Игра Престолов ФИНАЛ 8 сезон
Копия сообщения:
Мне ещё вот что очень понравилось (не мое!, с форума 7kingdoms),
«Да дело-то не в этом. Представьте себе, что вы - Дейнерис Таргариен. Закройте глаза и представьте. Вы - наследница законных правителей Вестероса, ваш дом захватили враги. Вас предал еще ваш брат, он продал вас вашему мужу. Женщина, которую вы спасли - убивает вашего любимого мужа и вашего ребенка. Но у вас есть возможность изменить мир, вера в себя и вы захватываете рабовладельческие города, отправляете к праотцам их "хозяев", освобождаете рабов и так далее. Вас чтут, называют "Матерью" (Mhysa - Миса), вы внушаете не только страх, но и уважение, рабы молятся на вас, Безупречные, а затем и Дотракийцы признают вас лидером, к вам присоединяются важные советники - Варис и Тирион, которые обеспечивают вам поддержку молодых Грейджоев и дорнийских принцесс. Всё идёт прекрасно. Собрав огромную армию, вы сажаете её на корабли, драконы летят над ней. Как только вы прибываете в Вестерос - всё идет не так. Начинается всё с советов Тириона. Тирион дает три мудрых совета (при этом Тирион забывает, что мудрым он был в той жизни, когда его окружали родные и был жив отец. После этого он долго пил, был в отчаянии и вообще на старого себя стал непохож). Итак, повторюсь. Три мудрых (и гибельных) совета. Первый мудрый совет - разделить армию на четыре части - Дотраков и драконов оставить в резерве, Безупречных послать атаковать Кастерли Рок по морю, дорнийцев с оставшимся флотом послать осаждать Гавань с востока, а Тиреллов пока отправить собирать союзников, чтобы они могли осаждать Гавань с юго-запада. Все планы проваливаются благодаря Серсее, Джейме и Эурону. Серсея покупает Тарли и те предают Тиреллов, Джейме выводит армию из-под удара безупречных, Эурон громит флот и захватывает в плен ваших союзников. Итак, итог - войска союзников перестали существовать, флота осталось мало (те, что успели уплыть), Безупречные вынуждены возвращаться назад пешком. Вы берете Дотракийцев и с драконами атакуете арьергард армии Джейме, удается разгромить обоз и уничтожить обеих Тарли. Скромно, ничего не скажешь. Но Тирион продолжает. Он дает вам второй ценный совет. Второй совет дается после того как они осознают - есть угроза с Севера. Совет простой - временно объединиться с Серсеей (не враг же она всем живущим) и отразить совместно атаку мертвецов и Белых Ходоков. Ради этого плана гибнет дракон и у Короля Ночи наконец появляется возможность преодолеть Стену (на которую навешаны заклятья специально против нежити и Ходоков и которую иначе он бы штурмовал месяцами или годами). Вот только Серсея обманывает Тириона (чего он, в своей гордыне и в расчетах, что перед ним разумная женщина, не учёл). Итог - пшик, единственный, кто приходит на помощь, это Джейме. Если бы не любовь к Джону Сноу, то вы бы несколько раньше задумались над очевидным - Вестерос - это не Эссос. Но вы влюблены и только нападение мертвецов выводит вас из некоей "летаргии". Джорах Мормонт (ваш близкий друг) гибнет, гибнет Теон Грейджой (ваш союзник), гибнет половина армии. Это безусловно удар вам в сердце. Другим ударом является то, что ваша любовь (Джон Сноу) решает разгласить семье ваш фамильный секрет (вы понимаете то, чего он не понимает, вы понимаете, что как только появятся два Таргариена начнется раздор между вашими же войсками, которые теперь состоят из северян более чем наполовину, но кто тут вас слушал). Но вы при этом продолжаете доверять Тириону и Тирион дает третий ценный совет. Снова совет предполагает разделить войска - флот под прикрытием драконов вместе с Дейнерис и частью Безупречных отправить поближе к Гавани, а остальное войско пусть идёт медленно пешком. Это, так сказать, компромисс, сама Санса говорит "солдаты не отдохнули после битвы. Итог - вы попадаете в ловушку, дракон убит, Миссандея взята в плен и казнена, казнена на Ваших глазах. Тирион при этом узнает ваш секрет и рассказывает Варису. Варис тут же предлагает предать вас. При этом у Вариса слова с делами не расходятся, сеть шпионов налажена. Вы не спите, не едите, не пьете (тут Варису не везёт), вы обдумываете последние слова Миссандеи. Тириону вы больше не доверяете. Вы вообще перестали понимать, что происходит. Когда Тирион приходит к вам и сообщает о предательстве, вы решаете, что предать захотел Джон Сноу. А нет, Варис, ну да какая разница. Всё равно, всем троим веры нет. Ваших друзей из Эссоса (кроме Серого Червя) больше нет в живых, ваших союзников убили, два дракона мертвы. И тут Тирион озвучивает вам план сдачи крепости. Нет. Мысленно вы уже не с ним. Месть. Вот что вам осталось. Пускай вас ненавидят все - северяне (отношение Сансы сложно забыть), жители Гавани, ваши советники (которые считают ,что вы выжили из ума), но у вас есть дракон. Битва начата, вы маневрируете, чтобы сбить неповоротливым баллистам прицел. Флоту Эурона приходит конец, но вам уже всё равно. Вы летите в сторону Гавани, где (вы прекрасно знаете) находится враг, которого вы ненавидите больше всех. Серсея. Она вас обманула и предала, она отобрала ваш трон, она убила ваше дитя (дракона), она убила вашу подругу. Вы уничтожаете на своем пути баллисты. Вы не обращаете внимание во что превращается ваше платье (снаряды баллист рвут вам одежду), ваше лицо всё в саже от драконьего пламени, глаза красны и безумны. Пусть. И тут вы слышите колокола. И вспоминаете, ах да, ваш советник что-то говорил о мире. Мире с этим проклятым городом. С городом, который не встал на защиту Элии Мартелл-Таргариен, когда её убивали и насиловали, когда её детей уничтожили. Городом, который спокойно короновал любого узурпатора -от Роберта до Серсеи. Городом, в котором жители спокойно отнеслись даже к уничтожению Тиреллов и септонов по приказу тирана. Кривая улыбка искажает ваше красивое лицо. Вы забываете обо всём и посылаете своего дракона высоко в воздух. Огонь. В этом городе не живут рабы, которых нужно освободить. В этом городе живут свободные люди, которые сами превратили себя в рабов. Дракарис.
Вы прочитали это? А теперь попробуйте внутренне в это вжиться. В состояние женщины, которой некому доверять и осталась лишь месть. И цель. Первоначальная цель - восстановить династию и стать королевой. И никакого "счастья будущих поколений". Всё это дешевые самооправдания. Просто надоело. Надоело быть "хорошей", когда кругом все гадят исподтишка и кидают в спину камни (а то и ножики). Серия 10 из 10. Задумка сценаристов (если они её понимают правильно), тоже 10 из 10, если будут дальше делать из Дейнерис безумную, то они идиоты. Она не безумна. Она человек, которого поставили в обстоятельства, где обычные, разумные действия становятся безумием.»
Я тоже считаю, что денифилы просто не могут смириться с такой Дейнерис... А объяснить можно что угодно.
По мне, так она просто дура. Была с самого начала и продолжала ею оставаться на протяжении всей эпопеи. Самый неумный персонаж, ибо совершенно необучаема. Даже Санса, и та к последним сезонам поумнела, а эта - нет.
Мне она нравилась только в первом сезоне, а потом я всегда в ней видела эгоистичного ребенка, наделенного большими возможностями при незрелом сознании
Сансе, между прочим, еще в первом сезоне\первых книгах в мозгах не отказывают многие, начиная с Петира. Ее беда была не в глупости,а в забитости головы сказками, рыцарской чепухой и представлениями об идеальной леди. Это, кстати (ну, кроме представлений об идеальной леди:)), роднит ее с Джейме и Джоном: одинаково запудренные мозги, просто Джона жизнь макать в дерьмо микродозами начала раньше.
Так что я бы их не уравнивала.
У Дени же изначально средняя ситуация усугубляется просыпающейся манией величия, вседозволенностью-силовой поддержкой, звездной болезнью и уверенностью в избранности. Такой коктейль не раз губил куда более окрепшие души. Оно прогрессировало, прогрессировало и выпрогрессировало.
+100 к Дени.
У нее с детства не было должного воспитания, только рассказы брата-недоумка. А потом попала к дотракийцам. Тоже не лучшее общество.
Ее всегда окружали люди смелые и сильные, но необразованные :) Все более умные к ней потом уже присоединились, когда уже поздно было воспитывать.
А разве Мормонт не был с ней с самого начала? Хотя он тоже боец скорее...
Мне она тоже сначала была симпатична, и хотелось чтобы развился из нее интересный персонаж. Но увы надежды не оправдались. То есть персонаж конечно интересный, но уж очень крыша в пути у нее.
Мормонт сам еще тот медведь. Из далекого небольшого северного дома. Всю жизнь дрался и не пойми чем занимался. Книг точно не читал :)
Кстати, и Дени книги, наверное, только в детстве в Пентосе читала, потом уже не до этого было. А потом вообще я -мать драконов, потому круче всех.
Мне она резко разонравилась еще в Астапоре и Юнкае. Резкая необдуманная смена не только власти, но и строя, могли привести только к массовым жертвам, что и вышло. Резко меняем, о последствиях не думаем, законы развития общества и дипломатия - нафиг... Такая власть держится очень недолго, пока есть страх. А для страха нужно убивать
А как Варис то лоханулся!!! Ну зачем ему было наущать Мормонта спасать Дени от отправителя ещё когда она совсем безобидна. Вот спас-то на свою голову!
А разве Варис просил её спасти? Мне кажется Джорах получил письмо с просьбой убить ее? И сам уже понял, что спасти надо бы любовь свою.
Это уже оправдатели культа личности Дени и ждущие самого примитивного финала исписались.....
Ну хорошо, а дом бессмертных она к хрена собачьим спалила просто из любви к драконам? Иначе никак было.... Или она запал тогда еще не умела прикручивать?
что-то в этом есть... дикий огонь действительно загорелся, а от Серсеи всего можно было ожидать.
Поэтому сожгла мирных людей хотя могла начать прицельным залпом с серсеи?
Нет! это как раз безумие. Она сжигая "спасала" этих мирных людей.
Как безумная мать которая выбрасываясь из окна выбрасывается вместе с детьми считая что приносит им благо
ААаа! Петицию уже больше миллиона подписали. Давайте и мы поторопимся финалы еще накидать, пока время есть :)
Мне вот никогда не нравилось, что Чапай погиб, а граф "Монте-Кристо" закончился так, как закончился... Замутить петицию, что ли?
Со Снейпом не знаю, но вот Фред... (у самой 2 рыжих близнеца , и мне очень Фреда жалко :))
Да и Фреда спасти. И Люпина с Тонкс ( в книге так у них вообще ребенок круглым сиротой остаётся).
Но тут то автор написал, сценаристам и деваться было некуда. Вот неужто это Мартин так Дени подставит?! Мне казалось, что он так любовно относится к женским персонажам!
Любовно????
Мдя.... А мне вот показалось, что во Вселенной ПЛиО женщин рассматривают в подавляющих случаях как набор отверстий...
Ну травит и мучает он их конечно бесжалостно, но какие персонажи вырисовывает. По-мне, так женские персонажи куда ярче мужских. Серсея, Санса, Арья, Дени, Игритт - запоминающиеся персонажи, а из мужчин кто у Мартина ярок? Тирион разве что. Ну Рамси ещё и Гора может быть.
У Мартина и в сериале они разные.
В сериале Бриена, Игритт, Тирион гораздо красивее, чем в книгах.
А Эурон откровенный клоун по сравнению с книжным.
Серсея в книгах дурее :)
Ой, это ж вообще караул и катастрофа - считай. травма детской души. Срочно переснять!
Вариант 1
Дейнерис уничтожит всех, кто хоть немного был против. Станет королевой пепла.
Вариант 2
Джон убьет Дени и уйдет на Север грехи замаливать, королем станет Бран
Вариант 3
Умрут все, королем станет кто-то совсем случайный Титрион/Брон/Зяблик /Давос и т.п
Или Якен ХГар, который сейчас носит маску Арьи (читала давно такую версию и очень жалко, если это так)
Не Якен. Он там никак не бьется и не знаю, какой полоумный мог вообще это высказать. Была весьма любопытная версия, что Арья - это Бродяжка, когда она приходит в келью и Арья гасит свечу, Бродяжка победила и ты пы... Но есть нюансы, которые это не подтверждают, так как с лицом не переходит знание.
Я тоже это читала, но вряд ли , Если бы Бродяжка, тогда почему тогда лицо ее было в том храме? А вот если после того разговора Якен ее убил и сам надел лицо Арьи, такая версия была тоже
Но надеюсь, это все домыслы и неправда.
Для Бродяжки эта Арья слишком много знает деталей про личностные отношения с той же Сансой, скажем, или с Джоном
в ожидании финальной серии пересмотрела начало этого сезона, и со второго прочтения, зная уже последующие события, думаю, что всё же Джон будет королем- "истинный король шестой своего имени, защитник государства и всё такое" :)
ты отдал корону, чтобы спасти людей - она бы смогла? - спрашивает Сэм... и признание Дени в том, что она спалила отца и брата Сэма, это начало конца...
так что Дени по-любому не будет править
Дени убьют (по идее, надо выпиливать и Дрогона)
Вопрос в том. успеет ли она до этого разрушить Винерфелл и уничтожить всех Старков или нет (Бран, на тебя вся надежда)
После ее смерти варианты восхождения на трон могут быть самыми немыслимыми и неожиданными. Боюсь, Сансу в последнем сезона так активно рисовали правительницей, что на Железный Трон она не сядет (впрочем, а ей оно надо? она о принципе все детство мечтала:))
Какие Великие дома Вестероса еще остались?
1. Старки - 3шт.
2. Грейджои -1шт.
3. Ланистеры - 1шт.
4. Таргариены - 2шт
5. Аррены- 1 шт.
Баратеонов не считаю, Мартеллов и Тирелов выпилили
Мдя... Не густо...
Может новый какой дом возвысится?!
Вот Брон есть, Сэм, Давос, да мало ли возможных кандидатур.
В книгах так там побольше народу из правящих домов имеется и вообще и на момент окончания пока что написанных книг. Хотя может к моменту финала и в книгах мало кто останется.
Причем, по мужской линии остались только Ланистеры, Аррены и Таргариены.
Старков не считаю, Бран вообще не пойми кто.
Все оставшиеся полукалеки - Тирион с женщинами уже много лет назад завязал, Джон, думаю, после 5-й серии завяжет, а Зяблик вообще под вопросом.
А! Простор можно теперь отдать Тарли....
И будет править Вестеросом потом сынок Крастера :)
Не поняла...Лили же от папки своего родила. Сэм детку усыновил. Станет сын Крастера лордом Простора теперь. А там и до трона недалеко. Пока Сэм Тарли самые плодовитый из каких-либо оставшихся домов :)
Так Джон же подменил ребенка. А! Это в книге, в фильме этого не было. Во блин запутали как все с этими расхождениями книг и фильма!
ага... в книге все гораздо интереснее и сложнее. Вот дедушка и не может свести все, что напридумывал
Надо мне фильм пересмотреть. Я почему-то книги помню лучше, хоть там и подробностей больше.
Я пересмотрела перед 8-м сезоном. Очень многое в свете последних сезонов смотрится по-другому, многие детали, на которые и не обращала внимание, стали значимыми и понятными
Да точно, нужно посмотреть уже опытным взглядом. Например не помню почему в фильме Мизинец привозит Сансу к психу Рамси... В книге Мизинец тащится от Сансы сам, сомнительно, что он способен ее кому-то отдать.
Кажется все сыновья Давоса погибли. Но он не так и стар - ещё заведет. У Сэма так уж двое скоро будет.
А кстати есть ещё и Бриенна. И наверняка уж наследник у нее будет. )) Может её на царство?!
Ну не знаю, я ее пока воином вижу. И Давос мне кажется достаточно старым. Хотя, может он одного возраста с папашей Рамси? Тогда может и заплодится. Но кого ему в жены отдать? Надо чтобы и королева на Железном троне адекватная была. Я что-то никого с Давосом вместе не представляю. А у Сэма уж и жена готовая и дети. правда старший - сыном извращенца и жена простовата для королевы.
Не все. Три сына погибли, три с матерью (но это по книге, по фильму я не поручусь, что точно также)
Сэм не сможет править - правитель должен время от времени выносить приговоры и казнить. Та же Санса уже продемонстировала это дважды - без дури и "все порвато-поломато", но в стиле своего отца: приговор, приведение приговора в исполнение.
Я лично хочу на троне Сансу с Джоном или Сансу с Джейме (прости Бриенна, но это на крайний случай:)). Идеальная формула про мудрую королеву и справедливого короля (или что там в начале сезона Тирион и Варис обсуждали). Плюс почти по истории получится - объединятся сразу два могущественных рода, как после войны Алой и Белой розы.
Тириона отметаю сразу: во-первых, Сансу жалко (она его не любит, не хочут и уже даде не уважает, ибо не считает самым умным), во-вторых, он стремительно поглупел, в-третьих, у него комплексов - вагон и маленькая тележка. а это всегда чревато. Ну, и наследственность сомнительная.
А я вот к Тириона отношусь лучше,чем к Сансе. Она меня бесит с первой же серии и я очень не хочу ей трон. Да и слишком уж это предсказуемо для Мартина,всегда первой кандидатурой называют Сансу,так что это очевидный ход. А после смерти Эда и Красной свадьбы я уже в очевидные сюжеты не верю.
Неее, Сэму как раз по логике надо описать всю эту эпопею и поэтично назвать ее "Песнь льда и пламени"....
А Баратеонов почему не считаете? Мальчик-то явный Баратеон. И если еще взять за основу одну из версий на 7 Королевствах, что это утраченный первый сын Серсеи и Роберта...
А кто его официально признает? Дейнерис? Весьма спорное решение. Бастарда сделал законным ещё один незаконный правитель. Как и с Рамси.
Да таких бастардов, если поскрести, у всех найти можно, чисто теоретически
Мне Джендри не нравится своим невеликим умом. И вообще он тормоз ещё тот
Короче,никто не идет смотреть на РЖД арене? Я колеблюсь, хотя и хочется проводить эпоху. Там начало в 7, хотя показ в 9.30.
Нет. Я настолько привыкла смотреть серию дома с мужем, что толпа и чужие рожи для моментов,которых ждали столько сезонов, не подойдут.
это дело личное.
Не пойду. Хорошие места дорого, а так, где то на задворках сидеть - не интересно. Лучше дома)
Хотя мысль была пойти, даже записывалась
А может тогда расскажите,где смотреть будете? Прям онлайн нашли или спустя пару дней,когда выложат? По- русски смотрите или по-английски?
Ага, можно даже с чашечкой Мартини и не чокаясь... За все невинно ( и винно) убиенные сценаристами души..
Эх сколько то их прибавится после последней серии.
Дома. Пока все спят, с чашечкой кофе (надеюсь пол серии не будут горшки с дерьмом показывать и члены на весь экран вывешивать :) )
Поклонники Мадонны шутят, что она займет Железный Трон в "Игре престолов"
http://www.spletnik.ru/buzz/showbiz/89790-poklonniki-madonny-shutyat-chto-ona-zaymet-zheleznyy-tron.html
О! Ещё считают, что Дени не при делах, а во всем Бран виноват;)
https://evrl.to/articles/5ce00cde6ec7f76b85fa915f/teorija-za-sobytija-poslednej-serii-igry-prestolov-nado-vinit-ne-dejeneris-a-brana/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Я думаю, ей откопают трупы Джейме и Серсеи, за это арестуют Тириона и перед его казнью ее грохнет Джон. На трон сядет либо Тирион либо Джендри либо никто не сядет, договорятся о парламенте и демократии под руководством трехглазого ворона
Думаю, выживет она... и Джону не поздоровиться, уж больно неприятно на него Серый Червь зыркнул. Доложит после обязательно.
Да, грустовато как-то ((
Не так часто нас качественной фэнтэзийной эпикой балуют.
Прямо эпоха уходит, как с Гарри Поттером было.
Что-то будет дальше и когда...
Фаны добьются переснятия последнего сезона)))) уже за мильон подписей перевалило)
И будем ещё пару лет ждать правильной концовки)
Да, теперь дело за Дедушкой!
Он может все-таки не такой финал напишет, а то как-то скучно - мы ж знаем теперь кто чем кончит...
Я и на такой финал очень даже согласна. Только пусть логику распишет, а то пообрубали концы, определили победителей, а почему и каким образом.....
Да, вообще я тоже. Меня финал устроил. С кого начали, тем и закончили.
Пусть будет так, только поинтереснее пропишет саму игру престолов и песнь льда и пламени!
Актеры начали прощаться с сериалом. Эмилия Кларк очень трогательно попрощалась, исполнитель роли Сэма...
Спойлер
,
,
,,
Первая серия из этого сезона, которая совсем не зашла и не оставила никаких эмоций. Понятно, что финальная, Но получилась какая-то быстренькая "планерка по итогам года".
Вроде все и логично, но уж как-то совсем банально.
Взяли красивую картину и так быстренько ее скомкали.
.................................................................
.
.
.
.
Ничего себе - нелепая!!! Сперва спас весь мир от перспективы стать зомбаками, затем - шашлыком.
А толку?..................................................................................
.
.
.
.
.
.
Лучше бы его Дрогон спалил. Кто оценил его геройства? Теперь будет до конца жизни сопли жевать... на хрена теперь эта Стена нужна? Получается, что ни уважения, ни героической казни.... так, забвение на уровне насильников и воришек.
.....................................................................
.
.
.
.
Вы зачем такая кровожадная?)))) Чувак спас мир дважды, оставьте его в покое с людьми, с которыми ему хорошо!)))) Никому, ессесно, Стена не нужна с южной её стороны, для медленно соображающих это ясно озвучили в сцене освобождения из темницы. Кроме Джонне и одичалых. Джонне теперь будет охранять Стену с обратной стороны. Щит ... ОТ царства людей. Как раз очень даже красиво они ушли по первым проталинам! Не вижу, в каком месте шашлык из Джона был бы лучше или логичнее.
..................................................................................................................................................................................
Я почему-то не верю, что ему будет хорошо. В моем понимании, вина за убийство любимой будет грызть его всю жизнь. И проталины не помогут.
И это даже не добровольное изгнание. Его просто выпихнули. Чувак, мы все понимаем, но ты нам не нужен, поэтому вали.
Хорошо. Представьте тогда на минуту.... что его не "выперли". Ииииии?)))) Где бы он оказался по собственной воле? На троне? В малом совете? В Винтерфелле? На корабле Арьи? Ответьте честно, куда бы он САМ пошёл?:ups1
Нет, просто его судьбу решали его близкие. Люди, которые его любят и уважают. И, видимо, понимают немного лучше, чем вы)))) Поэтому, несмотря на недовольные морды Червя и Яры и пофигизм принца Дорна, все остальные собравшиеся как раз правильно решили и отправили его туда, где он будет дышать, жить и чувствовать себя нужным и любимым. Вместо того, чтобы депрессовать и убиваться, пока не убьется, в любом другом месте. Приняли за него решение, которое он и сам бы принял, когда пришёл бы немножко в себя.
Так уважают что отправил в ссылку яйки отмораживать? Стены нет. Белых ходоков нет. Жить можно и в более приятном климате.
Кем он будет там любимым и кому нужным?
Вы пропустили половину сериала, посвященную одичалым, Иргитт, Мансу и т.д.?)))) Вы смотрели финал отрывками и не видели, как тепло улыбаются Джону одичалые, с которыми он столько всего прошёл? Не заметили там Призрака, Тормунда? Не видели, в конце концов, что климат там меняется?
Вы забываете что из тех кто его любил почти все покойники. Осталось 1-2 человека и волк
Климат меняться будет еще лет 50. Он столько не проживет.
Уверена живи он в другом месте и его будут любить не меньше. Но только если он не будет претендовать на престол. Его отправили туда где он старкам не будет конкуренцию создавать, потому что если забыть что он таргариент то он среди старков старший, и был избран королем севера. А в чем заслуги Брана? что он сделала для престола, если не считать того что он может вселяться в людей и голосовать за себя их именем?
Вам тоже задам этот вопрос. Вот вам Джонне. Вот его выпустили после избрания Брана. Ииииии? Давайте, расскажите мне хэппи энд для него!)))))
Вариантов море.
1. Лорд в своем замке
2. Счастливый отец семейства
3. Путешественник
Ну уж точно не монах в жопе мира среди преступников охраняющий всех от несуществующей угрозы
А ему оно надо? Не вам, а ЕМУ?
Замок, дети от крови Таргариенов, путешествия...нафига это Джону? :mda
В любом случае у человека должен быть выбор. А тут просто ссылка, потому что кто то решил что ему там будет хорошо
Он не хочет быть лордом. В юности хотел - теперь нет, накушался.
Счастливый отец с кем в ближайшее время?
А если ему неинтересно? Интереснее тусить на севере с призраком?
Да у него там отпуск. Он туда пару сезонов назад собирался, вообще-то :)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще-то он - правитель Севера. Решил бы сам, куда ему пойти. Все так и сделали, а ему не дали. Захотел бы - сам за Стену ушел.
У него уже было жестокое разочарование, когда его убили свои же братья.
А тут опять тебе ни капли благодарности. Осознает все потом, неизбежно появится новое разочарование + бесконечная боль за убийство.
Поэтому и говорю, что его жалко. Нелепый финал.
у него свои скиллы есть, его не так просто прирезать, и потом, он команду адекватную собрал.
Но об этом никто не знает. Поэтому странно что проголосовали за никчемного инвалида который ничего толком не сделала для общей победы.
Это не логично для этого мира
Да почему никто не знает-то? Может, всего до конца не знают. Но не просто же так за него дружно проголосовали. Все, кто участвовал в битве (а там многие дома участвовали), в курсе, какова была роль Брана. Теон не просто так же к нму на помощь пришёл - ему уже тогда был известен план. Теон погиб, но его люди до Яры это как-то донесли. Талли так вообще дядя Брана. Из присутствующих кто там ещё? Джендри там был - он знал. Сэм Тарли тоже там был. Дорнийца там не было, и с Арреном непонятно, насколько общались. Остальные все в курсе.
Конечно не просто. Учитывая что он может вселяться в других и ими управлять странно было бы если бы за него не проголосовали.
Роль была как у наживки. Но в отличии от брана другие рисковали куда больше чем он.
В этом мире мало быть чем то племянником чтобы заслужить уважение и за тебя проголосовали. Нужно что то из себя представлять и чего то совершить. А тут проголосовали просто за инвалида которого толком никто не знает и который ни чем не прославился
Вы не поняли. За него проголосовали не столько потому, что он - племянник (хотя это важный фактор для Аррена и Талли, за которых не проголосуют никогда), сколько потому, что знали его роль в победе над КН. А знали - в том числе и потому что племянник.
А роль то какая? Приманкой сидеть на полянке, чтобы Арья смогла убить КН? Он хоть чем-то помог вообще в войне против КН?
А зачем вообще было делать из Брана приманку?
Весь план битвы в 3 серии верх идиотизма. Зачем надо было гнать на мертвых армию дотракийцев и безупречных? Если Джону доподлинно было известно, что КН поднимает всех мертвых. Чтобы пополнить ряды армии КН?
На момент битвы было известно:
1. Мертвые боятся огня, только огонь их полностью уничтожает
2. Ходоки боятся обсидиана и валирийской стали, но не огня
3. Мертвые управляются теми ходоками, которые сделали их мертвыми, т.е. при гибели ходока "выключаются" управляемые им вихты
4. КН может поднять всех мертвых, которые не были сожжены.
5. КН непонятно что боится (убить его вообще не пробовали)
Отсюда самый простой и рациональный план битвы такой:
1. Вперед выпускаем Джона и Дени на драконах и жжем армию мертвых.
2. Как вариант дополнить их дотраками с горящими мечами.
3. Сделав первоначальную зачистку мертвых, пустить отличных бойцов с обсидианом и валирийскими клинками на зачистку ходоков, после смерти которых оставшаяся часть армии вихтов развалится.
4. Все незадействованные в пп.1-3 со стороны живых занимаются тем, что жгут тела и мертвых.
5. Таким образом, КН остается один, оживлять ему некого, ходоки рассыпались. Сам по себе без армии он не такое уж зло, 8 тыс. лет армию собирал на секундочку. Ходоков новых сделать - не так легко, ему для этого Крастер поставлял младенцев, пойди найди такого Крастера с младенцами.
6. В это время отправляем Брана в прошлое (мысленно) искать способ разделаться с КН, пока КН в задумчивости собирает новую армию. Минимум несколько лет передышки.
7. И да, всех женщин и детей эвакуируем не в крипту (опа, мертвые встают в усыпальнице, какая неожиданность), а за перешеек.
Но тут вышла заминочка. ДиДы тупо забыли, что они показывали в предыдущих сезонах (Суровый дом, Крастер и т.п.). Накладка пошла с 7 сезона, когда Джон убивает вихта (не ходока) мечом на глазах у Серсеи, а ведь мертвого это не убьет. Только огонь. Об этом речь шла еще в 1 сезоне, когда Джон убил мертвого, напавшего на Джиора Мормонта.
"Весь план битвы в 3 серии верх идиотизма." - во-от! Согласна на 100% Сидели всю серию с мужем и офигевали, режиссер и сценаристы явно включили "я художник, я так вижу" и выкинули последние зачатки логики на помойку. Очень разочаровало.
________________________________________________________________________________
Понятно, что это самое простое решение проблемы. Самое верное в тот момент.
не заметила, чтобы Дорн особо топил за Дейнерис.
И, как я поняла, никто особо и не стал оправдывать Джона, никто не поведал о его происхождении, о том , кто реально имел права на трон. Зачем? Зачем что-то доказывать, заткнули дырку и ладно(это я про родных и Сэма).
____________________
может есть в этом смысл- Джону надо было выбирать любовь и преданность или правда происхождения( я не бастард, но королем быть не хочу), если бы он не сказал Сансе, она бы не разболтала Тириону( защищала север от Дени, не думая о последствиях), Варис не предал, Дени не слетела бы с катушек...
так еще в конце опять вопрос- правильно ли я сделал? ну где еще место для вечно сомневающихся
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________Она бы и так слетела.
..............................................
.
.
Для всех, кто таки после 5 серии всё ещё надеялся, что Деничка - фея во временном и случайном расстройстве, она САМА, своими устами напомнила в речи со ступеней, что её армии СДЕРЖАЛИ ВСЕ СВОИ ОБЕЩАНИЯ, а именно - разрушили каменные дома и т.д. и т.п. Она их поблагодарила и поздравила за то, что они все вместе выполнили ДАВНО ЗАДУМАННОЕ. У неё всё шло по плану. Никаких "если бы".
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Оказалось что Бран уже давно играет в престолы чтобы стать королем
СПОЙЛЕР - содержание 6 серии!!!
.
.
.
.
Дени стала изображать Гитлера - собрала войска и сказала, что всё круто, теперь ВОТ ТАК ЖЕ надо уничтожить рабов везде, от Винтерфелла до Волнатиса. При упоминании Винтерфелла и перечислении всех прочих мест, которые далее следует "освободить от рабства", Джонне офигел и окончательно понял, что королева того-сь...не добрая. Плакать над зажаренными детьми не собирается. Потом обсудил это с Тирионом, ожидающим дракариса за освобождение Джейме. Потом пошёл к Дени, поцеловал её на прощание и убил. Потом Дрогон показал, что он умнее людей и не стал жечь Джоника, а расплавил железный стул у него за плечом. Взял мамку осторожно в лапу и свалил в закат.
В Драконьей яме собирается совет из лордов ключевых домов. Все единогласно голосуют за Брана... кроме Сансы. Она говорит - я тебя люблю и отличная карьера, чувак. Но Север - отдельное государство, я хочу финальную сцену, как у Елизаветы I - офигенское платье, стильная корона и падающие на колени вассалы.
Тирион хочет отползти со сцены, но Бран ему говорит - стоять! Десницей будешь, разгрeбaть все свои и чужие ошибки до седых волос.
Феминистке Яре и деничкиным армиям не нравится идея простить убийцу королевы, поэтому для них придумывают "страшное" наказание для Джона - его отправляют сторожить Стену. Типа - ни земли не возьмёшь себе, ни жены и далее по тексту. Напугали, короче, ёжика голой попой. В конце серии Джонне прибывает к Чёрному замку, ворота ему открывают Тормунд и компания. Джонне, душевно погладив наконец Призрака (нормального размера Призрака, а не собачку из предыдущих серий сезона) и улыбнувшись ему и всем этим людям, с которыми он столько пережил, справедливо решает, что никто не уточнил, с какой стороны и от кого ему Стену охранять, собирает всех и валит в Застенье. Детская одичалая нога наступает на первую травинку в проталинке.
Арья грит - скучные вы все, пойду смотреть, что там на западе, где белое пятно на карте. Короче - уплывает открывать Америку на собственном корабле.
Бриенна, роняя скупую мужскую слезу, подробно дописывает в летописи рыцарей 7 королевств страничку Джейме, из-за которой он так убивался, что там типа сплошные герои и подвиги, а про него две строчки - цареубийца и точка.
Безупречные грузятся на корабли, Червь командует - плывём на Наат.
Бран собирает первый Малый совет. Сэм - великий мейстер, Бронн - лорд Хайгардена и мастер над монетой, Бриенна - глава Королевской гвардии, Давос тоже там. Бран слушает пару минут, потом грит - что вперёд чинить, флот или бордели, это вы без меня разберётесь, я пошёл посмотрю, где там у нас беспризорный дракон и чем он занимается.
Спойлер. Мне почти всё понравилось!
.
.
.
.
Кроме мелочей. До убиения Дени всё было прям эпично, а потом стало как-то совсем уж буднично. Могли бы добавить в конце пару интересных финальных сцен.
Например, было бы правильно, если бы Джендри свалил с Арьей. Может в книгах как-то так и будет, ведь в сериале нет Эддрика Шторма.
И я до последнего кадра ожидала что покажут, как Бран находит Дрогона. :'( :'( :'(
Именно в этом эпизоде стало сильно жалко Скорбного Эдда и Пса. Было бы классно, если бы Пёс ходил по палубе с Арьей, а Эдд закрывал ворота в Застенье.
И ещё чёта Чернорыб вспомнился, когда Эддмур выступил))))))) Могли бы и воскресить его для этих выборов, тем более, это вполне можно было сделать, если опираться на книги.
Понравилось, как Тириона сделали третий раз десницей. Не в знак уважения, а как приговор - наворотил ошибок, вот теперь и разгребай до последнего вздоха. )) А вот кресло мастера над шепунами надо было распорядиться убрать. Вот уж кто при Бране Сломленном будет зря есть свой хлеб, так это разведка)))))
................................................................................................................
.
Мне понравились только Арья-Колумб и платье Сансы. Все!!!!
Выборы короля и королевский совет потом - это просто трэш какой-то. Больше всех взбесил Брон. Эта циничная сволочь, которая где-то отсиделась, устроился лучше всех. Угу, для восстановления страны именно так и надо. Править будут м.....даки, а король в своих интенетах будет дракончиков отслеживать. Правильно Арья слиняла из этого дурдома
Всё нормально, денежки и хлеба и должна раздавать циничная хозяйственная сволочь. )))
Не считаю никого в Малом совете м...ками. Ну, кроме немножечно Тириона, но тот сам про себя всё понимает, стульчики поправил и вперёд.
Бран ОЧЕНЬ правильно расставил приоритеты, когда пошёл искать Дрогона. Для меня отлёт дракона был единственным за всю серию "как же так, а дальше что?!!". Реально же не понятно - размножится он или нет, натворит делов или нет... А Бран ща в древней Валирии краткий онлайн-курс "как приручить дракона" пройдёт и направит дело в нужное русло. Не знаю, заповедник там создаст, или велит тихо сидеть до конца своих дней в руинах Валирии...но уж точно Дрогон не будет есть на обед маленьких детишек и кого-нибудь кошмарить.
Ожидаемо, но никак.
Санса ожидаемо рулит, молодец девочка. За Старков рада. Джон так и не нашел ни мозги, ни яйца. Джейме - моя боль.
__________________
получается, что Санса виновата ... если бы держала язык за зубами, не было бы предательства Вариса, Дени с катушек не слетела бы...хотя виноват Джон, что поделился, значит конец логичный
-
-
-
-
-
-
-
Нет, получается всем рулили Бран уже давно. Не случайно он сказал "Я очень долго к этому шел". Все остальные были просто пешками в его игре.
______________________________
а я поняла, что он видит неизбежность этого выбора, ведь он сказал- "а я не хочу быть королем" .... и не долго , а "зачем еще я проделал этот путь", думаю он имел ввиду, путь с севера до столицы, а не вообще весь путь:).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
При этом он мог не говорить например Джону о том кто он. Но он все рассказал. Т.е. он грамотно всеми манипулировал
-
-
-
-
-
-
-
-
--
-
-
-
-
Это называется парень знал изначально какие его поступки к каким последствиям приведут, и четко следовал своему плану.
Т.е. он знал что если расскажет джону то все приведет его к трону. Чтобы было если бы не рассказал знает только он сам. Он ведь видит будущее. Глупо думать, что он наивный и доверчивый при этом знает все что будет
Мне жаль прерывать ваши тирады....но Бран НЕ видит будущее))))) И никогда не видел. Ну, кроме оооочень мутных и фрагментарных зелёных снов, которые трактовать почти невозможно, разве только лишь постфактум.
Бран видит прошлое. И настоящее глазами животных.
Это вы так решили что не видит. А по сюжету было понятно что видит
Вы так полагаете что он не мог трактовать свои зеленые сны? С чего такое мнение?
Не хочу вас разочаровывать но в данном случае престолами играл именно или, ну или то во что он превратился.
вы одна решили, что видит:))) где в сюжете понятно, ччто он знает будущее, приведите примеры
он даже не знал, подействует ли драконий огонь на короля ночи...у него прямо об этом спросили на совете , он ответил- не знаю
Вы забываете что он может менять прошлое вселяясь в людей. А значит он из будущего вполне может менять всю текущую историю.
Т.е. фактически все что происходит происходит так как ему угодно.
Он отвечал то что считал нужным. Это не значит что он говорил правду и только правду
Однако же ножичек подходящий с напутственными словами Арье вручил.
Со времен невозможности читать зеленые сны он нехило так прокачался. Сам кому хочет, теперь зеленые сны слать может.
Трехглазый Ворон видел будущее, вернее знал, не конкретно видел, а знал, кто может и должен повлиять на ход истории.
А Бран теперь и есть этот Ворон.
Видели. Ходор.
Но это как раз была иллюстрация для Брана, насколько фатальны такие вмешательства. И похоже, парень урок усвоил. Как и остальные уроки. Хороший король для людей, как ни крути.
С чего вы решили что он урок усвоил, а не начал перекраивать все как надо?
Не случайно он сказал, что он теперь в основном в прошлом.
Т.е. все что мы имеем это его игра в престолы
Я вижу что человек который меняет будущее мог поменять все что хотел и когда хотел в настоящем.
И не случайно были в истории различные Браны в которых возможно он и вселялся.
Не случайно вся сага называется Игрой.
Королем вполне мог стать кто то другой, но Бран правильно расставил фигуры чтобы победить. Глупо выглядит когда в финале побеждает божество
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
---
Я так поняла, что не рулил, а знал все заранее и принял это как неизбежность
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Тогда мог не говорит Джону что он Таргариен, раз видел к чему это приведет.
И потом он сказал что именно шел к этому целенаправлено
Я так понимаю, что в перемене климата тоже Санса виновата?:)
Да Санса примчалась на Совет выцарапывать братега с тем же напором, с каким Серсея в свое время гоова была выцарапывать Джейме :-D
Джон-то с какой радости не нашёл? Если б он не нашёл - весь мир стал бы полный дракарис со скачущими дотракийцами.
Да уж)))
Прям совсем не нужно на это мозгов.
И яиц совсем не нужно, чтобы протопать мимо дракона, убить его мамку и глянуть ему в морду, когда выдавал труп. Зная, что даже если Дрогон его не задракарит, его ждут все войска фюрера за углом, обожающие свою кхалисси и Мису.
Старки осуществили свою мечту по принципу "Ваши желания обязатлеьно сбудутся. Но... не так, как вы хотели"
-
-
-
-
-
-
-
--
Пожалуй, когда дракон сжег трон - это было самой сильной сценой фильма. Нет трона - нет борьбы за него... Ну и - эпопея завершилась- сами выковали трон, сами его уничтожили через тысячу лет..
Всего лишь через триста)))))
Таргариены правили Вестеросом всего 300 лет, не тысячу. Вот Сансочка, да, та окончательно вернула Старкам трон, на котором они сидели 8000 лет до появления читтеров на драконах.)))
А Таргариены и железный стул - всего лишь краткий миг истории. Два драконьих века. И три человеческих.
Да я тоже не фанатка))) Просто книги читала, там много подробностей, благодаря которым всё видится логичнее.
Старки правят географической половиной Вестероса уже 8000 лет. Таргариены - всего лишь страничка в их истории. Совершенно логично и справедливо, что именно Старки должны расширять своё влияние и стальная табуретка для них - тлен и сиюминутная мода))
ха-ха.. За этим занятием, пожалуй, и вся оставшаяся жизнь пройдет :):) И-то, боюсь, не осилю.. :):)
Согласна. До этого момента все мне понравилось... а вот вторая половина серии.. (((
.
.
.
.
.
.
.
.
Странный финал у них получился. Этот значит натворил ошибок, оставайся десницей в тепле и с борделями. А тот, кто спас можно сказать человечество, вали на север и не высовывай оттуда нос. Здорово придумали[-X
Из всех жалко мне только дракошу и Джона. Дракошу они, как пить дать кокнут. Рада за Арью и призрака, этим хоть повезло
.
.
.
.
.
.
.
.
Да нечего там делать, в ссылку Джона туда просто отправили, приз за заслуги.
И что делать? Стены нет, КН нет. Бастардов обязательно отсылать на север? За что их так ненавидят?
Стена разрушена. за тысячи лет ничего кроме ходоков не придумали а теперь придумают?
Его просто сослали как единственно законного претендента на трон.
Ну разве что лошадь......
---
Собачку за стеной выгуливать в приятной компании аборигенов))) Простые люди пешочком, а баре на лошадях)))
Вы не забывайте что один всего лишь брата выпустил, его Бран достаточно легко смог отбить. А второй типа королеву убил, и была куча народу, которые жаждали его крови.
Ну тогда бы и первого тоже на север отправили бы, а то получается Джон самый злодей злодейский. А если бы ещё жаждущим крови сказали бы кто Джон на самом деле, все рты бы и закрыли.
Ничего бы не закрыли. Если бы Джон сразу предъявил права на трон, то он был бы королём. А он присягнул Дени и молчал в тряпочку - значит, добровольно отказался.
А разве кто то предъявил права открыто? Видимо я не заметила когда Бран сказал что имеет желание править.
Вот как говорил что не он не Бран и не лорд Винтерфела я видела
А теперь миссия изменилась и он снова стал Браном?
Какой то перевертыш - кручу верчу запутать хочу. Как Бран помоги потому что ты лорд Винтерфела, так я не Бран. Как вот тебе трон всех семи королевств так сразу стал Браном?
Он и тогда не Бран, и сейчас не Бран. но Винтерфеллом может спокойно править Санса, а он нужен именно на ЖТ.
Он нужен как картинка потому что его никто не уважает и слушаться не станет.
Если нужна была просто задница которая ничего не значит в королевств то задницу нашли идеальную. Если нужно был король то любой другой был бы боле удачным вариантом чем этот
Для него это не ссылка, а "отпустили наконец домой", почему же многие этого не понимают!)))))
И все, разумеется, к финалу знали, кто Джон на самом деле! Зря что ли Варис письма строчил?))
Если бы он сам сказал, хочу на север, тогда да, всё понятно. А тут его никто и не спросил, перед фактом поставили, мол север и без воззражений. Если все знали. кто он на самом деле и отправили его на север, получается, что им попользовались и отослали с глаз долой. Хорошо ещё, что не казнили в награду.
Война кого с кем?
А при таком Прибалтика и Украина просто объявят суверенитет и король даже слово не скажет поперек, потому что он дуб!
там же всё объясняют, новому королю война не нужна, а безупречным нужно было наказать виновного, они хотели отомстить за свою королеву,Серого Червя устроила пожизненная ссылка, хотя изначально требовал казни, но его его уговорили, был найден компромисс
Об этом и речь Железные острова и Дорм могут просто перестать подчиняться и никто и мслова не скажет
А кто такой Серый червь, что его мнение кто то спрашивает? Что то я не видела ни разу чтобы мнение военачальника хоть кого то когда либо интересовало. Тем более того который нарушил слово которое дала королева.
Ну не знаю, там Червь был только недоволен, а он вообще наёмник, навряд ли там война началась. Надо было лучше Червя на север отправить.
Так раб это, а не наёмник.
И да - она его освободила и дальше он был с ней по доброй воле. Уж в Вестерос-то точно сам пришёл. Не рабом и не наёмником, а соратником Дени. Так с какого перепуга он будет слушать, если лорды Вестероса станут им командовать? Пообещали Джонне "сослать", отделались от безупречных и дотракийцев таким образом - и слава семерым. Иначе они могли там оставшееся население вырезать...начав с Джоника.
Ну хорошо, пусть Червь будет соратником.Но он же сказал, что решать, что делать с Джоном должен король. Ну так объяснило бы ему «великое лордское собрание» , что по всякому праву , и по праву наследования, и по заслугам Джон и есть тот король. Или этот вариант тоже плох?
А если ты соратник , друг ... То кого ждал? Почему Джона сразу не казнил за убийство? Разрешение нужно? А почему тогда перед разрешающими в позу вставал?
Мог зависнуть, типа Джонни - последний Таргариен. Что его старший по охране Дрогон не тронул.С северянами сразу надо воевать, опять же, а это уже нужен целый план. Нужно, как минимум, войска для этого собрать и объявить им, что да как.
Джона мог сразу задракарить Дрогон и могли сразу на эмоциях разорвать денькины воины, это да. Но минута промедления - и появляется из кустов как минимум Давос с целой миротворческой речью. А за ним Ройс, Арья и т.д. А это люди, с которыми он воевал, которых как минимум уважает.
Но то, что Червь не стратег и тугодум, не делает его рабом воли вестеросских лордов)))
Зависнуть можно на день-два. Тут практически погода прошло, а он все не определится.
И что-то никто не попытался тугодума этого как-то убедить.
Вот дня и хватило. Чтобы убедить, что надо собирать общий совет, до которого держать Джона под стражей. А сколько держать - неделю или год, солдату с выдержкой всё равно.
Так жди совет и слушай, что скажут, раз такой привыкший подчиняться. Он общего совета ждал, чтобы условия ему ставить? Носиком и щечками несогласно дергать? Или ты командир и у тебя есть своя воля и решения, или слушай, что старшие скажут. Получается- казнить я не могу, религия не позволяет, а вот вы мне добро дайте, а не дадите, я вам все кааак покажу! Не Червь, а Зяблик какой-то
Не то слово :). Меня в сценаристы нельзя, я слишком впечатлительная и увлекающаяся :)
---------------------------------------------------------------------------------------------
Все-таки есть разница между "Спасибо, что принял на себя такой груз за всех нас и тебе с ним жить всю жизнь" и "отправляйся в ты в наказание на Стену =место,куда всегда будут отправлять насильников , воров и убийц.
В глазах народа Стена = наказание, и для потомков он так и останется наказанным убийцей, а никаким не избавителем.
Такая вот она жизнь несправедливая. впрочем, Джон молод, никто не знает, как оно повернётся в ближайшие лет 10-20.
Какой там разнос:( Ни жену, ни детей, ни женщин иметь нельзя, на морозе на стене только свежим воздухом дышать можно.
Почему нельзя? Ночной дозор требовался для защиты от ходоков. А теперь от кого защищать?
СПОЙЛЕР........
...................................
Всегда любила Сансу, но тут она меня покоробила. Не могу принять ее поступков. Выходит, как в детстве она считала Джона вторым сортом, так все и осталось. Хоть и со слезами- обнимашками. Мавр сделал свое дело - мавр может уходить. Себе под жопу она стульчик не побоялась выбить. А брата защитить - фигу.
И не надо говорить, что все это для блага Севера или единственное решение ситуации.
На хрена нужны честь, верность и долг?
Тирион тоже в шоколаде... Угу... исправлять свои ошибки он будет. Первым делом за счет короны реализовал клятву "Ланистеры всегда платят свои долги"... Кучу других клятв он нарушал, типа для блага людей, а тут решил выполнить. Вау!
Не знаю, за что все любят Брона, я не могу припомнить ни единственного бескорыстного поступка или человечного поступка. Разве что шутит хорошо и поет.... и дерется.
Тоже про это все время думала.. НО не стала тут писать, чтоб опять реальность со сказкой не пересеклась :):)
спойлер..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Да, дракона жалко. Подхватил свою Королеву, и прочь от людей улетел.. Никто не смог бы его понять лучше Матери.. И будущего нет у него. Умрет в тоске.. имхо
Бронн.. Точно, взялся ни пойми откуда, из каких низов, и сделался Лордом, получил земли, заседает в Совете.. Хорошую карьеру сделал! :):)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
он, главное, ни в войне против КН не участвовал, ни КГ не завоевывал/защищал.... Отсиделся где-то со своим арбалетиком, а потом объявился, чтобы деньги хапать да девок трахать.... Еще на совете шуточки похабные отпускать - это он умеет.
Просто незаменимый советник и хранитель традиций.
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
И оказался правее всех.
________________________________________________________________________________________________________А как она его могла защитить? На Брана войной идти?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Почему на Брана? Там Серый Червь ножками топал.
Я вообще не поняла почему СЧ Джона сразу не казнил за убийство королевы. На правах главнокомандующего. И дотраки за свою сестру/мамку по крови не порвали. Посадили в темницу и пол-года или около того и ждали, когда кто-то придет и укажет , что с Джоном делать?
Потом СЧ стоял перед приглашенными и выкаблучивался: согласен- не согласен. Или ему всегда командир нужен?
Я что-то не поняла этого момента.
Может, потом уляжется все, пойму, но пока мне видится скомканная бумажка вместо финала.
Потому что решение принял Бран. И Джон был в его распоряжении, как короля.
Червя с малых лет учили играть по правилам, плюс он был долгое время придворным. В замке были не только дотракийцы и безупречные, но и северяне, неплохо вооружённые. А Джон - их король.
А как Бран вообще на совете оказался? В качестве кого он там, если от Севера Санса?
С какого перепугу от винтерфела было сразу 2 представителя?
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
А где вы слышали, чтобы было какое-то ограничение на число присутствующих на совете от каждой земли?
Просто все остальные по одному остались Талли изначально был единственный сын, сёстры были замужем в другиз землях, да и они обе погибли. Рооби Пусть-он-полетает - круглый сирота, дорнийский принц - единственный, кого не перебили. У Яры все более-менее активные члены семейства убиты. Джендри один, Хайгарден на тот момент вообще пустой был.
---------------------------------------------------------------------------------
Откуда принц Дорнийский вообще непонятно.... Если бастард, то там их вагон должен быть.
А где сказано,что сестры у Тарли погибли? Я пропустила.
Зяблик вообще лорда Гловера притащил.
Бриенна была. Давос. Джендри. Сэм. Тирион.
А слили опять Джона :)
Бастардов у них вагон и маленькая тележка был, но Мартеллы на это проще смотрят - у них свободная любовь практикуется. Браки могут заключать в политических целях. И потом, по правилам остальных домов, при отсутствии наследников таковым может быть признан кто-то из бастардов.
Погибли сёстры у Талли. Эдмур Талли - брат Кейтилин Старк.
У Тарли и сестёр не было. И он не из великих домов, и никакого из семи королевств не представлял вроде бы. Или я что-то пропустила.
"Зяблик вообще лорда Гловера притащил." - эта пять!))))))
Как в анекдоте про Мойшу и лотерею)))))
Не Гловера, а Ройса. И не Зяблик его притащил, а Ройс Зяблика. И красноречиво зыркнул на него на голосовании, потому что малыш абсолютно ведомый и подконтрольный. Щёки будет дуть, но всю жизнь будет делать, что Сансочка с Ройсом велят.)))
Принц откуда-то. Линию Дорна практически удалили из сериала, поэтому зрителям не важно откуда.
А все остальные перечисленные - представители территорий. Нормально там всё с кворумом - по три от всех земель + по одному от Дорна, Железных островов и серый дядька, который видимо от Утёса
Ну так Дорн мог десяток притащить и взять большинством голосов. Уверена что найдется еще толпа претендентов если поискать. А Бран вообзще открещивался о того что он Бран Старк
А Железные острова 2 десятка и перерезать недовольных. Должна быть какая то логика
Можно было и Брона протащить. Типа лорд Хайгардена, ему обещали... Правда, не пойми кто обещал, но чо уж, раз пошла такая пьянка
Бронн - выскочка безродный. его бы никто не принял. Может быть когда-нибудь его потомки смогут претендовать на трон. Бранн инвалид, но он - представитель рода, которому 8 тысяч лет.
Потому что Яра повёрнута на Железных островах.
Дорнийцы - у них своя сказка. У них тепло круглый год, вино и бабы. Они всегда жили особняком по своим правилам, поддерживая отношения приличия для, и короли Вестероса к ним не лезли. Если Бран к ним лезть не будет (а он не будет), то нафик им этот ЖТ не нужен.
Они повернуты но они все жаждут власти. Причем чем власти больше тем лучше.
Они жили особняком только потому что им разгуляться не давали.
Для видимости?????? Ни хрена себе видимость. - Иди в тюрьму, всю жизнь не пойми что жрать и пить, жди, когда травка взойдет.. А! ни жены , ни детей тебе тоже не положено....
а так да, видимость...
Если он теперь и сможет иметь жену и детей после всего - то как раз только только за стеной.
Почему только за стеной? Что мешало ему тут королеву иметь во всех позах?
Потому что он - Таргариен. Раньше думали, что Таргариены безумны через одного, и если какой-то таргариен не безумен - то он уже не будет безумным. а теперь выяснилось, что не все доживали до своего безумия. Если его ребёнок будет безумным - это будет несчастье для него. но если он будет безумным правителем Вестероса - это будет несчастье для Вестероса.
Если он создаст семью за стеной - он может просто ничего никому не говорить о происхождении ребёнка, а в Вестеросе не узнают.
Кровь таргариенов есть не только у него, так что за стену нужно всю правящую верхушку отправлять
Кто знает миновала или нет. Никто не проводил статистику как часто сходят с ума. Может серсея как раз на этой почве и свихнулась и Джофри такой получился
Это уже все наши придумки. Попытки натянуть сову на глобус.
Не верю, что вот на совете именно об этом думали.
ДиДы, однако, молодцы - зададут схему, а зрители себе сами все нарисуют....
Ты ж у меня умница, придумай что-нибудь (с)
А если за Стеной уже не считается? Можно и детей , и жену?
Все дело в расстоянии от цивилизации :)
Почему 2 ? Три. Как и от большинства территорий, кроме навеса с полу-автономиями. Представители Севера, а не Винтерфелла. То, что это совпало и от Севера все трое - Старки - это результат войны Бастардов и войны с мёртвыми. Надо было Гловера что ли позвать?))) Как раз такое представительство красноречиво свидетельствует о единстве Севера под Старками.
Уверена что среди живых остались более доблестные войны чем Санса и Бран, которые заслужили место на совете своей жизнью а не отсиживались за стеной. Странно что от севера поехали баба которая сидела в септе и инвалид а не кто то из воевавших.
Никогда Север не сделал бы такой выбор добровольно. Вот Мармонд была лордом, а Санса по их меркам трусливая баба
Ну да, только вот остальные с этим ужасом в битве схлеснулись, и должны были убить. Т.е. по идее добраться до бранаа ужас должен был только убив всех отальных. Это по вашему не отсиживаться?
Серсея в дележке участия и не принимала. А вот лорды севера принимали в отличии от Сансы. Для людей севера уважение нужно завоевать и не достаточно получить его просто по наследству. Мормонт как раз пример того что уважать могут и девочку если есть за что уважать. И пример того что истинный лорд не будет сидеть за стеной, как баба. На севере право голоса нужно заслужить
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Точно Бран? Это показали? Значит, я пропустила.
Говорю же, нужно все уложить в голове.
Как? Вот откуда вы это взяли??? Они же с Арьей там любому глотки перегрызть готовы за него. Было бы ей наплевать - дала бы СЧ прикончить Джона
Спойлеры!!!!!!!!....
Ну что вырулили авторы, как смогли. ))
Мы многое угадали. И мне в основном все даже понравилось.
Демократия, Вся туса в сборе. Такая банда за столом десницы! :)
Бран своем месте, кроме него и некому было.
Санса и север - как всегда сами по себе. Арья поплавает и вернется.
Всем сестрам по серьгам, как говорится. ))
Джон конечно в ссылке, но зато у него собачка!! Я тоже б собачку , а не корону выбрала. Она живая, ее обнять можно. Я всегда за собачек! ))
Драконы наверное Таргариенов ненавидели, вон как Дрогон сжег престол - освободились наконец!
Хоспидя из-за одной Дени столько шороху было! Но Джон молодец, я боялась, что он не справится. Интересно без Тириона додумался бы или нет?!
И все ждала я когда Бриенну посреди записи о похождении Джейме тошнить начнет. ))
И за это Николай миллион получил??!!! Я тоже хочу так сняться! Даже просто за миллион рубликов!
Посмотрела как раз и не понимаю почему там в принципе бран и санса имеют право голоса одновременно
Вот я и спрашиваю на каком основании такая толпа
Бран мог проголосовать вселившись в других
А родные разве хотели "отмазать" Джона? Мне показалась что родные мечтали от него избавится. Больше всех он мешает как раз родным
------
Ну вам уже подсказали - он и не голосовал. Собрали видимо всех кого наскребли от первых Домов в Вестеросе. Их так мало осталось, что кто смог то т присутствовал. Но голосовала одна Санса от дома Старков.
Он возможно только и голосовал. Для него вселиться в других и заставить сделать то что ему требуется не проблема
Да смысла ему не было. У них по-любому вариантов не было. Кого еще-то? Мы вот так никого и не предложили здесь в теме. Никому больше не под силу. Да и чтоб еще всех устроило. Если б вселялся, то Сансу заставил бы тоже проголосовать за себя.
Да того же Джона.
Ну уж точно в мире ИП калека не может быть уважаемым человеком. Бран вообще ничего не сделал за чтобы его уважали такие люди как Яра или Санса. Это мир где кроме ума требуется сила физическая (наличие яиц), а ее у Брана нет. В данном случае с точке зрения мира ИП любой более достойный чем Бран (даже Тирион имеет воинские заслуги)
Скорее, он детей иметь не может не потому, что парализован, а потому что не человек.
Хотя у паралитиков часто ТАМ тоже не работает.
Но в принципе, ему, в отличие от Джона, детей иметь е возбраняется - у Старков род здоровый.
Так может от того что он не человек он как раз может детей тысячами плодить, как дерево.
Короче это начало развала СССР, первая ласточка уже отделилась, скоро и остальные обявят суверенитет. Видимо с таким прицелом и избрали паралитика
Да какая теперь разница - может- не может детей иметь ?! Должность короля теперь выборная! То есть поправит Бран сколько сможет или захочет, а потом сложит полномочия и пусть выбирают нового правителя всея Вестероса.
Воооот!
А к тому моменту, глядишь, и мастер над монетой подсуетится, подкупит кого надо....и вуаля!
А мы и рассчитывали, что это будет "нежданчик". Только так никого и не выбрали.
Бран будет хорошим королем, он наперед может предвидеть, зачем ему сила? Не только сила, но и хитрость там в почете.
Но плюшевый мишка конечно, а не финал. Но уж пусть будет мишка, а то в прошлой серии уж очень все переволновались.
Джона на трон?! Серьезно вы видите его на троне и это был бы хороший выбор по-вашему?! Да и не занял бы он место Дени. Он все-таки не такой садюга, что прибив любимую занять ее место.
Каким он будет королем кто знает. Как он сказал в предыдущей серии он постоянно живет в прошлом. Т.е. ему на настоящее глубоко наплевать
Я не вижу на троне дерево которое живет несколько тысяч лет
Какие несколько тысяч лет? :scared2
Что-то у всех со сроками беда))))) Бринден Риверс прожил около 120 лет. И то потому, что практически врос в чардрево и имел в помощниках последних Детей Леса с их магией. И в чардреве тусил не в обычном, а в том самом, в главном алтаре Детей Леса, в месте магической силы.
Притворялся! Живёт он настоящим тоже. Не силком же его на совет приволокли?; Да и потом - ну на какое-то время вынырнет из прошлого. Тут тоже интересные дела творятся. Потом надоест - сдаст должность. Но ИМХО не сдаст.
Конечно не силком. Получается что до этого он все врал чтобы получить трон. И собственно он главный интриган во всей этой истории.
Конечно не сдаст. Он и КН создал для того чтобы получить власть
Ну тут вот немного не ясно, кто был первым. Или Король ночи возродился и тогда Бран обрел силу ему противодействовать или напротив - предопределено было в кого разовьется Бран и тогда возродился Король ночи. Чем то напоминает Дозоры Лукьяненко - если одна из сил получает сущевтвенный перевес, Сумрак рождает Зеркало.
ну Бран неплохой правитель будет, он вроде адекватный. Не то что Дени конечно. Кукушка у нее так поехала, что даже и Джон не выдержал...
Или некий бран в будущем и короля ночи создал и себе ворона во время послал.
Бран не адекватный он весь в прошлом времени живет. И потом чтобы быть правителем нужно кем то править. А для этого мира он мальчишка калека, который ничего не сделала и ничего не заслужил
О, начинай сначала... ))
Не только прошлым живёт, не важно, что калека и не важно, что не заслужил ( а есть вообще кто-то, кто чего заслужил в этом фильме?!) Он единственный в тот момент подходил и устроил всех. И править ему долго и счастливо! ))
Он сам сказал что живет прошлым, и что он не Бран.
На основании чего вы утверждаете другое? Просто потомоу что вам так хочется?
Чем он подходил? Что в нем такого что делает его более достойным?
Вы точно уверены, что я должна вас в чем-то убеждать или разубеждать? Я вижу так. Вы можете фантазировать на свой лад. Сказал - не сказал Бран... Не захотел был быть королем - отказался бы. Значит хотел.
Мало ли кто чего там сказал. Джон так вообще сказал Дени - ты всегда будешь моей королевой и нож ей в живот.
Вот именно из-за того, что мир нужен Вестеросу , я думаю, что Бран будет хорошим королем. Ему то уж точно не нужно себе повышать цену в собственных глазах, будет спокойно править и не станет никого порабощать под видом героя-освободителя.
С чего ему стать хорошим королем? Кто его будет уважать и главное за что? Он и править не будет он будет штаны просиживать а править будут другие. Его мнение никому не нужно и не требуется. ни ЖО ни Дорну.
Вы зачем то мне навязываете то что противоречит информации из серила, Зачем не знаю, Сами придумали сами поверили.
Я не говорю что не захотел, очевидно что захотел. Это просто лишь значит что он довольно хитрный и весьма злобный мерзавец который всеми манипулирует. А дол этого просто врал что он теперь не Бран?
Т.е. теперь не важно кто что сказал в сериале. Главное что вы сказали
А они - эти древние боги, которые счастья себе хотят, всегда с борделей начинают! Это обычные правители со всяких там налогообложений, валового дохода, военнообороных мероприятий и собирания для этого последних средств с малоимущего населения. А древние боги они хитрые - книжку по мышку и в бордель!
Это Бран ещё ходить не может, а то б сам пошел контролировать!! )))
Считаю, тема борделей и их необходимости для Брана раскрыта не полностью. Непорядок!
Или нет! Они ему нужны, но он стесняется, поэтому и допустил Брона в Совет - тот быстренько порядок наведет :)
А лицо Подрика когда он Брана увозил!? Точно что-то затевают! Это только сказали, что за Драконом наблюдать поехали, а сами небось к девчонкам. Подрик он же известный ловелас в фильме, даром что в книге ему лет 11.
Ага. Тоже смешно стало, Подрик разве что не облизывался....
Кстати, в книгах и Миссандея девочка совсем. Так что при таком финале, у Мартина должны быть все-таки другие расклады.
Спойлеры ... Вот и я о том, же - как Дедушка подгонит все линии к фильму, чтобы такие расхождения совместить?! Серый червь в постели с малолетней Миссандеей - это будет какая-то педофилия уже ( и вот тут нам сразу бы стало ясно, что он не такой уж положительный персонаж! ) Ну то есть конечно Мартин - он конечно хозяин-барин и подгонять не обязан, но если говорят, что выдал сценаристам проект и финал, то видимо действительно информация такая была.
Мог конечно просто последние финальные наметки выдать - типа Арья никого не убила, Дени двинулась крышей, Джон в Дозоре, Джейме и Серсея обнявшись обрели могилу под развалинами замка - ну типа того, без указания как все случилось и почему. Тогда нас может ждать много интересного в книгах и мы знаем сейчас только (возможно) выживших и мертвых, а как все произойдет - загадка. Будем ждать книги! ))
Серый Червь, вроде, по книге вообще брат Миссандеи. Или там другой безупречный братом был? Которого Гарпии убили?
По-любому и Мартина Тирион ещё, считай, на свинье катается :) , драконов не видел, с Дени не встретился
Не, он вроде уже выбрался из ямы, куда Дени запретила львов выпускать. 7 королевств говорит, что он к Младшим сынам присоединился вместе с Мормонтом. Я сама конечно уже не помню. Свинью помню, да. ))
Я "Танцы" давно читала, Плохо помню. Мне танцы намного тяжелее зашли, чем все остальные книги. Я вообще южные эти линии не люблю
Не-не-не!
И не нужно тут искать логичных объяснений. Начиная с 3-й серии здесь все объясняется :"Потому что!"
И это уже наши попытки себя успокоить.
А тут просто грубо сляпали и стянули, лишь бы закончить.
Все! Кина не будет...
Хоть бы книги были :)
Это да, самим приходится подумывать больше половины. Если Дедушка допишет, то возможно разъяснит нам что к чему, пока же простор для фантазии. ))
А кстати дракон-то не принял Джона в Таргариены! Может всё-таки это и неправда была, что Джон из Таргариенов? Или у драконов тоже демократия наступила, и он решил скинуть власть таргариеновскую?! )))
Наоборот, принял. Спалить же его не смог. Но и служить ему не обязан, т.к. не Джон его приручил. Драконы очень умные, сдается мне, умнее людей, раз стул сжег, Джона оставил, а Дени унес (незачем разводить мавзолеи с поклонением/проклятиями)
Не всё так просто. Бран - представитель древнейшего рода в Вестеросе, Старки правили Севером ещё тогда, когда никаких Таргариенов в помине не было. И калека этот очень даже помог КН замочить.
К тому же другим великим родам он родственник - он племянник Талли, кузен Аррена.
Жалко мне только Тириона - все шишки ему. )) Опять десницей назначили! А с такими мастерами - казну соседей разве что ограбить или выгодно жениться разве только, чтоб государство на плаву удержать.
Но когда он Серсею и Джейме откопал, правда так жалко было его. (((
__________________________________________________________________________
Тириона????? Да он же в шоколаде. Вау, как трудно ему быть десницей.... Не ящики ворочать, и не на Севере хрен морозить.
Он всегда хотел эту брошку и это место.
Если ему не дать такую работу, то сопьется нафиг. Ему как раз все здорово. Он уже, пользуясь служебным положением, подарил Брону самые богатые земли Вестероса.
А сыграл Динклейдж замечательно, я очень прониклась в сцене с братом/сестрой
Ну да так то конечно так. Я за него рада! ))
Теперь только осталось жену хорошую найти и детишек завести. )) Ну и (или) племянников дождаться. ))
И при этом в прошлый раз на трон зашел Баратион а не Старк. Видимо все же родословная это не все. Нужно еще и заслуги какие то иметь
Чем калека помог короля ночи замочить? Тем что сидел на месте как приманка?
Не велик подвиг.
Баратеоны - достаточно древний род, который произошёл от бастарда Таргариенов и девицы древнего рода Дюррандонов - лордов Штормового предела. В общем, для лордов Баратеон был из своих. А Бронн - где-то там рядом с "моей лошадью".
Калека выманил на себя КН. Это великий подвиг.
Мне не понравился конец...
Как то все слепили из того, что было на скорую руку...мое впечатление..
из плюсов Призрака наконец то приголубили)
Дени с крыльями прямо Мелифисента, елки
Джона мне жаль..вся жизнь коту под хвост...
у остальных то , все в шоколаде, а он вечно жертвовал , жертвовал и получил:-(не увидела счастья у него на лице за стеной..вобщем еще осмыслить все надо
Все равно жаль, прощай сериал
Спойлер .........
А мне показалось, что физиономии Джона с Арьей, не смотря ни на что, были довольными.
Королем ему и леди ей все равно было бы не стать. Не те они люди. Выбрали дорогу или она их выбрала, но это судьба. И если учесть, через что пришлось пройти, не такая уж плохая.
___________________________________________________________________
Мне, наоборот, показалась вымученной и горькой его улыбка. Поэтому я кровожадно подумала о Дрогоне и Джонодракарисе :)
Ему со счастьем теперь в принципе очень проблематично, после того, как он свою любимую женщину своими руками зарезал.
Да и вообще, в жизни так оно и бывает.
—
—
—
——
—-
Арья жива - как я и хотела. Особых эмоций от финала нет, как и у многих, хорошо, что спойлеры были слиты заранее и неожиданностей не было. Ощущение наспех написанного сценария в условиях дефицита экранного времени и денег.
Зато теперь понятно, почему такую Дейнерис сделали в 5 серии - чтобы в 6 зрители даже не пикнули, за что ее убрали - ведь это все равно бы случилось, раз Брана задумали посадить на трон, поэтому надо было из неё сделать монстра, и такого, пострашнее.
Тирион снова десница, даже несмотря на то, что натворил и что не предотвратил? Дени ему сразу озвучила, что хочет сделать и что он? Способствовал казни Вариса, который хотел это предотвратить, не надоумил Джона мочкануть ее ещё 5 серии ДО, а не после бойни.
Топорно, ничего не скажешь. Устранить Серсею, разрушить город, сделать монстра - и все для того, чтобы в 6 серии бегом и наспех подвести к трону Брана.
Все недосказанно. Кто на самом деле Бран, зачем был нужен КН, почему Бран не сел на трон проще, вселился бы в кого угодно и всех своих конкурентов устранил - если ему с самого начала был нужен трон, как оказалось.
А Бронн в совете?
Даже хорошо, что сериал закончен, иначе дальше был бы полный треш. Можно только предполагать, насколько быстро все заново перегрызутсЯ и начнётся новая борьба и интриги.
И зачем Джон кланялся Брану? Трон уничтожен, демократия, добро победило, все равны, нет, опять на те же грабли.
Одно радует - что Арья уплыла из этого хаоса.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ээээээх.....
Все хорошо устроились:
Дени погибла, что очень логично при ее данных, такие уникумы в обычной жизни не нужны, он сотрясают мир и ярко уходят.
Тирион занимается тем делом, которое ему подходит больше всего.
Санса -правит.
Арья - свободна.
Бриенна - Лорд главнокомандующий Королевской Гвардии
Бран - спокойно витает в интернетах, изредка выходя из астрала и давая советы
Сэм -таки надел балахон и цепь.....
Один Джоник не пойми чего хотел всю жизнь, не пойми что и получил :)
Понимаю, что все, как в жизни, но....
А по-моему да. )) Ну пусть хоть плямяшки у Тириона будут, раз Санса не досталась! Я все ждала, что щас Бриенну тошнить над книгой начнет, но наверное рано ещё! )))
Мне тоже казалось, что в "повести временных лет" она напишет, что Джейме продлил род.., но нет..
Ну там наверное такого просто не пишут. Это вроде была Белая книга королевской гвардии, а они - Белые рыцари, как и Дозор не берут жен и не имеют детей.
Хватаетесь за соломинку в попытках сделать из ИП индийское кино? :ups1
Нет конечно, не беременна она. Подумайте, сколько времени прошло с момента битвы за Винтерфелл!!! Армии с Севера притопали, повоевали. Потом сама Бриенна в КГ доехала. И не на перекладных бегом, а в качестве сопровождения женщины и калеки.
Ой. немного Болливуда не помешает ИП. )) Она женщина крепкая - что ей стоит доехать, да и скорее всего они элементарно доплыли на кораблях. Не так это и долго. Времени прошедшего нам точно неизвестно. Да и ее реакции тоже неизвестны.
Аргумент логический- для полноты картины каждый сериал должен иметь возможность продолжения. Должны быть наследники престола для последующей в них игры.
А со стороны Ланнистеров кто остается?
Баратеоны будут - вполне себе подходит Джендри - молод и может кучу детишек нарожать.
От Старков - Санса в девках не засидится наверняка, да и Арья есть, тоже девушка симпатичная. От Таргариенов Джон - ну и что, что "не возьмешь жены и не будешь иметь детей" - какая-нибудь новая свежая Игритт встретит его и всему научит.
А от Ланнистеров есть только Бес, да возможный наследник Бриенны. Это немного, но хоть какая-то надежда на продолжение рода Ланнистеров.
Ну и мне просто так хочется думать. ))
Красивая пара, счастливая женщина. Видели мы уже тут одну, которую никто не любил и что вышло, не хочется Бриенне такой участи. Она была б прекрасной матерью. И службе бы это никак не помешало. Я такого рода в реале знаю женщин - не размером, а должностью высокой командирской, так просто удивительно какие они дома онажематери. ))
А Арья еще не готова, да и мужчины хорошего пока не нашла. Воот постранствует, погуляет, захочет дома, семьи и детей, встретит свою судьбу, тогда и милости просим, будем за нее переживать, что родила себе наследников. )) Может еще и Джендри до ее уровня подтянется, поумнеет, тогда можно и и с ним их обженить. ))
СПОЙЛЕР
_________________________________________________________
А я правильно поняла, что среди голосовавших лордов был этот малахольный лорд Орлиного Гнезда подросший? Роббин Аррен
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Коллективный разум, объясните мне, может, я на эмоциях пропустила что.
1. Смысл Стены? Если теперь это тюрьма, то должны быть охранники, ибо все разбегутся.
Если они там все братья, то должна быть идея, объединяющая всех. Ради чего он там все живут в жопе мира?
От кого стена? От одичалых? Многовековая вражда в одночасье не кончится, поэтому отгородимся на всякий случай? Ну тогда жди через пару десятков лет тогда новых врагов.
2. Куда дели дотракийцев? Они превратятся в регулярную конницу? Или так и будут скакать без штанов, но уже по Вестеросу? Или же их всех сплавят обратно от греха подальше?
3. Безупречные все отправились на Ноат? Или это только СЧ помирать туда поехал?
4. Цитадель уже не в счет, поэтому Сэм теперь мейстер? Или он экстерном экзамены сдал?
1. объяснили же - место для ссылки бастардов и всякого сброда. Это не тюрьма, а что-то вроде монастыря.
2. Скорее всего, отпустили а родину. слишком много счастья:-))))
3. Только Червь. Остальным туда зачем?
4. Не поняла вопроса.
я и говорю - заканчивать нужно было на 2-й серии. Сплошное ми-ми-ми... А дальше бы все себе сами придумали :)
Любой лорд из совета мог стать королём. Но стал Бран) к нему больше всего вопросов, учитывая, что он типа к этой цели и шёл. Самый главный вопрос: зачем такие сложности?
Допустим, КН он сам убить не мог, ладно, для этого он пригнал сложными путями армию в Винтерфел, хотя, как потом выяснилось, нужна была лишь Арья.
Но дальше?? Нам весь сериал показывали , что он может вселяться и в жучка и в паучка, и в животных и в людей. Ну вселись ты в Серого Червя, прикончи Дени, вселись в Гору - прикончи Серсею, на раз два - трон твой. Нет, мы не ищем легких путей. Мы чужими руками хотим все сделать. Столько жизней положить, когда мог иначе.
Ну вот вообще нет смысла в его якобы желании править.
А Тирион? Он подначил Джона убить Королеву - и что? Не Тирион в ссылку, а Джона? А Тирион в шоколаде? Он знал планы Дени, но, повторюсь, ничего не сделал для предотвращения, даже Варис и тот больше сделал. Они все виновны не меньше Дени, они тоже убивали насиловали, а Тирион виновен ещё и тем, что зная планы - промолчал.
Зачем вообще было выбирать главного короля? В каждом королевстве свой король или королева, врагов не осталось, живите спокойно, а Бран мог бы остаться таким волшебником Мерлином, зачем опять разводить бюрократию с чиновниками, мастерами, десницами? На кой черт ему вообще десница, он сам все знает и видит)
)) Я все понимаю, я сама тут сто раз написала, что сказка есть сказка, а в такой сказке как ИП и логика такая...своеобразная) но будь любой лорд - я бы и внимания не обратила, а по-хорошему так вообще логично: нет трона - нет единого короля над всеми. Но Бран???
И да, в таком финале мне даже жаль Дени, хотя, повторюсь, никогда ее поклонницей не была, но ведь судя по концовке в том, что с ней произошло, виноват Бран. Но если бы он Убил бы ее 2 серии назад, вселившись, например, в змею)) - фанаты бы не то, что петицию создали, а войну гражданскую начали)) а тут как бы вопросов нет, монстр и монстр.
А это ДиДы так призы раздают.... Надо же как -то отблагодарить Север за то, что защитили от КН - вот вам независимость, заслужили... А остальным не положено. И пофиг, что по-логике любой королек мог бы всех послать, и никто ему не возразит, ибо воевать уже сил нет.
Вот именно исходя из логики того мира я и не понимаю, что случилось в некоторых моментах. Вижу только логику "как быстрее свернуть сериал и всех пристроить худо -бедно"
:) Если сумеют найти.. За стену ушли все одичалые, и он с ними.. Он выбрал свой путь, мне кажется.. Не хочет больше в "игры престолов" играть, насмотрелся ужасов войны, несправедливостей, разочаровался в женщинах, дорвавшихся до власти... :) Хочет свободы, как Арья..имхо
Всех врагов победили. Кто кого сейчас будет убивать? Наступило подобие коммунизма: от каждого по способностям, каждому поп потребностям. :) За Стеной живет вольный народ.
Ну великаны там остались, и глядишь еще какая нечесть хищная водится. Междусобицы из-за нехватки еды и прочих ресурсов. Там такая же игра престолов только королевства маленькие
Как можно было дойти до Стены через одичалых, не сделав их покойниками? Все, кто остался за Стеной к тому моменту - все и стали покойниками. Для этого некоторых одичалых (кто хотел и поверил, что это единственный путь для выживания) пустили к югу от Стены - за это боролся Джон Сноу, за это поплатился жизнью.
Ну так часть одичалых уже вернулась за стену. В любом случае на стену сылают преступников, что явно не улучшит контингент за стеной
Вряд ли преступники и контингент за Стеной пересекутся, по крайней мере, в ближайшее время. Каждый сам за себя.. Ночной Дозор защищал Стену от вторжения одичалых, потому что те спасались от мертвого войска КН и хотели в тыл, за Стену. Сейчас КН нет. Одичалые будут "вольно пастись" на "землях вечной мерзлоты", кочуя от оазиса к оазису в поисках пропитания.. :) имхо
Что значит вряд ли?
На стену ссылают преступников. Одичалые это в большое мере те кто сбежал со стены.
Преступники, бастарды, те, кому нет места в родном доме. Там они становились равными, их держала одна общая идея. Это было братство. Последние могли стать первыми. У них была реальная цель, они приносили реальную пользу. Они жили по своим законам,, не вставали ни на чью сторону конфликта.
И что теперь? Ссылка? Тюрьма? Бессмысленное и бесцельное сборище людей, которые почему-то продолжают морозить себе жопу.
Ну какая же это тюрьма, если весь мир за стеной - к твоим ногам? Так можно сказать, что и Арья в тюрьму сама себя обрекла - маленький корабль посреди океана - не факт, что хватит сил обратно доплыть до цивилизации без еды и воды, ведь впереди ничего как бЭ нет..:)
Нет, думаю, что за Стену будут уходить люди, чтоб быть свободными от законов Семи Королевств. Вот куда будут ссылать преступников - вопрос. Стена, вроде, и не нужна уже. К тому же дыра там не хилая - гуляй-не хочу..
Его ушли, конечно. Но это лучше, чем быть казненным.. Идти другой дорогой и служить новой власти он не хотел, мне кажется, разочаровался..
Он разочаровался не только во власти, но и в людях, и в родственниках, и в друзьях. Никто по сути ради него и пальцем не пошевелил.
А вы бы не разочаровались если бы родня вас в ссылку отправила чтобы вы не дай бог не решили наследство делить?
Дракон его признал, поэтому не сжег. Но приручила и оседлала Дрогона все же Дейнерис.
…..
Джона жалко,:'(откуда начал туда и вернулся
И все его заслуги и победы пошли прахом.
А нафига воскрешали тогда?
Чтобы Дени замочил?
Дени не жалко не фига(фюрер какой то):animal2
Хотя теперь дракон бесхозный, его жалко;-)
С Браном непонятно, манипулятор форева:mda
Игра Престолов как она есть:animal2
А так все красиво начиналось - "любовь до гроба..."
https://www.instagram.com/p/BxruvFAo3f1/
Поняла, что меня больше всего не устраивает в версии от ДиДов
Сам итог очень даже логичный и хороший.
Не вписывается в новые реалии ссылка Джона на Стену. Дозора нет, нет и все! Вот его уход на Север в качестве добровольного отшельничества - это логично.
Категорически не нравится вариант с Броном. Абсолютно непонятно, с какой стати сторонник Серсеи получил такие земли, деньги и власть. Тирион не король, распоряжаться не может. В Просторах куча вассалов и родни Тиррелов, откопали же в Дорне черненького и симпатичного. Назначение Брона хорошо вписывается только в логику ДиДов - нужно же куда-то его пристроить, + "а давайте добавим юмору"...
" с какой стати сторонник Серсеи получил такие земли, деньги и власть." - а потому что Ланнистеры всегда платят свои долги. Не важно, что Серсея и Тирион по разным сторонам баррикад, они оба - Ланнистеры, и это у них в крови. Мне кажется, что если бы Серсея обещала это Бронну и умерла, то Тирион все-равно бы выплатил.. имхо
Так о том и речь, что королем выбрали того кто не будет мешать всем остальным делать то что им хочется. Т.е. уже сейчас понятно что инвалида просто запрут где нибудь и хорошо если кормить будут
А мне ещё такой момент «понравился» - Джон в конце обернулся и увидел, что ворота закрываются за ними. Смысл? Во-первых в Стене есть дыра. Ее починят? Если нет, то какой тогда смысл ворота за ними закрывать (ну кроме того, что нам якобы показали, что для Джона обратного пути нет)? И кто их закрыл? Братья в дозоре разве выжили? Кто у них Лорд Командующий? Дозор вообще есть? От кого защищать дозор будет? От одичалых? Может, лет эдак через 10 одичалые вновь будут ломиться через стену к людям? Но разве они теперь с людьми не союзники и разве не проще сохранять мир?
Вопросы, вопросы...
И почему вообще надо Джона ссылать, если он сделал хорошее дело и убил плохую Королеву? Джейме в такой же ситуации никуда не выслали, оставили при короле.
Ответов интересно дождёмся от сценаристов, что они имели в виду?
А я о чем? Дозор объединяла общая идея, что они "щит на страже людей". А теперь?
Возмутилась одна Яра, а все остальные ей не смогли объяснить поступок Джона? А лорды Простора не возмутятся? Головореза без рода и племени поставить над древними родами?
Да ужас какой-то.
Вроде бы сделали «добрый финал», только вопросов слишком много и странных нелогичных бестолковых мелочей, которые никак не объяснить.
Я думала, хуже финала Лоста ничего быть не может, но чем больше я думаю про финал ИП, тембольше я в этом сомневаюсь(
Поражаюсь, как можно наплевать на законы этого мира. Просто свернули все. И слив КН теперь объясним - задолбались снимать.
Лучше уж неопределенная концовка.
А кто-то обещал, что все будет справедливо?? Когда Кита просили намекнуть - ну какой же будет финал, но сказал: ''disappointing". Разочарование, печаль, безутешность, и вся скорбь( :) еврейского народа) в глазах.. :) Это просто кино.
Мне понравилось концовка, и Джону за стеной самое место. Стал королем одичалых, на месте Манса вроде как, он для них много сделал и его любят. Там все ясно, просто и понятно... интриги, разборки не его тема, королем семи королевств и королем севера со всеми лордами и их разборками он быть не хотел никогда, все слишком сложно, муторно плюс слишком многое напоминало о павшей от его руки Дени. Призрак так трогательно его дождался, я прям пустила слезу...Вообщем такие эпичные герои уходят, дорогу новому так сказать. А еще не везет ему с бабами, все психованные.
С Дени ожидаемо вышло, насаждать добро по всему миру, прям красный террор, съехала с катушек баба...
Бран команду хорошую подобрал, и за дракошей присмотрит опять же. Сцена с троном эпичная и символичная получилась, вот вроде животное, а поняло до чего трон мать довел. Может к папе джону метнется за стену, хотя там холодно для дракона.
Т.е. если ты не любишь интриги - вали за стену?
А чем так Брон в совете хорош? Вы можете назвать хоть один бескорыстный его поступок?
Если для "поржать" оставили, то да...
Поэтому начнем с борделей :) Рукам же работы нет, после такой разрухи, поэтому нужно другими местами зарабатывать :)
За уши его притянули, чтобы прикольного сериального персонажа пристроить.
Да уж)) строить лучший мир, избавить мир от тирана и все для чего? Чтобы в КГ преумножить количество борделей)) ахаха)
Для этого Тирион и посадил Брана на трон, а сам типа вынужденно стал десницей)) страдалец) как я любила Тирион за ум в первых сезонах, а теперь его тоже сделали дурачком...
Бес вернулся к тому, с чего начал - шлюхи. Кстати, их что ли много выжило в огне? ))
Бордели - одна из важных доходных статей средневековых государств. С крестьян сильно много не возьмёшь, а в бордели добровольно излишки денег несут.
Брон да, как то слишком кучеряво ему все вышло, за какие такие заслуги собственно? И нашим и вашим, кто больше заплатит тому и служит, нет размаха гсоударственного деятеля; он даже в битве с мертвяками не учавствовал, могли бы кого поприличней на такую должность.
Джон совестливый слишком, все жизть теперь будет мучаться, что любимую заколол во имя общего благоденствия... королем быть не хотел, о чем неоднократно и говорил.. а кем бы он там мог остаться имея статус законного наследника? Он так даже и довольным выглядел когда Тормунда и Призрака увидел.
по законам жанра такие эпичные герои выполняют свою задачу и уходят, они не вписываются в новый мир... невольно думаешь о Фродо... у Джона была главная задача война против КН, его поэтому и воскресили, мелисандра туда же, драконов я бы тоже туда отнесла.
Почему Бран не может быть мудрым королем? Учитывая, что он как хранитель истории человечества, может опираться на опыт других, старых правителей, учитывать их ошибки, он не подвержен страстям, им невозможно манипулировать, по-моему он на месте.
С Тирионом тоже все в порядке, в его окружении не осталось людей, к которым он испытывает ненависть или любовь ( Джейме к примеру ), поэтому он не будет действовать в интресах конкретных людей или как то руководствоваться чувствами в принятии решений. Город восстановит, все будет ок.
Вот Вариса жаль, да. Мужик с яйцами, хоть и без них.
Смешной момент с тупым дядюшкой, который решил самовыдвинуться на престол.
Бран не будет мудрым правителем, потому что он после выборов сразу же и самоустранился от дел. Он будет номинальным королем, а править будет Тирион.
Вау!! Только что узнала.. А вы знали, что роль тенна Стира играл Юрий Колокольников? Я в фильме видела, что есть какое-то сходство, но не думала, что это он. А вот - поди ж ты!! :)
Спойлер .........................................
После сцен с Ходором и кровавой свадьбы смотреть эту халтуру дорогостоящую было грустно. Полное разочарование(
Сноу марионетка, мозгов нет, убил Дени морально и физически.
Тирион как проститутка и нашим и вашим пытался, в итоге все и погибли.
Санса молодец, получила то что хотела и оставалась верна своим целям.
Жаль Червь Джона не порешил, заслужил.
Тириона, глазки закатил пару фраз сказал и Джон поплыл. И так подло убил ее.
Всех этих последствий можно было бы избежать: будь Тирион действительно предан Дейнерис, будь Джон чуток сообразительнее. Дейнерис оказалась одна, ее грубо использовали и начали списывать. Она должна была как-то действовать. Ну и действовала по-таргариенски. Да и бросить народ как семечки на горящую сковороду решение Серсеи, не Дени. Стратегически у неё не оставалось выбора - отступи она в тот момент, трон бы ускользнул от неё. Не оправдываю геноцид в КГ, но не готова Дени главным злом назвать.
В целом с сюжетом я и готова согласиться, логично и да Дени умом начинала ехать. Бран Король, Санса королева севера и тд. Вроде все на своих местах в итоге более менее.
Но я смотрю на первые 7 сезонов, как сюжет держал, какая игра, повороты событий и на 8й, и хочется спросить они там что 2 года снимали? Освоение бюджета, а не творчество...
про сюжет держал - прям плюс тысяча:) пересматриваю с самого начала- каждая серия шедевр, завораживающие повороты событий,ни одного вопроса не возникает ...
и так слить такой сериал(((( реально тоска невообразимая ....
лучше бы открытый , соглашусь...
я бы даже печальный приняла, но не такой.. пусть бы и Дени, и Джон погибли, но не такой конец
Как Фродо уплывал за море, так и Джон уходит за Стену. Одинаковые чувства, тоска и плакать хочется.
И вроде не одни они, но одинокие.
+ про тоска и плакать хочется..
Хотела написать, что может, отыщет еще свое счастье.. :) Но вот Тормунд ведь не отыскал, хотя как глазами зыркал.. :) Так и поехали вместе - много повидали, много пережили вдвоем - настоящие друзья-товарищи.. :):) Не нужны им короли и королевы, нужна свобода. имхо
Такую рыжую уже не найдет, но кто его знает??
Честно говоря, в фильме не видела я искры между Джоном и Дени, хоть там и така любофф по сюжету.. :) Вот между Джоном и Иргитт - видела, и мне казалось, что она его единственная, хоть потом и замутил с Дени.. имхо
Мне кажется, ему ничто не помешает устроить личную жизнь. Он ушёл из Дозора, а значит, все правила в топку)
Джон поплыл не потому, что он - марионетка, а потому что сам понимал, что привёл на трон маньячку. Просто боялся себе признаться.
Последствий нельзя было избежать. Если бы она сейчас не поплыла - поплыла бы чуть позже. И никто её не сливал, кстати. Разве что Варис, но и того Тирион выдал, дурак. Просто у неё жажда власти затмила всё. она ведь бесилась так потому, что понимала, что Джон для этих людей будет гораздо лучшим королём чем она.
Так всегда ж были гораздо лучше кандидаты. При Баратеоне и Таргариене-папаше.)
Серсея взорвала септу и ничего, сидела уютно на троне, никто и слова не сказал. Цареубийце даже пальчиком не погрозили, только прозвище появилось. Не оправдываю Дени, пытаюсь понять почему Серсее все сходило с рук и она беспрепятственно правила, а Дени быстро признали чокнутой и как в той песне про Мурку «И перо за это получай»!
А Тириона совесть где дремала? Он убил отца за свою куртизанку, но продолжал защищать сестру - массовую убийцу) как-то мораль он включает когда ему это удобно.
Ей не сходило с рук. Серсею в том числе из-за этого и свергли. Она приобрела кровных врагов практически во всех домах Вестероса, которые в итоге так или иначе её добили. Дейенерис не решилась бы выступить против Серсеи, если бы не помощь Яры, дорнийцев и Севера.
Но в отличие от Дени, Серсея не собиралась "строить лучшее общество", моча всех, кто в него не списывается, она хотя бы просто защищалась.
Тирион убил отца не за куртизанку, а за то, что тот собирался его убить. Серсею он пытался до последнего образумить. Как и Дени.
Если бы решилась - то не справилась бы. Тем более, что многие из перечисленных были бы на стороне Серсеи.
да она и сейчас справилась:) потеряв половину своего войска и двух драконов, а уж тогда и подавно :))))
Если бы Серсея не вступила в войну со всеми домами Вестероса, то Дейенерис бы продиралась бы через все земли с войной. У Таргариенов на тот момент была не самая лучшая репутация.
Спойлер.......
Да, последним гвоздем в крышку горба Дени была ее речь о планах всем причинить добро.
Кстати, Серсея тоже хотела убить Тириона. Нездоровая неоправданная любовь к сестре...
Так Тирион ясно же сказал - сложи всех погибших по вине Тайвина и Серсеи - и близко столько народу не наберется, причем, абсолютно невиновного, сколько Дейнерис сожгла... И останавливаться не собиралась. Джон же сначала поговорил с ней, понял, что она не будет вообще никого слушать. У нее всегда будет только ее правда - правда безумного.
ВООООТ! у меня тоже мысли и слова в голове и про Мурку и про Тириона!
Во-первых, считаю, что Джон Дени предал максимально подло. Она пошла на его войну, лишилась дракона и преданного ей Мормона, этого недотепу спасла лично с его увеселительной прогулки за стену и что? В общем, мне кажется, что он не любил ее никогда, возможно, был благодарен за спасение и пр, но не любил, а значит, просто использовал для своей цели. А она понесла колоссальные потери с драконом и косвенно с вторым драконом, но не упрекала его этим.
Про Тириона согласна полностью. Для сестры-убийцы он пытался организовать побег и теплое местечко. Она ведь секту взорвала полную людей и это только одно ее прегрешение, а сколько других? Но своим, получается, можно, а Дейнерис ай-ай-ай тиран...
Есть возможность быть последовательным в отношении аморальных поступков и людей, которые их совершают. А Тирион не моргнув глазом предал сначала Вариса, отпустил брата, чтобы тот спас сестру-преступницу, которая пряталась за спинами мирных жителей и сдаваться после звона колоколов не собиралась, а на следующий день подбил Джона на убийство.
А в чём его непоследовательность? Он не стремился кого-то наказывать. Варис задумал убить Дени. На тот момент Тирион ещё верил Дени и думал её образумить. Джейме не собирался вредить Дени, он собирался вывести Серсею и уехать с ней в дальние края и вести там тихую жизнь. Это вписывалось в планы Тириона - загнанная в угол Серсея прикрывалась бы мирными жителями до полного уничтожения города. а так - Серсею увозят, жители звонят в колокола и сдаются. Тирион даже подумать не мог, что Дени станет сжигать город, который уже сдался.
А потом он понял, что Дени - маньячка, которая готова весь Вестерос сжечь.
А что, война КН против всего человечества это война Джона? Деня с ее армией человечеством не считается?
Да, всегда находятся те кто готов отсидеться в подполье пока другие воюют. Но это не значит что она победила бы КН если бы Джон проиграл
Согласна. ........................................................................................................................................................................................................................Стойкое ощущение, что Тирион развел Джона. В итоге почти казненный Тирион - десница, а почти король Джон в вечном изгнании.
Что касается Дейнерис - мне ее жаль. Хоть она и поняла в итоге, что никому верить нельзя, что ее доброту, помощь и жертвы (драконы) никто не оценит, но не до конца, к сожалению... Была бы она характером как Серсея, Джон и Тирион были бы казнены еще с Варисом, а сама она осталась бы жива.
Чего-то мне тоже все больше становится ее жаль. Жаль такой колоритный персонаж так глупо слили ради того, чтобы оправдать возведение дерева на трон((
Ага, ворон, который знает много историй и которого королём назначил пленный изменник, и все тут же дружно согласились)) прекрасная кандидатура на роль короля) уж лучше бы самого Тириона посадили на трон и то правдоподобнее...
Ого,я думала,что она позже будет. На РЖД арене я прочитала начало в 21.30, я и сижу,вечера жду. а вы все уже посмотрели,оказывается. Ну что,кто король то? Что с Бриенной, Тирионом и жив ли Джейми? Для меня основные вопросы)
Оригинально))) помнится,что были такие предположения,но тут же отметались. Типо он уже не человек,ему трон не нужен.
А Джеймишечка то жив? На Бриенне его обженили?
"Сценарий писала Кейтлин, только она могла придумать, что сын на троне, дочь на троне, а Джон - опять бастард за Стеной" (с)
А если серьезно, то да, Старки в шоколаде, но... Санса всю жизнь хотела быть хорошей женой и леди хорошего короля. На трон она села, но не такой вариант она загадывала. И так можно пройтись по всем персонажам. Никто не получил то, что хотел, в том виде, в каком хотел (или не заплатив \за это цену, которая не стоит такой мечты)
А почему на Сансе крест поставили? Разве она не сможет выйти замуж родить? Или не найдется кандидатов под стать?
Арья поступила согласно своей природе. У нее все отлично
На данный момент положение вещей таково, что сложно вписать в него хоть какого-то лорда. + стоящих кандидатов - раз, два и обчелся
Найдет свеженького и симпатичного. Не обязательно шибко знатного, раз уж пошла такая пьянка - все законы меняем, все династии двигаем.
Приток свежей крови просто необходим :)
А мне вот интересно, почему дракон, обнаружив всю эту хрень в зале, спалил трон, а не Джона?
И с Джоном можно было бы интереснее: например, с Арьей отправился выяснять, что там на западе, а то ей одной скучновато, соответственно, на совете ему сказали бы: иди на все четыре стороны и чтоб мы больше тебя не видели :) Да и про Джона кто узнал, что это он сделал? Свидетелей-то не осталась ;) или у него явка с повинной была? В общем, бестолково с ним обошлись.
К концу фильма главных героев поубавилось, как эпично первые сезоны шли с большим размахом и большим количеством сюжетных линий, и как скудно они завершались, даже точки над и особо ставить не в чем... никого не осталось. У Бриенны тоже все бестолково закончилось, только в книге ей и осталось записать и никакого будущего, ни Джейме, ни рыжего. Да и у всех особ женского пола - Яры и Сансы. Королевам-то нужны короли по статусу, а где их брать-то? Тогда что с продолжением рода, о котором так пеклась Санса (про брата-инвалида)?
Драконы умные. Еще Тирион говорил, что они были умнее человека.
Дрогон понял, что из-за этого стула железного он и потерял свою мать. А тут - нет трона, нет борьбы.
У Бриенны все, мне кажется, замечательно. Не представляю ее женой или матерью - она воин.
Почему все решили, что она непременно должна забеременеть? А почему не Арья?
Да где ж умные? Трон спалил, а проблему не решил, стульчик можно и новый поставить.
При чем тут Бриенна и беременность?
Где в моем сообщении об этом?
В моем, что все главные героини женского пола без простого женского счастья.
У одной Серсеи все более-менее нормально в этом плане было.
Умные, но это ум все-таки нечеловеческий. Не могут же драконы думать как люди и мыслить человеческими категориями. И не хватало еще, чтобы драконы за людей их проблемы решали :)
Дрогон понял, что всему виной железный трон. И выместил на нем свое горе. А Джона не смог тронуть, т.к. тот по крови Таргариен.
Про беременность, я писала обобщенно, в обсуждениях часто мелькало, что хотят именно такого счастья ей. Считайте, что я так поняла "женское счастье". Кстати, у Серсеи оно было как раз в детях.
почему все считают, что Таргариены в огне не горят. Это только у Дени была особая любовь и чувствительность, а скорее нечувствительность огня.
Куча Таргариенов сгорело во время пожара в Летнем замке, ни один не восстал из пепла как Дени.
Видимо потому же, почему считают что Бран видит будущее ))))) Я уже устала удивляться и поправлять))))
А где-то было , что Бран видит будущее? Он, вроде, видит настоящее и прошлое. Будущее он может только предполагать, т.к. у него много информации для анализа
Ага. Но почему-то ОЧЕНЬ многие уверены, что Таргариены не горят, а Бран видит будущее))) И не переубедишь
Мне кажется, Бран может видеть будущее ограничено, то есть у него иногда бывают видения, но он не контролирует их в отличие от видений о прошлом и не может посмотреть, что захочет. Помните, за Стеной, когда Бран превращался в Ворона, у него были вспышки о множестве событий? Среди них было видение тени дракона, пролетающего над столицей, и именно этот кадр нам показали в 5 серии, когда Дайенерис отправилась жечь город.
Не горят настоящие драконы, Как например дейнерис не сгорела войдя на костер.
Так же и с браном. Он в свои 60 вполне может исправлять реальность которая была в его 13. Это надеюсь вам понятно?
СПОЙлер .......................................
Мне не понравилась последняя серия и как все разрулили. Полсерии болтовня. От самой серии и финала ощущение, что прочитал сказку, где победило не добро, а Кощей Бессмертный.
Из хорошего человека сделали этакого фюрера, а в результате победили хитро опые, которые этого хорошего человека довели и спровоцировали. Джон все такой же "без мозгов и без яиц", но его тоже жаль, его даже родственники не спасли , а просто слили за стену. Тирион, которого надо было казнить стал десницей. Хитро опые чужими руками победили и прибрали все к себе. Бран вообще добил (или это перевод такой) "а для чего же я проделал весь этот путь". В общем получился этакий междусобойчик. Всем хорошо. Дени выиграла войну силой, но проиграла по хитрости. Жаль, что ее персонажу отвели такую судьбу.
ЗЫ:
Рада за Бриенну, она глава королевской гвардии, рада за Сэма- мейстера.
Жаль что все закончилось, есть некая пустота, но ничего, пройдет время и она заполнится))
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А почему должно было добро победить? В жизни часто побеждает добро?
Кто её доводил и провоцировал? Она и есть фюрер. и особо хорошим человеком никогда не была.
А Сансу что - не доводили? Она не была дважды замужем за садистами, один из которых тыкал её в отрубленную голову её отца? А Арью? А Джона? Но они почему-то людьми остались, а Дени - нет.
У Джона хватило и мозгов, и яиц, например, для того, чтобы убить безумную королеву.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, У Джона не хватило "мозгов и яиц" чтобы предотвратить "безумие королевы"
Да, Санса стала умнее и хитрее, но лично она мне никогда не нравилась и не было никакой симпатии к этому персонажу.
Изначально помыслы у Дени были благими.
Все это мое мнение, которое конечно может не совпадать с другими.
Добро не обязано побеждать, просто у меня такие ощущения от финала. Грустно.
А как он мог это сделать, если он в этом не разбирается от слова совсем? Большинство главных героев по сюжету даже на момент финала были подростками.
Изначально у неё были все помыслы о троне. Ради него она была готова на всё, просто до поры до времени ей удавалось это заворачивать в красивую обёртку. Типа, там все плохие, а я буду хорошая, добрая королева, потому я обязательно должна попасть на трон, а кто против - тому дракарис.
Все правильно она делала до поры до времени. Вся эта шайка лейка с заговорами, смерть драконов, Джон ни рыба ни мясо плюс фантазии (или потеря фантазии) сценаристов, все это сделало свое черное дело. Очень жаль персонажа Дейнерис.
Уверенная в собственной непогрешимости и избранности любительница сжигать людей? Да на ее фоне Серсея сериальная (книжная - отдельная тема) будет ангелом.
За Джона? Санса с порога потребовала его освободить, грозилась войсками. Арья пообещала грейджойдже быстрое знакомство с Мизинцем. Тирион озвучивал Джону, что сестры хотели его забрать, но "война никому не нужна".
Я не знаю, за что отечественные зрители так невзлюбили Сансу - она чем-то повторяет судьбу Джейме, которому приклеили ярлык "Цареубийца". Санса последоватлеьно защищала интересы Джона, начиная еще с избрания его корлем Севера. Она опасалась этого южного похода, потому что "для мужчин из рода Старков поездки в Королевскую Гавань ничем хорошим не заканчиваются". Санса собрала за две нежели армию и пригнала ее к КГ (ее диалог с Серым Червем). Если бы она хотела его слить, она бы просто дала СЧ возможность перерезать Джонне горло.
А так прирезать не дала а просто отправила в ссылку чтобы не дай бог не мешал ей с братом править.
А на каком основании червь вообще в гавани сидел? Кто он такой чтобы выдвигать свои условия? Чем питалась его армия все эти 6 мес?
Да это сказка, вот и делали бы все по сказочным законам. Это не артхауз все таки. Не правда жизни. А в сказке добро побеждает)))
Подскажите, а куда делся самый младший из Старков? Как-то этот момент упустила.
В сериале - его Рамси Болтон расстрелял на глазах у Джона и его армии в начале битвы бастардов.
Так и есть. Они все были не дураки, а уж Тирион по полной свой ум, ораторское искусство и умение манипулировать использовал..
Санса вообще себе полцарства захапала, молодец:) Тирион тоже красавец, развел Джона на убийство, сам получил место десницы обратно. Джонни даже не жалко, олень печальный всю дорогу:)
Старки владели Севером 8000 лет и всего 300 лет ими правили Таргариены. Она вернула то, что всегда принадлежало им.
Ну что товарищи, сериал закончился, как будто эпоха ушла... Лично у меня какое-то опустошение внутри. Такое бывает, когда сериал хороший заканчивается и ты не знаешь, что дальше смотреть... ))
Конец в принципе был ожидаем, судя по тому, как Мартин своих главных героев рубал с самого начала. Я лично думала, что Денни Сноу прибьет, но у нее все-таки от него как от Таргариена, останутся детки.
Но все-равно конец какой-то скомканный, как у всех сериалов..( НО все равно такого качественного фэнтези мы еще не видели.
Не совсем удовлетворен мой внутренний мир концовкой.
Как то в вариантах предлагаемых простыми людьми в обсуждениях были концовки поинтереснее.
Но если автор говорит, что концовку задумал очень давно, то выглядит как будто к этому финалу уже за уши все притянули. Посмотрим что в книге будет.
Больше всего вопросов именно по неоконченным линиям, как бы а зачем все это было?
А сама концовка пусть и такая, но могли бы уже и объяснить. От чего КН появился, откуда драконы и почему именно Таргариены ими были выбраны. Зачем были младенцы. Почему в семье Ланистеров тоже много сумасшедших? Про Брана мне многое осталось не понятным, зачем все ему это было дано, как то не уловила я ничего такого чтобы он со своими возможностями что то сделал. Арья, училась, училась и.... В общем как то много не досказаного. Этим разочаровалась. А концовка сама вроде ничего, но ожидаемо.
Я думала Санса будет всеми 7 королевствами править. Но решили поделить, но все же Старки.
Потом дракон сжёг трон, по мне так логично чтобы больше вообще не было короля семи/шести королевств. Как бы он им показал, что все зло в этом троне.
Но нет, давайте опять короля. Уж правили бы каждый своим королевством, без общего короля.
Странные вопросы, на большинство есть ответы даже не в книгах, а прямо в сериале.
КН и иных создали Дети леса как оружие в войне против первых людей. Оружие, обладавшее интеллектом и магией, вышло из-под контроля. Драконы появились в Валирии, там приручали многие жители. Они не выбирали Таргариенов, это Таргариены прихватили с собой драконов и яйца, спасаясь от Рока Валирии. Младенцами Крастер откупался от Иных. Иные создавали из них себе подобных. Сумасшедшие Ланнистеры - это уже какая-то ваша личная оценка. Что и зачем дано Брану - вопрос риторический. Из очевидного - для победы над Иными, для нормализации климата, для окончания эпохи узурпаторов всех мастей...мало что ли? Арье да, явно сильно поменяли линию в сериале. Но..в сериале она сольно убила КН и отомстила в одну репу за Красную свадьбу. Не мало для одной девочки.
А, ну да дети леса там были
Я их как то забыла. Но все равно как то у меня не сложилась картинка кто-хачем-почему. Может от того что разрозненно смотрела.
Про драконов у других я не видела в сериале, думала что только Таргариены, может где то и было, но я не услышала.
Про то, что из младенцев делали иных я тоже не видела. Об этом только читала в чужих мнениях, в сериале же просто отдавали и что с ними становится не уточняется. Про Арью была бы сцена как она добралась до КН, наверно вопросов не было. А так получилось ,что она что то там учила, учила, а потом хлоп и как то убила. За красную свадьбу да, норм, но это не в этом сезоне.
Бран мне останется все равно не понятен, потому что он что то все видел, видел, бродил, но толком то ничего не делал. И странный выбор его сделать королем.
Но это мое мнение :)
Про драконов рассказывали и не раз. Мне правда сложно вспомнить что именно, имея книги за спиной. Превращение ребёнка Крастера в иного уж точно показывали.
https://www.youtube.com/watch?v=BTQBCSw8FOg
Остальное - ваша личная оценка, лень спорить.
Понравилось. (не мое, https://www.film.ru/articles/rekap-finalnogo-epizoda-8-go-sezona).
•Давайте освежим путь Брана в памяти с премьеры 8-го сезона: он говорит, что Король Ночи пересек стену, просит Сэма рассказать Джону секрет его происхождения, молча сидит в роще, ничего не сообщает о том, как победить Короля Ночи, во время битвы ничего не делает, молча сидя в роще, рассказывает сёстрам секрет Джона, не предупреждает Дейенерис о засаде Эурона, а остальных героев — о том, что она сделает с Королевской Гаванью… и становится королём. Да здравствует король Бран Сломленный!
•Подрик стал сэром! Теперь благородный рыцарь занимается самым ответственным делом в Шести Королевствах — катает короля Брана.
•Новый состав «самой отмороженной ОПГ»/совета короля такой: Кто бы мог подумать, что они вообще доживут до финала.
Какой бред! Почему в роще он должен был не молча сидеть? Песни что ли надо было орать? Сёстрам рассказывает Джонне, он лишь просит Брана озвучить за него. Не предупреждает об Эуроне и сожжении Гавани...так он НЕ ВИДИТ БУДУЩЕГО, сколько же можно-то!!!! Люди, вы какой-то другой сериал что ли смотрели, в котором Бран - предсказатель, а не память мира? :mda
Еще раз. Вот сейчас когда он стал королем он видит прошлое и может его менять. Этого мало чтобы спасти тысячи людей?
Что за детсадовское мышление?!!! Не может он менять прошлое и не будет, это опасно, непредсказуемо и черевато страшными последствиями. На примере Ходора это отлично показано для всех, кто не способен широко мыслить. Ходор - маленький человек, ничего кроме личной драмы и спасения Брана не случилось. А если "тронуть" так любую крупную фигуру - кто сможет полностью просчитать и предусмотреть результат?!!
Что значит не может, если в сериале показали что может.
А с чего вы решили что не будет? Это только ваши личные домыслы.
Для существа того уровня каким стал Бран такие изменения вполне возможны. Он не человек, и ему плевать на мир людей по сути.
То что он не сможет просчитать результат это ваша фантазия. Вы же рассуждаете "этого нет потому что я так хочу. Я не смогу просчитать поэтому и дерево не может" Вот это и правда детский сад.
Этот фэнтезийный мир отличается от других как раз тем, что в нём нет никаких супергероев, которые могут всех злых забороть и все корованы ограбить. За что и любим многими.
Ну да, всего навсего драконы летают и сжигают города, тетка родила тень которая убила человека, мальчик вселяется в животных и может менять прошлое, жрец оживляет покойника. И правда нет ничего необычного.
Вы явно о каком то другом сериале.
Флот Эурона - это настоящее, как и арбалеты, ну прикинься чайкой, полетай, все выясни и доложи обстановку своим союзникам - нет, тут Бран перехитрил даже сценаристов))
Да уж с его возможностями столько жизней можно было бы спасти. Сидел всю дорогу и только загадочно молчал. Зато королем стал.
Флот Эурона был настоящим, когда Дени была уже за сотни километров от Брана. А сопровождать её на войну он не должен был, делать из древовидца очередной чит для Денички - это перебор. Ей дали армию, как и договаривались. Отдавать ей в качестве карманного разведчика Память Мира, чтобы он шёл в авангарде, рисковал жизнью, не найдя и не обучив преемника, никто не подписывался.
Стала бы она каких-то воронов слушать, когда ей моча в голову ударила идти на КГ вотпрямщаз, даже не дав людям восстановиться после тяжёлого боя.
А разведку вперёд себя отправлять во время войны, не?
А оставить пару охранных кораблей в гавани, чтобы враги не отняли у тебя твою ставку и твой родной дом в Вестеросе, не? Или хотя бы десяток дозорных, которые как раз вороном сообщили бы тебе, что перед гаванью засада или что она отбита врагами, тоже не?
Проще сделать крайним вон того парня на краю мира? И воронью почту... которая вообще-то между замками и населёнными пунктами существует, а не "лети туда, не знаю куда, догони блондинку на драконе и предупреди, что за углом Эурон томится" )))))))
Пару кораблей?? Чтобы их разнёс флот Эурона? Вот это стратегия!))
А ничего, что Дени со своей армией вообще-то мир помогала спасать от КН, в то время как некоторые сидели себе на попе ровно и арбалеты мастерили?
Хорошо, не ворона. Бран ведь на все руки мастер, мог бы вселиться кого угодно и предупредить)
Вы, я посмотрю, стратег такой...прям под стать Деничке))))))
Даже не буду объяснять, почему вы говорите ерунду. Особенно в свете последнего абзаца. Что толку тратить время, если на логичные объяснения вы ответите "хорошо, но Бран же супермен, почему же он не сказал "абра-кадабра-швабра" и не спас таки драконью мать?))))))
Конечно конечно)) ваши логичные объяснения и советы: Оставить пару кораблей и 10 дозорных)
Нам в сериале сказали, что Бран супермен. Так вот почему бы не следовать этой логике?
Я ещё понимаю, вы бы пытались книгу объяснить, но логически объяснять отсутствующую логику сценаристов в сериале - да, можете не трудиться)
Именно. Десяток дозорных и 2 корабля между ДК и Морским рубежом. Или ХОТЯ БЫ разведка вперёд флота. И никакие супермены не нужны, никакие магические усилия.
Бран не должен был прикрывать беспечность Дени и её командиров.
Я не согласна с вашим воображением и бурной фантазией. Почему - лень повторять (отвечаю вашими же словами)
А ещё мне интересно, откуда народ опять появился в КГ, если всех сожгли, откуда пришли эти новые люди, снялись со своих насиженных мест? Реально после того, что случилось, пошли в город желающие помогать восстанавливать город в надежде остаться там жить? Кем Бран править будет? Да и долги Железному Банку, наверное, никуда не делись.
Судя по планам Совета на бордели, проститутки выжили массово, а остальные откуда взялись?
Филиал может есть:) стебусь я, блин...
Надо было дракона не отпускать с ним любой кредит простят.:)
Ну так Бран пошёл же искать, где он шляется)))
А вообще...зачем Брану дракон? Он ща на Тихо Несториса компромат подглядит. Или просто спишет долги в обмен на какую-нить интересную банку информацию. :-#
Да он ему не нужен, но дракона надо держать в поле зрения, желательно под контролем, как иначе с такми?
Вопрос дня: как размножаются драконы? И случайно ли вылупились три "мальчика"? Или Дейнерис просто слаба в определении драконьего гендера?
Похоже, нам разлили запах спин-оффа. :-)
Яйца откладывают они, где-то читала, что они бесполы, то есть отложить кладку могут по настроению и достижению половой зрелости
Тогда да, надо присматривать, чтобы вовремя приручить. Кстати, вот тогда Джон и пригодится.
Ну, а откуда приходили в древне-российские города после сожжений, набегов монголо-татар, и прочих (согласно истории)? Приходили отстраивать, жить.. Так и сюда кто-нибудь придет..
В городе несколько тысяч безупречных сидит, и приходит народ их кормить и жилье для них строить
Так когда сваливали показали что город полностью отстроен. А значит эти полгода они там жили и что то ели
Тут много что показали.... и в ВФ в одночасье рвы закопали, дрова нарубили, поленницы красиво сложили.
Удивляюсь я людям, которые смотрят "Игру престолов" и хотят поцелуя в диафрагму под конец.
(Ворчливо так) У меня к сериалу вообще нет претензий, есть претензии к сценаристам :)
Я была готова к тому что все помрут и никакого хэппи энда, но я избалована хитросплетениями и неожиданными поворотами сюжета. 8й сезон просто хамски проигнорировал кучу сюжетных линий, все свалили в один котел и сварили безвкусный плов... посмею надеяться что будут снимать полнометражный фильм уже по версии Мартина, который не будет финализировать так кустарно эту историю.
На предысторию уже вроде даже кастинг был. :-) Где-то мельком читала, что запускают "откуда есмь пошла долгая зима". :-)
UPD: нашла вот https://www.kinopoisk.ru/news/3216421/
Это пока ещё не сериал, а пилот.
Начинали с пяти вариантов про разные эпохи до событий ПЛиО, сейчас сократилось до 3. По одному уже снимают пилот, ещё 2 пока на этапе сценария. Но будет ли это долгая ночь и будет ли вообще что-то после пилотных серий - не известно пока.
Ну так Мартин давно удивлялся, как они собираются всё впихнуть в 8 сезонов. Говорил что, с учётом заданного в первых сезонах темпа, ожидал 10 сезонов.
Это точно, 10 - не меньше. Или, действительно, в первых сезонах увеличивать надо было темп.
Даааа.... у меня так вчера после просмотра серии были прям классические первые три стадии принятия с переходом в четвертую к вечеру. Хорошо, что быстро отпустило, у меня теперь стадия пятая, и как-то обречённо “уже все равно”. :)
Люди хотят адекватного окончания сериала. Меня удивляет то, как некоторые пытаются найти смысл в том, что нам показали. Концовка написана явно для фанатов - чтобы у одних не вызвало ни малейшего протеста выведение Дени из игры, для чего ее делают безумной, а для всех остальных - объяснение, почему именно Бран. Этот финт все равно мало кто оценил, но они старались))
Мне кажется, главная ошибка создателей - решение закончить сериал одним сезоном, да ещё всего лишь 6-ю сериями. Это мало, несомненно.
Возможно, даже не сценаристы виноваты и зря мы на них гоним, наверное, их поставили перед фактом и сказали, вот вам бюджет на 6 серий, как хотите, так и выкручивайтесь, но больше вам денег на сериал нетУ.
С Дени как раз линия отличная. К этому подводили с самого начала. и то, что Джону пришлось её убить - трагично и очень логично.
Некоторые другие линии, на мой взгляд, не до конца раскрыли - о детях леса и КН, например. Об Азор Ахае.
В книге был ещё целый ряд линий, которые должны как-то раскрыться - линия с подменой ребёнка, с Мансом, который, предположительно выжил, о Кейтилин, которая в виде зомбака по лесам шлялась.
Азор Ахай - разве не Джон, ведь именно благодаря ему живые объединились и одержали победу над КН, он нашел драконье стекло, выковал мечи, и он же убил свою любимую... - всё сходится
+1
Дети леса, двуликие, Азор Ахай, Князь ночи, трехглазый ворон — про этих хотелось бы поподробнее. В остальном концовка устроила, хотя можно было и добавить мелодраматизму))
В принципе, мне понравилось.
Да дело не в книгах даже - книжные линии никогда бы не сняли. Они хотя бы с сериальными линиями разобрались по-человечески. Странно, что на сериал денег нет, шоу мегапопулярно, снимали бы и снимали. Если только актерам надоело. И сценаристам тоже.
Столько глупостей напихать - это постараться надо. Многие моменты вообще такое ощущение потырили из других фильмов, однозначно из Властелина колец и Голодных игр, это то, что сразу в глаза бросается.
Мне тоже линия Дени очень понравилась, хорошо показана, нет явных несостыковок и обрубленных концов.
Самая загубленная линия -Король Ночи. Неважно, что будет снят фильм, где все объяснят, закончили-то скомкано и глупо.
Мне бы тоже понравилась линия Дени - если бы это все было не ради Брана.
Я говорила, что мне вообще все равно кто сядет на трон - все равно из лордов, любых, да хоть Робина Аррена бы посадили, но Бран...да ещё который к этому шёл, прям Серсея какая-то, а не Бран))... неее, видимо, они настолько хотели сделать «неожиданно», что получилось ... ну что получилось, то получилось.
На чувства в конце надавили, конечно, как представлю, что Старки и джон больше никогда не увидятся, тоска..
Меня Бран на троне как-то не тревожит. Я поняла так, что он принял власть как неизбежность и сразу знал, что будет фигурой номинальной. Типа куратор, пусть детишки играют(правят), я особо вмешиваться не буду, если что, подскажу и поправлю
Этот да) ни роду ни племени, он ещё и деньги будет контролировать в королевстве)
Правильно их состав назвали - цитирую - ОПГ: наёмник, контрабандист, изменник и отцеубийца, Сэм с Бриенной выглядят там просто случайными зайками.
Действительно, все как в реальности, должности раздаются своим по блату)
Деснице нужно работать, а он предпочитает витать. И точно, в стремлении нести знания людям точно замечен не был. Себя, впрочем, не забыл -чертёж кресла инвалидного быстренько оттранслировао
Да он весь сериал молчит. Ничего никому не рассказал)) все видит, все знает, и молчит, тихушник
Только накуй он с Бриенной спал, не поняла... Любил- товсе равно одну Серсею ....
:) А зачем вообще мужики с бабами спят? Особенно после битвы, спьяну, и когда любовь далеко-далеко?
ну да, Бриенну по-человечески жаль... Но капельку счастья она все-таки получила. Надеюсь, Джейме был на высоте.. :):)
Не сталкивались с ситуациями, когда не одну любят? Годами, между прочим. :)
С форума 7 Королевств
Вот соглашусь с мнением:Вот вам ещё незакрытые вопросы. Т.е. даже не то что незакрытые, а очень топорно обрубленные линии.
- Помните, Мартин обещал объяснить в книгах особенности смены времён года в Вестеросе? В сериале объяснения нет, судя по показанному в конце ростку, видимо со смертью КН закончилась и зима.
- Способности Брана. В прошлых сезонах Бран мог даже менять прошлое. Однако его способности были использованы максимально утилитарно: показать зрителям, что Джон - Тарг. После того, как эта тайна была раскрыта, Бран только один раз бессмысленно закатил глаза в 3 серии, и ещё обещал поискать Дрогона. Всё.
- Лютоволки. Оказались просто символом, если бы их не было в сериале вообще (помимо первого сезона) - ничего бы не поменялось.
- Безликие. Арья получила скиллы, сбежала из храма. И всё, больше они не упоминаются.
Про то, как была обрублена линия с КН и ходоками уже много раз говорилось. Была надежда, что это ещё не всё, что снег в КГ в последней серии не просто так.. Но видимо просто так, просто чтобы увязать кадры в тронном зале с видениями Дени и Брана.
Про линию Дорна и т.д. я и не говорю, обрубили и обрубили.
При всей спорности 3 и 5 серии их всё-таки хотелось обсуждать. Финал даже обсуждать не хочется.
Выше написала, цитата оттуда: "HBO в мае 2017-го объявил о запуске в разработку четырех сериалов по мотивам вселенной «Игры престолов», но затем президент по программированию Кейси Блойс заявил, что канал работает над пятью проектами."
Потому и финал такой...
Про иных и сезоны - бизнес и ничего более. Первая долгая ночь, с которой начались иные, Стена и династия Старков - один из самых рабочих вариантов приквела сейчас. Поэтому и не раскрыли все карты.
лично для себя я нашла объяснение щенячьему чувству тоски...
я готова была принять любой конец главных героев, но только не бесславный.
получается, что всю свою жизнь Дейенерис и Джон боролись с обстоятельствами, несправедливостью, прошли через столько испытаний, преодолев неимоверное количество препятствий, вместо того, чтобы обрести счастье или хотя бы заслуженное признание , уважение, пусть былинную славу,пусть даже посмертно - закончили вот так (((
это чувство глубокой несправедливости, наверное....
это жизнь, как она есть, а не как обычно в кино...мне тоже грустно, как и вам:'(
Как раз былинная слава им будет. В конце же книгу деснице презентовали))) Песнь льда и огня. В которой про Тириона забыли)))
Слушайте, ну слили они сезон и слили. Обидно, конечно, что многие замуты и интриги, к которым подводили - остались без ответа. Я про дар Брана, про мотивы КН, про Арью, которая тоже виделась не простой девочкой, да и много еще каких именно загадок и сюжетов.
Но, хотя бы за то, что они не устроили сопливый хеппи энд со свадьбой-женитьбой безумной девицы и, тем более, валенка этого смазливого - это СПАСИБО!!
Вот не было более бесящего персонажа, чем Сноу, бесхарактерное плывущее по течению нечто, вот туда ему и дорога, дальше по течению и поплыл.
Бран оказался жучарой, молодец! За Тириона очень рада! За Сэма рада, и при деле и эту сумасшедшую, что его родню казнила наказали. А особенно рада за Черноводного ))
Этот сериал и книга тем и были хороши, что они про людей, которые совершают и плохое и очень плохое и, при этом, в них есть доброта! А не про вымышленных идеализированных валенков типа Сноу и чекнутых девиц, которые на протяжении всех сезонов, оправдываясь святыми целями, творят такое, что Рамси позавидовал бы. Если судить по содеянному, опять же, не только в восьмом сезоне, ну раз уж так хочется в добро верить, то Дени не меньше конца такого заслужила чем Серсея. Только Серсея хотя бы не прикрывалась "идеалами", была как-то честнее и симпатии вызывала больше.
А мне понравился сезон тем, что почти не было откровенных сцен. Мы смотрим с дочкой и мне как-то не совсем удобно было. Всё таки не совсем эротика..больше похабщины было раньше
Сколько лет дочке?
Сыну 11, племянику 14, оба фанаты Толкина и смотреть рвутся. Я им не советую, и вовсе не из-за эротики. Считаю - если станут читать или смотреть сейчас, половину не заценят. Это взрослые произведения все же.
Смотреть вообще не стоит в таком возрасте. Там и взрослому не все понятно если не знать книгу.
А уж количество членов и сисек в первых сезонах просто зашкаливает. Есть более приятные сериалы для развития у детей хорошего вкуса
Точно:) А деньги на пересъемки недовольные, наверное, из своего кармана оплатят:)
Ну не разорятся)) Сколько там собрали подписей? Миллион? Значит по 15 баксов на эпизод с носа. Самые упоротые и ещё по 15 добавят, чтобы Джонне в каждой серии гладил Призрака :-#
А уж на любую свадьбу-то ух как скинутся!
И фанаты тоже, потому что я не представляю, как можно угодить всем. На ютубе у недовольных куча вариантов, как все должно было закончиться, и то, что считают отличным одни, категорически не нравится другим)))))
Все это было бы смешно, когда бы... Как же инфантильно наше общество! Хочется спросить: зайки, вы кто такие, чтобы хоть чего-то требовать?
Я тут ещё сегодня вспомнила - обычно Дейнерис сразу казнила, а тут Тириона в темницу посадили. Вот прям специально, чтобы тот с Джоном успел поговорить. А может, сценаристы имели в виду, что Дрогон устал. Додумывайте сами, не иначе.
Некоторые фанатские теории были в сто раз интереснее этого финала.
А какой финал вы бы хотели?
Я бы хотела, чтобы КН убивался только извлечением кинжала из груди, который ему люди леса вставили. И вот наши напали на КН и извлекли кинжал. И тут все мертвецы вдруг потеряли бы управление и разбрелись по всему Вестеросу, кусая всех подряд. Серсею можно сожрать. А наши в ужасе: что они натворили? И тут Джон такой: вставьте мне кинжал! Я уведу мертвецов на север!
И ему вставили кинжал. И Джон Сноу такой с голубыми глазами! Он уводит всю нежить далеко на север и становится их королем. И одновременно работает на наших! Типа двойной агент. И сам страдает, потому что любит Дейнерис. Лед и пламя! Но соединиться они не могут, плак-плак! Только Бран может передавать им сообщения друг от друга, ментальные.
Дени становится королевой, Санса тоже, Джейме счастлив с Бриенной, карлик женится на... ком-нибудь)
Вот так я хотела бы.
ага.. Воевали-воевали с КН, и получили другого.. Добро вообще никогда не победит в этом сериале?
Ура! Мартин немножечко нам пообещал https://7kingdoms.ru/2019/grrm-hint-windofwinter-release-date/#more-69290
Джон Сноу - Иуда. Подло убил Дейенерис.
Не в честном бою, не в политической борьбе, а подло - почти что в постели... Фууууууууууууу....
На кой женщине мужик, если он не на ее стороне.
Вот Джейми Ланистер любил Серсею... Любую и безусловно.
Джорах Мормонт любил Дейенерис, а Джон с своими глазами Бэмби - чмо слабовольное, который будет слушать любого задрота-мужичка...
только до тех пор, пока ваш собственный муж или любовник не посчитает вас безумной
А если бы ваш муж или любовник спалил дотла город со всеми жителями, вы бы его тоже поддержали, потому что нафига мужчине баба, которая не на его стороне?
Мне нет дела до других. Мужик нужен, чтобы защищать меня и моих детей.
ЗЫ. 8(!) сезонов в сериале убивают, насилую, пытают и т.п., а теперь вопль - Дейнерис во время военных действий город спалила....
Идет гражданская война. Все против всех. О ужас, Дейнерис город спалила во время войны...
А ничего, что они сдались уже? Ей не было никакой нужды убивать мирное население! Впрочем, с такой точкой зрения, как у вас, объяснять что-либо не вижу смысла. Искренне надеюсь, что вы тролль.
Он принес ей присягу, он назвал ее своей королевой. И он ее предал.
Подленько убил ножичком, вешая ей лапшу, что она всегда буде его королевой...
Мне нет дела до других. Мужик нужен, чтобы защищать меня и моих детей.
ЗЫ. 8(!) сезонов в сериале убивают, насилую, пытают и т.п., а теперь вопль - Дейнерис во время военных действий город спалила....
Ликвидировал взбесившуюся и опасную для людей особу. Все правильно сделал. Между сумасшедшей бабой и людьми (в том числе своей семьей) выбрал не безумную бабенку, возомнившую себя мессией.
А вы думаете, Санса, которая готова лечь под любого ради трона, не уничтожала бы город?
А денифилы способны отстаивать свою любимицу, не скатываясь в обвинения Сансы во всех смертных грехах? И санса не уничтожала бы, даже Серсея не уничтожала - они, в отличие от Дейнерис, не чужие своей земле.
Санса ни под кого не ложилась, и ее сексуальная жизнь будет поцеломудреннее, чем у Дейнерис. И, вероятно, будет, потому что не знаю, как она переживет тот опыт, который на нее свалился.
Сансу все хотели подложить под кого-нибудь или продать повыгоднее
На одном дыхании просмотрела 4 серии. Зная спойлеры ;), на многое обращаешь внимание. Например, как Джон все серии ногами и руками отбрыкивается от ЛЮБОЙ короны - от короны Севера, от короны Семи Королевств. Не его это. Как они с Тормундом любовно говорят про Север, который за Стеной... Что, вот, Джону бы туда.
Как Бран из своего кресла просто-таки всевидящими очами, как рентген, за всеми наблюдает.
Третья серия - битва с полчищами мертвецов, - конечно, сильная. Не уступает Красной свадьбе.
Линия Дейнерис очень интересная. ВСЮ свою сознательную жизнь она шла к Железному Трону. Это ее идея фикс. То, ради чего она живет, ради чего дышит. То, чему подчинена вся ее жизнь. И тут, на пиру, она поняла, что даже если она этот трон займет, то никогда не будет своей для этих людей. Она ж привыкла, что НА НЕЕ смотрят так, как теперь смотрят на Джона. А тут такой облом. Более того, эти люди свергнут ее при первой же возможности, и постараются посадить на трон Джона-Эйгона. А она его любит и убить не может... Так что, вилка кто кого - она убьет Джона, или Джон убьет Дейнерис - была заложена именно на пиру. От этого кукушка у нее пошатнулась...
Ну а окончательно она свихнулась, когда Серсея казнила Мисандею. ИМХО, Дейнерис поняла, что победить Серсею она сможет, только если сама станет ТАКИМ ЖЕ чудовищем. А она этого опять не хочет... Короче, уже два триггера, которые мозги ей вывернули изрядно. А еще голос диктора напомнил, что когда рождается Таргариен, то боги бросают монетку, и пазл сложился полностью. И вот у нее в мозгах пошла борьба - разума и нежелания становиться чудовищем, с маниакальным желанием сесть на Железный Трон.
Пока мне очень нравится. Молодцы сценаристы!
Пошла смотреть дальше. :)
Серсея начала превращаться в чудовище, когда была вынуждена защищать своих детей (оставим за рамками вопрос, от кого они рождены - они уже рождены, и она их любит). Первоначально все действия Серсеи - оборонительные (иногда лучший способ обороны - нападение). Она защищает - себя, своих детей, любимого брата-любовника, даже нелюбимого брата - Ланнистеров, клан. Вот когда клана почти не осталось - она окончательно съехала с катушек.
Дейнерис же не защищает ничего, она может лишь завоевовывать. А звоночки с патологией у нее были и в прежних сезонах.
Согласна про Дейнерис. Просто до момента казни Мисандеи советникам удавалось в ней "зов крови" безумного папаши глушить. Используя именно аргумент анти-Безумный Король, и что не надо убивать невинных. И это действовало.
А тут Дейнерис поняла, что иначе трона ей не видать.
И про Серсею согласна. Она не смогла отдать приказ лучникам, чтобы они убили Тириона. Хоть она его и ненавидит, но он ее клан.
Просто какое-то время при ней были те, кто а) пытался, б) мог ее сдерживать. Как только в окружении остались лишь преданно заглядывающие в рот, в ее голове. где и так были мысли о собственной непогрешимости, избранности и большем праве. чем у других, перемкнуло
Она на своем троне так помешалась, что , по иде5е, любимого человека закрепила в бастардстве, потребовав молчать о происхождении. Така любовь така любовь...
Ну, Тирион остался при ней, и пытался ее сдерживать. Варис ей сказал, что она совершает ошибку...
А потом Варис ее предал... Что, ИМХО, еще больше укрепило в ней понимание, что или она, или Джон. Даже несмотря на то, что Джон на коленях ей клялся, что она его королева, она ж Тириону сказала, что Джон ее предал. Так что, понимание того, что Джон ей соперник, и или он, или она, на момент казни Вариса у нее уже было.
А на троне она помешалась, это да. Я об этом в своем первом посте и сказала - что трон для нее все, вообще ВСЁ. И до пира она еще могла совмещать хорошую себя - мису и "разрушительницу оков", - с этой идеей фикс сесть на Железный трон. А тут вдруг резко - резко, это ключевое - совмещать уже не получалось.
Скорее, её сдерживало представление себе как о "доброй королеве". А к этому представлению прилагалась реальная всеобщая любовь и почитание. На Севере любви и почитания не было - и её иллюзия разбилась.
Гарантировать себе трон она могла куда менее кровавым способом - через брак с Джоном. Для Таргариенов родственные браки были нормой. Джона бы эта идея смущала, но тот же Тирион бы его убедил.
Но сама мысль о том, чтобы делить с кем-то трон для неё была неприемлемой.
ИМХО, на пиру сценаристами была проведена параллель между любовью к Дейнерис и нелюбовью к ее брату в кхаласаре, и между любовью к Джону и нелюбовью к Дейнерис на Севере, и вообще в Семи Королевствах. Когда она сказала, уходя с пира, "Я уже видела такой взгляд. Только тогда так смотрели на меня".
Сезон вообще коротенький, развернуть сюжет как следует возможности не было, поэтому много линий показано именно в параллель прошлым сериям.
Чем закончил брат Дейнерис все помнят.
Так что, опять ИМХО, она поняла, что вопрос уже стоял не о совместном правлении (на которое она, возможно бы и согласилась - она же пошла за Джоном, помогла ему в его битве с мертвяками). Вопрос уже стоял или она, или Джон.
На тот момент, пока был жив её брат, в кхаласаре был действующий кхал, который, собственно, этого брата и убил. и никакой опасности, Дейенерис для него не представляла. И хотя она в итоге невольно содействовала его смерти, интриги власти здесь были ни при чём. Визерис там присутствовал на положении гостя, и гость этот всячески давал понять, что ему надоели хозяева. Дрого терпел ради жены. Но когда тот припёрся на пир и начал требовать себе корону, угрожая жене кхала мечом - то терпение Дрого лопнуло.
Взгляды кхаласара был уже позже, после того, как погибли и Визерис, и Дрого, когда ей пришлось показывать огненные фокусы, чтобы завоевать свой авторитет. иначе бы доживать ей свой век в дош-кхаласаре .
В браке с Джоном ей никакая судьба Визериса не угрожала. Не приняли бы её как королеву - приняли бы как жену короля. Если бы она не делала что-то из ряда вон и всячески не напрашивалась на такую судьбу. Ну таки она в итоге напросилась.
Ну не на столько буквальная параллель. :)
Досмотрела я до финала. То, что она грохнет Джона сказали все - от Тириона, до Арьи. А то, что ее никто не любил, сказала она сама. Не любили и не принимали.
В поддержку рассуждений этого топа. Если бы они поженились, она все равно была бы не жилец. Сама трон она бы не отдала, значит максимум - совместное правление. А зачем лордам Вестероса королева, совершенно для них чужая, когда есть король - родной, любимый, свой? Убили бы не явно, это никому не надо, а подстроили несчастный случай - конь споткнулся у края пропасти, что там еще.
Остаюсь при своем мнении, что она и с катушек съехала по причине понимания, что ее НЕ ЛЮБЯТ, не принимают, королевой видеть не хотят (даже после того, как она в лепешку расшиблась ради Севера), и избавятся при первой возможности. Она же собирается освободить народ Семи Королевств от тирана-Серсеи, а народ чепчики вверх не бросает. Более того, народ в Королевской гавани ломится от нее, такой разрушительницы оков, под защиту тирана. В пекло такой народ!
Как она сказала Джону? "Меня не любят, а боятся. Так пусть боятся".
Последней каплей стал отказ Джона любить ее как женщину, а не только как королеву. Вот такой нелюбви она не перенесла
Я о том, что от "не любят" до "убьют" очень далеко. Да и кто убил бы ? Талли или Зяблик? Часть лородов Вестероса была на её стороне, именно поэтому Джон отправился на стену. только Варис её мог убить, но именно потому, что видел, что она съехала головой.
Вот после того, как она сожгла город - она подписала себе приговор. если бы её не убил Джон её бы убила Арья или кто-то ещё.
Кто убил бы? Да кто угодно. У них "короли мрут, как мухи" (с).
Какие лорды Вестероса были на ЕЁ стороне? Они были на стороне Джона, который ей присягнул. И хоть и морщились от его присяги, но шли за Джоном. Или на стороне Тириона (это я про Джейме). Или на стороне Сансы (например, Бриена и рыцари Долины). А Санса шла за Джоном. Короче, кругом кланы, которые поддерживают другие кланы, несмотря на все имеющиеся разногласия. А Дейнерис одна. Она не захотела стать кланом Джона, а сразу перевела его в разряд соперников. На стороне Дейнерис был только Мормонд. Но его убили в битве с мертвяками. Так что, в будущем на ее стороне не было бы никого. Безупречные и датракийцы ей бы не помогли. Роб Старк не проиграл ни одной битвы, но проиграл войну Тайвину Ланистеру. У Тириона ума и хитрости не меньше, чем у Тайвина. А что было бы - очень хорошо показал эпизод с Варисом. Он же предал ее еще ДО сожжения Королевской гавани. Просто он был "первой ласточкой".
На стороне Джона была только знать Севера.
Талли и Аррен, которые подержали Брана, с ним даже родственниками не были, им пофик.
Поддержали бы Дени те, кто требовал наказать Джона.
Если бы она вышла замуж за Джона - она бы стала кланом Джона.
Варис сделал то, что он сделал, потому что видел во что она превращается, и озвучил это.
Тирион не менее умён и хитёр, чем его отец, но всё же значительно менее подл.
А короли мрут как мухи, да. Но это ровно в той же степени могло коснуться и всеобщего любимца Джона. А то и с большей вероятностью, судя по той скорости, с которой его слили за стену.
Талли и Аррен родня Сансы, которая за Джона.
Наказать Джона требовала только Яра и Безупречные. Или я что-то упустила?
Я не вижу, с чего бы им быть за Джона. Санса им племянница и кузина по линии Кейтилин Талли. Джон им никто, его мать - Старк, а отец - Таргариен.
Нам показали, что требовала Яра, но её явно поддерживал дорниец. Плюс ещё могли остаться лорды Хайгардена.
Рыцари Долины уже воевали за Джона. Они верны Сансе, а Санса верна Джону, и они родня по линии Старков. А Талли не из тех, у кого есть свое мнение, или воля это мнение отстоять (если оно таки возникло). Та же Санса осадила его на раз двумя словами "Сядьте, дядя".
Хайгарден теперь под Броном. Читай под Тирионом. Дорниец молчал весь совет, и кого он там поддерживал вообще не ясно.
А что она делает для любви? Она не умеет быть королевой, она умеет быть завоевательницей. А что дальше с этими подданными делать, она не знает. Сцена пира, кстати, очень показательна: одна кружит по залу, общается с собравшимися, пьет в компании, с которой и пописать бы на одном поле не села, с которой у нее ничего общего (даже Бриенна, вон, от шуток Тормунда морщится), потому что хозяйка пира, леди замка, мини-королева. А что делает так называемая королева? Сидит с прокисшим лицом. Ни Миссандею не приветила, ни Червя, ни советников.
Для любви она отдала дракона, и помогла Северу в битве с мертвяками. Хотя могла спокойно лететь в Королевскую гавань заниматься своими делами.
Согласна, что она не знает, как быть королевой, и что делать с подданными.
По-моему, она Северу помогла по той же самой причине, которую Джейме безуспешно пытался донести до Серсеи: некем будет править, если Север не сдержит мертвяков.
И тем не менее. До Серсеи эту мысль донести не удалось. А Дейнерис потеряла дракона, добывая для Серсеи доказательства по просьбе Джона.
Она хотела власти. Даже не хотела уже - болезненно стремилась. Сверхценность. навязчивая идея - как угодно можно назвать. В этом плане. кстати. показательна реакция Сансы в предыдущем сезоне - когда она сходу отвечает на "Я же не Старк": "Для меня - Старк!" И плащичек со всеми атрибутами собственноручно клепает. И никаких претензий в стиле "Я законная наследница, в отличие от тебя!" Просто девочка потеряла почти всю семью и научилась ценить тех, кто остался. У Дени этого нет. Поэтому Джон из очередного любовника, который мог стать очередным мужем, сходу превращается в конкурента, у которого больше шансов на любимую табуретку.
Вот кстати да. Дикость поведения Дейенерис становится очевидной, если представить на том же месте Сансу. Что бы она делала, если бы приехала покорять трон и увидела, что её не любят? Она бы никого не жгла, а наводила дипломатию со всеми, с кем возможно.
+100. Вот именно порка и говорящая голова показались самыми нелепыми, совсем не в духе ИП....и еще Брон в Совете меня добил
Еще выборы короля прикольные были. Когда собрались властители мира (без иронии), с пеленок привыкшие повелевать, указывать, командовать, убивать с ними несогласных, и давай мямлить "А вот как же... А вот только король...".
А Серый Червь им рявк "Так выбирайте!"
И все сразу мозги в кучу собрали, и выбрали. :)
Брон в Совете - это из сюжетной линии "Ланистеры всегда платят долги". Тирион об этом прямо сказал вопросом Брону "Уплачены ли перед ним все долги короны?" Короны, Карл! Такой толстый намек, что дело Тайвина Ланистера живет и побеждает, и Ланистеры по прежнему правят государством.
Если бы Ланистеры были бы королями., то за ради бога. Только король к долгам подданных отношения не имеет.А отдать богатейшие земли Вестероса, наплевав, на кучу домов - знаменосцев Простора, проходимцу, который вообще не воевал ни за кого, отсиделся.... и это тогда, когда все мира хотят... Если только для «зрителям поржать»
А в чем заключалась показательность "порки" Джона? Я никакой порки вообще не заметила. Джон - один из моих любимых героев и я за него рада.)) Отличный финал, только скомканый.
+1 Джона люблю, финал для него отличный. Ему там хорошо будет) Лучше, чем в других местах.
К тому же справедливо: он убийца. Он должен принять наказание.
"Показательной поркой" я назвала рассуждения, что как же Джона теперь наказать за убийство королевы.
Сначала ее королевой практически никто из лордов не признавал (кроме Тириона (который тоже от нее отрекся), Яры, и Давоса Сиворта), а теперь все такие правильные.
Джейме всеми признанного Безумного Короля и за меньшее убил, и ему ничего. А Дейнерис (которую своей королевой не считали) город спалила и останавливаться на достигнутом не собиралась. Конечно, ее убийство - это ужасно, и надо наказать.
И потом Тирион Джону говорит, что за его проступок его ссылают в Ночной Дозор. Джон обалдевше возразил, что Дозора уже нет. А Тирион бла-бла-бла про то, что всегда должно быть место для бастардов (охренеть!) и отверженных (или какое он там слово применил?). Тьху! три раза.
Причем, нелогичность и неестественность сюжета именно в том КАК Джон оказался за стеной. Потому что то, что он там оказался - это очень логично и естественно.
Поверни сценаристы это, как его личное желание (по примеру Арьи) "покинуть свет", это было бы хорошо и красиво.
Вот именно это меня в ступор и вводит. С какой стати отверженные и преступники будут сидеть на Стене? Убийцы и насильники не разбегутся? В городах теперь тюрем нет? Или это монастырь такой теперь? Идеи, объединяющей их нет. Раньше была цель, Джон в 1 сезоне туда пошёл ради долга и красивых мечтаний о служении человечеству. А зачем, спрашивается, сейчас переться бастардам на Стену? П
1.Джейме повезло, да. Но и ситуация тогда была совсем другой. А в случае Джона все нужно было решать быстро и с минимальными потерями, не развязав очередную войну . Даже сторонники Джона согласились, что это оптимальное решение.
2. Джон знал на что шел и был готов принять любое наказание. А тут даже не наказание, а возможность жить так, как ему всегда хотелось. С нормальными человеческими отношениями, без интриг и грызьбы за власть.
3. Джон - очень мудрый человек, лишенный гордыни, прекрасно понимающий, что представления о добре и справедливости у всех разные. И ему неважно, с почестями его выпроводили за стену или с позором. Главное - выпроводили)))
1. Можно было выкрутить сценарий через решение Брана-короля о помиловании. В конце-концов, Дейнерис Таргариен, Джон тоже Таргариен. Он ее дядя, и законный наследник короны и трона. Мало ли что между родственниками произошло. Чтобы замылить глаза Безупречным было бы достаточно отлучения Джона от наследования. Джон бы САМ ушел за Стену. Но нет... Сценаристам надо было на 15 минут развести унижение с разговорами про бастардов, "ни жены, ни детей", и пр.
3. Вот это то, с чем им всем повезло. Что ему не важно почесть, или позор. Будь на месте Джона тот же Брон, покрошил бы всех не задумываясь.
В случае Джона все было бы еще легче - нам так и не показали, с чего вдруг против него выдвинуто обвинение
Потому что толпа охранников видела, как он направлялся на место преступления? Потому что он сам честно сдался властям, как истинный племянник своего дяди Старка? Я - за второй вариант.
А мне, напротив, финал показался очень логичным.
В сказках добро побеждает зло, воцаряется мудрый и справедливый король. А здесь вроде бы и победила сторона добра, но нам показали, что мир остался тем же. Талли, который вроде бы представитель стороны добра - ржёт над предложением спросить народ и предлагает спросить свою лошадь. Король вроде бы и в наличии, но вынужден идти путём компромиссов, в результате которых победитель зла отправляется в ссылку.
Ночной дозор становится бессмысленным, но продолжает существовать как место для отсылки бастардов.
Всё как в жизни.
Т. е бастарды теперь -это как убийцы, насильники и воры? Не изгои, а именно преступники? Круто.
Не нужны только мужчины? А женщин-бастардов куда? В молчаливые сёстры или бордели? А что сразу после рождения не прирезать? Бастарды в таком мире будут всегда, они не будут наравне с законными, но г-ном тоже не будут.
Просто мы сейчас пытаемся придумать оправдание Тому, что нам показали.
А я чем больше анализирую, тем больше склоняюсь к мысли, что все несостыковки ДиДы просто грубо «стянули» разъясняющими речами говорящей головы.
У Мартина был логичный мир, живущий по своим законам, волшебство было, жестокость и несправедливость были, голимого идиотизма не было.
Меня устраивает любой финал, но вы его объясните, хотя бы.
Не знаю.
Но бастарды-мужчины на Стену отправлялись на СЛУЖБУ, пусть и не особо приятную, но сравнительно почетную.
А теперь их тупо приравняют к убийцам и насильникам и отправят в ТЮРЬМУ? Служить-то там теперь незачем.
Я просто пытаюсь на примере показать, что решения сценаристов, кои озвучил Тирион, просто нелепы. Во второсортных фильмах такое сплошь и рядом, а вот ИП такого не заслуживает
Да никуда бастардов не отправляли. Жили и жили себе.
Джендри вон тоже бастард - кузнецом был, пока лордом не заделался. Джона на Стену никто не отправлял, он сам ушел (я про первый сезон), а до этого рос в замке вместе с другими детьми лорда-отца.
Рамси Сноу тоже бастард, жил на мельнице с маман, потом отцу пригодился.
У Лили и Сэма вон тоже бастард народится сейчас, его тоже на Стену?У Джейме с Серсеей мог быть бастард, если бы не умерли.
Глупость как она есть про бастардов и Стену.
Обязательной отправки бастардов на стену не было. Отправляли только тех бастардов, которые мешали их отцам и их семьям. Джон согласился сам, но фактически - вынужденно. Нед Старк со уезжал, Джона взять с собой не мог, Кейтилин Джона ненавидела и оставаться с ним не хотела.
Вы что-то свое смотрели видимо
Джон САМ ПОПРОСИЛСЯ в НД, потому что у него были романтизированные представления об этом самом НД, развеянные частично Тирионом, частично по прибытии. У Неда изначально такой мысли не было.
Как вариант Нед Старк мог отдать Джона на воспитание одному из своих знаменосцев, никто бы не отказал. Но для завязки истории надо было, чтобы Джон был в НД.
Бастардов не отправляли на стену. Туда или приходили сами или попадали в качестве сосланных преступников. Все равно, бастарды или законные дети.
Он попросился, потому что понимал, что в Винтерфелле никому нафиг не нужен. В сериале может быть это не достаточно понятно отразили, но по книге это было понятно. Он не хотел быть проблемой.
+++ Мне и в сериале это понятно было. Кому уперся этот дозор за здорово живешь?
А это точно не известно, для какой цели дядя Бенджен туда пошел. Наверное, были свои какие-то мотивы. Не знаю, может в книге написано об этом было, не читала, но по фильму вообще ни слова. По мне так тоже не от хорошей жизни.
С Джоном отдельная история. На момент когда его дело рассматривалось по существу порядок престолонаследия уже был изменён и королём был Бран. А изменён он был для того, чтобы вытащить Джона от безупречных.
Было бы странно - назначить королём Брана, чтобы вытащить Джона от безупречных, а потом развенчать Брана в пользу Джона.
Ну и тот нюанс, что Таргариенов не просто так в своё время слили....
Согласна с постом выше https://eva.ru/topic/119/3563836.htm?messageId=98914499
Сейчас мы придумываем оправдание и объяснение идиотизму, который нам показали.
А почему его кандидатуру не предложили на вакантный пост короля, тем более, что он имел все права?
Что же Тирион, так ловко подсунувший Брана с таким идиотским обоснуем, не подсунул Джона?
Про его права никто слова не сказал. А может это изменило бы ход событий. Вполне могло.
Потому что чтобы ему стать королём, надо было сначала его каким-то образом изъять у безупречных. А чтобы его изъять у безупречных, нужно было решение короля.
Выбрали бы заочно. Посмели бы безупречные после этого убить новоизбранного короля? Это означало бы пойти против всего Вестероса.
У них задача стояла - разойтись с безупречными миром и спасти Джона. А не спровоцировать безупречных на войну и по факту убить Джона.
Ну так дали бы Джону слово то. А то как судить заочно, так ок, а как избрать, низзя :)
Может он бы харизмой Червя обаял и разъяснил политику партии :) Хотя сериальному это не под силу, он вообще двух слов связать в 8 сезоне не мог.
Безупречным договориться тоже было выгодно, не вечно же в КГ сидеть без еды то. Странно, как они полгода вообще продержались.
Так начали то с угроз в любом случае, Давос еле тормознул.
Новая информация могла существенно изменить ситуацию. Ведь все зависит от того, как ее обыграть.
Выборы того же Брана- не толкни Тирион речь в его пользу, разве выбрали бы Брана сами лорды? Да в голову бы не пришло.
Джона вряд ли бы вообще выбрали королем.
Во-первых, его кроме как на севере (плюс Сэм) остальные лорды и леди особо не знают.
Во-вторых, заявлять, что Джон король, потому что Таргариен, не имело смысла, так как они вернулись бы к тому, с чего начали, с наследования престола. Вдобавок другая представительница Таргариенов и по совместительству его родная тетя только что сожгла город со всем населением. Я бы на месте присутствующих отнеслась бы к такому претенденту с опаской.
В-третьих, Яра никогда бы не приняла Джона королем после убийства им Дайенерис, что грозило новой войной и бунтом плюсом к уже имеющейся угрозе войны с безупречными.
И в-четвертых, Джон бы наверняка отказался от трона, даже если бы какм-то чудом был избран королем. Он и раньше отпихивался от него руками и ногами, а уж после всего произошедшего точно сказал бы твердое нет.
В книгах не знаю, в сериале лет 16-17, наверное, там течение времени непонятно обозначено. У Брана было преимущество перед Джонов в том, что 1) для лордов и леди он законорожденный сын Старков, б) никак не связан напрямую ни с произошедшим в столице в отличие от Джона. Плюс аргументы, которые привел Тирион. Чисто имхо, у Джона был шанс быть выбранным королем даже не открывая своего происхождения, но он его перечеркнул, убив Дайенерис. А королевству нужен было начать с чистого листа.
1. Джон законный наследник Таргариенов.
2. Хотите сказать вообще ни с чем не связан. Ни рыба ни мясо и вообще мало кому известен. На начало саги ему 7 лет. Т.е. к концу саги ему хорошо если 12-13
3. Что плохого в убийстве Дейнерис? Джейми убивший короля - герой.
Как раз шансы были высоки. Поэтому видимо и промолчали :)
Определенная легитимность была у Таргариенов и Баратеонов
Таргариены правили 300 лет до описываемых событий. Дейнерис предъявила свои права на престол как Таргариен, как законная наследница. Если бы выяснилось, что имеется еще более законный наследник, да еще, вспомним на секунду, спаситель человечества от мертвецов, то его шансы были бы высоки как ни у кого из присутствующих.
Даже несмотря на убийство Дейнерис. А может и благодаря ему. Стоило лишь правильно подать его поступок - как спасение королевства уже от безумной королевы.
Из всей присутствующих на совете против была бы только Яра, но у нее не было флота, поэтому ее быстро бы заткнули.
Старки за, Талли бы не вякнул, Долинщики за (с Джоном воевали и пришли с Сансой его выручать), Дорну было бы все равно, Сэм за, Джендри за (они вместе воевали).
А Червь вообще к Вестеросу отношения не имеет.
Вот Джон мог бы отказаться, да, но отказаться самолично, а не без меня меня женили.
Как раз для Джона все получилось максимально удачно. С женами у него в ближайшее время вряд ли вопрсо будет остро стоять, с детьми (а у покойника могут быть дети?) тоже. Для своего нового народа он почти Моисей, выводящий на новые земли и национальный герой-спаситель. Королем ему быть было бы утомительно, интриги он не любит
Читала обзоры сезона, почему-то везде пишут, что Арья выпрыгнула ниоткуда. И почему-то пишут, что маски она не использовала.
А я так поняла, что Арья подобралась близко к КН, надев маску одного БХ из его свиты. Перед тем, как она прыгнула, он как раз обернулся в тот момент, когда КН доставал меч убить Брана.
Вам так не показалось?
Но нам совсем не показали, как она добыла эту маску.
Какая разница КАК Арья добывает маски? Главное, что она умеет это делать, и мы знаем, что теоретически это возможно.. :) Но Короля Ночи она, и правда, убивала без маски, от собственного имени - и пусть.. Ну, подкралась как-то незаметно - тоже умеет это делать..
Я так поняла, что Арья убила одного из ходоков из свиты, и вместе с КН в обличии этого ходока пришла к Брану в Богорощу, в самый последний момент сорвала маску и прыгнула на КН.
То есть я думаю, что она даже не подкрадывалась, а спокойно в маске дожидалась подходящего момента.
А вот как она убила ходока, чтобы добыть его лицо - нам не показали, она ушла от Мелисандры со словами «не сегодня» и потом ее показали только конце.
Я все поняла так и мне странно, что пишут, что Арья в этом сезоне маски не использовала
А разве БХ не разбиваются на осколки, когда их убивают? Если только она вихтом прикинулась, но тут тоже натяжки. Будем считать, что девочка умеет быть незаметной :)
Да, разбиваются, точно, тогда я неправильно поняла этот момент, наверное. Тогда вообще непонятно, откуда она там появилась...
В сцене, где КН подходит к Брану, смотрит на него и в тот момент, когда КН делает движение рукой за мечом - обратите внимание, есть кадр, где один из БХ оборачивается на КН. Я была совершенно уверена, что этот ходок - Арья в маске. Тогда все объяснимо, как она так близко сумела подобраться к КН.
Будем считать, что девочка умеет быть незаметной в критических и важных ситуациях. Меня ещё раньше поразило, что во время гонок с Бродяжкой Арья была просто незаметна для людей. Бегала, падала, сбивала людей, рассыпала фрукты, истекала кровью, но люди ее как бы не видели.... Может , это часть умения Безликих?
ходок обрачивается не на КН, как можно обернутся на того, кто впереди???? ходок уловил движение, сбоку/сзади и поэтому среагировал, но было уже поздно
а я вот не думаю, что Арья убила одного из ходоков :) и еще миллионы людей так не думают, видимо и сценаристы тоже:) поэтому нам и не показали как Арья убила ходока, потому что она его и не убивала:))
в этом сезоне Арья маски не использовала, зато нередко пользовалась другим навыком- незаметно подкрадываться :)
Я где то читала, что волосы ходока взметнулись от того, что
мимо него в прыжке пронеслась Арья. И после этого он обернулся ...но не туда , куда надо..
Во-1, после убийства бх разбиваются на осколки, во-2, препарироаппре морды процесс не быстрый, не на ходу она ж это делала
Какая может быть маска с ходока если они рассыпаются в прах когда их убивают?
Я не поняла, кем приходилась Даенерис свергнутому королю Торгариену? Разве не дочерью? Разве она не была сводной сестрой Джона Сноу?
Смотрела последнюю серию и не верила своим глазам. Это издевка такая, что ли?
Джон Сноу, которого пару сезонов назад задозорили свои братья, точно так же завестеросил свою любимую по тем же соображениям :) Серьезно?
Совет лордов, который на выборах короля ни словом не обмолвился о правах Джона на престол, притом, что куча народу там была в курсе (Сэм, Бран, Санса, Тирион), и хотя это было логично в данной ситуации.
Сами выборы короля и отжим Севера при молчаливом согласии Дорна и Железных Островов, которые всегда были за сепаратизм.
А вообще вся ситуация в Вестеросе на конец сериала? На троне мальчик-инвалид, который политикой и экономикой не занимается, зато витает в своем "инете" в поисках дракончика. В Совете наемник, пропустивший войну, но получивший больше всех, не очень умная тетка-рыцарь, карлик, за последние два сезона не выдавший ни одной умной мысли. Впрочем, своего он добился - фактически правит государством он.
Только государства почти нет - одно королевство откололось, очевидно, что два (Дорн и Железные острова) должны отколоться тоже, тем более, что остановить раскол нечем и некем. Армии по сути нет (дотракийцы неизвестно где, и слава богу, безупречные свалили, северяне теперича в другом государстве, речников еще раньше всех перебили). Кто остается - остатки западников, просторцев и долинцев (так последним тоже бы отделиться, их с остальными ничего не держит).
Выборный король - это вообще путь в никуда, вспомним Речь Посполитую. Один раз выбрать новую династию, как в России в Смутные времена, еще куда ни шло, кстати, ситуация чем-то похожа. Но уж не калеку с тараканами в башке же. А обоснование такого выбора - вообще из ряда воон. Нее, нам не нужен человек, способный прекратить разруху и восстановить государство, зачем такой? Нам вот калека, проспавший всю войну и ни разу не интересовавшийся ничем, кроме прошлого (причем даже не общегосударственного, а лишь своего дома) - самое то.
Видела версию, что Бран де не Бран вовсе, а бывший Древорон - хорошая версия, мне нравится. Но тогда почему показали, что Брану в конце управление государством не интересно, и он где-то там витает? Если это не Бран, а Бринден Риверс, бывший десница короля и хороший управленец, то он должен вцепиться во власть мертвой хваткой. Вот если бы в конце показали, что номинальный король Бран приезжает на Совет и вдруг начинает этот Совет строить под изумленными взглядами его членов, это версию бы поддержало.
А Джон, сосланный в Дозор (которого нет) и немедленно оттуда дезертировавший?
А сентенции Тириона о Дозоре - месте для бастардов? Может того, сразу туда бастарда, сына Лили и Сэма отправим, Джон уж о нем позаботится? :)
Короче, трэш какой-то. Особенно огорчает, что у Мартина будет похожий конец, хотя есть надежда, что он будет похожим только в части. Скажем, Джон уйдет с одичалыми, но сам приняв такое решение. Почему и зачем выберут Брана, стараюсь не думать. Может выберут, но не Брана?
Дейнерис умрет, но как-то иначе. И т.д.
Хочется чего-то логичного, а не подобного идиотизма.
Семейка Джона скрыла ото всех что он Таргариен, лорды не знали о его правах. Концовка сериала просто издевка над всеми зрителями. Неудачная и нелогичная.
Ладно семейка, ладно Тирион, которому Джон на троне не нужен.
А Сэм что же? Бросил друга, хотя мог спасти?
Как же вы все заколебали с "семейкой Джона"! (не вы лично, но весь отечественный фандом)
Во-первых, молчит сам Джон.
Во-вторых, молчат лорды, которые, благодаря письмам Вариса, наверняка знали правду.
В-третьих, молчит его друг Сэм, который не выжил бы уже 100 раз без Джона.
В-четвертых, молчит Тирион, который знал.
Мля, то все носятся с "Санса выдала секрет Джона" (хотя, в общем, не показано, что конкретно она сказала), то настаивают, что давшая клятву семейка должна была все выболтать на совете.
Нет. Она вдова Рамси. Брак с Тирионом не был консуммирован, т.е. по их законам считается несостоявшимся.
Очень схоже с моими впечатлениями.
Надеюсь, у Мартина будут все-таки логические подводки и основания для такого финала
Читала другой вариант сценария, якобы слитый, поэтому и измененный. Он кажется гораздо более логичным.
Там Дени умирает в родах. Интересно, разглядели ли бы зрители ее сумасшествие, развивавшееся по их мнению от сезона к сезону, в этом случае;)
То что она бесплодна это известно только со слов жрицы. Но по книге у дени похоже случился выкидыш
По книге ее жрица сразу предупредила, что в результате обряда она потреряет способность иметь детей.
Нет. Она обещала его оживить, а не спасти :) Оживила, получился милый зомбик. Не, обманула, конечно, надо "внимательно читать мелкие буковки в контракте".
Досмотрела. Расстроилась, да. Хотя впечатления двойственные. Визуально, музыкально, постановочно - наивысшая оценка из имеющихся.) Рамин Джавади, ну какая же умница, какой классный музыкант! Режиссёры эпизодов - сколько выдумки и кропотливого труда. И к большинству актёров никаких вопросов, есть просто *бриллианты в короне* ИП, спасибо НВО за кастинг.
Хрен уже с ними, с моими любимыми персонажами и актёрами: решили поступить с ними так - Семеро вам судьи.) Пережила как-то. Ну поглупели враз герои, с кем не бывает. Опять пережила. Но!!! Но!!! Почему нельзя внятно простроить финальные линии. Закручивалась пружина, закручивалась и схлопнулась. Ни два, ни полтора. Даже обидно стало. Буду ждать книги, ну нельзя же так! ))
Ржу. Трактовка финала (спойлерно:))))
связи со всеобщим недоумением концовкой последней серии, мне придется объяснить общественности – что НА САМОМ ДЕЛЕ пытались показать нам все это время гениальные Бениофф и Уайсс. Надо признать: парни сочинили поистине великолепный сюжет, просто часть зрителей его не поняла. Срываю покровы. Внимайте.
Краткое содержание предыдущий серий. Жестокий и амбициозный северянин Бран с детства тайно мечтал примостить попу на Железный Трон, но выпал из окна и разучился ходить. А как известно, по законам феодализма: нет ножек, нет и мультиков. Так что Бран приуныл и начал прикидывать – как ему все же въехать на трон на чужом горбу? Однажды, заехав на спине Ходора за Стену: Бран натыкается на престарелого мистика Бриндена. Воспользовавшись старческим маразмом деда – Бран втирается к нему в доверие и учится всякому ужасному колдунству. Переняв сатанинские умения, калека понимает, что конкурент ему не нужен… и телепатически приманивает к лагерю Детей леса доверчивого Короля Ночи. Силой мысли он заставляет Короля выпилить старика Бриндена вместе с охраной из пучеглазых эльфов, и (на всякий случай) верного Ходора. Мальчик не любит оставлять свидетелей.
С помощью специальной метки на руке Бран устанавливает дистанционную связь с Королем Ночи и берет того под ментальный контроль. После чего заставляет Короля и ходоков покинуть насиженные места в вечных льдах и зачем-то атаковать людишек. Одновременно, Бран внушает Джону Сноу и его подруге Дейнерис – мысль о неминуемой угрозе зомби-апокалипсиса. Дождавшись, пока тревога начнет снедать Джона, калека навязывает ему идею «союза» с заклятым врагом Серсеей, для чего якобы просто необходимо предъявить ей живого мертвеца. Цель этого наиглупейшего плана лишь одна – заманить Джона в ловушку, чтобы на выручку ему прилетела верная Дейнерис со своими драконами. Как только это происходит: Бран вселяется в Короля Ночи, используя колдовские силы удесятеряет его мощь, и сбивает одну из ящериц копьем. Теперь у Брана есть дракон.
Злодей сажает уже абсолютно безвольного Короля Ночи на Визериона и рушит ими магическую стену, после чего выпускает орду мертвецов на земли Севера. Его план прост и безжалостен: перебить как можно больше людей, чтобы защитников трона (и претендентов на него) осталось как можно меньше. Когда ведомая Браном армия ходоков подходит к Винтерфелу – мальчишка поочередно вселяется в командиров замка, заставляя их принимать максимально дурацкие и заведомо провальные тактические решения. В результате нелепейшего боя гибнет половина дотракийцев, половина безупречных, половина северян и один из трех драконов. Ужасный расчет колдуна начинает сбываться…
Но злодею этого мало. Вселившись в Дейнерис, он временно ослепляет ее и посылает прямо на Железный флот! Когда та попадает в зону поражения баллист – Бран мгновенно переселяется в Эурона, и использовав магию самонаведения стрел… убивает второго дракона, пока бедная девушка приходит в себя. Очнувшись и увидев гибель Рэйгаля, Дейнерис в ужасе улетает, не понимая: что происходит? Железнорождённые уничтожают ее флот, оставшийся без прикрытия с воздуха. Так, проклятый чернокнижник еще больше подрывает силы людей.
Убедившись, что армия Джона и Дени больше не представляет для него серьезной опасности, Бран переключается на Серсею. Он переселяется в нее во время переговоров и заставляет отчаянно сопротивляющуюся ментальному вмешательству Королеву – казнить Мисандею. Таким ловким способом, колдун провоцирует Дейнерис и Червя устроить массовый геноцид в Королевской гавани, уничтожает Серсею, Эурона, Джейме – а заодно и ссорит Денни с Джоном и Тирионом
Вселившись после финальной битвы в Дейнерис, Бран ее устами произносит перед войсками бессвязную милитаристскую речь в стиле Гитлера, чем угнетает влюбленного в нее Джона и окончательно ослабляет его волю. Едва тот дает слабину, негодяй берет разум юноши под полный контроль и заставляет подло убить любимую. На Дейнерис Брану, конечно, плевать: но ее смерть позволяет колдуну избавиться от последнего дракона. После отлета Дрогана, управляя Червем – Бран отдает Джона под стражу. Все, больше соперников нет. Остается только созвать идиотский Совет. Пользуясь всеобщим замешательством – Бран (который к тому времени уже изрядно прокачал свои скиллы) поочередно залезает в мозги всем лордам и голосует ими за себя, как за нового Короля.
Коварный план удался. Сломленного и обезволенного истинного потомка Таргариенов - Бран немедленно высылает за Стену, объясняя это «заботой» о безопасности Джона. Остается лишь Санса, которая нагло требует независимости. Не желая лишний раз рисковать спалиться перед всеми, Бран делает вид, что идет ей на встречу. Но по ласковому взгляду колдуна видно – жить упрямой сестре осталось недолго. Совсем скоро Бран навестит ее в родовом замке, и тем же вечером Санса случайно прыгнет в колодец… после чего Королевская Гавань вновь станет столицей уже не Шести, а Семи Королевств.
Вот так жадность и черная магия в очередной раз победила добро с любовью в Вестеросе…
Отправлено из Яндекс Дзена
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fedinstvenno_istinnoe_obosnovanie_8_sezona_igryi_prestolov_net_6714508&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
У меня финал не вызвал внутреннего протеста. Но вот битва с мертвецами... за нее сценаристов и режиссера очень хочется придушить. Снять такой идиотизм - это надо умудриться.
Зато очень жизненно. Именно так обычно и бываыет, воюют одни, а плоды собирают совсем другие.
И ещё одна трактовка финала, весьма себе логичная
https://zen.yandex.ru/media/justamovie/vy-etogo-ne-zametili-kto-na-samom-dele-zanial-prestol-5ceaea7cc64ffc00b2401dd8
Чтобы вникнуть в суть сюжета, нужно, во-первых, прочесть книги, во-вторых, быть предельно внимательными на протяжении всего сериала, потому что автор оставил нам множество подсказок, которые раскрывают интриги, которые и не снились Мизинцу.
Вернитесь к 6 сезону и пересмотрите серию, в которой погибает Ходор: множество ниточек приводят нас к выводу, что в пещере погибло лишь тело Трехглазого Ворона, а сам он остался жив в теле Брана.
Кстати, именно об этом говорит дядя Бенджен, когда спасает Миру и Брана из лап мертвецов.
Мира: Трехглазый Ворон мертв!
Бенджен: Теперь он снова жив (смотрит на Брана)
Что произошло в те мгновения, когда ходоки и Король Ночи ворвались в пещеру? Трехглазый ворон утащил сознание Брана в прошлое, а сам занял его тело. Когда Бран попытался вернуться, то понял, что его тело занято и вошел в сознание Ходора, что помогло тому удерживать дверь, пока Мира и Трехглазый Ворон в теле Брана уходили от погони.
Таким образом Бран погиб вместе с Ходором, а в Винтерфелл вернулся Трехглазый Ворон, который не раз говорит об этом тем, кто к нему обращается: “Я не Бран, я Трехглазый Ворон…”
Обратите внимание на герб, который высечен на нагруднике Бриенны, которая в последней серии 8 сезона стала Командиром Белых Плащей: это не лютоволк Старков, а знак Трехглазого Ворона, что доказывает сию теорию.
И, казалось бы, ну, ворон - варг, что такого? Только эта информация в корне меняет дело, если вы вспомните, кем был Трехглазый Ворон!
Его звали Бринден Риверс и он был бастардом короля Эйгона IV Таргариена, прозванного Недостойным. Да-да, на троне теперь Таргариен - любопытный поворот, верно?
И логика сюжета вдруг открывается перед нами во всей красе. “Зачем еще я проделал этот путь?”, говорит Трехглазый Ворон, едва ли не с ехидной ухмылкой и становится Королем. В свое время он был десницей короля Эйриса I, затем его младшего брата Эйриса Мейкара I и Эйгона V при котором за свои действия был осужден и сослан в Ночной Дозор. Какое-то время Бринден был главнокомандующим Дозора, но однажды не вернулся из разведки.
То есть, поймите: как бастард, он никогда не мог стать королем, но всегда стремился именно к этому и потом, видимо. познакомившись с Детьми Леса и познав их магию (а в магии он был сведущ еще десницей), он и создал чудовищный план по завоеванию трона.
Став Трехглазым вороном он долгое время ждал появления того, кто будет достойным претендентом на престол, и нужных обстоятельств и, вот оно! Наследник Таргариенов в лице Джона Сноу, Матерь Драконов, желающая во что бы то ни стало заполучить Железный Трон и Бран -- мальчик из семьи, которая векам вызывала уважение и доверие у всего Вестероса и достойно правила Севером, обладающий к тому же зачатками способностей варга. Все сложилось идеально…
Трехглазый ворон был способен видеть прошлое и настоящее, таким образом сплел тонкую сеть, в которой увязли все “игроки” в престолы. Он специально рассказал Джону о его происхождении, чтобы столкнуть их лбами с Дейнерис, а после ее смерти отправил законного наследника за Стену, таким образом избавившись от главного конкурента.
Эту теорию так же доказывает и Король Ночи, целью которого было - убить Трехглазого ворона. Ему не нужен был мир, расположенный за Стеной - он караулил у чардрева, ожидая возможности проникнуть внутрь и убить чародея, а когда все случилось понял, что уничтожил лишь тело, но не самого Ворона и именно поэтому отправился за Браном. Не куда-то еще, а именно за ним в Винтерфелл.
Все остальные ветви и ниточки сюжета подтверждают то, что на троне оказался хитрый интриган из рода Таргариенов и название сериала вполне оправдало себя.
Я уверен, что в книгах Джорджа Мартина на троне тоже окажется Трехглазый Ворон, просто, в отличие от сериала, там сюжет будет более подробно разъяснен
Хорошая трактовка, мне нравится. Одно НО - в конце очень уж странно Бран себя вел, если он не Бран, а Бринден Риверс. Он должен был схватиться за власть обеими руками и активно рулить на совете. А он такой - пойду-ка я, повитаю, дракончика поищу... А вы рулите тут без меня, мне пофиг.
Не по бринденовски как-то.
Если он ими всеми может рулить, то почему бы не делать это из своей комнаты?
Мне думается, что хватит материалу на следующий сезон. Того и гляди, дракон вернется мстить. А может все таки в Джоне проснется мужик, да и без бабы тяжко небось по миру то ходить, к тому же не простой он, а король..
Что касасается концовки, я расстроилась. Реально, карлик самый крутой и оказался. Нагородил огород, а в итоге Джона и подставил. Весь фильм про карлика, его путь, так сказать :)))
:)
А еще все были опечалены, что это конец сериала, и не смогли совладать с чуЙствами.. :):)
Вам смешно, а так и было. Они же поперлись в Исландию и сидели там кучу времени. В фильме показали тётку из съёмочной бригады, она рыдала, что ей холодно и она скучает по дочке. Это тот самый случай, когда природа взяла вверх. Поэтому все так сумбурно и очень скомкано. Тётка сценарист в годах вообще открытым текстом сказала, что ей все надоело из за недосыпа.
Сейчас они отдохнут, смотаются на курорты и задумают продолжение)))