Маэстро в пубертате
Девы, доброго дня.
Прошу советов тех, кто успешно преодолел пубертатный гон своих сыновей.
Итак:
Сын, 14 лет, неплохой парень, успешен в учебе, многим интересуется, достаточно самостоятелен.
Учится в МШ по классу фортепиано. Параллельно занимается с репетитором по ф-но. Музыка исключительно как хобби. Музыкального будущего не предполагается.
Неожиданно начинаются звонки от учителя МШ по ф-но - сын прогуливает. И ее занятия, и сольфеджио..
Спросила его. Говорит - с ней неинтересно заниматься Она ни о чем. А сольфеджио вообще не нужно.
Говорю - ок, решил бросить - сделай это правильно. Напиши заявление на отчисление, зачем по-тихому сваливать? Некрасиво..
Сын - меня за прогулы и так отчислят.
Ок. Не хочешь, дело твое. Но жаль, мне было бы приятно увидеть твой диплом.
Но в этом случае я отказываюсь платить за репетитора. (А к репетитору летит на крыльях. Очень уважительно к ней относится. Она очень творческая, после ее занятий результат чувствуется сразу же).
И тут началось.. Слезы, огрызается, хлопанье дверью и тп..
Ну и я сказала пару ласковых о его поведении, и о том, что решение об отчислении из МШ должно приниматься не в одностороннем порядке, а посоветовавшись с семьей. Или хотя бы поставив в известность.
Расстроилась очень.
Как бы вы поступили на моем месте?
Если это хобби, то вполне достаточно занятий с репетитором. Все же зантия это для удовольствия а не обязаловка.
Почему решение о хобби должно приниматься с семьей?
Хобби оплачиваю я. Поэтому считаю нужным, чтобы меня ставили в известность.
Да и в целом - пока сын еще ребенок, должен ставить в известность семью обо всем, что происходит в его жизни.
Ну тогда так и ставьте вопрос. Что оплачиваете то или нее только если будет подробный отчет.
Отчитываться обо всем ребенок не обязан если это не противозаконно и не угрожает его жизни.
Ставить в известность вас перестанут, если вы будете говорить «пару ласковых» в ответ. Неужели это не очевидно?
Он не прав-100%.Мацуева в этот период за ногу к роялю привязывали .А Страдивари в сарае запирали тёмном,поэтому научился играть наощупь.
Есть период у всех подростков,когда :учитель не нравится,ехать далеко,в ж..пе щиплет и все бросают.Сама так бросила.Проходит пару лет ,поезд тю-тю и обратно уже нет пути.а жалеют все.Два года осталось.
Автор! Дайте по шее и поставьте ультиматум-МШ+репетитор,либо никак. Пусть проорётся и всё равно доучится.
Вот вы озвучили мою позицию. Либо МШ+репетитор, либо никак.
Считаю, раз уж начал учится, доведи дело до конца. Недолго осталось.
От инструмента ведь не отходит, сам сочиняет, нравится.. В концертах участвует.
И внезапно закозлил..
Боюсь, дам сейчас слабину - он и в школе так начнет предметы выборочно посещать. Ачотакова.. Училка-дура, ходить не хочу..
Так вы решите тогда это хобби или реализация маминых амбиций.
Хобби должно приносить удовольствие. Мамины амбиции нужны только маме и никому больше.
Пока что козлите тут только вы навязывая требования закончить музыкальную школу
И да в школе уже тоже пора определяться что важно а что нет.
Так Мацуева и Страдивари готовили к музыкальной карьере, больше ни в чем их не видели. А у авторав-это хобби, им диплом не нужен. Хобби - это то, чем занимаешься в удовольствие, а не в темном сарае привязанный за ногу
Я не бросила. Поддалась вот так на мамино "надо доводить дело до конца". Последние два года были пыткой. Не, не так - ПЫТКОЙ!!! Три раза в неделю. Маман-то сама молодец, уволилась с работы, где ее прессовали...а мне надо было терпеть. До сих пор помню.
Ну что жалею, поняли, да?))))
+1000
Только меня еще в 7(!!!) классе музыкальной школы "лучший педагог" лупила как сидорову козу, со словами "у моих учеников четвёрок по специальности не бывает". Прививала, так сказать...
Красный диплом, да. 26 лет к инструменту на пушечный выстрел не приближаюсь...
И я жалею. Мама - пианист, с двух лет мучила - учила. У меня таланта - ноль. До 14 лет пытали, в итоге хорошо так привили от любви к классике. Очень хорошо знаю и рабираюсь в музыке, оперы наизусть могу пропеть. Но ненавижу. Простить не могу.
А я не бросила, и рада что не бросила :). Сестра бросила - но она быстро довольно, так и не умеет ни играть, ни петь.
Вот соглашусь. Когда-то я из под палки закончила последний класс музыкальной школы. Потом высшее образование абсолютно по другом профилю получала. Через много лет пошла устраиваться на очень хорошую работу и на собеседовании уже у генерального решающим фактором стал именно мой диплом об окончании муз школы:), а не только мои профессиональные дипломы и достижения. Оказалось, что шеф был глубоко убеждён, что у людей, закончивших муз школу, полушария развиты значительно лучше, восприятие красоты и органичности развито и пр.
Так что нужно пояснить ребёнку, что дипломы лишними не бывают!:)
А у меня около десятка знакомых которые закончили музыкалку. Жалеют что потратили время, дипломы никому не нужны и ничем им не помогли.
Обучение музыке прививает чувство ответственности и умения доводить дело до конца, а также внимания к деталям и старания.Ребенок получает опыт чистого творчества, не каждому доступно между прочим. занятия музыкой действительно развивают оба полушария мозга- одновременное использование механики обоих рук и как минимум одной ноги, запоминание музыкальной темы и продумывание эмоциональной окраски игры задействует сразу оба полушария.Те,кто не прогуливали и пытались осознать сольфеджио:-))очень скоро понимают, что музыка структурна и имеет свои законы.Навыки структурного мышления сильно прмогают в любыз других предметных областях.Многие ходят на хор в музыкальной школе. Пение прекрасно влияет на навыки речи и тренировку диафрагмы.Ну и в конце концов, врядли вы будете спорить, что музыка духовно обогащает человека, развивает его культуру и внутренний мир.
Я ваш опус нескольким выпускникам мш перешлю, а то они сидят давно без работы и не знают какое богатство имеют благодаря игре на инструменте, сольфеджио и хору.
Специалисты отличные, только их переизбыток нынче+ возраст. А вам надо в музыкалку идти, если еще там не работаете. Ваши речи один в один наших педагогов, которые считают образование полученное в музыкальной школе самым главным достижением в жизни.
Глупости. Конечно, обучение музыке не самое главное, но говорить о том,что оно бесполезно ,не нужно и ничего не дает ребенку это большое заблуждение.
Бесполезно, не нужная трата времени для большинства. Практически никто из окончивших МШ к инструменту не подходит.
Хотите прикол? Мой ТРЕНЕР ПО ПЛАВАНИЮ считал занятия в МШ крайне полезными и поощрял их. Именно для всестороннего развития мозга, характера и тп. А он вырастил несколько призеров Европы.
Ваш оппонент прав на 100%.
И это все доказано учёными ещё 50 лет назад, если не больше.
И игра на фортепьяно/струнных, и плавание кролем, и бокс, и скалолазание - все это прекрасно развивает ОБА полушария мозга. Вернее, развивает любая деятельность, где надо контролировать одновременно обе руки, обе ноги и... дыхание. Кстати, на этом основаны занятия по нейрокоррекции ;)
Вот только не говорите, что с собой на собеседования таскаете диплом об окончании МШ. А если всё было сказано на словах, так об этом просто можно соврать, если работодатель немного на голову болен.
Бред какой-то. Бросила музыкалку за пару недель до госэкзаменов. Счастливее меня человека не было. Инструмент продала через пару месяцев и не вспоминаю.
Если ф-но еще пригодилось немного, побренькивала на общих сборищах какой-нибудь простенький популярный мотивчик, то основной мой инструмент - флейта. Вы себе представляете, как я посреди общения в джиперском клубе достаю флейту и пиликаю на ней что-нибудь из нудной классики? Да всем насрать (с)...
Образование высшее. Школа и универ с красным дипломом, сертификаты о постдипломной подготовке - вот это реально очень пригодилось. Кому нужна эта идиотская музыкалка?
Почти сорок, почти все забыла напрочь. С удовольствием хожу на концерты, но с таким же удовольствием ходит моя подруга, которую никто не мучил годами.
Для начала - сами проявите инициативу- подойдите к директору- объясните ситуацию, попробуйте сменить педагога..
У дочери такое было , пока педагог была очень возрастная женщина с проблемами по здоровью и психике ( орала и всегда один негатив и недовольство)
Дочь с ней занималась через силу , сама хотела все бросить.
Поменяли педагога- и все изменилось кардинально!
На занятия летела, домашку с удовольствием, оценки изменились на пятерки ( с троек и постоянных замечаний)
Он учится в филиале школы Дунаевского. Учителя сменить не получится.
Да и директор - ооочень возрастная дама в короне.
Весь педсостав - консерваторские подружки директора.
Поэтому и попросил репетитора. Все было предоставлено мгновенно. И вот ведь что началось...
Я не очень поняла зачем именно ему репетитор при полноценных занятиях в муз школе.Вот что именно он делает с этим репетитором?не специальностью же занимается?!для этого не нужен отдельный человек,тем более после 5 лет обучения в музыкалке,сам понимаешь как и что тебе делать,чтобы отточить технику и выучить пьесу.Могу понять только репетитора по сольфеджио и то,если ты уж совсем в нем не рубишь.Если чо,и я сама и мой муж и мои подруги закончили полный курс ДМШ по ф-но
Все-таки поддержала бы в том, чем он хочет заниматься. Может уж в музыкалке совсем все кисло стало.
Я на вашей стороне. Во-первых, я своим никогда не разрешаю бросать что-то посреди года/семестра. Начал - доведи до конца. В вашем случае, я так поняла, на музыкалка уже положено много лет и усилий? В таком случае я бы всеми правдами и неправдами постаралась дотянуть последние полтора года. Тем более если инструмент ребёнку нравится (ведь к репетитору с удовольствием?). Ну и 14 это как раз тот возраст когда пора на собственной шкуре понять что жизнь не сплошные удовольствия, иногда бывает и скучно и сложно, но есть такое слово - НАДО.
Очень хорошее качество - способность вовремя остановиться, когда "конец" потерял смысл. И признавать, что человек живой и способен ошибаться - тоже. Сильно экономит время и силы в единственной жизни. Или у вас их много, можете себе позволить растрачивать время на то, что перестало быть нужным?
Да это очень хорошее качество в том случае когда усилия ни к чему не приводят и цель недосягаем. Во всех других ситуациях, хорошее качество - доводить дело до конца.
Нет, качество хорошее прежде всего в тех случаях, когда меняются приоритеты.
Да и тогда тоже. Но здесь нет смены приоритетов. Есть отлынивание от скучной работы и желание продолжать заниматься веселой частью.
А зачем нужна эта скучная работа? Можете аргументировать? Кроме диплома, нужного маме, но совершенно бессмысленного, если не планируется дальнейшая учеба по профилю. Для домашнего музицирования и выступлений на студенческих капустниках сольфеджио, действительно, не нужно.
Могу. Во-первых, ребёнок хочет заниматься музыкой. Значит надо заниматься нормально. Бренькание с репетитором это ни о чем, если нет музыкалки со всеми предметами, концертами и т.д. Во-вторых, ребёнок не говорит что ему не интересно, ему не нравится учитель. Пора подростку учиться брать на себя ответственность за учебу, а не перекладывать ее на учителей. В его жизни будет ещё много плохих учителей, это не повод бросать учебу. В-третьих, диплом может не пригодиться, а может и пригодиться. Этого не знает никто. Но он не помешает. Сейчас не стоит вопрос либо я трачу время и силы на музыкалку, либо на что-то другое, более полезное/интересное. Повторюсь, если бы ребёнок пришёл и сказал «я не хочу заниматься музыкой вообще», это была бы совершенно другая ситуация.
А вы учите детей делать то что не хочется в угоду ваших капризов. Пусть с детства учатся подчиняться самодурам
это очень хорошее качество для жизни- понимать когда нужно остановиться и уметь это сделать: неудачный бизнес, ненавистная работа, нелепые отношения и т.д.
Если скучно, то это точно не надо. Как раз вот такие дети, которых заставляли, во взрослой жизни не в состоянии найти то, что интересно, потому что привыкли заниматься тем, что скучно. Теряют годы на то, чтобы завершить ненужное.
А вообще интересные у вас подростки... словно детсадовцы.. Мои просто сказали бы "нет, мама, извини, не хочу тебя обидеть, но мне это НЕ нужно, и я НЕ пойду". Такое уже было у нас, проходили. Но это классно, что дети умеют говорить "нет", я этому очень рада.
Да, у меня очень послушные дети. Не знаю, то ли родились такими, то ли я вымуштровала. Но я не злоупотребляю, с советами особо не лезу.
Послушные ведомые дети без собственного мнения - это большая проблема. Тем более, если это подростки.
Потому что они поддаются на ваши манипуляции:
"В таком случае я бы всеми правдами и неправдами постаралась дотянуть последние полтора года".
И как это связано с собственным мнением? Мои дети идут ко мне когда не могут разобраться со своими проблемами или перед принятием важных решений, и слушают мои советы. Всеми правдами и неправдами это образное выражение, я не манипулирую, не обманываю. Мой подросток слушает меня потому что верит мне и доверяет моему опыту. При этом 90% своих проблем он решает сам особо не посвящая меня в них.
хм, "всеми неправдами", но "не обманываю". Очень интересно ))
"я своим никогда не разрешаю бросать что-то посреди года/семестра" - и они покорно снова и снова идут туда, где им не нравится и не интересно. И где ж тут их собственное мнение в действии?
Вот именно, дети верят вам и вашему опыту вместо того, чтобы вынести собственные суждения о том, что нужно (или не нужно) им самим. Тем временем, давно уже пора практиковаться принимать решения хотя бы на уровне МШ, хобби и вида спорта. Ибо через пару лет нужно будет выбирать профессию, а еще через несколько лет - спутника жизни, и это основополагающие решения.
А ваши дети вам не верят? Делают так как сын автора? Виихушную прогуливают и врут вместо того чтобы обсудить ситуацию с родителями? Я вам ещё раз повторяю, мои дети советуются со мной в сложных для них ситуациях. Своих друзей, занятия, школы они выбирают сами без моего участия. Да, я всегда настаиваю на окончании того что они начали. Когда-то я сама хотела бросить учебу. К счастью, в универе имелся штатный психолог. Я до сих пор, 20 лет спустя, говорю спасибо этой женщине, за то что она уговорила меня продолжить.
И не надо переворачивать все с ног на голову, и утверждать что подросток прислушивающийся к мнению родителей это проблемный подросток.
Мои дети прекращают ходить в учреждения доп.образования, когда сами это решат. Они не дураки, и прекрасно знают, что обязательной в их жизни является только общеобразовательная школа, а все другие занятия - для их личного удовольствия и интереса.
Я пишу только о ситуации с МШ, так что причем тут прогулы и вранье - вообще непонятно. Как раз чтобы не заставлять детей прогуливать и врать, нужно давать им свободу выбора и самоопределения. Впрочем, повторяю, мои бы и не врали. Они бы просто сказали "Извини, но МНЕ это не нужно, и Я туда больше не пойду".
Моя золовка, которую заставляли посещать МШ, несколько раз била себя дверью по голове, чтобы получить сотрясение мозга и не заниматься. К сожалению, теперь у нее при любом сколько-то ощутимом ударе (стукнулась лбами, например) происходит сотрясение мозга... их было уже не менее 8ми.
И не нужно юлить. У ваших подростков нет права прислушаться или не прислушаться к вашему мнению, они ОБЯЗАНЫ посещать секцию минимум год, если уж начали. То, что они не бунтуют против этого, и является проблемой.
У вашей золовки видимо с мозгами было не очень... прогулы и враньё это ситуация автора, прочитайте первый пост. Как вы представляете себе ситуацию когда у подростков нет права не прислушиваться? Вот на практике объясните мне. Мой сын меня не послушал и я сделала...что? Загнала иголки ему под ногти? Ваши я так понимаю, с вами не советуются? А мои советуются и я этому рада.
Мою золовку заставляли ходить в МШ, которую она ненавидела. Особенно ненавидела учителя специальности. Вот и протестовала тем способом, который ей оставили. Хорошо хоть из окна не сиганула.
Вы уже сами написали, что "я своим никогда не разрешаю бросать что-то посреди года/семестра" и "14 это как раз тот возраст когда пора на собственной шкуре понять что жизнь не сплошные удовольствия, иногда бывает и скучно и сложно, но есть такое слово - НАДО", после чего утверждаете, что у ваших детей есть выбор? Да вы им весь мозг сожрете, будете манипулировать и шантажировать, читать нотации про "НАДО".
К "советоваться" это не имеет никакого отношения. Это называется "мы посоветовались, и я решила". Примерно как выборы при СССР )))))
По подробнее пожалуйста, какие конкретно возможности шантажа и манипуляций у меня имеются? Вот не послушался меня подросток, ушёл в свою комнату, закрыл дверь. Что конкретно я могу сделать в этой ситуации? Всезнающая вы наша...
Понятно, конкретных предложений у вас нет. Нет, я не шантажирую, не манипулирую и не выедаю мозг. Вы же сами понимаете что заставить 17-летнего сделать то что он абсолютно не хочет делать невозможно. Что касается «не бросать на полпути», мой опыт показал что это верная тактика не поддаваться сиюминутному желанию, только потому что стало скучно и неинтересно. Да, были случаи, когда в итоге бросали занятия. Но больше случаев когда ребёнок «тяжелый период» проходил и ребёнок с удовольствием продолжал заниматься ещё много лет.
Зачем же тогда пишете впустую ради красного словца и агитируете автора? Так и написали бы "я бы поговорила, объяснила, но если все-таки не захочет, то это его право".
Речь, кстати, не о 17-летнем, а о 14-летнем, вы сами этот возраст указали.
Конкретно мамаши делают следующее (типичные способы):
1. Давят на жалость и совесть, мол я для тебя все, а ты...
2. Чего-либо лишают (гаджеты, карманные и далее по списку)
3. Устраивают моральный террор (скандалы, бойкоты и проч)
Можно я без вашей помощи буду формулировать свои мысли?
Я написала именно то что имела ввиду. В отличии от вас, я не знаю способов заставить подростка делать то что он не хочет, поэтому для меня само собой разумеется что решения в конечном итоге люди принимают сами. Все перечисленные вами способы давления здоровый подросток (нет, ваша золовка не является примером здорового подростка) переживет совершенно спокойно.
Моя золовка - совершенно здоровый человек, я ее знаю с ее 5ти лет и на протяжении 30ти лет подряд. Это были действия подростка, доведенного до отчаяния.
Вы, конечно, написали то, что имели в виду, только эти "имели в виду" у вас диаметрально противоположные - то "НАДО" и "я не разрешаю бросать", а то " я не знаю способов заставить" и "решения люди принимают сами".
Диаметрально противоположное у вас в голове, где здоровые подростки пробивают стенки головами, а послушные дети это ужасная проблема.
И то, и другое проблема. И то, и другое наносит вред здоровью ребенка (физическому или психическому здоровью) из-за упертости взрослых, под властью которых эти дети находятся.
На фига вам этот диплом? Музыкалка зачастую - это жесть. Ребенок хочет заниматься у определенного учителя, зачем вы этому препятствуете?
Ничего не сказал он вам - просто потому, что капля недоверия к вам есть, что не встанете на его сторону и не поймёте. Собственно, он оказался прав.
я вас понимаю очень хорошо.
Мой сын в этом году оканчивает музыкальную школу. Не отличник, но вдруг перестал заниматься, сольфеджио забрасывает и... поступает на класс гитары ( это уже платно).
Я сказала, что оплачивать буду только после окончания музыкальной школы по основному предмету. Увлечение музыкой поддерживаю, но раз уж бог дал способностей доучиться до выпускного класса, то стоит довести начатое до конца.
Я бы тоже пошантажировала репетитором, чтобы окончил школу.
А вы на восьмилетке? Почему в четырнадцать предвыпускной?
Сын не прав по форме. Не хочешь заниматься - обсуди дома, обьясни родителям. Шататься неведомо где и невемодо с кем, пока родители думают что человек в школе - повод разжиться люлями.
А по сути - нафига козе боян? Не хочет МШ - не надо, зачем тащить ее в связке с репетитором? Радуйтесь что сын хоть к кому-то летит на крыльях, хорошему учиться.
Если бы не было репетитора, я бы сказала - бросать и не мучить ребенка. Я бросила, все мои подруги бросили. но мы и учились... на трояки, кое как тренькали Баха и Моцарта. Не жалеем, из нас ничего и не получилось бы.
Я правда потом еще года 4 занималась на гитаре, классической, вот это пригодилось :)
Но Ваш занимается, это хобби, есть интерес, а вдруг потом нужно будет, мало ли как жизнь вывернет. Корочка может очень быть в тему.
Моя кузина бросила музыкальную школу из-за неконтакта с педагогом. Заменить тоже не удалось. Не занималась лет, наверное, 7 или 8. Потом ей стало НАДО поступить в муз училище - на год взяли частного преподавателя, упорно занималась, поступила блестяще. Ибо талант. Таланту ничего не сделается. И корочка его не усилит.
Зачем? Чтобы что? Если ему это на самом деле нужно и есть способности - он сам себя пнет, когда на самом деле понадобится. Аттестат муз школы здесь нужен только маме. Ради маминых амбиций парень должен терпеть общество неприятных ему людей.
Ну он прекрасно знает, что мама ради его хотелок (а муз школа не единственное, чем он занимается) и его поездок впахивает как лошадь..
Знает, что маме тяжело, но мама находит средства и возможности для выполнения его просьб. Даже общаясь с неприятными маме людьми.
А зачем вы это делаете? Давайте честно только. По одной причине. Потому что это надо ВАМ. Прежде всего вам, потом уже ему. Без поездок никто не умер, это не ваша обязанность. Если бы вам не хотелось впахивать как лошадь или вы по каким-то причинам не могли - вы бы не впахивали.
Я его люблю)) И выполняю его просьбы)
К примеру: он занимается в студии истории искусства. Занимается уже много лет, взахлеб. Естественно оплачиваю занятия. И помогаю с костюмами (они ставят спектакли к НГ). Раз в год студия везет детей в Европу. Он хочет ехать - он едет.
2-3 раза в год детей возят по России. Он хочет ехать - он едет.
Или: Он захотел гитару. Гитару купила. Предложила препода - отказался. Сам освоил по ютубу.
Или: Захотел на баскетбол. Помогла с мед справками. Купила шмотки. Занимайся!
Или: Захотел в горный поход на Кавказ. Оплатила, собрала отправила. Счастья было море)
Кендамы, пенспининг, граффити.. Это все не мои амбиции.
Если я еду в отпуск - предлагаю ехать со мной. Хочет - едет. Не хочет - не надо..
Не вижу тут моих амбиций..
И теперь деточка должен быть по гроб жизни благодарен маме и забить на свои интересы, в будущем на свою семью ради того чтобы угождать маме. Мама ведь всю жизнь посвятила деточке
Мадам,вы очень не в курсе и на Вашем месте я бы помалкивала в тряпочку.
Любая доп.школа:музыкальная ,спортивная бросается либо через год после начала обучения,т.е. когда понятно,что ребёнку не нравится,либо доводится до диплома или кмс.А иначе нет смысла убивать 5 лет на х..й знает что.
В любом случае все!!!! кто недоучился год,два потом жалели,что пошли на поводу своей лени.Зуб даю.
И в школе и в институте есть предметы,которые ну вот прям не упёрлись,но по ним надо получить зачёт,сдать экзамен,а то можно и вылететь вперёд и с песнями.Поэтому уже сейчас нужно ребёнку дать понять,что НЕЛЬЗЯ сказать,вот я это буду учить,а это вот пошло в е..еня. Нет!
Небываит так.
А автор должна спокойно ребёнку обозначить горизонты и нарисовать перспективы.Возможно впоследствии этот самый аттестат,диплом МШ пригодится ребёнку даже больше,чем любая другая бамажка.
Слышала даже такое понятие как "кризис третьего курса", очень многие институт бросают именно на этом курсе. Кто-то работать пошел, кто-то женился, замуж вышел, дети, кажется что и так все будет хорошо, без этой дурацкой корочки, а учиться еще тааак долго!
Я сама чуть не бросила ) именно на третьем.
Все, кого родители дожали, заставили что-то неприятное сделать, все говорят потом какие они молодцы, и наоборот, кого не трогали, винят родителей в своих неудачах "меня не контролировали, меня не подталкивали и тд" По крайней мере в моем окружении так.
Странно, что за тех кто "женился" что-то решают родители. В моем окружении решения принимались самостоятельно. И да, академы были, переход на другую специальность с потерей курса или двух, отчисления с восстановлением были, были и без восстановления. Нормальная жизнь, взрослые решения.
Про женившихся - это отдельная история, это все через запятую )
Родители - это максимум до института.
А возможно не пригодится. Даже скорее всего. Это ведь всего лишь муз школа, даже не среднее специальное образование, с которым можно идти дирижировать хором в сельском клубе.
Вы правы, делать надо, когда это имеет смысл. Например, не вылететь из института, из которого вылететь не хочется. Это понятная и логичная мотивация. Какая мотивация у парня, который ХОЧЕТ бросить муз школу? Что случится, если он ее бросит?
У него есть мотивация! Ему нравится!!!! Через года два он одумается,но уже будет оч тяжело всё вернуть назад.Хотя моя бывшая однокашница по МШ всё таки через год вернулась.
Например,сын подруги в прошлом году поступил в ВУЗ на специальность что-то вроде постановщика,кто делает аранжировку? как они называются? Вобщем оч популярная сейчас специальность,нужно было муз.образование. Потому что эти люди аккурат ставят муз.оформление к спектаклям и чему-то там.Я вот прям точную формулировку забыла,вылетело из головы.но есть куча смежных специальностей,где муз.школа-ступенька.и он тоже играет на гитаре,знает грамоту и тыды. Т.е. без этих знаний не поступил бы.
Откуда Вы знаете, кем он станет?
Есть товарищ, он из "приличной семьи". учился на юриста, отработал три месяца и навсегда забыл об этом. Сделал карьеру в музыке, причем в электронной музыке, образование пришлось позже получать и не в России, жалел, что в детстве не занимался.
Но ведь получил же, правда? Приспичило и получил. Зато оценил все до последнего сокращения мышцы.
Хуже будет, если у сына автора в итоге жизнь с музыкой никак связана не будет - он пожалеет, что потерял на ненужную муз школу годы. И автора обвинит.
Не понимаю, из-за чего сыр-бор. Не хочет музыкалку, но хочет репетитора - да флаг в руки и барабан на шею.
Зачем корка то, если не планируется муз.карьеры?
У ребенка была подобная ситуация, - муз.школа разонравилась на 3-м году обучения, слишком много отнимала времени - сольфеджио, хор и т.п. Плюс к музыкалке, у ребенка был репетитор, который домой к нам приходит. Я забрала из муз.школы, а репетитора оставили. Итог - с удовольствием играет, заниматься стала больше, времени уходит меньше, качество игры повысилось, т.к. появилось больше желания.
Все довольны.
я не понимаю смысла музыкальной школы. хобби оплачивать своему сыну я готова. собсно это и делала-занимался гитарой,потом стрельбой,потом пошел в программирование, параллельно тхэквондо. если ему что то доставляет удовольствие,вай нот?! я конным спортом так занималась-мне найфик разряды и совревнования были не нужны,я кайфовала от общения с лошадью,от чистки, вышагивания. платила и получала удовольствие (спорт-школа это уже обязательство,а я лошадку в пол аренды брала за счет родителей и была счастлива)
Поступайте как хотите.
Но я бы обратила внимание на такие вещи - в школе он не первый год? Не с сентября же начал? Значит, знал своего никакущего педагога и раньше, почему перед началом года не бросил? Он откровенно подводит людей, это потеря нагрузки и оплаты, в середине года невосполнимая. Это подстава. Да, вы в своем праве, удовольствие, думать о ребенке, а не о благе посторонней тети. Но именно ради своего ребенка я бы обрисовала ему эту ситуацию. Он не подумал наперед, начал год, теперь импульсивно хочет бросить,у этого есть последствия для других, не только для него. В жизни пригодится понимание ситуации и с другой строны.
Желание ребенка чем-то заниматься - дорогого стоит!
В том смысле, что это очень ценно. Не рубите на корню!
Попытайтесь отделить одно от другого, у вас просто одновременно и музыкальная, и репетитор, поэтому вам сложно.
А если не было никогда музыкальной? Просто был бы преподаватель по какому-то интересному предмету, на который ребенок бегом бежит???
Ребенок, который любит играть на фортепиано - это очень редкое явление :) (если там действительно идут занятия, ребенок дома САМ занимается, без напоминаний садиться к инструменту, вы слышите, как играет), а у меня трое детей, все в той или иной мере с музыкальной школой были связаны, так что есть с чем сравнивать.
Если же вы хотите как-то разрешить вопрос с музыкальной, а именно он вас так напрягает и в связи с этим вносит напряг в ваши отношения с сыном, то в школе можно взять академический отпуск (во всяком случае, в нашей можно было). Уйти, подумать, может ему самому захочется вернуться и завершить.
Ну, автор, Вам скорее неприятен факт прогулов. Хотя я очень хорошо понимаю, что такое унылый препод по ф-но и ненавистное сольфеджио. Зря Вы про репетитора и про ультиматум. Я бы сказала так: МНЕ неприятно, что ты не поделился со мной,что тебе надоело ходить в МШ. И все. Пошла бы и написала заявление, эти моменты его вообще не касаются.
Автор, а зачем вам диплом сына из музыкалки? Какой практический смысл от него вы видите?
Да, и может не будет обращаться с детьми так как обращались с ним. Не станет заставлять что либо делать из принципа
Для формирования характера, на мой взгляд, важна настойчивость в достижении результата. Нужно довести дело до конца. Хотя нынче эта позиция и не популярна. Живи в удовольствие, и все - мне не нравится это девиз. Есть слово "надо", и его полезно знать. Поступать всегда, как захочет левая пятка - непродуктивно, легкомысленно, недальновидно и инфантильно. Если есть объективные причины бросить музшколу - это одно, а лень - совсем другое.
Так что считаю Вашу позицию, автор, правильной.
С другой стороны, заниматься с отвращением - просто глупо. Надо изменить отношение, может, поговорить с преподавателем, может, поменять его, не знаю... и с сыном потолковать, само собой... поменять мелочи, развернуть угол зрения, мотивировать иначе, найти новые аргументы - надо думать... И исходить, в первую очередь, из уважения к личности сына, это главное.
Кому надо?
Есть вещи важные и не очень. Сдать хорошо ОГЭ важно, поступить в 10 или в колледж - важно. Диплом МШ, это просто бумажка для мамы.
Сейчас популярно достигать нужного и полезного результата, а не тратить время на что то пустое.
Золушка тоже достигала результата перебирая просо с овсом. Только вот нужно это было только мачехе.
Если педагог в МШ не нравится, а нравится репетитор, то оставила бы репетитора. Вы же сами сказали, что музыкальной карьеры не будет. В 14 лет пора бы и кончить музшколу хотя бы по возрасту. Конечно, ребенок должен был поделиться своими желаниями, но он мог опасаться Вашей реакции. Зачем Вам корочка музшколы? Он на предпрофессиональной программе в МШ? Сольфеджио ему вообще не нужно никаким боком.
Если ради корочки вымучивать МШ, так может перейти в чуть попроще? Обязательно Дунаевского заканчивать?
Если не предполагается музыкального будущего, пусть уходит из муз. школы. А от репетирора (в данном случае это просто частный учитель) не отказываться. Зачем лишать человека радости в жизни только потому, что он не хочет ходить в совершенно не нужную ему муз. школу? Моя доска занимается у частного учителя по виолончели. Профессия музыканта ее не привлекает, просто учится играть для своего удовольствия. Или вам денег жалко?
Вы ошибаетесь. Желание диплома - это просто ваша глупость. Глупость с большой буквы даже.
Я так бросила школу музыкальную в 7-м классе потому что стало не интересно, и мои родители сразу нашли мне учительницу по ф-но, с которой я стала играть то что мне хотелось, и гораздо более сложное чем в моей муз школе. Я им просто благодарна за это.
А вам надо ваше самолюбие потешить, будете всем потом рассказывать что сын получил диплом.
Весь топ не читала, поэтому , возможно, повторю чьи-то мысли. Мне не понятно наличие репетитора у сына. Его обычно берут в 2-х случаях: 1. Ребенок не тянет, а музшколу хотят закончить. 2 . Планируют дальнейшее муз.образование. В вашем случае он зачем? Почему сын закозлил- это я понимаю, сама проходила через что-то подобное с сыном в таком возрасте. Мой сын считал, что достаточно
" муз.образовался", у него появился новый спорт, в котором он был успешен. Я тогда смогла убедить его не бросать на примере своей приятельницы. Она - звукооператор и смогла получить нынешнее место работы именно благодаря наличии аттеста об окончании муз.школы. При прочих равных условиях выбрали ее. Сын закончил муз.школу по классу ф-но, а потом воодушевился и еще по классу классической гитары школу закончил!:-) Сейчас ему 20, по музыкальной стезе не пошел, но сколотил " джазбанду" и иногда рассуждает, что вот неправильно его на ф-но в школу отдали, нужно было на сакс!;-) Ф-но все равно ведь было бы 2-м инструментом!:-9
Джазисты вообще какие-то особенные люди. На нашем эстрадно - джазовом уже выпускники продолжают приходить и играть в оркестре и на концертах. Ну нравится им так. В этом огромная заслуга преподавателей, умеют зажечь и не передавить. Практически одни мальчишки занимаются и не синие чулки, а симпатичные и современные.
вот на моего похоже.
В музыкалку ходит с удовольствием, хотя стал козлить на сольфеджио в последнем году
Ну у него весь спектр оценок: от двух до пяти.Сейчас выпускной класс, поступил на гитару. Но договорились, что пойдет учиться чуть позже, после окончания основного класса.
Но сам тренькает - учиться, с другом что-то они подбирают. То Queen, то Imagine Dragons...
Музыка для него большое значение имеет.
Был кризис, где-то класс 4-5, но не бросил, потому что в музыкалке ему было лучше, чем в обычной школе, так что никто ничего не бросил.
Не нужно корочки, пусть доучится год и уходит. Корочка - это для вас, плохая идея )) Доучиться и не бросать, как только в голову встряло - это для него
Я прошла через все эти "надо закончить начатое", "это формирует характер", "сейчас бросишь потом жалеть будешь", "ты еще нам спасибо скажешь".
Последние два года были просто невыносимыми. Я педагога своего просто ненавидела, она меня тоже терпеть не могла. Но зато получен диплом муз.школы на радость родителям.
Я до сих пор не знаю, за что надо сказать спасибо. И считаю, что бездарно угробила 6 лет жизни на это.
В Вашем случае позволила бы ребенку продолжить занятия с репетитором, если ему это приносит радость и послала бы музыкалку к черту.
Почему угробили? Вы чем-то другим хотели заниматься, а музыкалка отнимала время на хотелку? Тогда понятно. В другом случае все эти страдания "угробила"... оспаде, это просто музыкалка. Просто занятия в чистой теплой комнате. На инструменте. Не картошку окучивать, не снег грести.
Потому что занималась тем, что ненавидела. 4 раза в неделю. 6 лет.
Да, это выкинутое время. Которое можно было занять более интересными и полезными вещами.
Вот радость-то "в чистой теплой комнате".. Я НЕ ХОТЕЛА этих занятий на инструменте. К инструменту ни разу не подходила с момента получения диплома.
Я вас о другом спросила ( что вы НЕ ХОТЕЛИ этих занятий, я поняла ))
У вас самой было это сильное увлечение чем-то другим? Более интересным и полезным, на что с трудом находилось время из-за этой музыкалки?
Или из серии можно БЫЛО БЫ, а самого предмета интереса так и не было? И сильного таланта к чему-то другому тоже, по факту?
Не подходили и не подходили с момента получения. Не вижу драмы вообще. А столько надрыва...
Вы не видите драмы, а я вижу. Вы тут вообще при чем? Это моя жизнь, не ваша. Вы можете "в чистом теплом помещении" заниматься чем угодно, без драм.
Свои таланты или их отсутствие обсуждать тут не считаю нужным.
На месте своих родителей я выбрала бы другие доп.занятия для своего ребенка, исходя из его склонностей в том числе.
Для своих детей страданий ради бумажки, которая в принципе нафиг не нужна в жизни, точно не хочу.
А другие, по-вашему, должны думать как вы? Форум, знаете, вы изложили свою историю. Я взглянула на нее с другой стороны. Вам не понравилось )) Смешно из такого блага цивилизации, как музыкалка, символа нормальной сытой цивилизованной жизни, создавать и нести через годы образ тюрьмы и страданий.
но если вам так хочется ... ради бога )
А просто книгу почитать дома нельзя?) Какой еще талант и интерес к чему-либо...
Занятия с нелюбимым педагогом, да еще и занудой, судя по всему, может привести к обратному эффекту, напрочь пропадет желание заниматься музыкой.
Можно переживать, что родители ступили и не перевели к другому педагогу. Если дело в контакте. Я просто не пойму, так любят вспоминать РИ и хороший тон. Все учили несколько языков ( кто не был занят выживанием) + обязательное владение инструментом. Взять современные иностранные школы. Все поголовно с инструментами, никто не рыдает, мало кто из них будет музыкантом, просто образ жизни такой.
Алондре бы радоваться, что у нее было чтото сверх обычной базы.
Но нет, детские обиды дороже
У меня вообще нет детских обид. Это единственный родительский "заскок", который я могу вспомнить, - упертость по поводу музыкальной школы. В их среде считалось, что девочка из приличной семьи должна обязательно закончить музыкальную школу. Ну вот должна и все.
Но время это все равно потерянное время, как ни крути.
И да, я считаю эту позицию неверной. Занятия сверх обычной базы должны таки выбираться с учетом склонностей и способностей каждого индивида.
Кстати, мои дети тоже учились игре на музыкальном инструменте. Оба с частными педагогами, без всей этой муштры и нагрузки музыкальных школ. Чисто для общего развития.
А вот система музыкальной школы подходит ребенку со способностями к музыке на уровне выше среднего. Бесталанному там очень трудно.
Да нет бесталанных ) Обычная музшкола как раз для всех, это же не ЦМШ, просто это не клуб по интересам. Есть система отчетности и контроля, и она совершенно не забубенная. Наверное, вас мало хвалили в этой школе, ошибка педагога. Поэтому вам было так тоскливо.
а не хотеть заниматься конкретно ЭТИМ можно? Или можно только замещать?)))
Уж куда полезнее снег грести - и свежий воздух, и ультрафиолет, и физическая нагрузка, и реальная польза обществу. Да еще и бесплатно.
Вот сегодня гребла снег, получила привычное удовольствие.
Вот и я так же. Притом к самому инструменту я не испытывала ненависти - больше к системе, к педагогам, к обстановке, которая царила в МШ. Просто трехразовая пытка.
После окончания забросила инструмент в самый дальний угол и не прикасалась к нему много лет. "Спасибо" прекрасным учителям (ну и родителям до кучи, очень уж им перед родственниками похвастаться хотелось).
Только недавно оттаяла, начала брать уроки частно.
так же мучалась 10 лет
с 5 лет до 15
специальность (скрипка) не напрягала, все было нормально, хотя я мало занималась (слух идеальный)
оркестр - было даже интересно
но сольфеджио очень тяжело проходило, на слух все могла транспонировать пропеть и услышать, но вот назвать нотами - тормозила
а училка (молодая мымра похожаЯ на снулую рыбу) меня гнобила
сказать родителям что хочу бросить было невозможно - манипулировали, замучали бы меня
поэтому терпела
а родители не унимались, они решили что музыка будет моей профессией и после музыкалки еще год я занималась с преподом (уже по фортепьяно) для поступление в училище, чтобы работать училкой пения (детей недолюбливаю, но родителям было пофиг)
чтобы я занималась больше - запрещали любой спорт
слава богу не поступила - но всю жизнь мне это мама вспоминает, сожалеет, укоряет
она думаела что я ни на что больше не гожусь только играть детские песенки на фоно всю жизнь
в итоге я поступила в тех вуз, начала заниматься спортом
но для мамы я неудачница, опозорила семью
до сих пор (мне за 50) вспоминает как водила меня в 5 лет на уроки скрипки
Хобби должно быть в радость, для души, отдушина. Зачем себя мучать? оставьте репетитора для души, а школу зачем?
Потому что для автора (в пубертате) важен диплом. А что важно ребенку - это пофигу.
А ребёнку в пубертате ваще всё пофигу)))) Это я вам зуб даю.Причём 99% такие.
Сыну автора как раз не пофигу, он хочет продолжать заниматься музыкой. Что такое подросток в пубертате я знаю, моему уже 23. Но это не случай сына автора.
А мой ровесник вашего обожает музыкалку, виолончель и фоно. Бежит туда, мечтает о музучилище, но не пойдет, мы его перенастраиваем
Ну хорошо ) Но жаль парня, чтоб рвался в музыку, нечасто бывает. Наверное, очень талантлив во многом
Ну сама подача некрасивая - "за прогулы отчислят". Он прогуливает, а мама плати? Вообще если принял взрослое решение - надо его как-то по взрослому реализовать, а не как детский сад.
Вот это бы донесла в первую очередь.
Насчет МШ...ну так хобби же. Вам так нужен его диплом? Зачем? Перед друзьями похвастаться - сказать "сыначка у меня дипломированный специалист"?
Если это последний год обучения, ну может и уговорила бы потерпеть. Не знаю. А если еще 2-3-4 года - зачем мучить человека. Хобби должно приносить радость, а иначе нахрена оно сдалось вообще?)) Насилия в повседневной жизни и так больше чем достаточно. Одна школа чего стоит.
я была в вашей ситуации
Как из нее вышли? - разрешили сыну радикально сменить инструмент. В итоге музыку любит, разбирается в ней, играет как на ф-но, так и на своих гитарах в свободное время. Профессия у него совсем не музыкальная)
Вполне достачно одного учителя, которого парень любит. МШ не нужна. Зачем диплом вам нужен? Куда его засунуть потом? Или пусть учителя поменяют в МШ, если вам так важна корочка. Реально никто никуда эти корочки не использует, кроме тех, кто идет дальше учиться музыке.
Как зачем нужен диплом? Автор сама его получить не может, а так хотьдипломом ребёнка похвастается.
Помню восторг, кода бросила МШ сама и еще больший восторг, когда бросил сын. Если это для хобби, то пусть будет репетитор, который что-то полезное дает. Зачем нужна корочка?
У моего сына, кстати хобби-то осталось. 12 лет играет в свободное от основной работы время в группе, гастролирует по возможности, участвует в фестах, получает удовольствие от всего этого. Хотя выходных у него практически не остается.
Но мой ребенок пришел ко мне и сказал - все, не могу больше. Ваш опасается вашей бурной реакции и, как видно не зря.
Не разрешила бы бросать. Уже имею печальный опыт демократичного воспитания. Все побросала дева моя, сидит в интернете. Все учителя тупые, все занятия скучные. Жаль, что все так обернулось. Если бы можно было все вернуть, сделала бы все, что можно чтобы убедить ее закончить начатое, даже не ради дела, а ради привычки пахать и не жалеть себя.
Сейчас прохожу все это с сыном (12 лет). Тоже начинаются взбрыки. Пока разговоры разговариваю, этого хватает. Если перестанет хватать, буду применять менее гуманные методы.
Зависит от того, какие будут аргументы и какой конкретно поведение у бунтующей стороны. Вспоминая дочь в пубертате могу сказать, что первая и основная ошибка - наличие замка в комнате, и мое "невлезание" в эту комнату. И дальше производные - слишком позднее вставание по утрам и слишком вялое собирание в школу, с последующими опозданиями, после школы вместо уроков - отдых, уроки по остаточному принципу и кое-как (я не проверяла), полный бардак в комнате (снять носки и засунуть под диван поглубже), залипание в соцсетях до поздней ночи (опять же я не контролировала). А следствием этого нездорового образа жизни уже и являлся отказ сначала от первых одного, двух, а потом и ото всех кружков, полный завал в школе. Т.е. сейчас бы вернувшись в ее 12 лет первым делом сняла навсегда замок в комнате - собственно нет в моей квартире "ее" комнат, вырастет - тогда купит себе свое помещение. Все гаджеты забирала бы в 10 часов вечера (в свою комнату забирала бы) и спать (приходила бы и проверяла, что спит). Утром подъем за час до школы (опять же из-за замка у меня нет возможности ее растолкать, встает за 15 минут до выхода), после школы отдых полчаса и уроки, уроки бы проверяла вплоть до окончания школы (или до твердой уверенности, что сформировалась железобетонная привычка доделывать все до конца). Любые хобби разрешала бы бросать только по окончании учебного года (летом) и не бросать совсем, а менять на другое. Т.е. как минимум два занятия помимо школы должны быть обязательно и одно из них спорт.
ну а если бы начинала бунтовать... ну у меня она такая, не очень буйная, поплачет-перестанет. Интернет бы вырубала, думаю, этого было бы достаточно.
Напишите, пожалуйста, сколько сейчас Вашей дочери лет? Чем она сейчас занимается? Поступила ли куда-то? Как складываются Ваши отношения? Простите, что столько вопросов, но я даже хочу завести тему об этой проблеме. У меня такая же ситуация со старшей дочерью, всё так же, как Вы описываете. Ей сейчас 14 лет. Тоже замок на двери (правда я могу открыть его в любой момент). Училась в ДМШ, даже в двух по очереди (причем педагоги были хорошие), обе бросила. Были попытки с моей стороны найти ей какие-нибудь занятия по душе. Всё заглохло. Интернет отключен на телефонах детей, вай-фай дома на пароле, домашний ноутбук тоже запаролен, т.е. стараюсь контролировать тупое сидение в интернете, насколько это возможно, но всё равно может поймать незапароленный вай-фай. Учеба в обычной школе тоже сейчас скатилась, уроки по-моему почти не делаются, мотивация почти на нуле, скатилась по некоторым предметам на тройки, мечтает о профессии груммера.
Я не знаю, что делать, боюсь совсем с ней расстроить отношения, но и видеть всё это очень больно. Может и соврать, когда ей удобно. Есть еще вторая дочь, там всё, слава Богу!, нормально с учебой, нет такого пофигизма. Есть еще сын, но он еще маленький совсем. Я боюсь, как бы старшая совсем не скатилась, уже даже о ВО не мечтаю, хотя у меня и ДМШ за плечами и ВО с красным дипломом, у мужа 2 ВО.
Что делать со старшей дочерью, ума не приложу.
Дочери сейчас 17, не делает ничего. Редко-редко есть небольшие проблески активности и подвижки в сторону учебы. Хочет стать... тадам - блогером, ну как все бестолковые сейчас. Лично я сейчас жду ее 18 лет. воспитывать и давить на ребенка в 17 - уже не считаю возможным и правильным, это уже взрослый человек. А вот выставить на вольные хлеба и дать возможность столкнуться с реальной жизнью в 18 - вполне себе могу. Да, может шарахнуть по голове ее. Но я других способов воздействия сейчас не знаю. Я не авторитет больше - так пусть жизнь сама учит. разумеется в любой момент готова снова подставить плечо и поддержать, если возьмется за ум.
В вашей ситуации - заклинаю - делайте ВСЕ возможное, 14 лет - это еще не поздно. Не поздно, чтобы сесть прямо рядом с ребенком и делать вместе с ним уроки, чтобы говорить много о будущем, о том как хлеб добывается, о труде и трудностях и т.д. И если она хочет быть груммером - это прекрасно, отправьте ее обязательно на курсы или в колледж или куда-там - во-первых, это реально денежная профессия в руках и если ничего путного из нее не получится, она хотя бы не пропадет, всегда заработает. Во=вторых, это маленький расточек ее желания, из него надо бережно растить дерево, учить ее, что так все это и строиться "хочу-ищу возможность учиться-учусь и стараюсь- получилось - применяю полученные знания и получаю за это кайф и деньги"
Спасибо за ответ! Я даже не рассматриваю груммерство как профессию жизни, но видимо Вы правы, может это даст хоть какой-то стимул. И да, я понимаю, что в 17 лет я её уже ничего не заставлю сделать с учебой, но она уже и сейчас так себя ведет, что я теряюсь и не могу просто взять и сесть с ней делать уроки. Её упрямство просто непрошибаемо, когда она решит что-то не делать, если я пытаюсь давить и заставлять что-то силой, то это вообще может закончиться плачевно, потом несколько дней отхожу от скандала. И еще она подает плохой пример младшей, например, проспав утром первый урок. Младшая уходит вовремя, со старшей воюю, но потом она всё равно идет ко второму. Вообщем это даже не всё, что у нас случается со старшей. Но слава Богу!, она всё таки приходит потом в себя, просит прощение, пытается загладить как-то-по своему свое эпичное поведение, начинает, например, что-то усиленно убирать, отдраивать, жмется ко мне. Но когда у нее приступ упрямство, это жесть. В такие моменты мне кажется она дойдет до крайности, но не уступит.
Могу только поделиться своими наработками со средним.
1. я всегда спокойна - не держу лицо, а искренне спокойна, потому что все это всего лишь игра, эксперимент, мои научные наблюдения за подопытным живым организмом - не получится, ничего страшного, это всего лишь забава (так я себе говорю постоянно). Поэтому я особо не нервничаю - вы же не нервничаете когда добавляете удобрение в цветок и наблюдаете за его реакцией.
2. я всегда искренне говорю. те. если я чувствую, что у ребенка "приступ упрямства, это жесть. в такие моменты мне кажется она дойдет до крайности, но не уступит", то я ей говорю : "ребенок, мне кажется, что у тебя сейчас приступ упрямства, это жесть. в такие моменты мне кажется ты дойдешь до крайности, но не уступишь. Мне это больно и не понятно. я не умею так общаться, поэтому я лучше пока с тобой общаться не буду, давай отложим на пару часов. когда мы обе будем в другом настроении".
3. И вот кстати - если я чувствую, что ребенок уперся, я СРАЗУ же прекращаю разговор и давление, сразу. Это бесполезно и только настроит ребенка против. То есть я сразу стараюсь закрыть рот и физически удалится куда-нибудь, где нет ребенка под любым предлогом - с собакой гулять. на работу, в туалет, но уйти. дать ребенку остыть, перестать упрямится - ведь если нет давящего, то нет и сопротивления.
4. перемежаю давление и убеждением с юмором и стебом. Мне помогает. Т.е. говорю что-то серьезное серьезным тоном и тут же шутка, соленая шутка, могу матом сказануть - чтобы пробить защиту, чтобы мозг получил стресс и воспринял и усвоил мою информацию через защиты ребенка. Не знаю как объяснить - интуитивно чувствую, что если заставить ребенка вскинуть удивленные глаза на меня или засмеятся, то он услышит и ПРИМЕТ поданную мной информацию.
5. Я стараюсь держать контакт и много общаться на интересующие РЕБЕНКА темы - про блогеров, мальчиков, про футбол (у младшего), про что угодно, лишь бы привыкала, что со мной можно болтать и это приятно.
Спасибо Вам за советы. Тоже пытаюсь самоустраняться и не доводить до предела, но тогда может так получиться, что уроки так и не будут сделаны, что-то будет не убрано со стола в комнате (чашки с остатками кофе и упаковка от доширака, который она себе может купить и съесть, не смотря на все мои запреты и уговоры). Боюсь, запустит она свою учебу и свою жизнь. И в то же время боюсь, что потеряю с ней контакт, если задолблю её, вижу что она во мне нуждается. Разговариваем с ней, она мне рассказывает много про свои интересы, хотя она довольно скрытная, но мне она наверно больше, чем другим рассказывает, ну м.б. еще с младшей сестрой делится, т.к. они близки по возрасту. Очень увлекается темой домашних животных, сейчас ей особенно бездомных захотелось опекать. Я по её просьбе нашла все более менее близкие территориально приюты, но она сама отказалась ехать, когда я уже собралась договариваться о визитах туда. Теперь вроде опять подняла эту тему... Я ей предлагая подражать на биологию, направляю её мысли на поступление на кинолога, например, или ветеринара. Но она вбила себе в голову, что 4 года (!!!) - это очень много, ей лень тратить столько времени на учебу в колледже. Она поэтому и в грумминг так вцепилась, что там только курсы надо закончить - и ты в профессии уже. Вообщем не знаю, как её мотивировать, её просто перспектива учебы и труда над этим процессом отпугивает, мне это просто не понятно в её возрасте, т.к. я всегда очень любила учиться.
ну да, постоянно балансируем между недожать и пережать.
Когда я говорю, что отстаю если вижу что ребенок уперся, это не значит, что я отстану насовсем - как раз наоборот. Я немедленно выхожу из контакта, но чтобы потом вернуть - тогда, когда ребенок расслабиться, утратит бдительность, будет открыт. лучше всего перед сном, в постельке. Или сразу после обсуждения чего-то приятного. Или еще лучше - когда ребенок что-то просит. При этом начинаю очень мягко, ласкового, грустно. И стараюсь сразу "поймать волну". Если ребенок отреагировал хорошо, мол да, виноват, исправлюсь - сразу благодарю и хвалю. И за то что исправится, и за то что не "идиот как другие упертые подростки" и "как мне повезло, что у меня такой взрослый умный ребенок, умеющий преодолевать подростковые кризисы" и "я в его годы была дурнее" и "все его друзья гораздо дурнее" и т.п. и т.д.
Т.е. в ситуации с уроками это выглядело бы так - поговорили бы перед сном и решили встать на час раньше утром, чтобы сделать уроки, а в следующий раз не доводить до такого, ибо уроки надо делать все равно и лучше это делать вовремя. В ситуации с чашкой на столе - убрала бы сама, а потом договорились бы о том, что она моет посуду вне очереди, т.к. я же потратила свое время на уборку в ее комнате - теперь будет честно, если это будет компенсировано. Как- то так. Т.е. я все равно не отстану, я никуда не тороплюсь, могу подождать час- день -неделю, но все равно потом вернусь к проблеме. Но у меня младшие очень отходчивые и не очень упрямые. Взбрыкнут и через пару часов уже сожалеют об этом.
Конечно, надо любить. Вот любите, и не мучайте МШ, а надоест обычная школа - тоже не заставляйте, пусть бросает. Вы, главное, любите.
В общем-то да, это главное. Любовь и безусловное приятие. .Всегда поражают люди, способные любить своих детей только ЗА что-то - за успехи, таланты, за хороший характер, послушание, непротивление, соответствие "нормам"... А просто любить, без условий - это видимо что-то недостойное.
Скажите, что вы сейчас пошутили. Вы реально готовы любить ребенка, не зависимо от его поступков? Он будет ни хрена не делать, а вы пахать на двух работах и любить? Он будет вам ужин на голову выворачивать, а вы все соберете и опять будете любить? Очень вредный тезис про безусловную любовь, очень провоцирует даже нормального ребенка превратиться в свинью.
Да готова, разумеется. Родительская любовь безусловна. Вы можете продолжать любить за оценки, аттестаты и послушание - ваше право
Вы думаете, что мать Чикатило не любила его? Матери, годами таскающие передачки, делают это не из любви?
А началось все с отказа от муз школы:) "Сегодня слушает он джаз, а завтра родину продаст"(с)
И мои побросали все. Но они учатся отлично без моего участия, а в появившееся свободное время спят или гуляют.
Напишите, пожалуйста, сколько сейчас Вашей дочери лет? Чем она сейчас занимается? Поступила ли куда-то? Как складываются Ваши отношения? Простите, что столько вопросов, но я даже хочу завести тему об этой проблеме. У меня такая же ситуация со старшей дочерью, всё так же, как Вы описываете. Ей сейчас 14 лет. Тоже замок на двери (правда я могу открыть его в любой момент). Училась в ДМШ, даже в двух по очереди (причем педагоги были хорошие), обе бросила. Были попытки с моей стороны найти ей какие-нибудь занятия по душе. Всё заглохло. Интернет отключен на телефонах детей, вай-фай дома на пароле, домашний ноутбук тоже запаролен, т.е. стараюсь контролировать тупое сидение в интернете, насколько это возможно, но всё равно может поймать незапароленный вай-фай. Учеба в обычной школе тоже сейчас скатилась, уроки по-моему почти не делаются, мотивация почти на нуле, скатилась по некоторым предметам на тройки, мечтает о профессии груммера.
Я не знаю, что делать, боюсь совсем с ней расстроить отношения, но и видеть всё это очень больно. Может и соврать, когда ей удобно. Есть еще вторая дочь, там всё, слава Богу!, нормально с учебой, нет такого пофигизма. Есть еще сын, но он еще маленький совсем. Я боюсь, как бы старшая совсем не скатилась, уже даже о ВО не мечтаю, хотя у меня и ДМШ за плечами и ВО с красным дипломом, у мужа 2 ВО.
Что делать со старшей дочерью, ума не приложу.
Надо же, а мои дети побросали все предложенное, года два ничем не занимались, а теперь дочь уже 3 года бегает на танцы 4 раза в неделю, а сын - 2 года в баскетбольную секцию при школе, участвует в школьных первенствах. Меня это более чем устраивает.
Сын вчера в историческом рождественском бале участвовал, а сегодня был Дедом Морозом на благотворительной елке для детей-инвалидов. И то, и другое, у него уже 3 года подряд. И я к этому отношения не имею вовсе, правда, костюм ДМ ему купила.
Ну и у меня старшие такими были, что-то без конца бросали и начинали по собственной инициативе, и энергия из них перла во все стороны, а младший - полный тормоз и это сразу было видно невооруженным глазом. Поэтому пришлось пинать
Теперб у Вас печальные невротики на радость Вам. Не справились Вы = тупая Вы.
А Вы можете дать дельный совет? Или Вы еще более тупая+озлобленная+бездельница, гадящая в сети?
Автор,у вас предпрофиль? Долго ещё учится,если последний год, то можно добавить,немного осталось. Но поговорить с педагогом,чтоб по возможности программу упростила и меньше требовала, мотивируя только интересом к корочке. Если дольше учится,узнала б в ДМШ, нельзя ли его перевести на общеразвивающую программу,чтоб в этом году закончить и получить вожделенный диплом?
Вы называете занятие музыкой хобби, но при этом манипулируете сыном, добиваясь того, чтобы он окончил музшколу? Кому это нужно? Хобби это дело, которым занимаешься с удовольствием. Сейчас у сына есть шансы (крохотные), чтобы результаты обучения пригодились во взрослой жизни- но борьба за посещение сольфеджио и угрозы отменить репетитора убьют все на корню. И будет он как сотни тысяч людей, окончившие по требованию родителей МШ и не прикоснувшиеся потом к инструменту.
Вы решите, чего хотите: уважения к себе,
корочки (которой у вас нет?),
показать, что у вас есть деньги и вы можете пока им управлять?
Можно, в принципе и продавить, пока он еще слабоват (судя по слезам и хлопанью дверями), но с каждым годом давить будет все сложнее и сложнее.
Я б оставила репетитора. МШ и правда занудство редкостное,а уж сольфеджио это:sick4
С ребенком-как с собой. Вы занимаетесь хобби с теми, кто вам неприятен и там, где вам неприятно ?
Если да-у вас есть аргументы для ребенка.
Если нет-то зачем это ребенку?
Желание учиться есть, только у репититора. Желания тратить время на диплом и обязаловку нет.
Что конкретно вас тревожит?;)
Похоже у вас взыграло не хуже чем у подростка в пубертатного " я плачу! Меня не ставят в известность!"
По теме, для подростков нормально замалчивать , авось само рассосётся, ибо с предками бадаться себе дороже. Будете за это прессовать, будете иметь плохие с сыном отношения.
Научите как отчислилиться по взрослому и определите, что должно стать результатом занятий с репетитором, этот результат и отслеживайте.
Сложный вопрос. С одной стороны, Дунаевского далеко не ЦМШ и все дети ненавидят эту учебу(я именно про опыт с Дунаевского).С другой стороны-у мальчика еще впереди учеба в школе и институте. Дать сейчас слабину, дать понять, что раз можно забить, раз неинтересно-можно потом получить такую же модель поведения и в других областях.
Что не так с этой моделью? Вы никогда не забиваете на то, что вам не интересно?
Я-взрослый человек. А тут-подросток в этапе становления. Дальше ему ОГЭ неинтересно будет и бросит-тогда что делать?
Ничего. А что-то надо делать? Как сумеет так и сдаст. В ПТУ пойдет, потом в армию. Что случится-то?
Как впрочем и любой другой ребенок. Впихивать невпихуемое - бессмысленно и вредно. Кому надо и по зубам - сам пойдет и сам все возьмет. Это не значит, что не нужно поддерживать. Но бежать впереди и тащить сопротивляющегося индивида за руки и ноги - кмк бред.
это заблуждение. Есть дети с мозгами и способные, но тихие или ленивые - взять такого в ежовые рукавицы, он многого достигнет, оставить в покое - будет тихо тухнуть всю жизнь и сопьется. А есть и с мозгами, и не ,ленивые и вполне с характером, но именно в пубертат этот характер и отсутствие лени играет с ними жуткую шутку, заставляет тратить силы не туда, они потом все равно выправляются и добиваются многого, но сколько времени и возможностей упущено.
А вы же говорите про не очень умных и не очень способных людей. Тут согласна - не имеет смысл впихивать ВО, но имеет смысл вынудить получить какую-то специальность, которая прокормит. Пускать на самотек все равно нельзя, жить на расслабоне могут себе позволить только люди, имеющие стабильный пассивный доход, что для молодежи большая редкость.
И причем тут музыкальная школа сына автора? Это специальность, которая прокормит?
Это формирование умения закончить начатое. Тем более, что осталось чуть-чуть. У меня так было - я бросила МШ за год до окончания. До сих пор какой-то незавершенный гештальт - зачем я ее бросила? Я столько лет потратила и что? даже диплом на стеночку не могу повесить. Кстати потом у меня похожая история повторилась с вузом. начала и ... не стала ходить. Потом поступила еще раз, отучилась 4 года, забеременела, все в один голос кричали - бросай, зачем он тебе. но я решила закончить. и закончила. и я хорошо себя по этому поводу чувствую. и стараюсь в принципе начатое дело заканчивать.
У вас есть лишняя жизнь, чтобы просирать ее на ненужное? ВАЖНО уметь остановиться, когда продолжать бессмысленно.
Что дал бы вам дополнительный год учебы в МШ? Конкретно, в утилитарном смысле.
почему "просирать на ненужное"? конкретно мне нужно, чтобы была закончена музыкальная школа. Или мне считать это ненужным, потому что аноним с евы считает это ненужным? Понятие нужности крайне субъективно. Кому-то нужно на Эверест забраться, а кому-то помидоры вырастить. А третьему и то и другое покажется абсолютно бредовым занятием.
Дополнительный год в МШ дал бы мне чувство глубокого удовлетворения и удовольствие от законченного дела, осознание того, что я преодолела свою лень. Мне это нужно.
Обязательно. Если принял решение есть тухлое яйцо - надо съесть до конца. Это тренирует характер.
Подавлять - сломаешь.
В главном имеет смысл может ещё надавить, в неглавном - бессмысленная трата родительской энергии.
А возраст уже такой, когда бразды правления пора потихоньку передавать самому человеку в руки.
Если он подчиняется всю жизнь бесприкословно родителям, то характер будет, как у слизняка.
Умение твёрдо сказать нет родителям, это тоже характер.
У нас с вами разное представление о главном. Дело. которому отдано несколько лет, много денег и сил родителей - нельзя отнести к неглавным. тем более, когда остается год. Можно говорить твердое нет в вопросах какую рубашку надеть. Вопросы учебы на мой взгляд лучше себя чувствуют в родительских руках. Надавили бы на меня родители тогда - у меня не только была бы окончена школа, но и учеба, а следовательно и жизнь сложилась бы лучше. Надави я на свою дочь несколько лет назад - не было бы такого количества проблем сейчас. Бразды правления в 18 лет имхо передавать категорически рано - нет там мозгов еще в силу биологических причин. где-то после 20 человек уже похож на разумное существо. А, пардон. сыну автора 14 - о чем речь вообще, это личинка еще без мозгов и с ведром гормонов в крови.
оптимально - конечно воспитывать ДО. Но в 14 надо продолжать, а не прекращать. Это самый дурной и бестолковый возраст, Ошибка полагаться на ребенка в этот момент в принятии важных решений.
Соглашусь. Я много общаюсь с 17-18 летними в последнее время и вижу совершенно четкую тенденцию, те кому родители до последнего помогали принять решение и где за родителями было последнее слово, выходят в жизнь четко зная что они хотят и как этого добиться. А из тех кому в 15 сказали «ты большой решай сам» получаются в основном такие куклы-неваляшки, то их в одну сторону, то в другую, и все это без особых результатов.
17-18 лет-это не конец жизни, а начало. Результатов быть и не должно. Полно взрослых, даже на еве, жалеющих , что послушали родителей в выборе профессии.
Цыплят по осени считают.
Дело не в результатах, их в 17 нет не у кого. Дело в уверенности. Те у кого родители занимали активную позицию гораздо более уверены в себе во всех отношениях, чем те у кого родители рано самоустранились. Заметьте, я нигде не говорила что они беспрекословно слушают/слушали родителей. Нередко на выходе получаются молодые люди с мнением прямо противоположным мнению родителей.
Противоположные примеры есть, но и тенденция есть. Посмотрите, например, на скандинавские исследования. При бесплатном образовании и равных возможностях, в чем разница между теми кто заканчивает гимназии в положеный срок и теми кто растягивает это на много лет или не заканчивает вообще? В родителях. Эта же тенденция прослеживается первые годы после гимназии, но уже боллее слабо.
Мне лень искать чесслово. Можете поверить мне на слово, а можете не верить. У нас в Норвегии каждый год это «горячая тема» по весне. Кто выпал из учебной жизни, почему и как с этим дела в наших братских странах. И каждый год приходят к тому же выводу, разница в родителях.
Нет, ну вы же предлагаете мне посмотреть? Как я могу с вами обсуждать то, о чем понятия не имею?
Гугл ваше все :). Я как-то ляпнула в запале и не подумала что вы не здесь. У нас статей на эту тему не видел только тот кто не умеет читать. Большая проблема норвежского общества.
Вы продолжаете со мной обсуждать, отсылая меня на поиски исследования, названия которого вы не знаете. Нет, я не телепат и не могу поковыряться у вас в голове и вытащить то, чего там нет.
Дело не в результатах, их в 17 нет не у кого. Дело в уверенности. Те у кого родители занимали активную позицию гораздо более уверены в себе во всех отношениях, чем те у кого родители рано самоустранились. Заметьте, я нигде не говорила что они беспрекословно слушают/слушали родителей. Нередко на выходе получаются молодые люди с мнением прямо противоположным мнению родителей.
Доброе утро.
Спасибо за мнения.
Утром спокойно проговорили с сыном.
Спросила как и что с МШ. Вижу по нему - стена. Заниматься сольфеджио не будет.
Сказала, что если принял решение - пусть будет так.
Попросила подойти к учителю и объяснить все. И уладить формальности.
Репетитор остается.
Но теперь понимаю, что таким вот образом может быть слита учеба в школе, а в дальнейшем и в ВУЗе. Увы.
Я в большой растерянности.
Ну да, мальчик вырос и делать то, что хочется маме не будет только потому, что мама топнет ногой громко.
Но он же учится в школе не для вас? Или все-таки для вас?
Учебу в институте по неинтересной ему специальности даже обсуждать не буду, надеюсь, вы сыну не враг.
Пока с учебой нет проблем вообще, т.к. учится легко и с удовольствием.
Что касается ВУЗа - интересуется, смотрит рейтинги и обзоры.. Но так, по детски пока..
Настроен на МИФИ или Физтех в Долгопе..
Автор,, ну что вам сказать......К большому сожалению на Еве практически нет умных психологов, педагогов, да и просто зрелых мудрых людей. Многие советы, из обсуждения - это полный бред. Ситуация гораздо глубже, чем буду, не буду хочу-не хочу заниматься сольфеджио. Это и принятие решения в кризисной ситуации, и подбор вариантов для доведения дела до логического конца. Да и в целом принятие схемы, что в семье есть люди, называются родители, которые принимают решения и берут на себя ответственность за принятие этих решений.
И правда как хорошо что что вы тоже не являетесь умным психологом.
Автору повезло.
У любого действия должна быть цель. Какая цель доведения до конца действия которое не нужно ребенку а нужно только маме?
Родители принимают решение уважая мнение детей а не навязывая свои капризы, только тогда в семье будет взаимопонимание
Если у ребенка ВУЗ тоже будет как хобби, то конечно будет слито. А если ребенок понимает что ВУЗ требуется чтобы обеспечить себе уровень жизни, то совсем другое дело.
Если ВУЗ будет как хобби, то есть человеку будет жутко интересно этим заниматься, то о таком можно только мечтать.
Автор, я вот прекрасно закончила университет, причем один из самых сложных факультетов. Потом делала карьеру и очень успешна в своей области.
В свое время я "слила" музыкальную школу и занималась последние два года с репетитором.
Ваш ребенок молодец, и он прав. Сольфеджио ему и правда не нужно. Вы этого не понимаете, потому что вы музыке не учились и сама на инструментах не играете. Вот я вам могу сказать как человек который и в свои 40 играет: сольфеджио мне в 14 лет было не нужно.
Вот соглашусь с Вами. Предмет нужен, если потом связывать свою карьеру с музыкой.
Ну я честно закончила музыкалку ) И даже пережила сольфеджио. Не будь сольфеджио, ничего бы для меня не изменилось.
Автор, я бы не стала делать пессимистические прогнозы о том, что может быть слита учеба в школе и ВУЗе. Хотя жаль, что ему не повезло с педагогами в муз.школе и он не закончил ее.
Считаю, что Вы поступили мудро во всех отношениях. Оптимальное решение.
И мальчик ваш прав.
Никаких предпосылок что "сольёт" школу или вуз не вижу.
Какой класс МШ? Судя по возрасту, выпускной. У нас не та же, но почти такая же история. Деве 14 и начала взбрыкивать. И тоже из-за сольфеджио, ненавидит его все годы. Инструмент любит, ходит с удовольствием, учитель отличный. Сейчас репетитор, которая помогает подготовиться к выпускному экзамену по сольф-о. Я железна в этом плане. хотя в других ситуациях очень лояльна - последний класс должен быть окончен. У меня старшая этим очень грешит, сколько уже начато и брошено - не пересчитать. А это деньги, время, нервы. Считаю это очень нехорошей тенденцией.
Ваша дочь потом пойдет в музучилище и потом в консерваторию?
Или еще какие-то планы? Зачем ей этот выпускной? и зачем ей сольфеджио, по-вашему?
Поясните пожалуйста? На занятие потрачены деньги и нервы. Если оно не нравится-то надо еще больше денег и нервов на него потратить? Не проще ли бросить его и плтратить деньги и нервы на то, что нравится?
Не надо тратить на это нервы. Надо учиться доводить начатое до конца с минимальными потерями, даже если все пошло не так как задумывалось.
Зачем? Приведите пожалуйста пример того, что это важно в жизни.
Например-начал лечиться от болезни Х, а потом выяснилось, что диагноз неправильный-нужно продолжать лечиться?
Начал проект и понял, что он провальный-нужно все равно его доделать, зная, что он никуда не приведёт?
Какие у вас есть примеры применения этого качества?
Надо уметь вовремя останавливаться. Ключевое слово - вовремя. В тот момент когда вы поняли что лечение неправильное нужно остановиться. В данной ситуации момент «вовремя» уже пройден. Уже вложено слишком много, а доделать осталось слишком мало. Также нет объективных причин для того чтобы недоделать. Это не провальный проект. Это проект который в лучшем случае принесёт выгоду (корочка пригодится), а в худшем не принесёт ничего. Хуже не будет.
Простейшее сама не понимаете? Он будет тратить время на изучение ненужного материала в то время как может учит и разбирать то что действительно нужно. Так понятней или ещё подробней объяснить?
С чего вы взяли что он будет изучать что-то нужное а не тупить в соцсетях? Речь не шла о том чтобы заниматься чем- то другим, только о том чтобы бросить мш.
С того что он будет продолжать заниматься с учителем по ф-но ( если мама не сглупит) и готовится к поступлению в физтех. Тупящие в интернете обычно на физтех идти не планируют. А вот изучение сольфеджио гораздо более пустая трата времени чем сидение в чатах.
Насколько я поняла ребёнок не страдает отсутствием времени, ему хватает и на сольфеджио и на физтех. Количество занятий с репетитором остается прежним, за большее мама платить не собирается. Так что ваша аргументация это не более чем ваши фантазии.
Да не может хватать времени. Это я говорю как человек который был точно о в такой ситуации как сын автора. Вы, очевидно, не были.
С того, что он увлечен музыкой вне связи с МШ.
А вы с чего взяли, что он бросит увлечение и будет тупить в соцсетях, если над ним с кнутом не стоять?
Я не знаю чем он будет заниматься. Может тупить, а может и нет. И никто этого не знает. Я просто заметила что отсутствие времени не было приведено как аргумент. Единственным аргументом со стороны ребёнка было «скучно» и «не хочу»
Так и ваши аргументы не являются аргументами не для кого, кроме вас самой
То что форум существует для того что бы каждый мог высказать свое СУБьЕКТИВНОЕ мнение.
Вовремя-это когда вы поняли, что вам не надо.
Ребенок понял сейчас. Для него это-вовремя. Для вас нет? Велком в МШ. Ваша жизнь, делайте с ней, что хотите
А что он уже на физтехе, вроде 14 ему. Передумать еще может. Потом это можно еще рассматривать с точки зрения самовоспитания, достиг какой-то цели, даже через какую-то ломку. А то ведь так можно договориться, что вообще дипломы не важны. Ну вот будет он учиться на физтехе, а потом решит, что дворником хочет быть и тоже скажет, что не нужен ему диплом.
Не нравится ему препод, нужно найти какой-то компромисс, бросить-то всегда легче, музыка-то ему нравится.
Передумает и пойдёт в музучилище вместо 9- го класса? Нет никакого самовоспитания в изучении предмета откоторого нет прока.
Вы точно знаете, что не захочет? Я даже думаю, что он точно не знает, чего он хочет)
А что, после физтеха нельзя в музучилище? Тренер по йоге после физтеха закончил институт культуры, сейчас играет в камерном театре и йогу преподает. Музыкалку тоже в детстве закончил. Неизвестно, как в жизни все обернется и какие будут приоритеты.
У большинства детей, которые чем-то занимаются более-менее серьезно, наступает момент, когда устаешь и хочется бросить. Собственно, это обычные процессы, взрослому работу иногда хочется бросить, дела какие-то бросить, мужа, жену, обязательства, в этом и состоит работа над собой, что ты не бросаешь в тяжелую для себя минуту, стараешься чего-то достичь.
А иногда бросаешь и думаешь, что надо было раньше. Но лучше поздно, чем никогда. Жизнь всего одна и она для счастья, иначе какой смысл?
А в чём счастье, брат?) Иногда бросаешь, а иногда нет, и как жизнь показывает, лучше все-таки доделать, чем нет.)
Так этта...может, как раз и надо бросить?)) зачем жить с нелюбимым мужем, работать на ненавистной работе...не ну понятно что обстоятельства разные бывают...но с детства приучать «тебе плохо, а ты терпи» - странно как-то. На того ёжика похоже))
Не сам мужчина противен, а только его запах. Терпеть, если ничего не связывает?
Эээ) при этом вы его безумно любите?) Ну я даже не знаю, что вам ответить на это. А вы что выберите нелюбимого, но хорошо пахнущего?))
И как это не связывает?? Сын автора любит и музыку, и инструмент.
Это я передергиваю?)) Это вы какие-то гипертрофированные примеры стали приводить, которые вот совсем не вяжутся с темой.
Прекрасно вяжутся. Ну или допустим, много лет занимаюсь фитнесом в одном и том же клубе, годовой абонемент оплачен. И вдруг захотелось заниматься у себя дома с личным тренером - это приятнее и эффективнее. Нужно мучиться и продолжать ходить в клуб, чтобы "довести дело до конца"? Или стоит заниматься спортом, как нравится.
Да не будет никакого бонуса, не выдумывайте. Нет никаких "бонусов" у обладателей аттестата муз школы, за исключением музыкальных же учебных заведений, куда парень не собирается. Больше это нигде не нужно, совсем. Даже каким-нить руководителем сельского хора не возьмут только с муз школой. Или возьмут даже без нее, если очень нужно, а у кандидата есть маломальский слух.
Разве он не может передумать и решить связать свою жизнь с музыкой? Конечно, может. И аттестат, конечно, будет бонусом в такой ситуации.
Ему уже 14. Не 8 и не 10. Основное направление уже определено. В консерваторию он пойдет сильно вряд ли. А в студенческом джаз бенде можно играть вообще без всякого мух образования, удовольствия не меньше.
Стремящейся к единице. И даже если и вдруг - для консерватории нужно окончить муз училище.А вот для муз училища муз школа не является требованием и никаких преференций не дает. Только талант.
Зачем мне теоретизировать? Моя кузина поступила в муз училище на хоровое отделение без всякой муз школы (тоже не задалось с педагогом), блестяще окончила пианисткой и поступила в консерваторию. Но она исключительно талантлива и исключительно мотивирована была. А другим кмк в искусстве делать нечего.
Если есть талант, то поступит и без аттестата, это необязательное требование. А без таланта в консерваторию не стоит идти.
Вы точно знаете какие требования для поступления в музучилище, а тем более в консерваторию, а особенно на фортепиано?
Да, точно. Для консерватории - муз училище. Для музучилища - экзамены. Для ф-но и скрипки муз школа, да. Но где написано, что конкретный мальчик вообще собирается поступать в муз училище и тем более на ф-но? Почему не на хор, не на дирижирование, не на ударные?
А нсли бы ваша семья настаивала на ином решении, мотивируя только одним-вы должны слушать то, что скажут домочадцы, желательно не сопротивляясь.Приняли бы их решение?
Ха, по аналогии с ситуацией автора бонус за использованный абонемент - это новый абонемент в тот же клуб. Не бесплатный причем и без гарантии, а так право участвовать в лотерее на, допустим, более навороченное членство. Какой смысл в этом бонусе, если в данный клуб нет желания ходить вообще?
Для сокровенной мечты - да, иногда приходится. Но у автора русским по белому написано - музыка это хобби. Хобби и только - не мечта, не профессия, нет ни малейших серьезных намерений в этом направлении ( а уж в 14 базовые склонности давно сформированы, остается только прицелиться)
Какое счастье, кода хобби становится твоим делом по жизни... редкому человеку такое выпадает.
К тому, что подросток еще сто раз передумает и захочет сделать хобби своей профессией.
Ну попробуйте поступить на фортепиано в музучилище без аттестата? Может у кого-то и выходит)
Масса вариантов, просто масса. Можно поступить на отделение вокала, духовые, контрабас. А закончить пианистом при желании. Это довольно просто делается.
Ну и вероятность возникновения такого желания у мальчика, нацеленного на физтех - ноль целых хрен десятых. Много вы вообще знаете юношей, поступающих в музучилище от любви к профессии? Да они там настолько редки, что близки к вымиранию.
Это довольно просто. А уж при желании (мы же говорим о внезапно возникшем желании сделать карьеру в искусстве ни больше ни меньше) - сделает все что нужно. И это будут оправданные и мотивированные действия, а не "меня мама заставила, я так страдал". Редкий не этот мальчик, а вообще мальчики в этой среде. Их очень ценят. Только за пол.
Но парень вправе сам решать как ему поступить в данной ситуации. Когда у моих были такие моменты я говорила, чтобы они сами решали хотят закончить музыкалку или нет. Для меня это не было принципиально важно, а вот они для себя определили, что нужно закончить. Если бы не захотели, нет проблем. К чему это "доведение до конца", если не по душе занятие?
Так в данном случае занятие по душе, преподаватель не нравится. Поэтому, конечно, нужно довести до конца, может какой-то компромисс найти, экстерном закончить или что-то еще придумать.
Закончить с репетитором - чем не компромисс? Никто не привел ни одно внятного аргумента, зачем нужно доводить до конца муз школу. Она даже для муз училища не нужна. В которое парень к тому же не собирается. Она ни для чего не нужна, если нет просто желания в ней учиться.
Как-то же музыканты испокон веку становились музыкантами без всяких муз школ.
А он собирается поступать в музучилище на фортепиано? Я таки про сына, а не про автора.
А никто этого сейчас не знает. Да, вполне такая ситуация может быть, сыну нравится инструмент, нравится это дело, более того, это хобби. Почему он не может через какое-то время решить стать музыкантом? А имея аттестат, до которого осталось совсем чуть-чуть, это будет сделать проще.
А вдруг он захочет стать профессиональным спортсменом или художником? Почему бы не погнать его в спортшколу и художку? Никто ж не знает, чего он захочет, правда?
Поступление в муз училище без аттестата муз школы возможно и не запрещено.
без аттестата можно поступить на массу других отделений, коль встанет вообще такой вопрос. И это будут последствия выбора самого субъекта. Ему не 7 лет - он вполне может принимать решения и нести ответственность за последствия.
В музучилище поступают после 8-го класса. Он уже туда не собирается, это уже ясно, иначе он уже готовился бы к поступлению - ему 14.
Какое-то здесь повешенное число теток с "женской логикой", то есть с полным отсутствием логики.
В музучище поступают не только после 8го класса, можно и позже.
Действительно, много таких теток.
Можно, но кто-то так делает? Обычно идут в музучилище чтобы потом в консерваторию поступать.
Вы музыке учились? Представляете что это такое?
Представляю. Многие поступают позже, ничего удивительного и нового в этом нет. И потом позже поступают в консерваторию.
Большое. Вы не занимались музыкой и не изучали сольфеджио, не можете понять что это или человек готов заниматься этим и поступать и заниматься дальше, или его воротит от сольфеджио и нафик оно ем не нужно, он прекрасно будет довольствоваться просто игрой на инструменте, для чего куда-то там поступать не нужно. И если уже идут разговоры о физтехе, то это означает что у человека совсем другие наклонности и интересы.
С чего вы взяли, что я не занималась?) Я не поступала, но есть примеры перед глазами.
А то, что занимается музыкой и любит инструмент, а параллельно задумывается о физтехе, говорит о том, что растет разносторонний человек, который в любой момент может решить так или иначе. И если решит иначе, аттестат, до которого немного осталось, ему поможет.
Вы закончили муз школу?
"растет разносторонний человек, который в любой момент может решить так или иначе."
не только разносторонний, но и достаточно умный. Ну не меняют физтех на музучилище, и не будет это уже просто, все же нужно по 7 часов дома на инструменте заниматься.
А если уж так приспичет, то сдаст экстерном он все эти экзамены и получит диплом . Это будет его зрелое решение, а не мамина пустая хотелка. У мамы этой, очевидно, ни музшколы, ни физтеха.
Зрелые решения? В 14 лет? Это вряд ли.
Школу я, к сожалению, не закончила. Училась в физмат классе, поступила в технический вуз. Теперь я взрослый человек и до сих жалею очень о своем том нежелании, если совсем честно, то это была лень, завуалированная тщательно тем, что я тоже пела своим родителям про свои права, про личность, про то, что вы меня не понимаете итд итп по списку.
Но лень остается ленью, как ее не назови.
Зрелым было мое решение? Конечно, нет.
Ну вот и я не закончила, и тоже поступила в технический вуз. И то что я оставила муз школу только помогло мне понять на каком уровне я могу играть на инструменте и к чему можно стремиться. Мое решение было зрелым именно в 14 лет, когда я сказала что мне нужно будет готовиться к поступлению и я не успеваю тянуть две школы. Это сольфеджио мне ни разу не пригодилось в жизни, игра на ф-но - важно по сей день.
Так что вас может не зрелое было решение, но по себе не стоит судить. У мальчика тоже скорее всего зрелое, не нужно ему это. Заставлять нельзя.
То, что у вас происходит - момент истины. Попробуйте проверить, чья возьмет.
Если сын вразумится и уступит вашему требованию - ура, ваша взяла. Значит, все шансы, что диплом об окончании МШ вам все-таки светит.
А вот если он принял Решение, то тут уже вам придется думать - настаивать на своем и прекращать финансирование, создавать, так сказать, прецедент. И тогда упорство и трудолюбие ему будут помогать по жизни. Либо уступить его воле. Тоже хороший вариант.
Самое главное. что бы вы ни решили, если вы уже решили и сообщили о решении, не меняйте решения, иначе начнутся манипуляции и злоупотребления, вами будут вертеть как хотят. Не обращайте внимания на эмоциональную реакцию. "Да, я вижу ты рассердился, но я вот так решила". Очень важно соблюдение границ. Самое главное. У человека есть воля, но ему важно понять, что у других людей тоже есть воля.
Это не воля, это глупость+упертость. К воле отношения не имеет. И сыт в 14 лет именно это так и увидит.
А зачем надо стараться, чтобы сын что-то там видел или не видел. Есть понятие достаточно хорошая мать, остальное - недостижимый идеал. Соблюдение границ гораздо важнее в отношениях, чем стремление к соответствию идеалу, это даже вредно и ведет к расстройству психики. Вот решила и точка. Правильно или нет - наплевать. Как правильно никто не знает все равно.
Да не надо стараться, я про это и не говорю. Кроме того, нельзя стараться быть умной, тут или умна или нет, притворяться не получится.
Ребенок не глупый, он пообижается, но потом просто поймет что нужно быть снисходительным, в том числе и к родительской глупости.
Кстати, в этой истории не видно отца что-то.
Можно подумать он знает как умно и как глупо. Как не по его воле -только это он знает точно)) Главное матери поменьше стараться и думать правильно-неправильно, глупо-умно. Никогда, особенно близким не угодишь. Сын в любом случае, как ни сделай мать, найдет о чем рассказать психотерапевту)) Даже такая байка веселая ходит давно) В общем сделала и точка. И не жалеть.
C возрастом он будет знать. И он умнее мамы будет, это очевидно.
А думать надо всегда, не чтобы кому-то угодить, а чтобы не сделать такое, о чем потом будет стыдно вспоминать. В этой ваше "сделано и точка" - это только поверхностные люди так могут поступать.
Если парню действительно нравится и это временный период, может попробовать выстроить график концертов? Концертов так 5/6 на весну? Найдите возможности постоянно вытаскивать товарища на сцену, 2/3 концерта в год - это ни о чем. Не голословно утверждаю, у самой дома тоже маленький музыкант. Большое количество концертов мотивируют как на обучение и подготовку музыкальной программы, так и на школу.
Надо найти психолога, который разбирается в этих музыкальных товарищах со странностями.
Я бы такого еще в колыбельке скрутила бы в бараний рог.
Но раз Вы его не скрутили, надо, чтобы профессионалы нашли его слабые места и помогли скрутить. И короткий разговор. Нечего сопли жевать. А то дальше будет хуже.
Иначе его сама жизнь сотрет в порошок.
Какие странности у сына автора? И что там особенного надо разбирать?
Вот вам точно психолог не помешал бы, с вашим "еще в колыбельке скрутила бы".
Разумеется, надо оповещать всех по радио. Что маманя выпилила мозг без наркоза.
Прямо вот подло?
С такой мамашей только прогуливать и получится. С ней же по-человечески нельзя договориться, слышит только себя.
Сегодня он прогуливает репетитора за мамины деньги, завтра он еще что-то прогуливать начнет.
Потом ему институт не понравится, потом ему разонравится Нюся, надо развестись и жениться на Люсе. И детей насоображает каждой.
Это все заканчивается плохо. Нужно приучать к ответственности.
Не хочешь музыкалку - скажи родителям. Они помогут тебе трудоустроиться. Например, отмоешь квартиру от и до. И получишь оплату за 3 часа работы.
Ничем хорошим такая дурь деточек не заканчивается.
Наверняка он по дому ничего не делает, потому что он учится.
Я бы устроила трудотерапию. Но можно и к психологу пойти. Спросить, как его обвести вокруг пальца, чтобы он делал то, что надо, по-хорошему.
Как это вообще может прийти в голову - прогуливать уроки, а маме сказать, что он на уроке?
Надо вожжи прикрутить. Он маму обманул. Он пошел мимо школы. А, если бы с ним случилось что-то, где его искать?
Если диплом не цель, а музыка для души. Я б репетитора как раз оставила, а школу побоку.. Пусть для души и занимается с душевным человеком. Что то вы не правы автор. Просто сын еще не знает как в таких случаях делается, поэтому с вами и не посоветовался.
Представьте себе. Вы - для общего развития, решили научится чему либо. Пошли в школу где этому чемулибо учат. Но оказалось этого мало, вы взяли репетитора. В школе вам не нра.. Диплом вам не нужен... А репетитор вам нравится, у вас от занятий с ним душа поет. Вы как раз таки развиваетесь. То чего вы и хотели... Вы б ходили в школу, при условии что вы не пенсионерка и времени у вас не много. То есть реально полно занятий по нужнее или поинтереснее школы? Ходили бы?
Это у сына автора музыка для души. А для автора - для диплома. Она хочет диплом.
Моему сыну недавно стукноло 16 лет, тоже занимается музыкой -класс фортепьяно и класс теории (сольфеджио). На собственном опыте могу сказать, репетиторы имеют очень большое влияние на сына. Только благодаря им так долго и с любовью отдается этому творчеству. Я уговариваю уже несолько лет оставить музыку - кредиты для универа уже получены, доучился до уровня 2 курса консерватория - деньги лучше бы для дочери съэкономили (это на минуточку 50 дол. в час за пьяно и 60 за теорию) и с будущей профессией это не будет связано. Он бараном уперся - в итоге фортепьяно закруглили (он уже объективно не занимался в том объеме который требовался для консерваторского курса), но в теорию он зубами вцепился, нравится и хоть лопни тут. Я поняла, что это у него отдушина, это для его души. На подработку пошел чтобы оплачивать самому. Так что, как одна моя знакомая мне процетировала слова ее собственного сына (тот же возраст, но занимается гитарой): мама, я занимаюсь математикой ради тебя, но оставь хотя бы мне музыку для души.
Прислушивайтесь с сыну и не усраивайте выговоров. Вы не правы. Очень возможно, что у него преподаватели в школе неинтересные, а репетитор на уровне. И не подходите формально, что нужна корочка. Лучше сохраните ему факультативно музыку. Не пожалеете.
Ссылку давайте. Психиатрия, вялотекущая. Так же как и игры в собачки и прочие радости.
Я за получение свидетельства, хотя и знаю, что оно даже не нужно при поступлении в муз.училище.
У нас немного другая ситуация, уже выпускной класс, осталось пол года. Дочка только вот сейчас начала сильно ныть, что как бы было здорово, если бы она не ходила в музыкалку (причём сама очень хочет это свидетельство).
Она 6 классов училась в гимназии при муз.училище (а до этого ещё 2 года пела в хоре, когда была малышкой), все было отлично, хотела стать музыкантом, и тут вот раааааз, и интересы кардинально поменялись!
Я ее перевела в 7м классе в школу с другим уклоном и в обычную муз.школу при том же училище на последний год обучения. Совсем бросить не разрешила, так как столько лет было посвящено этой музыке, столько радости и положительных эмоций было и у дочки и у всей нашей семьи. Пусть это свидетельство будет как-бы на память, что-ли. Ну и музыкальную карьеру мы окончательно не исключили. Может, не на профессиональном уровне, но полно же любительских оркестров, у нас бабушка всю жизнь играла на скрипке в оркестре какого-то института.
Бабы-дуры ради бумажки из ребенка психа сделают.
Оставила бы репетитора, бамажки фтопку.
Такой возраст, сложный... Сегодня он додавит маму, бросит музыкалку, а потом и репетитора.... А потом пойдет во дворы и на крыши, т.к. время будет не занято, интересов-то особо нет. Коллектив тоже впжен. Другое дело,что с педагогом в музыкалке не сошлись... Но неужели нельзя к дркгому перейти? Но мы не знаем всей ситуации, знаем только сторону мамы. У всех детей в определенном возрасте бывает кризис, хочется бросит, не нравится учитель... А потом смотришь на все об'ективно и окпзывается, что это только твое восприятие и ничего плохого там нет. Проблема не в учителе, а в тебе и твоем отношении. По-моему, мальчик хочет облегчить себе жизнь, так и от репа откажется. Но если уже начал прогуливать... Хотя я тоже в 7 классе прогуливала художку, об'ективнвх причин не было, просто так, "за компанию" с ничем не занимавшейся аодружкой, лень мне было. Прогуливала, от мамы скрывала, потом собралась и закончила. Это и учитель был хороший, и проблем в коллективе не было, и училась на пятерки. Вот просто так. Сейчас даже не вспомню, в чем была причина кроме небольшого подросткового бунта.