Ох уж эти дети! (4722 просмотров)

Модераторы, миленькие, не переносите плиз в Род.собрание, в школы, там дети-отличники, не соберу нужные мнения.
Есть 2 сына, один в 9 классе, второй в 7. У нас не как в сказке, младший-вовсе был дурак,а наоборот. Младший все классы шел сильно, учится без 2 и 3,в классе считается одним из сильных учеников. А вот старший (собственно про него и хочу поговорить) лентяй и троешник. В этом году заканчивает 9 классов, изначально не хотел идти в 10,я ему сказала ок, тогда покажи красивый аттестат (с хорошим средним баллом) и будем подавать в колледж на поступление. Хочет на айти или графику. Но вот пришел февраль, и судя по оценкам мальчик мой с таким средним баллом разве что на механика поступит...после каждой двойки говорю ему что так ты никуда не поступишь. а я не готова платить колледж после 9 класса...И вот что делать то? Пусть идет в 10 класс, вдруг мозги включатся? Или пусть идет в колледж на кого сможет поступить бесплатно и не мучает уже никого?
Вообще у меня были мысли, что после 11 класса он попробует поступать платно в ВлГу (Владимир), поживет там в нашей квартире (сейчас она сдается), а через 2 года (когда младший закончит школу) мы туда переедем всей семьей и будем сдавать московскую квартиру-она окупит как раз обучение 2-х детей в ВУЗе.

Как заставить учится? Я помню сама ленилась, 9 класс закончила без троек, а вот 11 с 4-мя тройками, поступила в колледж, а потом уже заочно получала вышку (в том же ВлГУ) Надо ли заставлять учится? Или сказать раз не хочешь поднять баллы аттестата иди в колледж после 9 класса, никто с высшим заморачиваться не будет-раз сам не стремишься к чему то.. Ответить

ЗАСТАВЛЯТЬ - ЭТО ВООБЩЕ ОХ-НАЯ ТЕМА!
Заставить, вынудить, подавить!
В итоге жизнь искалечить!
Ну, "раз сам не стремится к чему то".
Носом его, как котенка, в его денрьмо, носом! ДА ПОСИЛЬНЕЕ!!
Любимая тема евских мамашек. Ответить

Любимая тема - хороводы водить и по шерстке гладить в ожидании, что все будет хорошо. Потому что так ПРАВИЛЬНО!
В итоге искалеченная жизнь никому не нужного, не образованного нехочухи. Но зато - это ЕГО собственное решение. Ответить

Почему вы считаете, что или гнобить, или хороводы водить? А без того и другого - никак?
И да, я считаю, что одна из основных вещей, которым надо научить ребенка - умение принимать собственные решения и нести за них ответственность. И да, надо смириться, что какие-то решения окажутся неудачными, и наша задача как родителей - поддержать ребенка, пока он преодолевает последствия своих неудачных решений. Но ни в коем случае не пытатться решать за него. Это совершенно не означает потакания лени или "вождения хороводов". Это означает, что чем старше становится ребенок, тем больше ваши отношения должны из отношений "взрослый-ребенок" переходить в отношения "взрослый-взрослый". И тем больше решений ребенок принимает сам. И с последствиями разбирается сам. А подтолкнуть его к каким-то выборам вы можете не давя напрямую, а косвенно, влияя на общую ситуацию и обстановку в которой он живет. Ответить

Конечно, будут. Чтобы никто не дай бох не сказал, что плохие родители!
И в итоге все будет печально... Ответить

Все так. Все чудненько)))
К счастью, мои дети уже взрослые. И воспитывала я их маленько не по-современному). Никто не мог мне сказать, "не хочу учиться/ходить в школу", даже в голову такое прийти не могло. Не гнобили, не били))). Но и вседозволенности не было. Ответить

Мы сейчас очень много говорим на эту тему. Они рассказывают все, что творили, о чем я не догадывалась. Это очень забавно.
Дети благодарны мне за то, как мы их воспитывали.

Родители не могут знать, о чем думают дети. Потому что это мысли детей. И все родители - теоретики. Ответить

А Вы считаете, что все надо на самотек пустить? У меня в окружении есть 2 таких примера. Спустя 20 лет эти 40-летние мужики-неудачники, окончившие только школу, обвиняют мам-пап и остальных родственников в том, что те не настояли на учебе. Ответить

ок, не циклиться....я в общем то так и делала, но очередная двойка будит во мне зверя)))
Вы оставили до 11 класса??у меня больше в этом затык. С одной стороны, если после 9 класса то только колледж и остается в Москве, а если после 11 то ВУЗ (и то ведь не факт...а если ЕГЭ завалит). Я сейчас больше на младшего стала ориентироваться, раз у него учеба так хорошо идет Ответить

С репетиторами ЕГЭ сдаст на минимум, который нужен для платного. Ответить

Понятно, спасибо
А минимум какой или каждый ВУЗ сам его ставит? Ответить

Да, посмотрите на сайтах. Ответить

Ну вот мой сдал без оететиторов. Я предлагала хоть фоксфорд оплатить онлайн, он не захотел, сказал, что все лекции есть в ютубе, он мол все найдет. Я не знаю в итоге, занимался он или нет - молчал упорно. Вы можете со своим пробники написать и по ним решить,какой у него уровень.
Я сейчас уже не вспомню, но в часть вузов мой не проходил, потому что то там нужно было на платное 44 балла, а у него меньше, то там по физике 44, а у него меньше. В итоге вот остался круг вузов, типа МЭИ, МИРЭА, РУДН- туда мой проходил с 39 баллами. еще мы смотрели МИСиС и маи, по ним я уже не помню, не прошёл по баллам или не понравился факультет.
С такими баллами он еще и выбирать мог, прикиньте?
Я просто понимала, что придется тратить на вуз, поэтому хотела сэкономить на репетиторах, все равно до бесплатного его бы не дотянули. Готова была только на курсы при универе или что-то типа фоксфорд, чтобы какие-то пробелы закрыл. Ответить

а что сантехники..классные сантехники передаются из рук в руки. другое дело, что может так статься что и руки не оттуда растут, тады ой Ответить

Ну я тоже на это надеялась. Мозги так и не включились у человека. Домашку вообще забросил делать, в школу первые уроки просыпал, к ЕГЭ готовился левой ногой, причем когда я спрашивала, какие результаты пробников, как дела, может хоть курсы или фоксфорд оплатить - орал, чтобы не лезла, он мол справится.
В итоге ЕГЭ около 40 каждый. Пришлось напрячься и оплатить вуз. Тоже пошел на Айти. Около 230 тыс платим.

Так что может у кого-то мозги подвозят, но это прям не факт, что подвезут. Ответить

не пожалели, что не ушли после 9 в колледж или Вы изначально нацелены были на поступление в ВУЗ?
Как кстати учится в ВУЗе? В платный ВУЗ смотрят вообще на баллы ЕГЭ? Ответить

Да ладно, ну посидел еще в школе. Хоть постарше стал. Так то по аттестату у него все равно колледж платный был бы. Я смотрела на Айти - 150 тыс выходило. А вуз 230 тыс. А диплом вуза все же посолиднее.
Ну нам пришлось ограничить немного список вузов, потому что в некоторые нужны были баллы - 44 по информатике или же 44 по физике, а у балбеса было ниже. Так что некоторые пришлось откинуть. Выбирали между МИРЭА, МЭИ, маи, РУДН. Вроде так, если не ошибаюсь.
В вузе, кстати, учится нормально. Пока троек нет в сессиях. Говорит, что ему там более интересно, чем в школе. Но про учёбу опять мало рассказыыаает, только зачетку иногда видеть могу. Ответить

А учится нормально? Какой курс уже? Ответить

1 курс пока сессию сдал на пятерки. Какие-то зачёты конечно автоматом ставили. Ответить

Вот объясните мне, как так получается, что родители готовы платить за балет и фигурное катание для четырехлетки, за рисование и английский для пятилетки, за театр и тхэквондо для первоклашки, но.... не готовы платить за колледж или вуз? Ответить

Ааааа ну то есть для себя оплатили, для своих эмоций, тхэквондо…… Ответить

Не, вы не поняли...После 11 класса я готова платить за ВУЗ, но не готова за колледж после 9 класса. За колледж после 11 (если не пройдет в платный ВУЗ) тоже готова платить. Как бы считаю это своим долгом что ли...
Кстати оба ходили в спортшколу по плаванию бесплатно, младший сейчас переключился на легкую атлетику-тоже бесплатно.
И наверное, если все-таки решим в ВУЗ идти, буду оплачивать репетиторов для минимальных хотя бы баллов ЕГЭ в 10 и 11 классах Ответить

смысл в том, что он закончит 9 классов в 16 лет и учится в колледже 3г10м, а 11 класс закончит в 18 лет и учится 2г10м. Грубо говоря до армии "выигрываем" 1 год взросления Ответить

Обьясняю. За балет и фигурное катание я платила для себя. Потому что Я хотела, чтобы мой ребенок туда ходил. Это развлечение, логично, что за развлечения надо платить.
Но после окончания школы это уже не ребенок. И лично я, например, не считаю, что запихнутые на платное в вуз будут там стараться больше, чем они старались на бесплатном в школе. Толку все равно не будет, выкнутые деньги. Или ребенок тянет вуз и хочет там учиться и тогда она сам туда преотлично поступит, потому что у нас в семье дураков нет, мозги у всех имеются. Или он не хочет/не может - и нахрена ему вуз? Если он не тянет обучение, то и работу по этой специальности тоже не потянет.
В моей семье никто на платном не учился, все справлялись сами. Ответить

Сейчас другие времена. Мало ли что у вас никто не учился. А сейчас многие на платном учатся и таких будет с каждым годом все больше и больше. И ВУЗ это не школа, даже сравнивать не надо. Многие кто в школе маялся, потом в Вузе очень достойно учатся. Это просто Ваши комплексы на счет оплаты обучения, не более. Ответить

Могу ответить вашими же словами: мало ли кто на платном учится. Дурацкое дело нехитрое. Я не так много знаю учившихся на платном, но никто из тех, кто учился на платном, по специальности в итоге не работает. И нахрена было деньги тратить? Они не окупились. И диплом их годится только в туалете на стенку повесить.

Вы можете делать как считаете нужным, но не надо кивать на "как другие". Дураков всегда больше чем умных людей, думать лучше своей головой. И детей учить тому же. Ответить

Какой же бред... Ответить

потому что в первом классе выбор стоит за родителями. А в 9 классе ребенок ужа сам принимает решение учиться или нет Ответить

Странные люди... "после каждой двойки говорю ему что так ты никуда не поступишь" - вы сами-то пробовали что-тио делать когда вам постоянно повоторяют "ты дурак, у тебя ничего не получится"? Если он тянет уровень механика, почему не пойти на механика, зачем пихать ребенка туда, где он НЕ сможет учиться?

Вам надо строить разговоры в принципиально другом ключе. Не "ты не стараешься, не хочешь, не умеешь", а "давай посмотрим, что ты умеешь, хочешь, тянешь" И от этой печки плясать, а не закладываться заранее "образование оплатим". Ну оплатите. А дальше что? Кому нужен такой работник?

Пусть идет в колледж, на что баллов хватит. И дальше пусть САМ думает, как ему строить свою жизнь, как зарабатывать и т.д. А ваша основная роль - поддерживать, когда что-то не получается и главное, не гнобить за неудачи. Последнее советую вам рассматривать как вызов вам лично. Заодно и поймете, легко ли преодолевать себя. Ответить

согласна на все 100 !!! Ответить

Не имеет значения платно планирует учиться или бесплатно, но для поступления придётся сдать ЕГЭ, которое без знаний нормально не сдать.
В колледж на айти ч унылым аттестатом никак. Троешнику светит только строительный колледж и армия.
Никакими усилиями невозможно заставить учиться того, кто учиться не хочет. Самое ужасное, что даже поступив в колледж на айти надо очень стремиться к получению знаний, а там уже отношение как к взрослым людям, учебников нет, что то не понял-ищи самостоятельно информацию. Ответить

Во-первых, в колледж можно и после 11.
Во-вторых, пойти на механика это верный кусок хлеба, но вам не круто, понимаю.
В-третьих, если бы вы могли заставить учиться, вы бы уже это сделали. Лично мне не понятен механизм сего мероприятия.
Я б агитировала за 10 кл., но, возможно, надо школу поменять. Ответить

В свете текущих событий с перманентной дистанционкой вообще не вижу смысла в 11 классах. Мой идет в колледж за рабочей специальностью, хотя не дурак и не двоечник. Специальность денежная и по-своему интересная. Я тоже сыну говорю, что не наберет баллов (4,6), пойдет на сварщика или сантехника. Тоже, кстати, денежные профессии. Имея в руках профессию и определенные знания, и цели, которых у него нет сейчас в силу отсутствия жизненного опыта, пойдет получать вышку осознанно, а не как мое поколение, все с высшим образованием и никто не работает по специальности. Все менеджеры Ответить

Я тут посмотрела на старших друзей, которые учатся на сварщиков и сантехников и передумала - это такое невероятное быыыдло !!!
С семками и пивком за партой прямо в колледже. Матом и вонючими сигаретами.
Нееет, в таком обществе сам дебилом станешь, даже если был нормальный.
буду платить за вуз. Плата такая же как за коллдж, а окружение уже совсем другое. Ответить

В 10 класс такого немотивированного и не возьмут. А если возьмут, то он не выдержит и уйдёт ещё до окончания первого семестра, если не триместра. Так что забудьте об этом варианте. Ответить

Ну ерунда же. Мой учился в простой дворовой школе, поэтому спокойно взяли в 10 класс, хоть и троешник, не учился и еле из двоек вылезал. В последнее школе бы наверное не взяли, но в обычной спокойно.
И из вуза уходить не собирается. Первая сессия прошла отлично, вы просто нагнетаете. Ответить

В таком случае RIP российская система образования. Америке скоро будет достаточно топнуть ножкой и Россия поднимет ручки. Ответить

Самооправдание? Ответить

Мы с мужем долго спорили, он за 10-11 класс, я за колледж. Решили оставить в школе, но подключили 4х репов. Вытянули к поступлению Ответить

Имеется такой ребенок, будет уходить после 9-го. Деньги вроде имеются на платный институт, но дело же не только в деньгах, главное это желание учиться. Понимаю, что после 9-го еще 3 года я его допинаю, чтобы в колледже отучился, если потом желание появится, то и институт никуда не убежит. А вот уверенности что смогу заставить его закончить еще 2 класса в школе и 5 лет в институте у меня совсем нет((( Ответить

ну что могу Вам сказать - мой также пинками и подзатыльниками, перебиваясь с тройки/четверки на двойку, был направлен мамой и папой в 10 класс и вот тут-то, к середине года, как мы и хотели, мозги встали на место и.... сын сам выбрал специальность, колледж, сам ездил все узнавал и подавал доки, куда и благополучно ушел после 10 (!) класса, на бюджет, поставив лишь нас перед фактом - надо сходить в школу расписаться за документы.
Что имеем сейчас - любит учиться, "повзрослел мозгами", новый коллектив (хорошие ребята как после 9 класса, так и есть после 11), любимая практика, бежит в колледж в другой район Москвы, роняя тапки и в восторге от учебы. Восторженные рассказы о мудром старейшем преподе, об интересных лекциях, практике и пр.
И один лишь укор, что прошляпил целый год в 10 классе, пиная балду.
Сейчас смотрю на сына, сидящего за учебником химии и выполняющего самостоятельно уроки и готовящегося к контрольной, и вспоминаю - когда ж это было последний раз в школе?
Так что, автор, тут дело такое... Ответить

он хочет свалить быстрее из школы, а уж куда поступать на айти-его не особо парит. Только в колледже после 9 класса еще 1 год таких же общеобразовательных предметов, как и в школе, смысл за это платить?
А если ему в колледже тоже не захочется учится после 9 класса (ну поймет что там тоже сначала обычные предметы), это деньги за год обучения-"просрать" и уже нет шансов поступить в ВУЗ
Я про механика написала не для того, чтобы принизить данную профессию, я сама из рабоче-крестьянской семьи, мой папа сварщик, а брат-как раз автомеханик Ответить

Ну а чего, нормальная у вас идея про Владимир и гасить обучение со сдачи квартиры. А вы думаете, что второй тоже на бюджет на сможет поступить? Ответить

ой рано конечно думать про это, очень хочу, чтобы поступил на бюджет-если его не бахнет в переходный возраст, то он сможет поступить на бюджет, башка варит хорошо
я просто написала к тому, что сдача квартиры в аренду в Москве сможет покрыть обучение платное обоих. Ответить

Это у Вас просто психоз начался предпоступательный. Почти у всех родителей так. Подготовьте старшего к поступлению на столько на сколько он сможет. Выберите ВУЗы ближе к делу. Как ЕГЭ сдаст посмотрите в какой ВУЗ на платное проходит с его баллами. Надо естественно выбирать самый лучший ВУЗ из возможных. А далее, ни в коем случае не оплачивайте сами ВУЗ. Заранее готовьте ребенка к тому, что ему надо будет оформить на себя образовательный кредит с господдержкой. И все, Ваша миссия со старшим будет исчерпана. Я считаю, что оплаты репетиторов с Вашей стороны будет достаточно. Оплачивать обучение это уже лишнее. Заодно посмотрите как отношение к учебе изменится, когда деть поймет что за образование свое он из своего кармана будет платить (через 9 месяцев после окончания ВУЗа).
Не забывайте, что это уже будет совершеннолетний человек, ему просто необходим такой опыт, когда он будет лично нести отвественность за последствия своей лени в прошлом и будущем. Ответить

А деньги он где будет брать на обучение в ВУЗе очно после 11 класса??
Ваша схема хороша, для тех кто окончил колледж, пошел работать и ЗАОЧНО поступает в ВУЗ -я именно так и сделала Ответить

Оплата по кредиту начинается только через 9 месяцев после окончания ВУЗа. На погашение дается 15 лет. Моя схема хороша для всех. Но если Вы конечно хотите сдавать квартиры и оплачивать обучение сами, то никто Вам такую дремучую схему реализовывать не запретит Ответить

Никакого заочного. Это не обучение в ВУЗе. Только очное нормальное обучение и лучше без параллельной работы. Успееет еще наработаться. Ответить

Если ребенок без троек закроет 2 сессии, то можно начать шевелиться с переводом на бюджет. Но тут уже надо смотреть правила перевода в конкретном ВУЗе. Ответить

Бесполезно заставлять, особенно мальчиков. Среди знакомых масса примеров. Было дело, что люди умнели в колледже - красный диплом, потом универ и пр. А кто-то только к 30-ти поумнел и пошел учитья уже за свои. Ответить

На айти, а уж тем более на графику очень высокие проходные баллы. Программисты от 4,5, графики от 4,8.
Может все же платно? Это дешевле вуза. 120-130 тысяч в год в Москве. Ответить

В ВлГУ низкие проходные и учиться достаточно легко. Может на бюджет пройти. Ответить

Вы какое заведение окончили? Ответить

ВЗФЭИ. Ответить

Если он учится без интереса, ну, натянете вы с ним ЕГЭ, поступит он в институт... Завалит первый же семестр, т.к. просто не привык учиться.
Моё мнение - колледж, учёба по интересам + практика. В ВУЗ пойдет за свои потом. Ответить

А в колледже учиться и экзамены сдавать не надо? Также вылетит и останется с 9 классами образования. Даже в полицию работать не возьмут. Ответить

а в колледже он будет учиться, там ему может быть интереснее. Я сама закончила в своё время техникум, а потом ещё два ВУЗа. Прозябание в 10-11 классе ничего не даёт, только натаскивание к ЕГЭ. Ответить

Так и в ВУЗе также будет учиться, там тоже будет интереснее. Или никто не понимает, что современная школа ( в большинстве своем) это болото? Нынешние 9-и классники не хотят продолжать учится в школе, просто потому, что не могут эту саму школу дальше терпеть. Ответить

Да я даже не представляю, что делать с такими нехочухами. Мой брат не хотел учиться, хотел режиссером быть. Ну да, читал много, писал и рассказывал интересно. На этом все. Никаких планов куда учиться у него не было. Засунули в колледж на зуботехника после 9 ккласса, вначале получи эту профессию. Протянули все обучение, благо там родня работала. За все время обучения никаких планов не составлял по поводу своей мечты, только упрекал, что не разрешили. А чего не разрешили - не важно. Закончил, пошел работать, все, на что был способен - промывать протезы. Естественно, никуда не пошел учиться. Да и работать не стал, все искал, где легче и быстрее и больше заработать, в разные авантюры и аферы. Так что, кто пишет про загубленную жизнь и прочее - вначале нужно на человека смотреть. Некоторым за благо хоть какое то образование будет, может и никакого не получит, если не пихнуть Ответить

странно, что человека, который хотел быть режиссером, засунули на зуботехника и чего-то еще от него ожидали)) Ответить

Так он радостно позабыл, кем хотел стать. Поскольку нихера делать не хотел. Ответить

Я думаю, просто родители невнимательно отнеслись к нему. Наверняка же знали его желание. Ответить

а с каких пор двоечников ждут в творческих вузах? если человек ничего не делает для реализации своей якобы "мечты", то ему дают хоть какое-то ремесло. Ответить

Конечно все дети очень разные. И это задача родителей понять, как будет лучше на данный момент их ребенку. Кому-то в колледже будет лучше, кого-то лучше поступить в ВУЗ, а кого-то лучше оставить на несколько лет в покое, пока сам не созреет. Всяких примеров вокруг много. Вот у нас сосед, друг моего сына, умнейший парень, но вообще не хотел учится в школе. Родителям хватило ума запихнуть его в полицейский колледж, кстати взяли его туда с большим удовольствием. Так он так там расцвел и все у него прекрасно. Как раз пока учится в колледже, повзрослеет немного и дальше уже сам голову включит. Но его в 10 -11 класс была вообще никак нельзя, он в школе уже еле-еле находил в себе мотивацию учится, поэтому для него колледж был единственно возможным вариантом. И тут главное было понять в какой колледж, родители молодцы, запихнули его как раз туда, куда и надо было. Ответить

Мой пошёл в колледж после 11-го,просрав ЕГЭ. Учится, стипуху получает, то есть, без трояков. Но. После 9-го я сознательно убедила его идти в 10-й,и не пожалела. Во-первых, все же контингент поспокойнее., во вторых, да, была надежда что мозги подвезут, но подвезли на год позже, увы. Но тут вы не угадаете этот момент. Ответить

Но отсрочка уже всё, после колледжа служить на год, так? Ответить

Так Ответить

Да Ответить

Это сколько же у него баллов по ЕГЭ было,если мой с 39-40 учится спокойнее ко в вузе? Ответить

Не прошёл порог по одному предмету, а "про запас" сдавать ничего не захотел, рогом упёрся. Ответить

Я из онажематерей в этом вопросе. Костьми легла: контролировала, нанимала репетиторов, часами беседовала. Но у меня запущенных вариантов не было, поэтому шатко-валко старшие поступили и окончили очень неплохой ВуЗ. В настоящий момент работают и зарабатывают очень приличные деньги для своего возраста. И, кстати, благодарили, за поддержку и извинялись, потому что уже повзрослев поняли всё мои труды. Есть ещё младший, но, к сожалению, его способности ниже старших, я так же занимаюсь с ним и нанимаю репетитора, если нужно. Аккуратно спросила про колледж, наотрез отказался, хотя есть такие колледжи, где средний балл по аттестату нужен 4,8-4, 9. Пока выдохнула, смотрю ВУЗы по специальности о которой мечтает, где он мог бы учится.
Это чисто мой личный выбор давать путёвку в жизнь детям. Точнее с мужем мы так решили давно. Большинство, конечно, считает, что жизнь должна научить, поэтому у них другой вариант. Ответить

Вы работаете? Ответить

Да. Ответить

У меня такой же. Не учится вообще. Хотя мог бы. Но в левой пятке кольнуло - в школу не пойду. (
Тут пишут, что не надо заставлять те евы, у которых таких детей не было. Вот им и кажется, что это у деточек сверхидея, расходящаяся с мнением родителей, а не просто лень и пофигизм.
В колледж тоже нормальные оценки нужны. На электромеханика, например, 3,7 балл аттестата проходной. У моего меньше сейчас. Он учится на 2 2 5. Да и руками ничего делать не стремится и не умеет. Поваром, разве что. Иногда какие-то дикие рецепты увидит на ютубе и повторяет потом. Но и все. Из повседневного приготовить не допросишься помочь.
Разбаловали, можете сказать, потакали. Только в раннем детстве он как солдатик себя вел. В детский сад за 15 минут мы собирались, никаких капризов. В школу в началке на ОТ ездили, бегом, на кружки бегали, сам выбирал. А потом, как отрезало. Все кружки побросал, на учебу забил. "Мне лень" и все.
Пока собирается в 10. И ЕГЭ сдавать собирается. Хотя напрягаться при этом, кажется, не собирается все равно. Ответить