Поговорила сейчас с подругой
Обе мы россиянки.(Я в регионе, она в Мск) Я около года знаю ее позицию насчет Крыма. Он типа аннексирован и Россия еще поплатится.
Сколько ее не пытаю, не могу найти связного ответа, почему можно считать, что Крым аннексирован Россией*?
Он был нашим, пока Хрущев его не "подарил" и что дальше?
Вот скажИте, почему русские могут так рассуждать, что мы аннексировали Крым?\Мы же его спасаем? Разве нет?
Что творится? Пенсионеры голодают. Инвалидам диабетикам отменили качественный импортный инсулин и переводят на "убивающий" украинский. Люди не в состоянии заработать на отопление газом, отапливпются буржуйками- угорают семьями. вынуждены заготавливать дрова имея газовое отопление , вместо того чтобы включить котел вначале отопительного сезона и выключить по окончанию . Всю жизнь прожив в комфорте, на который сами заработали и к которому стремились на старости лет рубят дрова, таскают в дровник, из дровника в дом, встают ночью по будильнику, чтобы подкинуть дровишек в котел, ибо иначе замерзнут к утру. Чистят дымоход, иначе угроза угореть. В 21 веке глобальный откат уровня жизни. Какие дымоходы? Какие дрова? А силы откуда
так на украинский инсулин вас перевели еще в 1996 году, что изменилось то?
Лично нам только в 2001 назначили датский после того, как в течение месяца безуспешно пытались подобрать дозу украинского
Так и в РФ все тоже самое. Валежник вон высочайшим указом разрешили собирать. 3000 школ без теплых туалетов. Пенсы может и не голодают пока, но и уж точно не жируют. А в аннесированном Крыму так еще и без воды люди сидят. Повторю вопрос, от чего спасли-то?
Только разница в том, что в России в описанной вами ситуации люди так жили всегда и есть надежда на газификацию, на улучшение клмуникаций. А в Украине откат, искусственно созданный правительством - люди жили в комфорте имея газ, но вынуждены переходить на другое топливо с угрозой для жизни. С туалетами ситуация аналогичная - откат. 20 лет назад в моей школе был и все условия, но сейчас туалеты закрыты - дети вынуждены бегать на улицу. Раз уж речь о школе- допишу о языках, хотя ветка ниже. Укр язык мы учили, как иностранный - со второго класса и в маленьких подгруппах по 10-15 чел. (Речь о городке в Харьковскрй обл. В близлежащих селах обучение велось на укр.мове - это правда)
Не знаю, как было на всей Украине, а вот в Запорожской области, включая само Запорожье и Мелитополь, не говоря уж о селах, и до событий с Крымом так отапливались. И тоже по причине отсутствия средств.
В Харькове и области 90е были голодными, нищими, с веерными отключениями э/э, дешевой стеклянной китайской одеждой, потом появился секонд хенд. Примерно с 2000 или даже 2002 до 2014 был значительный рост благосостояния. У всех. И вдруг опять на колени. Даже в нищие 90е никто не перешел на дровяное отопление. Сейчас просто дно... что отдельно удручает - не только материальное унижение, но и моральное - разговоры о запрете языка, о свободе слова все забыли, старики в ужасе от глумления над великой победой, среднее поколение помалкивает на улице, клянет власть в узком кругу, все напуганы и растоптаны
я не с украины, нах.. она бы мне сдалась, я из российского города, не мск
"от киевщины и то, что сейчас творится на долбаной украине"
Зачем же вы пишете о том, в чем ни в зуб ногой?
Не верю, что в России есть хоть 1 человек, считающий возвращение нашего Крыма аннексией. Вы - укроторолль.
+100. Все, кто видит причинно-следственную связь между экономическим проблемами в стране и политикой правительства.
Вот уж точно, сама вчера была в диком удивлении. С пеной у рта чушь несла она мне эту.
Я-то нет не укротролль и вообще к украйне никакого отношения не имею. Это действительно мнение подруги. Но там особая ситуация, она журналистка, да еще и бывший любовник у нее работал на украину, не будучи сам украинцем. Вот этого мне точно не понять.
Я тоже считаю что возвращение Крыма это и есть аннексия.И я родилась и выросла в
Москве.И так думает вся моя семья.Например мы отдыхаем в Хорватии.Истрия принадлежала когда-то Италии.И что?Может итальянцам тоже вернуть этот свой кусок чудесной земли?По примеру России?Тогда в мире будет хаос, если не соблюдать договоренности.Ну или другой вариант-быть настолько сильными, что бы никто не смел тявкать.Однако это пока не про нашу страну.Вот нас легко и придавили.РФ моська, что тявкает на слона.К сожалению такова реальность.
В Крыму был референдум. Так что там с Калининградской областью? Если отмести голоса у вас в голове, с чего вы взяли что она хочет в Германию?
я про референдум в России по вопросу Крыма - хотим ли мы) я бы проголосовала, что хочу! После развала СССР я долго вообще не могла осознать, что Крым и Одесса (почему-то именно Одесса меня поразила) - не Россия.
>>Исторически это так же территория Германии. Хоп, и ты с пенсией в евро и свободой передвижения по Европам.Может много кто ЗА это высказался бы)
Это типично украинское "хоп, проголосовал и присел кому-то на шею" :-)
Если в Калининграде подавляющее большинство-это украинцы, то такой вариант возможен ("хоп и с пенсией в евро, надо только проголосовать"), если украинцев меньшинство, то ничего у вас с такой агитацией не получится.
Такой вариант невозможен. Немцы - приличная нация, в отличии от ваших соплеменников.
нет, это не вы должны ответить. На момент референдума в Крыму он был в составе Украины. Поэтому при чем тут референдум в Германии?
Вы точно помите, КАК развивались события перед "референдумом"? Если ЕС введет войска в Калининград и организует референдум, то в ЕС попросится не только Калининград :D
Украина попросилась и даже евроассоциацию подписала, и даже с "немытой Россией" попрощалась. И?
Вы сейчас спрашиваете о справедливости? О соблюдении законов? О результатах хотелок?
Хотела Украина в Европу? - Да. Станет ли она частью западной Европы? - Почему бы и нет. Венгрия, например, чем лучше? Законно ли ее желание? - Да. (Какое отношение имеем мы к этим отношениям? Или может, вы своих родственников из регионов спрашиваете, продавать вам квартиру или нет, переезжать или еще чего?) Получили ли они то, что хотели? - Пока не все. Но кто знает. И это их право и их дело.
Хотел ли Крым в Россию? - Частично хотел. Законно ли это все происходило? - Нет. Итоги - спросите у Крымчан (красноречиво говорит наличие у них у всех двух паспортов).
Так о чем вы спрашивали?
Хотела Украина в Европу? - Очень.
Станет ли она частью западной Европы? - Нет. Прошло уже 4 года, что мешало ее принять? Законно ли ее желание? - Да, но кому это желание интересно Получили ли они то, что хотели? - Да. Больше чем получили они уже не получат
Хотел ли Крым в Россию? - Большинство хотели
Законно ли это все происходило? - Да.
Так о чем вы спрашивали?
а немецкие зеленые человечки блокировали административные здания в Калининграде?
Когда будет попытка, что скажешь?
И есть ли у тебя хотя бы тень сомнений какой будет исход у того референдума, если его допустят?
не свистите. никто не просится - это раз. Во-вторых, Калининградский регион - это область, а не автономная республика.
Согласно Конституции Российской Федерации, Россия является федеративным государством и состоит из 85 равноправных субъектов Российской Федерации (регионов)
Список регионов http://www.rusinkg.ru/pereselenie/article/24-territorii-vseleniya/6787-spisok-sub-ektov-rossijskoj-federatsii-po-sostoyaniyu-na-1-yanvarya-2018-goda-85-sub-ektov-rossii-s-tsentrami
43. Калининградская область
Можете твердить это сколько угодно, но Крым - русский! Украинское недоразумение закончилось.
Ну не употребляют у нас слово пытать в контексте - спрашивать. Даже на юге. Чисто хохлятия.
Год обсуждаете с подругой тему Крыма и только сегодня ночью созрели спросить у евы? Ну ну.
А почему нет? Тема периодически всплывает, захотелось услышать другие мнения. Самая политикой не особо интересуюсь, но во, что крым типа украинский дико бесит.
Я не знаю в какой Тьмутаракани вы живете, но мы уже привыкли считать Крымнаш. И к санкциям привыкли и забыли про них. И чего их обсужлать. Пенсионный возраст пообсуждали и тоже вроде как приняли. Жизнь идет, и ощущение опы нет. Экономически нестабильно, у меня ИП, жду подвоха. Но у мужа сейчас премия намечается, машину поменяем, дочку повысили, ипотеку возьмет, мы с первым взносом поможем. Стройку дачи заморозим, недоделок много останется. А в целом, жизнь хороша))
Если глобально, то я бы хотела смену правительства, смену курса. Не ресурсы разбазаривать, а " железный занавес" и экономичесере развитие нашей страны. Но сильная Россия огромная опасность, поэтому такое возможно только с революцией.
То что произошло с Украиной большая беда. Огромные кредиты которые наворовали надо будет отдавать. Мне даже страшно подумать что их ждет, ударит ведь в первую очередь по социалке
а не надо за всех.Не привыкли мы к санкциям! Обнищал народ. теперь еще и пенсию спиз...ли.Потому что не только у народа, но как оказалось и у страны денег нет!Даже на пенсии.Однако такие как вы почему то это не видят.и за железным занавесом жить не хочется
Железный занавес, международная изоляция и развитие - несовместимы. Россия еще долго будет расхлебывать последствия советского занавеса, новый окончательно превратит в верхнюю вольту с ракетами.
И тем не менее одна моя подруга именно так и считает, сама удивлена. Говорит, что люди шли на референдум под автоматами. При этом она журналистка, работает в москве (приехала туда 7 лет назад)
Никто его не спасвет. Привыкли, он наш. Зачем спасать Ленинградскую область? Так же и Крым. Мост построили, поезда пойдут, вообще лафа.
Санкции ? А что они? Я их в чем ощущаю? Сыра нет импортного и хамона? Так я его и до этого не покупала.
А, ну если вы из числа тех, кто "никогда хорошо не жил, нечего и начинать", то может разницы и не видите. Хотя на самом деле бедные живут еще беднее сейчас. И если раньше хоть у ваших детей был шанс выбраться из нищеты, где они родились, то теперь даже не знаю.
Я не замечаю что жизнь ухудшилась по сравнению до Крыма и санкций. Или у моих детей ухудшились перспективы в жизни. Как и было до этого, так все и осталось.
Боюсь что если я напишу что мой ребенок летом был в Артеке, вам крышу снесет))
у нас тоже детям из малообеспеченных семей раздавали летом путевки в Артек )))
У нас нет. Путевку в Артек не получить просто за то, что ты малообеспечен. Ее дают за заслуги, надо заработать баллы. И летом они очень высокие. Мой ребенок отработал эту бесплатную путевку своим трудом и упорством. И там действительно сейчас очень круто. Это необычный лагерь, это традиция, бывших Артековцев нет. Только за Артек я согласна с огромными деньгами которые мы туда вложили.
Молодцы! Все качественно, без халтуры. Умеют же!
Но самое главное это атмосфера, традиции и впечатления в Артеке. Это все получилось на 100%
а вот мой ребенок, тоже ,кстати заработал путевку в Артек, в итоге оттуда сбежала роняя тапки.Так что кому то и не нравится этот гадюшник.Я при СССР тоже там побывала.Рыдала всю смену.Но у мамы не было возможности забрать меня оттуда.К сожалению..Я думала, за столько лет все должно быть по другому уже..Но нет(дети бегут оттуда.Кроме моей из смены еще торой свалили.
Не знаю даже. Может" у вас Галя балована". Хотя моего не сильно удивишь, ребенок не знает что он хочет на день рождения, у него все есть. Про Артек : кормили вкусно, разнообразно, мороженое, сладкое были ( мой скучал по сухарикам, чипсам но не долго). Занимался в кружках : диджеинг, фотографирование, очень круто. По приезду хотел купить микшерный пульт, увлекло)). Вспоминает Аюдаг, в 3 утра подьем, поход в гору, посвящение в артековцы. Вожатые как родные, до сих пор переписка в соцсетях, всегда был на связи, но говорить было просто некогда, то квесты, то занятия, то мероприятия. Вставали рано, ложились поздно, уматывались так, что днем спали. Потерял очки и телефон ( очень недешевый), все вожатые нашли. Дети одни никогда не были, даже ночью вожатые были на связи и кто то дежурил в корпусе. Условия бытовые отличные, в каждой комнате туалет/ душ. Были иногда перебои с водой, но не критично Все новое, корпуса, мебель, территория благоустроена. Кепку Артек подарил, футболку и рюкзак купил, до сих пор щеголяет, такое на каждом углу не купишь)).
Не может в Артеке не понравится абсолютно все))
Мы когда медкарту у главврача подписывали, она в детстве была в Артеке, так приятно было от нее получить напутствие)). Бывших Артековцев нет))
наша Галя может и балована.но все, что вы перечислили, все это и вызвало ужас.У меня, кстати так же.)Ни минуты тебя посторонние люди не оставляют в покое, всегда что то надо делать по расписанию.Ни личного времени ни личного пространства.Ну а про подъемы ни свет ни заря я уже промолчу.С этим хоть можно как то было бы смириться...Но если учесть, что весь год ребенок встает рано, то в каникулы хочет спать.Короче, лагерь он и есть лагерь.
Я когда ребенка отправляю к бабушке на выходные то знаю, что будут пироги, поход в театр с заходом в магазин игрушек и кафе- мороженое. Когда мы путешествуем, будут музеи, экскурсии, интересные места. Когда ребенок едет в лагерь, я и он знаем что будет режим,полная занятость, много знакомств, отсутствие личного пространства. У вас не так? Вы что в лагере ожидали? ))))))))))
У меня ребенок до Артека ни разу не был в лагере, домашний ребенок. Но ему было интересно.
меня в моем детстве в артеке и убило вот это ,ни минуты покоя, радостным строевым шагом куда то все время переться надо было..Потом у меня были простые лагеря, от предприятий родителей.Так вот, там ТАКОГО ужаса не было.после завтрака и до обеда все делают что хотят.После дневного отдыха до ужина так же.Я думала артек был таким при СССР,но там стало еще хуже) Срань господня ,а не лагерь.Особенно для современных детей
Ну не срань, это точно. Загнули вы сильно. Для современных детей там самое то, так много всего и все доступно. Но вам туда не надо. А мы опять будем загружать достижения, лето уже запланировано, а среди года можно и потусить. Мой теперь хочет или Янтарный или Морской попасть
из таких как ваш, с сильно развитым стадным чувством и наполняется этот .овно-лагерь. Ну и такой "отдых" тоже нужен.стаду)
Это оскорбление.
От себя отмечу, что если ребенок попал за достижения - значит он активная увлекающаяся разносторонняя личность. Этот лагерь ему по вкусу и по интересам. А если туда попал ленивый ребенок за деньги родителей, который кроме планшета и телефона ничем не интересуется, либо вынужден заниматься тем, чем родители заставляют , то такой лагерь для него адский ад. Конечно, ему приятнее балду гонять в перерывах между "поесть ".
мой ребенок попал за достижения.Но ехала она отдыхать, а не строем ходить.Не имея ни минуты свободного времени..Так как вся ее жизнь расписана по минутам во время учебного года.И любой нормальный ребенок, у которого в жизни плотный график (кто занимается не только учебой) хочет просто отдыхать..А это значит, заниматься СВОИМИ делами, а не стадом носиться по лагерю. Стадный инстинкт не мешает быть разносторонней активной личностью.Таких много.В смене моей дочери только четырех человек не устроил этот "отдых" .
Не надо обобщать и обзывать стадом. Все люди разные. У меня много достижений, но я устаю в пути и мне нужен отдых - чтение, прогулки, размеренный темп. Вероятно, как и вашей дочери. А вот муж "в пути" не устает, хотя тоже успешен и для него отдых - смена одной активной деятельности на другую. Вы же это "стадным инстинктом" обзываете. У него так же всё по минутам расписано, но на отдыхе он тоже всем по минутам расписывать готов- иначе не может. Это такой тип личности, темперамента, жизненной позиции.
Дети которые привыкли быть занятыми, так же активно и отдыхают. У них нет других режимов, это их образ жизни. Если вы ребенка натаскиваете в учебе, таскаете в кружки, то у него одно желание- чтоб от него отстали и дали возможнось тупить. В Артеке хорошо любознательным, умным, мотивированным, эрудированным детям. Вы не расстраивайтесь, что это не для вашего ребенка. Все дети разные
спасибо) успокоили ) что значит натаскивать ребенка?Это вы со своим так обращаетесь, если в подробностях знаете что и как? бедный ребенок ваш, не только натаскан мамой, но еще и настолько забит, что вынужден в свой единственный отдых подчиняться расписаниями да еще и говорить маме, как ему хорошо.А потом мы удивляемся, откуда столько тупых исполнителей на работе сидит..Так это же они, артековцы) что строем ходили и песни хором пели как хороша страна родная) когда-то мы это все проходили)))
совсем не обязательно! Детям нудна смена деятельности и свободное пространство. Моя после австрийского и английского лагерей в наши отказалась ездить наотрез как раз этой навязанной занятности, утренних линеек, купанию по свистку и пр. пережиткам советского пошлого
Т.е. там в лагере можно в любой момент пойти поплавать в море? Или что вы называете купанием по свистку? Какая альтернатива в Австрии и Англии?
В Англии есть. Сравнили бассейн и море.
Ну и еще камень в огород лагерей "без свистков и стадных занятий " - если детей ничем не занимать, то они сами себе занятия находят. И самое безобидное- это игра в бутылочку. Но вас в Европах ранний секс не пугает.
Вы купались в Англии в море?
Почему детей нечем занять? Есть конный спорт, скалолазание, яхтинг, большой теннис, стрельба из лука, танцы - это то, что вспомнилось навскидку. Дети сами выбирают себе занятия. Те, у кого нет занятий играют в настольные и др. игры, читают, купаются в бассейне.
Почти каждый день есть экскурсии для тех, кто не занят и тоже по желанию, на выходные экскурсии полного дня.
Бутылочка и ранний секс это как раз больше про россию, так же как и про ранние аборты
согласна с вами. по моему такие лагеря, как Артек, могут любить только люди с стадным чувством. Эдакие пионЭры активисты. нормальным детям, уважающим себя и свое личное пространство, они априори нравиться не могут.
Вам то как малоимущим дали, признайтесь))). Просто в Артек никому из малоимущих никогда не давали, только за достижения. И вы одна, нищебродка, пишете что в Артек малоимущие ездят. Урвали путевочку))
Вот нам дали за достижения в спорте.Но даже если бы и как малоимущим, суть лагеря от этого не поменяется.Этот лагерь - зона для людей, согласных, что бы их водили строем и приказывали как им провести свой день.И от этого страшновато таких набирается не одна смена.. А вы в лучших традициях евы, когда аргументы закончились, надо вспомнить про нищебродов?
Т е лагерь, где можно получить новый и интересный опыт, которого В школе не получишь, с родителями тоже не всё можно реализовать - это "зона, где приказывают как провести свой день "
новый опыт можно получать по разному. не обязательно для этого вставать на утреннюю линейку,ходить строем и песни орать))) вам это уже в сотый раз пытаются донести .
А " посвяшениев артековцы" с галстуками и пЕлотками, или хоть без них обошлись?
Да, по разному. У мкня нет проблем с пониманиием. Проблемы у вас, т к вы путаете теплое с мягким. И у мадам, дочь которой бежала из артека роняя тапки. А все потому, что маме надо было на берегу определиться с критериями и пожеланиями, а потом уже по ним выбирать для ребенка лагерь.
Вот интересно, вы же бывший Артековец, и у вас была возможность сравнить собственными глазами было/стало. Когда забирали дочь наверное прошлись по лагерю, все посмотрели, общались с вожатыми. Как вам? Я понимаю что вашему ребенку режим не понравился, но а так, внешне там хорошо? У вас же была возможность побывать внутри?
конечно это небо и земля.Тут придраться не к чему.Но я смутно помню лагерь из моего детства.Меня в детстве не поразило ничего в Артеке.Я про быт .Обычная совдепия.Ведомственный лагерь от предприятия папы был круче) Я имею ввиду ,что меня не волновал быт совсем. Еда так же) Впрочем как и сейчас.И дочь такая же...Главное атмосфера..А вот с этим все как было, так и осталось..печаль
нет, совсем.Что там такого может впечатлить современного человека, из Москвы, который еще и путешествует довольно часто..Мы привыкли к отличным отелям.хорошим домам, которые мы снимаем, если едем на месяц отдыхать к примеру.На самом деле,нам просто пофиг где жить, а еще больше пофиг-что есть.Главное в отдыхе не еда и не интерьер.
Зачем вам лагерь сдался???
Копирую: Детский лагерь — организация отдыха детей и оздоровления, в которую направляются дети в период каникул или иной период, предусмотренный режимом функционирования организации.
"Организация отдыха " - т е отдых организован за вас, вы под него либо подстраиваетесь либо выбираете альтернативный вид отдыха , где распоряжаетесь сами своим временем.
Копирую: Основная цель большинства лагерей — образовательное, спортивное или культурное развитие. В условиях полной безопасности и благоприятной окружающей среды ребята могут почувствовать себя взрослее и самостоятельней, чем дома.
Т.е. в лагере детей развивают в зависимости от направленности этого лагеря. В спортивном - упор на спорт, в языковом- на языки. В Артеке максимально широкий и интересный досуг без определенного уклона. Вы бы почитали азы про лагеря в целом и про Артек в частности, может быть и не подавали бы заявку. А так лишили места другого более заинтересованного ребенка. Знаю, что многим баллов на хватило для поездки, хотя и похвальный лист, и медали, и олимпиады. А теперь ходите обс*раете тут на форуме. Странный подход у вас изначально. Выглядит, как будто вы отдали ребенка в китайскую школу, а потом забрали по причине того, что там учат китайскому и всем рассказываете какая плохая школа - там же китайский учить заставляют в обязаловку, как на зоне. Уймитесь уже.
так организация может быть разной) и купаться можно не по свистку и без утренних линеек можно обойтись и просто свободного времени добавить
Тогда вам не в Артек . Выбирайте по своим критериям. Зачем ехать в Артек, освободите дорогу заинтересованным
Ну вы были в детстве в Артеке и были на территории взрослой. Что бросилось в глаза? Про подъем по свистку и хождением строем я поняла. Это со слов ребенка. Но вы же когда забирали ребенка то были на территории, и вам было с чем сравнить. Что отметили? Что понравилось/ не понравилось? Именно что лично увидели
Лучше жевать санкции с Крымом, чем без него. Я не очень понимаю, какие основания считать, что Крым был причиной санкций. Одним из поводов – да. Ну так даже Скрипалей вполне использовали как повод.
Собственно, никто особо и не скрывает намерений – у России не правильная политика, наложим санкции и будем давить до тех пор, пока она не станет правильной. При этом совсем без санкций мы и жили-то, считай, во времена большой дружбы с западом, больше известные как лихие 90-е. Не могу сказать, что эксперимент хочется повторить. Да и пример соседей по глобусу тоже не вдохновляет, мягко говоря.
вот ненадо, да? я например в курсе сколько програм по "кооперации" были запланированы в ЕС на 2014г. Он вообще был обьявлен "годом России" )))) первые месяцы 2014 еще , не поняв толком, что происходит мероприятия , встречи проводились. Только потом, когда уже дураку стало ясно, что Россия творит в Украине, все быстро свернули.
В 14 году еще могли что-то пообсуждать. Сейчас у всех полно других тем для обсуждения. Да и один хрен, нас никто не спрашивал... Москва
То, что Крым захотел к России - это логично. А вот то, что за наш счёт, а не за счёт наших чиновников это происходит - не логично. Они живут как и жили, народ беднеет.
Автор, вам и церковь уже свою дали, а вы все никак не успокоитесь, все лезете и лезете к нам!
Да, многие считают, что Крым аннексирован Россией. То же самое, что и в Судетах было. Из-за этого в том числе Россия будет сурово наказана, и страдать будут все граждане, и кто "за" аннексию, и кто "против".
И, вполне возможно, в будущем Крым придется возвращать или договариваться о справедливой компенсации за него Украине.
Если Украина продолжит в том же духе существовать, то компенсировать будет некому. Крымчане захотели в Россию, проголосовали - и им повезло, что Россия вступилась за них.
Донбасс бы тоже хотел, чтобы их кто-то прикрыл от войны, но...
Поэтому Украина их бомбит.
А в России те, кто считает, что деньги могли бы дать ему, а отдали Крыму - те, конечно, могут думать, что Крым аннексировали. Но эти люди ничего не понимают ни в политике, ни в экономике.
то есть теперь если Калининградская область попросится в состав...Германии, то это возможно провернуть, следуя вашей логике?И возможно Германия тоже вступится, вместе с НАТО и США?
И почему то только крымчане голосовали за вступление.Почему не спросили россиян?Они ЗА или против?
Если в России организуется переворот и не будет законной власти, то да, в принципе, может и попроситься под шумок. И могут и принять (прям с распростертыми объятиями). А вы думаете, будут сидеть жевать мочало и рассуждать о праве России? Хотя правовая основа все равно будет хлипкая, автономный край и просто область, это разные вещи.
Крымчанам повезло? Да они как разменная монета или переходящее знамя, таки будут из рук в руки передаваться
дада, именно прививку вам и хотели сделать:))) чтоб не повадно было:))) поэтому столько г*на в головы вам влили и еще льют. Царь то на пожизненный срок то пошел) а холопов постращать решил - видите, как в Украине плохо- все потому, что на царя своего руку подняли. Так что ни-ни.
сидите, слушайте про страшных бандеровцев украинских, капиталистов заграничных и любите своего царя
Какое вам дело до нас?!? Вам уже и церковь отдельную сделали а все не угомонитесь, даже на сайт лезете российский из всех щелей. Я бы поняла, если бы вы почитали на российском сайте что мы тут обсуждаем и у себя бы обсуждали. Но нет, лезете сюда. Болезнь прям какая то. Если вы счастливы, то какое вам дело что у нас все плохо?!?
нам как раз до вас дела нет - вот мы вас на своих сайтах и не обсуждаем. А вы вот все не угомонитесь . который год сами себе доказывете, что то, топики про Украину плодите нонстоп:)))
Именно поэтому есть смысл разделить Украину на несколько государств, и договориться спокойно с ними.
Вот здесь очень интересная тема, которую не потерли. 5 лет спустя
https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2234268-42
и касающиеся России выдержки.
Сумка с непогодой Цитата:
Я вам больше скажу: в России, Казахстане и Белоруссии подрастает такое же отбитое поколение. И эти страны тоже ждёт майдан, в подготовку вливаются деньги - в развитие всяких патриотических и неправительственных организаций, промывающих людям мозг. Все произойдет быстрее, если чиновники будут особо вороватыми и беспринципными. Либо придется кураторам изрядно попотеть, если будут отчаянно сопротивляться. Но итог один. И наш опыт ничему не учит соседей. Просто их эта волна Г-на настигнет позже, чем нас.
Царевна ЛягушкаЦитата:
Ну , во первых, у них все это уже было. А во-вторых, наш пример - хорошая такая прививка, вряд ли основная масса возжелает повторить. В РФ до 15 процентов типа оппозиция , и на них там как на убогих смотрят. Они помнят Болотную, как пытались раскачать- не вышло, и все ОМОНу тогда благодарности слали... А как у нас Майдан случился, так вообще прозрели, чего им удалось избежать. Не, РФ вряд ли, я на росфорумах и периодически общаюсь, там четкий настрой.
Сумка с непогодойЦитата:
Я о подрастающем поколении пишу, их Навальный готовит, окучивает. Вырастет новое поколение, не помнящее Болотную - и можно начинать все с начала...
Царевна ЛягушкаЦитата:
Это меньшинство. Дети, которых Навальный может окучить - это дети тех самых 15 процентов. У них по другому, оголтелой пропаганды нет, Навальный мало кем воспринимается всерьез.
Из ДОМа-2 ЯЦитата:
Те же 10-15 % креаклов. Пока система образования не загублена, основная масса подростков в безопасности. К тому же Навальный уже давно не модно, а как бы даже наоборот - отстойно. Щас в России все как ненормальные во всяких конкурсах и олимпиадах подряд участвуют. В качестве призов путевки в Сириус дают и баллы по ЕГЭ.
QuesteЦитата:
они еще помнят 90-е, как тогда их либералы рулили=пилили страну
а у них 90-е намного тяжелее для рядового населения прошли, чем у нас
так что еще по этой причине у них такое не прокатит - они там демократических ценностей успели хлебануть
Укротролли прикидываются россиянами в сети, и пишут вместо нас, от имени нас.
До чего подлые(
Ага. Причем палятся сразу же... пишет "ваши дети", разве россиянка будет писать про своих "ваши"))))))). Образование на Украине вроде еще не загнулось, школы учат, чего они так тупят то
не это ваша прерогатива гадить на кидстаффе от имени украинок, а потом тащить это все сюда
а, наверное вы не за деньги продукты в дом покупаете, квартплату платите, одежду покупаете.кто то живет натуральным обменом?В Москве я таких не знаю.
Мне не очевидно, например.
Не знаю примеров, когда страна шла по пути «давайте дружить с западом и делать то, что он хочет» и в этой стране становилось лучше. Обратных – полно, включая свою же страну в недалеком прошлом.
А столкновение давно назрело, Россию в любом случае стали бы нагибать.
и где стало хуже? какая ваша страна?
и да, вы знаете примеры стран, в которых жизнь расцувела от "дружбы "с Россией? Может та же Украина? янек "дружил" с россией капец как сильно:)) и как? страна стала жить лучше при нем?
Страна при Януковиче загибалась. Пик расцвета она достигла при Порошенко)) дай бог ей всегда так цвести))
Порошенко задружился е Америкой. и Европой. И как, страна стала жить лучше приПорошенко?
Да лучше. Еще со времен его премьерства. С 2002 г пошел рост благосостояния. Мне не интересны ввп в цифрах, я сужу по своему близкому и не очень окружению на восточной Украине. В этот период прекратились веерные отключения , все знакомые кто хотел обзавелись недвижимостью, сменили авто либо приобрели, если не было, открыли для себя отдых за границей. Это то, что очевидно. С 2014 все стонут. Все берут субсидии, хотя опасаются что придется за нее расплачиваться, но вынуждены брать - иначе будут голодать. Газоны перепахивают в грядки. Опять процветает секонд хэнд. Вот так...
Если бы в Украину не лезли - жили бы , как жили, по крайней мере. А Путина не переизбрали - тут уж трудно сказать, зависимо кто новый был бы. Для того, чтобы сломать всю систему путинскую яйца немалые нужны. не видать их пока.
Девочки, залезла на кидстаф, ну темы там понятно, разные, и платюшки обсуждают, и операции платные, и что мужья на заработки уезжают в др.страны, и путешествия. Но почему они это на русском обсуждают? У них преподают на украинском, общаются на украинском, а на форуме, на своем, пишут на русском. Странно мне
потому что большинство участников этого форума русскоязычные, хотя и там встречаются сообщения на украинском, кстати, там не так уж и много участников
потому что они ГОРОДСКИЕ, а украинский - это язык СЕЛА
вот сам украинец Землянский говорит https://www.youtube.com/watch?v=ddk_Og7D4hc
c 1:15 мин, "в сельской местности украинский более распространён, потому что украинский всегда был языком сельской местности, а русский был языком городов. технарей и аграрий, даже не лирики и физики, а технари и аграрии. украинский всегда был аграрным языком. русский был распространен в городах, промышленных центрах".
это говорит ваш украинец Землянский Валентин, он же директор энергетических программ центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины...
я тут причем? кастрюлю с головы снимите и вашего украинца послушайте на вашем РУССКОМ языке он говорит и почему
потому что они ГОРОДСКИЕ, а украинский - это язык СЕЛА
вот сам украинец Землянский говорит https://www.youtube.com/watch?v=ddk_Og7D4hc
c 1:15 мин, "в сельской местности украинский более распространён, потому что украинский всегда был языком сельской местности, а русский был языком городов. технарей и аграрий, даже не лирики и физики, а технари и аграрии. украинский всегда был аграрным языком. русский был распространен в городах, промышленных центрах".
мало ли что говорит контуженный человек, посадили его на связи с общественностью, не Россия ж, инвалида на улицу не выкидывают, вот он для вас и вещает, а вы кушайте, вам привычно
вы еще все анонимные посты посчитайте вместе со своими)) тогда еще больше получится))
кто кто , извините?
Інститут світової економіки і міжнародних відносин НАН України — раніше був провідною академічною установою в галузі міжнародно-економічних та міжнародно-політичних досліджень України.
Ліквідований 11 листопада 2013 року рішенням Президії НАН України.
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D1%81%D0%B2%D1%96%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%97_%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%96%D0%BA%D0%B8_%D1%96_%D0%BC%D1%96%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD_%D0%9D%D0%90%D0%9D_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8
Радуйтесь, что русский язык все еще средство общения для тех, кто в РФ не живет. Это меняется: прибалты, молодые грузины русского не знают.
Не знаю, как грузины, а молодые прибалты очень жалеют, что не знают русский, и массово учат его. Особенно в крупных городах, где работа плотно завязана на русскоговорящих. Банки, гостиницы, рестораны, магазины, медицинские клиники, туристические компании при приеме на работу отдают предпочтение владеющим русским. В результате проще найти работу молодому прибалту, выросшему в русскоговорящей семье. Молодым прибалтам из коренного населения найти работу гораздо сложнее. Это прям острый вопрос сейчас в странах Прибалтики.
Это маргиналы из маргинальных государств, и участь их - самая незавидная.
Учили польский, разобрались с Польшей. Учили французский, проводили их до Парижа. Потом в моде был немецкий. Теперь учим английский...Как там по англйски ХЕНДЕ ХОХ?
У нас свои приметы и своя судьба, а вам -на заработки
типа остроумная :sick2 посчитай сколько россиян свалило в Европу и в Америку и сколько еще свалит в ближайшие годы :ups3 и это не на заработки, когда заработанные деньги везутся на родину, а навсегда - это когда капиталлы вывозятся с родины
Миграция всегда существовала и будет. Хохлы едут на заработки, потому что постоянно они нигде не нужны. Только как дешевая рабочая сила. Они и рады гражданству другой страны,даже сильно рады, больше чем своей, за это и прыгали с кастрюльками, но нет... или они уже в ЕС а я не знала?))))
похоже, вы и правда, многого не знаете) например, что россияне это не только Москва или что россияне тоже активно едут на заработки, только не в Европу, а в Корею и пр.
Так я не в Москве)). Едут активно, но видимо только в вашей голове. Не знаю ни одного, кто уехал. Подруга вышла замуж в Германию, знаю несколько пар, у кого мужья на север ездят вахтовым методом, один родственник в Африке работал( но он специалист, зарплата хорошая, в долларах) про Корею исключительно от вас
если я не знаю лично ни одного, кто уехал на заработки из Украины это по вашей логике означает, что их нет?
1. Не надо так откровенно завидовать
2. Можно не считать, а посмотреть статистику, только не понятно, вас что больше интересует: люди или капиталы? Если люди -это их выбор. Капиталы? А вы уверены, что эти капиталы "вывозятся с родины" Вы владельцев этих капиталов видели? :-)
завидовать откровенно нечему :P
точно так же как ехать на заработки или нет тоже их выбор)
владельцев капиталов видела) по роду работы часто с такими общаюсь, я имею ввиду тех, кто эти капиталы активно ищет где разместить... не на родине разумеется
И что? Нам пофиг, им меньше работы. Что-то я не помню, чтобы русские массово ехали работать в прибалтику или прицельно зазывали прибалтов как туристов.
Если отбросить в сторону лирику и посмотреть чисто на быт, то увидим на сегодняшний день следующие моменты в Крыму:
1) Средняя зарплата 15000-20000 тысяч (есть и 10000-нянечка в саду, работник почты, есть и 50 тысяч-эвакуаторщики машин, есть и 200000- проректора ВУЗов). Военные (таможенники и пограничники, прибывшие из других регионов России получают 40-45 тысяч.
2) Пенсии чаще всего , как и в остальной части России, 9000-12000.
3) Бензин 95 (не премиум) по 49.19 рублей
4) Коммуналка в городе примерно от 3500 до 8000 (зимой при отоплении)
5) Цены на продукты почему-то подорожали после открытия моста. Это очень популярный прикол среди населения сейчас.
6) Банки так и не зашли крупные. Сбербанка нет так же. РНКБ и Генбанк -рулят. (их кто-то знает в России?). Карты выдают только мир. Других не выпускают в Крыму. Недавно продлевала карту Краснодарского банка (Первомайский), карту выслали по почте. Он был в Крыму в 2014 году, делала у них валютную карту. В 2015 они ушли из Крыма, спасибо хоть карты пролонгируют. Хотела взять у них еще кредитку, вежливо отказали.
7) Шенгенскую визу в российский загран с крымской пропиской так просто не поставишь. Посредники гнут немыслимые цены. Поэтому большинство идет по пути наименьшего сопротивления и сделали украинский биометрический загран, по которому можно ездить без постановки виз.
8) Средняя цена на 2 квартиру в старом фонде от 2500000 миллионов, в новом от 60000 за квадратный метр.
9) Продуктовые сети тоже крупные не зашли. Работают бывшие украинские, перекупленные и изменившие названия. Типа был АТБ, стал ПУД. Был Эпицентр-стал Новацентр.
10) Проблему с водой на севере Крыма так и не решили. Скважины пока опустошают.
10) А так Трассу Таврида строят, Симферополь тоже весь перекопали, обновляют все дороги. Зарплаты платят, пенсии тоже. Уровень жизни у кого-то улучшился, у кого-то ухудшился. Эйфория давно у всех закончилась. Люди работают, крутятся. Тему эту практически уже никто не обсуждает. Надоело триста раз искать плюсы и минусы. Люди просто живут. Бабушки, дедушки-пенсионеры также считают копейки, как и при Украине. После разговоров с материковыми россиянами сделала вывод, что им хорошо жилось примерно с 2002 по 2014, пока нефть хорошо стоила. Сейчас уровень жизни снизился. Составляющих снижения уровня жизни несколько: санкции из-за Крыма, дела Скрипалей, снижение цены на нефть, вливание денег в войну в Сирии, выплачивание зарплат в ДНР, ЛНР и т/д
Вы правы! Но объективные выводы здесь никто не читает, тут нельзя поскандалить и пообзывать друг друга
вам с подругой больше обсуждать нечего? Две дилетантки обсуждают политику. Поговорите о музыке, рецептах, путешествиях...
Подведу итог: Крымнаш, санкции тоже. Но! И фиг с ними. Может мы и не стали жить лучше, но и хуже тоже не стали. Санкции переживем, а Крым останется.
Вот
varjag2007su.livejournal.com/3042421.html#comments
А Украину видимо по частям распортошат. Крым забрали, Донбас уже не их. А теперь храмы дарят. Че уж....
Порошенко собирается подарить Андреевскую церковь, построенную русскими императорами, Варфоломею
https://varjag2007su.livejournal.com/3042421.html#comments
Петр Порошенко предлагает с барского плеча передать Андреевскую церковь в Киеве, построенную русскими императорами, в постоянное пользование стамбульскому патриарху. Об этом сообщила представитель президента в Верховной Раде Ирина Луценко на заседании Согласительного совета лидеров фракций и председателей комитетов парламента.
"Президент поддерживает стремление скорейшего получения томоса и в знак солидарности с этим процессом делает символический жест - на днях (в Верховной Раде) будет зарегистрирован законопроект, которым президент Порошенко предлагает передать Андреевскую церковь в постоянное пользование вселенскому патриарху как символический жест", - сказала Луценко. По ее словам, это "будет символический жест единения с матерью церквей".
Самое пикантное, что там сейчас находится УАПЦ )))
Но проблема не в том, что там атвокефалы, а в том, что он с барского плеча раздает храмы. Пусть лучше свой личный передаст турку!
Ну и вселенскому православию конец. Но это тоже фигня, я на Афон не езжу.
Пентагон пообещал убрать наши ракеты силой. После этого начнется ядерная война. Все остальное как-то меркнет.
Думаете цивилизованный мир не сможет остановить питерскую подворотню с отбитыми тормозами?
Да у нас всегда угроза ядерной войны с США, еще с советских времен. Ща начнете плач ни о чем. США в Ирак полезла не боясь. А на нас лают и лают...караван идет
А я помню, в 2014 году давали ссылку на украинский форум начала девяностых. Там хохлы косточки москалям перетирали, типа какие дурни, и Крым отдали, придурки)))
Ну, ну. Вернули и никогда больше не отдадим. В Севастополе бы сейчас америкашки были, на пляжах бандеровцы лежали, как в Одессе. Крымчане сделали свой выбор, это наша страна. Хохлам понятно, обидно, но надо отвечать за свои прыжки.
Зато америкашки появились в Прибалтике и нато проснулось от долгого сна. Справьтесь по карте, что ближе к Питеру-Москве.
Форум начала 90х? На Украине?)))))
Вначале 90х на Украине форум был один -ОБС
НАТО вас почему так тревожит?
В Керчи, вон даже оборудования нет, чтобы раненых спасать. В Москву везут.
И не говорите, что там все при Украине развалили.
Уже 4 года прошло. Нет никаких изменений.
И не будет.
Также, как на Украине повезут тяжелобольных в Киев, у нас в таких экстраординарных случаях везут в Москву. Говорить, что в Крыму ничего не изменилось, просто смешно)) Я после пяти звезд была в этом году в Крыму, и мы все очарованы. Все, что отстроено - прекрасно. Но видны конечно еще следы запустения, оставшиеся от украинской оккупации, они ничего не вкладывали в полуостров.
Меня тревожит приближение НАТО к нашей границе, также, как НАТО тревожит ЛЮБОЕ движение РФ на территории Европы и Азии. А прекрасный Крым отдать Америке? Ну уж нет. Крым - наш.
Скопирую сюда полный текст
Кто на самом деле аннексировал Крым
Когда на на различных интернет-форумах в споре с представителями свидомой части украинского общества на их высказывания относительно архидревности украинского государства я сообщаю им некоторые исторические «новости», например о том, что первые самые что ни на есть русские, а ни какие не «протоукраинские» князья пришли в Киев и Новгорода Великого, мне на полном серьёзе пишут в ответ: «Ты гребнулся? Или читал исправленную историю? Вообще-то, Киевская Русь возникла раньше, чем твой Новгород Великий!!!».
Ну что ж, видимо исправлять истинную историю Украины «под кацапскую думку» начал ещё в XI веке киевский же летописец Нестор. Другого объяснения этим заявлениям нет.
У «TrueЪ-украинцев», надо полагать, на руках более серьёзные и авторитетные источники исторической правды...Украинский народ в течение последних 24 лет живёт в облаке чудовищной исторической лжи. И ложь эта настолько глубока и всеобъемлюща, что даже азы истории оказались уже переписанными и внедрёнными в сознание в новом свидомом формате.
Расчёт здесь, конечно, на то, что никто не станет копаться в первоисточниках. Если молодым украинцам с детского сада и до института системно рассказывают одну и ту же версию, то кому из них вздумается подвергать сомнению и проверять очевидные, итак «всем известные вещи»!?
На сегодняшний день только глухонемой свидомый не повторил расхожую фразу: «Россия аннексировала украинский Крым!» Вот с этим утверждением и будем сегодня разбираться.
Во-первых, в том, на каком основании Крым был украинским, во-вторых, аннексировала ли его Россия или кто-то другой.
Раз уж мы козыряем иностранными словами, для начала определимся с их значением. Итак: Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus - присоединённый) - насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. В некоторых случаях аннексией считается создание государств с марионеточными правительствами. По международному праву аннексия - один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность.
Крым вообще достоин Книги рекордов Гиннеса в номинации: «Территория, претерпевшая наибольшее количество юридически неправомерных политических решений относительно своего статуса в течение 60 лет». Здесь мы не будем подробно разбирать советскую историю «дарения» полуострова братской Украине, которая с юридической точки зрения была нелегитимной в силу того, что президиум Верховного Совета СССР не обладал полномочиями для принятия такого решения, и оно противоречило действовавшей на тот момент конституции СССР.
Скажем лишь о том, что даже тогда - в 1954 году - Украине была передана лишь Крымская область. Однако, город-герой Севастополь, с 1948 года был городом республиканского подчинения (указ Президиума ВС РСФСР №761/2 от 29 октября 1948 г.) и являлся самостоятельным административно-хозяйственным центром, то есть был равным по статусу самой Крымской области.
Таким образом, Севастополь вообще НИКОГДА юридически не передавался Украине - ни законным образом, ни не законным. Он был аннексирован Украиной (а это была именно аннексия, согласно приведённого выше определения) просто по факту географической принадлежности города к полуострову, без каких-либо на то правовых оснований.
Здесь следует указать, что в печатном сборнике «СССР. Административно-территориальное деление союзных республик на 1 июля 1967 г.» Севастополь указан, как город республиканского подчинения УССР, а в редакции конституции УССР от 1978 г. в ст. 77 сказано, что городами республиканского подчинения УССР являются Киев и Севастополь. Однако, постановление от 1948 года, о придании Севастополю статуса города республиканского подчинения РСФСР, НИКОГДА и НИ КЕМ не было отменено (!)
Таким образом, запись в украинской Конституции является юридической коллизией, ничтожной с точки зрения права. Это примерно как мы бы взяли сегодня и записали в конституции России, что Ливерпуль, Бордо и Нью-Йорк с 2015 года подчиняются России.
Думаю, не следует объяснять, что бы это значило с точки зрения права без согласия на то Великобритании, Франции и США.
Подобным коллизиями обычно пользуются рейдеры, либо создают их намеренно. Для того, чтобы после физического захвата здания/завода/фабрики их действия нельзя было расценить, как грабёж или нападение и, соответственно, выдворить с территории силами правопорядка, они предварительно обзаводятся «правовым алиби» в виде любого судебного решения, хоть как-то связанного с предметом захвата.
Это может быть спор о договоре аренды или что-то ещё - любая бумажка с печатью, которую можно предъявить полиции для легитимизации своего нахождения на территории. Телеграмма, отправленная президенту России Борису Ельцину в 1992 году,с выражением протеста севастопольцев против переподчинения Севастополя Киеву:
Телеграмма
Копия решения верховного совета РФ, выданная в Центральном госархиве:
Решение по севастополю 1993
Итак, к 1991 году Крым подошёл с целым набором таких коллизий. На этом фоне возросший и проявившийся в те годы украинский сепаратизм стал угрожать развалом Советскому Союзу. И крымчане задумались о своём будущем.
Здесь следует упомянуть о том, что правовой нигилизм в истории Крыма начался даже не в 1954 году, а гораздо раньше, когда всё тот же Президиум Верховного Совета СССР своим указом от 30 июня 1945 года упразднил статус Автономной республики Крым в составе РСФСР и преобразовал её в Крымскую область, что противоречило действовавшей конституции от 1936 года, не дававшей Верховному Совету полномочий упразднять автономные республики.
Вот с этой точки и начал Крым свою борьбу за восстановление исторической справедливости и юридической законности.Так 20 января 1991 года в Крыму был проведён первый в истории СССР референдум.
Его проведение также стало первой за 46 лет попыткой принятия легитимного решения о статусе Крыма, как с точки зрения международного права, так и законов СССР. На голосование был вынесен один вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?»
Из 81,3% жителей Крыма, принявших участие в голосовании, 93,26% ответили «Да».
Таким образом, ещё в 1991 году Крым официально заявил о своей автономии и должен был стать самостоятельным участником союзного договора отдельно от Украины. Законность референдума была признана и самой Украиной.
Но, воспользовавшись состоянием общего политического кризиса и правового беспредела, царившими в то время в СССР, 12 февраля того же года Верховный Совет Украины принял закон о восстановлении Автономной республики Крым, но (!) в составе УССР, что прямо противоречило итогам проведённого референдума.
Вслед за этим, данное решение было моментально закреплено в конституции УССР, где Крымская область была преобразована в Крымскую АССР (рейдерство чистой воды). Это был первый акт аннексии Украиной Крыма.
19 августа 1991 года в СССР происходит попытка государственного переворота - так называемый августовский путч.Теперь, как говорится, «следите за руками» и вспоминайте события февраля-марта 2014 года, произошедшие на Украине. Вспоминайте обвинения юго-востока в «сепаратизме», «развале страны» и прочее...
Воспользовавшись ситуацией безвластия в стране, 24 августа 1991 года внеочередная сессия Верховного Совета УССР принимает «Акт провозглашения независимости Украины», положив начало распаду СССР. Данное решение юридически должно было быть подкреплено референдумом, который и прошёл на Украине 1 декабря 1991 года.
Референдум_Украина_01.12.1991
Однако, согласно действовавшему закону «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», статья 3: «В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе».
Следует ли уточнять, что в подобном праве Автономной республике Крым Украиной было отказано& Это был второй акт аннексии Украиной Крыма.
Не смирившись с подобного рода правовым беспределом и действуя строго в рамках попранного Украиной закона, решением Верховного Совета Крыма 26 февраля 1992 года Крымская АССР была переименована в Республику Крым, а 5 мая 1992 года принят Акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым. На следующий день принята Конституция Республики Крым. Данные постановления должны были вступить в силу после референдума, назначенного на 2 августа.
Но референдуму не позволили состояться, поскольку Верховный Совет Украины признал решения парламента Крыма противоречащим конституции Украины и приостановил их действие. Но Крым и в этой ситуации продолжал свою борьбу за независимость. Так 4 февраля 1994 году Крым избирает первого и единственного президента республики - Юрия Александровича Мешкова.
Верховный Совет полуострова принимает решение о проведении общекрымского референдума 25 июня 1995 года по вопросу возобновления действия конституции Крыма, отменённой в одностороннем порядке Верховным Советом Украины. Всё это время крымчане проводят регулярные акты протестов и митинги против ползучей украинской оккупации полуострова.
Крым. Севастополь. Уникальные кадры 1993 года. Очень полезно посмотреть тем, кто считает, что крымчане голосовали под дулами автоматов, а на Украине, где совсем-совсем нет нацизма, им жилось замечательно:
Когда массовость митингов начинает серьёзно нарастать (до 200 000 чел.) в Севастополь для поддержания порядка вводятся части украинской национальной гвардии. Под нажимом киевских властей проведение референдума отменяется. Вслед за этим следует принятие закона «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым», упраздняется должности президента Крыма и следует обратное переименование Республики Крым в «Автономную Республику Крым».
В ноябре 1995 года полуострову навязывается новая конституция, базирующаяся на украинском законе «О разграничении полномочий между Украиной и Крымом». Прямыми указами президента Кучмы (тот, который сейчас «переговорщик» от Украины в Минске) органы власти в Крыму переподчиняются Киеву. Данные действия украинских властей, по всем международным правовым нормам являющиеся вопиющим беззаконием, стали третьим актом аннексии Украиной Крыма.
Но на следующий год - 28 июня 1996 - принимается новая конституция Украины, которая вступает в противоречие с только что навязанной конституцией Крыма, и под предлогом верховенства украинского закона Киев поднимает вопрос об окончательном лишении Крыма последних остатков автономии. Так 21 октября 1998 года Крым получает основной закон, в котором Крым провозглашается неотъемлемой частью Украины, а украинские законы приобретают статус верховенствующих над законами Автономной республики Крым.
Четвертый акт аннексии Украиной Крыма завершён. Занавес.
После воссоединения Крыма с Россией последним «прибежищем негодяев», голосящих о том, что «Крым был и остаётся украинской территорией», служит ссылка на договор «О дружбе, сотрудничестве и партнёрстве между Российской Федерацией и Украиной» от 1997 года.
В частности, статья 2 данного документа гласит о том, что Стороны «уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ». Однако, здесь стоит лишний раз указать свидомым гражданам на их исключительную избирательность в вопросе прочтения исторических документов.
Так в статье 6 данного договора сказано: «Каждая из Высоких Договаривающихся сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы её территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».
После антиконституционного февральского переворота, совершённого на Украине, её новая «власть» открыто заявила о намерении выдворения Черноморского флота РФ из Севастополя и провозгласила курс на вступление в НАТО, чем прямо нарушила положение Договора о дружбе и сотрудничестве.
С юридической точки зрения, акт воссоединения Крыма с Россией - самое правовое решение, связанное с фактическим изменением статуса Крыма, за последние 60 лет.
А почему вы решили, что аннексия это всегда что то плохое? Аннексировали и в данном случае правильно сделали.
Во многом не поддерживаю пАлитику ВВП. Но что касается Крыма... Поскольку в Крыму живет моя родня, то знаю Крым со времен СССР. И точно знаю, какой трагедией для крымчан стал переход в Украину, как стала ухудшатся жизнь. И какая радость была вновь стать частью России. И в это лето проехала по Крыму. Ясно только одно: ну не хотят крымчане обратно в."зад". И мир должен это принять.
если вы про татар, то им все равно, они бы свое государство хотели, но их мало, плюс они-то тоже захватчики, за что им землю дарить? А Украина или Россия, им по барабану.
Если вы об украинцах, то в Крыму, видимо, какие-то неправильные украинцы, они в России хотят жить, более того, Россию и Украину считают одной страной, уточню, к Полтаве те украинцы никаким боком. И языком своим считают русский. А украинским - полтавское наречие, которое к ним никогда никакого отношения не имело. Не, есть еще украинцы, которые укры, те точно против, но их единицы.