Мама в психоневрологическом диспансере

копировать

Сегодня произошел страшный случай. Пребываю в шоке. Дело в том,что у мамы есть психическое заболевание, но она получает лечение и регулярно наблюдается у врача, кризисных ситуаций не было давно и тут ей предложили планово лечь в пограничный стационар для коррекции лечения, пролежала она там примерно три недели, после чего ее состояние стало только ухудшаться. Я записалась на беседу к лечащему врачу, где он отчитал меня, что состоянии матери плохое и зачем же ее положили в пограничное отделение. Я объяснила, что решала не я, а дал направление врач у которого она наблюдается амбулаторно. В общем ее перевели в другое отделение, где лежат люди с тяжелыми психическими заболеваниями. Сегодня я приехала ее навестить и это был ужас. Мед персонал разговаривает с пациентами и с родственниками как со скотом. Бахилы не дают и не продают, если свои не принес, либо предлагают взять б.у. в мусорном ведре! У пожилой посетительницы от сквозняка улетела бахила, так медсестра ногой поймала и ногой же подала! Я была в шоке, когда бабушка наклонилась их поднять из-под ноги медсестры. В отделении нет холодильника для хранения продуктовых передач! Есть небольшой шкаф. Мало того, что список ограничен, так еще и по количеству должно быть в маленьком пакетике. Когда мама понесла пакет с продуктами, медсестра грубо ее оттолкнула, выхватила пакет из рук и начала просто в буквальном смысле слова выкидывать принесенное из пакета со словами, это я не возьму, то я не возьму. Две пачки печенья много, 4 сока по 0,2 много, два возьму. Соленые сушки брать не буду и т.д. Мама чуть не заплакала. Я подошла, на меня накинулись со словами выйдите отсюда. Хотя я пыталась затащить маму, начала спрашивать медсестру почему она кричит, нельзя ли как то нормально договориться. На что она криком и отвечала, что ни с кем договариваться не будет. Потом я спросила почему она решает, что она разрешить взять, а что нет, почему не предложить право выбора пациенту какую пачку из двух. После этих слов она понизила тон и все же маму спросила. Позже вышли еще две медсестры и просто накинулись на нас с обвинениями, что много нельзя, что их по увольняют за это, либо накажут. Что мы можем идти жаловаться и т.д. Я сказала,что так и сделаю. Потом мы ушли. Ушли, а сердце болит,что с мамой плохо будут обращаться. Она тихонько шепнула мне на ухо,что медперсонал очень грубый. Я уехала с тяжелым сердцем. Понимаю,что это специфическое место, люди там всякие лежат,но не по своей вине. Обращение как со скотом. Хочу пожаловаться, но не знаю стоит ли. Дело в том,что мама лежит в соседнем городе, он очень близко,но часто ездить не могу. На работе всего раз отпустили со скрипом на беседу с врачом. Стоит ли жаловаться и даст ли эффект жалоба? Это ведь бред какой-то, ограничение по штукам и по количеству! Да и само поведение медперсонала нечто страшное. Понимаю,что специфическая больница,но простите, вы же знали,что не в Пушкинский музей шли устраиваться, откуда столько хамства, при чем у всех медработников. Сегодня их праздник, некоторые посетители пытались поздравить и сказать добрые пожелания, так эти дамы, скривились от этих поздравлений.

копировать

Их действительно проверяют и наказывают за продукты и кол-во. Вот про это надо жаловаться, но не на мед сестер, а выше.
Ну и профдеыормауия, я не оправдываю, но вот так и по другому вряд-ли будет

копировать

Это цветочки. Я бы искала частный стационар.

копировать

Младший медперсонал в госучреждениях после определенного возраста - это по определению всякий сброд. 99,99% из них - люди с нарушением обучаемости, несоциализированные, алкашня и дегенераты. У них была вся жизнь, чтобы получить дальнейшее образование, повысить квалификацию и найти нормально оплачиваемую работу. Они тупо НЕ МОГУТ устанавливать отношения с людьми, о чем-то договариваться, выполнять какую-то ответственную работу. Это худо-бедно пристроенный несоциализированный скот. Исключение - студентики на подработке, отдельные беженки и залетные бабищи других категорий.

копировать

+100
как человек, имеющий сестру с инвалидностью 1 группы по псих.заболеванию (я у нее одна, больше родственников нет, поэтому очень хорошо знакома лично с тем, что происходит в таких отделениях), уверенно говорю, что персонал, а так же большинство врачей там сами нуждаются в лечении((( У врачей, наверное, проф.деформация. А про обслуживающий мед.персонал, вы правильно написали.

копировать

А забрать Вы ее не можете оттуда?

копировать

с чего это? чай, не в тюрьме... она могла вообще туда не попасть, если бы не бесплатная программа...

копировать

Если не в тюрьме,то и забрать можно

копировать

Я даже не знаю возможно ли это((( Я бы очень хотела забрать, у нее состояние сейчас стабилизировалось, она чувствует себя не плохо.

копировать

Возможно, конечно, там тока рады будут.

копировать

А это какой город, Москва или область?? Ужас какой. Если есть другие больницы, узнать как там, договориться и перевезти маму туда?

копировать

Это область, другой больницы, увы, нет. Только за 600 км от меня, это еще дальше.

копировать

Судя по отзывам тут половина младшего персонала того отделения отписалась :(
Я бы рассматривала два варианта - забрать и пусть дальнейшим лечением занимается лечащий врач, который ее направлял на госпитализацию или давать деньги персоналу.
Второй вариант мне очень не нравится, но если Вы видите, что нахождение в больнице действительно улучшает состояние мамы, то, видимо так.

копировать

это вы точно подметили - "Судя по отзывам тут половина младшего персонала того отделения отписалась"

копировать

Прекрасно вас понимаю(( Когда мне приходилось раз в недели на полчаса заезжать туда, у меня в буквальном смысле волосы на голове шевелились. Все время комок в горле и слезы катятся. Седые волосы у меня за месяц появились. Я даже представить не могла, что к людям может быть такое отношение...
Там же пожилые люди.. Да, не совсем здоровые, но буйных там нет (их содержат отдельно, назначают терапию, которая приводит их в норму, потом распределяют по отделениям). Там именно пожилые люди, которые не могут сформулировать свои мысли, не могут объяснить что-то, многие в состоянии овоща...
Меня удивило, как молодой врач мне говорил: "ваша бабушка и не вспомнит, что вы сегодня приезжали". Вот так они стариков воспринимают. Бессознательное тело((
БРЕХНЯ. Все она понимала и помнила. Просто не могла объяснить и слова путала. Было видно, как ей самой сложно.
Насмотрелась я там, конечно... Как стариков привязывают к креслу (кому уже ходить сложно, чтобы не падали). Ничего не объясняют, а могут применить силу... Табачный дым в туалете. Как кому-то после обеда выдают печенье и сок (кому родственники принесли), а кому-то нет... а сидят все рядом, за одним столом... А какой там ЗАПАХ. Словами не передать.. Запах смерти..
Если есть возможность, забирайте как можно скорее.
Мне врач открытым текстом говорил, что больше трех месяцев там люди не живут. Как попадают к ним, начинается обратный отсчет жизни...
Сиделка, присмотр, платный пансионат... Посмотрите, может подберете что-то по своим возможностям... Но из пнд нужно забирать как можно скорее.

копировать

Странно, что вас туда пускают. Была в Москве в Гиляровского, общение только в специальной комнате, в отделение родственникам вход заказан. Кто ходить не может вывозят на кресле. Да еще медсестра сидит в приемные часы и за больными записывает, кто что сболтнул.

копировать

у нас именно пускали в отделение. специальной комнаты не было. может, если бы была, всех ужасов не видела бы. считала бы, что в целом все нормально... но это мрак((

копировать

ездила к сестре в б-цу им.Алексеева (Кащенко бывшая) - тоже пускали в отделение. Несколько дверей двойных (одна - решетка, потом обычная дверь), все закрыто, надо в звонок звонить.

копировать

ну идите сами туда работать. По Сеньке шапка(народная мудрость).

копировать

Если мама не " буйная" - зачем стационар?
Договорились бы - " платно" - отношение было бы другое.
забирайте домой или договаривайтесь об оплате - других вариантов нет!

копировать

Я в этой группе https://vk.com/delopinelya нашла для себя много полезного и поддерживающего. В любом случае, забрать маму вы можете хоть сейчас.

копировать

обидели, бедняжку... ездить далеко...

есть польза от маминого пребывания в этом стационаре?
если нет, забирайте домой и пишите жалобу...

копировать

А если есть, то можно, как со скотом?

копировать

угу, польза - напичкаем бабу таблетками и добьем хамством, приправленным почти тюремными порядками...
выйдет мама оттуда прям такая здоровая....

копировать

Твою ж мать, лечат психическую бесплатно, а авторица ещё недовольна.
Устраивайся туда работать, посмотрим как запоёшь.

копировать

Её лечат не бесплатно, а по страховке. И надо писать жалобы во все инстанции, дабы добиться нормального отношения. Те, кто там работает - это их проблемы - насильно работать их не заставляют. Скоты.

копировать

откуда столько желчи?(
автору сварливая женщина, которой лишь бы жалобу накатать. она так говорит от отчаяния.
казалось бы, государственное учреждение.. а такой беспредел..
понятно, что зарплаты там маленькие.. но это не повод переставать быть человеком..

копировать

Кто ж вам, дурам, в голову вбивает это «бесплатно»? Или вы злостный неплательщик налогов?

копировать

а кто вам в головы вбивает, что с пациентами там обращаются плохо? Злой халявщик?

копировать

Что за троллинг?
Какая разница, психическую лечат или терапевтическую? Медсестер тоже не в тюрьму туда посадили. Они сами выбрали эту работу. Так на каком основании они ведут себя, как свиньи?

копировать

ну они такие же легко психически больные, как и пациенты. Выбрали и выбрали. Ваши психические родственники в период обострения и похуже дела творят причем дома с родственниками.

копировать

Это,видимо,хамка-медсестра отвечает))

копировать

----пролежала она там примерно три недели, после чего ее состояние стало только ухудшаться----
почему понадобилась коррекция лечения? почему стало хуже? это я не вас спрашиваю, а вы сами поинтересовались этими вопросами?
Жаловаться бесполезно, в таких заведениях только такое и отношение. Да, думаю, другие там и работать не станут. Лечение пользу приносит? а все остальное - забота родных.
Я такие методы не люблю, но если иных вариантов нет вообще (другая клиника и т.п., а лечение необходимо), то доплатите медсестрам за хорошее отношение. И с врачом будьте на связи

копировать

Да, я же написала, что ездила на беседу к врачу. Это врач пограничного отделения, он не стал разговаривать со мной даже. Я пыталась узнать про терапию, а он начал меня отчитывать зачем я мать в его отделение положила, а в конце вообще сказал "иди отсюда" я вышла в шоке как оплеванная. Наша беседа и пяти минут не продлилась. Для меня вообще это было странное поведение заведующего отделением.

копировать

Фамилии докторишки и его приспешников-говночистов выложите, посмотрим, что можно сделать.

копировать

Мы не из Москвы(

копировать

Тем более.

копировать

ага, а ей потом пришьют дело, что она оболгала знаменитого доктора, ведь доказательств-то нет, только ее честные слова

копировать

не несите чушь!

копировать

к главврачу надо было идти, а не уходить оплеванной! у вас мать больная, кроме вас никто о ней не позаботится, так что учитесь с врачами общаться! и жаловаться!

копировать

У автора нет опыта общения в подобных случаях..
у меня например есть.. и в подобном случае я бы докторишку вывернула мехом внутрь... а какие жалобы я пишу - песня.. всегда приходят ответы, что применено дисциплинарное взыскание.. сейчас вот на аллерголог в минздрав пишу..

копировать

Почему вы сразу на такое обращение не среагировали? У меня также было, с мамой, но в другом отделении. Меня так взбесило вот это обращение, на ты и полное обесценивание наших интересов, что я через пять минут ворвалась к зам глав врача больницы и все это пересказала. К маме после этого отдельную сестру приставили. Опасаясь, как бы я дальше не пошла.

копировать

фантазерка

копировать

Жаль, что многим такое представляется фантастикой. Этому реально научиться, когда родственники болеют. Было бы желание помочь своим близким и здоровая злость.
Я еще , кажется, не написала, что того завотделением вскоре сняли вообще.

копировать

Автор, вариант заплатить медперсоналу вы почему не рассматриваете?
Понятно, что страшно за маму. Но вы посмотрите с другой стороны, они работают за копейки с психбольными. Сколько вы там продержитесь?
И это вам мама, а им очередная психически больная тетка.

копировать

Автор уже заплатила персоналу своими налогами.

копировать

Из тех налогов персонал получил копейки. Реальные зарплаты медперсонала такие, что нормальный человек за такие деньги не станет работать. Остаются работать только те, кого самих надо лечить.

копировать

сказки все это. нормально они получают . если мало - пусть идут в профсоюз жаловаться. Но обращаться так с пациентами не имеют права. Пишите жалобу конечно. Поможете не только себе но и другим. + К КАРМЕ а то все молчат и все идет как идет

копировать

У меня такая мысль проскользнула. Но я не знаю кому, сколько и после этого инцидента есть ли смысл? Я просто вспоминаю сегодняшний день, как одна из пациенток протянула шоколадку мед сестре в честь праздника, а та брезгливо ее отодвинула в сторону....

копировать

спросите у мамы, кто там всегда на посту и кто с ней особо груб, к ним подойдите и напрямую "я вас очень прошу к ивановой относиться помягче, буду очень благодарна." И не шоколадку, а бумажку. Желательно (по состоянию мамы) бумажки ей оставить, чтобы каждый день сдабривала сменщицу

копировать

вы бы у психбольного стали бы брать еду? я бы тоже побоялась

копировать

Бутеры не предлагали

копировать

А деньги у психов брать не страшно?:mda

копировать

Угу. Деньги-то не пахнут.

копировать

мне было бы страшно с психами в принципе работать и в одном помещении находиться

копировать

Это был шоколад, в заводской упаковке, принесенный родственником, а пациент просто протянул. Что в этом такого? Вы, возможно у вичевого из рук что-то брали и не знали, не страшно?

копировать

Медработники все бесятся, когда им дарят шоколадки. Полно людей, которые вообще не любят шоколад, но даже не в этом дело. Это тот самый случай, когда из говна делают конфетку и ждут за это благодарности или какого-то особого отношения. А себя хотят чувствовать дарителем-дарителем.
Не понимаете разве, что это и унижает и оскорбляет человека? Уж лучше вообще ничего не дарить. Шоколадка - 115 рублей примерно. Вы хоть кому-то делаете подарки на эту сумму? Почему вы считаете, что медработники должны быть рады вашим шоколадкам? Лучше уж тогда проездной на три поездки подарите или килограмм яблок

копировать

Нормальные медработники на это реагируют адекватно и иногда бывают очень даже рады - это просто знак внимания, ничего более.

копировать

она может не есть эту несчастную шоколадку. разделить и отдать потом этим же самым пациентам. но когда тебя хотят одарить таким образом, как можно показывать презрение??
это неуважение к человеку, который хочет выразить благодарность.
если на месте шоколадки была бы купюра, тоже отбросила? или именно шоколадка не угодила?
если человек по натуре г**но, но он себя так и ведет.

копировать

115 рублей выглядят как чаевые, а не подарок. И это практичнее шоколадки. Для обеих сторон

копировать

мелочью эту сумму насыпать если, нормально будет?
ерунду не говорите.
понятно, что лучше деньгами, если не знаешь, чем угодить. но 115 руб многие воспримут, как унижение...

копировать

Не вам судить, ерунду я говорю или нет, коль скоро вы понять не смогли смысл моего поста

копировать

да задолбали уже с этим шоколадками скорее всего, че не понятно то? За 100р кому оно надо? Деньгами нет, никак? рублей 500 дайте и посмотрите. Конечно не должны, но тогда и с шоколадками отвалите

копировать

Вот если бы вы им памперсы отдали, вы бы точно услышали спасибо. Я несколько раз оставляла непригодившиеся, и в детской больнице и во взрослой, всегда активно говорили спасибо, не дежурно. Потому что это то, что им на самом деле нужно и облегчает работу.
А шоколад, все это понимают, дежурный подарок, скорее всего на вкус не угодите, так что чему тут радоваться, если за 20-30 лет работы уже достали этими шоколадками.

Осознавать, что благодарность за твой труд измеряется одной шоколадкой, неприятно. Лучше бы она измерялась теплыми искренними словами.

копировать

по поводу прокладок и памперсов...
вы знаете, что персонал может приторговывать целыми упаковками? к сожалению, это так. так что если оставлять, то только в открытом виде. чтобы хоть на пользу людям пошли, а не на продажу...

копировать

А их и оставляют обычно открытыми. И когда по скорой кого-то привозят, нянечки и медсестры именно этими памперсами могут поделиться , пока родственники все свое купят и привезут . Меня так выручали с пожилой родственницей моей.

Но если и продают, пусть уж лучше деньги получат за эти памперсы, чем шоколадку, с которой непонятно что делать. Если хотите, чтобы ваши нераспечатанные памперсы никто не продал, можете их проводить как официальную помощь, заполнять бумаги, тратить время.

копировать

кому платить? санитаркам? да им плевать. для них это просто очередная психическая тетка (просто с оплатой). врачу? а смысл. он лично присматривать не будет, хотя рахговоров с умным лицом будет много.
только забирать. пнд не то место, где нужно задерживаться надолго.

копировать

я написала, кому платить, если вы не поняли - перечитайте еще раз

копировать

это ваши фантазии. то, что автор будет спонсировать медперсонал никаким образом не скажется положительно на ее маме. деньги лучше на уход для мамы потратить, найти кто будет помогать и присматривать.
платить кому-то в пнд - схема не работает совсем.

копировать

За такое надо в рожу дать, а не денег платить.

копировать

ну это не самый гуманный метод...

копировать

Гуманные методы применяются к гуманным людям. А это - мразота какая-то в халатах.

копировать

О гуманных методах принято говорить обычно применительно к пациентам, а не наоборот. Не?

копировать

"дать в рожу" считаете правильным?

копировать

Скажем так, в данной ситуации - не таким уж и неправильным.

копировать

За дать в рожу официальному лицу на работе это статья и как минимум штраф, в любом случае задержание

копировать

Мама буйная? Если нет - то забрать из этого ужОса.
На уродов настрочить жалобы во все возможные инстанции.

копировать

Ну конечно же не буйная, с чего бы автору маму в ПНД отправлять?

копировать

А вы уверены, что в ПНД все буйные?

копировать

да даже если и буйная.. ей терапию назначат и состояние в относительную норму придет...

копировать

Ага. И заберите такую домой, где дети.

копировать

А страшное то в чем? Скандал с санитаркой в больнице? Много еды не удалось оставить? Ну может они как маленькие дети в еде себя не контролируют, сьедают все сразу, отсюда и такие требования?

копировать

вас хоть раз приходилось заходить туда? дай бог, чтобы нет.
но тогда вы просто не понимаете, о чем речь.

копировать

Туда нет. Но я хорошо помню советские больницы для детей. Часто там лежала. Не думаю, что есть большие отличия. Тюрьма тюрьмой, персонал хуже цепных собак. Особенно инфекционка впечатляла, решетки на окнах там, кстати, тоже были.

копировать

Да, наверное вы правы в своей аналогии. В совке персонал чувствовал себя безнаказанным.
Сейчас в психиатричке тоже - мобильники запрещены, да и всегда можно сказать, что пациент ненормальный и ему все померещилось, не было такого.
В обычной-то современной больнице поостерегутся так себя вести.

копировать

А почему мобильники запрещены?

копировать

Не знаю, может чтоб не жаловались...

копировать

Это я к тому чтобы вы особо за маму не переживали. Людт, помнящие советскую медицину эмоционально устойчивы к хамству в больницах. Ничего страшного не произошло. Не переживайте.

копировать

Да ладно бы хамство, это можно пережить. Я в таком заведении была только пару раз, навещая тетю, это тихий ужас, я потом рыдала. Работают там (именно там и именно те, кого я видела) просто аморальные личности, которые не только орут, издеваются морально, но и прикладывают руки. Мобильники запрещены, это просто ужас, моя тетя взяла у меня телефон и под одеялом своему мужу звонила, это просто жуть жуткая. Жаловаться бесполезно, после жалобы ее раздели до гола, типа чтобы не задушилась и привязали к кровати, в таком виде ее и увидел на следующий день сын, она была вся в синяках, сказали упала с кровати, поэтому и привязали типа. Короче это ад!!!!!!! Забрали ее в этот же день. Было это много лет назад, а сейчас наткнулась на эту тему и прям....эх...

копировать

ооо, разница колоссальная. Мне есть с чем сравнить, и в детских была (куда к грудничку приходилось ползти, не в переносном смысле. Не пускали. Где рентгенолог орала на 2хлетнего ребенка, как зарезанная. И много другого, не буду перечислять, вы и сами в курсе) и в бывшей Кащенко была, у сестры шизофрения.
В детских было тяжело. Из Кащенко же я выходила просто не в себе. Сидела полчаса на лавочке на улице, приходила в себя. Я аж соображать переставала на какое-то время при каждом посещении(((

копировать

Не, ну понятно, это же дурмом, в конце концов, а не дом отдыха. Дочка, проходила практику, за полгода побывала во всех отделениях. Говорит, что в острых отделениях персонал и врачи на психбольных похожи, мало того они и сами боятся сойти с ума. Понятно, что все это тяжело. Поэтому не стоит так циклиться на таких мелочах как крик санитарки.

копировать

но это же не нормально((
я такое отношение считаю жестоким по отношению к психически нездоровым людям. попробовала бы она на вменяемого человека крикнуть, ее бы сразу поставили на место.
а тут безнаказанность.
меня еще коробило, что по фамилиям обращаются. понятно, что имя-отчество сложнее запомнить, да и идентифицировать по фамилии проще... но как-то это унизительно все время только свою фамилию слышать..

копировать

Ну так устройтесь туда на работу и покажите пример вежливости по отношению к больным. Легко говорить когда провел там полчаса.

копировать

Большинство психов кроме криков ни на что не реагируют. Потом профдеформация, когда ко всем как к самым тяжелым...

копировать

В таких клиниках их скорее всего пичкают всякими лекарствами, нужными и не нужными. Раз контакта с лечащим врачом нет, ничего толком не обьясняют, я бы серьезно подумала забрать оттуда маму. Они ее там залечат до худшего состояния, потом скажут, что так и было.

копировать

Мать вот моя к пожилой женщине с диагнозом шизофрения ездила на днях. От брата защищать, котопый доводит ее до самоубийства. Провела три часа с ней, поняла брата. Были истерики, кидания на мать, потом пена изо рта пошла. Брат, конечно, ее до самоубийства не доводил, но видно руку прикладывал. Да - в больницу сейчас не берут особо. Не нравится как к матери относятся, заберите ее пря завтра, на остальных накатайте жалобы.

копировать

А что конкретно с мамой и какой смысл в госпитализации? Вы честно себе признайтесь, вы ее туда сдали отдохнуть от нее или какого-то прока от лечения ожидаете? Как именно ее лечат и какие планируются результаты?

копировать

У мамы нарушен сон, это приводит к дипрессиям. Представьте, что вы самостоятельно не можете уснуть, вы уже начинаете бояться этого. Ещё у неё на фоне сильного давления происходят сбои, я даже не знаю как вам объяснить её состояние. Она начинает заговариватся, становится плаксивая. Было как-то до истерического состояния доходило даже.
Вы сами себе как представляете, что можно сдать в больницу? Туда не так то просто лечь! Иногда бывало мама сама себе вызывала скорую, будучи на грани состояния, но ей отказывали. Да и лежать там не великое удовольствие. Вы что думаете, можно прийти и сказать, здравствуйте, я Маша, у меня болят почки и я ложусь для лечения. Это не так работает. Легла она в пограничной отделение по направлению, планово и в том отделении ей стало только хуже....

копировать

И вы хотите сказать , что из за нарушения сна ее закрыли в отделение для буйных ? Если что я тоже в теме , у мамы белочка жестко скакала ( учительница бывшая , да , не пьяница , злоупотребление снотворными и антидепрессантами) и положили ее в такое отделение когда появились галлюцинации . Да , туда еще попасть надо , мест нет и телефонами кто может пользуются , но у многих родня сами и забирают ибо сил нет по 40-50 звонков принимать и ночью и днем ... А еще для совсем буйных отделение там есть , это вот кто совсем буйно -агрессивный .

копировать

На фоне бессонницы проблемы с самочувствием, я уже писала, что состояние близкое к истерии, заговариватся. Не всегда в себе. Иногда путает события. Но галюцинаций нет и не буйная. А в отделении она лежит не для буйных, а конкретно женское, там всякие. До этого лежала в пограничном, вы просто не внимательно читали.

копировать

Так ее там до овоща заколят и все.

копировать

ВАм лишь бы в лужу пернуть ? Да да всенепременно .

копировать

Так а что со снотворным ? Вот убейте не верю , что не подобрали ! Там прием снотворных начинается за час или полтора - подготовка , еще чего то и потом само снотворное . Не спать при этом невозможно . Значит вы лукавите и помимо бессонницы у мамы стоят еще диагнозы , у таких это часто . Нормальным такой человек не станет , после больницы может спокойней , но все равно неадекват в какой то степени до конца .

копировать

Так и не верьте,ваше право,но диагноза точного я не знаю, никогда не спрашивала. Я вам говорю как вообще это происходит. Еще когда давление у нее поднимается сильно тоже начинаются такие же симптомы. Т.е заболевание есть, но терапия вроде как помогает. Но не всегда. Я вам говорю при каких обстоятельствах случаются такие обострения. А в остальное время она обычный человек, по ней и не скажешь,что она чем-то болеет.
Снотворные уже не помогаю, потому что пьет она их постоянно. Врачи говорят,что таблетки справляются все хуже и хуже. Она уже и капельницы ставила, чистила печень или кровь, не знаю точно. Говорят нагрузка на печень от такого количества препаратов.

копировать

"диагноза точного я не знаю"
Вы это серьезно сейчас ?:scared2 Те у вас мама периодически лежит в дурке , а вы не в курсе почему ? Это ваша мама вообще ? про снотворные тоже не в курсе , что и таблетки и схемы приема меняют , когда к одним препаратам привыкают ? А вы случаем не тролль ? :mda

копировать

Эти диагнозы закодированы, я правда не знаю. Периоды эти составили 7 лет назад и 17 лет назад. Т.е. случился приступ -попала. Знаю,что ходит к врачу на прием раз в месяц за рецептом таблеток. Тогда и происходит замена и т.п. Это мама решает не со мной, а со своим лечащим врачом. Я не лезу в процесс лечения, ну чем я там помогу? В этот раз она легла вообще планово т.к. врач ей посоветовала у которой она наблюдается, но ей стало хуже только. В остальное время это обычный человек. Я вам больше скажу, я там видела родственников знакомых людей. Порой случается так, что человек болеет, а ты не знаешь. Никто ведь это не афиширует. Знали бы вы сколько людей имеют те или иные психические отклонения(((

копировать

Эти коды отлично расшифровывает Гугль , во вторых если вы скажите , что вы дочь , вам все скажут и лечение и перспективы и посоветуют что надо .Они сами часто просят присутствовать родственника близкого , кто отвечает за такого больного , ну если они есть , тем более при диспансеризации. Знаю , знаю , просто когда дело доходит до таких состояний я считаю нужно знать диагноз и что ожидает , хотя бы в ближайшем будущем....

копировать

Я пыталась поговорить с врачем, все обсудить и выяснить, увы.... Я уже писала. А про таблетки, скажу, что у мамы побочки от них постоянно и действительно сложно подобрать.

копировать

Капец , вы или амеба или вам просто нас..ть. Хотя скорее первое.

копировать

Жаловаться нужно всегда и везде. Письменно, в вышестоящую организацию и в соответствующий орган исполнительной власти, с фамилиями, с требованием разобраться и покарать, входящим номером и исполнителем. Только так начинают понимать, увы((
Вода камень точит.

копировать

+1

копировать

Надо обязательно. Сначала попытаться спокойно поговорить, потом сказать про то, что раз не получается общаться устно, то придётся общаться письменно. Подругу мою несколько лет назад экстренно госпитализировали и на операционный стол сразу. Дело было в Москве. Она удивилась, что так хорошо в больнице кормят даже язык давали. Оказывается, кто-то куда-то настучал, и больницу замудохали проверками. Но в бюджете, вон, сразу деньги даже на язык нашлись

копировать

А на что автору жаловаться? Она хотела нарушить правила больницы, а ей не разрешили? Ну вот есть правила не приносить много еды, видимо в том отделении часты случаи когда люди не контролируя себя сьедали все сразу. Поэтому и разрешают безопасное количество, а не мешок, после которого больного откачивать прийдется.

копировать

Вас часто откачивают после лишних 200 грамм сока? И пары печенек? Ну, сочувствую, чоу. :'(

копировать

Не, ну если я сожру 800 грамм сока и все печенье и все сушки и еще что то там сразу, то мне будет плохо. И да, бывает такое, что люди не осознают что столько нельзя, едят машинально. И что потом им делать прикажете? Переводить в терапевтическое отделение или гастроэнтерологию? Это же пациенты, которых не всегда можно перевести. Это сложно. Проще не создавать таких случаев. Отсюда и ограничения.

копировать

Там не все не осознают. Большинство осознает. Это первое. Второе, все продукты находятся не в свободном доступе, а под замком у медсестры и она раз в день в полдник разрешает взять печенье и сок. И все. Особо не обожрешься. Да и еда ужасная. Мама сказала, что мы нашу собаку лучше кормим.

копировать

Ну вы просто поймите, что мама ваша не совсем адекватно и обьективно все воспринимает из за своего состояния. Но вы то почему ей вторите? Нельзя много, значит нельзя. Без печенек и сушек и соков ничего страшного с ней не произойдет, только на пользу их отсутствие идет обычно.

копировать

Вы вообще так просто пишите, лишь бы написать? Ладно мама не нормальная, а вы? Я ничего не вижу странного в том, что бы взять 4 пакетика сока и выпить их в понедельник, во вторник, в среду и в четверг. Скажите кому и почему будет от этого плохо? Я правда не понимаю. Объясните....

копировать

где все это хранить? Одному пакет сока в день, другому 2 пакета сока в день. Все умные. Возвращайте бабулю домой и пусть хоть 10 пакетов сока выпивает.

копировать

+1.
там шкафчик маленький, не холодильник даже НА ВСЕХ!
ну давайте все будут килограммами приносить печенье и соки литрами, ну там сразу на месяц, а то ездить далеко и дорого 3 раза в неделю-то...

копировать

13,5 лет назад в роддоме тоже был язык.

копировать

Автор, вы просто пожаловаться или как? Что хотите от форума? Ну вот такая у нас психиатрия, что поделать. Терпите, сколько там маме осталось времени проходить лечение?

копировать

Хочу узнать стоит ли писать жалобу и как вообще правильно писать её, что б был эффект.

копировать

Стоит. Четко сформулировав административные задачи, которые Вы хотели бы помочь решить данному медуреждению. На конкретные просьбы реагируют, на кляузы - нет. Уверяю Вас, основные причины таких вот явлений как Вы описываете, состоят в том, что люди:
1. Не жалуются. Молча терпят.
2. Не умеют составлять обращения.

копировать

Я не умею составлять, потому что я никогда этого не делала, буду благодарна, если на форуме подскажут как сделать это правильно.

копировать

Начните со списка плюсов.
Маму перевели, Вы согласны, что это положительная инициатива лечащего стационара? Да, сорвался, поругался с Вами - задолбали его "направления" тех, кто непонятно что там "наблюдает" и не видит, что у "пограничников" пациенту не место. Таких толпы.
Постельное меняют, чистое?
Ну, что там еще хорошего?
Начните обращение с выражения благодарности по пунктам, Вы не можете отрицать, что они имеют место.

Теперь остываете и составляете обращение по второй части, типа прошу...:

1. Взять на контроль рацион питания пациентов, его состав, качество и объемы.
2. Взять на контроль список разрешенных продуктов и составить его более конкретно, чтобы не расстраивать пациентов и не входить в конфликты с персоналом.
3. Обеспечить отделение холодильником...
4. Назначить время для получения консультаций родственников по поводу пациентов.

Пишите о предметах обращения, а не о поведении сотрудников, потому что это все лирика - грубо посмотрела. не грубо, подала ногой. Ну, соберут всех на собрание, вклеют всем по Вашей жалобе и ничего.

А по предмету - сразу станет ясно, что кто-то таки написал и активизируются в целом.

копировать

Спасибо за ответ! Но не много вас не поняла, за что быть благодарной врачу, за то что он не справился со своей работой и не смог за три недели подобрать нужное лечение и перевел ее к тяжелым больным? В остальном спасибо, буду пробовать писать. Кстати спрашивала у мамы, говорит тихо, после стычки мед персонал не пакостит. Но это скорее всего из-за того,что мамина сестра пригрозила написать жалобу.

копировать

Обращения, начатые с позитива и составленные в конструктивном тоне имеют шанс изменить что-то в целом, прямые жалобы - только по отношению к Вашей маме по указанным пп. на время ее пребывания в стационаре. Да и то - по большей части формально, из серии - вот эту бабку не трогайте, у нее дочка склочная, ну ее на...**. На качестве лечения такое "исправительное" мероприятие никак не отразится.

копировать

Именно это автору и надо - чтобы конкретную "бабку со склочной дочкой" не трогали и лечили. Вы или глупая, или наивная, если верите, что на основании подобного "обращения, начатого с позитива" изменится хоть что-то, тем более глобально

копировать

Это все вода, и ответ будет такой же " спасибо за обращение, учтем ваши пожелания". Нужно именно жаловаться, без всякой вводной части, только конкретика "1го числа сего месяца медсестра такая-то запретила такие-то передачи. Требую предоставить мне список разрешенных продуктов " и так далее, по пунктам. "Лечащий врач такой-то не предоставляет информации, требую, чтобы меня, как ближайшего родственника, ввели в курс лечения и назначили дни для конскльтаций"

копировать

Должна быть причина для жалобы. Что то что сделали не по протоколу, нарушив правила. А на хамство санитарки надо было тут же пожаловаться завотделением, он бы ее пропесочил прямо сразу, а вам бы обьяснил, что да, младший персонал не слишком от пациентов отличается в плане осознанности своих слов. Пациенты истерят и нервничают и эти тоже вслед за ними вторят.

копировать

Я так поняла, что автору не понравилось, что грубо разговаривают. Остальное вроде все по правилам.

копировать

Моя свекровь тоже как то рыдала, что с ней грубо говорили. Надо было сделать укол. Врач назначил. Дело в приемной скорой помощи. И свекровь начала выделываться в манипуляционной "а-а-а, я боюсь. как же так, а может не надо, а может давайте в руку, но я все равно боюсь". Вцепилась в меня. Медсестра, уставшая тетка, примерно возраста свекрови, видимо ее сутки работы подходили к концу, а у нее очередь до входа стоит. Она слушала, слушала это нытье свекрови, а потом как рявкнула: "а ну-ка снимай штаны и ложись, у меня очередь стоит. В жопу колоть буду." Свекровь, четко исполнила команду, но потом мне рыдала, что это хамство и как она только посмела. Я не спорю, что это хамство. Но и медсестру понимаю...

копировать

Хамили мне, Хамили маме, Хамили маминой сестре, неоднократно.....

копировать

Так что мешает сразу зайти к завотделением и сообщить о хамстве?

копировать

Чтобы что? Чтобы услышать очередное хамство в ответ? Напугать ежа голой опой? А то он не знает, что у него в отделении творится.

копировать

Не услышит, услышит формальные извинения и пояснения, что других санитарок нет. Иначе бодьным придется самим палаты и туалеты мыть, если этих уволить. Но хамить не будет ибо если человек пришел к нему, то пойдет и к главврачу больницы и выше...

копировать

Мешает то,что это было воскресенье и другой город.... Нет врачей в воскресенье

копировать

Сегодня-то уже четверг....

копировать

Это другой, соседний город, вы читали? А сегодня уже и пятница. Я работаю. Я, к сожалению, не могу часто ездить, очень проблематично отпрашиваться в будний день на работе. Мы в регионе живем с работой напряг. Я уже в прошлом и в этом месяце брала отгулы, мне не дадут так просто. Я и сама не хочу брать отгул с трудом, что бы сбегать пожаловаться. Либо брать для того,что бы ехать забирать, либо для их ответа на мою официальную жалобу. А ехать просто так побазлать смысл?

копировать

Почему не забираете?

копировать

она же не может)) у нее же работа, пониматете...сбагрила мамашу в психушку забесплатно и хочет, чтобы ее там облизывали и в попу целовали, а самой напрягаться не хочется, да еще и деньги тратить) свои заработанные, вы что?!?

копировать

Дура! Это не забесплатно! За твои налоги!

копировать

Считаю, надо жаловаться вышестоящему руководству. Маму Вашу лечат за наши налоги, а не за бесплатно, Вы в праве требовать нормального отношения. Пока мы ВСЕ не начнем себя уважать нас никто уважать не будет!

копировать

Вы серьёзно считаете ЭТО лечением?

копировать

Тогда что она вообще там делает?

копировать

Вот и мне интересно - что?

копировать

Может, чтобы дома не чудила?

копировать

Автор, к скотскому отношению, видать, многие привыкли, те, которые тут говорят ачотакова. Забирайте срочно маму, если не хотите, чтобы у нее психическое состояние только ухудшилось.

копировать

А вы психических видели или только в книжке читали ?

копировать

Я не только видела. У меня в семье такой родственник есть. Живем славатегосподи в адекватной стране с человеческим отношением ко всем, от детей до стариков.
Или для вас психический равно скоту?

копировать

при чем тут скот ? Явно если автор не торопится забирать маму это о чем то говорит , не ?...Родственник и мама все ж таки разные вещи . Я вот не смогла бы с такой мамой жить , это банально опасно ибо в основном они не стабильны . А просто пожаловаться врачу , зав отделением много ума не надо , вместо того что бы здесь писать .

копировать

Какая вы умная, я просто поражена!

копировать

В чем проблема ? Нужно было поселить маму к себе ,х ерня , что она могла врезать моему 5 летнему ребенку пока я не вижу и по ночам лунатила - звонила , включала воду ,пыталась найти таблетки какие то и тд , да ?...

копировать

Когда вы боитесь лечь спать, потому что ваш домашний психбольной по ночам может выломать дверь и наброситься на спящих с ножом, потому что он "очень испугался", вы конечно будете относиться к нему с любовью и пониманием.

копировать

Забирать. Чтобы не приезжать прощаться

копировать

Автор! На грубое обращение нужно либо жаловаться, либо задабривать деньгами персонал. Таковы реалии. Выбирайте, что Вам ближе. Список разрешенных продуктов и их кол-во должен висеть на стенде, либо двери отделения. Уточните. Ну, и следите за мамой. Вы пишете, что ей лучше, значит, лечение все-таки дает свои плоды. При ухудшении - срочно забирайте домой.

копировать

Совет года ! Психического больного с ухудшением домой ?! может к вам сначала завезут , что б вы полюбовались , что это может быть , а потом бесплатные советы раздавали ?

копировать

Ну, я вообще-то в теме. И знаю, что пишу, за свои слова отвечаю. Если помогает лечение - и замечательно. Если явное ухудшение, надо менять врача/больницу. Не хотите же Вы уморить больного!

копировать

по поводу последствий отношения к вашей маме, если вы напишите жалобу: когда моя дочь пошла в ясли (сад был муниципальным) , то я была в ужасе как от условий (в группе 3 поломанные игрушки - и все!), так и от работы воспитателей в целом - занятия не проводились, хотя мы все закупили для этого, режим не соблюдался, с детьми никто не играл. короче все было пущено на самотек. я просто позвонила в управление образование даже не представилась толком и не указала конкретную группу. в итоге пришла проверка из управления - заведующую уволили. санкций к моей дочери не было никаких.