для будущих ПТУшников ... Anonymous 10.06 20:03
arrow новое В Китае? В СССР? id24267050 * 10.06 06:41
arrow новое В ссср? Ещё как ругали образование. ... Anonymous 10.06 08:52
arrow новое И это правильно. Те, кто хочет может ... Anonymous 10.06 11:27
arrow новое Правильно что? Там 100 процентов с 5 ... Anonymous 10.06 11:28
arrow новое Да что вам так репетиторы покоя не да... Anonymous 10.06 11:44
arrow новое Почему главное - это то, что родители... Anonymous 10.06 07:31
arrow новое Ну кстати вы правы. И еще настолько ж... Lenaheart H* 10.06 07:34
arrow новое Ну так родители же возмущаются, что и... Anonymous 10.06 08:53
arrow новое В данной теме вопрос адресован родите... Anonymous 10.06 20:07
новое Считаю что Британская система образов... Anonymous 10.06 09:01
arrow новое Что именно так нравится? Что хорошего... Anonymous 10.06 09:07
arrow новое мой папахен неоднократно читал курсы ... самка подкустовного выползня H* 10.06 09:08
arrow новое Ой. Ваш папенька, как Бродский, тот ч... Anonymous 10.06 09:10
arrow новое про географию не знаю, он говорил про... самка подкустовного выползня H* 10.06 09:14
arrow новое Британцы там на своем острове совсем ... Anonymous 11.06 09:12
arrow новое :crazy Anonymous 11.06 09:41
arrow новое Ага, примерно так))) Anonymous 11.06 12:11
arrow новое Три года назад я в Англии занималась... Babika SD 14.06 02:08
новое Я не знаю, в какой стране есть такое ... Aleksandrinka D** 10.06 09:27
arrow новое То есть вы за профориентацию ещё в шк... Anonymous 10.06 09:30
arrow новое Да, после 7 класса, можно и после 8, ... Aleksandrinka D** 10.06 09:38
arrow новое Зачем так рано? Я точно буду против. ... Anonymous 10.06 09:39
arrow новое Затем, что невозможно объять необъятн... Aleksandrinka D** 10.06 09:48
arrow новое Нет. В 7-8 классе это очень рано. И ... Anonymous 10.06 09:52
arrow новое Скорее всего необходимо сделать так: ... Aleksandrinka D** 10.06 09:58
arrow новое И вам спасибо Размечтались мы :ups1... Anonymous 10.06 10:12
arrow новое То есть и хорошисты в своих школах и ... Anonymous 10.06 09:37
arrow новое Поняла, что не раскрыла тему. Отличн... Aleksandrinka D** 10.06 09:42
arrow новое А может после лицея дети смогут посту... Anonymous 10.06 09:44
arrow новое да, может и так. Вы ж понимаете, это ... Aleksandrinka D** 10.06 09:50
arrow новое В Бельгии, например, такая система. Д... Anonymous 10.06 09:59
arrow новое Не пишите ерунду. Конечно, не все. В... Anonymous 10.06 10:02
arrow новое Экзамен после началки, все, кто не по... Anonymous 10.06 10:11
arrow новое Ещё раз. Не пишите ерунду. Можно пост... Anonymous 10.06 10:13
arrow новое тут еще важно - из российской школы и... Anonymous 10.06 10:21
arrow новое Как быть с тем, что уровни школы абсо... Anonymous 10.06 21:51
arrow новое "Как быть с тем, что уровни школы абс... Aleksandrinka D** 11.06 06:47
arrow новое Вот почему я против единой программы ... Мурчонок F 11.06 09:48
arrow новое В СССР была единая выверенная до мело... Aleksandrinka D** 12.06 07:02
arrow новое Вот я страдала от этого эталона, так ... Anonymous 12.06 12:15
arrow новое Вообще я говорила изначально нескольк... Aleksandrinka D** 12.06 13:29
arrow новое Ну, почти ничего не делать три года и... Anonymous 12.06 17:43
arrow новое Да, но это стоит ДОРОГО. Они заставля... Anonymous 14.06 15:55
arrow новое Программа - это мелочи на самом деле.... Anonymous 12.06 00:19
arrow новое К большому сожалению, времена всеобще... Aleksandrinka D** 12.06 07:10
arrow новое Всё, что вы написали верно. Но... ес... Anonymous 12.06 15:03
arrow новое Мне кажется, что любому государству в... Aleksandrinka D** 12.06 17:04
arrow новое если по пальцам пресчитать милионники... Anonymous 12.06 17:17
arrow новое Никто и не говорит об отказе от образ... Aleksandrinka D** 12.06 17:44
arrow новое но 9 классов мало, тогда они выйдут н... Anonymous 12.06 17:49
arrow новое 9 классов + колледж, потом на работу.... Aleksandrinka D** 12.06 18:16
arrow новое мало работы, да, это конечно плохо. и... Anonymous 12.06 18:23
arrow новое "Молодые люди уезжают, об этом думают... Anonymous 12.06 17:49
arrow новое Я вообще стараюсь в подобных беседах ... Aleksandrinka D** 12.06 18:30
arrow новое А откуда они знают, что "там" хорошо,... Anonymous 13.06 00:36
arrow новое Люди путешествуют с детьми по миру, д... Aleksandrinka D** 13.06 21:56
arrow новое Ну, это небольшой процент... Anonymous 14.06 17:08
arrow новое У меня достаточно высокий интеллект. ... Anonymous 12.06 23:11
arrow новое Идея хорошая, но страна у нас большая... Anonymous 12.06 11:26
новое Чтобы всех все более или менее устраи... Anonymous 10.06 09:51
arrow новое Про армию согласна. Давно пора Anonymous 10.06 09:54
arrow новое я бы сказала, что директивно - все та... Anonymous 10.06 11:23
новое Мне в Канаде понравилась система обра... Anonymous 10.06 10:05
arrow новое В Китае с наукой все очень неплохо, у... Anonymous 10.06 10:17
arrow новое про науку не буду спорить, для меня о... Anonymous 10.06 10:27
arrow новое Нет именно Китай становится лидером, ... Lenaheart H* 10.06 17:41
arrow новое Вы правда :crazy Маск у вас отдыхает... Anonymous 11.06 09:38
arrow новое Индия поставщик дешевых и низкоквалиф... Anonymous 10.06 20:55
arrow новое Ахаха. Олимпиадные программирование и... Anonymous 11.06 09:39
arrow новое Да вы что?... А я была искренне увер... Anonymous 14.06 11:05
arrow новое Ну во-первых, если говорить про дешев... Anonymous 11.06 10:07
arrow новое у меня другие наблюдения: индийцев бе... Anonymous 14.06 11:03
arrow новое я работаю в компании, где 4000 русско... Anonymous 14.06 21:33
arrow новое а в какой стране ваша компания? У ... Anonymous 14.06 21:41
arrow новое Штаб квартира в штатах, в Индии 4 офи... Anonymous 14.06 22:51
arrow новое ну у вас 4 офиса в Индии, я думаю эти... Anonymous 14.06 23:25
arrow новое И что? В России и бывших республиках ... Anonymous 14.06 23:29
arrow новое согдасна, с русскими из россии сейчас... Anonymous 14.06 23:04
arrow новое почему плохо? Anonymous 14.06 23:25
arrow новое потому, что у русских мнение. и они в... Anonymous 15.06 00:38
arrow новое как интересно. А у нас исключительн... Anonymous 15.06 01:36
arrow новое сейчас модно вообще без фиксированных... Anonymous 15.06 02:03
arrow новое согласна. работаю в айти компании. ск... Anonymous 14.06 20:36
arrow новое а как индусы понимают, что надо допис... Anonymous 14.06 20:58
arrow новое "а как индусы понимают, что надо допи... Anonymous 15.06 09:57
arrow новое мы все работаем в одной компании, у н... Anonymous 15.06 10:22
arrow новое "мы все работаем в одной компании, у ... Anonymous 15.06 14:43
arrow новое согласна с вами. и это не только к ру... Anonymous 15.06 14:59
arrow новое китайская дрессура - это ужасно. Anonymous 10.06 18:09
arrow новое на другом конце финская база. Как ра... Anonymous 10.06 21:56
arrow новое Ужасно лишать детей образования, не п... Lenaheart H* 11.06 06:51
arrow новое Лучше вы трудитесь побольше. А не на ... Anonymous 11.06 09:37
arrow новое между лишением образования и жесткой ... Anonymous 11.06 10:08
arrow новое Так не поворачивайте. Активно интерес... Мурчонок F 11.06 11:45
новое В СССР, за некоторыми минусами, котор... Anonymous 10.06 10:32
arrow новое «Для действительно одаренных детей, д... Anonymous 10.06 10:53
arrow новое А Вы бы отправили своего ребенка в 14... Anonymous 10.06 14:24
новое Мы забываем для чего нужно образовани... Anonymous 10.06 11:11
arrow новое И? Какой вывод? Anonymous 10.06 11:16
arrow новое Работа применительно к России - это н... Anonymous 10.06 11:19
arrow новое Тогда о каких рабочих специальностях ... Anonymous 10.06 11:25
arrow новое Сейчас сантехники, водопроводчики оче... Anonymous 10.06 11:27
arrow новое С чего вы взяли? Anonymous 10.06 11:32
arrow новое Знаю. Брат (кстати в высшим в/о) рабо... Anonymous 10.06 11:35
arrow новое У него работа сезонная. Anonymous 10.06 11:55
arrow новое Совсем нет. Зимой другие проблемы воз... Anonymous 10.06 13:14
arrow новое Подтверждаю) Вчера приезжал сантехник... Anonymous 10.06 15:08
arrow новое Это единицы. В основной массе своей с... Anonymous 10.06 15:14
arrow новое Не. Это не единицы Anonymous 11.06 09:38
arrow новое Какая чушь. Образованный человек и хо... Anonymous 10.06 11:36
arrow новое Ну так это лично Ваше стремление и же... Anonymous 10.06 12:00
arrow новое Для работодателя они расходный матери... Anonymous 10.06 14:13
arrow новое Вы про Москву или про страну? Про Мос... Anonymous 10.06 14:18
arrow новое Это вы про программистов, не знающих ... Anonymous 10.06 21:01
новое Советское, но не то, которое было в 7... Лисичка444 D** 10.06 11:54
arrow новое А Вы просто задумайтесь, почему в то ... Anonymous 10.06 12:12
arrow новое В МГУ всегда был конкурс, мама поступ... Лисичка444 D** 10.06 12:31
arrow новое Уверена, что конкурс был кратно меньш... Anonymous 10.06 13:47
arrow новое То есть 100% выпускников любой дереве... Anonymous 10.06 12:58
arrow новое + много Anonymous 10.06 13:10
arrow новое Не думаю, что любой. Мало-Вяземская ш... Лисичка444 D** 10.06 16:54
arrow новое Ну то есть Ваша мысль - советское обр... Anonymous 11.06 10:11
arrow новое Нет)), существовало множество других ... Anonymous 11.06 10:53
arrow новое Про педы не совсем правда. Так было т... Anonymous 11.06 11:54
arrow новое В 50-х образование было платным. Прич... Anonymous 10.06 13:20
arrow новое Моя мама после детского дома, окончил... Vaccinium macrocarpon H* 10.06 17:44
arrow новое А мои родители окончили 7 классов, т.... Anonymous 10.06 19:27
arrow новое Я всего не знаю. Но из трех родных се... Vaccinium macrocarpon H* 10.06 20:12
arrow новое Прорыв в науке был потому, что страна... Anonymous 10.06 20:20
arrow новое Потому что в старшие классы, техникум... Anonymous 10.06 20:52
arrow новое и как прорыв в науке связан с тем, чт... Anonymous 10.06 20:58
arrow новое Учились лучшие и никуда потом не уезж... Anonymous 10.06 21:09
arrow новое Так потому и уезжают, что гос.политик... Anonymous 10.06 21:57
arrow новое А в 60-е у кого-то был выбор уезжать ... Anonymous 10.06 22:40
arrow новое Вы не сравнивайте то, что называлось ... Artemis D'Efes SD** 12.06 05:47
arrow новое Начитались? А сейчас пусть человек ... Anonymous 12.06 12:26
arrow новое Вы не сравнивайте тогда и сейчас. Т... Artemis D'Efes SD** 12.06 15:19
arrow новое Согласна с вами. Lenaheart H* 12.06 15:22
arrow новое Месячная зарплата за год - немного. Lenaheart H* 12.06 15:20
arrow новое Еще как много. Даже по нынешним врем... Anonymous 12.06 19:55
arrow новое С частной школой даже сравнивать нель... Artemis D'Efes SD** 12.06 23:52
arrow новое Да? 60 000 на год - это 7000 в месяц,... Lenaheart H* 13.06 10:57
arrow новое Это вы по своей зарплате сравниваете?... Anonymous 13.06 11:21
arrow новое Я пыталась представить среднюю зарпла... Lenaheart H* 13.06 11:47
arrow новое в большинстве семей отцы погибли или ... Anonymous 15.06 10:56
arrow новое Тем не менее у моей неграмотной бабуш... Lenaheart H* 15.06 11:11
arrow новое Должен быть какой-то путь, какая-то и... Anonymous 15.06 11:19
arrow новое +100. И рожали по многу детей, умирал... Anonymous 15.06 14:28
arrow новое Конечно должен. Например, слышала бай... Anonymous 16.06 17:09
arrow новое А на внуках природа отдохнула Anonymous 15.06 11:20
arrow новое Не угадали) Lenaheart H* 15.06 12:30
arrow новое +100. Бабушка рассказывала, что едини... Anonymous 13.06 10:59
arrow новое Да, а вот сыновья и дочери моей бабуш... Lenaheart H* 13.06 11:07
arrow новое Другая бабушка закончила 2 класса не ... Artemis D'Efes SD** 14.06 01:29
arrow новое у моей бабушки с дедушкой в деревне в... Anonymous 15.06 11:28
arrow новое Ну так - война, неужели и в 60-м году... Lenaheart H* 15.06 11:30
arrow новое в 60-х в школе уже были мои родители,... Anonymous 15.06 11:37
arrow новое Ну а я про что? Те, кто учился в вуза... Lenaheart H* 15.06 11:46
arrow новое мы вроде про одно, но как-то по-разно... Anonymous 15.06 12:00
arrow новое "Оказался в городах") Про урбанизацию... Lenaheart H* 15.06 12:27
arrow новое Это эффект выжившего, как в историях ... Anonymous 15.06 12:40
arrow новое Моя бабушка со стороны отца получила ... Lenaheart H* 15.06 12:55
arrow новое Но чтобы преподавать, надо было закон... Anonymous 15.06 13:33
arrow новое + в облаках летают. Очень трудно было... Anonymous 15.06 14:35
arrow новое Тем не менее откуда в городах появлял... Lenaheart H* 16.06 11:23
arrow новое Рабочих набирали в окрестных селах, к... Anonymous 16.06 11:50
arrow новое Ага. Набирали, значит, в окрестных се... Lenaheart H* 16.06 12:33
arrow новое Так тогда и не требовали паспорт на ... Artemis D'Efes SD** 16.06 11:31
arrow новое Ну неправда же. Устроиться на работу ... Anonymous 16.06 11:55
arrow новое А вы откуда знаете? Сколько вам лет, ... Lenaheart H* 16.06 12:37
arrow новое Чтобы знать историю своей страны на 1... Anonymous 16.06 17:29
arrow новое "Коренную интеллигенцию тогда искорен... Artemis D'Efes SD** 16.06 11:28
arrow новое Социальный лифт - это автоматический ... Anonymous 16.06 11:47
arrow новое Ну да -ну да, социальный лифт был тол... Lenaheart H* 16.06 12:35
arrow новое по-моему, не знаете. Вы даже про свою... Anonymous 16.06 17:31
arrow новое Ну, ясен пень, война была. Artemis D'Efes SD** 16.06 11:12
arrow новое В 50х по направлению из армии можно б... Anonymous 10.06 14:28
arrow новое Папа мой поступал не по направлению, ... Лисичка444 D** 10.06 14:49
arrow новое Вот и я примерно о том. Достаточно ис... Anonymous 10.06 14:57
новое Года 3-4 назад хвалили финскую и эсто... Anonymous 10.06 12:34
arrow новое Нет. В них вообще система далека от с... Anonymous 10.06 13:11
arrow новое Ничего не скопировали. Если только из... Lenaheart H* 10.06 17:39
arrow новое Хватит бред писать :crazy Anonymous 10.06 19:34
arrow новое Аргументов нет. Lenaheart H* 10.06 21:35
arrow новое У вас точно нет. У вас все уо, кроме ... Anonymous 10.06 22:25
arrow новое Не 3 и не 4. В 2007 году Торгово-пром... Anonymous 10.06 19:34
новое Везде хорошо, где нас нет). В Европе... Anonymous 10.06 12:46
arrow новое Ну не знаю. Бывшая однокурсница моего... Anonymous 10.06 13:13
arrow новое у подруги дочь учится. и коллеги мои ... Anonymous 10.06 13:27
arrow новое У них сын младший сейчас только школу... Anonymous 10.06 13:52
arrow новое ребенок 7 лет с 9 до 15. Такая же наг... Anonymous 11.06 21:51
новое Ректор ВШЭ назвал причиной бедности о... Anonymous 10.06 17:46
arrow новое Две мысли пришли сразу после прочтени... Anonymous 10.06 17:53
arrow новое +1 Anonymous 10.06 19:35
arrow новое тут все вместе. У нас во власти дост... Anonymous 10.06 20:09
arrow новое Да они там надолго из-за несменяемост... Anonymous 10.06 20:17
arrow новое насколько я понимаю, надо дождаться т... Anonymous 10.06 20:23
arrow новое А можно ведь дождаться того, чего дож... Anonymous 10.06 20:35
arrow новое Ну да, школа виновата, что 20 млн за ... Babika SD 14.06 02:23
новое В каждой стране свои цели и задачи - ... Anonymous 10.06 19:47
новое В Канаде есть неплохая вещь в хайскул... Anonymous 10.06 20:08
arrow новое Вся ценная часть вашего сообщения зак... Anonymous 10.06 20:11
arrow новое Да мне до лампочки. У меня тут опять ... Anonymous 10.06 20:18
arrow новое на русском говорят Емэйлы. Хороший ш... Anonymous 10.06 20:21
arrow новое Это совсем не похоже на то, что в Кан... Anonymous 10.06 21:24
arrow новое сколько человек в одной параллели (и... Anonymous 10.06 21:58
arrow новое Хороший вопрос! Всегда есть какой-то ... Anonymous 10.06 23:46
arrow новое Кстати, читаешь статью известного этн... Anonymous 10.06 20:16
arrow новое Моя подруга уехала в Канаду в 90-е. Е... Anonymous 10.06 20:51
arrow новое Да, в Канаде все можно сделать, но эт... Anonymous 10.06 23:35
arrow новое Читаю. Нравится. id621641298 F* 10.06 22:20
новое В германии хорошее школьное образован... королеваАнталии + 14.06 03:01
arrow новое Хорошее образование - это когда есть ... Anonymous 14.06 16:25
arrow новое зря вы так про програмистов. те котор... Anonymous 15.06 00:42
arrow новое Ой, да, конечно, я не имела в виду эт... Anonymous 15.06 01:51
arrow новое В последние годы меня еще статистика ... Anonymous 15.06 02:00
arrow новое Я ж дитя ведущего инженера и филолога... Anonymous 15.06 02:08
arrow новое Вы издеваетесь? Вот уж где-где, но в ... Anonymous 14.06 17:35
новое Я спрашивала китаянок, которые училис... Anonymous 14.06 16:45
arrow новое И эти китаянки меня очень удивили. На... Anonymous 14.06 16:50
arrow новое вот вас и погнали. Вот вы и бегаете )... Anonymous 14.06 16:52
arrow новое И чудесно! У нас любой опыт продается... Anonymous 15.06 03:36