Новая Европа. Пенсия с 75

копировать

В Британии планируют повысить пенсионный возраст до 75 лет.

И для мужчин, и для женщин.

копировать

А что прикажете делать, если старечье живёт и живёт? Кто их может прокормить?

копировать

Перестраиваться на жизнь в новом мире.

копировать

А молодежь не удосуживается даже грамотными из школы выйти.
Кто работать-то будет?

копировать

Пенсионеры и будут.

копировать

тем более, что мигранты работать не хотят. и старые, и новые! должен же кто-то работать на черножопых!

копировать

Вы открыли секрет вечной молодости?!) время летит, и Вы вольетесь в ряды старичья

копировать

Разница только в том, что у нас за эти годы спистят пенсионные накопления 43 раза, 10 раз будет дефолт и 4 раза сменился политическая формация, а там что накопил, то и получишь, да еще с процентами.

копировать

Ага, врите дальше))

копировать

да здравствует путин! ура, товарисчи!

копировать

Огорчу вас, Путина в Англии нет.

копировать

А я вас огорчу. Вы пистеть научились, а понимать прочитанные тесты так вам и не далось с 3 класса. Ветка не про Англию.

копировать

У вас в голове только Путин живет? Что бы ни произошло в мире?

Говорят, это неизлечимо.

копировать

У кого Путин, у кого хохлы.

копировать

А в чём враньё? у нас не пистят пенсионные накопления? Не меняется формация? Не грабят людей?

копировать

Ага, свистите дальше и лижите глубже

копировать

Да в 75 лет уже никакие накопления не нужны, моим родителям 70, а не 75 даже. У них из потребностей фактически только одна еда. Путешествовать могут только организованной группой на автобусе, жалательно не далеко и под присмотром воспитателя.

копировать

Это ваши родители в России, в Европе и Америке люди в 70-75 очень активны. Здоровье позволяет.

копировать

А сейчас самый смех. Я забыла написать, что мои родители живут в Европе))

копировать

+1

копировать

и че, кроме вас никто и не смеется, во первых ваши родители не европейцы ни разу, ни родились в Европе ни жизнь свою прожили, ну и во вторых и среди европейцев маргиналов тоже до фига, которым в 75 лет только пожрать и поспать

копировать

Вы точно понимаете значение слова маргинал?)
От вас вот смешно. И ваших рассуждений)

копировать

Ой, да ладно. Сами др 75 доживите и увидите что там у вас будет с активностью и здоровьем. Это период угасания, и в этом возрасте нужен покой

копировать

Ну это ваши родители. Мои родители живут не в России, отцу вот будет 76. В другие страны не путешествуют только потому что он не любит куда-то ездить, мама без него на Карибы ездить отдыхать, она на 6 лет моложе. А в коттеджи и летом и зимой они выезжают очень часто, с друзьями.

копировать

И мои тоже живут в Европе. Так что выпендриться у вас тут явно не получилось.

копировать

Мои не в Европе живут, а в Сев Америке.

копировать

климат что-ли другой, что на продолжительность жизни влияет?

копировать

Зависит от того в какой Европе ваши живут.
На продолжительность жизни влияет экология, качество медицинских услуг, качество питания.

копировать

Какая разница в какой Европе живут ее родители, если родились то они 2/3 своей жизни они прожили в совке. С какого перепугу, они, переехав в Европу, в 50 лет, вдруг станут долгожителями?

копировать

Большая разница. Разница в возможностях.

копировать

Не у всех же так. Моя бабушка в 70-75 довольно активно путешествовала, работала до 80 (преподаватель в ВУЗе). Ушла, когда уже сама стала понимать, что пора на покой, а ее ещё уговаривали остаться ненадолго. Правда, мне, чувствую, такой задор и продолжительность жизни не светят, увы, до 60 бы дотянуть без серьёзных болячек...

копировать

Ну не у всех деменция в 70 цветёт. Берегите себя, у вас плохая наследственность.

копировать

Так вас тоже не обойдёт, это не наследственное заболевание.

копировать

Часто именно наследственное, а у вас ещё и оба родителя не в себе, так что продолжаю вам сочувствовать.

копировать

Оскорблять чужих, незнакомых вам родителей - это же какой недалекой нужно быть...))И - главное - за что?
Ваши родители не занимались вашим воспитанием. Почему? Пили, что ли? Посочувствовать можно только вам)

копировать

Далеко не все такие. 70 - это еще достаточно активный возраст даже в России. И путешествуют (ну не на Кубу летают, но вполне себе на европейский термальный курорт) , и одежду покупают, и дачи ремонтируют. Молчу уже про то, что то зубы надо подремонтировать, то еще что-то... т

копировать

В 68 мои родители из России прекрасно слетали в Доминикану. А в 69 - во Вьетнам.

копировать

А мои в 70 активно путешествуют за пределы РФ пару раз в год. Без воспитателя и организованных групп. Отец, вообще, во всю работает и еще перебирает предложения работодателей.

копировать

А мои родители в 75 5 раз в год крузничают по всему миру. А ещё занимаются спортом и учат языки.

копировать

Моим 67 и 69 они постоянно в разъездах , живут в регионе в России, активно летают, какие нафиг автобусные группы? Они по несколько стран ежегодно приезжают авиа/жд

копировать

Пенсии большие? Вы же понимаете, что летать и посещать по несколько стран ежегодно могут позволить себе немногие даже работающие молодые люди в нашей стране. Или вы их спонсируете?

копировать

размечталась! шиш с маслом ты получишь на западе, а не пенсию! я лет 15 проработала на разные пенсионные фонды, знаю эту кантору изнутри, как облупленную.
а еще - ЕС постановило, что все пенсии надо перевести в один единый фонд. так что на накопленные пенсии западных стран (если там еще что-то останется, после прокорма черножопых), будут кормить младоевропейцев.

копировать

Ещё одна еб.....я в компанию к мллерелене.

копировать

мєри ? и что там ес постановило? может даже ссылочка на "постановление" есть у Вас?
Блин, бывают же такие...

копировать

укроклавиатуру смените(

тьфу, заполонили все российские форумы(

копировать

уже нет.
пенсии пересматривают тут постоянно. многие в компаниях многотыщ потеряли

копировать

Это по факту отмена пенсий вовсе с конфискацией денег.Сорок лет отдавать-240% годовых от заработка ,если считать по российским меркам-22% от зарплаты,это фикция,вам не один банк не даст столько годовых на депозите.Пенсионные фонды-это закумуфлированный грабеж.Откладывайте 22% ежемесячно сами,приумножайте и вам в 50 лет можно идти на отдых миллионером.

копировать

Бунты будут, или британские терпилы все проглотят? Кто украл деньги британских пенсионеров?

копировать

Все терпилы живут в какой то другой стране и название этой страны точно не Великобритания.

копировать

Так бунты в Великобриании будут или нет? Попкорн закупать?

копировать

То есть власть в Британии свергать не лохи будут?

копировать

Ну мало ли, что хотят. Вряд ли настолько поднимут.
А вообще, плохая тенденция в цивилизованных странах. Всех налоговых отчислений не хватает на тех, кто не может или не хочет работать.

копировать

Да вы что? Прям так уж и не хватает? Королева сперла, наверное. Отчисления в Великобритании большие, должно хватить на пенсии пенсионерам с 55 лет. Ишь чего захотели, еще 20 лет работать. Даешь каждому британцу пенсию в 55 лет!

копировать

Это шутка про 55 лет?
Пенсионный возраст 67 лет в англиях.

копировать

Это был сарказм. Наши то тетки уверены, что в 55 не пойдут только потому, что лично Путин все их пенсии украл и никаких аргументов не слушают. Наверное в Англии королева вообще все украла, раз про 75 заговорили.

копировать

Как не хватает, их просто власть украла! Не может их не хватать, это бюджет пенсионный разворовал и и катятся в пропасть. Стали страной третьего мира давно и все дальше и дальше от цивилизации отдаляются.

копировать

Это фейковая "новость". "ГУмно вброс". Шизикам из "политики" стало скучно в своей клоаке и решили сюда свой бред притащить.

копировать

Сами вы шизики. Кто в ВО тему про Меркель дочь Гитлера создал и в Политику спихнул?

копировать

Джон Кридланд по вашему шизик и бредит? А где митинги и государственный переворот тогда, чтобы убрать шизиков из власти? Новость не фейк, это его слова.

копировать

Закон о повышении уже приняли или хотя бы начали обсуждать в органах, принимающих такие решения? Если нет, то это фигня. Таких фейковых заголовков и из нашей прессы можно натаскать пачками.

копировать

Примут, куда они денутся. Такие вещи всегда сначала озвучивают, подготавливают народ к повышению. А потом повышают. Издеваются над народом как могут. Украли все пенсионные накопления англичан, а теперь истребляют пенсионеров, все делают, чтобы люди не дожили до пенсии и прожили на ней как можно меньше.

копировать

Ну и йух с ними. Нам о себе надо думать, а не тыкать пальцем в соседа. Англичане сами разберутся со своим правительством, если захотят.

копировать

Макрон: "Франция, Европа и весь Запад страдают из-за кризиса сомнений, который так же выражается в забвении храбрости и воцарившейся атмосфере безропотности".

Короче сперла королевская семья у британских предпенсов деньги и жирует и все никак не нажуется, только наследников плодит, а наследникам надо все больше и больше, вот пенсов без пенсии и оставляют, а эти британские терпилы только умиляются и хлопают.

копировать

Насрать. Мы там не живем. Нам надо разбираться со своими ворами, а не оправдывать их из-за того, что кто-то где-то спер якобы еще больше.

копировать

Не насрать на самом деле. Пока все опыты майданов ужасающи в своих последствиях. Надо дождаться хоть одного майдана или революции, чтобы после этого жизнь людей резко улучшилась и понять, что они сделали иначе, что у них другой результат. А не себе жизнь ухудшать, как сделала Украина и подобные ей страны.

копировать

А я считаю опыт украинского майдана позитивным по нынешним итогам.

копировать

Вэлком в Украину, раз так все нравится. На самом деле там все стало намного хуже, чем было до майдана и это все украинцы вам подтвердят. Ну кроме тех, кто майдан организовал и на него призывал. Те нагрели руки на миллионы евро.

копировать

По-моему, хуже навсегда стало только жителям ДНР и ЛНР. Но это их выбор. Остальным если и стало хуже на время кризиса, то сейчас они довольно успешно выкарабкиваются. Не надо лезть к ним и пытаться мешать, и у них скоро все наладится. Занимайтесь Россией, если вы в ней живете. Я живу в ней, и мне мало интересны что Украина, что Британия.

копировать

Это наше ворье внушает, боятся, что их тоже турнут, в тачках на помойку отвезут и вывалят.
И уж не нам судить, что там и как, у самих черте что творится.

копировать

Неправда, это не какое то наше ворье внушает, а это реалии Украины, у меня вся родня матери отца там живёт, так что информация из первых рук, от них самих. И нам не судить, а обсуждать и делать выводы надо из того, что произошло на Украине. И не делать их ошибок на своей территории. Хотя у кого память нормальная и кто ещё не впал в маразм, помнят уже майдан в России и что вышло из этого и не хотят такого ещё раз. Пострадали простые люди.

копировать

Да уж, вышло то, что сейчас имеем. Бессменная власть старого маразматика, обогащение его друзей и партократии. Значит, нужна еще одна революция. Во Франции была целая серия революций, пока не получилось что-то приемлемое. Это долгий и трудный процесс.

копировать

Давно люди в Украине так обозлились?
Неужели действительно люди в Украине стали настолько обозленными на весь мир? Почему так? Из-за безденежья или мода сейчас такая "мне на всех плевать" или это чисто украинское "чтоб у соседа хата сгорела"

- Увы..такое поведение это менталитет.
Зависть+ бедность и люди готовы жрать друг друга.

- кто бы что не говорил, а безденежье озлобляет. А еще есть специальные люди, которые за деньги оскорбляют бедных и еще больше разжигают ненависть у людей.

- Я во Львове, сплошь и рядом такое отношение к друг другу. Люди не уважают друг друга.Хамят, завидуют, считают себя свыше других по непонятным причинам.
Тоже задумывалась над тем, что от безденежья наверно. Но многие и в достатке, но такие. Это менталитет.
Ніщо так не підриває здоров´я украінця, як благо і добробут сусіда.

- Люди в Украине очень злые и завистливые. Это правда.

- человек человеку волк, мы же не в ссср

- с 1991 года

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2434522

копировать

Навеяно мыслью о том, что зря столько жизней оборвалось на Востоке. Вот зря! До боли и до слёз! А если копнуть дальше ТО! Лучшее средство манипуляции - это чувство вины!Я свою вину за этих ребят чувствую, хочу этого или нет. А вы????
Так может нами просто хотели манипулировать такой страшной ценой? Не для бардака. Прошу Вас высказаться. Уважаю мнение каждого.

- это у Вас было позднее зажигание. некоторым стало страшно когда ’молодежь’ дружно запрыгала ’москаляку на гиляку’ и хто не скаче, той москаль’ уже тогда стало понятно, что надвигается пипец и в этот раз точно допрыгаемся, на авось не пронесет.
/этот пост удалили/

- простые люди голосуют за гречку за популистов, кричат рассия помоги

- а как назвать тех, кто рассказывает, что Америка и Европа наши друзяки навеки вечные?
хотя, верно. это не от простоты. в умышленной злонамеренной лжи простоте места нет.

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2435720

копировать

- Мне тоже стыдно за все происходящее, начиная с майдана. С него узаконили несправедливость, убийства, пропаганду и ЛОЖЬ. И сдвинули рамки дозволенного. А сейчас, конечно, проще все на путина сваливать, вот он злодей и все.

- Да, конечно, а до майдана мы прям в святой справедливости жили. Не спешите.

- Нет, не в справедливости. Но в какой-никакой государственности с монополией насилия у власти. Но когда коктейли молотова полетели в беркут, все, с этого и началось. И дальше разграбленные склады оружия, полная амнистия майдановцев. Дальше промолчу.

- америка всего лишь желает нам счастья, несет мир и демократию по земному шарику. я в курсе.

- Поздравляю вы выходите из матрицы

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2435720-1

копировать

Так и разбирайтесь в своей Украине с ворами. Ждем-с. Пока вы такие же терпилы, как и британцы, только громко орущие))

копировать

Вы под кровать сегодня заглядывали? Если нет, сходите-посмотрите. Там наверняка притаились хохлы-каннибалы, которые хотят вас изжарить на вертеле живьем. И в унитаз загляните, а то сядете и вас схватит за жопу хохляцкая рука, высунувшаяся из канализационной преисподней.

копировать

Унитазная тема -это отличительный признак наличия хохла в топике. Сколько раз вы уже на этом палились и все никак натуру свою спрятать не можете. Чей Крым: украинский или российский?

копировать

Естественно. Кругом одни хохлы, они охотятся на вас. Проверьте все розетки в доме, оттуда на вас направлено специальное излучение, укорачивающее вашу жизнь. Приказ отдан лично Зеленским, я знаю на 100%. Наденьте шапочку из фольги, она вас защитит.

копировать

Ну вот видите, элементарный вопрос про Крым вы опять проигнорировали, но про туалет упомянули. :-)
100% хохол-детектед.

Давайте, расскажите нам тут, как нам и кого свергать :-) Ваше мнение, как мнение эталонных неудачников, очень для нас ценно :-)

копировать

Советую посмотреть еще под полом и в стенах. Там у вас наверняка есть прослушка, поставленная СБУ. А на крыше соседнего дома сидит украинский снайпер, который только и ждет, когда вы выйдете из подъезда. Советую надеть шапочку из фольги, укрыться в ванной, в квартиру пускать только по специальному сложному паролю. И ни в коем случае не включайте свет вечером. Вас могут заметить.

копировать

Да не в хохлах дело. А в том, что как правильно сказал аноним выше-тренироваться надо на подопытных. Украинцы такие подопытные сейчас,их пример отбил всякое желание делать майдан у себя. Теперь будем смотреть на британцев, пусть устраивают митинги и перевороты, посмотрим как это будет у них и что из этого выйдет.

копировать

Смотрите. Пока вы будете смотреть в сторону Украины и Британии, люди, которым небезразлична Россия, все сделают сами).

копировать

Так как мне как раз не безразлична я сама и Россия, то бежать и разруху в ней устраивать я не спешу и другим не советую.

копировать

Самое интересное, что британцы никуда не выйдут. Я же говорю, вспомните, когда они последний раз у себя революцию устраивали. Они не дураки. Это они в другие страны революции экспортировать будут, а у себя ни-ни. Они другие методы используют.

копировать

Тут с вами согласна, что что-то у себя они майдан сделать вообще не торопятся, даже на митинги с призывом свергнуть власть не идут, готовы позже ходить на пенсию, лишь бы в государстве было тихо и спокойно. Только наши придурки предлагают устраивать митинги и революции у себя дома, а потом десятилетиями догонять в развитии тех, кто живёт без всяких революций и смены власти.

копировать

Они и живут без революций потому, что у них происходит регулярная смена власти. Когда персоналии во власти не меняются десятилетиями, накапливается слишком много недовольства и происходит революция. Это элементарно. Если наш дедушка намерен просидеть еще лет 20, то его участь просматривается однозначно. Нужно соблюдать политическую гигиену, чтоб организм под названием "государство" не превратился в вонючего бомжа.

копировать

Вы нумеруйтесь, потому как аноним согласился выше со мной, а не с вами))) Куда примазались?

И вообще, королева там уже сколько сидит бессменно?)))

копировать

Пофигу, кто с кем согласился. Здесь не работают законы приватизации, если вы не в курсе. Каждый может ответить каждому, если вы не в состоянии следить за веткой, это ваши проблемы. Королева - это символическая фигура, которая принимает решения только на уровне своей семьи. Премьер-министры меняются регулярно.

копировать

Вы лжете....

копировать

Фактически королева контролирует ВСЕ ветви власти – законодательную, исполнительную и судебную.

И, наконец, монарх – Верховный правитель англиканской церкви и может назначать епископов и архиепископов (то есть глава не только светской, но и духовной власти, чего нет нигде в мире, даже в Иране).

БОЛЬШЕЙ КОНЦЕНТРАЦИИ ВЛАСТНЫХ ПОЛНОМОЧИЙ НЕТ НИ У ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА В МИРЕ. Даже корейский «чучхе», которого «демократические СМИ» выставляют примером диктатора, нервно курит в коридоре.

Более того, внутренней почти абсолютной власти ей не достаточно.

В 16 странах британская королева ОФИЦИАЛЬНО считается главой государства и её представляют НАЗНАЧАЕМЫЕ королевой генерал-губернаторы.

Среди этих стран, например, Канада, куда британская королева каждые два года ездит с «дружеским визитом», который на самом деле является инспекцией.

Генерал-губернатор уверяет королеву в своей лояльности, отчитывается о текущем положении дел и выслушивает инструкции на ближайшее время. Если королеву что-то не устраивает – она его увольняет и назначает нового.

Какая демократия, о чём вы? Жёсткая вертикаль власти, никому не подконтрольная.


Почему-то безосновательно считается (я подозреваю, что это результат мощной идеологической промывки мозгов), что все королевские прерогативы есть фикция и дань традиции.

Между тем, в случае особой необходимости королева проявляют всю полноту власти.

Так, в 80-е она лишила (на время) Маргарет Тэтчер информации, поступающей от разведки МI-6.

Она же самолично ввела войска в районы, охваченные шахтерскими волнениями.

И именно королева в высшей инстанции принимала решение о направлении войск в Ирак.

копировать

Цитируя чужие сомнительные тексты, надо ставить значок копипасты. Здесь вам не раздел политика.

копировать

У них другие механизмы есть, и они, видимо, работают. Я помню, на моей памяти несколько раз отправляли в отставку целые кабинеты, из-за недовольства избирателей.
А у нас ничего не работает, кроме Росгвардии, хе-хе, больше связи с народом у власти нет никакой, они уже охеревают от собственной безнаказанности, так что и экспортировать ничего не надо. Нет нормальных каналов для выражения общественных запросов и социального протеста.

Беспорядки прекратить!
Их у нас не может быть!
У нас все и всем довольны!
Как подавишь - доложить.

копировать

Сектанты...

копировать

А ты не "терпила" разве))?! Как раз она, причем самая настоящая.

копировать

Британцы -терпилы, россияне-терпилы, и только храбрые украинцы не терпилы :-) Хороший пример.

копировать

Они нам не соседи. Но посмотреть как правильно надо реагировать на такие ужасные действия власти, которые издеваются над собственным народом, со стороны интересно. Посмотреть как они будут проводить акции протеста и свергать власть. Потом посмотреть что у них из этого вышло и стало ли лучше. Потому что пока есть печальный пример Украины. Умные люди у себя дома бардак не наводят, надо смотреть на других, делать выводы на их опыте. Это важно.

копировать

Смотрите, как люди реагируют в России, если вы в ней живете. Для Росси это и есть правильная реакция, а на остальных насрать, в том числе и на Украину. Украинцы сами разберутся, что для них хорошо и что правильно. Для меня, кстати, их пример не печальный. Они прошли через серьезный кризис и сейчас их жизнь налаживается. А мы застряли в вялотекущей мертвой петле на десятилетия. В том числе и из-за таких, как вы.

копировать

Ага, щас прям. Лучше для начала потренироваться на кошках, вот на британцах в самый раз. А то они всегда на всех тренируются, надо и на них разочек попробовать. Украинцы не в счет. У них мозгов нет, они каждый день готовы революции устраивать, а британцы умные. Сколько веков продержались. Им одного раза хватило.
Кто помнит, когда у них последний раз революция была?

копировать

Британцы не такие, как мы. У них другой менталитет и их пример (будь он негативный или позитивный) для нас ничего не значит. У нас есть свой пример революционных преобразований прошлого века, в целом неплохой и улучшивший жизнь людей и в материальном плане, и в социальном. К СССР можно относиться по-разному, но этот факт отрицать нельзя.

копировать

А почему это у них менталитет другой? И какой же? Менталитет терпил?

копировать

Про революцию 1917 поговорить не хотите?) Позитивные результаты были налицо. Или вам это невыгодно вспоминать? Нужны только негативные примеры?

копировать

Позитивные результаты от революции 1917 года были только для Британии. Давайте поговорим)) Я не сомневаюсь, что позитивные результаты от революции в Британии 2020 года для России тоже будут.

копировать

Да что вы говорите?) Не будь этой революции, вы бы до сих пор месили навоз и расписывались крестиком, а не рассуждали тут важно о Британии.

копировать

С чего это вдруг?)) Вы не знаете, как жили в Британии в начале прошлого века простые люди? ))

копировать

Вы как то странно себе представляете жизнь в России до 1917 года. Вы представляете себе, что вообще у людей было в норме знать с рождения пару языков и один из них французский, было прекрасно развито исскуство, у людей были хорошие обособняки.

копировать

Мои родственники не знали никаких языков, бабушка еле-еле умела писать. Никаких особняков у них не было, обычные бедные домики в деревнях и селах. А вот мой отец, родившийся в начале 30-ых годов, стал преподавателем в вузе. То же самое с родственниками мужа. Бабушки-дедушки родились до революции в глухих деревнях, отец - профессор, преподавал в вузе. Так работали социальные лифты. Вряд ли при царском режиме это было возможным.

копировать

Вас отец и так бы жил иначе, чем ваша бабушка. Без всяких революций. Зато сохранили бы культуру, дорогие хорошие дома и преумножили бы все хорошее в России, а не растеряли.

копировать

Как бы он жил иначе? Денег на обучение у них не было. Так и копался бы в навозе, не реализовав свои возможности. Он, конечно, умный человек, но далеко не Ломоносов.

копировать

Так же был бы преподавателем. Смена жизни происходит без всяких революций, её меняет время. Ваша бабушка родилась просто при крепостное праве, но при вашем отце его отменили без революции.

копировать

Крепостное право отменили в 1861 году. А бабушка родилась в начале 20 века. Просто денег у семьи не было, учиться они не могли. И вряд ли при существующем тогда режиме появилось бы полноценное бесплатное среднее и высшее образование. Это стало возможным только при советской власти. Советскую власть я не очень люблю, т.к. мне такой строй не подходит в силу моих личностных особенностей, но ее достижений в социальной сфере, а, соответственно, в поднятии общего уровня развития населения, отрицать нельзя.

копировать

Вы плохо знаете историю. Погуглите и тогда увидите, что и как было с образованием.

копировать

Я знаю на примере своих предков, что и как было с образованием. Крестьяне образования не получали, в лучшем случае церковно-приходская школа.

копировать

185 лет назад в Великобритании был принят так называемый закон о бедных. Инициатива фактически лишила небогатых британцев права на социальную помощь. Вместо этого людей, оставшихся без средств к существованию, направляли в работные дома. Там в обмен на скудное питание и крышу над головой они занимались тяжелейшим трудом, зачастую погибая от недоедания и болезней. Историки отмечают, что в подавляющем большинстве английских работных домов условия содержания бедняков были схожи с тюремными. По словам экспертов, эффективность подобных учреждений была сомнительна, однако они продолжали функционировать вплоть до середины ХХ века.

копировать

И что? Зачем мне эта информация? Я вам привела в пример Россию, в которой после революции 1917 года жизнь бедных людей значительно улучшилась. И через некоторое время не осталось нищих и безграмотных. К середине 20 века в России ничего подобного тому, что вы описываете, не было. Вопрос о выживании не стоял вообще. В Британии не было революций, зато было вот это. Из приведенной вами информации вывод можно сделать только один - что революции полезны, они оздоравливают атмосферу в государстве.

копировать

После революции жизнь улучшилась? Это вы про гражданскую войну что ли, или про раскулачивание? или про голод? Вы откуда такого бреда понабрались? Если вы про дальше, то дальше был Сталин. Вам Сталина подавай? За это скачете? Оригинально, хотя несколько неожиданно.

копировать

Безусловно, улучшилась у большинства людей. У прослойки, которая жировала в то время как большинство населения жило в нищете и не имело никаких социальных гарантий, ухудшилась. Потому что нефиг было так отрываться от народа. Гигантский разрыв в уровне жизни всегда ведет к революциям. Сейчас этот разрыв тоже огромный, но те, кто его создал, похоже, плохо учили историю в школе. Или надеются эвакуироваться в критический момент.

копировать

Гражданскую войну, голод и раскулачивание вы предпочли не заметить. Удобненько :-)

копировать

Гражданская война длилась два года. Голод чуть дольше. Голод и нищета существовали и до революции. Собственно, эти факторы к ней и привели.

копировать

Сколько-сколько длилась гражданская? Это где вас такому учили?

копировать

Последние два года на дальних окраинах, это можно не брать в расчет. Результат уже был очевиден.

копировать

очень просто не брать что-то в расчет, когда сам живешь далеко, да?

копировать

С 1919 по 1921 год.

копировать

еще один неуч

копировать

Гражданская война началась в 1918.

копировать

Американский гражданин Троцкий, в смысле Бронштейн, в амерском френче, на американском бронепоезде, с бандой приближённых убийц, с мешком денег и бочкой кокса разъезжал по губерниям средней полосы России, сея террор и ужас...

Там где он появлялся лились реки крови. Схема была простая, в округе выбиралась самая мощная и жестокая банда, главарю предлагался выбор- стать командиром "красной армии" и резать народ официально, условие одно- лояльность. Большинство соглашались- Щорсы, Котовские, Пархоменки и т.д. Стали "героями Гражданской войны"...Кто то прозревал, как командарм Миронов и уничтожался ..Кто то ( Петлюра, Махно) шли на временные союзы, пытаясь на*мат* дьявола...


Такой кровавой вакханалии, как в гражданскую, мир не знал никогда... Почитайте Столешникова "Реабилитации не будет", Маркова "Окаянные дни", воспоминания генерала Сахарова о Колчаке...

Чтобы заставить народ убивать друг друга, "передовой коммунистический отряд» ( сброд китайцев, латышей, чехов,кавказцев , во главе с жидами) устроил кровавую баню русскому народу...И он выл от ужаса...

копировать

Революция - это разрушение.

копировать

Разрушение - это энтропия. Революция - это быстрый слом старого и постройка нового. В тех местах, где в принципе невозможно эволюционное, поступательное развитие и трансформация.

копировать

Революция - это разрушения и смерти, смерти, смерти.

копировать

Это неправильно. Правильно не бесноваться с кастрюлей на голове в своей стране, так только идиоты делают. А потом ездить с этой кастрюлей в Польшу на консервные завод и работать там по 12 часов в смену в резиновых сапогах, чтобы оставшихся дома детей хлебом накормить. Это для дураков. Умные люди на чужих ошибках учатся. У нас уже был майдан от идиотов, желающих выйти из вялотекущей ситуации и наступили страшные 90-е годы. Только дураки могут хотеть повторения. Насчёт Украины, те, кто устроил майдан и пролез во власть заработали на этом миллионы евро, в простые люди стали жить намного хуже. У нас всех нет запасной жизни, чтобы ставить в ней такие жестокие эксперименты над самими собой. Учится надо на чужих ошибках. И делать выводы.

копировать

Правильно ли я понимаю, что вы завели этот топик, чтоб пообсуждать вашу любимую страну, без упоминания которой вы не можете прожить ни дня? А что вам в Политике не сидится, там же есть специальные топики про Украину, и, вроде, все участники с вами согласны.

копировать

Топ завела не я, моя любимая страна Италия. И я бы не хотела, чтобы в Италии были майданы и кто-то раскачивал революцию там. А про Украину все упоминают по одной причине, потому что мы все сейчас наблюдаем результаты того, что они у себя устроили. Если бриты такое устроят у себя, будем обсуждать их.

копировать

А каким образом лично вы наблюдаете? Из каких источников получаете информацию об Украине? Вы сравнивали рост ВВП России и Украины в 2018 г?

копировать

Ой как их жизнь-то налаживается!!!

Давно люди в Украине так обозлились?
Неужели действительно люди в Украине стали настолько обозленными на весь мир? Почему так? Из-за безденежья или мода сейчас такая "мне на всех плевать" или это чисто украинское "чтоб у соседа хата сгорела"

- Увы..такое поведение это менталитет.
Зависть+ бедность и люди готовы жрать друг друга.

- кто бы что не говорил, а безденежье озлобляет. А еще есть специальные люди, которые за деньги оскорбляют бедных и еще больше разжигают ненависть у людей.

- Я во Львове, сплошь и рядом такое отношение к друг другу. Люди не уважают друг друга.Хамят, завидуют, считают себя свыше других по непонятным причинам.
Тоже задумывалась над тем, что от безденежья наверно. Но многие и в достатке, но такие. Это менталитет.
Ніщо так не підриває здоров´я украінця, як благо і добробут сусіда.

- Люди в Украине очень злые и завистливые. Это правда.

- человек человеку волк, мы же не в ссср

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2434522


Навеяно мыслью о том, что зря столько жизней оборвалось на Востоке. Вот зря! До боли и до слёз! А если копнуть дальше ТО! Лучшее средство манипуляции - это чувство вины!Я свою вину за этих ребят чувствую, хочу этого или нет. А вы????
Так может нами просто хотели манипулировать такой страшной ценой? Не для бардака. Прошу Вас высказаться. Уважаю мнение каждого.

- это у Вас было позднее зажигание. некоторым стало страшно когда ’молодежь’ дружно запрыгала ’москаляку на гиляку’ и хто не скаче, той москаль’ уже тогда стало понятно, что надвигается пипец и в этот раз точно допрыгаемся, на авось не пронесет.
/этот пост удалили/

- простые люди голосуют за гречку за популистов, кричат рассия помоги

- а как назвать тех, кто рассказывает, что Америка и Европа наши друзяки навеки вечные?
хотя, верно. это не от простоты. в умышленной злонамеренной лжи простоте места нет.

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2435720


- Мне тоже стыдно за все происходящее, начиная с майдана. С него узаконили несправедливость, убийства, пропаганду и ЛОЖЬ. И сдвинули рамки дозволенного. А сейчас, конечно, проще все на путина сваливать, вот он злодей и все.

- Да, конечно, а до майдана мы прям в святой справедливости жили. Не спешите.

- Нет, не в справедливости. Но в какой-никакой государственности с монополией насилия у власти. Но когда коктейли молотова полетели в беркут, все, с этого и началось. И дальше разграбленные склады оружия, полная амнистия майдановцев. Дальше промолчу.

- америка всего лишь желает нам счастья, несет мир и демократию по земному шарику. я в курсе.

- Поздравляю вы выходите из матрицы

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2435720-1

копировать

Прямо "загляденье" какое налаживание!

- Запорожье ,Южный, нет сил, слов , когда будет горячая вода!?

Комунальщики чёртовы, нет слов! За все лето вода была пару раз!Почему я должна ещё и бойлер покупать? Отрежте нафиг мне тогда коммуникации для гор.воды. На кой мне счётчик ? Если услуга не предоставляется в полном объеме!
Просто, бутафория!
Хочу нормально жить и принимать душ !
21 век, все для людей!
Уроды!
Ещё и травят каждый вечер, от гари горло дерет. Гондурас Хренов, как же это невыносимо. Полное отсутствие бытового комфорта !

- 9-я горбольница. Не было воды с начала лета, и вот только вчера дали, алилуя. Вызывала контроллера мерить температуры воды, потому что счетчик сняли с учета и за 3-х прописанных получалось 900 грн.

https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2440818

копировать

По частоте тупых предложений российский парламент впереди планеты всей.
Но переживаете за бритов :)
Молодцы чо. Уровень эмпатии пробил потолок :))

копировать

Причем эдесь эмпатия? Это элементарный интерес экспериментатора. Посмотреть реакцию наших революционных хомячков. Эксперимент прошел успешно )) Вы, кстати, из обоймы тоже не выпали))

копировать

Пока мы наблюдаем эксперимент в России, остальной народ живущий в развитых странах не пытается выжить, а просто живет и наслаждаются жизнью.

копировать

Россия была развитой страной, на том же уровне, что и те страны, на которые вы сейчас с придыханием молитесь, пока не начала скакать и устраивать революции. Теперь приходится догонять и идти весь тот путь, которые прошли те страны, которые не скакали, только со столетним опозданием. Не скакала бы, уже бы имела то, что имеют сейчас нескакавшие. Украина, начнет этот путь еще позже, потому как отскакала совсем недавно.

копировать

Так они этого достигли потому что работали, а не по митингам бегали и революции все время устраивали со свержением власти. Так, где люди только буянят ничего хорошего нет.

копировать

А с чего вы взяли, что люди, бегающие по митингам, не работают? Митинги обычно проходят в выходные дни. Вы хотите, чтоб люди работали без выходных?

копировать

В смысле ваш топ вызван не эмпатией к трудной судьбе английских предпенсионеров, а злорадством?
Фу, как некрасиво :sick4

копировать

Топ не я завела.
Фу, не красиво с вашей стороны передергивать. Не красиво и мелко :-)
Злорадство -это когда кто-то радуется, что у другого что-то плохое случилось, а в этом топе все прекрасно понимают, что ничего у британцев плохого не будет, потому как у них дураков скакать нет. В этом топе интересуются, почему все и вы в том числе хотите, чтобы в России скакали, но при таких же исходных в Британии не скакали :-)

копировать

Вы вообще в себе мне свои мысли приписывать? :D
И поменьше злорадства. Ваша церковь это бы не одобрила :))

копировать

Какая еще церковь? Это у вас их какой методички?

копировать

Что, прижали вас "хомячки"? Сцыкотно стало? Правильно, скоро опыты будут ставить на крысах.

копировать

Охтибоже мой сколько злобы.
Или зависти. Или того и другого.
Ну вы читайте английские спид-инфо. Вам там и не такое напишут :))

копировать

Вы, видимо, вообще не поняли, что я написала и кому. Извиняю))) Тот, кому я написала, понял.

копировать

Извините :)
Посмотрела вверх по ветке :)

копировать

Какие же вы добрые :-) Светлана, кстати, тоже. Я о ней думала гораздо лучше. Видимо муж-британец влияет.

копировать

Вот поэтому вас никто не не любит,потому что вы быдло, которое хочет все только испортит, ненавидит Россию и хочет в ней революций, чтобы обогатиться самим. Причём не любят вас простые россияне, а не только власть.

копировать

"Никто" пусть не любит. "Никту" как прикажут, так оно и будет жить. Придет другая власть, и "никто" будет рукоплескать ей так же, как сейчас рукоплещет Путину. Главное, что умные, думающие люди видят, что происходит. От них и зависит, как мы будем жить завтра.

копировать

Мы переживаем за себя. потому что наши парламентарии перенимают любую самую дикую инициативу по обуванию людей.

копировать

Думаю, что однотипные топы последнее время не в тематическом разделе создаются в других целях..

копировать

Население Англии начало стремительно беднеть с конца XV века, когда к власти пришла династия Тюдоров. На фоне роста цен на шерсть землевладельцы-лорды стали отнимать угодья у небогатых крестьян и сдавать их фермерам под пастбища. Этот процесс, получивший название огораживание, продолжался до начала XIX столетия.

При Тюдорах оставшиеся без средств к существованию крестьяне стали скитаться по стране в поисках куска хлеба. В 1495 году английский парламент принял статут, согласно которому всех «бродяг, бездельников и подозрительных» заковывали на три дня в колодки, а затем изгоняли из городов. При короле Генрихе VIII людей, оставшихся без работы и жилья, начали стегать кнутом, а при его сыне Эдуарде VI — клеймить и отправлять на каторгу, а затем и казнить. Причём при Генрихе VIII процесс обнищания населения усугубился из-за секуляризации: по мере роспуска монастырей, которые ранее занимались благотворительностью, крестьян изгоняли с этих земель, а монахи оставались без средств к существованию и без крыши над головой. Во время правления дочери Генриха VIII — Елизаветы I — попавшимся в первый раз бродягам стали протыкать ухо, тех же, кто не желал «исправляться», казнили.

Во второй половине XVI века в Лондоне появился работный дом, объединённый с тюрьмой, — Брайдуэлл. В него отправляли, в частности, проституток и беспризорных детей. Заключение в Брайдуэлле, по словам современников, было хуже смерти. Его узников не просто лишали свободы, но и заставляли тяжело трудиться.

С середины XVII столетия местные органы власти в Англии стали всё чаще помещать нищих в работные дома, где те получали еду, одежду и крышу над головой в обмен на несение трудовой повинности, однако такая практика не была распространена на всей территории государства.

В конце XVIII — начале XIX века население Великобритании значительно выросло, промышленная революция оставила на улице рабочих, владевших неактуальными специальностями, а Наполеоновские войны спровоцировали экономический кризис и создали в обществе обширную прослойку невостребованных бывших солдат и нетрудоспособных инвалидов.

В 1832 году в Британии была создана Королевская комиссия по делам бедных. К этому моменту законодательство о социальной защите нищих британцев состояло из нескольких десятков нормативных актов, принятых в течение нескольких столетий. Комиссия предложила заменить их законом, который предполагал, что социальную помощь можно будет получать только в работных домах, причём на неё смогут рассчитывать только те, кто живёт хуже беднейшего из свободных работников. Этот нормативный акт получил поддержку парламентского большинства, которое представляла партия вигов, и был одобрен монархом 14 августа 1834 года.

При помещении в работные дома мужей и жён разделяли, у родителей отбирали детей, разлучали братьев и сестёр. Матерей не пускали даже на похороны умерших за стеной от голода и болезней младенцев. Здоровых людей содержали в одних помещениях с больными. «Узников» заставляли носить серые робы, стригли налысо, гигиенические процедуры осуществлялись под холодной водой.

Питание в работных домах было крайне скудным. Например, согласно отчёту работного дома в Фэрхеме, находившиеся в нём люди получали на неделю 1 кг хлеба, 0,5 кг картофеля, 300 г пудинга и 1,5 л молочной каши. Причём даже такой рацион порой не доходил до узников. К примеру, за малейшую провинность его могли сократить вдвое.

Обед в работном доме в Сент-Панкрасе, Лондон

Дети в работном доме в Крампсолле, около 1895—1897 гг.

https://russian.rt.com/science/article/658756-britaniya-zakon-o-bednykh

Зато теперь все с придыханием говорят "Ах, Британия" и мечтают о гражданстве. Скакать надо меньше.
Оливера Твиста вообще кто-нибудь читал?

копировать

Иди работай, пропагандон.

копировать

Чудушко, рабочий человек в курсе, что сегодня воскресенье. Одна ты, бездельница, счет дням недели потеряла.

копировать

Так вы выше приказываете митингующим работать. Значит, сами должны показывать пример. Они тоже митингуют по выходным, но вам это пофиг.

копировать

Там другой аноним. А ты прокололась, бездельница.

копировать

Все вы, мсиповцы, сшиты по одному лекалу. Хотите, чтоб другие работали по выходным, а сами ни хрена не делаете.

копировать

А чего пропаганда только кусочек с первой страницы вырезала? Чего не во всей красе „спид инфо” показали :))

копировать

Какой смысл в бесконечном повышении пенсионного возраста? Люди просто будут сидеть на бесконечных больничных. И получать зарплату. При этом на место заболевшего нужен заместитель, а если его не найти (как сейчас уже), нагрузку поделят на коллег. В итоге через какое-то время все остальные заболеют, получат стресс и в итоге катаклизмы и ЧП.

копировать

Пенсионные системы в социально ориентированных странах действительно прихотят к критическому состоянию. Я верю, что пенсионный возоаст поднимут до 65.
Выше - это очевидные желтые газеты хайпуют на пене,
В великобритании поколение предпенсов самое политически активное. Они за брекзит проголосовали. Они и любого бориса джонсона снесут на пять секунд..

копировать

У нас в Финнляндии уже давно 65. Мой муж напр, собирается работать до тэ пор пока его не выгонят. А я не знаю как выдержать. Т.к. здоровье у людей разное. Куда больным деваться? Сразу на эвтаназию видимо.

копировать

Больные уходят на пенсию по здоровью.

копировать

Не смешите. Чтобы выхлопотать выход на пенсию по здоровью, надо быть в предсмертном состоянии.

копировать

Совершенно нет. Надо просто действительно быть больным, а не симулировать.

копировать

Это что ещё за под#ёбки? Все симулянты кругом? Да чтоб тебе так засимулировать, гадкая трольша.

копировать

Я знаю, что в финляндии 65 уже для женщин.
Но ведь также есть и программы по досрочному уходу на пенсию с 62 кажется..

копировать

Пенсии в 62 такие маленькие, что люди тянут до 65.

копировать

В Канаде давно 65. Вполне нормально. Многие продолжают работать после 65-ти, просто еще получают пенсию.

копировать

Это вы применительно к России рассуждаете.

А в Европе более 50% экономики - это семейный бизнес.
Никак хозяину и его супруге не отсидеться на больничном, потому что - налоги платить нужно, з/ п имеющимся соирудникам или больные им.

Вот так. Только работать.

копировать

Хозяину малого бизнеса может и не отсидеться, а вот наёмные рабочие имеют полное право на больничный. Так что этот же хозяин взвоет от повышения пенс. возраста.

копировать

Естественно. Но где же совесть у сотрудников?
Хозяин будет такой же по возрасту и будет за всех пахать?
И за налоги и за чужие больничные?

копировать

Я чуть под стол не упала. Есть закон вообще-то. И где будет совесть у хозяина бизнеса, если он будет эксплуатировать больного человека?

копировать

больной или как-будто бы больной, желающий до пенсии на больничных отсидеться?

Вообще-то это большая разница. Хозяева бизнеса же должны работать, чтобы у сотрудников была з/п, отпускные, кредитоспособность и прочие бонусы?

копировать

Так врачи определяют больной или симулянт.

копировать

Вот пожилой работодатель заболеет, кто позаботится о сотрудниках и их доходах?

копировать

У меня муж в частной фирме работал. Там хозяин без отпусков работал по 16 часов в сутки. Заболел очень сильно, еле спасли. Ушёл на пенсию, бизнес продал. Вот новый владелец фирмы обо всём и заботится.

копировать

Я уже спрашивала в другом топе. Еще раз спрошу.
Когда ждем падения фунта стерлинга? К ноябрю грохнется уже??
Что там говорят, в кулуарах таксказать?

копировать

В кулуарах говорят, что вы работаете на революцию в России. Фунту вашему ничего не угрожает. Как заскачете, так и грохнется, но вы же скакать не думаете?

копировать

Успокаиваемся.
Sweetlana ненавидит революции в любом ее проявлении.
И хотя она считает нынешнюю экономическую и финансовую стратегию России дилетантской и перекладыванием ответственности на плечи простых людей, я считаю, что ни одна принесенная в жертву человеческая жизнь не стоит этого. И здоровье тоже.
И да, дилемма между декабристами - императором, Тухачевским - крестьянскими бунтами, смертями суфражисток - нашим правом голосовать и тд всегда будут с нами.. нет белого и черного.. Только оттенки серого..

копировать

Есть такие опасения.
Сейчас у нас хотят поднять до 65 лет всем.
Лет через 20 почему бы им не поднять до 70 лет?
Я уже планирую себе " работу" на период 55-70 лет.
А что делать?

копировать

Эка пропаганде на мозоль наступили :))
Крепко в мсипе вы сидели, а теперь что-то разлезаться стали :)

копировать

Туда никто не ходит, там одни их лозунги, на которые никто не отвечает. Раздел теряет популярность. Вот и лезут провоцировать срач сюда.

копировать

Да. Наблюдаем в полный рост..

копировать

Таки стырили вы ник. Прежняя обладательница дневала и ночевала в политике. Это то же самое, что вы сами себя обозвали. Что творится-то на еве с никами последнее время? общаешься с человеком по старой памяти, а там уже другой персонаж под тем же ником пишет, оказывается.

копировать

;) бедаа. Так чего вы из мсипа вылезли?
К вам же никто не лезет. Вы вот ко мне лезете активно ;)

копировать

А вы чего из МСИПа вылезли? Такая активная там были, прямо грудью на амбразуры кидались, и вдруг хлопаете глазками. Нечего было чужой ник брать, тогда к вам никто бы и не приставал. Сейчас у меня первый шок от вашей метаморфозы пройдет и я от вас отстану.

копировать

Вы кто, чтобы перед вами отчитываться?
Вы боитесь даже хамить под своим ником, и хотите, чтобы с вами кто-то по взрослому разговаривал. :)) смешно..

копировать

А я и не прошу отчитываться. Мне интересна метаморфоза ника.

В апреле 2014 года Юксель (ex.gorniga) * писала

как же все заипало реально и Майдан, эти восстания, нацвопрос.
Так хочется просто жить и работать.
Парадокс всей ситуации, что жилось гораздо комфортнее при ужасно коррумпированной власти. По крайней мере, хоть телевизор можно было смотреть спокойно. Я ж теперь шарахаюсь от любых новостей.
https://eva.ru/topic/131/3247149.htm?messageId=85164517

А прежняя Sweetlana ей отвечала
Это понимание приходит ко всем сочувствующим революциям.. Мы вам говорили, теперь вы сами это знаете.
https://eva.ru/topic/131/3247149.htm?messageId=85164554
Зато теперь вы понимаете, что русских призывать к свержению власти/путина/газпрома - бесполезно.. Мы в эти игры уже наигрались..
https://eva.ru/topic/131/3247149.htm?messageId=85164615

копировать

Ну пусть вас совсем порвет :))
Я еще хорошо отношусь к Наташику и Розарии :party2:party2

копировать

Жалкий лепет. Опозорились, так молчите. Вы или украли ник, или лживая приспособленка. Ни то, ни другое никого не красит.

копировать

Ну все. Пойду плакать.. :))

копировать

иди, тролик, поплачь, за что заплатили, но и несешь в массы? так деньги нужны?

копировать

это вы о Светлане? Смешно....

копировать

Посмейтесь. Это написала та самая Светлана, которая в МСИПе авангардом ватничества и рашизма была и вдруг об этом забыла. Вспомните, кого всем МСИПовским разделом еще с каким-нибудь праздником поздравляли? https://eva.ru/topic/77/3570577.htm?messageId=99294772

копировать

У вас до сих пор чёрно-белое кино?
Не допускается, что человек может критически относиться как к тому, что происходит в России, так и к тому, что произошло на Украине?
Ну не все же живут исключительно внутри ватно-вышиватной парадигмы.
- Вы за белых или за красных?
- я за умных и добрых

копировать

Я считала вас умнее. Вы не видите, что эта Светлана не в курсе, что та Светлана писала 5 лет назад и где она активно тусовалась? Повторяю по слогам э-та не в кур-се что де-ла-ла та. Вас в Политике я не помню, но когда я туда первый раз зашла, Светлана там была на пике активности, как авангард ватничества и рашизма с красным флагом и в буденовке. А теперь вдруг забыла, откуда она сама, как она выразилась "расползлась" в ВО.

копировать

Я знаю только одну Свитлану))
В основном по ПиМ, да
В МСИП захожу редко

копировать

Я тоже в мсип не захожу.
Следила за украиной в свое время. Потом хомяков порвало на британский флаг, когда ЦБ РФ отменил валютный коридор на фоне санкций в конце 2014 года и рубль ушел в космос.
Переживали они с флагами руках и мыслями о мудром вожде и ожидании падения доллара к ноябрю.. С тех пор не захожу..

копировать

Тогда представьте, что появился ник Лизон, который на 180 градусов изменил бы свои взгляды , поведение и забыл все то, о чем писал раньше. Вы бы удивились?

копировать

Слишком круглый номер паспорта. Похоже это евский аниматор на зарплате. Ну в смысле аккаунт один, а работник может меняться. И неважно, что он пишет, главное публику раззадорить:-D

копировать

Или озвучивает то, за что платят. Платят ольгинские -топит против майдана, платят соросовские -топит за майдан. Ничего личного, просто работа.

копировать

Да нет, все гораздо банальнее. Платит ей просто сайт ева.ру. Потому что если тут никого не развлекать, то совсем все стухнет. И это все не связано с политикой, просто сервис такой, причем для нас же:-D

копировать

Так, значит так. Осталось подобрать челюсть и принять, что у Брюса Уиллиса отныне амплуа не спасителя мира, а амплуа закомплексованного негра-неудачника. Ладно, привыкну.

копировать

Давайте я вам напомню ))
Вообще это Весна начала те самые холиварные топы про Украину..
Уверена, что Настя сама об этом хорошо помнит :)
И в чем вы меня пытаетесь уличить. Ну два человека и два.
Аллес :) Не помещается в вашей голове две мысли сразу. Одна мысль на одного человека.
И жить легче :)

копировать

Я не знаю, кто их там начал, я при этом не присутствовала. Когда я туда заглянула, ваш ник там уже был звездой антимайдана, увешанной лаврами. Двое вас, значит двое. Это понятнее, чем раздвоение личности с амнезией.

копировать

Ага и с тех пор там и висите :)
Спать не можете, что у других может быть больше одной мысли.
Я вам напомню, что после этого ушли практически все, потому что читать пропагандисткие бредни стало невозможно. Викта разве к вам заходит? )
Других уже и не вспомню. Вот вас видимо не помню, вы ж боитесь своего ника ))

копировать

Там все разбежались, когда толпами неадекватные истеричные анонимы начали прибывать. Раздел стал похож на свалку. Кроме Викты много людей было, но что-то я не припомню, чтобы кто-то где-то из них написал то, что написали вы, видимо, как вы амнезией не страдают и где и что писали помнят.

копировать

Викта вам писала ровно то же самое, что и я.
Вам не нравилось и вы на нее нападали стаей. Также как и на меня.
Конечно от агрессивной стаи самое простое держаться на расстроянии.
Но вы же теперь расползлись. И тут пытаетесь нападать..

копировать

На вас стаей нападали? Это после того, как все поддакивали, а потом взасос поздравляли? Это сильно мне бросилось в глаза тогда, иначе бы я не запомнила. Ой, все. Будьте кем хотите. Мало ли на свете перевертышей.

копировать

Поискать топ, где вы с товарками из мсипа радовались, как доблестные российские футбольные болельщики во время чемпионата европы так отпиздили бритов железными прутьями по голове, что двое впали в кому? И сколько лично вы и товарки на меня говна вылили, когда я имела наглость напомнить, что вообще-то это люди..

копировать

Наконец вспомнили, что вы в том разделе завсегдатайшей были, вон, даже футбол обсуждали, проснулась память-то? А как днем дышали, как дышали, гневно надувая губы и демонстрируя амнезию)) Ищите, освежите память, может еще что вспомните. Например, как гимн вам отрезали https://eva.ru/topic/131/3355870.htm?messageId=89633500

копировать

Вы через экран видите? :)
Гневно, губы надувать - детский сад штаны на лямках. Провокатор из вас никудышний.
Весь день стараетесь и все псу под хвост..
Ей богу.. вот смотрите у вас уже час ночи, а вы все в трудах..
отдохните - поспите..
Спокойной ночи! :*

копировать

Покажите пальчиком, где кто радовался, что кого-то избили. Я прочитала весь топ, везде все говорили, что нужно найти тех, кто это сделал, а вы бездоказательно обвиняли русских на основании статей из британской прессы. Там, кстати, к вам все обращались по дружески и не понимали, что это с вами случилось, откуда такие перемены в сознании и риторике. Вот тогда, наверное, и поменялся оператор ника. Так покажите, где кто радовался и где на вас нападали стаей. Вот вам ссылка. https://eva.ru/topic/131/3435820.htm

копировать

А вы не допускаете, что звезды антимайдана могли изменить свои взгляды на события 2014 года?

копировать

Не расстраивайтесь так.
Я понимаю, что кроме хамства вы ничего больше не можете.
Очень хочется меня оскорбить, но и тут туго дело идет..
Могу только вам посочувствовать.. :*

копировать

Эти зарплатные уже сторожил форума называют проплаченными аккаунтами. Меня, Вас, Соберрер. И все эти выкаки- анонимно. Я раньше не верила в какое-то там Ольгино, сейчас даже сомнений нет в работе бойцов невидимого фронта. Причем, накидываются на тех, кто пишет цивилизованно, видит плюсы и минусы. Боятся, видимо, что к вам прислушаются. Ибо есть такие друзья, с которыми и врагов не надо. А вы как раз представляете угрозу. Цивилизованное общение, плюсы и минусы тамошней жизни. Вам могут поверить. :-) Я лично читаю о жизни ТАМ Ваши посты, Илины, Балты, трех француженок. Это навскидку. Конечно, есть еще друге без предвзятости. Всё подряд не читаю.

копировать

Видит плюсы и минусы? Да вы почитайте, как она украинцев обсирала. Если бы этого не было и позиция всегда была взвешенной, никто бы ничего и не сказал. Сначала разжигала срач, а теперь делает вид, что она ничего подобного не делала и всегда была в белых перчатках. Поневоле задумаешься, кто и зачем стравил русских и украинцев на форумах.

копировать

Кто??? Я из МСиП ушла по этой причине- за украинцев заступилась, когда начали детей трогать Одно такое анонимно спустя годы все за мной бегает и пишет мне "мерзкий страус". Они там все и сидят, как сидели. А вы спрашиваете кто...
Насчет украинцев не знаю- но Светлана как была Светланой так и осталось. Ни разу не попадала, чтобы именно она устраивала в ВО срач. В Политику, ясное дело. я больше даже не заглядываю. В ПиМ как писала Светлана, так и пишет. Зачем про продажу аккаунтов писать? Тут как не согласишься политикой партии- проплаченный аккаунт от анонимов получаешь. Про проплаченный аккаунт, ИМХО, можно писать только под ником и не безликим.

копировать

Кто? Светлана ваша. Было бы у вас желание, посмотрели бы. В принципе мне уже надоело это обсуждение. Если бы она не написала выше про то, что кто-то там расползся, я бы и не встряла. Это выглядит примерно так, что вы ближе к пенсии встретили человека, который был секретарем вашей комсомольской организации в вузе, который вас обвинил в том, что вы, комсомольцы всю страну развалили, а он, типа не приделах.

копировать

То есть, обвинение строится только на основании того, что человек нелицеприятно отозвался о разделе? Я там тоже когда-то была, и отношение как у Светланы. Просто не озвучиваю. Сейчас она там пишет, или как я - тоже ушла? Ушла, скорее всего. Возможно, по Украине у нее совпадали взгляды, а по другим вопросам нет. А там- кто не с нами, тот против нас. Мне так и сказали- выбирай сторону. :-) Заступаться за детей тоже было нельзя. Да! Еще за мсиповки меня чуть не распяли. Это же страшное оскорбление! Вошки- меня лично не трогает. Люди себя олицетворяют с виртуальным разделом- это не очень здорово, ИМХО.
И все же- Светлана всё та же. Вот уверена на 100. как и Коляка- про которую писали, что их Коляк много. Одна она.

копировать

Вы специально не хотите понять, что я написала? Писать в разделе и уйти оттуда, и быть одним из ярых пропагандонов, а потом делать вид, что этого не было в ее биографии и клеймить своих же бывших товарок, это не одно и то же. Это я поняла бы в одном случае, если бы человек сказал, что пересмотрел свои взгляды, а, еще раз, не делал вид, что он этого не делал. Человек или врет, или не знает, что раньше делал владелец ника.

копировать

"Вы специально не хотите понять, что я написала? "
Прикидывается ветошью, как обычно.

копировать

Ну Украина- это Украина, по другим вопросам у человека может быть другое мнение. Возможно, по Украине оно и не изменилось. А может, изменилось. В любом случае, видно, что человека, как и меня, там тоже обидели. Человек ушел и относится к "товаркам" плохо.
Ну и потом, именная ветка- я бы тоже подумал отвечать или нет. На конкретный наезд. Нормально отвечать на вежливый вопрос.
Не знаю заглянет ли сюда Светлана, но, давайте, я ее вежливо спрошу. Просто не знаю что спросить- за что обиделась на "товарок" или изменилось ли отношение к событиям на Украине?
Светлана, если зайдете, ответьте, пожалуйста.
Далее, если бы меня и Соберер за пару дней не уличали в том, что мы на зарплате у какого-то Суркова... а так...я понимаю, что про Светлану- неправда. Скорее я подумаю, что аноним тыкающий мне, пишет то же и о Светлане, и о Соберер. Хотя судя по всему, вас все же двое. Я не думаю, что вы на зарплате, думаю, что просто заблуждаетесь.

копировать

Вот здесь найдите, кто ее обидел. Вас так же жестко в кавычках обидели? https://eva.ru/topic/131/3435820.htm

копировать

Да чего -то даже читать их не хочется. :-)
Если вам интересно про меня- обсуждали целой гвардией, можно сказать, топ был мне посвящен. Я бы и не узнала, но народ начал писать мне лично. Но я-то ушла еще до этого полоскания. :-) Ушла, т.к. не стала выбирать "с нами или про ив нас", а так же в те времена народ с катушек конкретно съехал с пожеланиями всякими. Да вы и сами помните, если 15 год подняли. Мне кажется, я в 15 уже там не была...

копировать

Начала все-таки читать- стало скучно. Светлана выступала за русских фанатов. Где ее обидели не знаю, не стала читать весь топ. Заступиться за своих -не преступление. К тому же, англичане,действительно, в плане фанатов имеют еще ту репутацию...
Про Светлану за спиной не хочется. Напишу о себе. Что меня раздражает Знаете, меня даже не столько власть раздражает, сколько темы про загнивание. Я ж при СССР жила, и не в 80-х родилась- застала. Сразу возникает неприятие. По второму кругу уже понимаешь зачем это делается и правда ли это( или частично правда, кривой перевод, и т.д.)
Строго по теме- написала внизу. 75 пенсия -это анреал. Не уверена, что там примут, у нас тоже такие предложения бывают...но не проходят. Если у них пройдет- да ради Бога. Главное, чтобы мы не скопировали.

копировать

А вы чуть ниже в том топе прочитайте. Как раз ее позиция в том топе четко противоположна той, которую вы сейчас озвучили. Она полностью поменялась несколькими постами спустя как по щелчку и начала просто штамповки из британской прессы выдавать, в стиле русские виноваты во всем, что там случилось.

И, если уж, вы решились почитать архивную тему, то честно скажите, насколько то, вы там прочитали, соответствует данному Светланой вчера описанию

*****Поискать топ, где вы с товарками из мсипа радовались, как доблестные российские футбольные болельщики во время чемпионата европы так отпиздили бритов железными прутьями по голове, что двое впали в кому? И сколько лично вы и товарки на меня говна вылили, когда я имела наглость напомнить, что вообще-то это люди..

копировать

Почитаю. Но взять Весну( Настя, извини, что в третьем лице). Вы тоже считаете, что с ее аккаунта пишут разные люди? Уверена, что нет, но тут промахнуться сложно- слог у нее свой, в отличие от большинства. А мнения свои Настасья меняла, и не раз. Допишу, что недавно с удивлением , когда ей дали ссылку, согласилась, что такое могла написать. Многое забывается. Остается- кто-то предложил жестокость по отношению к англичанам. Мне Светлана кажется пацифисткой.

копировать

Прочла тот пост, с которого изменилось настроение. После видео, на которых ясно видно как было дело...Человеку стало стыдно за своих. Тут тема была- называлась "испанский стыд", из этой же серии. Мне тоже было бы стыдно, как раз за их фанатов не стыдно вообще, они мне фиолетовы, они чужие. И хулиганство их оторв не оправдывает хулиганства со стороны наших.
И далее началось- все на одного, так как к тому времени оппонентов с противоположной точкой зрения почти не осталось. Например такое вот нормальное общение, после которого читать уже не стала.
""У дамы вместо мозгов, тухляк какой то, либо это жирный жирный тролль."""

копировать

""""Я против насилия с любой стороны . Русское насилие мне нисколько не милей чем английское. Я приветствую любое наказание для этих выродков любой найиональности.
В отличие от вас и большинства защищающих мальчиков которые вышли навешать люлей зарвавшимя бритам и защищающим уродов избивших дядьку до комы. Я бы посмотрела как вы тут прыгали если в коме был бы российский болельщик..

О чем я выше и писала. Пацифизм. Пока не было информации о коме, видео тех....человек "рвал британский флаг" за Россию и наших фанатов. Это нормально быть за своих. Но тут уже вышло за границы добра и зла.

копировать

Очень легко так говорить, особенно, когда нет доказательств. Виновного нашли? Задержали? Фамилию сказали? Нет?Но кого это может остановить. С таким же успехом любой из нас может открыть сводку преступлений за день, сказать, что какое-то из них совершил, к примеру, англичанин, абстрактный, потому что никто не найден и не задержан, а значит, это точно англичанин, потому что об этом написал кто-то в фейсбуке и потом на всех ресурсах говорить, что он против насилия и английское насилие ему ничуть не милей, чем русское, что он приветствует наказание для этого выродка, какой бы он национальности не был, добавляя, что сделал это англичанин, потому что в твиттере тоже это написано.
Хороший пацифизм, да? Бездоказательное обвинение это называется, а не пацифизм.

копировать

Знаете, я так не вникала глубоко. И так зашла в нелюбимый раздел, пусть трехлетней давности, чтобы уважить своего собеседника. Слог и стиль Светланы, тут даже вопросов нет. Можно было задать вопрос почему в этом топе она так резко изменила мнение. Думаю, если вежливо, человек, ответит. Я же вам отвечаю. Хотя у нас разные точки зрения. Но вы НЕ хамите мне...Вот другому анониму , который на ТЫ, я бы не написала того, что пишу вам..

копировать

Да мне, если честно, не очень интересно, почему она мнение изменила. Я уже писала, что если бы она не написала про то, что кто-то расползся, я бы мимо прошла, ну а раз уж зашел разговор и я прочитала топ, в котором по ее заявлению все радовались, что британцев избили и на нее кидались, мое мнение о человеке сложилось. Думаю, не стоит дальше обсуждать.

копировать

Мнение можно поменять, многие за годы по тем или иным вопросам свое мнение поменяли, но я еще не видела тех, кто делал бы вид, что первоначального мнения вообще не было. Весна, как вы сами пишете, признала, что это она писала, не отказалась же. И вы нашли описываемый момент, где все радовались, что бритов избили прутьями по голове и только Светлана одна всем говорила, что бриты вообще-то люди, а за это на нее *мат* лили?

********Поискать топ, где вы с товарками из мсипа радовались, как доблестные российские футбольные болельщики во время чемпионата европы так отпиздили бритов железными прутьями по голове, что двое впали в кому? И сколько лично вы и товарки на меня говна вылили, когда я имела наглость напомнить, что вообще-то это люди..

копировать

Не одна, пара-тройка человек с ней были солидарны. Конечно, я не читала ВСЕ сообщения. Но большинство считало, что наши не виноваты. Я почти все Светланины сообщения прочла. Стиль ее, как и сегодня. И я , как и она, была бы за своих, если б не кома,а так- подрались придурки двух стран, как обычно.

копировать

Вот это нашли?

********Поискать топ, где вы с товарками из мсипа радовались, как доблестные российские футбольные болельщики во время чемпионата европы так отпиздили бритов железными прутьями по голове, что двое впали в кому? И сколько лично вы и товарки на меня говна вылили, когда я имела наглость напомнить, что вообще-то это люди..

копировать

Зачем искать, она чуть выше об этом написала.
Спокойной ночи! Поздно уже, я пойду спать.)

копировать

Спокойной ночи.

копировать

Давайте я вам поясню ситуацию.
Все люди, писавшие в темах об украине, в первую очередь ужасались насилию, которое там творилось. Смерти, насилие и разрушения. Никому не нужны были никакие подтверждения того, что насилие было. Вспомните распятого младенца. Ведь реально верили некоторое время. Всему легко верили, когда дело касалось зверств со стороны украинских ультрас и тд..
А тут вдруг вылезли свои собственные российские футбольные ультрас. И стали творить черти что. Тут оказалось, что насилие и зверства от своих собственных ультрас не такие и плохие. Уже и надо было доказательства того, что они из России, и вообще все не так просто и без суда, как можно обвинять. И били они кого надо.. И бедных мальчиков потом еще и арестовали - жуткие европейцы оговорили российских «онижедетей»..
То, что сами же отморозки с гордостью выкладывали видео своих избиений англичан , некоторые сми и представители государства не осуждали насилие, а гордились этими подонками сказало мне тогда многое..
Да, в великобритании есть серьезная проблема футбольных *мат*ганов. Бесспорно. Они об этом знают и перед большими чемпионатами отбирают паспорта у тех, кто в списках. На ЧЕ поехали обычные футбольные болельщики. И что было. Их выслеживали у отелей и избивали. Многих, очень многих спасла французская полиция. И дай бог им здоровья. Двое пострадали сильно. Та история меня сильно потрясла.
С тех пор я в контакте с обоими постадавшими.
Первый - отец троих детей. Его поймали в баре и избили железными прутьями по голове российские ультрасы. Они засняли, как его били и выдожили видео в интернет. Я видела это видео. Его спасли французские полицейские. Он был в коме, не помню сколько. У него повреждение мозга и одна сторона тела намного слабее второй. Он вынужден был уйти с работы и сейчас вся семья живет на пособие.
Второй пострадавший - мужчина из портсмута. Пробыл в коме несколько дней. Пару лет жил в care home, не так давно переехал в квартиру там же, чтобы хоть как-то самостоятельно жить. По видео, которое сами нападавшие сняли о его избиении, европол установили личности нападавших и 1-2 года спустя арестовали трех российских граждан, которым присудили разные тюремные сроки. С тех пор его семья получает угрозы из России и они находятся под защитой полиции.
Недавно Эндрю ездил встречаться во Францию с офицером полиции, который его спас.
Оба они рассылали письма в европейские клубы футбольных фанатов об игнорировании ЧМ в России. Но это и так было понятно, что никто адекватный туда не поедет, чтобы своей жизнью рисковать..

копировать

Дайте контакты этих пострадавших, раз вы с ними в постоянном контакте и они у вас есть. Я хочу из первых рук узнать, кто бил и посмотреть видео, с избиением железными прутьями. Если я не права, я извинюсь.

У французского адвоката и у французский полиции записей нет как избивали прутьями, а у вас есть. Надо же.
https://www.championat.com/football/article-3443675-rossijskie-fanaty-mogut-poluchit-15-let-za-draku-v-marsele-video.html

Он один, до сих пор не осужден, прутьев никаких небыло. Об этом знает даже французский суд, но вы запись с прутьями видели, а суду почему-то ее не предоставили.
https://mir24.tv/articles/16363337/uzniki-futbolnogo-evro-pochemu-bolelshchiki-iz-rossii-do-sih-por-v-tyurme

копировать

Я не собираюсь вам ничего доказывать. И никогда в жизни не поверю, что контакты вам нужны для добропорядочных действий.

Вину троих уродов доказали и посадили их в тюрьму. Еще одного арестовали в прошлом году в германии и он под следствием. https://www.telegraph.co.uk/football/2018/02/22/russian-hooligan-arrested-attempted-homicide-england-fan-euro/
Надеюсь посадят на дольше, чем трех предыдущих «мальчишек, вышедших развлечься».
Имена двоих избитых до комы болельщиков - Andrew Bache и Stewart Gray.
У обоих у них есть благотворительные фонды и их достаточно легко найти. Если вам надо, поищите сами. Я нашла без проблем.

копировать

Ну понятно, никаких контактов у вас нет. В желании каких не добропорядочных действий вы меня подозреваете, что контакты не даете?)) У вас, кажется, паранойя по отношению к россиянам. Не волнуйтесь, во мне 161 росту и 55 килограмм, и я добропорядочная мать семейста, я вашим англичанам ничего не сделаю.

Троих, как вы выразились уродов, знаете за что посадили?

1. 28-летний уроженец Москвы Николай Морозов приговорен к 12 месяцам тюремного заключения. На видео с
беспорядками запечатлен не был, однако прокурор настаивал, что он приехал в Марсель с желанием подраться.

2. 33-летний Сергей Горбачев приговорен к 1,5 годам тюремного заключения за то, что бросал камни в английских болельщиков.

3.29-летний Алексей Ерунов получил двухлетний срок. На видео он запечатлен со стулом в руке.

И никаких железных прутьев. Летом 2016 года их посадили, а через полгода те же французы досрочно освободили.

По этим основаниям там все болельщики из всех стран должы были получить тюремные сроки, а уж посадить человека, которого даже не видео не нашли -это вообще нонсенс.

О том, кого арестовали в феврале 2018, вся информация по ссылкам выше. И тоже никаких прутьев и только одно видео, с ударом кулаком.

Хотелось бы знать, откуда у вас видео с прутьями. которого нет ни у суда, ни у полициии, ни у адвоката. И при этом вы в постоянном контакте с пострадавшими. Ладно, спростие у них сами, почему они видео с прутьями, которое вам показывали, в суд не отнесли.

копировать

я должна что-то доказывать анониму?
Правда? :)) все я пошла купаться в море и общаться с сыном.
Ваши бредни об «онижедетях» меня не интересуют.
Все, что им положено, они отсидят в тюрьме.

копировать

То, что одних выпустили, а по оставшемуся у суда нет тех материалов, которые якобы видели вы, вы принципиально игнорируете. Суд не видел, а вы видели. Идите, купайтесь.

копировать

А почему вы не извинились перед Светланой и Соббер, что пишете о них в третьем лице?

копировать

Перед Настей извинилась, т.к. не заступалась за нее в отличие от Соберер и Светланы, а просто дала информацию, не знаю понравится она ей или нет. С Соберер и Весной мы дружим на ФБ, к слову. Светлану знаю только по форуму.
Можно вопрос- а почему вас так удивило, что когда заступаешься, то не извиняешься?
П.С. Кстати, в одном из своих постов я все-таки упомянула, что не хочу о Светлане в третьем лице.:-) Может, имхо мало поставила или не поставила..сейчас редко используют. Извините.)

копировать

Божеж ты мой, Таня :)
Почитала вас и отвечу.
Я никогда не скрывала, что ненавижу революции. Революции - смерть и насилие, ну и снижение уровня жизни после этого. Но это ерунда по сравнению с закаливающим насилием и смертями людей..
Я выросла в семье, больше половины которой выкосила октябрьская революция, я сама лично доставала свою маман (революционерку фигову) из под пуль в 93 году. Я не знаю, кто там сидел на крышах и зачем стреляли, но сама видела следы, остающиеся от пуль..
Я никогда не делала секрета, что в майдане меня ужасало именно насилие. С обеих сторон. Совершенно бессмысленное насилие и смерти, когда казалось бы надо подождать немного и выбирай кого хочешь на выборах.
Позже в 14 году произошел отмен валютного коридора в России. В максимально неподходящее для этого время, когда пол мира ввели санкции против России из-за крыма и украины. Эта набиулина, как вареный огурец, мямлящая нечленораздельное.. И даже мне человеку не верящему в теории заговоров, стала видеться эта разыгранная карта, как легко правительство сдалось и пошло на провокации. Все это ввергло страну в многолетний кризис. И что мы видим сейчас. Весь груз кризиса был переложен на плечи народа. Объективно ухудшилась ситуация у многих после 14 года и до сих пор люди в борьбе.. Но в интернете борьба не стихает. Бредовые топы о том, как плохо все в Европе и хорошо в России не стихают. Темы в стиле “все не так просто в европах» под копирку одинаковы с пропагандой 5-летней давности об Украине..
Оглядываясь сейчас на те события, у меня впечатление, что Украину просто разыграли, как разменную карту, выбив целый регион из экономической стабилизации..
Ну и разговаривая с киевлянами я сейчас думаю, что около половины насилия, объявленного тогда было просто плодом российской пропаганды для обострения ненависти к насилию в России.

копировать

Я еще в 2014 про Украину как разменную монету писала. В руках не только США...И про Крым писала,что последствия непредсказуемы. Но собственно, я в 2014, по-моему, и ушла из раздела.)

копировать

Соглашусь.
До сих пор Украину используют, как разменную монету, с обеих сторон.
Целая страна оказалась между молотом и наковальней. ((

копировать

Интересное замечание.

копировать

Ах ты прокачанный аккаунт, прикидывающийся ветошью, .... нет никакого Ольгино, есть сурковская пропаганда.

копировать

А кто такой Сурков? Хотя сама могу поискать.
Ок. Если я проплаченный, то почему про внешнюю политику не пишу совсем, абсолютно, только про социальную и не сказать, чтобы активно...Пройдитесь по топам - меня немного...
У вас и Соберер проплаченная. Я ж говорю- кто не согласен с социальной политикой партии- ненастоящий А вот вы аноним- честь и совесть эпохи. Это да. Поэтому пол галкой и пишете. Кого боитесь-то?

копировать

Как это нет? А агентство "Интернет исследования"?
https://www.svoboda.org/a/27092895.html

копировать

Вот это помойки вы читаете...

копировать

"Вы или украли ник, или лживая приспособленка. "

ответом было "Ой, пойду плакать"...

Хм, это плохой ответ, получается, украла(

копировать

ПС вообще мой любимый раздел -ПиМ. И у меня даже есть регалии оттуда. Почему вы меня не спрашиваете, почему я там не сижу? :))

копировать

АККАУНТЫ ПРОДАЮТСЯ, или отбираются.

Это далеко не первый случай на Еве.

копировать

Позвольте, что значит мы? Та Sweetlana тоже там сидела.
Вы ник ее украли что ли? Ничего себе дела.

копировать

Вот это финт ушами :-) Я на Еве такого зашквара еще не видела :-)


https://eva.ru/topic/131/3350158.htm?messageId=89425615

копировать

О! Дон Кихот еще там. :-) Тоже когда-то имела дурость там находиться.:)))

копировать

Это было давно. Моя свадьба была 4 года назад.
И предложение мне сделал мой муж на больничной койке. На завтра у меня была операция и пришел нейрохирург и сказал, что шансы, что меня парализует после операции 50%. Мой тогда не муж почти расплакался и сказал, что хочет, чтобы мы поженились. Я послала его к черту и сказала, что выйду замуж только если меня не парализует. Ну вот не парализовало и пришлось выходить ))
Дон Кихот подловил меня в Пиме, когда я там выбирала туфли в подвенечному платью..)
Я особо не распространялась ни о своей операции ни о свадьбе )

копировать

Трогательно. Крепкого вам здоровья и семейного счастья.)

копировать

Интересно, почему кремлеботы не заводят топы об отрицательной процентной ставке по ипотеке в Дании? Или на тему сравнения детских пособий в Германии и России?

копировать

Какой материал им выдали, про то и заводят. Сейчас выдали про англосаксов, вот уже второй топик и намастырили.

копировать

Да. Отрицательная процентная ставка делает большие покупки очень дешевыми..
У нас какой-то невероятный бум строительный..
Процент по ипотеке меньше 1%.

копировать

Вы в Дании?

копировать

Еврибор сейчас отрицательный везде.
Во всем ЕСе )

копировать

Зачем вам лишнее барахло? Практически любое движемое имущество теряет в стоимости как только вы его приобретаете

копировать

чтобы им пользоваться. вы смешная. зачем вам трусы?

копировать

Очень плохо быть малолетним дебилом (с) в окружении взрослых дядек. Это приводит к болезненным внезапным пробуждениям и осознанию себя конечным продуктом пищеварительного тракта.

Очень хреново, когда ты не отличаешь графин от графини, а монетарную политику от манки.

В Дании и Бельгии действительно произошло невозможное, а именно, что банки ввели отрицательную ставку, но только не для ипотечных займов, а для вкладов.

На пальцах это означает, что если у тебя есть немного денюжек, то ты несёшь их в банк. Но там, учитывая мировой финансовый кризис и #опу в экономике, тебе говорят – у нас на подобные вклады отрицательная ставка,
то есть банк не только не будет вам платить проценты за то, что он хранит и крутит ваши деньги, он ещё будет вычитать из твоего вклада по десять сольдо в год.

В конце концов, банк же помогает тебе в сложной жизненной ситуации, а Аллах завещал делиться. Или это был не Аллах?

Отрицательная ключевая ставка ЦБ означает, что банковская система перечисленных стран находится в режиме #опы и полной стагнации.

При здоровой и работающей экономике коммерческим банкам всегда нужны краткосрочные займы на те или иные нужды или реализацию проектов. Специально для этого и предусмотрены различные программы кредитования.

Если банки не просят денег, это говорит о том, что объектов для инвестирования у них – нуль. Это говорит о том, что бизнес в дупе, потому, что он не развивается и ему не нужны финансовые вливания и подпитка.

Ну а то, что деньги должны не лежать, а крутиться, знает даже новорождённый Фима с Пересыпи. Потому ЦБ и просит хоть кого-то взять заём, даже с нулевой ставкой.

Что касается отмены платы общественного транспорта в Люксембурге, то тут вообще смех, грех и грецкий орех. Люксембург – это микроскопическое государство площадью, как три города Севастополь. Если в машине нагнуться за зарядкой на заднее сидение, то ненароком можно проехать весь Люксембург и не заметить.
При столь громадной площади размеры общественного автопарка, конечно, тоже просто чудовищные, равно как и количество перевозимых в год пассажиров. Думаю, в грубом приближении наберётся одна электричка «Каланчевская – Серпухов».


https://vk.com/wall108577065_163976

копировать

Хва бредятину везде за собой таскать.
Начать хотя бы с того, что отрицательной ренты по вкладам в Дании нет. Как нет и в Швеции, где тоже центральный банк ввёл отрицательную ставку. Ложь, построенная на лжи.

копировать

Если у вас есть хотя бы зачатки разума, вы не можете не понимать, что такого не может быть.
Вот представьте, вы переезжаете в эту чудесную страну, находите работу, и вдруг вместо зарплаты вам еще надо доплатить?

Кто-то приходит к вам и говорит - у меня тут немного денег лишних есть, хочу с тобой поделиться?
Мне 50, ни один добротетель не пришел.
Все, что нажила (заработала, получила в наследство) достанется моим детям.
С чего бы датским банкирам страдать благотворительностью?
Все эти отрицательные процентные ставки по ипотеке - всего лишь способ заставить платить еще и еще.

копировать

У нас кредит. Платить еще 2 года.

1000 евро - это "тело" кредита, а проценты 0,01 € (т.е. один цент).

Это не шутка.

копировать

Значит большинство людей не в состоянии платить даже такой процент да и вообще не могут позволить себе покупку жилья. Иначе банкиры такого не допустили бы, это не благотворительная организация.

копировать

А когда у нас большинство не сможет платить проценты по ипотеке, нам тоже сделают отрицательную ставку?:party2
Это такие законы в экономике, да?:cool2

копировать

)))))

копировать

А вы не заметили, что ставки упали после 2014? Думаете они упали, потому что банкиры решили, что им не надо столько денег?

копировать

не будет доступных кредитов - не будет развития и роста экономики.

Где бы была сегодняшняя Германия, если бы не их низкая процентная ставка.

копировать

А вы заметили, как круто они выросли в декабре 2014? Наверное, потому что именно в тот момент у людей появилась возможность платить побольше?:D
Вы чудо. Такую хрень несусветную готовы нести во имя своей благой цели))))

копировать

покупка жилья в кредит - это обязательно огромная переплата?

копировать

В российских реалиях обязательно.

копировать

Именно, причём эти неплатежеспособные не частные лица, а фирмы и государства типа Испании и Италии. Про Грецию вообще уже не говорю

копировать

ваши познания в экономике просто радуют:))))

копировать

У вас, видимо, эти зачатки так и остались в своём первозданном состоянии, раз вы до 50 лет так и не поняли, что нельзя обо всем судить, опираясь лишь на личный опыт.
https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/381427-samyy-deshevyy-kredit-v-danii-nachali-vydavat-ipoteku-na-20-let-pod-0

копировать

Ого! 0 по фиксированным 10 летним ставкам, это сильно. Пойду почитаю еще об этом. Спасибо )

копировать

«Занимать деньги никогда не было дешевле. Мы ожидаем, что это будет способствовать росту цен на жилье», — сказала Bloomberg старший аналитик датского Nordea Лисе Нютофт Бергманн. По ее словам, снижение ставок — хорошая новость для покупателей жилья. При этом ситуацию на рынке она назвала «почти жуткой».

копировать

рост цен на недвижимость не из-за этого. Процентная ставка низкая уже последние 10 лет.

копировать

Вам виднее, чем старшему аналитику банка.

копировать

Оборотная сторона ситуации состоит в том, что банки не платят проценты по большинству вкладов. Процентная ставка ЦБ по депозитам составляет -0,65%. По данным Центробанка Дании, население страны держит на депозитах в банках 921 млрд крон ($139 млрд), при этом почти 55% этих денег — на вкладах с нулевой ставкой.

копировать

да, это правда. На вкладах в банке никак не обогатится. Вкладывать нужно в другие инструменты.

В банк - это чисто по-старой привычке.

копировать

Только дело в том, что банк вам не платит за пользование вашими деньгами, а с вас свою прибыль имеет.

У нас сейчас тоже есть такие нулевые кредиты, называются "рассрочка 0%". Работает это так: в цену товара уже заложены проценты по кредиту, и когда вы купите этот товар, продавец вместо вас заплатит ваши проценты банку.

Самое интересное, что если взять рассрочку и сразу же выплатить, то можно купить товар дешевле заявленной цены. Потому что из него вычтут эти банковские проценты, вы же не воспользовались кредитом. Кто не знает - пользуйтесь, лайфхак:-D

копировать

Истину глаголите =D>

копировать

А что хорошего в отрицательной ставке? Это значит что деньги не работают, накопления людей сгорают постепенно, потому что банк не начисляет проценты на вклады, а берет деньги за их хранение.

копировать

куда они сгорают? Вы не путайте с российской инфляцией?

копировать

Да все просто. Вы кладёте деньги в банк, например 1000 евро. Банк с вас берет за хранение денег 100 евро в год. Через 10 лет вы приходите, а вклада нет. Его съели услуги по его хранению. Ничего хорошего.

копировать

Согласна. Но времена меняются. Сейчас, чтобы заработать недостаточно наличку крутить.

Нужно в проекты вкладываться, покупать акции компаний. Но большинство предпочитает пока квартиры покупать. Проценты по ипотеке все равно низкие.

копировать

Они сгорают конечно, просто не так быстро. Это возможно даже хуже, как хроническая болезнь, которая медленно, но верно подтачивает силы

копировать

метафорически.

Куда бечь?

копировать

:scared3В Китай. Только там пахать надо :scared2

копировать

тык, мы у себя в ЕС уже пашем. Не уж то не хватит на старые годы?

копировать

Это гораздо хуже, чем высокие ставки. Это рецессия.

копировать

объясните, где увидели признаки рецессии?

копировать

В самом факте отрицательных ставок. Для инвестирования и экономики это ещё хуже.

копировать

почему?

Вам хочется открыть свой бизнес? Берешь и открываешь...

копировать

Бедная бедная Швейцария. Уже загнулась от своей рецессии. Там отрицательная ставка уже много лет:)

копировать

там доплачивать банкам нужно, чтобы они хранили деньги у себя. Причем уже давно.

копировать

Потому что денежная масса со всего мира такова, что мешает собственному развитию. Почему бы не взять с них плату.
Но рецессией там и не пахнет:)

копировать

Швейцария единственная в этом роде страна. На другие страны это не распространяется, потому что другие не являются страной - банковской ячейкой. И такое положение дел, когда деньги сгорают в банках и отрицательные ставки это очень отрицательный момент для людей, живущих в этой стране, для самих банков и для всей экономики в целом. Но банки могут выжить, уступив в коалицию со строительным рынком и получая с них процент с продаж. Но это приведёт к надуванию мыльного пузыря на рынке недвижимости. И когда он лопнет, будет волна банкротсв, причём в первую очередь частных банкротсв физических лиц.

копировать

Именно это сейчас и происходит на рынке недвижимости в Германии.

копировать

Бедная бедная Швейцария пусть не поперхнется деньгами евреев, которые были уничтожены во время второй мировой войны. Поинтересуйтесь на досуге, насколько нейтральна Швейцария и откуда деньги.
Наверное, благодаря корове Милка, ее ударным надоям и альпийским лугам.

копировать

Это сейчас какое отношение имеет к теме кредитной ставки?

копировать

Самое прямое. Закон сохранения энергии гласит- ничто не возникает из ниоткуда и не исчезает в никуда. Денег это касается в первую очередь.

копировать

Это означает, что в данный период времени нам (населению) не выгодно копить деньги, а выгодно брать дешевые кредиты и покупать что-то..
Так разогревают спрос в экономиках )) это стандартные приемы из учебников.
То, что этими методами пользуется центробанк ес говорит о том, что они в курсе существования этих инструментов :)

копировать

Это говорит о том, что прощай, уверенность в завтрашнем дне. Потому что через пару лет люди останутся без накоплений и в долгах как в шелках

копировать

Есть время для накоплений и время для траты.
Сейчас время тратить деньги. Если вы застряли в 70-80 гг когда ставки по кредитам были около 10% - вы просто отстали от времени..
сейчас намного выгоднее делать покупки, а не копить. Автомобили - бесценок, жилье - очень дешево..

копировать

Автомобили (в ЕС) будут еще более бесценок, когда США поднимут пошлины на европейские и азиатские машины.

копировать

Ну и прекрасно. ))
Пусть поднимают. Как раз автомобиль себе выбираю. Хочу бмв за дешево купить :party2
Кредиты вообще копеешные.. Больше на сумочки и туфельки останется. :)

копировать

я с вами согласна, конечно. Сумки и туфельки я тоже лю

Но долгосрочно это в рамках ЕС приведет к падению. Падает выручка, сокращают сотрудников ... и далее по цепочке.

Но, разумеется, это не вопрос одного дня.

копировать

Приведет, да.
Ландшафт рынка труда меняется. Да, соглашусь, что в 21 веке он будет меняться в разы быстрее. Одни ниши затухают, другие открываются. Надо перестраиваться, переучиваться и идти в ногу со временем. Никуда не деться..
20 лет назад производство в китай ушло на аутсорс. И что сейчас? Все практически вернулось. Сейчас брекзит случился. Сколько автомобильных сборочных производств в британии? Куда они денутся - там останутся или в ес переедут - кто сейчас знает. А через пару лет можно будет обсудить..
.

копировать

Ничего прекрасного, это значит падение зарплат, сужение рынка сбыта и сокращение производства автомобилей. Что потянет увольнения и увеличение количества людей, которым станет не на что жить. Для баварских компаний и экономики это катастрофа, ваша радость конечно понятна, но она будет недолго. Потому что спустя 10 лет вы уже новую машину не купите скорее всего.

копировать

Да, на любом начальном курсе экономики обязательно разьяснят что дефляция намного опаснее инфляции. Но подобной ситуации как сейчас еще не было. Может и нормально все будет.

копировать

Проблема в том, что и пик периода потребления прошёл. Машины и дома не продаются просто. Корейцы сильно потеснили западных производителей. Доиа по 10 штук никому не нужны. Тряпки - все стали потреблять Китай. Шикарные датские и голландские фирмы одежды закрылись и прогорели. Как я любила Gaastra, умерла она.

копировать

кстати, в США на 5 % люди меньше стали тратится на покупку одежды. По всей стране такая статистика, а не только в отдельных штатах.

копировать

В Европе этот показатель думаю выше даже. А если произвести анализ сколько процентов людей вместо качественных вещей, сделанных в Европе перешли на некачественный Китай, то вообще будет все печально.

копировать

вопрос не в этом. Покупают по любому качество доступное по цене

копировать

Может не совсем так. Раньше одежду от бабок внучкам передавали, шубы, платки, а сейчас сезон носят и выкидывают чуть заношенную, но не изношенную - не рваную, не выцветшую, просто не хотят в одном и том же 10 лет ходить. Машину разве кто-то хочет 20-летнюю водить? Кухня, бытовая техника, все уже не нужно на целые поколения, лет 10 и хватит. Соответственно производитель не будет беспокоиться о том, чтоб произвести товары офигительного качества - ведь заранее известно что потребитель даже не хочет этот товар использовать длительное время.

копировать

И не так. Раньше, до создание ЕС и развития экономики Азии, люди покупали одежду местных производителей и поддерживали местное производство. Вещи были хорошего качества, дорогие по цене и носили их дольше. При объединении стали выводить производства в страны восточной Европы, где дешевле труд. Качество упало, потоиау что в этих странах дорогое и качественное люди не покупали. Дальше больше, производство вывели в Китай, качество ещё больше ухудшилось, цены опять упали.. А потом наступил закономерный итог. Научившись по западным технологиям все делать, Китай начал делать все свое. И местное производство начало умирать. А вместе с ним и весь этот бизнес. Это на самом деле очень плохо и очень печально.

копировать

В моей Европе выросли продажи одежды на 2%, обуви - на 1,5.

копировать

Молодёжь, поколение Греты, вообще покупает вещи б/у на вес. Текстильная промышленность Европы приказала долго жить, практически все вещи шьют в дешёвых странах. Вещи из Румынии считаются качественными

копировать

Поколение Греты в её-же родной стране очеь даже НЕ покупает бу на вес, это удел хиппи 20+, но их исключительно мало. Поколение Греты вполне себе озабочено своей внешностью и модой.

копировать

Где именно жилье очень дёшево? И стоимость и аренда растут в крупных городах минимум на 20-30% в год. Поэтому подъем зарплат и пенсий от силы на 3-5% ни о чём. В случае аренды речь идёт конечно о новом договоре. Так обдирать уже живущих арендаторов немецкое законодательство пока не позволяет.

копировать

Где растёт на 20-30%? Можно ссылку на официальную статистику? Хочу прикупить такую недвижимость.

копировать

В Берлине и окрестностях

копировать

10-12%, а не 30. как везде.

копировать

Растёт цена при покупке. Это совершенно не значит, что растёт стоимость и что вы сможете потом продать купленную недвижимость насколько дороже

копировать

Так эту возросшую стоимость при покупке кто получает? Не продавцы?

копировать

Продавцы, если повезёт. Есть ещё налог на спекуляцию и разные другие подборы со стороны государства

копировать

вот именно, продавец. Но не 30% сверху, к сожалению, и даже не 20%. Недвижимость берлина так в цене не растёт, вы бредите.

копировать

Если вы как потенциальный покупатель просто мониторите рынок, то именно такое впечатление у вас создаётся. А если уже купили и пытаетесь продать, то понимаете, что покупка вряд ли окупится. Лет 5-6 назад полмиллиона стоили настоящие виллы на берегу озер в западном Берлине. Сейчас - трехкомнатные квартиры в центре города меньше ста метров площадью. Про рост арендной платы, который касается, к примеру, студентов, вообще молчу.

копировать

Если,как вы утверждаете, недвижимость растёт по 30% в год - очень даже окупится, за три с половиной года - больше 100% навара. Золотое дно. Не было бы это вашим очередным бредом, было бы просто замечательно:-7.

копировать

В Германии при покупке недвижимости большие доп.оплаты, может в среднем 7-15% просто улетают в никуда. Провизия маклера скажем 6%, налог на перэод собственности 1.5%, нотариус тоже несколько процентов. Так что при покупке скромной квартиры скажем в 150 тысяч 15-20 тысяч дополнительно просто в воздух. Далеко не всегда квартиры растут так просто на 15% от цены покупки что можно легко возместить потерянную сумму.

Еще продать за цену покупки не так легко потому что все время новое жилье строится и старое теряет в цене. Рост цен есть, но все равно выигрыш как то не очень получается, для выигрыша надо реально крутие жилье иметь на продажу, в хороших местах хороших городов, такое далеко не все имеют в собственности.

копировать

А на что вы будете жить в старости? Сумочки и автомобили не будут к тому времени стоить вообще ничего

копировать

старость это после 65 лет?

Недвига на сдачу + пенсия.

копировать

Пенсия ваша будет реально небольшой. Ну а недвижимость... Вы знаете, что в Германии у хозяина не только права, но и куча обязанностей. Если ваша недвижимость не в топовом месте, то всё это довольно ненадежено.

копировать

Хорватия у моря для сдачи туристам - топовое или не топовое?

копировать

Море высохнет, а хорватию подомнут под себя нато и национализирует все дома, принадлежащие иностранцам. Вот наплачетесь на минимальной пенсии и талонах на еду :))

копировать

Светлана, о господи !!!

Короче, я к вам в Австрию перееду :-) )))

копировать

Ну погодите.
Мы готовимся беженцев из сша принимать. У них же скоро гражданская война начнется. Куда им еще бежать. Только в Россию. А по дороге в австрии остановятся. Супа хлебнуть, туда сюда :)
Короче, все умрем в нищете и хаосе :))

копировать

а, ну да.. про usa-беженцев-то я и забыла.

К кому примкнуть?

Купить что ли домик в Крыму пока цены не взвинтили :ups1

копировать

Пока всё хорошо, а там время покажет

копировать

А никому недвижимость будет не нужна при отрицательных ставках по кредитованию, проще будет построить новое, чем снимать ваше. И продать будет невозможно за те деньги, которые вы потратили на покупку. Это фактическая убыль капитала будет.

копировать

а коммерческая недвижимость для сдачи ? (апартаменты)

копировать

Ну аппарты это не коммерческая недвижимость, а жилая. И сильно зависит от места, где она. Если это в историческом центре хорошего города, то будет приносить прибыль. Если расценки на содержание не будут расти и если это не связано с сезонностью.

копировать

так думать нужно головой.

Туризм в ЕС - наше все

копировать

У нас несколько лет отрицательная ставка, продажи старого как росли, так и растут.

копировать

Вы за меня волнуетесь? :))
Не стоит. Я о себе подумаю сама..
Ныть не буду, это факт.

копировать

Говорит это совсем о другом, что на мировом рынке идёт спад потребления по всеми миру. Что в связи в резким развитием экономики Китая западная экономика и производство теряют свои позиции. Плюс санкции для России с запретом на межбанковские кредиты привели к критическому накоплению массы денег. Деньги есть, а вложить некуда. Проценты платить просто не с чего.

копировать

переизбыток денег есть в ЕС, но с Россией это не связано.

копировать

Вбросы и фейки

Перед вами очередной продукт гниения межушного вакуума, там где у остальных людей мозг.




Очень плохо быть малолетним дебилом (с) в окружении взрослых дядек. Это приводит к болезненным внезапным пробуждениям и осознанию себя конечным продуктом пищеварительного тракта.

Очень хреново, когда ты не отличаешь графин от графини, а монетарную политику от манки.

В Дании и Бельгии действительно произошло невозможное, а именно, что банки ввели отрицательную ставку, но только не для ипотечных займов, а для вкладов.

На пальцах это означает, что если у тебя есть немного денюжек, то ты несёшь их в банк. Но там, учитывая мировой финансовый кризис и #опу в экономике, тебе говорят – у нас на подобные вклады отрицательная ставка,

то есть банк не только не будет вам платить проценты за то, что он хранит и крутит ваши деньги, он ещё будет вычитать из твоего вклада по десять сольдо в год.

В конце концов, банк же помогает тебе в сложной жизненной ситуации, а Аллах завещал делиться. Или это был не Аллах?

Отрицательная ключевая ставка ЦБ означает, что банковская система перечисленных стран находится в режиме #опы и полной стагнации.

При здоровой и работающей экономике коммерческим банкам всегда нужны краткосрочные займы на те или иные нужды или реализацию проектов. Специально для этого и предусмотрены различные программы кредитования.

Если банки не просят денег, это говорит о том, что объектов для инвестирования у них – нуль. Это говорит о том, что бизнес в дупе, потому, что он не развивается и ему не нужны финансовые вливания и подпитка.

Ну а то, что деньги должны не лежать, а крутиться, знает даже новорождённый Фима с Пересыпи. Потому ЦБ и просит хоть кого-то взять заём, даже с нулевой ставкой.


https://vk.com/wall108577065_163976

копировать

Реально, "топ шизофреников". Везде "плохо" и только тут "хорошо")). По какой же причине умные и образованные уезжают отсюда и не приезжают сюда? Наверное мечтают пенсию "с 75" получать и банкам в Швейцарии за открытие счета "доплачивать")).

копировать

они еще пока не знают, что их ждет

копировать

Пусть историю США почитают, главу "Великая депрессия".

копировать

сколько по времени длилась великая депрессия?

копировать

Посмотрите в учебнике. Но это не имеет значения сейчас. Неизвестно, сколько она будет длиться.

копировать

Т.е. вы обеспокоены экономической ситуацией в США и вопросом "сколько это будет длиться?"

Доллар, вообще-то должен быть 100% рухнуть еще в 2007-2008 гг

Аналитики всех стран об этом говорили.

копировать

Я ничем не обеспокоена, просто участвую в диалоге. И речь тут про Европу и отрицательные ставки. А вы обеспокоены?

копировать

мне не безразлично, я живу в ЕС.

Плачу налоги, здесь будет моя пенсия и соц. гарантии

копировать

Её последствия удалось преодолеть только благодаря мировой войне, которая разрешила экономику Европы и обеспечила США огромный рынок сбыта. И в США знают,что это сценарий сработал и вполне могут попытаться его снова проиграть.

копировать

говорила с одним знакомым, топ-менеджером одной крупной компании в нидерландах. он мне рассказал, что за последние несколько лет ушли из жизни многие его коллеги в возрасте 62-63-64-65 лет. то есть буквально перед пенсией, коя у нас на данный момент в 66 лет, но она постоянно повышается, цель 72 года.
мой опыт гуляния по кладбищам подтверждает его слова на 100% - те, кто работает, редко доживают до пенсии. долго живут те, кто всю жизнь паразитировал на обществе или на супруге.

копировать

в таком случае, что беспокоится о размере пенсий и накоплениях?

Пусть паразитирующие беспокоятся

копировать

Мой опыт жизни в Германии говорит, что 80-90% людей остаются продуктивными примерно до 63 лет. Это относительно белых воротничков, работяги выдыхаются гораздо раньше. Потом это издевательство и над человеком, и над народным хозяйством.

копировать

а что делать?

Нашему поколению (1972-1980гг) пенсию только к 70 годам ждать

копировать

если Британия из ес без договора выйдет, то это будет мелочью

копировать

65- не думаю,что оправдано экономически.70-вообще за гранью.Да и 65-сомнительно ,какая производительность труда в этом возрасте?

копировать

На самом деле ничего хорошего. Тенденция к увеличеванию пенсионного возраста в развитых странах, причем именно для работающих, а не тунеядцев, это печал’но, на самом деле. Кто везет на том и едут. Я надеюс’ не работат’ после 55. Буду искат’ лазейки в системе. Тут или мы их, или они нас

копировать

Да реально ли это?

копировать

Развитые страны сами загоняют себя в эту ловушку. Рожают по одному ребенку, сами живут до ста лет. Работоспособное население сокращается, зато число пенсионеров растет. Ну и еще толпы беженцев, которые ни черта полезного не делают.

копировать

Достаточно много беженцев работают. Я лично знаю сирийского беженца, который работает бухгалтером в достаточно большой бухгалтерской аутсорсинговой компании. Только об этом не принято говорить в определенных кругах.
Самое большое количество злостных социальщиков - местное население, которое считает, что им все должны. Ну и примкнувшие к ним понаехавшие хоть чучелом, хоть тушкой..

копировать

Какая то дезинформация.Вы про какое местное население?У нас считается стыдным не работать.Про понаехавших -это вы про русских?Среди моих знакомых все работают-пашут.Причем с первых дней.Слышала от одной фразу(украинка,кстати),что она сюда не работать приехала.Таких единицы.

копировать

То самое, местное. Родившееся и выросшее в стране и привыкшее к полному обеспечению. В социальном жилье самое большое количество живет местного населения, которые правдами и неправдами передают эти квартиры детям и тд.
Беженцы или интегрируются или высылаются назад. Им даже платить начали за то, чтобы они уезжали. Эти остаются. И их все больше..

копировать

У нас разная с Вами картинка.Мои местные и сами пашут,и дети рано начинают.Вне зависимости от социального статуса,почти все проходят поля-макдональдсы,начиная лет с 16.Студенты подрабатывают все,не брезугют любыми работами.И именно местные пашут.
Я не ставлю всех беженцев на одну линейку,но если они работают-это уже удивительно(у нас)а если работают хорошо,то удивительно вдвойне.Знаете какая у местных присказка?Когда кто-то плохо работает,обычно добыавляют "работаешь,как араб"Опять не хочу уравнивать,видимо мне так везет.Вот сантехник-араб,все на "отвяжись"-вызывать надо не один раз.Да долго можно перечислять

копировать

Ну значит у вас такая работящая страна. Я вокруг себя этого не вижу..
А уж, чтобы через макдональдс кто-то проходил - вообще ни разу такого не видела..

копировать

Макдо-это щадящий вариант.Большинство через поля-кукуруза,персики

копировать

Да полно во Франции социальщиков. Почему-то незнакомка замечает только лицемерных французов, а бездельников нет.

копировать

В данном случае о какой стране вы пишете?

копировать

Приезжайте к нам, посмотрите на местных касосов. У нас они имеются. Молодые, с детьми, целыми днями сидят у домов и курят. Работать им зачем? Без образования на минималке в итоге выйдет не больше, чем пособия.

копировать

Кто такие касосы?

копировать

cas social. Люди, находящиеся в трудной ситуации, нуждающие в помощи.

копировать

Как интересно. Спасибо.

копировать

Достаточно много беженцев работают. - Легально? В какой стране конкретно? В UK беженцы в основном( за исключением некоторых случаев) не имеют права работать до получения статуса.

копировать

А тут порочный круг. Если рожать по 5 детей, то ты всю молодость будешь жить хуже других, зато бонусы в старости. Доживешь ты до этой старости или нет, не знает никто. Плюс к этому обширный рынок потребления ведёт к тому, что хочется самое лучшее, самое новое и самое продвинутое. Чем больше детей, тем меньше шансов у тебя все это иметь. И не только у тебя, но и у твоих детей. Получается что ты родил детей, жил в 4 раза хуже того, кто родил одного ребёнка. А пенсии у вас будут одинаковые за счёт того, что ты вырастил в 4 раза больше налогоплательщиков.

копировать

Ну вот поэтому и поднимают пенсионный возраст постоянно. Государству-то (любому) что еще остается делать в такой ситуации? И чем дальше, тем хуже. В развитых странах приросты населения сейчас идут более-менее положительные только за счет пресловутых беженцев и прочих иммигрантов.

копировать

А смысл ?Какая работоспособность в этом возрасте?И беженцы размножаются по-разному,как и местные.Среди моих знакомых (не беженцев)стандартно в семье в среднем 3 ребенка.

копировать

Смысл - чтобы пенсию не платить, очевидно :-) На данный момент получается, что продолжают жить одновременно два поколения пенсионеров, это большая нагрузка на ПФ.

копировать

А я сомневаюх’ в такой вселенской необходимости припахиват’ стариков. Производител’ност’ труда растет, труд все более автоматизирован, и современное общество не может прокормит’ стариков? Которые пахали? И платили налоги? А на всякую шушеру неработающую ден’ ги ест’? Не верю!

копировать

Всякая шушера неработающая - это священные коровы цивилизованных стран. Их обделить никак нельзя, вы же понимаете.

копировать

Это да.Спорить бессмысленно.Это даже не толератность и глупость,а элементарная трусость,но они так воспитаны.Между собой шушукаются,а на улице глаза поднять боятся.Такаих много.Да у меня муж такой-сколько ругаемся из-за этого.
Теперь то уж чего.Численность огромная,никакие реформы не помогут.
Так и живем.Культура тоже меняется.И уже в преобладающем большинстве кебабы и халяльные магазины

копировать

Среди неработающей «шушеры» самая стабильная и трудноподдающаяся группа - безработные от 50 лет и выше. Им тяжелее всего приспосабливаться к современным реалиям рынка труда. И если честно, я не возражаю, когда мои налоги идут на пособия конкретно этой категории безработных.. А так да, можно их нах послать, пусть идут на кассы в супермаркетах работать..

копировать

Поосторожнее с выражениями.Может эта самая "шушера" так отпахала к 50,что просто физически не в состоянии продолжать трудовые подвиги.А то "мои налоги,мои налоги".Вы сами что из себя представляете? Можно штаны протирать до ста лет и гордо представляться работающим.

копировать

Не надо на меня наскакивать.
Выражение взято из поста выше и оно меня коробит. Поэтому я взяла его в кавычки..
И еще раз перечитайте мой пост.

копировать

Примите извинения.Это я волнуюсь просто.Силы не те,а тут про 70.А мне 46 и видимо по современным меркам совсем мало-пахать и пахать

копировать

Вы тоже примите мои извинения. Я поняла, что вы из этой группы, но эмоции )
Мне тоже еще пахать и пахать, но с той разницей, что наоборот работы очень много и предлагают еще и еще и уже не знаешь, когда это все закончится..
Но да. Буду платить налоги и не жужжать. Вижу социальный смысл в них..

копировать

Я не знаю уже к какой группе принадлежу;-)Уже склоняюсь к уклоняющимся,то есть работающим по-черному.У то у нас парадокс на парадоксе,работаешь больше-получаешь меньше и это достало.
А эмоции были год назад.Уже рассказывала,но могу повторить.Беседа с приятельницей,местной.По поводу работы.У меня как перерыв был,отходняк после поля(ага,заннесло).Я ей ей обьясняю,что хочу найти желательно полную занятость,обо невыгодно,если устроюсь на полставки,то пособие будет доплапчиваться,но на расходы на бензин,да и смысл пахать и получать столько же сидя дома,а в моем случае именно ПАХАТЬ и она это прекрасно знала.На что она мне заявила,что я использую систему:(То есть она осмелилась про меня так сказать,зная как я работала,а ранее рассказывала про свою дочь,как она скучает на работе(в офисе) и не знает чем заняться.Б...ть,возмущению предела не было.Я просто перестала общаться,хотя очень хотелось чтобы она свои мысли донесла до другой категории ,проживающих в определенных районах,но нет,туда боязно,а на меня значит,сливать можно.

копировать

У вас нет никаких курсов по перепрофилированию вам доступных?
Я так понимаю вы за базовую ставку работаете, когда есть возможность?

копировать

Конечно есть ,но эта такая работа,что в 65,да и в 60 практически нереально.Да я нашла чем заняться,но прибыль скромная скорее всего будет,зато работа приятная,не физическая.
Ставки разные,чаще базовые,то есть минимальные.А за не базовые попахать надо.Вот предложение-участие в организации праздника.Звучит красиво,оплата почти вдвое больше,но работать всю ночь почти.

копировать

у нас на кассах студентки и молодые неопределившиеся. ну, и, все супермаркеты уже имеют самообслуживание, все меньше касс надобно.

копировать

"Бонусы" эти очень сомнительные. И ещё не известно какие дети вырастут, а то и уморят в старости то. Вон новости "подросток зарубил всю семью" и т.д..

копировать

Считается, что у хороших родителей хорошие дети.

копировать

Про беженцев -согласна,про столетних пенсионеров-не совсем.Да,в газете каждую неделю пишут некрологи и возраст 92-96-не удивляет,но это другое поколение.Нынешнее ,моложе,уже отличается.Не только в России,и в Европе тоже,уж поверьте.Это и стрессы,и прессинг на работе(за более менее зарплату будешь пахать и в хвост и в гриву)и экология,и огромный процент курящих(курящих всякую дрянь).Среди моих знакомых только с проблемной спиной половина прооперированы(все средний возраст),у остальной части другое сыпется.Какие уж там трудовые подвиги в 70 лет!

копировать

Да все почему то приводят послевоенное поколение которые прожили до 90 лет... они тако естественный отбор прошли! Даже поколение наших родителей менее здоровое, а наше поколение еще бол’нее. Не все, конечно, но многие. Моя маы’ с ее здоро ‘ем до пенсии в 65 не дотянула бы.

копировать

У меня вообще с родителями небольшая разница в возрасте,но я в разы менее выносливая.Они не нытики,активные.Мы с сестрой созваниваемся поныть про болячки.

копировать

А у меня отец рано умер, а мать в 47 перестала работать. Она не нытик, но я работаю и больше и дольше ее.

копировать

+100, тогда действительно выживал сильнейший, а теперь высаживают всех подряд

копировать

да у нас (Швеция) и семьи имеют по 2-4 ребенка….
а налог в 30%..
и пенсия с 65 для женщин, для мужиков с 67.. те, кто может, стараются уйти в 62.. если есть финансовая возможность.
меня "радуют" советы " на отложить на старость"... куда и кому откладывать? если 100% будешь пахать до 70 лет?
тк. в швеции соц. система рушится, то, видимо, увеличат и пенс. возраст..до 75.. не сейчас, но в скором времени.. как и налоги.. скоро будем работать и отдавать до 90%.. ибо гвардия беженцев, куча на пособиях и т.д.
беженцы, кста, пытаются работать. не все, канеш. ибо работы нет. если ты не гений IТ, например.. в ДП сейчас много афганских мужиков. которые не бельмекают по шведски, и с телефонами в одной руке. врача шведского попробуй найти- все сирийцы и К....

кста, на моем курсе в универе шведов и "белых" -всего человек 5-7 из 27...

копировать

Скакать от счастья что-ли, что где-то пенсионный возраст прибавят круче чем у нас?))) Ну дуры, ей богу. Здесь к 60 годам непонятно что будет, а вы за английские 75 цепляетесь))) На днях прочитала, что нам прибавили пенсионный возраст чтобы ещё удержать на работе остатки тех, кто получил образование и знания при СССР. Потому что на смену идёт поколение неучей, и от них никакого роста производительности труда НЕ будет. У нас идёт сокращение населения, самое ещё плохое. Угу, будем о бриттах думать )))

копировать

Ну скачите... вы с украины? бывает...

копировать

???

копировать

Да что там мелочиться, сделали бы пенсию посмертно. В виде пособия на похороны. Государству выгодно.

копировать

Не подсказывайте нашему правительству.

копировать

что тут не подсказывать? Если это это будет опытом передовых стран, то куда мы все денемся ?

копировать

интересно, а кто всей Европе подсказал? исходя из вашей логики.

копировать

А все и так, как на ладони.

Народ стал слишком хорошо жить. (Я сейчас имею ввиду граждан развитых и богатых стран)

Тонны продуктов оказываются на свалках, одежда выбрасывается прежде чем сносится, люди тратят большие суммы на путешествия и чтобы просто посмотреть "именно эту конкретную часовенку".

Перечислять можно бесконечно.

Какие выводы делают гос.казначеи?

Правильно - "Жить стало лучше, жить стало веселее".

Вот и сами себе оплачивайте этот праздник жизни...

копировать

нет, не так.
например,в той же Швеции бесплатное мед. обслуживание. как и в России. кто-то все это должен оплачивать.
при этом растет армия инвалидов и неимущих. работы нет. или есть, но тяжелая, куда мало кто хочет идти. а народ стал дольше жить.. во всех странах.
пособия, пенсии, бюджетники, дороги и пр. и многое- откуда бабло?
особенно, когда налогоплатильщиков кот наплакал?
дальше будет только хуже. все автоматизируется, надобно меньше рабочих рук. а ресурсов на всех не хватит.. у нас орут о том, что скоро будет борьба за воду и войны из-за воды..
пс. слишком хороши жили при СССР, еще память жива)) когда госдарство должно, а ты ему- ничего..
но настали др. времена , и СССР больше никогда не будет.


копировать

А при чем тут Европа? Мне интересна только моя страна.

копировать

Интересно, а что вы тога делаете в топе не о вашей стране?

копировать

Перечитайте мое первое сообщение. Это был сарказм, раз уж приходится объяснять. И откуда вы пишете, если не понимаете этого очевидного?

копировать

Причем тут наше правительство???

копировать

ПОЛЬША ОТМЕНИЛА ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ ДЛЯ МОЛОДЁЖИ
https://www.kp.ru/daily/27010.1/4073026/

копировать

Потому что вся молодежь Польши повально уезжает из ненужной им страны.

Законодатели пытаются остановить руками паровоз.

копировать

Молодежь польская уезжает, зато на смену им приезжают "новые законные граждане польши")


https://sovet.kidstaff.com.ua/question-2440462-1

копировать

ага, ибо молодые оттуда уезжают..

копировать

Китай снижает цены на бензин.

В начале года розничные цены на бензин и дизтопливо внутри КНР были снижены на 370 и 355 юаней соответственно.
С 1 апреля, напомним, в Китае были снижены ставки НДС, а с 1 мая - ставки социального страхования. ставка НДС для обрабатывающей промышленности уменьшилась с 16% до 13%, для сферы транспорта и перевозок, строительства и других секторов - с 10% до 9%.
В общей сложности налоговая нагрузка на экономку была уменьшена на 2 триллиона юаней, или 285 млрд долларов в год.
В начале год Народный банк Китая объявил новые меры по поддержке малого бизнеса. Согласно новым нормативам центробанка, к субъектам малого предпринимательства будут относиться компании, имеющие кредиты на сумму до 10 млн юаней (или 1,5 млн долларов).
Повышение планки с нынешних 5 млн юаней позволит высвободить ресурсы для кредитования малых предприятий: для банков, выдающих такие займы, действуют льготные нормативы по норме резервирования.
По оценке China International Capital Corporation (CICC), изменения правил даст банковскому сектору возможность направить на кредиты МСБ около 400 млрд юаней
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitay-rezko-snizhaet-ceny-na-benzin-dlya-podderzhki-ekonomiki-1028429876

копировать

Китайцы боятся безработицы, а в малом бизнесе у них заняты около 700 млн людей. Чтобы избежать безработицы, они должны поддерживать малый бизнес. Нам это не светит, у нас его надо скрутить и отжать.

копировать

А чего вы хотите? Всемирный кризис и капитализм с волчьим оскалом. Получите, распишитесь.

копировать

лучше ответьте, когда народ имел то, что хотел?

копировать

В том то и дело, что никогда. Но при СССР хотя бы у нас имели что-то гарантировано. Не так много, без шика, но была уверенность в завтрашнем дне.

копировать

т.е. по вашему в Швеции народ жил хуже, чем народ в СССР?

копировать

Смотря что иметь в виду под этим "лучше"....

копировать

да всё, в принципе...

копировать

А что все то? Ну что? "Клевые" джинсы? Медицина? Так хорошая медицина и у них не всем доступна. Стиральную машину включать по расписанию? Невозможность самому вырастить на своем участке огурцы? Сделать ремонт? Не сходить в лес за грибами? Я например не желаю своим детям ипотечное рабство пожизненно. Вот ни разу это не скрашивает жизнь. И суициды у них очень даже популярны. От чего? От хорошей жизни? И по моему мнению, поездив по миру и посмотрев, как живут другие, сделала вывод, что Россия одна из самых демократичных стран. Вот как бы это смешно не звучало, но так и есть!

копировать

Я как-то читала, в перестройку еще, этих скандинавских депрессивных суицидников привозили в Питер (по какой-то программе, что ли) , и селили в коммуналку на неделю-две. Они потом в свою Швецию бежали с песнями и плясками, охреневшие от осознания того, как, на самом деле , они счастливо и хорошо живут. :)

копировать

Вот правильно пишете. Счастливость нации не от количества машин и туалетов в семье. А от восприятия жизни. Статистика вот говорит, что одна их самых счастливых стран это Бразилия. Люди живут бедно, но заставить умереть их просто невозможно)). Может и климат так действует. Менталитет опять же.

копировать

Климат очень действует. Мне вот все нравится, кроме климата зимой.

копировать

Не климат. Климат в Скандинавских странах не изменился, а самоубийств меньше стало.

копировать

Так известно, что больше всего самоубийств в той же Америке в Сиэтле. Посмотрите сколько там солнечных дней- неудивительно...

копировать

да ну? оказывается, совершенно наоборот.
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report

копировать

Так Швеция на 51 месте по самоубийствам, Россия - на третьем.

копировать

Американец : У нас свободная страна. Я могу выйти на площадь перед Белым домом и крикнуть "Рейган дурак". И мне за это ничего не будет. Русский : Ну и что ? Я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть "Рейган дурак". И мне тоже за это ничего не будет.

копировать

Мифы 40-летней давности - это жесть.

копировать

Хорошая медицина доступна всем, стиральную машину включают, когда хотят, на участках растёт, что посадят,какие грибы, какой ремонт, огурцы, вы вообще о чём? Какое рабство, пожизненно, вы думаете, мне 100 евро процентов по кредиту непосильно заплатить? Не, ну конечно лучше в хруще со свекровью, вот это по-русски будет, а не по-шведски, в своём 150 кв. доме. По суицидам "они" занимают 51 место в мире, Россия на третьем, после Гаяны и Лесото, наверное, от хорошей жизни, по-вашему, да. Про демократию тоже смешно. Но о чём говорить с сумасшедхсей зомби? сажайте огурцы, так всем будет лучше.

копировать

Вы и есть зомби.

копировать

Да-да, не волнуйтесь. На самом деле в Шеции строго запрещено выращивать огурцы, так-как страна недемократическая. А в России даже валежник можно собирать свободным людям. Спите спокойно, дорогой товарищ, пока я стиралку включаю, расписание пришло :crazy.

копировать

Рисунок 1. Стандартизованный коэффициент смертности от самоубийства в России по полу (левая ось – мужчины, правая ось – женщины), на 100 тыс. населения соответствующего пола, 1956-2017


http://www.demoscope.ru/weekly/2018/0783/suicide.php

копировать

Да, самоубийства в России сейчас на самом низком показателе за последние 54 года. Что было раньше - страшно представить, но Россия всё равно сейчаc ещё в первой тройке лидеров.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

копировать

В первую пятерку стран, где самоубийства совершаются чаще всего входят Южная Корея (26,9 самоубийства на 100 000 человек), Литва (31,9 самоубийства на 100 000 человек), Беларусь, Польша и Латвия (в среднем, 22 самоубийства на 100 000 человек).

Из стран западной Европы в этом печальном рейтинге лидирует Бельгия. Здесь на каждые 100 000 человек 20 являются самоубийцами.
https://joinfo.ua/incidents/1241968_Pechalnaya-mirovaya-statistika-2018-zhiteli-kakih.html

копировать

В любом случае - это не Скандинавия. По источнику из самого WHO Россия . на третьем месте.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

копировать

Вот если мне понадобится какая-либо информация, то я в последнюю очередь загляну на википедию.

копировать

Ну так там информация от WHO, а чем, по-вашему, украинские саиты лучше Вики?

копировать

Там написано , что По состоянию на апрель 2016 года уровень самоубийств снизился на 7,2% по сравнению с 2015 годом и достиг 15,4 на 100 000 граждан.

вот тут тоже
По данным ВОЗ, в 2013—2014 в России на 100 тысяч жителей приходилось 19,5 случаев самоубийства.
За первые девять месяцев 2015 года этот же показатель равнялся 17,7[5].
В 2016-м этот же показатель упал уже до 15,4, что составляет самый низкий уровень с начала 1960-х.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Тогда откуда 3 место, если 15,4? И откуда цифра 26, если должно быть 15? Это, извините, ниже, чем в Бельгиии.

И как это понимать? " Хотя стандартизация по возрасту является обычным статистическим процессом для классификации данных о смертности для сравнения целей, этот подход часто приводит к тому, что показатели отличаются от официальной национальной статистики, подготовленной и утвержденной отдельными странами (и пересмотры также проводятся периодически). Скорректированные по возрасту показатели - это уровни смертности, которые существовали бы, если бы все исследуемые группы населения имели такое же распределение по возрасту, что и «стандартная» группа"

копировать

У BоЗ спрашивайте. В любом случае - Россия- один из лидеров по самоубийствам, Скандинавия нервно курит в стороне в пятом десятке. Не валите с больной головы на здоровую.

копировать

Это вы объясните цифры, которые вы же и притащили и что это за мура у вас там написана и сами не валите с больной головы на здоровую. Не можете объяснить что за фигня с цифрами, нечего тут агитками швыряться.

копировать

Агитками швырялись те, кто написал, что в Швеции самоубиваются чаще, чем в России. Вот и покажите цифры, которые это подтверждают, или в ваших методичках их ещё не нарисовали?

копировать

Я это не писала и вообще, где вы это прочитали? Я пишу, что ваши данные в википедии хрень полная. Вот тут данные того же ВОЗ за 2012 год, было 19 к 2016 продолжило снижаться и вдруг стало 26 и третье место? Это что за новая интересная арифметика?
https://www.who.int/mental_health/suicide-prevention/world_suicide_report_russian.pdf?ua=1

копировать

Написано, что "суициды у них очень популярны", а мот в России всё хорошо, поэтому суицидов меньше. На самом деле всё полностью наоборот.
В Википедии не мои дансе, а ВОЗа, вос им всем и предьявляйте сои претензии.

копировать

Популярны и самоубиваются чаще, чем в России - это несколько разные утверждения, но вы, похоже, в таких тонкостях не разбираетесь. Прежде чем давать данные из википедии непонятно какие, включайте мозг, иначе на вброс похоже.

копировать

Популярны, в отличие от России, так как Россия - самая демократическая страна, а у шведов "хорошая жизнь" в кавычках - означает, что в России люди самоубиваются меньше, так-как жизнь у них лучше, а у шведов хуже, и страна недемократична что не соответствует действительности. от начала и до конца. Изучайте матчасть сначала, прежде, чем нести несусветную чушь. И беспокойтесь о психическом здоровье соотечественников, это вас должно волновать гораздо больше, чем количество шведов-суицидников и пенсионный возраст в ЮК.

копировать

Ваш спич называется сама придумала, сама обиделась. Лечите своих таракнов.

копировать

Это авторам таких опусов, как повыше, надо тараканов лечить и крышу на место ставить, там всё - от стиральных машин до огурцов и самоубийств, а потом - как в россе всё хорошо, поэтому не самоубиваются так. Вот ей своюёсоветы и адресуйте, хотя, видимо, тоже не очеь далеко от неё ушли, или сама - она. Очень избранно с якобы неверно изложенными фактами боретесь:-7.

копировать

научитесь правильно писать название страны о которой пишете, иначе вы идентифицируетесь как тролль. Зажигательная тема про туалеты тоже ваша?

копировать

Нет, та тема не моя, российские туалеты меня не интересуют, а свои претензии к правописанию адресуйте компьютеру, исправлающему с русского на нерусский, раз уж по существу ответить нечего.

копировать

Купите антивирус, раз ваш комп так исправляет :-)

копировать

Антивирус тут при чём, тётя?

копировать

Потому что ни один здоровый комп так текст не правит. Если я тетя, то сколько тебе лет, деточка и что ты делаешь на форуме предпенсионерок?

копировать

В любом здоровом и нормальном компьютере есть возможность выбрать автокоррекцию текста, который пишешь. У меня - MacBook Air. Тётя ты потому, что тупа, а не потому, что я - деточка.

копировать

Вернись и перечитай свой текст. Сколько ошибок насчитал/а?
https://eva.ru/topic/77/3570577.htm?messageId=99304263

копировать

А мне это надо? Само считай, придурошное. А ещё лучше думай, когда сама бредишь, особенно про огурцы.

копировать

Позорище. Вы в России родились или скорее в РСФСР. Вам не стыдно коверкать название Родины? Иванушка без роду и без племени. Какая же мерзость, фу.

копировать

Это не коверканье, это автокоррект исправляет на своё. Россия - не моя родина, слава богам, мне как-то пофиг, тем более, с такими защитниками, как вы, андрей и дебилойд с огурцами повыше - вашей родине уже давно не должно быть стыдно, ничего. этап стыда давно проехан и забыт:-7.

копировать

Какие страны вы посетили? Иран, КНДР, Венесуэлу, Кубу, Туркмению?

копировать

Так там до 1970х принудительно стерилизовали асоциальные элементы. А потом стали зазывать мигрантов. Сначала югославов, а потом вообще всех подряд

копировать

Пусть поднимают. Главное- чтобы до нас не докатилось, а то мы любим перенимать сомнительный опыт.

копировать

Догоним и перегоним отсталый Запад.