Дикая история в Питере. Как думаете, откосит доцент?
Поутихли страсти вокруг этой истории, и дело доцента Соколова- секрет полишинеля - всем изрядно надоело.
Жесть, Достоевщина за гранью. Сперва выловили в Мойке какое-то пьяное чмо. В рюкзаке спасённого - отрубленные женские руки. В квартире по месту жительства - отрезанная девичья голова. Как выяснилось, любовницы, которая на сорок лет моложе , и вся жизнь была впереди.
"Пожилой мужчина" (формулировка новостных блоков)пытался таким образом избавиться от трупа.
Детали чудовищного нарастали как снежный ком. Чмо выросло в великого учёного в звании почему-то только доцента, основоположника военно-историчесой реконструкции в России, кавалера ордена Почётного Легиона. Знаток эпохи Наполеона, наряжавшийся исключительно оным на этих спектаклях, требовал особого к себе обращения - СИР. Правда, выглядело сие действо весьма опереточно. Сир очень сильно напоминал скандально известного своей эксцентричностью бранчливого российского политика. Хамил окружающим, студентам на лекциях, распускал руки, сильно заносился.
В личной жизни оказался так же эксцентричен. Жена, трое дочерей. Но при этом многочисленные романы со студентками, одна из которых и была убита СИРом во время ссоры.
В суде по вопросу ареста Бонапарт сдулся, расплакался, снова превратившись в то самое чмо, коим ранее был выловлен из Мойки. Общий смысл аргументации: не сажайте, она сама виновата, первая начала, зарезатИ меня хотела, я оборонялся...
Так о чём я, собственно. Если человек(мужчина особенно) является такой знаковой личностью, то должен держать планку достоинства в любых обстоятельствах, а не лопаться как мыльный пузырь. Образец - пример мужественного поведения актёра Юматова, арестованного за убийство(вступился за честь жены).
Сотворил - так веди себя как мужик. Умей принять неизбежное. Явись с повинной, оплакивай не себя, мудака, а несчастную, подарившую тебе столько лет любви. Которой бы ещё жить да жить.
Что-то не то происходит с мужским социумом...
PS: По последним данным, несчастная девочка убита во сне.
Так что версия с самообороной не канает. Смени адвоката, Бонапарт.
Меня больше поразило, что есть петиция в его защиту и кто то ее подписывает! Все это/ яркий пример вседозволенности. Со всех сторон
Я читала подборку интервью с его матерью и психиатором,который прочитал его художественный роман,который он издал лет 10 назад.Вообщем вырисовается личность,выпестованная мамашей,которая считает сына выше всех людей,сама ненавидит весь мир,а сынок с ранних лет живет в среде всеобщего обожания в выдуманном мире Наполеона и Жозефин,поэтому в настоящих женщинах быстрое разочарование и разводы и поиск новой Жозефины,читайте его книгу и поймете,как он смакует там юных мраморных дев. Ему женщина,как человек не особо интересна,только соответствие образу,который у него в башке,поэтому разочаровавшись в Насте,он её просто уничтожает без жалости. Будет другая кукла. Ошибка дев,что они не понимали этого.
интервью мамаши вообще за гранью разумного..просто хотелось бы ей сказать-заткнись уже сука старая..ДЕвочки молодой нет в живых, а эта тварь вещает о его лекциях, о ценности его научных работ, о том, что его во францию приглашают..аж трясет меня от злобы..я тогда уже поняла, что сынок - то,что на еве любят повторять-от осинки не родятся апельсинки.вот просто такая семья мразей
по ситуации -еще больше бесит, что этому мудаку все было позволено.он вел себя со студентами как быдло, и ему позволено.он спал со студентками-тоже нормально.Она же не первая у него !
Именно круговая порука всех ,кто его покрывал-они так же должны быть наказаны!Как минимуму -лишение должности
Я тоже мамаше поразилась. Ни капли сожаления, абсолютное отсутствие сопричастности к произошедшему
разве другие матери поступят как-то по другому? я бы своего тоже до последнего защищала, это нормально. Ненормально, когда своих бросают в трудных ситуациях.
она может вполне осознавать масштаб содеянного, но от этого сын не перестает быть ей сыном. Говорить совсем другие слова, чтоб сделать приятное чужим людям? Выглядеть хорошо в глазах посторонних? Что может быть глупее. Своих надо поддерживать, и защищать интересы своих.
Вы совсем ничего не поняли, а тогда это не объяснить.
Какое уж тут "приятное".
PS И неужели вы не понимаете, что никакими словами мамаша не сможет в этой истории защитить его интересы?
я все прекрасно поняла, женщина для вас плохая, т.к говорит не те слова, которые вам было бы приятно от нее услышать. Она защищает сына, а не пытается выглядеть хорошей в ваших глазах. Что тут не понять?
1) мне ее по определению неприятно слышать, она вырастила нарциссического психопата, это классическая связка такого рода "мама-сын"
2) здесь бесполезно "защищать" сына, лучше для сына было бы, если бы она этого не делала
Вы все–таки ничего не поняли.
я не разделяю вашу точку зрения, не надо называть это "ничего не поняли".
1. Это только ваши личные проблемы, что вам приятно или неприятно, это не значит, что женщина должна делать вам приятное
2. Она мать, имеет полное право выступать на стороне сына.
Она уже старенькая же совсем, в ужасе и шоке, думаю, не верит, уверена, что сыночку подставили плохие люди.
Допустим, осознает.
И то, что она пытается хотя бы в своих глазах оправдать своего сына, не делает ее плохим человеком.
Таки делает.
Есть вещи, которым, к сожалению, нет оправдания. Аффект, несчастный случай из-за недосмотра, малодушие - это вещи, которые можно оправдать особенностями ситуации и характера. Здесь, возможно, и помогли бы слова поддержки и оправдания.
А есть такие ситуации в жизни, которые настолько безоговорочно ужасны, что лучшее, что можно сделать - это выразить свои соболезнования и замолчать.
т.е если ваши дети, или ваша мама, или папа окажутся в подобной ситуации в состоянии аффекта, то вы молча умоете руки? Чтоб сделать приятное окружающим?
Давайте мы не будем с вами в двух ветках параллельно беседовать :) Я вас поняла уже в ветке выше, и мне, к сожалению, добавить тут нечего.
Отвернуться и защищать - разные вещи. Отец мужика, который расчленил свою, жену вел себя достойно и не искал ему оправданий
Не дай Бог. Думаю, что не отвернусь, но и говорить чудовощные вещи, что виновата жертва с отрубленой головой...ну, если только тоже крышей поеду.
В данном случае, по моему скромному мнению, доцент психически болен, больна и его мать. Наазание должен понести не только расчленитель, но и покрывающие его коллеги.
А при чем коллеги?
В нашей стране все совершеннолетние имеют право спать друг с другом по обоюдному согласию - как бы они ни располагались на служебной (учебной) лестнице
Если я правильно поняла, то тут дело даже не в связи со студентками, хотя, у нас, как ни странно, это тоже не одобряется. А о неадекватном поведении. И реакции на неадекватное поведение- и чуть ли не прибитая студентка была, и побитый на лекции парень.
Кстати, а почему умерла первая жена? Там какая-то тайна, покрытая мраком.
т.е они спокойно провели вечер, не ругаясь, ничего друг другу не говоря, легли спать и он ее просто так, от скуки убил? или они ругались, она ему чего-то наговорила, может что-то сделала и он ее убил? а то это две большие разницы, ни в коем разе не оправдываю доцента, но некоторые могут из себя кого угодно вывести.
Спящего в аффекте 8 пулям не убивают. Его все доводили что-то...Девушка была не первая. Психопат он. Не знаю признают его вменяемым или нет, но патология личности налицо.
А что она такого говорит? Что правильно сделал, что убил? Или что его наказывать не надо? Вроде нет. Недоумевает, как такое могло случиться, какие-то обстоятельства перечисляет, которые могут трактоваться в его пользу. но вину его не отрицает, говорит "Он нас двоих убил вот этим поступком!".
Там ещё рассуждений много, что эта девушка ему не подходила и она его отговаривала. Но в этом я тоже ничего особенного не вижу.
По-моему, она просто не может уложить это в голове. В принципе, нормальная реакция.
"Вот его показывают сейчас по телевизору, - вздыхает Людмила Соколова. - Господи, целый день показывают. Это невозможно вынести. Как может мать сказать о своем сыне плохое, вы мне скажите? Это же мать, вы понимаете? Мы никогда не думали... Даже во сне нам с мужем не приснилось бы такое горе. Он сделал нехороший поступок. Может быть, она его и довела. Он говорил об этом. Но сейчас ее нет. У нее здесь мать приехала. А для матери потеря ребенка - это трагедия. Но и мы потеряли ребенка тоже. Мы его никогда не увидим. Его никто не оправдает. Только будут говорить всякую гадость. Все валить на него: он такой-сякой. А где они все раньше были? Он ведь такой трудолюбивый был. Ничем кроме истории не занимался. Его приглашали в разные страны выступать, преподавать. Столько книг написал. Для нас это невозможная дикость."
Уж если вырастила чудовище-умей это признать. Умение признавать свои ошибки -это признак наличия мозгов, который у нее и ей подобных просто нет.
Его матери хорошо за 80. В этом возрасте родители половины еварушниц не осознают, как нужно в туалет ходить, г-ном стены мажут. А вы ждете, что эта женщина осознает, что ее сын - жестокий убийца?
Вы такая умная и категоричная... с дивана вещающи в 40 лет.
А будет вам 80 и сыначка любимый совершит что-то... Неизвестно, что вы там осознаете и что будете говорить.
одно дело защищать сына, и сосем другое не принимать ужаса произошедшего. Можно поддержать своего ребенка, но соболезновать родителям погибшей и молить о прощении, пусть не о прощении сына,но о прощении себя, как матери вырастившей монстра
Ну вот вам история. Жили были муж с женой, развелись, года 3 прошло, БЖ начала налаживать свою жизнь. А БМ решил не доставайся же ты никому. Взял ружье и убил ее. Сел. Их общую дочь воспитывают родители БЖ (она была единственным ребенком кстати). Периодически ПРИВОЗЯТ ее к родителям отца. Которые, кстати, материально не считают нужным помогать. Ну так вот родители отца ОБИЖЕНЫ на родителей матери. Знаете за что? Неласковы они с ними, не приветливы, в десны не цАлуют! И когда я высказалась в духе что я бы и привозить не стала и вообще на улице бы не здоровалась с родителями человека хладнокровно убившего моего ребенка... Ну они не виноваты, и он не виноват, это ЖИЗНЬ ТАК СЛОЖИЛАСЬ. Сама, наверное, взяла и сложилась. Грипп, не иначе. А вы говорите соболезновать и молить о прощении...
Господи, зачем они это делают ??? Зачем привозят к родителям убиийцы (( Это какой-то кошмар и изврат. И вообще издевательство над собой. И ничем хорошим не окончится. Не будет у ребенка мира в душе и радости от наличия в жизни деда с бабкой, чей сын убил маму. Тем более таких, которые не помогают и еще имеют наглость претензии высказывать.
Все девы понимают, спят с ним из-за карьеры. С таким задротом из-за чувств не легла бы даже его ровесница.
Почему задрот?
Мужчина интересный. Харизматичный. Не "сантехник Вася" и не "менеджер Евросети"
У него все пороки на лице написаны. Но я вижу это с высоты своего возраста. Юная, возвышенная девушка в силу своей неопытности не могла в этом разобраться. Хотя к концу, видимо, все уже про него поняла. И тут хватило бы одного знакомства с родителями девушки, чтобы те предприняли любые способы и доводы, чтобы отвести ее от него. Но, к сожалению, ни девушка не стремилась к этому знакомству, ни родители, что очень для меня странно.
нет никаких "пороков на лице", даже эксперимент как-то проводили, чтоб выяснить, можно ли по внешности сказать плохой человек, или хороший. Нескольким фокусным группам показывали портрет одного и того же человека, и говорили, что он или воспитатель в детском саду, или вор, или убийца. И просили человека описать. Так каждая группа видела то, что им внушили. Одни видели свирепость и злые глаза, другие мягкость и любовь к детям итд.
Покажи вам этого доцента вне новостей о преступлении, вы бы его совсем иначе восприняли.
Не надо за меня говорить. У него совершенного отталкивающая внешность, и то, что он пьет - придумывать не надо. И видела я его живьем на Культуре один раз, не соблазнилась. Истерик
отталкивающая внешность может быть даже у милейшего и добрейшего человека, внешность еще не делает человека преступником. Девушка могла повестись на его ум и увлеченность историей.
Отталкивающая внешность ,в смысле ,некрасивость ниченотнетгоаорит о человеческих качествах .Но отталкивающая внешность не из за уродливости ,а общее мерзкое впечатление при даже неплохих чертах лица -это знак поганой сущности человека , плохого человека .Бог шельму метит .
бога нет, никто никого не метит, все исключительно дело вкуса, кому-то человек нравится, кому-то нет
Ошибаетесь , все выдающееся помечено или богом или природой .А у архитекторов есть ещё в тему выражение ," что хорошо выглядит ,то хорошо работает " .Он именно мерзок при неплохих и даже красивых изначально чертах лица
Попробуйте вникнуть. Проводили среди кого? Тех, кто не умеет читать лица. А есть люди, которые легко считыаают человека. На лице многое написано, особенно с возрастом. Так и у соколова все на лице было. Я другой, новый аноним.
Потасканный. Обрюзгший. Мешки со складками под глазами на скулах, живот отвис. Как же надо плохо жить, чтобы вот за таким побежать. Имхо. Глупая. У нее интересное лицо, брови, глаза ...
Они играли в одну игру. Сир и Изабель.
Допускаю, что девочка хотела примазаться к известности в узких кругах.
Но и влюбленность в Сира допускаю.
Скорее, два в одном.
девочка тоже не простая, лицо такое, акулка, но на неудачного мужика поставила :( такая красавица, неужели получше кого не нашла?
А откуда информация ,что родители девушки не знали с кем она живёт ? Не знаю было ли личное знакомство ,но мама ,работник органов ,не могла не навести о нем справки ,как минимум .
Не знать не могла. Не удивлялась, что дочь не снимает или в общаге ютится, а хозяйствует в квартире на Мойке? Не знала про поездки во Францию? Не знала про дорогое увлечение? Да бросьте. Все знала - все устраивало. Мечта же для провинциальной девочки.
Так я и говорю ,что не знать не могла. На счёт устраивало , неизвестно. Они могли даже поссориться с дочерью на эту тему .
Есть свидетельства ее брата, которому она, якобы, жаловалась на сожителя. Ни о каких ссорах с матерью речи не было. Слушайте, если не убийство в финале, была бы типичная и банальнейшая история про понаехавшую в Северную столицу, решившую закрепиться и обосноваться в ускоренном темпе.
+100 Банальнейшая история, если б не финал.
Не пойму истерии "да как она могла??" Да сколько таких историй?? Мильон.
и что делать, если у нас в классе есть такая мамаша и такой сынок? он не реагирует на взрослых, орет, что ему на все плевать, унижает и оскорбляет детей выборочно, как настоящий садист, мамаша на замечания учителей грозится и впадает в неадекват, в итоге сынок ощущает полную вседозволенность. А администрация школы в принципе ничего особо не может сделать, потому что любое телодвижение в отношении этой мерзкой парочки - на школу посыплются жалобы во все инстанции, им проще закрывать на него глаза.
И что делать - не понятно.
учить слушать на уроке О какашка к доске идет. Учить выслушивать со спокойным лицом каждый день безосновательные оскорбления? Чтобы лет через несколько он положил руки в рюкзак и чью-нибудь голову, а родителям на ходу крикнул А мне все равно?
Я считаю, что терпеть Асоциальное поведение ученики не обязаны. Есть нормы поведения в обществе, за соблюдением которых должны следить учителя и долбать постоянно мать. А они сейчас пофакту боятся ворошить лишний раз осиное гнездо. Она ведь и на МКС жалобу напишет, что сыночка обидели, запретили оскорблять других.
Я пока думаю, как поступить, но сидеть сложа руки не собираюсь.
Поступайте в хорошую школу. Моя старшая до 5го училась в обычной школе, обычные классы, вот там много всякой фигни было. С 5го сначала с спец класс, там уже все было ок, а с 7го спец школа, там еще более лучше одеваться стали:-)
Причем у нас так получилось, что она 2 простых поменяла школы и там и там был неадекват, и несколько с углубленным изучением куда поступать нужно и там и там все было хорошо
Ну зачем так , "просчитавшаяся" !? Она погибшая в молодом возрасте ,при полном попустительстве взрослых и ответственных .И декан говорил ,что если бы она искала не романтики , а прагматично питательного мужчину , то на кафедре у них много неженатых , помоложе Соколова , более высоких званий .
+++ Скорее влюбленность все-таки. Говорят, он очень красиво говорил. А, если общие интересы, так вообще...Такое часто бывает между преподавателем и студентом. И не важно богат препод, знатен или нет.
Только не к старому пню. Она как роза, а у него зубы старые , лицо старое. Я вообще начинаю думать, что отношения были возможно частично платонические, он не из холеных, гладких, богатых, а какой-то потрёпанный с брезгливым ртом... И квартира в видео тоже не люкс. Сейчас все стали слишком материальны. Скорее из-за совместных публикаций изображала любовь.
Где вы это прочитали про декана? Понятно же, что о жертве они будут говорить только имеющее маломальски приличный вид. Прошляпили старого мерзавца .
Так вполне была возможность быть не очередной и не пассией ,если бы она связалась с холостым нормальным профессором лет 40 ,например
Да и чем он там вкладывался , она не из нищей семьи , не такая там разница в материальном положении .Разве что у него квартира в центре Питера
Холостой нормальный и успешный профессор лет со, жаждущий осчастливить уникальную провинциалку? Часто такое наблюдаете?
Разница в положении более чем достаточная, кроме того, он открывал перед ней двери, которые перед девочкой из Краснодарского края были бы закрыты, и давал возможность ставить на монографиях свое имя рядом с именем ученого с мировым именем.
Ну вы сравнили.
Юматов - герой, ветеран войны, который защищал себя и жену от пьяного быдла. Которое, между прочим, не только оскорбляло его, его жену, страну, но и ножом кидалось, и у Юматова было ранение головы.
https://sport.wikireading.ru/27655
Вы с ним сравниваете чмо, которое убило и расчленило собственную студентку.
Мужик вообще не простой. Под статьей о хранении оружия. Связан с преступным миром . На задрота- учёного не похож вообще
думаете был вменяем? Поведение после убийства никак не вменяемое не тянет, сидел пил с друзьями рядом с трупом, потом расчленил, полез топить.
вот кстати что удивило, части тела пошел топить без утяжеления, разве он не мог не знать, что они не тонут сами по себе? Уж даже в каждом фильме, книге про это говорят, да и он столько лет прожил, и такого не знал. Вот этот факт наталкивает на мысль о невменяемости. Будь он вменяемым, он бы все продумал, а не лез в воду чтоб мешки притопить.
Так нажрался же до чертей, но что делать знал, и делал. Убил, тоже думаю, по пьяни.
Все у него с мозгами нормально. Самовлюбленный психопат
Это если он спецом гостей пригласил .А если вечеринка задолго заранее была назначена ,то он и принимал гостей,чтобы не возбуждать подозрений отменой .
убить сейчас практически базнаказанно, вон убийца "пьяного мальчика" уже вышла на свободу, и этот тоже отделается легким испугом, через год свободен будет :(
Думаю, нет. Резонансная история. Разве что в психушку упекут и там залечат.
Убийство пьяного мальчика (если поняла, о чем речь) - это все-таки изначально неумышленный наезд со смертельным исходом. А здесь - убийство, расчлененка...
Нет, сидеть и сидеть.
Помрет либо в тюрьме, либо в психушке.
Зачем Вы сравниваете несравнимое? Наехавшая на мальчика женщина НЕ ХОТЕЛА его убивать нарочно. Да, она виновата в том, что превысила скорость, что невнимательна была, что потом по-скотски себя повела...но это не сознательное убийство. И - сейчас страшную для Вас вещь скажу - но на пешехода может наехать КАЖДЫЙ, кто водит машину, даже если не хочет наехать, помните об этом ВСЕГДА.
Согласна. Я все время боюсь, что может случиться вот это страшное - наезд, который необратимо изменит всю твою жизнь.
Кажется, ездишь осторожно, и все равно, гарантии нет.
Ну прям до такой степени паниковать и бояться не надо. Но да, никакой гарантии осторожная езда не дает. Не только от водителя зависит все, но и от пешеходов, которые могут ломануться тогда и туда, когда и куда не следует...
Музыкант Сергей Терентьев отсидел 4,5 года за то, что сбил студентку. Мужик ехал на работу:-(((((
Вот Вам навскидку про неадекватов-пешеходов, из личного опыта:
- Трасса за городом, примерно 4 утра, но такие "сумерки" как бы, солнце еще не встало, пешеходного перехода нет, посреди трассы отбойник, все ездят там, естественно, под 90. 2 таджика или узбека-придурка перебегают.
- Садовое кольцо после Смоленской площади в сторону Зубовского, сколько полос там, наверное, Вы в курсе :), зебры НЕТ, едет плотный поток машин, не пробка, но скорость 30 примерно. Юноша вида "крысеныш офисный", в костюмчике, очках и при галстуке топает поверху через всю дорогу. Перейти решил, быстренько, пока машины чуть замедлились.
- Перекресток на широкой улице. Есть переход, но ПОДземный, зебры опять же НЕТ. Поверху, где нет перехода хочет топать тетка средних лет. С палочкой. Топать она хочет именно в тот момент, когда все поехали.
- Толпа школьников с гиканьем перебегает дорогу там, где нет перехода. Это игра такая, оказывается была у деточек. В тот год модная. Перебеги дорогу в неположенном месте.
- Вечер осенний дождливый, видимость плохая, черным-черно, переход освещается, но сбоку-то плохо видно, кто подходит. Красный пешеходам. На переход быстро выныривает мужик в черном. Которого, естественно, не видно, когда он подбегает, но он подбегает ОЧЕНЬ быстро и вылетает прям на свой красный.
- Придурки, перебегающие Щелковское шоссе ночью. Самые придуроШные - непосредственно над подземным переходом. Потому что там перекресток, и отбойника нет. А переход есть. Но им лень спуститься. Лучше сверху..
- Придурки, перебегающие шоссе Энтузиастов и лезущие через отбойник.
- Лезущие через отбойник на Новорязанском ш. за городом. Там, где все 90 едут...
Ну это, естественно, не все истории. Полно пешеходов-идиЁтов, просто немеряно.
Так доцент тоже убивать изначально не хотел, выстрелил в аффекте.
ПС. Как говорю "доцент", так сразу фильм "Джентельмени удачи" вспоминается. Там доцентом звали главаря банды. И Жванецкий со своим "Авас" про тупого доцента
Ну какой там аффект? Прочитайте, как он совершенно осознанно пытался убить предыдущую девушку, заманил её в квартиру. Это же типичная достоевщина - "Тварь я дрожащая или право имею!"
Так говорят ,что в голову стрелял спящей ,значит прицелился .Он же хоть пьяный или обдолбанный ,но понимает,что стреляя в голову он убивает ,это же не рука
хладнокровно убил. и, возможно не в первый раз. неизвестно, что в самом деле случилос’ ц его первой женой
Вполне возможно не первое убийство, как-то у него все продумано для первого раза ,вот только вещества ,меняющие сознание подвели , но впечатление ,сто принимал не столько из за стресса ,сколько от распущенности , типа и не такое с рук сходило
Соблюдая правила движения во дворах, невозможно сбить ребенка насмерть. Она взяла на себя ответственность за обладание источником повышенной опасности и использовала его как хотела. Это сравнимо с приобретением оружия и пальбой во все стороны, без мыслей об окружающих.
Возможно, увы. Не применительно к этой женщине, а просто пример - как бывает: Ребенок лет 4-5 разгоняется как дурной на самокате, по тротуару; реально сбить с ног может взрослого человека. Если же такой ребенок вдруг повернет, хоть нарочно, хоть случайно, и вылетит на проезжую часть, и со всей дури налетит на машину, которая едет даже 5 км/ч, неожиданно, могут быть какие угодно исходы... В конкретном случае - с ребенком, несшимся как сумасшедший по тротуару - была чокнутая бабушка, которая не видела ничего особенного, ну типА у людей должны ж быть глаза на затылке и шестое чувство, чтоб знать, что ребенок может ТАК вылететь. Я не знала, честно, что ребенок может именно ТАК. И глаз на затылке у меня не было. Мне просто повезло, я чудом увернулась от этого ангелочка на самокате :), только ногу ушиб. Бабке сказала, что лучше за ребенком следить надо, и чтоб на проезжую часть не выскакивал - а бабка ничего не понимает. Ни-че-го. :mda
Тормозной путь машины со скорости 5 км/ч- несколько сантиметров. Был бы ушиб, максимум.
Ну Вы же понимаете, что если (не дай Бог) ребенок на самокате со всей дури врежется САМ в Вашу машину, и у него будет даже только "ушиб, максимум", а Вы на машине к этому ушибу совершенно не при делах, это ВАС все равно будут таскать в полицию и мотать Вам нервы, потому что машина - "источник повышенной опасности" и т.п. А родители или кто там с таким ребенком постараются представить дело так, что это ВЫ наехали, по совершенно понятным причинам.
Кстати, про "ушиб, максимум" не факт. Можно и неудачно упасть. Но! таки с вероятностью 99% будут попытки повесить всех собак на водителя именно. Потому что у него "источник повышенной опасности".
Не дай Бог никому, конечно.
Но зарекаться не надо. Можно и ездить аккуратно, и ничего не нарушать, но попасть в историю с неадекватным пешеходом. Например, когда Вы едете на свой зеленый, а через дорогу совершенно неожиданно бросается некто. Ему плЮвать, что у него красный, плЮвать, что там едут машины на скорости, плЮвать, что его могут сбить и т.п., он увидел, что на другой стороне улицы, через дорогу, автобус подошел, и хочет именно в этот автобус запрыгнуть, всенепременно. И тому подобное.
так тетка, если мне память не изменяет, говорила по телефону во время поездки, и даже не заметила ребенка, она его сбила, и потом проехала по нему и проволокла его несколько метров.
Ну так она тоже, наверное, считала, что ездит аккуратно. Ну или типА "как все". И точно не думала, что именно с ней такое может случиться. Ведь, по-честному, куча и теток, и дядек по телефону говорит во время поездок. Короче говоря, такое теоретически может случиться с 30-40 тетками из 100, но случилось с ней одной.
Я понимаю, что она Вам неприятна (и мне, кстати, тоже), но она - не сознательный убийца, нет.
Думаю, если бы она могла предположить такой расклад, она бы по двору ползла как черепаха и на телефон бы даже не смотрела...
Добавлю: Если уж сравнивать ту тетку с Соколовым, то надо сравнивать, раньше были похожие поступки или нет. Соколов кому-то убийством грозился уже, вел себя агрессивно, "наполеонил". А тетка вроде раньше не была замечена в том, что сбивает детей. Как-то так.
Соглашусь. Она бы, если бы не её склочный характер и не её адвокатесса, скорее всего получила бы условный срок.
"Режим регламентирован п. 10.2 ПДД. Согласно ему максимальная скорость движения транспорта внутри жилой зоны и на дворовых территориях не должна быть больше 20 км/ч."
Но вы, конечно же, ездите исключительно 5 км/ч.:party4
Вы водитель? И уверены на 200%, что уж с вами никогда и ничего не произойдет??
Слишком самонадеянно и глупо. Или не водитель.
Вы больны? Как можно сравнивать умышленное убийство с расчлененкой и убийство по неосторожности?
Вы сами себе противоречите. Как может чмо вести себя как мужик, если оно чмо?
Какой откос? Вы в своем уме? Дадут ему прилично, будет в тюрьме с урками сидеть. Вот там у него точно крыша поедет. Человек с интеллектом не протянет долго в таких условиях.
откосит без сомнения. ему же сразу на месте оформили явку с повинной, после того как выловили из воды. три года максимум и выход по удо.
Юматов такой же точно убийца и совершенно без разницы, как он там себя вел на суде. Такая же мразь, а не мужчина
Гость вел себя все раскованнее, свободнее: «Слушай, отэц, а я тебя в детстве в кино видел… Теперь, надо же, за одним столом сидым». Вдруг начал рассказывать о своих победах над женщинами, о своем сексуальном мастерстве. Юматов недовольно поморщился, возразив, что прожил с женой 45 лет и главным для них была любовь. На что Захид-оглы, цинично ухмыльнувшись, изрек: «Да, нэ скажи, и твою можно как угодно…»
«Слушай, парень, если пришел в дом, веди себя по-человечески, а нет, вот тебе — бог, вот — порог», — резко оборвал его Георгий Александрович.
В ответ Мадатов не спеша долил остатки водки в свою рюмку и одним глотком выпил. Смачно зажевал и с убежденностью подвыпившего человека, протестующе подняв руку, продолжал:
«Отэц, зачем меня обижаешь? Я чем хуже тебя? Ты такой же нищий, как и я. Ну артист, ну воевал. А кому ты сейчас нужен? Никому. Кому нужны твои побрякушки? Так скажу тебе, отэц, не на той стороне ты воевал и не в ту сторону стрелял, если бы стрелял куда надо, сейчас бы пил баварское пиво…»
Георгий Юматов, задохнувшись от возмущения, вскочил на ноги и, глядя в красное пьяное лицо гостя, срывающимся полушепотом произнес: «Ах ты, сука! Что ты знаешь о войне? Тогда что ж ты, говнюк, здесь ошиваешься, когда у тебя на родине стреляют?»
Реакция Мадатова была неожиданной и мгновенной: тоже вскочив на ноги, он схватил со стола нож (большой самодельный тесак для разделки мяса) и метнул его в хозяина. Даже спустя годы сказалась фронтовая выучка. Георгий Александрович резко уклонился, нож лишь рассек кожу на голове. Но, уклоняясь от ножа, Юматов машинально нажал на спусковые курки ружья, которое держал в руках. Прогрохотал выстрел. Заливаясь кровью, Мадатов упал на стул. Недоуменно и растерянно глядя на обмякшее тело, несколько минут Юматов стоял в шоке, затем, увидев в дверях побелевшее от ужаса лицо жены, обессиленно сел и как-то устало-опустошенно сказал: «Муза, вызывай милицию, я убил человека!»
Помимо слов Юматова, имеются ещё и доказательства. Юматов сразу вызвал полицию, у него были раны головы, он почти ничего не пил, в то время как убитый был сильно пьян.
Да, и есть мнение, что убил не он , а вообще его жена, которая вмешалась в потасовку и случайно выстрелила.
они крупно поссорились перед сном, что она ему там наговорила, что у него крышу сорвало?
Если посадят, то долго не просидит. Улюкаев огурцом ушел, а осталась тень. Соколов слабее на вид по здоровью.
ага, а до перестройки не было неравных браков и убийств супругов и сожителей :-D
было меньше, было меньше людей с отклонениями, был стыд, совесть, партсобрания, профкомы,
разводы не приветствовались - значит ты п.1.....2....3......и т.д.
Я не помню реальных неравных браков среди знакомых, соседей, только с экрана телика.
У родителей был такой знакомый . Тоже препод вуза, доктор наук. Разница в возрасте лет 17 была, тоже аспирантка. Сорок лет разницы только в худлитературе. Это ненормально.
+1 ненормально жениться на " дочери" или замуж за " папу" . В психологии есть спец.термины таких " болезней "
Были такие браки. Я училась вместе с девочкой из такой семьи. Папе было за 70, маме до 40, 8 детей или 9, точно уже не помню. И папаша там тоже был из научных кругов. С головой у этого папы был непорядок, причем абсолютный. Но там все плохо закончилось.
таких и до перестройки хватало. эта псевдо элита вылупилась из убогой совковой интеллектуальной прослойки
он нарушил закон еще тогда, ему это сошло с рук. дальше больше, мания величия плюс безнаказанность
молодится, острит, хайпит, но не догоняет своим молодящимся мозгом, что не та тема для хайпа и не та должность.
Первая жена родила ему дочь и разошлась с ним. Это тоже его молоденькая студентка. Потом она исчезла. Говорили,что умерла от рака мозга. Как то так.
есть такая прослойка в российском обществе, ошибочно считающих себя интеллигенцией. они часто хорошо образованны, имеют связи с власть имущими, народ считают быдлом, себя ставят вне закона и выше обычных людей. подумаешь барин смерда убил. мерзкая история во всей красе представляющая гнилость и убожество некоторых представителей нашей интеллектуальной элиты. понятия нравственность, сострадание, порядочность, благородство отсутствуют напрочь. ряженные клоуны, только и способны в маскарадах учавствовать. фальшивые твари.
А не в российском обществе такого нигде нет?? Причем тут "российское общество"??
Причем тут "российское общество"? Западная цивилизация целые народы уничтожала-колонизировала, одних войн против России не пересчитать - то скопом, то по-отдельности.
Мне 17 не было ко мне препод в вузе приставал (под полтос наверно было) - я удрала из кабинета. Больше не пересекались.
и ко мне. Мне тогда показалось, что ему все 70. Слюнявогубый похотливый старикан. Меня поразило тогда, что у него хватило наглости подойти к такой красоте неземной (это я так о себе думала).
У него была студентка Валентина, которая пропала. Он уверял, что она поехала к родителям в деревню. Да он серийный убийца
Это кроме первой жены ,умершей , и той студентки ,которую он избивал ,привязав к стулу ?
И не посадят, и лечиться не будет.
Слишком со многими влиятельными людьми он знаком. Слишком много грязи всплывет при расследовании. Думаю, организуют ему самоубийство в камере еще до суда.И все будет тихо закрыто.
Да, не случиться ему ничего. Уже оказывается она на него с ножом напала и ваще чудовищем была. Дедок ебал и мучился.
P.SНе она первая погибла...
Эту чухню он озвучивает при попустительстве адвоката. Адвокат у него странный (не странный, стопудово, уговорил бы именно такую чухню не озвучивать). Делайте выводы.
Думаете подсунули ему гнилого адвоката ,который только против него ещё больше настроит ,не публику ,тут больше некуда ,но следствие и суд ?
Угу... Батурин уже раз пять в интервью сказал на голубом глазу, что "к сожалению, его конец близок и очевиден", имея в виду суицид...
Ну а если не сам, то могут и помочь...
Я лет 15 назад работала в одном военно-историческом проекте и немного общалась с ним. Тогда был привлекательным, притягивавшим к себе внимание, очень увлеченным своим делом.
Такие люди очень харизматичны и общительны. Они реально привлекают молодых экзальтированных девочек. Жаль, что у него конкретно крыша поехала, возможно на фоне возраста уже.
P.S. Давно не видела тебя. Как ребята? Напиши в личку. ;)
Мне интересно, кто это все оплачивает?! Ведь все эти реконструкции- осень дорогое удовольствие. Не в самостроках они все на балах тех же щеголяли. Лошади, оружие....
Ну вот Батурин, например.
Небедный дядя.
Предположу, что и Лужков имел к этому отношение. Как раз при нем начали ежегодно и широко отмечать День Бородина.
Наверное. Не спроста его из пыльного мешка достали . Рудковская вон тоже примазывалась. Жозефина, бл . Знаю, что в одно время среди чиновников было модно костюмы эпох коллекционировать. Как в музеях за стеклом хранились в специальных помещениях. Ну и мародёрство по дальним деревням
Два вопроса- почему такие всегда находят жертв. Почему жертвы идут на это. Внешность. Образование, ум/ не имеют значения в сущности
Так не будет. Он умрёт и довольно скоро, я думаю, или в тюрьме, или в психушке. Капиталов никаких у него особенно нет. Все действа были на деньги спонсоров. И какие у него там связи? На канале Культура? Такой грязью никто заппчкаться не возьмётся.
Тоже думаю, что иак и балет.
Недавно читала, как бизнесмена приговорили к 9,5 годам за организацию заказного убийства.
Вышел через 2 года 10 месяцев. «По состоянию здоровья»
а он типа не знал об этом? И пренебрёг. Знал же, 100пудово знал. И не остановило ателлу знание сего
http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/174452_est-nadezhda-chto-posadyat не мог не знать.
Нет да и не было у него никаких связей. Мелочь одна из его же среды, которая сейчас пытается откреститься от знакомства.
[-X НЕ надо лгать :chr2 коли не знаете об этом ничего окромя сми - шных публикаций. Среди моих знакомых есть реконструктор. Талантливый парень, видела и держала в руках атрибутику, которую он сам ваял после работы ночами. Так вот он писал об этом сире : " Моим друзьям по реконструкции этот товарищь отлично известен. Он один из основоположников исторической реконструкции в России, а именно реконструкции войны 1812 года. Именно он много лет был тем самым Наполеоном на бородинских реконструкциях. И как по совпадению, очень отчётливо страдал комплексном Наполеона. Гордец, очень громкий оратор (именно не хороший, а просто громкий). Ярый путинист и пильщик госбюджета. Корону он поймал ещё лет двадцать назад, да так её и не снимал. Как историк - кропотливый, но посредственный.
Лучший друг коммуниста Гоблина-Пучкова. Постоянно бывал в его роликах. Недавно на лекцию Соколова пришли два парня и задали неудобный вопрос. Он приказал их избить своим гопникам. Они и избили. При этом постоянно судился-рядился против "клеветников".
Мне вот интересно, Гоблин хоть слово скажет теперь про него или продолжить вещать про великого Сталина, счастье при коммунизме в СССР и подлых либерастах? " Правда он уже не в России. Довольно приличное время. Но я склонна верить ему, нежели вам, уж прастити
Гоблин сказал и на время замолчал. Потому что когда-то служил в органах, а не в евском курятнике и кое-что смыслит в следствии. Сливать эмоции, ссылаясь на очередное агентство ОБС, Гоблину не нужно.
Здрасти. А фото с Мединским и другими. Вы вообще что-ли ? Он принимал активнейшее участие в праздновании 200 летия войны 1812 года.
Мне в этой истории интересны девушки, которые с ним спали. Это они за оценки старались? или зачем?
Мы же не в сказке живем, прекрасный принц не становится чмом в одну секунду по колдовству.
Сейчас меня заклюют, но убитая отчасти сама виновата, думать надо под кого ложишься.
Не в оправдание героя истории, естественно, с ним то все ясно.
Солидарна с Вами в части вопроса-зачем молодые девушки с ним вступали в отношения?
Я не настаиваю на своем мнении....Но даже единожды увидев его на фото , танцующим на балу,простите, но на его лице просто совершенно очевидны все его пороки и душевные расстройства. Один в один -Жириновский.Оба психопаты.Ведь взгляд человек выдает то нутро, которое скрыто в человеке.Один раз его увидеть достаточно, чтобы понять, что это психически нездоровый человек....И это необязательно подтвержденный на бумаге диагноз..Достаточно его одержимости.А что такое одержимость? Это уже патология.Это нездоровое качество...От таких бежать без оглядки , и никакая харизма не перекроет зловещесть этого субъекта...
Там почти одни девушки учатся. Не одна, так другая нашлась бы. Я вчера читала, что он постоянно устраивал балы в своей квартире на Мойке с самого начала проживания и первая жена обслуживала гостей. Представьте, вы приехали из
далекой деревни в универ, а вас приглашает Реконструктор на БАЛ.
какой-то естественный отбор, простихоссподи...
ну приехала из деревни, а тут какой -то ДЕД прилип....
у меня мозгов в 20 тоже не было совсем от слова вообще. но брезгливость была совершенно точно.
Очень интересный феномен, описнный еще Фрейдом- когда пациент влюбляется в врача, а студент в преподавателя.)
Да и взять известную пару Владимир Этуш и его жена, там тоже 40 лет разницы. Она вышла за него когда ей не было и 40 лет--молодая женщина! Но какая любовь, она до сих пор убивается по нему, каждый день на кладбище ходит и слезы льет.
Ей 40 было, а этой несчастной 20. По тому, что я прочитала, доцент держал всех в повиновении, орал, грозил. Боялась, возможно. И потом жизнь без родителей в Питере ...ни посоветоваться, ни пожаловаться. Психанул, наверное, когда она собралась куда-то. Отелло. С диагнозом. Всем студенткам в назидание эта история.
Я про то, что такие большие разницы в возрасте бывают, Этушу было не 58, как в данной истории Соколову на момент знакомства и начала отношений, а больше намного..Если б не случилось убийство то так бы их пара (Соколов с Анастасией) и дальше возможно существовала.
Дык может ее жизнь так побила, потаскала, с хлеба на воду женщина перебивалась, что встреча с Этушем стала ее билетом в нормальную (в ее понимании) жизнь. Она уже могла нагуляться, навеселиться, наесться юношами, молодыми мужчинами и прочими ебака-парнями так, что смотреть на них тошно. И хотеть только покоя, сыто есть и сладко спать.
А в случае Соколов - пипец же, бабоньки. Как можно в 15-20 лет хотеть ложиться в кровать с этим разлагающимся дедом???? Как? Когда весь мир у твоих ног, ты молодая, свежая фиалка, роза майская и блин этот хрыч старый простатитный.
А Попоховщиков с женой? Вот где тоже клиника. Жена вообще самоубилась, не пережила смерти мужа.
Но таки он привлекает внимание и вполне харизматичен.
Скорее всего он окружал девушек "сказкой", и они начинали ощущать себя героинями каких-нибудь исторических романов.
Ну таки да. Я же говорила, сейчас заклюют. Многим женщинам свойственно держаться за штаны, любые. Результаты обычно плачевны, в разной степени.
Я вообще считаю, что любой человек в любых своих проблемах виноват только сам. Образовалась проблема - думай где накосячил, анализируй причины и следствия, исправляй себя, чтобы не повторилось.
Ну она уже расплатилась виновата или не виновата ,но наказана.
По кадрам в СМИ она производит впечатление именно ребенка , привыкшего слушаться старших ( кадр где они на балу выбирают бокалы с шампанским ) .Вот впечатление как от ребенка беззащитного ,в отличие от многих современных 24-х девушек
Дожозефинились....Не думаю, что у девушки была корысть. Обычная отличница, приезжая, деревенская дурочка, воспитанная на хороших романах...Ничего кроме книг не видела, приехала в столицу, училась, старалась....Ни с кем, возможно и не встречалась, если и предлагали что - то грязь, по ее мнению...А тут ОН. Умный, взрослый....ну красивый когда-то, с именем, репутацией, вращается в высшем обществе....скачет на лошадке и саблей машет. Она увлеклась, просто потонула в нем, а он умело воспользовался. Так она стала Жозефиной...или как там он называл....Что касается близости, думаю, возраста не замечала, не с чем было сравнивать, ум и харизма все закрыли, и пузо, и морщины и гайморит...или что там? Геморрой???
Вальсируют, скачут, воюют....красота, она пишет научную работу, он все двери перед ней открыл. Родители думают, что у дочери богатый покровитель появился, скоро защитится, живет в центре Питера....
\Думаю, не хотел он ее убивать и ничего не планировал. Просто заигрался или крыша чуть съехала от такой активной жизни. Ружьишко приобрел может чтобы припугнуть ее или показаться крутым, какой генерал без ружжа??? Трагедию могла спровоцировать сама девушка. Ей или наскучила эта жизнь, или поклонник появился молодой, или сама полюбила кого..А его это стало бесить, т.к. вещь вроде уже как и не вещь....Думаю, не раз он поднимал на нее руку.....В ту трагическую ночь был скандал, он озверел, достал, может орал убью и в порыве гневе таки и выстрелил...а потом одурел от содеянного...струсил...спрятал, думал что делать...Если был бы опытным избавился по другому. А тут вообще как дурак стал пилить и топить....
У меня только вопрос к брату - да ему 18, сопляк..но, блин, звонит сестра, говорит, избивают...почему родителям не сказал? Может она боялась и просила??? А родители так расслабились от счастливой жизни дочери, что ни разу не приехали, не посмотрели, где живет...да хоть бы где в кафе встретились...Они вообще дочь видели за все это время? Или она приезжала к ним??? Жалко, жалко загубленную девушку, родителей жаль, потеряли ребенка...ужасная трагедия...
ага, конечно, 20-летняя приезжая ложится под богатого 60-летнего толстого и обрюзгшего - никакой корысти, исключительно светлое чувство любовь! :crazy
Он ей в деды годился, можно подумать, что в ее родной деревне это была норма.
версия корысти ему еще больше на руку, типа привязалась, нужны ей были только деньги, изводила придирками, постоянно ругались и в итоге довела.
...а про любви и слова нет....любви не было вообще...Она была очарована, вы разницу понимаете??? И потом, думаю, ей льстило его внимание, его старания, то что он вообще позволил жить ей в ее квартире, хотя она никто, не жена и не невеста....ОЧАРОВАНА. Голову ей закрутил, старый развратник...Выбрал ее из тысячи, как она думала.... И потом, расслабилась немного, все получается, жить тоже вроде есть где пока....ну а потом все рухнуло...
Она просто ошиблась. Это ошибка молодости. Дурочка, книжек перечитала. Была б там корысть, она бы выбрала другого дядю. А с этого что материального поиметь???
Диссертация вполне материальна. И жить не в общаге ,а отдельно с персональным лектором.
Кто там знает. Некоторыми этот "толстый и обрюзгший" иначе воспринимался, наверное, вон мне в другом топе дама (которая этого Соколова вживую видела на лекциях, и которой не 20 лет, судя по всему, а старше) доказывала, что он типА в "хорошей физической форме", мол, на лошади ездил и танцевал. Ну не знаааююю....я таки там никакой физической формы не вижу, а скорее наоборот, полную бесформенность :).
Настя не производит по фото впечатления корыстной хищницы или кого-то в таком роде.
Но...вот вспоминаю себя примерно в ее возрасте. Был период, когда меня буквально преследовали всякие старые ловеласы, лет 50-60, знакомились при разных обстоятельствах, я их всерьез вообще не воспринимала. "Надо же, лезет знакомиться, старый пень", как-то так. А мужчины с ТАКИМ брюхом не воспринимаются мною как мужчины вообще ни в каком возрасте, даже хоть и в 20, хоть в 30. Даже сейчас :) на 30-летнего с брюхом не посмотрю, не то что старше.
Но, возможно, не у всех молодых девушек визуальное восприятие играет роль, кому-то, может, важнее всякое ля-ля-ля по ушам? Вон даже про "хорошую физическую форму" Соколова толкуют..ЧТО тогда для них плохая физическая форма, представить страшно. :mda
Думаю, задавил он ее своим интеллектом, взял напором, нахрапом, как лошадью наехал.....Она и не устояла...а потом может и противно стала, как страсти улеглись...старый храпит, наверное, запах... Мне 40, но поцелуй с ним не представляется возможным даже за великие блага. В 20 лет тем более....Но, говорю, так сложились обстоятельства. И да, история не самый любимый мой предмет.
Так он ещё и бухал как падла. Вон, его некоторые годами трезвым не видели. на реконструкциях своих лежал в блевотине.
Не надо искажать смысл слов дамы, ладно? Мы обсуждали физическую форму в контексте " мог ли вытащить труп"
Пора бы уже знать в вашем возрасте, что внешность вообще! не имеет значения. Любят разных, спят с разными. Если бы все вокруг встречались и женились только на худых, молодых и подтянутых, но вы же видите, что это не так.
в моем возрасте я уже трезво смотрю на вещи, без розовых очков от прочитанных любовных романов и понимаю, что подобные мезальянсы случаются, когда женщине очень нужно пристроить себя под состоятельного мужчину ради выгоды. История стара, как мир. 
Вы путаете жанры. Пример с фото это деньги и снова деньги и порно. Это, можно сказать, здравый смысл ))
Ситуация из топа это про личности склонные увлекаться и увлекать, очаровывать, властвовать и поддаваться этому, про эпатаж и создание другой реальности на контрасте с обыденностью. Про обожание учеником своего учителя и ауру героя.
Скорее, общее со ждулями сидельцев
Я в 20 влюбилась в 40-летнего, богатого, - и никакой корысти. Не приняла от него ни одного дорогого подарка, а он и машину хотел подарить, и таунхаус. Сейчас думаю, вот ведь дурочка была:-) Но тем не менее, все исключительно на чувствах было - опытный, умный, успешный мужчина может привлечь не только деньгами
Так я ещё на этапе строительства отказалась. Зачем дарить против воли, если можно не дарить? Привёз меня на шопинг в Барвиху, я узнала цены и отвела его в Зару. Невозможно мне было ничего купить, я бы обиделась :)
В рюкзаке, когда его выловили, был травматический пистолет, в квартире обрез. Странная девушка, сейчас только ленивый не знает, что хранить оружие просто так это по меньшей мере странно и опасно. Бежать надо было от него ещё раньше.
Так она и собралась бежать тоже как дура наивная. По честному, по хорошему, наверное хотела как порядочная.....сказала, мол, ухожу, хочу все заново, без тебя.... Ушлая деваха не то что бы вовремя свалила, а по умному - так что и не нашел бы он ее, да и может пару вещичек еще прихватила бы....
Оружие могло не лежать в открытом доступе. И она могла вообще об оружии не знать, мало ли что там на какой-нибудь полке хранится.
Больной. Просто раньше поводов обследовать его не было. А сейчас есть, без его согласия. Поставят диагноз и будут лечить принудительно. Возможно через несколько лет даже выпустят, если лечение даст эффект и его признают вменяемым и не опасным.
Согласна...все же человек себя в рамках держит. Не такое уж это потрясение - пассия уходит - чтобы за ружье хвататься и палить....Не думал о последствиях, в образе был или вообще не выходил из него в последние несколько лет.. Тоже думаю отправят на лечение, мол, больной человек, стечение обстоятельств, потом выпустят безопасным для общества. будет где-то преподавать и мемуары писать, благо есть о чем вспомнить....
Преподавать вряд ли. Будет получать пенсию по инвалидности или по возрасту. Короче, что так что этак содержать его будет общество.
Почему не выйдет? Я выше писала про организатора заказного убийства. Дали 9,5 лет. Вышел через 2,10
На момент преступления ему, кстати, было тоже 63 года.
Убийство с особой жестокостью классифицируется, если жертву ПЕРЕД убийством пытали, истязали, доставляли дополнительные страдания...
Расчленение тела ПОСЛЕ убийства никак нельзя отнести к этим случаям.
Вам так хочется, чтобы он был на свободе? Что вы так горячитесь то? Я вообще с вами даже спорить не собираюсь.
По любой стать срок это интервал, а не одно число. Ему и отягщающих хватит.
Он маньяк, поэтому живым на свободу уже не выйдет.
Вы здоровы? Где я написала, что я хочу, чтобы он был на свободе?
Спорить вы не желаете, но упорно спорили, будучи абсолютно безграмотной в этих вопросах :)
Полная бонапартизация. Зачем и почему, теперь и не узнаем. Французов переплюнул .
Кто про аффект пишет - прочтите внимательнее статью
Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего
и? "издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего", они как раз ссорились перед убийством
Ну мало ли, что они ссорились...
Чтобы реально была применима статья об аффекте, он должен бытьбелой пушистой ромашкой, которую оскорблляла и унижала злобная студентка.
Тут вопрос в том, что все видели, как он издевается над своими бабами, но никто не видел, как его бабы издеваются над ним. С чего ему суд поверит, что она над ним издевалась? Да, и это не должно быть взаимное издевательство.
вот тоже не поняла аффект. в статье указано, что выстрелы были совершены уже когда она уснула... сколько их, 4 было?
еще удивило, что защита настояна на том, чтобы улицы перекрыли во время следственного эксперимента, а историк был в шлеме и бронежилете. вот почему такое особенное отношение?
лучше бы сопровождающие его были в шлемах, а то мало ли что...
и про "мало ли что". самосуда боится? ну так если что случится, новый убийца сядет. на том все и закончится. почему при более тяжком преступлении обвиняемых охраняют с особой тщательностью? какую такую ценность они представляют для общества?..
Да бухой был, ему казалось, что у него есть гениальный план. Мудвин даже не всосал, что в крупных городах камеры на каждой урне
Он же Лепеншу в Крым возил. Если сейчас его посадить, то даже эти здороваться перестанут.
Они у него в гостях были, когда тело ещё не расчленено было :party3
Магия личности их пока не отпускает - он же командовал ими всеми, и между прочим, на французском языке :evil
ну они же не знали о трупе в момент визита, верно?..
они настолько хорошо его знали, что до последнего (или всегда) будут не то чтобы на его стороне. но хотя бы оправдывать...
а они им никто.. а тут давнее знакомство.. ну оступился, человек... наверняка, примерно так думают((((
Они его до сих пор называют sire, а это на минуточку, Ваше величество. Ну вот как они могут иначе :-D
Тут только его отречение может помочь :party4
У этой Насти мама подполковник МВД. Такая мама вряд ли наивную ромашку воспитала. Но евам захотелось романтики. Абсолютно корыстная девица, у нее взгляд хищный. Нос она себе попилила - явно за его деньги. И с таким вряд ли ромашка выдержит. Они друг друга стоили.
Конечно. Если ты ходишь на красный свет и не по "зебре", то тебя рано или поздно сшибут. Водитель виноват, но и ты не ходи, где не надо.
Бред какой про нос...
И про хищный взгляд...
При том что ромашкой я девушку скорее не считаю...
А где у неё нос то исправленный???
И, знаете, и в православной, и в русской традиции не говорить плохо об умерших, тем паче додумывая м не зная, как оно было. А смерть она приняла страшную. Каково это по частям хоронить?!
Стыдно...
Ах, это вы, милая!
Нет вообще высокомерие нет. Что касается религии, то я ничего не навязываю. Есть нормальные нормы поведения в нашем обществе, вам на них плевать. Вы равнодушны, жестоки, бесссердечны.
В общем, вы мне не нравитесь. Мне обидно за убиенную девушку (как бы она себя не вела, такое никто не заслуживает, кроме самих Соколовых) и её родителей, вы откровенно льёте беспощадно грязь. Это мерзко.
Абсолютно верно. Как бы жертва себя не вела она не заслужила 8 пуль и расчленения.
Каждый из нас может стать жертвой маньяка, системы или еще кого....стрелка случайного.
Обычно ханжи пишут самавиновата. Но коснись их...будут виноваты ВСЕ. А так- защитная реакция- я хороший и стреок в меня не попадет( условно говоря)
Вам- респект!
Вы всех поучаете. Строите из себя святую, хотя меня унижаете лишь за иное мнение. Но с зомби бесполезно спорить.
Хорошо, учту, что с зомби спорить беск, и с вами спорить больше не стану.
Вы даже не пытаетесь понять, что то, что вы пиу - кощунство. Это писать просто неприлично.
полную цитату тогда уж давайте, а не огрызок.
О покойниках хорошо или ничего КРОМЕ ПРАВДЫ (с)
девушку не обвиняют ни в чем. но головой-то тоже думать надо... тем более столько звоночков было. не верю, что она такая зашоренная была, что кроме своей любви к нему ничего не видела. выгоду для себя искала.
Жозефина, Жозефина... Кто-нибудь помнит, кем была Жозефина помимо того, что была супругой Наполеона?
а Вы откройте википедию, сильно удивитесь))) Например, узнаете, где сейчас её потомки и где Наполеона)
Дамо, мне не нужно открывать Википедию, чтобы узнать что-то о Жозефине: "тернистый путь" этой красавицы до Наполеона и при нем я отлично помню.
Это наверное возрастное у него. Раз, и проявилось, черты характера усугубляются. Я читала, что родители ее не приезжали на вручение дипломов, с ней везде был доцент. На третьем курсе она скрывала их связь, потом доцент попросил его родителям не представлять... Думаю, если бы все было замечательно , с любовью, то не прятался бы. Убил так, как будто ненавидел и подстерег.
Я думаю, что девушка была наивная, лёгкая , романтичная. Никакой корысти она, конечно, не имела. Очень ее жаль, очень(((( Такая вот чистая бескорыстная романтическая девушка попала на психопата. Завертел, закрутил своей харизмой и авторитетом.
так прям и видится Тургеневская героиня, сожительствующая со старпером...
Который женат и двое мелких детей, на нинуточку. Но это нашу ромашку не смутило. Смерти она явно не заслужили, но наивную барышню не надо из нее строит’.
А что она такого страшного сделала? Хотела пожить красиво с преподом, который и познакомит с кем надо и пристроит в приличное место, а не на кафедру за 20 тысячь. Взрослые люди с жёнами сами разбираются, не девушка тот брак разрушила.
Ну, снова здорово. Сразу видно слова дамы, от которой муж погулял. И та с кем, конечно, виновата, а не он.
вы о чем-то своем, при чем тут кто виноват? я про вину ни слова не говорила, речь о том, что девочку никак нельзя назвать наивной и бескорыстной, все она понимала и делала осознанно, и родители не возражали против старика в ее кровати.
Видимо, очередная такая делающая "блестящую карьеру в столице" примерила сказанное на себя.
Да не наивная в жизни бы с ним не связалась ,и не потому что он отвратный м старый ,а потому что ушлая сразу бы поняла что от него кроме неприятностей ничего не получишь ! Выбор этого говна как раз характеризует девочку как наивную и привыкшую с детства подчиняться все взрослым .Про ее родителей не скажу ,там может быть все что угодно от скандала с дочерью из за этого жениха и охлаждением отношений по этому поводу до того ,что родители вообще холодные как родители и строгие и она желала заслужить их одобрение любыми путями и без успеха возвращаться не могла .Просто есть такие родители ,которые любят детей ,но строги к их достижениям или провалам
все с точностью до наоборот
все она понимала и терпела, не желая терять плюшки, имеющиеся от данного сожительства.
Какие плюшки у женщин, ездящих к зекам, знакомящихся с ними уже сидящими, тратящих на них все свои средства и живущих от поездки на свиданку до свиданки? И считающих их жалкие отношения великой любовью ?
Вы забываете контекст. Кто они все были и чем увлеченно занимались. И какой склад личности нужно иметь для этого
тогда к чему тут было про зэков? так что это у вас трудности с пониманием
К тому)) Что никакими материальными благами не объяснить этот феномен. достаточно популярный.
"тогда к чему тут было про зэков? "
Было не про зеков, а про женщин, как психологический тип, впадающих в подобные отношения
как можно сравнивать зэков, без гроша в кармане, и доцента, с которого можно поиметь и связи, и деньги, и работу и развлечения в виде реконструкций итп. Какие тут "подобные отношения", если случаи разные, как небо и земля?
Общее с зэками у него не материальное положение ,а то ,что они маргиналы , по разным причинам ,но ненормальные члены общества. Одни из за пятна заключения на репутации ,а он из за маргинального поведения ,на которое общество закрывало глаза ,но понятно,что рано или поздно уже перестало терпеть .
Вот именно, как сравнивать - так какого рожна вы материальное сравниваете?
На пальцах уже разложила, что именно я имею в виду. Склонность к жизни в придуманном мире и придуманных отношениях, склонность к мазохизму и патологически зависимым отношениям.
И примеры про ждуль и зекуль были не про маргинальность и нищету.
Да молча , ушлая сначала бы справки навела бы о нем ,а там такая биография ,сто мама дорогая , до начала всяческих отношений выводы сделала бы ,что никакие отношения начинать не нужно А эта ,даже если и поняла о нем что то потом ,то это потом ,в сначала связалась и вляпалась в него .Это не подход циничной бойкой девки
там даже мать ее ничего не предположила, хотя из мвд, прекрасно их устраивало подобное сожительство, и дочку и всю остальную семью, иначе бы уже трясли сведениями типа "мать была против, отец сильно возражал" тип.
Ну ее семью я оставляю за скобками , у них горе ,поэтому не хочу ...но к ним большие вопросы ,особенно к матери .Но это совсем ничего не говорит об этой несчастной девочке.
и что? поднять руку не значит, что убьет. А ей надо было уходить от него, но не уходила, терпела :( диссертация ей была нужна, или что уж она там от него получала, видимо материальные блага затмили чувство самосохранения.
Слушайте, вы ж забугорье прекрасном живете, если я не путаю? Что ж вы там до сих пор не усвоили тему с презумпцией невиновности? На данный момент он может быть обвиняемым, подозреваемым и т.д.
И, кстати, все ваши "сразу бы поняла, что он чокнутый и опасный" больше говоря о вас, нежели об обвиняемом. Потому что именно вы эмоционально зависимы от общественного мнения и СМИ. Готова поспорить, что покажи вам Соколова пару месяцев назад - при всех регалиях, ручкающегося с тем же Макроном или еще каким "приличным человеком" из Западной Европы - не было бы у вас и подозрения об опасности.
Не считаю нужным оправдывать Соколова, если он, и правда, совершил то, что мы все обсуждаем (если убийца или псих - пусть отвечает соответствующим образом), но рисовать из особы, которая с ним жила, юную невинную ромашку, не понимающую, что к чему, тоже не стоит.
Я вижу что он неадекватен и то ,что случилось ни при чем ,я и по Жмриновскому последнее время вижу нездоровье .
Ваше интересное мнение ,что интуиция человека говорит против него странно ,но дело ваше.
ЗЫ Призумпция невиновности не распространяется на личное ощущение мерзости от человека и желания держаться от него подальше .
Естессно ,я приметна ,я же в цвете в отличие от вас .
А то ,что он мусор ,а не человек так это только таким же как он непонятно, которые считают что нормально свой внутренний кал не только не уменьшать ,а на люди выставлять и гордиться этим (от валяния в собственной тошноте до указаний с кафедры лектора , дать кому то в глаз ) Но ,естессно , что общество позволило все это ,так что не он один моральный урод ,вот убийство ,надеюсь общество ему уже не позволит .
Естественный жизненный отбор. Мир должен быть чище без:
- старых, похотливых, вонючих пердyнов, охотчивых до молодых красавиц;
- беспринципных молодых красавиц, желающих любым способом выбраться из своего захолустья и жить "красиво и богато" за чужой счет наплевав на всякие морали.
Фашистскими взглядами??? Я разве утверждаю о превосходстве одной нации над другой?
Вы пальто белое сымите. Полно таких пар. Девушка не ромашка ессно, ромашка с таким бы не стала дело иметь. Сбежала бы быстро, так как он бухой постоянно и зарвавшееся хамло. Там прошаренная девушка была, знала зачем и почему. Но ессно не предполагала, что он уже допился до такой степени, наеврно уже с головой там беда-беда совсем
+ много, наивная бы от такого сразу сбежала, а эта спокойно жила 3 года с неадекватным хамлом и изменником. Просто не думала, что все именно так закончится :(
Ну не знаю ,конечно она не могла не видеть ,что он не просто пьет ,а что он агрессивен . Но вот глядя на нее я не вижу акулы цинизма , может быть боялась и не обязательно только его ,может быть дома до конца дней ей вспоминали бы
Я читала, что боялась уйти, потому что он бы не дал нормально защитить диссертацию. И думаю, что плыла по течению, лишь бы заниматься историей. Интересно, она считается гражданской женой по закону....?
Тупка это ты, милая. Или ступка, или губка, или шлюпка. Называй я так, как тебе ближе.
Всё прекрасно понимают разницу между юридической и житейской трактовкой.
Она кубанская бойкая девка была, такой палец в рот не клади. Семейка её тоже не из агнцов далеко была, мамаша мент. Наверно вполне себе нормально ей заходил этот алкашок, с его замашками. Но вот то, что он способен на убийство, предположить было ей сложно. Да и никто наверно не мог бы
Ну о чем вы , он пытал свою бывшую , он насмерть загонял лошадей , был агрессивен и т.д ,славился невменяемым поведением, люди его годами трезвым не видели , дома у него нашли пару лет назад склад оружия .Как модно было не предположить что он не в себе и чем это закончится .Ну не убийством ,но побоями и пытками точно. Она справки не наводила м ее мама это вопрос , или равнодушная ,полагавшаяся ,что если дочь хорошо учится то и в людях разбирается или же мать проверила и отговаривала ,а она не послушалась
так вот наивная с таким бы не связалась, связалась ушлая, рыбак рыбака видит издалека, и всех всё устраивало
Уже четыре? Бог с ними, конечно. Понятно, что мужик престарелый ловелас. Квартира отдельная, гулял в свое удовольствие. Думаю, что после станицы любая квартира в Питере показалась бы бедной девушке чудесной, особенно на Мойке.
Да, связь слишком долго тянулась. Он ее женой представлял даже. Тихая, но себе на уме, что не помогло.
На следственный эксперимент этого нелюдя водили в каске и бронежилете, боялись покушения. Эту тварь самого надо кусками скормить диким зверям.
ага, и улицу перекрыли.. вот зачем??
не могу сказать, что ваше предложение гуманно..
но с особым трепетом беречь его жизнь.. для чего?.. он не свидетель по важному делу. он убийца, который теперь трясется над своей шкурой.. мне вообще это странно. для чего столько привилегий?
почему его выделяют и оберегают? чем от отличается от любого другого преступника? а ведь не всех в касках водят...
лучше бы сопровождающим его представителям следственного комитета каски надели... им-то важнее. они-то почему-то за свои жизни не опасаются... вдруг у кого-то, целясь в историка, рука дрогнет..
Нет, думаю, чего же они на самом деле опасаются. Или вы всерьез полагаете, что его кто-то будет рвать на части из-за этого мутного дела? Да-да, Петербург резко окавказится и будет за чужую взрослую женщину самосуд устраивать.
Когда будете руководить следственным комитетом, тогда и будете знать и думать, чего опасаться. А пока смотрите сериалы:)
Полностью с вами согласна. Ева просто образчик бесстыдства и ненависти женщин к женщинам.
Слезать с неё надо, пора, только настроение себе портишь, понимая, сколько злых тёток вокруг.
Это все те же самые люди, что окружают нас в реале. Просто в реале все скрывают свои эмоции и пытаются казаться воспитанными и добрыми. Хотя в мыслях.... Здесь же можно быть самой собой. Здесь по сути все. анонимы. И пиздюлей никто не отвесит. Поэтому можно хамить, изрыгать желчь. Все то, что в реальной жизни недоступно.
Вот именно поэтому нужно бежать отсюда. Чтобы не знать о такой стороне женщин, чтобы не уподобляться.
А в целом название говорит само за себя - Ева, грешная женщина.
Не надо за счет других повышать себе самооценку типа ты такая вся прекрасная душою. В девушке никто причин не ищет, не оправдывает этого мудака. Анализируют личность девушки. Как же надо любить историю, чтоб лечь под такого мерзкого старого вечно пьяного сатира
Какие похороны, если следствие еще идет и экспертиза не проведена? Похоронили второй труп, который выловили.
Вы совсем куку? Вот второй скелет как раз и нужен для экспертизы.
А Настю похоронили. https://www.interfax.ru/russia/684414
Слишком много странностей в этой истории. Это и поспешность действий следствия, и нестыковки в версии, и нагнетание всеобщей истерии.
А мне кажется, наоборот замалчивание присутствует. А какие нестыковки в версии? Кто то ему помогал пилить, думаета, слабоват он для этого?
Кажется мне, что в следующем году конкурс в питерские вузы вообще и на истфак в частности будет сильно меньше. Как считаете? Говорят, что сейчас до 80% подающих документы - иногородние.
Считаю, что конкурс будет выше в следующем году.
В 2002 году родилось на 85 тысяч детей больше, чем в 2001 году,
Количество бюджетных мест не увеличивается.
Конкурс в вузы будет расти. В т.ч. и в питерские. В т.ч. и на истфак.
А я думаю, что мамки своих донечек-кровиночек не отпустят. Слишком страшная история. Слишком неоднозначное отношение к столицам в регионах. Петербург привлекал низкой ценой жилья и флёром изысканности/культурности. Теперь эта сказка упс, исчезла. Не каждой Золушке достается правильный принц((
А почему Вы решили, что в правильной сказке принц не допилил Золушке ногу до нужного размера?
Отпустят. Еще как отпустят. Для интереса посмотрите статистику в августе.
Скажу как мамка - каждая мамка считает, что её доня не такая. Поэтому это не сработает вообще
чушь какая, вообще никакой связи, произошедшее никак не повлияет на количество абитуриентов.
В Бауманку конкурс уменьшился? После того, как Исхаков убил подругу свою?
Такой бред пишете... "Сказка исчезла" Прямо первое убийство в истории города. :crazy
Нуу...как бы одно дело студент-шизик, а другое дело - преподаватель-шизик и руководство, поощряющее проявления шизы преподавателя и вообще всякую бяку типа связей старых преподавателей со студентками, годящимися им не в дочки даже, а таки во внучки. Студент-шизик не влияет на общую атмосферу в ВУЗе, на организацию учебного процесса и т.п....он вообще ни на что не влияет... я думаю, в этом смысл и большая разница.
точно бы обходила истфак стороной после вскрывшегося. Гнилое место оказалось, где беспредел полный и столько мерзкого. Руководство знало о жалобах студентов и студенток и прикрывало подонка. В норме отношения между распущенными преподами и студентками.
+100. Конкретно этот факультет точно. Судя по всему, они там все такие.
Да и в сам университет- ну нафик. Нормальное руководство уже давно бы принесло извинения и т,д.
Что-то у меня как то картинка не складывается... Если мужик хороший историк и реконструктор - он должен быть хорошим логиком.
Он твердил. что это была самооборона. что девочка напала на него с ножом, а он отбивался, при этом сейчас пишут, что он убил ее во сне. Т.е. они поссорились, она легла спать. он так разобиделся. что дал ей заснуть, потом убил несколькими выстрелами в висок.
Потом еще стал вину валить на нее. Как то не по наполеоновски...
Бухал на утро он с друзьями. а в соседней комнате труп лежал? И друзья не учуяли? И он такой хороший актер, что его поведение их не смутило?
Чем подручным можно распилить труп дома? Представила себя на месте мужика - дома только топорик для разделки мяса. Едва ли им можно перерубить плечевые кости и позвоночник. Проще наверное, как писали выше - запихать в машину и вывезти на за город.
Почему девушка не сбежала от агрессивного старца, а спокойно легла спать?
Чет вообще какая то сюреалистическая история. Я не к тому. что это неправда , а к тому. что тот мир, в котором мы живем он настолько субъективен. что вот нам кажется. что мы взрослые люди и все знаем об этом мире, имеем опыт и можем сказать - о.. мне все ясно я все знаю. А потом оказывается. что вообще все не так, как кажется.
+100. Я еще с десяток нестыковок добавлю. Как и те, которые с ним пересекались и обсуждают это в реале.
Но пока эмоции у людей бушуют, до логики не достучитесь, поэтому проще даже не задавать эти вопросы.
а она не складывается, правильно, почему? может потому что с разных источников инфу ловите? Один так написал, другой по-другому. Один чужую мысль исказил, другому показалось (соседка), что слышала звук удара и потом всё стихло. Ну как можно слышать звук удара и не слышать выстрелов? Вопросов много, да но правды мы не узнаем, потому что кому-то выгодно чтоб не было её. Он влиятельный, она из глубинки, регалии мамы не имеют веса против его окружения. Хотя..поживём увидим. Новости будут ещё, и не факт что не фейковые.
Видео было с камер, как он из магазина с пакетом с пилой выходил через два дня после убийства.
Мне кажется, что универ заинтересован в том .что б замять. Это же какой удар по реноме. 1. ПРофессор открыто живет со студенткой/ками. У нас не запрещено, но есть и неписанные правила, и это не одобряется, а уж если говорить про мировое научное сообщество это полный аут. Весь универ занет, Вся профессура, руководство и закрывает глаза, при чем и в гости ходят к нему и на балах участвуют и бородинской битве и пр, и там все налицо. И к тому ж, как он со студентками обращается это тоже не тайна - избивает и пр., даже заявление писали.
2. Пьет не просыхая. Также универ закрывает глаза на это. Все знают и хоть бы что. Наверно и запои покрывает, и в таком виде лекции ведет и пр.
В общем, это удар огромный по репутации по универу, по его руководству. ЧМО такое покрывали, а у него уже возможно горячка белая вовсю, психоз алкогольный, бред, галлюцинации. Поэтому такое нелогичное поведение, просто бредовое - пойти выбрасывать расчлененку перед своим домом в реку, и свалиться туда же. Ну это писец полный. И ведь он пил все эти дни , начиная с убийства, следующий день с гостями, потом когда расчленял. Гости не видели, что он в запое или невменько? Привыкли наверно уже. И возможно, что у него лекции были в эти дни. Это как такое? Такой деградант ведет лекции в универе, это что ж за преподавание, что за уровень, что за школа научная? Куда руководство смотрело? Покрывали, вот пуст ВСЕ писды получат за это, не только он. Особенно руководство универа тоже, попустительствовали и хамству, и пьянству, и сожительству с студентками, бардаку одним словом под крышей универа. Поэтому и скинулись на адвоката, обосрались, и заминать начнут по всякому, а то могут такие подробности всплыть непотребные, которые замяли в свое время, ради "ученого с мировым именем".
Девушка была без сознания. Он её избил, оглушил ударом по голове. Видимо, решил, что она не жилец или её легче добить, чем с повинной являться. У меня всё прекрасно складывается. Он не в первый раз подобное проделывал, в первый раз зашёл так далеко. Думал, отмажут. И пытаются ведь.
А экспертиза не различает во сне убита или когда была в бессознательном состоянии? Если так ,то в бессознательном логичнее
И мне интересно, как впоследствии можно определить, спала жертва или глазами хлопала во время стрельбы
А вы ожидаете сразу в первый день полную и достоверную версию услышать???
И думаете, что преступники не меняют никогда свои показания??
"Не по-наполеоновски" это вообще ппц какая нестыковка, конечно.:crazy
За 1 день с трупом ничего не случается. Что они там должны были чуять??
Почему легла спать? Помирились они. Не допускаете??
Про пилу вам уже написали.
"Проще запихать в машину" это конечно очень "умно". У вас, наверное, опыт в этом есть: донести незаметно тело взрослого до машины.
Мощные у вас нестыковки, конечно.:crazy
Кого-то из руководства должны снять. Судя по рассказам, студенты вообще бесправны. Зато препод мог устраивать чуть ли не гаремы.
Нихера ему не будет! Почему никто не обратил внимание на молчание родственников? Почему хоть они и из мвд, а никаких высказыватий в негативе в адрес убивца? Ну неужели будь на его месте другой менее именитый и заслуженный кровопийца, родственники бы молчали? Дитя в коробочке хоронят, а упырь под охраной в бронике по всем каналам сми-шным. Вот что заставило их вести себя тихо, в шоке пребывать и до и после? И на шоу они вряд ли приедут на упырийные скандальные. Неужели нет версий или просто никто не догадался до сих пор? евы эх :chr5
правильно делают, нормальное поведение вменяемых людей при трагедии, а вы бы, нидайбох конечно, поперлись бы на шоу? :crazy или начали поливать грязью по всем сми? люди убиты горем, им не до интервью и шоу
ну я то вообще отдельный типаж, видите, я не глупей вас же! Но не вдруг же они никаких интервью не дают, и не просто так у них их и не пытается никто взять. Калоев в той своей истории для меня герой, а вот те кто молча сглатывают.. не могут быть вменяемы, не могут.
сириосли? если люди не идут на шоу и не дают обосрательных интервью, то они невменяемые? :scared2 вы в какой-то иной реальности живете :crazy
зачем извращать мои слова? вы передёргиваете и вы намного тупее чем предполагается быть априори [-0<
вот реальность такова, что именно этого соколова, именно этого не тронут :chr2 . Да исключили из всех советов всех директоров, вычистили из обществ, сообществ, из жизни его не выпилит никто:cool2, сам он не таков, чтоб уйти. И не уйдёт. А знал, что не будет ему ничего, достаточно было покопаться чутка в его бурной околонаучной деятельности. Учёный, но остальное что не касается науки, истории, всё его поведение говорит о том что ему пох, и он не страшился преследования. И не станет.
а какая в вашей голове связь между неучастием родителей в шоу и "из жизни его не выпилит никто"? в огороде бузина, в киеве дядька :crazy
абсолютная 100% и очень даже прямая. Фильм помните, Берегись Автомобиля? Это нога..это кого надо нога. Есть покровители, и они будут есть. Или вы наивная дурочка? Уж кому-кому, а именно ему до рукопожатия с тем кого надо рука гораздо ближей нежели родителям убиенной. Отсюда и связь, и следствие и причина.
У нормального человека не будет сил на интервью после гибели ребенка. Это абсолютно черное беспросветное горе. Не до шоу и интервью.
Нет, вы однозначно глупее, если не понимаете, почему их нет в телевизоре. Им не до того. Представляете?!
я имею возможность думать, анализировать, а в рот, увы, не беру. Такшта мимо ваши оральности, но вы продолжайте и сглатывать и икать :sick2
да вам бы мозги прополоскать немного. А то вы прям чистоплюйством ублажаете себя и прочих понабежавших. Ну-ну, не возбраняется :sad3, чо.
Тут крути у башки, хоть обкрутись, извилины закончатся скорей, нежели до тебя :tongue1 дойдёт истинное положение вещей
Вот потому что они из МВД, потому и молчат. Просто они поумнее вас, знают, что и как надо делать.
Вот именно потому, что из МВД, и никаких высказываний. Вообще, сотрудникам МВД запрещается участвовать во всяких "шоу" и давать интервью по громким делам... кстати, вспомните, сколько сотрудников МВД видели на всяких шоу? 0. В СМИ по линии МВД могут высказываться только сотрудники их пресс-служб.
Кстати, возможно, матери девушки дают больше информации о расследовании, чем давали бы тем, кто не из МВД... .
Пил и дебоширил давно. Какой-то коллега историк рассказал с подробностями.
Совсем недавно ректорам МГУ и СПбГУ изменили правила, чтобы они оба еще на 5 лет могли остаться. Так что ректора точно не снимут.
Скажите, пожалуйста, а у нас нет в России запрета на отношения со студентками для преподов? В америке вроде есть, в фильмах видела)
Я читала, что он неоднократно попадал на комиссию по этике из-за разных вещей и его оправдали, мне кажется частично и эти люди виноваты
На ток-шоу ректор СПбГУ на этот вопрос ответил, что времена СССР давно прошли, что личная жизнь преподавателей - это их личная жизнь, ее не обсуждают.
Еще 10 лет назад (перед избранием ректора) в сети обсуждали в т.ч. и его молодую любовницу - бывшую студентку.
Они практически все там такие.
Если бы заботились об имидже учебного заведения, то не продавали бы олимпиады, ДВИ и сессии, не крутили бы интрижки с молоденькими студентками.
Всем им плевать на это. Цель - взять побольше для себя здесь и сейчас.
У нас в России, к сожалению, такого запрета нет. В Америке он бы бежал в другой штат с волчьим билетом, только бы из-за попытки отношений.
понравилось высказывание по теме
https://www.facebook.com/tukmakov/posts/2734299473300587
История про доцента Соколова завораживает космическим каким-то ужасом.
Ужас этот — не в одной лишь агонии несчастной жертвы, павшей после четвертого выстрела.
И не в "расчлененке".
И не только в макабрическом финале — с конечностями в портфеле, падением в Мойку и всей этой достоевщиной.
Подлинный ужас — в двух метаморфозах, которым мы стали свидетелями.
Первая явила ещё один, античный до дрожи, пример того, как можно в одну секунду погубить свою жизнь — которая складывалась так изящно, так тонко и завидно. Ведь при всех своих тараканах Соколов был очень хорош — его экзальтации "при Бородино", и драки со лжеисториком, и любовница на 40 лет моложе лишь добавляли ему очков. И вот — ничего больше нет, ничего не осталось, к восторгу лжеисторика.
Вторая же, ещё более ужасная метаморфоза заключается в предательстве Соколовым всего того, во что он, кажется, вполне искренне верил и чему десятки лет учил остальных.
Ведь в руках у него оставался ещё обрез. Незачем было дожидаться 10-го, чтоб идти к Петропавловской крепости. И тем паче топить тюки в Мойке. Жизнь кончена — но оставалась же ещё честь. И пуля.
Его нынешний лепет про "она нападала с ножом" — худшее, что могло с ним случиться. Стоит ли надеяться, что он вдруг вновь поведет себя как Сир, пусть даже Сир-убийца?
...Помните студента Бауманки, который убил подругу, после чего трижды изнасиловал мертвое тело — и все это онлайн? Так вот, он хотя бы смог там же повеситься...
Боже, избавь от такого позора. Если же будет позор — то дай хотя бы твёрдости остаться собой.
Что именно вам понравилось в этом высказывании?
Соколов производит впечатление человека, который может пусть себе пулю в лоб?
Это теперешнее поведение вполне ожидаемо и логично.
Вторая же, ещё более ужасная метаморфоза заключается в предательстве Соколовым всего того, во что он, кажется, вполне искренне верил и чему десятки лет учил остальных.
:) Учил остальных, не значит, сам был таким и верил в то, что говорит.
Разряженный павлин играл в Наполеона.
Он на съемках фильма бросил людей погибать, спасал только себя. Женщин дубасил. С чего вдруг теперь ожидать от него мужских поступков?
Примерно такие мысли и меня посетили. Ну выстрелил, много раз правда, худо бедно могу понять, но пилить то зачем. Зачем этот ужас с утоплением. На Сира не тянет.
"Стоит ли надеяться, что он вдруг вновь поведет себя как Сир, пусть даже Сир-убийца?"
Забавные таки люди. Ну спятил человек. С ума сошел. Если кто-то воображает себя Наполеоном, Александром I или Гитлером, или иным каким деятелем, это же совершенно не значит, что он в реале является тем, кем себя воображает, и будет вести себя именно так, как повел бы себя сей деятель.
А если кто спятит, воображая себя богом Шивой многоруким или чертом лысым в клеточку, эти умники фейсбучные будут надеяться, что у спятившего отрастет многА-многА рук или копытца с хвостом, и будут кидать претензии ввиду отсутствия многАрук или копыт - типА "ну мы же так надеялись... а ты...да ни фига ты не бог Шива / не черт лысый, фиии"?
Реально спятивший человек отличается от человека с псих. отклонениями тем, что не умеет разделять реальность и фантазии.
Данный тип прекрасно знал, что в реальной жизни он - не наполеон, а профессор СПБГУ Олег Соколов, специалист по наполеонистике. При этом он мог мечтать быть Наполеоном, воображать себя Наполеоном, но в реальности он знал, что он -не Наполеон.
Таки спятил. Судя по тому, что о нем пишут (со слов самых разных людей) у него периодически реальность и фантазии именно что НЕ разделялись. "Включателем" ухода от реальности и типА преображения в Наполеона были всяко-разные реконструкции, напяливание мундира и т.п. штучки-дрючки. Потом у него Наполеон вроде как "выключался", и он возвращался в реальность. Но иногда не совсем возвращался, т.е. как бы на грани балансировал. Я не знаю, как такоЭ правильно определяется в психиатрии, раздвоение личности или чего там еще, но он однозначно не совсем здоров душевно, увы. Да, он не всегда был невменяем, и в периоды вменяемости действовал осознанно, и понимал, что он не Наполеон, а доцент СПГУ, специалист и прочее...но, видимо, ему иногда это прям страдания причиняло, и он опять стремился "в домик" (т.е. "в Наполеона") спрятаться, как-то так... в общем, причина всех его странных выходок, а также причина этого убийства - в нестабильном психическом состоянии.
P.S.: У меня таки подозрение, что не будь реконструкторского движения, то есть если бы он в нем не участвовал, он был бы здоровее. Кстати, где-то видела комменты, говорят, что в реконструкторском движении прилично болящих на голову, например, щеголяют в мундирах белых офицеров, и ладно бы на сборищах этих, но еще и вне сборищ...типА надел мундир - вышел прогуляться по городу.
"У меня таки подозрение, что не будь реконструкторского движения, то есть если бы он в нем не участвовал, он был бы здоровее."
Реконструкция исторических событий его детище, он с ним носится с далекого 1979 года и раньше даже.
"Помните студента Бауманки, который убил подругу, после чего трижды изнасиловал мертвое тело — и все это онлайн? Так вот, он хотя бы смог там же повеситься."
Какое дурацкое сравнение! И главное напустить на себя умный вид! Студент был депрессивным и подругу себе нашел депрессивную, его стихи все о смерти, а Соколов жил радостно , увлеченно и с энтузиастом, никаких предпосылок к убийству не было, он ее убил в состоянии аффекта.
Какого аффекта? Аффекта от чего? Застрелить спящую или без сознания, выстрелив 4 раза, это говорит, что никакого аффекта не было...
В состоянии постоянного опьянения он её убил, пил он. Может даже белочка велела убить. Психиатры разберутся.
Тот самый распространенный в криминалистике аффект, когда мужики причиняют вред женщине, решившей его бросить, тогда и убивают и руки рубят, и пытаются сбросить с высокого этажа.
Аспирантка могла быть очень способной, и он ее держал при себе для помощи по докторской диссертации, ну и чтоб своим умом его нигде не затмевала, а трудилась над его темами. Вообще, тот факт, что родители видимо не могли и нос показать в Питер, ошеломляет. Как крепостное право ( в исторической среде). Боялся, что его вычислят .
Школьница не была его женой. Женой ему она стала, когда была студенткой.
Ну и ему тогда было 30 с небольшим. Максимум 15 лет разница.
Хз. Много чего сейчас пишут, я не скринила, читала что радиоведущий какой-то рассказывал, что первая жена была его одноклассницей что ли, и что было Соколову в районе сорокета.По большому счету не очень важно это всё...
Ну вот у меня отложилось в памяти фото, которое демонстрировали в какой-то передаче, - 1991 года вроде.
Доцент там еще вполне молодой и пронзительный такой... красавЭц. А жена конечно моложе, но не как на картине Неравный брак. Интеллигентная барышня с каре, хорошенькая, темноволосая
Дочь-то старшая - от этой жены?
Я уже писала в этом или другом топе. Ведущий радио Серебряный дождь Виктор Набутов рассказывал, как учился у него во французской школе в СПб в начале 90-х. Соколов женился на девушке из этой же школы, она на два класса младше ведущего. Ведущий 78-го года, то есть жена - примерно 80-го.
ну значит разница между Соколовым и женой его 24 года. Если жене 18, то ему 42 было.
Но везде написано, что женились они не в 98-году, а раньше. Что-то не сходится
В этой ветке обсуждают ту жену, которая была его ученицей в школе и в дальнейшем "загадочно" умерла? Набутов ее имел в виду.
Или любую жену?
Возможно могли. Но, за пять лет их дочь не сочла нужным познакомить их с мужчиной, с которым делила кров и постель. О многом говорит, кстати.
откуда инфа, что не познакомила? может родители были в курсе и их устраивало, что в она со старпером встречается.
С дедом, который родителям годится в отцы, ни одна нормальная женщина не станет знакомить родителей. По крайней мере до свадьбы. Кто здесь крепостной, не очень понятно
А соколов знал? Если знал, то не хотел их видеть и подготовился , но что-то пошло не так?...
Не сочиняйте на ходу роман про Синюю Бороду. Конечно: держал он ее при себе, уйти она не могла.
Прочитала, что балы определенного периода устраивают теперь регулярно. Типа участники " скидываются" и это за их счёт. Они там типа отдыхают))) Думаю, что грядет финансовая инспекция этой " замечательной" области жизни.
Может, это питерская мода? Были какие-то серии или в Улицах разбитых фонарей или в Тайнах следствия про интриги на реконструкторских балах. Там очень похоже на то, что сейчас показывают на фото в связи с Соколовым
Петиция за увольнение руководства в сети. Прикрывали подонка до преступления, продолжают прикрывать преступника сейчас, наняв ему адвоката, стараясь скрыть неприглядную и шокирующую ситуацию на истфаке. Продолжают работать среди молодежи, наших детей.
И сколько из подписантов имеют отношение к университету хотя бы в прошлом? Или хотя бы к Петербургу?
Имеют и к Петербургу, а многие и к универу. Не мелкое пту в урюпинске. Коллеги, которые произошедшее назвали всего то "аморальным поступком", эту адскую дичь, чудовищную, кошмарную историю, которую хочется развидеть и расслышать навсегда. Сотворил ее педагог, под прикрытием других - равных ему по "порядочности" и залихватскому апломбу их бонапартских кутежей. Этот ряженый петух имел мерзкую репутацию, но руководство закрывало глаза на жалобы студентов.
Не врите. Истерят обычно те, кто и близко не подходил к факультету.
И попробуйте четче формулировать мысли.
Спать со студентками, если они совершеннолетние и не против этого самого "спать", не запрещено.
Самозабвенно увлекаться историей не запрещено.
Мирно сходить с ума в свободное от работы время и на свои деньги не запрещено. Многие преподаватели МГУ не только в реконструкторстве, но и в ролевухах замечены. Это вам не Наполеоны, это эльфы и прочие гномы-хоббиты.
Запрещено убивать и расчленять. Только по этому делу еще следствие не закончено, решения суда нет, да и от манифестации шизофрении никто не застрахован.
Итак, за что наказывать и разгонять преподавательский состав истфака и СПбГУ?
"63-летний доцент СПбГУ, историк Олег Соколов, признавшийся правоохранителям в убийстве любовницы, 24-летней аспирантки того же вуза Анастасии Ещенко, ранее уже привлекался к ответственности из-за гибели человека. Было это в 1981 году, когда будущий ученый с мировым именем принимал участие в съемках фильма «Россия Молодая». Об этом телеканалу «ЛенТВ24» рассказала архитектор Ирина Федорова.
Она также принимала участие в работе над фильмом; помимо этого, супруг Федоровой, Рудольф Пожогин, является основателем Петровского военно-исторического подросткового клуба, который занимался постройкой парусных кораблей и постановками морских сражений.
По воспоминаниям Федоровой, Соколову на съемках был доверен перегон исторического судна. Однако ученый, по ее словам, «до такой степени безобразно вел судно, которое ему доверили, что утопил лучший корабль Балтики – красивейшее историческое судно. Утопил судно, утопил человека – лучшего, замечательнейшего ученого, который в это время находился на этом корабле и оказался беспомощным».
Как выяснили обозреватели «Невских новостей», речь идет об ученом-биологе Владимире Сорокине. Также, по заявлению Федоровой, на судне находились студенты, однако Соколов бросил и их, а сам «прыгнул в лодочку и уплыл».
После того, как делом занялись правоохранители, Соколова обвинили в гибели Сорокина. Однако за будущего доцента всячески старался заступиться его отец, который, по выражению Федоровой, был «при погонах» и, «мягко говоря, обошел все кабинеты», чтобы «отмазать сына». В итоге Соколов отделался условным сроком.
Таким образом, констатировала Федорова, аспирантка СПбГУ Анастасия Ещенко – уже не первый человек, который погиб по вине Соколова. «Он очень боится попасть в камеру к рецидивистам. Он рецидивист. На совести у этого человека уже вторая смерть. И еще неизвестно, может, и не вторая», — заявила Федорова."
"Ранее стало известно, что Российское военно-историческое общество удалило со своего сайта все упоминания фамилии знаменитого историка
Руководство Санкт-Петербургского государственного университета приступило к процедуре увольнения доцента Олега Соколова, который ранее признался в убийстве аспирантки Анастасии Ещенко, с которой имел близкие отношения.
«В связи со случившимся университет прекращает отношения с доцентом О. Соколовым: он будет уволен, а его академическая нагрузка распределена между другими преподавателями», – заявили в пресс-службе вуза изданию «Подъём».
Также представители СПбГУ сообщили, что в дальнейшем будут требовать от преподавателей документы, подтверждающие отсутствие проблем с психикой, а у правоохранительных органов запрашивать сведения о случаях домашнего насилия в семьях соискателей преподавательских должностей.
Олега Соколова задержали 9 ноября в Северной столице, после падения в реку Мойку. В его рюкзаке нашли две женские руки и травматический пистолет, а дома – женскую голову. Историка заподозрили в убийстве своей бывшей студентки, 24-летней Анастасии Ещенко. В последнее время она была сожительницей Соколова и соавтором его научных трудов.
Вскоре после того, как стало известно, что Соколов сознался в совершении убийства, его фамилия пропала с сайта Российского военно-исторического общества, членом которого он являлся. В ответ на критику представитель РВИО заявил, что имя Соколова оказалось удалено не только потому, что он не принимал участия в действующем научном совете, но и «потому, что произошедшее в голове не укладывается».
Нужен регламент или кодекс поведения для преподавательского состава. Основное- дистанция между преподом и студентами. Прочитала, что шуточка любимая у дедушки была : жены стареют, а студентки третьего курса никогда. Дед знал, что он ненаказуем.
Считайте, уже откосил! С того момента, как ему офрмили явку с повинной, все уже ясно.
с удовольствием слушаю его лекции, замечательный лектор, раньше о нем не знала.
Предположу, что не хочет.
А лекции Соколова уже запретили? Как музыку Ницше в Израиле?
Нельзя ими наслаждаться?
Есличо, я не аноним выше. Но послушаю при случае.
ты дура? хотя это скорее утверждение
да, у него очень интересные лекции, актовый зал был забит студентами, когда он их читал, а просмотров по ютубу было полмиллиона за два дня, так что зашей себе рот, от был отличный рассказчик и прекрасно знал свою тему, очень хорошо говорил по-французски, а в молодости просто был красавцем, но я не настолько дурная как его бабы, чтобы вступать в интим с одержимым человеком, одержимый в одном, он будет одержим во всем.
Как можно с УДОВОЛЬСТВИЕМ слушать лекции человека, расчленившего девушку?
Каким бы прекрасным историком и оратором он не был, после произошедшего он ничего, кроме отвращения, вызывать не может.
И с кукушкой у него были проблемы всегда, комплекс Наполеона называется. Чел явно возомнил себя императором! Для того и реконструкции придумал. Чтобы рассекать в костюмчике Наполеона и кривляться.
человек может вещать так, что заслушаться можно. при этом даже не знать, кто он и что он.
то. о чем вы говорите - это предвзятое мнение.
лекции у него и правда интересные.. ради интереса отрывок послушала. жаль, что человек с такой кукушкой оказался. наверное, на фоне своей увлеченности крышу-то у него и сорвало((
(другой аноним)
Угу. Когда я прочитала, что " реконструкция это метод познания истории", у меня мелькнуло сомнение в необходимости( и неотвратимости) ее распространения... Это во-первых дорого. Во вторых , доцент рвался ставить везде и всё, что ему взбредёт... Сегодня напечатали в вологодском МК как он их пытался развести на действо , придумав несуществующий сценарий... Не состоялось по счастью.
Мне хочется хочется услышать конкретное заявление от СК: какое обвинение придъявляют Соколову и какой срок дают. Настю быстро похоронили , значит все экспертизы сделали сразу и все было понятно.
Торопится не будут. Резонанс в обществе сильный. Читаю СМИ , каналы, в сознании не укладывается у людей, со всех сторон обсуждают. Нетипичный случай.
Этот урод якобы пытался покончить с собой, ага!
Шоу маст гоу он!
Историк Олег Соколов, арестованный по делу об убийстве 24-летней аспирантки Анастасии Ещенко, во время следственного эксперимента пытался покончить с собой.
Во время следственного эксперимента, когда с Соколова сняли наручники, он попытался схватить кортик, лежащий на столе. Однако сотрудники правоохранительных органов среагировали на это и остановили его, сообщил источник издания «Невские новости».
Следственный эксперимент, куда Соколова привезли в шлеме и бронежилете, проходил 15 ноября, однако об инциденте стало известно сегодня.
https://vz.ru/news/2019/11/18/1009062.html
А вам нужно, чтобы нет?
Он что, особенный?
Надеюсь, эту тварь поучат хорошим манерам в СИЗО.
Я б на месте родителей погибшей постаралась превратить его жизнь в АД!
родителям погибшей все равно, что будет с ним, они при жизни дочери не интересовались с кем она живет, а когда узнали, не особенно противились их сожительству.
В СПб не учат. Культурно всё. По этой причине в городе много педофилов - даже если посадят, то ТАМ их никто учить не будет. Посадят, как в санатории и опять выйдут. Всякие извращенцы знают об этом и стремятся в Питер.
Вы считаете, что распиленную девушку как-то склеит тот факт, что доцента затрахают в задницу до смерти?
Мне кажется, что не стОит перемножать достоевщину сорокинщиной и возводить ее в степень
Я б на тебя посмотрела, если бы с твоим сыном что-то подобное совершили. Хотела бы ты, чтобы той твари было больно? Или так же подумала?
вот совершенно по фиг, что с ним будет. почему вас волнует, что случится с ошалевшим от безнаказанности дедом подофилом? по куй. но тол’ко не будет ему ничего. Отмажут.
Тыкнуть можно найти куда, в шею, например. Только он и не собирался никуда тыкать, он весь в роли.
Какая то хилая новость. Цеплялся за свое историческое имущество. В последний раз подержался.
В каске и бронежилете надо было его заставить плыть по Мойке, только это слишком щадяще для него( Я вас умоляю, пытался он, хотел бы - сделал бы это сразу после того, как лишил девушку жизни, не дошел бы до достоевщины этой.
Меньше нужно бабам шляться - будет другим молодым дурочкам наука. А то пропаганда им показывает только роскошную жизнь молодых любовниц. Они не в курсе, оказывается, что дедушка, которые вместо внуков занят шлюхами, - это отклонение. Будут хоть иногда мозг включать. А что там будет с ним... Если деду надоело жить в своей квартире, он сам своими руками послал себя в тюрягу, то это не наши проблемы. Он сам себе это организовал. Мог ее просто выгнать, если надоела. Более того, позвать соседей в свидетели, как она вещички собирает. Чтобы все видели, что она ушла живой и здоровой - без сотрясения мозга. Более того, взять с нее подпись, что претензий не имеет, все свои вещи получила. Куда бабы лезут? Она же его даже не у старухи увела, а у такой же молодухи. Мужика отдают, когда он не нужен. Иначе та молодуха вырвала бы ей все волосы и опозорила на все родное село. Приехала бы к ее мамаше в отдел кадров и объяснила бы, что забери дочурку по-хорошему: иначе опозорю тебя на все родное село для начала, тебе мало не покажется. Раз деда отдали по-хорошему, то он там осточертел. О чем вообще девки думают? Полезный случай: пусть другие задумаются.
Историческая роль этого случая заключается в том, чтобы глубые бабы задумывались перед тем, как с кем попало шляться. Хоть им напомнили, где будут искать их руки и ноги - в болоте. Жалко водолазов: столько работы пришлось выполнить. Тем, кто шляется, следует помнить, что однажды под скамейкой будет лежать их неопознанный труп.
Не опять, это конкретный случай. В данном случае, баба явно виновата сама. Когда баба шляется, вероятность стать неопознанным трупом под скамейкой резко увеличивается.
В этом случае ,я уже не удивлюсь если он ее запугивал и шантажировал учебой в СПбГУ .Уже говорили ,что она для него материал собирала и жена ,с которой дети тоже на обложках его трудов где то сбоку ,то есть они ,возможно для него научные "негры "
Научный негр - это ерунда. Нужна стратегия. Все эти негры сами ничего не могут. Он знает стратегию, он может пристроить это в журнал. Научных негров полно, но они не знают, что им собирать и что с этим делать.
Это понятно ,потому они и "негры" я не о науке .А о том ,что ,вполне возможно что не женщины им пользовались ,а он ими .
Моя бабушка сказала бы, что шлялась и дошлялась. А чего она еще ждала? Закономерный финал.
Вообще-то у него до этого три жены было. Одна умерла, и то вроде по естественной причине. Могло закончиться свадьбой.
Нет, не априори. В данном случае, жертва сделала все, чтобы стать жертвой. В 19 лет залезть под женатого старикана 58 лет... Чего она ждала??? Это человек с проблемами, разница почти 40 лет. Дикость. Такие женщины часто становятся жертвами. Нужно не шляться, а искать жениха с проверенным прошлым и генетикой. И заводить нормальную семью. Мамаше нужно было свою девку взять за волосы, выпороть и притащить к психологу - чтобы вовремя мозги прочистили, пока жива. Потому что девка путается то с одним проблемным, то с другим. А проблемный то ли ее из ревности придушит, то ли ему примерещится что-то по пьяни и зарежет. Девку нужно было спасать. Наручниками и к батарее. А деду по мордасам как следует. Чтобы забыл, как ее звали. Те, кто путается с кем попало, плохо закончат.
Хмм...ну жертва могла ждать того, что станет женой "старикана". Небезосновательно, кстати. У Табакова с последней женой сколько разница была? Вроде примерно такая же. Жена Вертинского тоже в 19 лет вышла замуж за "старикана" (правда, Вертинский не был женат...но все равно, он был сложным человеком и считался всеми окружающими неподходящим для семейной жизни, и его жене тоже кто-то "крутил пальцем у виска" и отговаривал, и наверняка за спиной перешептывались, во, мол дурааа..). Сечин вон тоже на соплюшке женился, потом развелся. Да много, на самом деле, примеров таких, где разница в возрасте очень большая. Но никаких трагедий. Я за такую разницу и такие браки не агитирую, упаси Боже. Просто хочу подчеркнуть, что не всегда заканчивается трагедией. Часто у молодых жен потом мОзги на место становятся, и они сбегают от стариканов. Стариканы, конечно, расстраиваются, но не все избивают уходящих молодых женщин и тем более не убивают.
Дикая разница в возрасте. И сам возраст. И алкоголик. Сейчас чтобы хорошо выглядеть в 63 ( точнее моложаво и подтянуто ) , надо тратить деньги не на спиртное, а на отдых, спорт, еду, одежду, стоматологов итд итп. И надо много денег вообще-то. Там ничего этого нет, сначала чуть помоложе с накрашенными бровями в костюме Наполеона, потом вообще трындец.... старый и разбитый. Работающий пенсионер с бзиком. Уровень доходов видимо умеренный. На детей наверное ещё отдавал . Затмение у девушки было.
Чё то подумала...У убитой были ли нормальные вменяемые подруги? Скорее всего, нет. Пишут, что его засекали нетрезвым на лекции.
сокурсницы были да, говорили, что пятерки и зачеты она получала автоматом по истории.
Рабское мышление, что во всем виновата баба. Жена виновата, что муж изменяет, любовница виновата, что спит с женатым, тут виновата, что он ее убил.
Вы в своем уме, бабоньки?
Выбросьте уже из головы, что вы второй сорт.
Вот просто , сто такое спокойный уход в сторону молодой жены о многом говорит .Видимо ,перекрестилась
Нормальная мать, если бы узнала, что ее дочь шляется с дедуганом, сама бы сделала из нее отбивную котлету. Какая гадость!!! Позор на 20 поколений! И деду бы морду начистила. Сделала бы из старикана лысого для начала. Выдрала бы все волосишки. Ишь, наполеон. Каждую фарфоровую тарелку об его башку разбила бы для начала. Иди, дед, и трахай 80-летних старух. Они в доме престарелых уже почистили вставные челюсти. Плеточкой бы его воспитала. А это что? Безобразие.
Так они рассчитывали на карьеру дочурки. Думали, "Наполеон" её в общество выведет. А оно воно чё (((
Вот прикол то! Вы думаете, что вы нормальная, но как раз по вашему тексту, вы с бООООльшим приветом. Так и Соколов, не понимаю, что он ку-ку.
Первый раз услышала по сражению на Березине такое четкое расследование. https://www.youtube.com/watch?v=a2bbiNwi30w
При чем тут бабоньки - второй сорт? Девки совсем от рук отбились. Если бы ее мать не жевала сопли, а надавала бы своей дочке вовремя по мордасам, была бы девка сейчас живой. ОК, харизматичного дедугана я видела один раз в жизни. Стоматолог, с 4 женами по очереди заделал кучу детей-стоматологов и наконец венен творенья - женился на пятой жене, которую увел у молодого мужа, а муж покончил с собой. Но этой молодой жене и ее мужу, который покончил с собой, было по 32-33 года, а не 19. Дедушка был очень харизматичный, женский стоматолог: вы сидите с разинутым ртом, вам сверлят зубы, а вы болтаете с ним о том о сем. Живчик. Который потом еще тот счет вам выставляет. Дело было в 1990-е, той молодой бабе и ее мужу по полгода зарплату не платили. И муж, и жена были доцентами. Она ушла к дантисту, а муж покончил с собой. Сколько было стоматологу в тот момент лет, не знаю. Но разница не в 40 лет. Пять лет назад ленинградской жертве было 19 лет, деду было 58 лет, его мама и папе было уже 80 лет. И у деда 2 маленьких ребенка, т.е. в случае если их мать попадает в автокатастрофу или умирает от рака, а то и на пьянке в погоне за новым мужем стукнут неудачно по почкам (случай был на глазах, студентку убили на ровном месте) - ей бы под двери привезли и бросили двоих детей. Забирай чужих щенков и будь здорова. Да девка реально отбилась от рук! Ее мать должна была ей хорошо дать по мордасам и расписать, как привезут чужих двоих щенков под двери, а парализованная свекруха будет какать в горшок под носом. Какой Наполеон??????????????????????
Да там один образ свекрухи, которой было 80 лет еще пять лет назад... Представь, рыбка, что эта ведьма приехала к тебе и уже какает в горшок у тебя под носом. И ты его будешь выносить. Какой Вертинский? У него тоже была мамаша 80 лет? Образ свекрухи, кстати, в этой истории самый мощный. Свекровь с горшом после инсульта. Не судьба. Девка в могиле, а бабке уже 85. И интервью раздает.
А с чего известно, что они не говорили с ней об этом? Вот только она могла не слушать. У вас есть взрослые дети?
Есть, 30-ти лет.
Известно, что девушка почти не виделась в последние годы с родителями.
Вот я объяснила. И мне казалось, что меня поняли. Наступила тишина, потом нарисовался мальчик-ровесник, с которым родителей не знакомили. А позже оказалось, что невидимый мальчик всё тот же престарелый козёл(
У гулящих баб диагноз - чесотка письки. Им нужно выписывать вибратор и успокоительное. Чтобы обществу не нужно было потом платить водолазам и судьям, когда их труп наконец найдут в болоте. Тьфу! Догулялись.
У пьяных лекторов диагноз и у из начальников. ,нужно было его обследовать принудительно ещё когда он в своей тошноте при людях валялся по время очередной реконструкции и из универа гнать .
Вот тогда бы ни водолазы ни следствие не работали бы сейчас в потетлица и девочка была бы жива
Второй жене повезло. Она наверное сообразила. Кстати , прочитала воспоминание его приятельницы, она отметила, что он приводил баб , когда там находилась первая жена с дочерью.
Психоз на почве алкоголизма. Имхо. Его наверное всё бесило, на взводе был.
Забавно: люди, которые постоянно имели с ним дело, злоупотребление алкоголем отрицают, а евские знатоки уверены.
При ю ,сто с самого начала кто то из друзей говорил ,что не пьет .Я поэтому и думала ,что свихнулся .Но потом уже все говорили что пьет и ещё как и долгие годы .И очевидцы говорили что годами трезвым не видели .
Извините, но кто говорит? Я понимаю, конечно, что с украинского хутора, из заграницы или из Москвы виднее, но какие очевидцы с именами, кроме тех, кто с ним на ножах был и в мирной жизни? Человек выполнял кучу должностных обязанностей и участвовал в массе дополнительных мероприятий, встречался с множеством людей, в том числе и с алкашами в завязке, которые, как всем известно, тонконервенно на эту тему реагируют. Не было обвинений в злоупотреблениях, тем более в регулярных. Вы только представьте, какой объем информации держал в голове этот человек на двух языках минимум - он свои лекции не по бумажке читал и при этом не ошибался. Думаее, многолетнему алкоголику в его возрасте это по силам?
Да не мешает пить ни "куча должностных обязанностей", ни "масса дополнительных мероприятий", ни "объем информации", ни знание нескольких языков. :) Я работала в иностранной компании, которая была связана с одним из направлений нашей строительной отрасли. Люди регулярно ездили на конференции с уровнем участников - руководство крупных предприятий и, так скажем, высший менеджмент. Вы представляете себе кучу обязанностей, которые выполняет, и объем информации, который в голове держат директор или зам. директора крупного завода? :) С важностью этой информации и обязанностями соколовские информация и обязанности вот просто рядом не стояли - и сравнивать-то смешно, это не ля-ля про Наполеона, извините, от такой информации и обязанностей реально жизнь людей зависит. Ну и таки пили многие эти заслуженные и уважаемые люди аки те лошади :). У нас сотрудники, кто участвовал в этих мероприятиях, приезжали с круглыми глазами и в шоке...один раньше служил в армии, кадровым офицером, так он сказал "я раньше думал, что в армии пьют...как же я заблуждался". :)
Про соколовское пьянство вроде и пишут, что оно было исключительно по поводу, но типА с очень сильным перебором нормы. Про "месяцами не просыхал" общавшиеся с ним не пишут.
Впрочем, таки постоянно выпивая месяцами (ну, предположим, почти каждый день по паре стаканов чего-то крепкого) и напиваясь "по поводу" (типА "не просыхая" на всяких мероприятиях), наверное, можно примерно один объем за месяц или полгода или год стрескать :).
Как разный режим потребления влияет на организм, т.е. хуже ли "не просыхать месяцами", чем многА-многА "выпивать по поводу", или лучше, не ведаю, я не врач-нарколог. Но полагаю, при достаточно крепком организме :) и так и сяк можно без ущерба разным лЭкциям...
Все, что связано со строительством... О... там умеют много пить. Там иначе не станешь крупным руководителем. Это там главное.
Я не слыхала ,чтобы кто то незнакомый с ним говорил ,что он пил сильно те,кто с ним сталкивались. Из ваши распрекрасный СМИ представляли как знакомых ,коллег ,очевидцев. При чем здесь выпады про хутора непонятно. А ваш доцент и в Москве известен и за границей
Его знакомый, Матлин, пояснил, что Соколову хватало полстакана. Рассказал про прыжки по столам на каком-то юбилее. Вероятно доцент уже был нетрезв на момент стрельбы... Вряд ли будут освещать подробности... . И соседи отмечали дебоши в квартире до этого.
Мои домыслы: хотела замуж и детей, поэтому и просила познакомиться с его детьми (об этом есть в переписке с подругой). А он не хотел. Вот и избавился.
За деда с квартирой в центре Петербурга, большим количеством антиквариата и с авторскими правами на кучу монографий, издающихся за рубежом.
Я так поняла, что она наоборот его ревновала к дочерям. Что абсолютно естественно и прогнозируемо большинством дедов, вступающих в связь с девчонками.
Это его версия! А из переписки с подругой видно, что она хотела наладить контакт, а он был против.
Я читала, что поссорились, ударил, она ушла. Потом вернулась. Звонила брату, что вернётся , что можно. Потом финал. Ссора из-за дня рождения, она куда то собиралась.
Мы не специалисты по Наполеону, мы не можем это оценивать. Специалистам, наверное, интересно. Он эксперт в своей узкой сфере, а не клоун лично для Вас.
Честно говоря, история - не квантовая физика и не вирусология. Доклад историка вполне понятен образованному заинтересованному человеку.
Вы явно не гуманитарий и не понимаете, как высасывают диссертации из пальца. Там миллион мелких нюансов. Цепляются за крючок и пишут на этом новую монографию.
Как раз именно поэтому и достаточно легко отличить действительно интересного инновативного ученого от тех, кто высосал монографии из пальца
Смотря какая наука. В ряде наук практическая ценность одинакова, что инновации, что из пальца высосал. Теоретики изучили, как лучше манипулировать толпой, чтобы она бегом побежала покупать мыло. Нам не все равно, что производители мыла больше наварятся... А с Наполеоном... Невелика печаль... Раньше занимались Наполеоном, а завтра придет разнарядка изучать Хрущева.
Падшая женщина погубила себя и деда свернула с пути. Ему бы встретить бабку да со скалкой, чтобы прикрутила ему хвост... А он встретил девку...
Вы уже достали своей руганью покойной. Уймитесь, любительница Соколова! На её месте рядом с дедом должны были быть вы, я так понимаю, чтобы его воспитать, но, увы, вам не обломилось, он молодых любил.
Ну, а вы человек без моральных принципов, падшая душой вы и есть.
А по сути, он просто больной человек и алкоголик.
Я вообще про воспитание тех, кому сейчас 5 лет. Мне до лампочки Ваш Соколов. Я о том, как уберечь тех, кого еще можно спасти. Кого интересует покойная? Ее тело уже предано земле. В родном селе на ее могилу будут водить ненадежных девушек. И рассказывать эту историю. Соколов будет за решеточкой, потом его тихо выпустят. Нет, меня вообще не интересует Соколов. Меня интересует, когда дурам гайки завинтят. Стране нужно, чтобы они рожали население, а не развлекали стариканов. Я надеюсь, что я объяснила свою позицию предельно ясно. Когда мне было 8 лет, у нас в классе уже было видно, кто шляется. А мой тогдашний сосед по парте потом сел за групповое изнасилование на 7 лет и давно сдох. Нужно гайки завинчивать ВОВРЕМЯ. Как может прийти в голову развлекать старикана? Это же ужас.
Вы же больны... Идите и лечитесь ВОВРЕМЯ, а то потом только хуже будет...
зачем вы одно и то же повторяете уже который пост? Бесконечное озвучивание навязчивых идей это обсессивно-компульсивное расстройство, обратитесь к специалисту, раз сами не можете избавиться.
Все просто: ее мать должна была ей всыпать и надавать по мордасам - была бы дочка живой. И запугать милицейскими сводками. От творческого старика что угодно можно ожидать: приревнует, прирежет и в лесу закопает. Нормальный дед в таком возрасте возит внучек на гимнастику и танцы. Это все отклонения.
+миллион
главное в этом событии - урок всем малолетним шлюшкам. ложиться под дедов ничуть не безопаснее, чем сесть в машину к кавказцам.
А то многие решили повторить подвиг этой, молодой, которая вышла за актера 80-летнего, Ивана Кра... чего-то там... Ну прославилась, ну даже чуть продвинулась, и дедулька вроде бы внешне - безопасный, тихий. Но нет. так проблемы не решаются.
Я бы на месте экспертов психиатрии выписала бы деду все диагнозы - так лучше для вуза, для кафедры, для имиджа всех, кто с ним имел дело. Дед заболел. И замкнуть его тихонечко - так для общества лучше. А молодым шлюшкам нужно самим думать о своей безопасности: Мэрилин Монро вышла замуж три раза и догулялась - закончила плохо. Нужно меньше шляться.
В случае с Соколовым есть два варианта развития событий (это если мы отбрасываем внезапные повороты следствия), и оба для него плохие:
- если Сира признают невменяемым, это спасет его лично от зоны, но похоронит выдающегося ученого О. Соколова, а также его учеников, студентов и соавторов (сюда же деловых партнеров, Мединского имногих других)
- если он признается вменяемым, то садится (разброс от 6 до 13), но при этом остается автором признанных во всем мире трудов и одним из главных спецов в Наполеонике (а это, на минуточку, колоссальное влияние в научных трудах, десятки книг на разных языках и т.д.).
Туда очень-очень многих деятелей культуры, науки и истории, но массы не вспомнят.
Если первый вариант - книги-то останутся... и другие труды, даже если его признают невменяемым. Получается, когда он их писал - был вменяем, потом сошел с ума.
Я-то понимаю, что от ВНЕЗАПНО уехавшей крыши, к сожалению, никто не застрахован. Но вы это попробуйте объяснить бесноватым, которые готовы вместе с Соколовым закопать и все его научное наследие. Причем такие даже в этом топе отметились, а ведь у Соколова было достаточно много врагов, начиная с Понасенкова https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%95%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 , который для меня лично до сих пор темная лошадка и загадка (потому что не очень понятно, кто же с такими связями и деньгами за ним стоит)
Его труды были высоко оценены разными специалистами. Скажите, что НЕспециалисту покажет в данном случае время?
однако докторскую он написать не смог, и профессора по совокупности заслуг ему не дали... странно
зато по линии неформальных связей с националистами продвинулся
Невменяемость при поведении в социуме не имеет никакого отношения к научным трудам. Сумасшедший доказал блестящим способом теорему Ферма, а потом убил и съел кого-нибудь. Из-за этого отказаться от доказательства, сделать вид, что его не существует? ничего не случится ни с наполеонистикой, ни с движением реконструкторов в любом случае.
Ничего с его научными трудами не случится, сжигать их никто не будет ни в каком из вариантов развития событий
Ученики, студенты и соавторы продолжат свою научную деятельность без него, развивая его научные идеи (если там есть что развивать, я не историк)
Деловые партнеры от него открестятся и также продолжат свою деятельность без особого для себя ущерба
Какое отношение его вменяемость в момент убийства имеет к его научным статьям? У каждой книжки и статьи есть рецензенты. Их фамилии прикрывают это все. Доктор наук Пупкин в 1998 году подписал. Все, это прикрыто. Безусловно, будут стараться меньше цитировать такого автора. Это актуально только для тех, кто кормится на этой узкой тематике. Сменят направление. А как закрывали в бывших республиках русский язык? Вчера профессор еще читал лекции по русской ономастике, а сегодня он уже возглавил новую кафедру психолингвистики, а доцент Зускин перешел на кафедру педагогики, а доцент Обормотов стал профессором новой кафедры журналистики, а доцент Полиглотов стал родоначальником кафедры венгерского языка, а доцент Пьянчужкин открыл кафедру болгаристики. Остальные с почетом вышли на пенсию. Наверное, прикроют направление Наполеона. Откроют направление Кутузова и его последователей, которые что-нибудь применили из Кутузова в Сталинградской битве. Найдут феномены.
Маститый русский ономаст сразу возглавлял узбекскую ономастику, а специалист по образам любовникам Екатерины II в поэзии становился специалистом по методу кейс-стади в педагогике в процессе социализации наркоманов. Все это давно отработано. Почему вообще разрешают прославлять Наполеона?
Как же звали того теоретика, который написал, что в "Войне и мире" присутствует структура пирамиды, в основе которой образ Дорохова, а на вершине Наполеон, и как Толстой это все развенчал? Новые теоретики нарисуют новые пирамиды и конусы.
Они начертят кубики. Проведут диагонали. Гуманитарии это умеют.
Попыталась посмотреть ещё пару его лекций в YouTube. Не смогла досмотреть до конца, не понравилась его манера. Ну сразу же видно, что перед нами ожержимый эгоцентрик, пусть даже и эрудированный.
У вас и с логикой не очень, мне не он интересен, а эта тема в истории, т.к. живу во Франции.
Было бы хорошо, если бы все кафедры потихоньку почистили. На каждом факультете полно дармоедов и придурков, которых распустили. Например, была такая себе кандидат наук. Никому особо не мешала, про мужа ее было известно, что он алкоголик с кандидатской по философии. И тут ей захотелось докторскую.
И она вместе со своим супругом-алкашом наваяла какую-то безумную психолингвистику, притянула за уши все, что могла, раздавала интервью, что она теперь эксперт по юридическим делам, как методами психологов все раскрыть. Аферистка она. Но у нее талант придумать и притянуть за уши. Получила она докторскую и начала тоже пить. Вплоть до того, что после банкета звонили из ректората ее детям: заберите тело. А дети бросили трубку. Но она под эти свои достижения получила отделение психолингвистики, формально стала завкафом и начала издеваться над подчиненными. И тянулось это лет 10. Не знаю, как ее спихнули, но спихнули. Читает теперь лекции в частном вузе. Таких придурков нужно вовремя ставить на место. И говорили, что пить она начала, как ее муженек. Не могли тело силами всего ректората после банкета вытолкать. А дети отказались забирать. Ужас какой.
А знакомый изобретатель по 2 месяца в запоях был. И все покрывали. Потому что ректор и проректор - его соавторы. Они без него никто. Технический вуз. Это гуманитарии могут выдумать новую науку за полдня. А там двигатели. Алкаш изобретает, а других нет. А он в запое по 2 месяца. Студентам лекции читали аспиранты. Умер он. Не знаю, как они теперь науку двигают. Похоже, что никак. Только завозят толпы иностранных студентов. Украинский политех. Красота. Довели до ручки все. Оскотинились.
В интервью мать сказала, что они не знали о том, что дочь уже год не числится в общежитии, и живёт у Соколова. Однако. Вчера один выпускник истфака напечатал свое мнение, по его впечатлениям Соколов был все время " на грани" плюс алкоголизм. Осеннее обострение , питерская осень типа, так сказать. Плюс судебный процесс с Понасенковым. С двух сторон всё и сошлось в трагедии .
Эх... а ведь дама из полиции... И за год не понять, что тебе врет дитя?
В интервью она что то о дочери рассказывает - ..." зная своего ребенка, я с уверенностью могу сказать.. " но судя по всему, своего ребенка она не знала(((
К сожалению, да. Ребенок вел самостоятельную жизнь, возвращаться на родину не собиралась, написали , что приезжала на какой-то вечер выпускников школы и сказала, что "делать там нечего" ( в родных краях). Отрезанный ломоть как бы.
Ну что девчонка струхнула перед родителями и за неделю до их приезда попыталась порвать с Соколовым, по версии матери убитой причина убийства именно в разрыве отношений.
Его ход мыслей интересен в данном случае... Ну решила, ну уходит. Плевать. В интституте себе еще найдёт. Но он решил так закончить всё. Почему...
неожиданно для него, у него как раз суд только прошел, который он проиграл, нервы не выдержали.
Он что не понимал, что даже если он утопит труп, девушку будут искать у него ?
Явно в состоянии аффекта убил, но конечно думал об этом раньше
Угу, вырваться не могли. Шлюхи. Приличные студентки сидели в библиотеке и ни о чем таком не думали. А эти полудурочные с сигаретой уже лезут под каждого пенсионера. Ужас!
вы супруга того к кому лезут? Или отверженная студентка не вышедшая статью и рожею? ;-)
Петиции в защиту Доцента!:party2:chr1
" 13 ноября в 07:30
Действительно, уж и расчленить никого нельзя! Дожили! Вы сначала дослужитесь до звания доцента, а потом будете осуждать! Это человек науки, ему можно! Почему бы и не расчленить пару студентов, видать есть за что. Нахватают двоек, а потом жалуются!
А вообще, *мат*, конечно. Нашлись люди, которые пишут петицию об освобождении убийцы и расчленителя. У нас охуенная страна.
Человек украдёт шоколадку или перепост сделает, ему реальный срок намотают.
Сердюков с Васильевой миллиарды спиздят, одного на ответственную должность, другую в Ниццу.
За покемона в церкви статью вешают, а за маньяка в профессорской мантии петиции собирают. Сдается мне, что отскочит он от срока по состоянию здоровья и будет дальше играть в Бородино." (с):dash1
Ппц, товарищи
Я тоже с самого начала этой мерзкий истории почему-то считаю, что откосит (((
А вам бы что хотелось, чтобы его добили? Он сам себя добил, ему теперь только внешность менять и уезжать из страны или сам умрет от инфаркта, возраст уже не молодой.
Беда это, большая беда.
Это всё игры в " балы красавицы... и хруст французской булки".
Если полюбить носить костюм Наполеона, отзываться на "Сир", то постепенно стирается грань между реальностью воображаемом...
Хочется вершить судьбы мелких людишек, розгами там, или расстрелом.
(с)
Вот, вот! Он трахнутый был изначально. И, наверняка, специально выбрал историю, потому что хотел Наполеона изображать. Только Наполеон плохо кончил. И этот тоже. Только человека уже не вернуть((((
