Несколько любовниц
Сложно иметь?
Морально, материально?
Что проще: женщине с несколькими любовниками или мужчине с несколькими любовницами?
Подозреваете/подозревали, что у него/неё ещё кто-то есть?
Тема есть в ТД, где мужчина просит свою любовницу к нему на дачу и еду привезти, денег много не надо.
Реальный случай из жизни знакомой семьи: муж заблядовал, забухал кароч типа в отпуск смотался на неделю с плятью какой то. Жена конечно все просекла обидилась даже уехала с детьми от него к маме. Потом когда муж пробухался, натрахался, приехал обратно, с повинной пришел - признался, цветы, брюлики сказал, что больше не будет люблю не могу и т.д. и т.п. Вроде простила живут нормально.
А его жена уже много лет блядует на стороне в тихую, причем с разными епырями, но я всё знаю т.к. с ней работает моя хорошая знакомая и её подружака по совместительству, с которой та делится приключениями на стороне. Вот так вот.
Мой тоже так сделал , только на работе с подчиненной развлекался, а я беременная была.
Ну теперь уже я тоже отрываюсь, он не знает.
Мужикам сложнее, кмк. Не столько материальная часть важна, сколько время. Тут проще или свободным художникам(они, как правило, бедные) либо большим боссам, кто свое время пользуется как хочет, но таких не много.
А, да, я это применительно к женатым писал. Если холостой, то все намного упрощается. Хоть 2, хоть 5 ...
Я не эксперт в этой области, но чот мне кажется, что женщине еще труднее это самое время найти... Работа-дом-дети, а еще как правило, женщины помимо работы чем- то занимается "для себя"... И где это долбаное время??? ))
Семейным и работающим всем сложно) согласен) себе не принадлежишь) можно на работе, но, по мне, сомнительный вариант... Зато семейные живут дольше ... по статистике;))
С отношениями - три.
Сильно сомневаюсь, но кто ж знает, что у вас там в голове.
Те подозрения, которые озвучивались, в реальности подтверждения не имели. Ну то есть не было никого.
Спасибо за ответ)
Стесняюсь спросить, а без отношений ещё сколько?)
И насколько долгие отношения были с теми тремя?
Вот поэтому я к мужу в телефон не лезу. Чтобы не наткнуться на такую информацию))
и что от этого изменится? Если муж устраивает, то "от добра добра не ищут", а если не устраивает, так и не в любовницах дело )
Вот это да )) у меня изначально от тебя было впечатление верного мужа, стержня и некого хранителя семейного очага. Для меня реальное откровение, что ты гулёна, да ещё какой !! С 3 отношениями .. Порушился весь образ
Я понимаю, что мои ответы иногда тяжелы для восприятия, но всё же...
https://eva.ru/topic/41/3515432.htm?messageId=96138857
Вижу, декабрь 2017.. Уж и Тедди, и Тераписта тех давно нет, ряды покинули )) интересно почитать, спасиб. Я тебе о своём ощущении тебя. Ты ТОГДА признаёшься вскользь, завуалированными сугробами словосочетаний и предложений.. ))) А здесь сейчас рубанул цифрами ) И в моём восприятии тебя с плюса на минус переклинило )))
Ну вот смотри, восприятие твоё поменялось, а ни на твою, ни на мою жизни это никак не повлияло.
Так же и все мои поб.лядушки не влияют ни на семью, ни на работу, и знать никому ни о чём не надо, мои заё6ы - это мои личные проблемы.
Все живы-здоровы, накормлены, одеты, приласканы, земля вертится, солнышко греет, птички чирикают, кошки мяукают.
вы все об оправданиях каких-то ))) это видимо что-то личное. а если их не искать вовсе? а просто принять ситуацию как таковую?
Да оставим их в стороне, оправдания эти, прежде всего дружбу с совестью )) Принять ситуацию - это как? Кроме мужа любить ещё и спать с парой мужчин?? ))) Ну, каждому -своё, понимаете. Я в свободном полёте то не могу одновременно с двумя, а вы тут про мужа и 3 любовника :D каждому - своё )))
я люблю исключительно двоих и сплю тоже исключительно с ними, никаких до и после не было ))) и повторюсь, я слово в слово говорила как вы еще несколько лет назад , так что понимаю ваш праведный гнев и неверие. ))но бывает и так ))
Принять ситуацию, которая лично тебя не касается, а происходит где-то там, на другом конце Вселенной, в выдуманном мире, - легче легкого. Это как читать о том, что в 19м веке от "испанки" половина Европы вымерла. А когда узнаешь, что в классе сына карантин по гриппу, становится не по себе и ладошки потеют. Так и тут)))) Все всё прекрасно знают об изменах. Но принимать этот факт легко ровно до того момента, пока тебя самого не коснется это знание.))
именно потому что меня это коснулось, я и мужа пойму если что. но лучше не знать.
возможно, я больше ни от чего не зарекаюсь ))) буду решать проблемы по мере поступления ))
"Пока самого не коснётся" - золотыемтвои слова. Моя первая мысль была узнать у анонима : ты- кто? Любовница ли, жена, которой изменяют... И тема, канеш, испещрённая по всем диагоналям
Вот вам и анонимная карусель )))
Похоже, вам )) вы уверены, что не знаете измен? )) Не знать о них не значит, что их не было
и такое возможно )) поэтому я и не уверена, а говорю лишь о фактах. я не знаю. поэтому живу спокойно ))
А с чего его жену жалеть? может ей его верность и не нужна, а одинокая старость ей нах не сдалась, ну побегает еще лет 10 и на старости лет прекрасно будут доживать вместе с внуками на даче) я вот тоже не готова рушить многолетний брак хз из за кого, одинокая старость меня мало прельщает)
Может. Всё может быть. Знаешь, что мне ещё интересно? Как удаётся скрывать от жены отношения с другой, не разовый секс, а именно отношения, которые предполагают, видимо, времяпрепровождение вне постели ? )) Вот твой муж. Ты ведь знаешь его график работы, его хобби, фитнесы-футболы? Выходные, наверняка, вместе? Ну как жена может не подозревать измен? ))
может, в этом ничего сложного нет) я не отслеживаю мужа, вообще никак, он утром едет на работу, все, целый день у него для себя, при желании все возможно, другой вопрос, что любовница это дорогое удовольствие, не каждый мужик способен на такие траты, мой к тому же и брезгливый, плюс длительные отношения- это всегда душевные вложения) но при желании все реально, что со стороны женщины, что со стороны мужичины
Потому что не у всех браки, как у Маши. Когда все вместе. И хобби, и друзья, и интересы. Полно таких семей, где у каждого есть свой график жизни, в который другая половина носу не сует. Если тебе интересно, мой муж больше года ездил в командировки. Ну, в принципе, у него работа и так была связана с командировками, поэтому подозрений не вызывало. Инс, к слову, тоже часто в командировках. ;-)
Моя история похожа. Но там не командировка. Он работу получил в Москве, а к семье на выходные, праздники. Мы, скок угодно могли времени проводить. Но как же меня наизнанку выворачивало, когда он по телефону при мне, есесно, врал жене, где он, т.п, когда вааще разговаривал с ней, с ребёнком. Ножом меня прям резало в такие моменты. Кароч, любовница из меня никакая :D
Ты знаешь, мне хватило одного-едниственного адюльтера с женатиком, чтобы понять, насколько это не мое. Затихать, когда он говорит с женой по телефону - брррр! Не, не хочу подстраиваться ни под чью жизнь. Пусть под мою подстраиваются.))))
При мне несвободные любовники никогда с женой не говорили почему-то. Ну с ложью у меня тоже другие отношения)) Когда врут ради меня - мне нравится)))
«С плюса на минус»
Это тебе, Инс, за нарушение правил анонимности. Получи, фашист, гранату )))
Не, ну надо ж как-то баланс восстановить, а то от белизны польтА люди слепнут, а я не хочу, чтобы мне приписывали неприсущие качества.
Нет никаких правил анонимности, ознакомься.
Ага. Теперь тебе твои измены будут многие лета вспоминать. И при каждом удобном случае припоминать, в любом споре или дискуссии. И это все следствие неанонимности. Пожинай )))
Нууу, справедливости ради, "чьи-то мнения вместе с анонимностью", анонимность тебе далеко не похер :D
Помимо Вив, думаю, ни для кого никакого "секрета полишинеля" не прозвучало. )))) Вив просто очень выборочно бывает на форуме, и память имеет девичью. Каждый раз, как в первый, все слышит. ))) Остальные более-менее в курсе, что на этом форуме мальчик-ромашка только один. Трупер. Да и тот вынужденно, т.к. не дает никто. ))))
Зачем ты меня сбрасываешь со щитов )))))) Ледь. В этой теме я не выборочно. Не защищай так активно Инса. Он и так всесилен и проживёт )))
:DЛедь, я еще уверена, заблуждаясь, наверняка, в своей святой простоте, что и Обманщик не изменяет :D для меня 2 столпа были в моём представлении. Один рухнул ))))
Я в а*хуе. Это сколько ты времени тратишь на форум ?? на всё вот это бесполезное вычисление, структурирование по папкам у себя ... Живешь чем и когда?
Группа Инсрушников? ))))думаю, нееет. Он -волк одиночка, эгоцентрист. После встречи с ним девочки, кто с ним лично знаком, его любят, эт да )))
Я не пытаюсь. Я удивляюсь. Скажи, а ты довольствуешься анонимными ответами в твоём топе? Или прожигаешь, просматриваешь их подноготную? ))
Довольствуюсь.
Формат их общения меня вполне устраивает, против анонимности как таковой (вне мастерской) я ничего не имею, о чём неоднократно уже высказывался.
Между спортивным интересом и тотальной манией преследователя такая же разница, как между рыбалкой на спиннинг и масштабным браконьерством.
Позволь ещё поинтере*соваться* ))) :D ты общался с пол сотней форумчан в личках, в том числе уже удаленных топов ( поправь, если не права, цитирую по памяти ) . Кто инициатором диалога был в % отношении? Твои читающие поклонницы завалили тебя в личку письмаме? ))
По-моему, проще женщине все-таки, но от персональной ситуации зависит, ес-но.
Никогда не думала о том, а есть ли кто-то еще. Мои думы в этом плане ничего не поменяют, только кайф от отношений сломают. Для меня существуют только те моменты, когда мы вместе. Когда нет, пусть сам думает, как ему лучше)))
Новизну им дает всяк хочется попробовать и длинного, и толстого, и черного, и ......
Теоретически наверное это даёт больше положительных эмоций и легкое отношение к каждому участнику группы;)
ну вот и ответ на твой вопрос. Кому то иметь двух- трех любовниц/ков как два пальца... А кому-то морально давит.
И нет здесь никаких фокусов, все зависит , насколько ты отдаешься отношениям. Судя по всему, ты глубоко погружаешься в отношения, ищешь в них какой то смысл для себя. Поэтому тебе тяжело. А те, кто получает просто удовольствие от общения, сильно не задумываясь и не вникая в чувства - им легче намного.
Но вообще ревность по отношению не к жене , а к любовнице, кмк не правильно... )))
Хочу упаковку поху.истина))
Можно в каплях)))
Мне без разницы, кого ревновать.
Если кто-то оказывает навязчивое внимание женщине, это вызывает бодрящую ревность.
Если женщина оказывает - тут возможны варианты.
Имела одновременно мужа и двух л. При том, что я "синий чулок" и настолько верная была всегда по жизни, что сама от себя в ах@е как меня так угораздило. Сорвалась с цепи. Была до того момента целомудренная в душе и в пи. Пыталась анализировать, и пришла к выводу, что в каждом из них было то, что недоставало в других, душевно и физически. Не жалею. Есть что вспомнить. Прошла бы заново это приключение от и до.
Один из них безумно целовался, я не думала, что поцелуи могут так возбуждать и оказалось, что целоваться я люблю, а с мужем даже при сексе не целуемся, не хочу, а от Л с мокрыми штанами уходила, даже если просто целовались в машине. Он в прелюдии силен, но с потенцией беда, надо долго стимулировать, быстро падал, да и размер с объемом маловат для меня, мягко скажем, но из-за его прелюдии это ему прощалось. С ним не получилось словить оргазм, поэтому длилась связь несколько месяцев только.
С другим была дикая химия, эмоции, чувства. Силен в сексе, вынослив, оргазмы доставлял один за другим, раскрыл меня с такой стороны, что я в сексе была не я, то есть с ним я находилась в другом измерении. К сожалению далеко живет, иначе на потрахушки бегала бы регулярно.
Ну а муж это святое. Его сильная сторона - большой член, но в прелюдии слабоват, вернее она мне с ним не нужна. Чисто присутствует техника для достижения мной оргазма, так как давно и хорошо меня знает.
Не искала. Не планировала. Все произошло случайно, постепенно, одновременно. Звезды так легли. Когда все закрутилось, я поняла почему - мне душевной близости не хватало в браке, нехватка внимания, восхищения мной, проявления внимания и т.д.
Все физические ощущения с лю это как следствие эмоционального у духовного контакта с ними, и очень разного и отличающегося друг от друга.
Если бы собрать все то лучшее, что есть между ними тремя, то моя жизнь была бы сказкой.
И я благодарна, что с их стороны наши отношения были не потребительскими, а искренними, с чувствами и эмоциями с их стороны. Столько любви как в тот период я никода не испытывала на себе.
Расскажите, как долго длилась ваша связь с Л, как и почему все закончилось.
Несколько месяцев. Когда начали проходить бабочки с одним, появился другой, но он был в другом городе, я туда в командировку ездила несколько раз. Если бы не расстояние, продолжала бы встречаться с ним. И так как он оказался в сексе "бог", то к первому желание и чувства сошли на нет, сама завершила отношения.
Нет, нельзя, все ИМХО, конечно. Когда появляются чувства к одному, ко второму все угасает.
теперь могу с уверенностью сказать - да. люблю и мужа и любовника (теперь уже) почти больше 20 лет
Ваши мужчины разные. И любите их по-разному. Поэтому ничего удивительного, по крайней мере для меня.
У каждого своя интерпретация этого чувства, и если начать их - интерпретации эти, - сравнивать, можно не одну гору копий переломать, но так и не прийти к консенсусу.
Да и не нужен он - это частная зона, каждый сам для себя решает.
Я считаю, что можно, но обсуждать не хочу.
Понятие любить у каждого свое;) поэтому отвечу так, что прекрасные отношения с двумя мужчинами иметь можно, при этом испытывать к ним чувства и привязанность))
Ну, типа, придут немцы и спросят: кого ты больше любишь секретаршу Людочку или соседку Верочку из третьего подьезда?
а если на весах будет
муж - ребенок
папа - мама
один ребенок - второй ребенок
?
Выбор все равно придется сделать.
Это настолько редкая в жизни ситуация, чтоти говорить-то об этом не стоит. Где и когда вы видели такой выбор в жизни? Это все фантазии скучающих прагматиков ))
так и с любовницами, не всегда приходится выбирать )) а с другой стороны в жизни мы всегда делаем тот или иной выбор и это ни плохо и ни хорошо ))
Ну я про себя тут недавно выяснила, что я могу любить одного, потом другого, потом опять первого. Соответственно, применяя рассуждения как в мат.анализе (индукция или что там) можно допустить, что кто-то может одну неделю любить одного, другую другого и по кругу.... а кто-то день одного, день другого... минуту одного, минуту другого... В итоге, кажется, что любит двоих одновременно.
Но согласна с Машей, заставят выбрать, выбор будет сделан.
Выбор - штука тонкая. Как насчет того, что он может быть ошибочным? Значит, и любовь не к тому? И почему вы думаете, что выбор непременно будет сделан? Разве нет, например, мужчин, у которых две семьи? Их не так уж и мало. Я лично знаю двух. То есть, выбор не сделан.
Я скажу. Кому не хватает любви, заводят(слово-то какое!) для любви. Тем, кому не хватает куняшки, заводят для куняшки, тем, кому не хватает секса(любого), заводят для секса(любого). и так далее по списку.
Мы не знаем, кто нас читает. Кто пишет-знаем, но читать же могут несовершеннолетние. А ты им прицел сбиваешь ))
У меня все строго: подозревала бы - сразу же нах с пляжа:) а на тему одного или нескольких любовников, если при муже, то количество значения не имеет, палюбэ аморально:-7 если просто несколько - тоже аморально:-7
Ну вдруг муж тебе недодает? Там выше пишут: завела и прям мир новыми красками заиграл.. А то вот и я живу, больше одного мужчины не завожу, с женатыми только чаи гоняю. А вдруг упустила что ? Вон у некоторых это систематически... И вопрос уже в том, как несколько единиц в график и бюджет вписать :).
Я долго молчала, зацени )).
Мне такие темы нравятся, прям ощущаю себя сказочно удачливой..
Удачливой по сравнению с теми, кому приходится от многих получать то, что ты от одного получаешь, да?))
А без таких топов убого себя чувствуешь?))))
Конечно , мне везет )). Хоть и страшненькая :tongue2
А топы про измены -как бальзам на сердце )).
За себя ты можешь отвечать, что не изменяешь, а вот за своего мужчину нет)))
В чем везет-то? Тебе тоже пришлось много мужчин сменить в поисках счастья и еще, может, придется. Не говори гоп))
Я считаю, что мне повезло, я не познала ужас измены. И выше откровенность Инсайдера не добавляет ему очков , хотя какое вам дело до того, что мне важно, а что неважно.
Это вброс был просто вброс. Но слишком однобокая была картинка, а теперь -нет :tongue1
про очки согласна, для меня вообще такие откровения странными кажутся, ну у каждого свои ебанутости) девочке жене же он конфеты купил на Валентина, ну не молоточек разве? 7 одноразовых гордо звучит, может у кого то больше тут, пока никто не похвалился еще:-D подождем))
Я опять опоздала к обеду)). надо было в личке про тебя , да и про всех , побольше узнать у кого-нибудь , да все не с руки .. Надо исправляться. .
Я тоже не познала, ни разу даже подозрений не было, но изменяли мне или нет - неизвестно)))
Людям знакома вон какая любовь - к нескольким мужчинам, а ты знаешь это чувство? Сомнительно, судя по твоим рассказам сама не знаешь, сможешь ли выносить чисто в бытовом плане своего мужчину. Любовью и не пахнет что-то. Очень повезло тебе)))))
Конечно, не пахнет)). Чистый расчет, меня любят , что же свою теряющую упругость задницу не пристроить ? Отличный вариант со всех сторон: и потенция, и физическая сила, и культура , и ученая степень :-7. Чего и тебе желаю лет через 15 , в Европе старость позже наступает судя по бодрым пенсам в шортах.
В старости есть только 2 варианта: либо самой больной висеть на партнере, либо ухаживать за ним больным. Поэтому спасибо, конечно, но не для меня это))) Рассчитываю заработать на пенсию и провести ее в одиночестве где-нибудь на водах))))
Прости, забыла про твою особенность. .((
Может возникнуть проблема в дозировке мышьяка, который ты будешь сыпать в тапки последнему мужу, чтобы он окочурился ровно к дню твоего отъезда на воды, ибо бросить больного некомильфо, он тебя не бросит, так как должен быть влюблен . Или только должен делать вид? Я запуталась ..
Ещё как додает:))) ну любовь, конечно, огромную роль играет. Я изменяла всегда и всем, кроме нынешнего мужа. И, да, было одновременно два любовника и жених, например:-7 аморально? Да! Но мне было прикольно :-7
как вариант, может нагулялась до этого
ну что там нового можно увидеть, то
или просто запретили себе хотеть большего. Сильная установка двух волевых людей. Не?
Азиаты вообще дикие люди. Единственный народ, который умудрился прелюбодеяние возвести в культ и даже сделать уважаемой профессией. )))
на самом деле все просто
любой врачь проктолог вам подтвердит - созерцание красивого женского тела повышает уровень тостерона в мужском организме
повышенный уровень тостерона приносит приятные ошушения, влияет на успешность и позволяет прожить яркую жизнь
при созерцании нескольких, красивых женских тел уровень тостерона повышаеться еще выше и начинаеться нирвана
таким образом обычный мужчина не разыгрывает шахматную партию в башке, а интуитивно чуствует что несколько любовниц лучше чем одна
читаю и в целом понимаю тех, кто искренне возмущается и кричит о морали )) ведь еще лет 5 назад я тоже кричала и морализаторствовала, а потом получила по башке ))) связь моя длится 3 года, пока на спад не идет. чувства не остывают. но и мужа я люблю. и теперь знаю, что и такое возможно )) не говорите гоп\. господа и дамы ))
Любовь к мужу- прекрасное оправдание для наличия любовника. Любовь по ходу дела стала самым мультифункциональным понятием , главное себя правильно убедить :-7
Тут вроде возникает некий миф о нерушимой морали, а кто ей не следует, тому надо оправдываться. Друзья мои, а ведь мораль - штука очень пластичная, сильно отличается в разных сообществах. Более того, мораль всегда изменялась и сейчас находится в движении (сравните средневековую мораль и нынешнюю). Даже в разных слоях одного общества мораль разная. Так что, единой для всех морали не существует. Есть лишь некое общее представление для определенной группы людей, имеющее значение на текущий момент. Так что, хорошо бы любое предложение о морали начинать словами «Я и мне подобные сейчас считаем, что...» )))
Читаем выше: "мораль" приведена для полноты картины. А то получается, всякий успевший поиметь и жену, и десяток параллельных женщин,-мастак и наш герой ебака-парень )).
Ну и чтоб по реакции понять, у кого " рыльце в пушку".
Мне лично все равно, лишь бы со мной вот эти игры не проводились. Грязи в постели не терплю, не тащу туда, да и не ожидается.
А всем "иным" хорошего дня, планируйте бюджет и время заранее, чтоб не запалить контору.:chr6
"Мне лично все равно, лишь бы не со мной вот эти игры не проводились." Ну вот об этом Вы вряд ли точно будете знать )))
" Грязи в постели не терплю, не тащу туда, да и не ожидается." И это тоже спорно ))
не потому что все обязательно изменяют и что-то куда-то тащат, а потому что лучше не зарекаться ;))
Хорошо написал. Единой морали не существует. Можно и стадом жить и трахаться, семьи шведские, свинги и т.п.
НО!! Хорошо, когда всё открыто, честно и по совести, по договоренностям со своим любимым человеком. А когда это втихую, изворачиваясь, чтоб не попасться на лжи, прятать телефоны, стирать переписки, жить в страхе, не дайбох разоблаченным быть - где здесь мораль????
Мне жаль жену Инса. Стало почему-то в этом топе вот воочию. Несёт им цветы и торт, а здесь 7 плюс 3 по году отношений.. Никого не осуждаю. Сама была любовницей женатого. Однажды. Всё )) больше не хочу и не надо. )))
Не буду добавлять. Ты априори на будущее всегда так это и понимай, и никак иначе.
Мы все тут ИМХО ;-) Потому и держимся в куче
Каждый пользователь форума может излагать собственную точку зрения на любую проблему, давать любые советы. Однако следует помнить, что он высказывает лишь свое личное мнение.
Читайте правила, на которые вы всё уповаете, знатоки хреновы.
Ссылку выше давал.
открыто и честно изменять - это иллюзия. таких людей - раз - два и обчелся и то считаю это извращением. а остальные изворачиваются и врут потому что не хотят делать больно. а влюбляться жопе не запретишь, сколько угодно включай мозг. в период брака (25 лет) я влюблялась сильно и серьезно только один раз, когда и изменила.несерьезно раз 5, но это все мозгом сдерживаемо, чего не могу сказать о последнем случае, который перерос во что-то большее, но сделает очень сильно больно, если он откроется. зачем? какой в этом смысл?
Глупости вы говорите, господа. Семь смертных грехов существуют абсолютно в любой морали, красной нитью проходят в любой религии. А религия - это и есть по сути свод правил общественной морали. Не убий, не укради, не пожелай жены ближнего своего, не прелюбодействуй. Это было всегда, в любом обществе. И будет всегда. Т.к. этот свод правил хоть как-то держит человеческое общество на плаву и не дает ему совсем уж погрязнуть в своих пороках. )))
Мне в этом году 50 лет. Можно я уже-таки скажу "гоп"?)))
Никогда не любила двоих и более мужчин одновременно. Не понимаю, как такое возможно. Я даже детей не одинаково люблю, а вроде как деваться некуда: родила двоих - будь любезна))) А тут какие-то чужие мне мужики!))) не, только одного могу. Хотя и одного уже с трудом, но это уже другая история)))
неа, рановато вы себя списали )) меня в 45 накрыло, не такая уж и большая разница )) да на самом деле, естественно это не распространенное явление )) я сама в шоке пребывала )) но для меня эти два мужчины вовсе не чужие. обоих знаю почти 30 лет ;))
У меня два любовника. Когда был один, то все время голова болела не нашёл ли он кого ещё, а что-то он пропал, не пишет 2 дня и т.д.
Задолбалась я тогда и ещё одного завела, чтобы если что не страдать.
Я ревнивая по натуре.
Теперь не страдаю хоть. И им проще, не капаю на мозг.
Они конечно не знают ничего. И муж не знает ))
Моралистом может быть только человек опытный. Познавший то, о чем идет разговор. Но опытный человек, познавший грех, не может быть моралистом. Это основная проблема морали. Поэтому морали нет. Не существует. То, что некоторые называют моралью, всего лишь правила, удобные им в этот момент с конкретными корыстными целями. И относится к ним стоит соответствующе.
Слово "моралист " носит отрицательный оттенок, как назойливый проповедник. Замени его словом "нравственный человек". А потом свяжи в одном предложении "нравственность " и " корысть".
Однако, мораль, конечно, есть. Это удобная установка для социума. Так ему проще и комфортней. Поэтому основные социальные институты действуют в некоторых рамках. Все? Нет, не все. Всегда? Нет, не всегда. Полно примеров. Но есть ли мораль для обывателя? Ну, конечно, есть. Это просто аналог религии. Так проще его держать в узде. Стадо следует установленным нормам и идет туда, куда его гонят.
"Тварь ли я дрожащая или право имею?" :chr4
При подобном подходе человек изолируется от общества, ибо отрицание морали приводит к топору в черепе. А что, нехер жить этим людишкам/стаду/обывателям :-7.
а мне знакомый проктолог говорил, что изменны это совершенно не про секс
а про низкую самооценку (если не брать случаев когда жена не дает)
вот интерестно многие обманывают не очень умных людей "лохов" как называет из общество
и это считаеться почти нормальным и общество называет это уменеем крутиться
а раздражать нервные окончания особи другого пола, с которой не состоишь в отношениях считаеться аморальным
Общество много чего придумало для усложнения жизни людей. Нравственность хорошо видно в экстремальных условиях: на войне, у альпинистов, геологов, в местах крушений и трагедий. Там у людей нет времени думать, их поступки продиктованы сердцем. Мать, жизни ребенка которой кто то угрожает , не залумываясь убьет этого кого то. По законам православной нравственности, к которой тпк любят ссылаться, она должна была бы смириться с судьбой-судьбинушкой. Православие всячески лоббирует это смирение, ведь как приятно и легко государству, когда народ смиренен.
Но речь не об этом. Человек зело многогранное существо. Сегодня он изменяет жене, а заатра спасает людей из пожара, делает сложнейшую хирургическую операцию, помогает бескорыстно человеку, забирает собаку из приюта и так далее. Можно ли судить о людях по одной лишь грани?
)) я вроде тоже не была замечена )) пока по крайней мере )) я платоничесссски
На войне точно нет никакой нравственности. Думаешь, в чем смысл поговорки "Война всё спишет"? И убивали, и насиловали, и воровали, и грабили. И все списывалось на войну. Мужчины с войны приходили очень ломанными, с напрочь исковерканрой психикой. Множественные убийства не проходят даром. Я читала, что первый состав банды "Черная кошка" в конце 40-х, начале 50-х (это та, что в "Месте вс речи...") почти побностью был из героев войны: начав убивать на войне, эти люди не могли остановиться. Причем, им было все равно, кого убивать: хоть ребенка, хоть старика, хоть беременную женщину. Реальные отморозки были. А на войне имели награды за геройство. Говорят, примерно то же было с парнями наших дней, прошедших Афган или Чечню.
Лично я не спорю с тем фактом, что человек многогранен. И что подлый изменщик (-ца) может быть прекрасным работником, честным гражданином, зверюшек любить. Но это не значит, что измены надо поощрять. Все аморальное должно быть строго под запретом, и точка. Это как, знаешь, все мы понимаем, что скорее всего наши дети будут пить и курить. Но это ж не значит, что мы не должны им этого запрещать))))
Нет секса-нет семьи. Поднять и решить вопрос. Но это же так страшно.. проще присунуть.
а если она не хочет - либидо упало по медицинским причинам и дает, но лучше бы не давала ((( но во всем остальном родной любимый человек?
А к врачу прогуляться это что-то из ряда вон? Откорректируют и все будет отлично, все решаемо, если захотеть
Юль, это называется: чужую беду руками разведу. Лично тебе когда-нибудь приходилось на сколь-нибудь длительной основе исполнять т.н. "супружеский долг"? Вот не трахаться, не любовью заниматься, а исполнять долг? То, что ты называешь "полежать за себя"? Ты знаешь, КАК это трудно? Я просто знаю. И могу тебе сказать, что секс без желания - это довольно-таки противное занятие. Иногда довольно сильно болезненное. Я уж молчу о том, что лежишь и жалеешь себя: бедная я, бедная! Ну почему, почему я должна это терпеть? Ну почему этот козел не может просто завязать себе хер бантиком? Делать это постоянно - это себя в грязь втоптать. Вот представь, что никакого удовольствия тебе процесс не доставляет, а тебе им надо заниматься. На постоянной основе. И твое нежелание не обратимо. Ты не захочешь уже никогда. А физическая форма твоего мужа не дает тебе шансов надеяться, что у него все отвалится в ближайшие годы. ))) Т.е. терпеть долго. Годами. Может, 5-10 лет. Ну и зачем это? И принесет ли ему такая жертвенность удовлетворение?
Это очень сложная тема, на самом деле. Поэтому и говорю, что каждый решает ее для себя сам. Лично я сначала долго закрывала глаза на мужнины походы на сторону (ну, потому что мне проще было принять это, чем регулярно давать самой), а потом решила развестись. По идее, каждый должен найти себе партнера по своему темпераменту и потребностям. Но это трудно. В результате так много в жизни несчастливых пар.
Я в Секс в свое время пришла, чтобы попытаться понять: неужели же действительно существует много женщин, которым нужен секс? вот на регулярной многолетней основе, как пища, как вода. Я не понимала этого, отказывалась понять: зачем он нужен-то? Ну, когда молодые, любовь-морковь - понятно. Чтобы ребенка родить - опять же понятно. Но потом-то зачем? А Толик мне втирал, что я ненормальная, и что таких женщин, как я, больше не существует. Все хотят, и всем надо. Ну вот, я теперь знаю, что действительно все хотят. Одна я так и не хочу. )))) Только пока влюблена и когда нужен ребенок. Но поскольку все мои бабочки сдохли, а всех положенных мне по гендоговору детей я уже родила, то..... Ну, в общем, грустно, но факт.
Вы не наговаривайте на себя. Это на этом форуме Вы одна такая, а в жизни таких не мало. Может процентов 10% даже. У меня как минимум две подруги такие есть.
Одна дает без настроения уже лет 5, второй повезло, муж тоже с низким либидо, детей сделали лет 10 назад и живут как брат с сестрой, ну может 1-2 раза в год.
Думаешь, я не знаю, что так тоже бывает? ))
Я ж жи говорю: главное - найти пару по себе. И будет всем счастье. )))
Ок. Я просто неправильно поняла эту фразу "Ну вот, я теперь знаю, что действительно все хотят. Одна я так и не хочу. )"
Смайлики недооценила
Врачи не всемогущи, но вопрос будет уже озвучен, и жене придется либо " отрабатывать" , компенсировать или признать, что у них не получилось и отпустить. В том случае, если мужчина не сможет сублимировать избыток сексуальной энергии чем-либо. Заняться цигуном или альпинизмом :Dнапример.
вот о том и речь. а то сволочь, козел, а куда деваться-то? а во всем остальном это лучшая женщина в мире. а дрочить за 5 лет устал, да и не то это.
Вот-вот. Основное слово -устал дрочить и не то удовольствие. Сладенького захотелось. А жизнь вообще-то - испытание. Признайтесь себе,что сдались и пошли по легкому пути, и живите дальше, раз по-другому не можете, не все герои, что уж.. Но не нужно искать оправданий имхо.
Не согласна с тобой про испытание. Есть проблема, надо ее решить, не травмируя жену. Так как ты рассуждаешь, раком заболел, прими как испытание, лежи, мучайся, не лечись.
И потом, не факт, что ему после измены сильно легче станет. Возможно будут муки совести и неизвестно, что тяжелее еще...
Ты все еще удивляешься?))) У Динамщицы в принципе весьма нетипичное отношение к сексу. Мне кажется, отличное даже от большинства обитателей нашего раздела. Чо уж говорить о простых обывателях))
Ну да, я считаю, что конкретно в этой ситуации, когда все перепробовано, у жены медицинские причины отсутствия либидо, сделать ничего нельзя, он 5 лет уже бился и дрочил, он имеет право разрешить эту проблему таким образом. Легче станет всем. Жене знать не надо, есс-но. Любовницу надо правильную выбрать, обо всем договориться на берегу, ложных надежд не давать. Если влюбляться начнет кто-то из них, сразу рвать. Я бы даже посоветовала ходить к проституткам, но это неоднозначно, т.к. все-таки уходит бюджет из семьи, хотя если честно, я не знаю цен)
Это из серии как в семье есть ребенок с жесткой аллергией, и ему нельзя цветные фрукты, апельсины, в семье ему не дают, но сами-то едят.
Ну в чем риск? В чем? Я кучу раз спала с женатыми мужчинами, в основном конечно на 1-2-3 раза, но были и длительные связи. Нигде никто ни сном ни духом. Все жены спят спокойно. В чем риск???
Конкретно автору ветки, чтобы не привязываться, ну надо сразу так настроиться, влюбляться нельзя, только е-ля, никакой романтики, цветочков и тп. Раз он жену любит, то он может это чувство сохранить.
Знаем мы, плавали уже:-7 настроиться, не влюбиться:-7 никто не даст гарантию, что этого не произойдёт.
Ну мы про автора ветки не знаем, насколько он влюбчивый, не влюбчивый. Дело его. я верю, что во взрослом возрасте, можно голову включать, и даже если понесло, просто порвать, пока не затянуло.
Я очень влюбчивая, но и настолько же разлюбчивая) В своем окружении видела ну единичиные случаи, когда влюбляются "до потери реальности". Особенно после 35-40 лет (я так домысливаю, что автору ветки и его жене не меньше, раз там такие проблемы со здоровьем).
Ну, ок, риск есть, но он не большой.
Больше вероятность попасть в ДТП, так считаю!)
Т.е. ты мало знаешь случаев, когда рушится семья из-за феи? Для того, чтобы жена об этом узнала, не всегда нужно даже, чтобы фея этого захотела. Или муж "потерял реальность". Это, как правило, очень хорошо видно. И имеющий глаза, да увидит. А вот что будет дальше, зависит уже от жены. Как она себя поведет. Захочет ли она жить с осознанием, что ее обманывали. Чаще всего это все-таки очень большое разочарование в муже. А жить с человеком, в котором ты разочаровался, очень сложно.
Любовница - это ВСЕГДА риск.
Эх, мне все это не надо объяснять, моя первая семья разрушилась из-за феи как раз))
Может поэтому я такая "безопасная любовница", кстати. Не пишу, не звоню, жена позвонит, отрекусь и тп.
Так автор может поискать женщину типа меня!) Почему нет? Не всем нужен чужой муж! Не все хотят замуж. Кто там был разок и жизнь нормально налажена, квартира, деньги более-менее, не все хотят! Почитайте ТД.
Оль, ты только не обижайся, но для меня, на мой характер, если бы я узнала, что у моего мужа любвница, типа тебя, было бы гораздо бОльшим плевком и разочарованием, чем если бы я узнала о том, что у него обычная женщина, которая так же, как и все, просто хочет любви и замуж. А твое это "не всем нужен чужой муж" - это просто лукавство. Почему бы тебе не повстречаться с холостыми алкашами? Ебуцца они, как правило, задорно. Особенно, если выпьют. ))) У них денег, правда, нет, но тебе ведь и не нужны деньги. Почему ты предпочитаешь спать с чужими мужьями? Заведомо понимая, что если факт измены раскроется, кому-то будет очень больно и плохо. Лично я в этом усматриваю такую вот месть всем женам за твои неудачи в супружестве. А все остальное (типа, не нужны ни их деньги, ни их квартиры, ни их статус) - это все словесная мишура. Почему-то "не верю".
А мое "мне не нужен чужой муж" тоже для тебя лукавство?)))
Свободные привязываются, мешком картошки не отмашешься.
По-твоему, я тоже мщу женам? Они просто для меня не существуют)))
И твое тоже лукавство. Думаю, для всех это стало абсолютно очевидным, когда ты вытребывовала (не знаю, как правильно это слово пишется))) с ножом у горла прзнание в любви от своего "женатика".
Но да, у тебя это не месть. Ты правильно написала: для тебя эти другие женщины (жены в данном случае) просто не существуют. Ты - центр своего мира. Поэтому для тебя это столько болезненно, что тебе не признаются в любви. Это же так просто и естественно: любить тебя. )))
У меня это комплекс недолюбленности, очень глубокий) Я даже с коллегами себя подобным образом веду, но, конечно, не в такой критичной степени, как в личных отношениях)) И с подругами тоже. Не говоря уже о родственниках)
Мне не нужен чужой муж, вообще, мужчина нужен в очень ограниченном виде. Я работаю над этим комплексом такой острой жажды любви, даже скорее жажды признаний. Надеюсь, ОН меня примет обратно и поможет от этого избавиться) Хочу научиться любить ради самого чувства, работаю над своими слабостями))
Я от всей души хочу изменить себя, я уже много чему научилась и много с чем разобралась. И сильное чувство к нему есть))
Ему это ничем не черевато, теперь условия изменились - обещаю не ждать от него чувств, не требовать признаний))
Ну а что? Я уже в своем персональном адище занятости))) Еще меньше сил и времени на личное)))
А зачем тебе это? Мужчин же много. Ну, вы всегда мне это говорили. Всем форумом. Что мужчин на самом деле много. Зачем именно этот? Работать еще над собой ради него. Не велика ли честь? ))
Люблю его) Это когда хочется быть с человеком, несмотря на сложности))
Рассталась, так как хотела попробовать свободных, других, которые рядом. Знаешь сколько их, оказывается, когда тебе не особо и надо? Результат - мне этого не вынести. Они претендуют на 100% свободного времени.
ОН - первый мужчина, с которым мне после ухода от БМ по-настоящему комфортно. Но вот эта дурацкая тяга самоутвердиться, что де звезда, мешает и все рушит.
У меня наполеоновские планы, новая профессия, хочу охватить 2 страны, начала работать над этим. Я в аду пока))) Так уже устала) Ну куда мне обычный мужчина?
А с НИМ еще и секс фантастический)
Ваще тряпка - скажи? ))) Пусть бы он теперь прощения просил и униженно клянчил, чтобы его приняли обратно! )))
Наташа, снять корону - это проявление силы!))) Я ее уже почти сняла и мне начало фартить))) Но она пока еще цепляется за волосы, конечно:D
Я железяка, которую расплавляли, раздували мехами и которая сама себя кует)))))
У меня первая цель - заработать на пенсию) На учебу заработала, на эвтаназию в Швейцарии тоже уже есть:D
Но хочу любить! В железном варианте - когда любишь, но идешь своим путем, живешь, как тебе надо)))
Свободных я тоже рассматриваю, просто их мало, выбор ограничен. А женатых - море, океан на СЗ. Пишут сами. Горькая правда жизни у нас в России. Была б я в Европе, США, было бы может по-другому, тут так.
Не я одна не хочу больше замуж. Нет лукавства в этом. Вон и Зима, и Афра, и Хельга тоже что-то в ЗАГС не рвутся. Можем запустить отдельную тему, плюсы и минусы замужества, будет тысячник я так думаю))
Спасибо за совет про холостого алкаша, учту в следующий раз при поиске. Сейчас неактуально;)
PS: я на 200% уверена, что не раскроется и я никому не сделаю больно. Чувство мести у меня отсутствует в принципе. Свои супружества не считаю каким-то уж очень неудачными, у меня прекрасные дети, трудности меня только закалили, какая уж есть судьба, такая есть. Я вообще стараюсь не фиксироваться на прошлом, смотрю только вперед.
Понимаешь ли, есть такая вещь, как риск умышленного причинения вреда . А известие об измене может хорошенько вогнать и так больную жену в депрессию.
Она не узнает!
И потом, она может уже и думает о том, вот бы нашел кого-нибудь и отстал от меня ( если что, мысли не мои, а подруги в некоей подобной ситуации)
Пусть тогда жена выдаст недвусмысленную индульгенцию, но пока ее нет - это сознательный риск и обман.
А ее поведение как назвать? Она выбраковка теперь, получеловек и продолжает права качать?))) Продолжает ставить свою уже не рабочую писечку *ах простите душу* во главе угла))))
Ну хорошо, давай посоветуем автору, как ему вывести жену на разговор о недвусмысленной индульгенции. Ну жалко мужика!
Все просто :
"жена, на сухой дрочке в течение 5ти лет у меня мальчики кровавые в глазах. Я перепробовал веганство, технику дыхания, экстремальное вождение, успокоительное -не помогает. Либо ты отдаешься мастерски, во благо семьи и кормильца, либо я ищу тебе помощницу. Потому что я слабак и укротить свою плоть не могу. Обещаю открыть счет и отчислять туда моральную компенсацию, потому что разводиться не хочу, ибо воспитание не позволяет оставить беспомощную женщину"
вы такая правильная, посмотрел бы я на вас, когда ни сил ни желания в 40 лет ни на что нет, а в душе ты еще ого-го. а как же супружеский долг, это даже оговаривается в религии, уж где-где. я люблю свою жену, она во всем меня устраивает, она мать моих троих детей, она лучшая женщина в мире. и она не виновата в том, что не хочет меня как мужчину. а я не виноват в том, что хочу трахаться до опупения. я пробовал и дрочить и не дрочить и порно и непорно, проститутки - нет, не могу. и зашел у тупик, я никогда не озвучу это ей в смысле, что разреши мне изменить - это глупо, смешно и обречено на провал, потому что она никогда не простит. в общем, да я выбрал измену.
Ну сам слабак , и жена эгоистка..отличная пара.
чо уж, признай это и ищи допинг на стороне. Пофигу на всякие там мнения. Или тут и ищешь ?;)
Я- да, очень правильная, аж в глазах рябит, но смотреть на меня не нужно, не хочется мне)
удивитесь, если попадете в такую ситуация, всегда пелена спадает, когда ситуация не попиздеть, а касается лично тебя. слабак? может, но зато у меня есть любимая женщина и семья и меня больше не плющит и не разрывает на части, а у меня ответственная работа ))
"Ценизм " если пошли нападки, и мысль мою вообще никто не понимает, это на голубом глазу целовать надоевшую жену через час после того, как отлизал любовнице, и называть эти отношения высокими. Ведь мы жиииизнь прожили, у нас деееети, даааача . И поэтому ты терпи, жена, ты же мудрая , все понимаешь, но молчишь, ибо пуд соли съели, что же зря что ль? :) . Еще есть обратная картинка: довести высокоморального мужа ( редчайший вид мамонта) до простатита и манипулировать своей болезнью и его совестью. Вот два примера "ценизма". И все это вместо того , чтобы вычленить проблему и расписать варианты решения. Как функцию в екселе " если то". Неее, проще наебывать. Да, товарищ?
Это право одиноких людей. В семье такого права нет. В семье все общее. И половые органы в том числе.
Китти, про тебя вообще разговор отдельный, ты тут такая одна единственная и в жизни я таких, как ты, еще не встречала, надеюсь, что и не встречу. Тебе можно все, ты вообще с другой планеты для меня
по сути - два человека молодого возраста (восторженные, влюбленные и тд и тп) решают жить вместе. заметьте, в большинстве случаев делается это исключительно потому что им хочется всегда быть вместе, читай трахаться когда и где захочется в первую очередь, обниматься, миловаться, просыпаться вместе - и все это изначально тактильные ощущения в 99 процентах. потом они живут вместе, рожают детей, ведут быт. и вот ту начинается осознание того, что все-таки вы два разных человека, а не сиамские близнецы. начинаются проблемы в 90% случаев. потом у кого-то устаканивается, у кого-то разваливается, у кого-то полушвах, но живут. чем дольше люди живут вместе, тем роднее они становятся. и события могут развиваться по-разному с годами. кому-то надо больше секса, кому-то больше ласки, кому-то больше денег и тыды. что значит, права нет, как вы говорите? вы сначала попробуйте столько лет душа в душу прожить с человеком. но душа в душу это вовсе не означает, что человек не может влюбиться или захотеть другого человека. это ведь четверть века. почти вся сознательная жизнь. да в семье все общее, но голова и сердца разные и они могут иногда шалить )))
По-моему, то, что в данном случае у этого мужчины есть любовница - избавляет всех от мучений. Честно говоря, я считаю, что болезная в данном случае должна терпеть и давать, исполняя супружеский долг. А если не хочет - уйти))) Но я циник, а мужчина, имеющий лю в такой ситуации добр к своей жене)))
Она может как минимум прикрыть глаза на его походы налево. Как минимум не лезть в телефон, не выпрашивать обещания "только не изменяй мне" и тп.
Не будет предательством, если она ему разрешит)) А он за это ее не бросит в болезни и беде. Будет и дальше поддерживать. Больной должен отдавать себе отчет, что он теперь не принадлежит к обществу обычных людей, он теперь выбраковка и должен разумно выстраивать свою *оставшуюся* жизнь)
Т.е. ты предлагаешь им открыто договориться? А если она включит эгоизм и скажет, нет, ради меня ты должен терпеть и дрочить? Тогда что? После этого уж вообще страшно изменять "под прицелом"
На месте мужчины в таком случае надо слить дуру)) И не просто слить, а еще и наказать как-нибудь. Не можешь выполнять свою функцию и выпендриваешься - нахер с пляжа)
Конечно, бредово выглядит договариваться, как ты написала - закрывать глаза и как благодарность - иметь поддержку близкого человека.
Ты это серьезно или троллишь меня?
Он любит ее. Не любил, так слился бы давно уже
Если таков новый уговор, жена через немогу сосать не может, пусть неудовлетворенный ходит, куда хочет. А жена будет ждать, когда тестостерон на убыль пойдет. Оценив для себя все плюшки семьи . Все честно, никакого обмана. Предательство-это одностороннее нарушение взятых на себя обязательств. Но если не обещал быть верным -то и нет предательства. Да только пиzдят все, кто специально, кто по глупости. А потом сцут, таковы люди.
Да уже прими меня такой, какая я есть, борющаяся за справедливость))
Мне " за отчизну" обидно
В моих отношениях все предельно просто, либо все- либо ничего. И с каждым днем " всего" больше и больше, связь крепче и насыщеннее, что меня несказанно радует
на радость мало похоже, на страх да, смертельный страх его потерять) вот и шантажируешь его вербально , программируешь, ну ну
Это твои домыслы, ты чего-то не хочешь с колеи съехать , это грустно. .и наводит на мысли . Так что брось это неблагодарное занятие, я шашкой с детства машУ.
Любой человек боится потерять самое дорогое, и вчера было прямое доказательство тому, как он пересрал, когда в снежной пыли вертелся упавший лыжник, похожий на меня.. Боится до трясучки моих травм. Отпаивала коньяком потом)). А сегодня у меня упало давление, а у него волонтерство , уехал, так звонит каждый час. У нас взаимное помешательство. :)
на какие мысли тебя навело? я 21 год замужем, давай тут тебе слезливых историй набросаю про любовь морковь?) вот поженитесь, 20 лет проживете, потом будешь вещать тут за любовь и понимание, а то от мужа ты срулила в момент, как она прошла и завяли помидоры, так что твои рвущие душу правые взгляды меня лично смешат больше
Так ты не строй домыслы и не придется рассказывать. Если ты заметила, я вот как-то удерживаюсь от интерпритации твоих сообщений. И не потому что глупа, или труслива ;).
Через 16 лет отпишу , если не помру )).
если ты заметила я тоже не особо тебя комментирую, просто в подобных темах твои сообщения уже оскомину набили, вроде взрослые тетки тут все сидим, детский максимализм уже пережили)) но да, я ценю, что ты меня бережешь, а иначе хз какой бы ты вывод сделала, ага))
Я уже стопицот раз сказала, вчера шутливо, сегодня серьезно, что мне все равно, в каком бляцтве живут массы. Главное, чтоб меня это не касалось. И мои сообщения -есть отстаивание и объяснение своей позиции. Ибо я ее выбрала осознанно. Почему так много меня -потому что делать сегодня нех@й. У меня каждый день -воскресенье)) Надоела -игнорируй, ты же умеешь )).
умею, но сейчас не хочу) мы тут разные все, в этом и прелесть, хотела бы - промолчала, но считаю жизнь прожить - не поле перейти и твои правые взгляды пока ничего кроме голословных утверждений под собой не имеют, даже Леди из личного опыта говорит пережитого, ты - пальцем в небо, через 16 лет твоего брака поговорим)
Ты плохо читаешь сегодня. ((. У меня отличная база для выводов. И кстати, как раз в этом году у нас было бы 20 лет браку, если бы я не хотела увидеть что-то еще в своей жизни, кроме одного мужчины и одной модели семьи. И не жалею, я много чего видела на вольных хлебах..
ну еще бы, нагулялась, а теперь все чинно благородно в стойло завести, понимаю) тоже одинокая старость не радует, да?)
А о чем говорить? Тут ничего нового о сексе не узнать. Могу троллить . Да потрут ((
Ну расскажи нам про еблю что нибудь :-D про фантастическую!)) ну морали реально притомили
Офф-топ: Слушай, а тебе кто-то обещал быть верным? Прямо вот так кто-то говорил "Наташа, я тебя люблю, всегда буду любить и изменять не буду"?
Мне кажется, такого не бывает. Люди просто хотят в это верить, хотят стабильности, домысливают.
Конечно. Я ваще-то замужем была)), я обещала и мне обещали. И сдержали обещания до самого развода по политическим причинам. И сейчас такие обязательства, все проговорено и расписано. Мы не дети)). А между этими отношениями я прямо говорила мужчинам: извини, ничего не обещаю, ты проходной вариант)). Было честно и без иллюзий. Пару раз были обиды на меня, но "самдурак"
Я тоже замужем была. А в какой момент там это обещание дается? В ЗАГСе? в Этой речи, когда мы ДА говорим? Я что-то реально удивлена. Там вроде нет про верность конкретных слов-то...
Это говорится в первый раз в момент предложения руки и сердца , и говоря "да" ты принимаешь условия )).
Ну я тоже так думала раньше, что подразумевается, что по умолчанию... Но сегодня в этой переписке меня посетила мысль, что может это и не так! Может так хотят думать женщины, а мужчины и не собираются. Они может другой сакральный смысл вкладывают в женитьбу. Не верность...
А как ты отреагировала на измену мужа? Ты сама догадывалась или неожиданность? Стала бы сохранять брак во имя детей и неодинокой старости?
Тяжело отреагировала. Как гром среди ясного неба. Ребенку 8 мес было. Мне 25 лет. Боролась за него еще года три, потом поняла, что горбатого могила исправит, плюнула и развелась.
Но гораздо ужаснее было, когда мне второй муж изменил, да и еще ребенка сделал этой изменой. Там-то я уж его сразу выставила за дверь.
Я не мщу. Они-то причем? Ну по логике, ну мстила бы, я бы как-то дала им понять, что мужики изменяют. Я наоборот не пишу, не звоню, только секс и на эмоции (влюбленность) не хочу разводить никого. Зачем мне ответственность за развал чужой семьи? Нафиг, нафиг. Я просто приняла установку, что измена-это распространенное явление. И ответственность на мужике. Это мне и тогда помогло пережить разводы, и сейчас помогает. Я писала Леди выше, было бы кругом много свободных, я бы не стала выискивать женатых спецом. Но кругом (на СЗ) преимущественно женатые. Либо младше 35, что тоже не мое
Мой опыт говорит, что это не распространенное явление )).
И про "засилье " женатых мне верится с трудом.. Я говорю только про свой опыт. За 6 лет веселья между браком и текущими серьезными отношениями среди моих семи гномов и нескольких случайных иностранных коллег в командировках ( итого немного, согласна) не было женатых. Я никогда не знакомились спецом на СЗ, мужчины " чудесно образовывались" с работы и спорта. И сейчас я знаю как минимум двух холостых , с которыми в теории можно было замутить ,если бы я была свободна. Я просто не понимаю , что за фигня , но верю, что тебе стабильно попадаются женатые. И ты их не ищешь специально.
Нота. Три вопроса:
1) лет тебе было сколько?
2) детей сколько?
3) другие разделы кроме Секса на Еве читаешь?
32 и 40 огроменная разница
1 и 3 ребенка огроменная разница
Посиди, почитай какое-то время Психологию любви и Телефон доверия и увидишь подтверждение моему мнению, что на СЗ преимущественно женатые.
Да, там бывают свободные, и пишут мне, но они все хотят серьезных отношений, сожительство, брак, я им предложить не могу ничего!
вы прям уверены про "И сдержали обещания до самого развода по политическим причинам." ну со своей стороны я еще понимаю, а с его откуда уверенность? )))
Ну вообще-то брак это подразумевает. Люди перестали, конечно, давать клятву перед алтарем, но все мы помним о "в счастье и в горе, в здравии и в болезни, покуда смерть не разлучит нас". Так что, да, вступая в брак люди дают друг другу клятву верности. Каждый может заболеть, каждый. И не обязательно вот так, по-женски. Можно просто стать инвалидом. Ноги отнимутся, к примеру. Или в аварию попадешь, инвалидом станешь. Никто от этого не застрахован. По идее да, должны смиряться с этим вторые половинки и укращать свою плоть. Приспасабливаться к новым жизненным обстоятельствам. Это как раз нормально. Т.к. "в болезни и в здравии". Ненормально иное. Но об этих иных случаях, я считаю, можно как-то договориться.
тут я с Китти согласна, когда ты инвалид, это эгоизм чистой воды удерживать мужа от секса со здоровыми, у меня когда была аховая ситуация в жизни - первая мысль была найти ему женщину и ту которая вырастит моего ребенка, о своей писе как то не думалось вообще
Но мы ведь и не знаем, требует ли от автора поста этого его жена. Я за договориться. Возможно, он даже не пробовал?
А на счет "сама должна уйти" - а он отпустит? Едва ли. Он же пишет, что она для него абсолютно любимый и родной человек. Во всем, что не касается секса, полностью устраивает. Им удобно вместе. А секс.... его значение сильно преувеличено для человека. ))) Некоторые сравнивают с базовой потребностью. В еде, в воде. Но ведь это не так. Без еды и воды человек умирает. А вот от отсуствия секса - нет. Да, его отсуствие сильно ухудшает кач-во жизни, но и только. Ну и возрастному мужику вообще-то ничего уже не стоит усмирить свое либидо. Не мальчик уже. Если перестанет так много думать о сексе, оно само и отвалится, желание это. Просто ему жалко с ним расставаться самому. Т.к. все-таки одно из доступнейших удовольствий для человека. ))) Гордыня все, короче. )))
Т.е. становиться слугой уже бесполезного элемента) Это абсолютно не нормально, когда общественная мораль этого требует. Больные, малые, старые должны стоять на обочине с закрытым ртом, чтоб общество в целом оставалось здоровым))
У людей так же должно быть, чтобы эта прослойка не руководила здоровыми)
Надеюсь, не будешь утверждать, что старые, малые, больные более разумные и мудрые? )))
Я, кстати, если беру на себя обязательства, то исполняю их. Например, по уходу за больным. Но вертеть собой не позволю, все будет, как я скажу)))
Нет, не должно быть так у людей. И слава богу, что такого и нет. А так, как ты, позволяют себе думать только единицы. Но спорить не буду. )
Такое есть, к моему счастью. Но не на индивидуальном уровне, конечно. В личных отношениях многие позволяют больным людям руководить собой. И это приводит к разрушению здоровых. Но это уже личный выбор. К счастью, на гос. уровне этого нет. СССР, например, по-моему, развалили безумные старики у руля. Так идея не самая плохая была))))
Когда СССР зарождался, какие ж там старики были? Все молодые и задорные были. Это уже к моменту "развитого социализма" был выживший из ума Леонид Ильич. Но весь развал пошел задолго ДО.
интересная мысль. вот вы поженились, вам по 25 лет, прожили лет 5 и муж стал инвалидом. секс в любых вариантах невозможен. вам 30 лет. вы действительно на полном серьезе считаете, что вам надо смирить свою плоть? или так потрындеть?
Предательство – это слово часто говорят
И считают предательством измену или обман. Любили человека, доверяли ему, а он обманул ожидания. Или увлекся кем-то другим.
Это очень тяжело, очень больно; и с таким человеком можно перестать общаться, отойти от него, чтобы не дать ему снова причинить боль. А можно простить – иногда люди раскаиваются в поступке.
Предательство это вот что. Это когда люди двадцать пять лет живут вместе и справляют серебряную свадьбу. Когда их долгожданному ребенку четыре годика. Когда много трудностей пережито и, наконец, достигнуто благополучие. И муж из третьесортного актера стал известным и довольно зажиточным. И есть квартира, машина, дача…
А потом жена заболевает тяжело, а муж ни разу – ни одного разу! – не посещает ее в больнице. Он, видите ли, от кого-то услышал, что рак заразен. И она ему звонит. А он не приходит. Она ждет. Но его нет. И, может, она бы вылечилась – она еще была молодая. И нужна была элементарная забота и любовь. Но их не было.
И, когда она умерла, муж велел домработнице все перемыть, к чему эта жена прикасалась – противно ведь… А потом он снова женился на юной красавице. И хорошие песни этого человека звучат по сей день – это Марк Бернес. “Темная ночь. Ты, любимая, знаю, не спишь!”, – наверное, не спала. Все думала – как же так? Двадцать пять лет прожить с человеком, а он даже яблочка в больницу не принес… Как же так?
И без всякого осуждения можно сказать – вот это и есть предательство. В результате предательства всегда кто-то гибнет или тяжело страдает физически и морально. А все остальное – наверное, это ошибки и слабости все же. И дурные поступки. Но если человек ушел из вашей жизни – может, оно и к лучшему, что это произошло, пока вы здоровы и можете о себе позаботиться. И не двадцать пять лет прожили бок о бок, чтобы потом грустно смотреть в больничное окно и все набирать знакомый номер…
Это грустная история, но поучительная – про предательство. Бернес, кстати, потом все же заболел той же болезнью, которая оказалась совсем не заразной…
Очень длинный пост...
Кто вам Марк Бернес? Это дедушка ваш? Студебеккер. ))) Откуда вы знаете, что именно он думал, и что чувствовала его жена на смертном одре?
По сути вашего поста коротенько там можно ответить следующее:
1. Причины эпидемиологии рака еще не изучены до конца даже сейчас. Люди и по сей день боятся рака, как чумы. И есть в том числе и вирусная теория происхождения рака. Полвека же назад, можно себе представить, насколько дремуч был человек в этом вопросе. Так что, я не осуждаю Бернеса за его панический страх перед этим недугом. Вряд ли он обладал достаточным умом и знанием, чтобы разобраться в вопросе. Поступал, как напуганное животное перед смертельной опасностью: дистанцировался по возможности подальше. Кстати, если вы не заметили, здесь полтопа считают примерно то же самое: заболела - наxуй с пляжа. Дорогу молодым и здоровым.
2. Предательство имеет много форм и разновидностей. И это предательство, и получать себе "плюшки", потому что твоему близкому человеку их нельзя, тайком - тоже предательство. Я так вижу. Если вместе - то все вместе. Ну или по договоренности НЕ вместе. Но не врать. Не тягать плюшки тайком под столом!
я читала про Бернеса, возможно это фобия была у него, что то на уровне дикого страха и невозможности ничего с этим поделать
Маш, если у женщины удалена женская репродуктивная система, то, конечно же, она ЗГТ. По-другому просто быть не может. Только чему это должно помочь? Сделать из бревна течную сучку? Нет таких средств. Не придуманы еще.
Если честно, я могу ошибаться, конечно, бабе либо дано это - любить секс, либо нет, и никакие удаления матки, климаксы и голова болит не будут помехой.
Я чуть выше примерно то же самое написала. ;-)
Либо дано, либо нет - так и есть. Просто если не дано, но все более-менее в порядке (со здоровьем там, с настроением и прочими сопутствующими), ну еще можно настроиться. Посидеть там, подумать о чем-то сексуальном, порнушку посмотреть, наконец. ))) В общем, настроиться на нужный лад. А если у тебя спина болит, ты с утра вся отекшая встала, а тут еще и климакс этот долбанный, то хрен ты настроишься. )))) В общем, для теток с низким по жизни либидо любые обстоятельтсва только еще больше ослабляют желание. А уж такая хрень, как удаление матки, вообще убьет все, что можно было еще реанимировать при полном здоровье.
Ты очень ошибаешься! Либидо напрямую зависит от гормонов, ну куча примеров же, пишут на форумах, начала пить противозачаточные - не хочется секса. Так что и климакс, и удаление яичников, влияют огого как.
Я думаю, те же гормоны иногда от головы зависят. Вообще, от головы многое проистекает.
А ради мужчины, которого она любит не поднапрячся? Дырку же не зашили. Мужчина должен завязать хрен в узелок только потому, что общество поставило на пъедестал болезнь - в болезни и здравии.....В болезни почему-то на первом месте стоит.
На колу мочало, начинай сначала. )))
Попробуй как-нибудь на сколь-нибудь постоянной основе кому-нибудь давать. Просто из соображения "надо", а не потому что хочется - тогда и поговорим. ))) Да и ни одного мужика не устроит такой секс на "отЪебись". ))
Пробовала с БМ, сама знаешь, чем закончилось)) Я избавила нас от этого. Его, кстати, устраивало. Но секс, конечно, был только одним кирпичиком....)))
Ну вот и у меня ровно тем же. ))) Хотя, конечно, путь к разводу у меня был подлиннее и подраматичнее, чем у тебя, но смысл тот же. ))) Иллюзия это. Ну или я готова снять шляпу перед актерским мастерством той женщины, которая может годами играть роль любящей в постели женщины, ничего при этом не испытывая сама.
Играть и делать ради него - разные вещи. В примере с болезнью мужчина же не дурак, понимает что у нее с либидо. По-моему, в этом случае она обязана разрубить узел, ибо она проблема - либо отпустить его, либо стараться для него.
Потому что хотеть чисто психически - это ничуть н слабее, чем физически)))
Никто не ответит вам на этот вопрос. Решать только вам. Это примерно то же самое, что муж/жена стал(а) инвалидом. Ну, не ходит, например. На каталке ездит. Это и уход, и секса, понято дело, нет, и по хозяйству помощи минимум. А во всем остальном, как вы говорите, родной-любимый человек)))) Бросить или тянуть? Или что вообще делать? Эти вопросы каждый решает сам с собой.
если не бросает и любит, но секс сносит голову и изменяет. и кто тут морален, а кто аморален?
В юриспруденции существует такое понятие, как смягчающие обстоятельства. Т.е. убийство, совершенное, скажем, в состоянии аффекта или в целях самообороны убийством от этого быть не перестает. Но эти самые обстоятельства они немного смягчают вину.
Так и у вас. Ваша блядство от того, что ваша жена не может уже вас удовлетворить блядством быть не перестанет. Но есть смягчающие обстоятельства. Так нормально? ))
Испросите у нее индульгенцию. ))) Ну или освойте какие-нибудь смелые виды секса. Типа ЖМЖ. Глядишь, она и втянется. Отсуствие матки не всегда конец половой жизни. )))
Ну, во-первых, вряд ли мы можем реально судить о том, насколько они с удовольствием это делают, т.к. в чужую постель, а тем более в голову не влезешь. А, во-вторых, как и во всем, важны нюансы: степень гистерэктомии, удалены ли с маткой еще и яичники с трубами, ну и личность собственно пациентки, ее сексуальный статус по жизни тоже играет роль. Есть те, кто и в климаксе задорно трахается, и ничего. А мне вот чем дальше, тем меньше хочется. Хотя собственно климакса у меня еще нет, но я уже понимаю тех женщин, которые перестают допускать к телу своих мужей в этом возрасте. )))
Удовольствие оценить не сможем, конечно, но делают же:) и мужьям дрочить не надо :)
Ты меня не поняла. Война показывает голую правду- кто нравственен, кто нет. Я не про награды. Я про суть самого человека.
Так и в жизни тоже)) только на войне, как на ладони. А в жизни кто покажет свои слабые стороны ?
Кать, все-таки войну с мирной жизнью сравнивать нельзя. В мирной жизни скорее окажем помощь, а на войне убьем, но при этом слабой стороной это не окажется. Опасная тема, очень такая по лезвию ножа. А мораль у каждого своя, но все-таки мы живем в обществе, где нужны рамки, ибо без них хаос.
Почему? Прекрасно поняла) просто я считаю, что война - неудачный пример. Там действуют совсем иные законы и другие правила. В т.ч. и морали. Убивать на войне не аморально, а священный долг. Ситуация - полный перевертыш мирной жизни.
Вот какая-нибудь катастрофа, ЧП, горы и т.п. - это хорошие примеры. Там да, видно, как человек себя ведет. Но лучше не попадать))
Мы как-то с друзьями попали в туман в Альпах, каким-то хитрым образом мужички из нашей группы рассосались вниз, пока видно склон еще было, я осталась с неуверенно катающейся лыжницей, и тут село на долину реальное молоко, не видно в трех метрах. Ехать вниз-бессмысленно, поломалась бы она.. Час примерно травила ей байки под торосом, замерзли, но как развиднелось-сползли юзом к станции канатки, егермейстера хряпнули . Понятно, что на мужиках я поставила жирный крест.
Доброе утро ))
Православие, да уж, оставляет больше вопросов, чем ответов ).
Но пока в школе воспитывают по классической литературе, где подвиг и измена ( родине, жене, дружбе,жизненным принципам и тд) , альтруизм и эгоизм находятся на разных концах шкалы. Когда-нибудь все изменится, но я не хочу быть в рядах правофланговых..
Даже не знаю, что тебе сказать. Я не лоббирую измену..
Кто то из классиков сказал, что понять любого человека просто- надо лишь встать на его место. Только мне кажется, что это как раз самое сложное...
Понять можно, но оправдать сложно )) А как поступать самому - это ваще отдельная песня. Только в друзья себе однако стараемся брать товарищей, аморальных в непересекающейся с нами плоскости:D
+1 Еще у человека есть разные уровни самоидентификации и разные установки усваиваются на разных уровнях. Чем ближе к "сердцевине", тем установки сильнее и болезненнее воспринимается их нарушение.
Не могу сказать, я "лохов не разводила", на работе все было согласовано юристами.
Аморальным считаю любое нарушение обязательств, а брак это соглашение.
только отказаться от него - это предательство в любом случае. шаг влево, шаг вправо - расстрел )))
Любое соглашение имеет пункт о прекращении его действия. И это тоже оговаривается. Надо иметь смелость принять, что вашей писечке могут дать отставку.
Наeбывать (ты ведь об этом?) плохо. И не важно, кого: лоха, страну или нервные окончания особи противоположного пола. Да, есть поговорка "на наeбешь - не проживешь". Но лично я людей, живущих по ней, не уважаю))) Все должно быть по любви и взаимоуважению. Ну, в идеале это так. Надо стремиться к идеалу,а не на встречу удовлетворению своих самых низменных инстинктов. Конечно, человек - животное. Да еще и с разумом. Да еще и на самой вершине пищевой цепочки. Да если нам развязать руки вседозволенностью, мы все потонем в крови. В буквальном смысле. Поэтому некоторые вещи лучше даже не анализировать. Нельзя и все. Убивать, воровать, наeбывать - нельзя. И никаких гвоздей. Вот лозунг мой и солнца)))
Инс молодец, что новые темы подкидывает ))
Ты сам как считаешь? И почему тебя этот вопрос интересует?
Кстати проще/сложнее в каком аспекте (материальном, временном, моральном, ...)?
Моя версия, что это не от пола зависит, а от психологии, воспитания, жизненных обстоятельств и т.д.
Ага )) взбаламутил болотце :D щас ещё девчонкам осталось перессориться из-за чужих измен, бгг :D
У женщин до общения на сайте Ева.ру предположила бы процентов 25, после попадания и чтения откровений на Еве, думаю 47% :D
В 10 мужских % входят и религиозные, придерживающиеся своих правил и принципов.
Есть у меня знакомый. 42 ему. Красавец неимоверный под 2 метра ростом, приличная должность в банке,. Жена - красавица, трое детей 15, 8 и 2. 5 лет назад поездка на Афон изменила его жизнь . "Как к вере то пришёл, в религию", - спрашиваю. Грит: "Вообще границы в жизни попутал, летел в бездну, чуть здоровье не угробил, семью почти потерял, мыслемешалка в голове полная была, как можно, как не следует, ориентиров никаких. "
Ну вот и итог - всё восстановил, жизнь -полная чаша, соблюдает посты и в религии и с Богом по жизни. При этом вообще не фанатик, настолько трезвомыслящий, современный эдакий мэн, но с такими хорошими моральными устоями и правильностями, чтоле )))
Точностью оценки в 47% улыбнула)) Как будто по отдельным личностям статистику считала.
Религия не особо тут нужна, но если ему помогает, то пусть пользуется. Лишь бы во благо. Тут стоит посмотреть как он ранее себя вел, что "чуть все не разрушил".
Не считала, это прерогатива Инса )) Навскидку, наобум, приблизительно ))
Он очень красив внешне, умён, с хорошим положением в обществе и достатком.
Плохо себя вёл , разве долог путь разрушения? Кто к психологам, кто с крыши, его Афонский опыт перевернул, мозги прочистил, чтоль ) Настолько он органичен в своей религиозности ))
Я спрашивал не как долго, а в чем это выражалось.
Мне пришлось гуглить что такое Афон. Я совсем не в теме.
Алкоголь, тусовки, семья на позавчерашнем месте.
Извини, Афон- греческая часть, славная своими монастырями ) в православии известная тема.
Сложно. Морально вообще больше чем на пару месяцев не хватит. И не нужно тешить себя надеждой, что *никто ниче не знает*. Все всё знают :-7 просто поступают в согласии со своими интересами.
Мерзко это. У меня, конечно, своеобразная *мораль*, но считаю что пока ты не в браке - волен трахаться как угодно и с кем угодно. Если ты взял на себя обязательства, то их нужно выполнять. *Дело чести* :-7 Хочешь ебстись - получай индульгенцию от второй половины, либо разводить. Все остальное у меня уважения не вызывает. Бляди'с. Что и видим на живом, тксз, примере. Блядство везде)
Вы все забываете, что такое многолетние отношения. Это и в счастье и в горе и как там еще дальше. Это, когда партнер становится не просто партнером, это уже твой близкий человек, родной, лапушка) Друг, соратник, любовник, наставник, собутыльник, в конце концов))) И вы все так легко говорите, если секса мало, к примеру, или он приелся, то надо сразу развестись. Простите меня , софорумчане, но это однобокость какая то.
Нет, Маш, там выше очень даже продвигается, что мол, если что не так, то надо разводится- это честнее и моральнее, чем продолжать жить вместе.
Дык, муж же этот. Говорит, что жена не даёт. Вернее, даёт так, что лучше не надо )) он 5 лет дрочил, терпел. Решился на измену
Ну хз, все по разному решают вопрос)
Но чот вот мне кажется, хотя я, возможно, ошибаюсь, корни отношений на стороне, растут не от нехватки секса как такового. Мужчины ищут секса, как подтверждение того, что они еще интересны, они еще ого го, вызывают желание и трепет у барышень.
Корни женских измен лежат в другой плоскости. И эта плоскость довольно многогранна))
Ты, возможно, не в теме этой конкретной ситуации? Не всё прочла? Семья, трое детей, он её очень любит. Ей по женски всё удалили. Ей секс не нужен. А он на пике..И загибается от отсутствия секса со своей женой
Я где то услышала фразу: Выходов всегда больше, чем два.
Теперь, это один из моих любимых постулатов.
Вив, пусть это вот "выхода нет" будет самой страшной и самой безвыходной ситуацией в жизни этих людей. Это вообще не проблема, по большому счету. Ну, вернее, проблема, конечно, но не фатальная. Все можно решить. И путей решения точно больше одного. Им есть из чего выбирать.
Ну каких путей, Ледь? Путь один - секс на стороне. Ты веришь, что при согласии и подписании договора на любовниц оба будут счастливы? ))
Пара уже несчастлива в тот момент, когда чья-то жизненная с их тзр потребность не закрыта, и нет диалога, нет компромисса , и решать вынужден тот, кому надо. И он решает в меру своих принципов.
Однобокость. А от *широты взглядов*, партнёр, ну тот который *близкий и родной* может получить травму такую, что и не оправится.
очень часто бывает так, что пока один боится сделать больно и обидеть и засовывает свои хотелки куда подальше, второй ни в чем себе не отказывает, но тщательно скрывает и вот ответьте - кто из них больший дурак? можно узнать, а можно и не узнать. неужели для вас лучше и проще - все разрушить?
согласна, ради бабочек бежать на развод подавать? ага щас, а то некоторые толком и не жили даже в браке, зато поучать первые, как кому жить и что делать:ups3
Поучения действительно странно выглядят. Да вообще любая однобокая позиция странно выглядит. В каких-то случаях сила нужна чтобы признаться, а в каких-то сила нужна чтобы НЕ признаваться.
Варианты делать или не делать то, в чем признаваться, тоже разные бывают.
Интересно, кто у нас гуру семейной жизни и по выслуге лет заслужил право поучать? :) .Про развод я ни слова не говорила, на всякий случай, лишь про страусиную политику, которую я не приемлю, но она дает возможность долгой семейной жизни. Самый крепкий брак у слепоглухонемой жены и капитана дальнего плавания :)
про дачи зато отметилась, ты в глаза говори в следующий раз, учительница первая моя)))
абсолютно согласна с Вами, вот просто на миллион процентов. мы с мужем вместе больше 25 лет и ради него я жизнь отдам и убить могу, он меня устраивает во всем на тысячу миллионов процентов. и я хочу состариться и умереть в один день именно с ним. но. в мой кризис личный, в мой последний вагон меня переклинило, я просто отпустила себя на все 4 стороны, потому что поняла, что скорее всего больше ничего подобного в моей жизни не будет, мне 47 и чтобы меня ТАК хотел другой мужчина, моложе меня, чтобы он пожирал меня глазами и чтобы я в ответ за столько лет кроме мужа тоже кого-то захотела. уффффф, меня аж сейчас затрясло и в пот бросило. я ни о чем не жалею, я буду помнить этот роман всю жизнь. но молю только об одном, чтобы никто и ничего не узнал.
Ты меня удивляешь..
Выше описание похоже на то, как в голодное время найти и схомячить в одну харю деликатес (потому что больше не обломится), получить кайф и молиться, чтобы " любимый " муж не узнал ..
Вы чо? :scared2
Я перестала тут что-либо понимать, надо было попрыгать вместо комментов, как Птичка советовала
Что тебя так удивляет? В определенном возрасте, и у мужчин и у женщин происходит тот самый кризис. Не среднего возраста, нет. А понимания скорого заката... Это физиологично и реально. Кто-то этот этап проходит более -менее спокойно, кого то колбасит в разные стороны.
Пысы: попрыгать всегда полезно )))
Не верю я в этот кризис. Я верю в муки поиска предназначения , переоценки ценностей и недовольства прожитой жизнью, но не "внезапное " отупение ( прям форс-мажорный бес в ребро ) , как у лося во время гона :D. Просто накапливаются нерешенные проблемы, а здоровья уже нет везти эту гору. И кто уходит в неразборчивые связи, а кто в алкоголизм. Это же проще)) человек как вода, течет вниз по рельефу, обходя препятствия .. Строго ИМХО ))
Пошла прыгать))
Немного офф, меня всегда заставляла недоумевать способность мужчин напиваться, когда вдруг перед глазами сложная ситуация. Именно вот нажраться до поросячьего визга, уходя от ответственности. Порой это доводит ситуацию до точки невозврата, но почему-то вот надо себе позволить и все, а другая сторона разберется, а потом и простит, пусть даже спустя время. Это так, рассуждения, риторические вопросы, так сказать.
Некоторые мужчины и без напиваться так поступают )) У меня муж такой ))) Если конфликт - просто уходит в нирвану, типа, все норм. Побухтит и успокоится (про меня) - прямо читается в его глазах. Жутко бесит иногда )))
Но способ действенный, ибо я отходчива )))
Некоторые спать ложатся. ))) Это реакция на стресс, кмк. Она у всех разная и спрогнозировать ее невозможно.
Да ну, когда живешь уже куеву тучу лет, прекрасно знаешь, как твоя половина на что реагирует ))
деликатесом я обязательно с мужем поделюсь ;))) а вот этим кайфом увы не могу. да мне плевать как это выглядит со стороны, потому что огр*мат* последствия в любом случае мне. хоть на этом, хоть на том свете. да все гораздо сложнее в жизни, чем "обещай мне любить и в горе и в радости." вы попробуйте и правда прожить с человеком 25 лет, а потом поговорим ;)))
так я и не жалуюсь )) я констатирую факт ))) и надеюсь, еще столько же проживем. я всем довольна, абсолютно )) а вы сколько в браке можно поинтересоваться?
Не задумывайся. Я давно уже бросила тут это занятие. ))) Просто прими, как данность: человек слаб. И плотью, и духом. )))
если мужчина не бросает жену в болезни, но при этом понимая, что скорее всего это навсегда, промучившись, пытается решить свою проблему, которая тоже может привести к реальным болезням, то он слаб, ну-ну ))) ему ведь не 70 лет, ему еще можно жить полноценной половой жизнью лет 30 как минимум.
А вам что - по факту рождения выдали охранную грамоту с обещанием, что ваша жизнь непременно должна быть по всем статьям полноценной? Ну-ну))) Скажите спасибо, что под трамвай не угодили. Ну или еще чего похуже. ))))
Это нормально, по молодости думать, что всегда будешь скакать молодой ланью ))
А как оно сложиться "потом" - хорошо что мы этого не знаем. Я вот с ужасом уже думаю о том, что мои родители стареют. И когда пережила это лето-осень с мамой, поняла, как быстро и в один миг это здоровье можно потерять (((
А уж ситуаций с инсультами - вагон и маленькая тележка вокруг. Когда родственники лежат по 10 лет овощами.... И зачастую -совсем еще не старые.
А вы про секс ... )
вы обсуждаете когда кто то болеет или после операции не может
в действительности большенство женщин отказывают мужу просто так
далеко ходить не надо в ТД много топиков где денщины пишут
разлюбила секса с мужем не хочу, но уйти не могу тк нужны его деньги/жилье/помошь
устаю секса не хочу
у меня поперла карьера, муж простой инженер, секса с ним больше не хочу но и разводиться не хочу
стала матерью, свою программу выполнила секса не хочу
и тд
и что мужик должен ттеперь нанонизмом заниматься
А вот тут можно и развестись. Ну или найти любовницу. И женицца на ней)))
Понимаешь, бросить больного человека - это подлость. Бросить здорового, который тупо пользуется теми благами, что дает статус замужней женщины - наказать алчность и хитрованство.
Ну мужик уже все сделал что можно, честь и хвала ему за это. Считаю, что все индульгенции у него уже есть. Почему жена это не ценит, это вопрос другой. Эгоистка. Безумно ее жаль, даже не потому что нет секса. Я вижу трёх женщин у которых такая же операция. Им по 48-53 сейчас, за три года просто стали старушками(((. Никакого секса им не надо. Мужик одной выпивает, двое других имеют по молчаливому согласию лю. Их это не напрягает сильно, потому как понимают, что мужику надо. Мужики даже больше их уважать стали.
Сама когда шла на операцию на отрытом позвоночнике, без всяких гарантий, подумала о многом.. время было..слава богу, произошла колоссальная переоценка ценностей. мне было 36, мужу 46, молодой здоровый мужик, секс которому был очень даже нужен и не на от.. бись. А мне нет, от слова совсем. Я даже «лежать», простите, не могла, только в виде бревна, как в прямом так и в переносном смысле. Хорошо, что он понимал это. Благодарна ему за это. Но и длилось это месяца три. Слава врачам, слава судьбе я снова живу полноценной жизнью.
Здорово, что у тебя все прошло.
Про какого мужика и жену ты пишешь, как про конкретную ситуацию? Вопрос вроде в общем был и не совсем такой.
.
благодарю)
Про мужика, который дрочит 5 год уже.. эту ситуацию же тут активно обсуждается..
ужас, не то слово.. Но я знаю, что мне это было необходимо. переоценка ценностей сумасшедшая произошла.. я этому рада..
Кошмар, канеш, Кать. Но я хочу сказать, что ситуации с вынужденным воздержанием, не редкость в семейной жизни.
я, например, долго отходила после родов. И точно не скажу, но пару -тройку месяцев у нас точно секса не было. А шрам от эпизио у меня вообще болел около года. Если бы от пары -тройки месяцев каждый муж налево бы бегал...
Имхо, ходят туда не от того, что временно жена не может...
Катюша, это разные ситуации.. у вас молодые отношения..малыш, все мило и бантиках.. а там уже жизнь, дети, женщина, увы, покалеченная, и мужик здоровый, который уже 5 лет дрочит, и если он действительно не левачил, то молодец!!
5 лет это срок и срок, который дает не считать его "кааазлом"..
Здоровья вам, вы очень классная ))) Все правильно вы говорите. Да. когда невозможность секса длится месяц-6, ну год, но с надеждой на поправку, можно ждать и терпеть и даже больше наверное можно терпеть, если есть надежда, а если ее нет?
я как-то уже писала тут о своей истории, она почти один в один похожа на ту, что обсуждают выше. единственная разница - мы все - друзья, самые близкие. :'( да. так вышло. и если все откроется, будет просто светопреставление - апокалипсис для всех. но с другой стороны, наши семьи наверное до сих пор держатся за счет этой наши измены. да знаю как это выглядит со стороны, и как на нас обрушится гнев и все такое, если откроется. но, но, но. пока 25 лет семьи счастливы, как ни крути. в жизни всякое бывает, даже то, чего кажется быть не может. наши отношения это что-то типа как в фильме "в том же месте в следующем году" с той разницей только что мы встречаемся не раз в год, чуть чаще.
А дети у вас от мужа или от друга? Может и вторые половины тоже встречаются? Интересно просто
дети у меня от мужа )) а любовниками мы стали 4 года назад, когда дети уже были рождены ))) на счет вторых половинок - нет.
А как так вышло, что вы сошлись? Всю жизнь до этого флиртовали, или как снежный ком на голову свалился? И где все это закрутилось, на вечеринке?
мы учились в одной группе, сначала начали встречаться с тем, кто потом стал любовником, целовались пару раз, но потом его близкий друг признался ему, что жить без меня не может и тот отступил (ну и наверное меньше любил). всегда была одна компания, мы всегда проявляли симпатию и тягу друг к другу, но потом он уехал учиться в другую страну и на 5 лет мы расстались. за это время я вышла замуж за его друга. он вернулся и женился через год, на девушке, похожей на меня )) вроде все успокоились. но годы шли, а тяга не уменьшалась, хотя и он и я любим своих жен/мужей. пытались противостоять, не виделись годами, но ничего не менялось. несколько лет назад мы оказались в командировке в одном городе и не смогли сдержаться. думали, может закроем гештальт и все устаканится. но вот уже три года и ничего не меняется ((
Я помню вашу историю. Вас тогда во всех разделах загнобили ))))) То есть все продолжается?
не знаю, мне иногда кажется, что она все знает и даже как бы что ли рада этому. но это бред же.
ну правда, вроде как и в семье все, никто никуда не уйдет и ей не надо напрягаться, иногда у меня такое ощущение :scared2 а как там на самом деле, фиг знает
Про технику литературы полно, а описать ощущения- непросто. Как описать цвет словами.. Какая-то порнография выходит. .
Я выросла в семье где с моих 8 лет присутствовала любовница папина. Семьи как таковой у нас не было, никуда вместе не ездили, зато любовница побывала заграницей раньше, чем мы. Мама прожила в унижении и всегда хотела как-то отомстить. Нам детям ещё и пришлось общаться с папиной любовницей, вместе ездили с ней. Может мама была бы жива, если бы ей не трепали нервы. Материально папа обеспечивал и любовницу и Семью. Мама всегда была на вторых ролях, довольствовалась минимумом. Мы получили заграничное образование благодаря папе. Любовница разломала нашу семью, без стыда и совести. Не понимаю рассуждения по поводу материальных затрат. Моральный вопрос не волнует?
Для меня она святая, а вы не имеете право обзывать мою маму. В 90 годы у неё не было возможности одной содержать семью, она была полностью зависима. Я её не оправдываю, но кто знает, может он бросил бы нас и жили бы в нищете. И все поступления от бизнеса достались бы любовнице, а так он нам помогал и участвовал в нашей и маминой жизни, и я ему за это благодарна.
Согласна, что ваша мама святая, понятно, что в 90-е годы у нее не было выбора особого, тем более если у нее не один ребенок был.
Я то в такой ситуации ушла, но я жила уже совсем в другие времена, и то, я некоторое время копила подушку безопасности и вообще наращивала свои возможности так, что если муж не будет платить мне алименты, я вообще не замечу
При таком раскладе я вообще не понимаю, зачем, простите, Ваш папа в "семье" оставался.
Вы только не обижайтесь, но не любовница "раломала" вашу семью, трещина случилась где-то раньше. Внутри.
У Вас же просто неприязнь к той женщине, что вполне понятно.
Вашу семью разломал ваш отец, а вовсе не любовница. Вот уж у кого ни морали, ни чести, ни совести. Нормальный мужчина не будет обнародовать тайную строну своей жизни и не будет пытаться сводить семью и любовницу, это изощренный изврат.
Она оказалась колдовкой и нашла ещё более сильную колдовскую для приворота и маму чуть не свела на тот свет. Она разломала, а он тоже не подарок но с большими доходами.
