Опять подростки

копировать

Паршиво так. Поссорилась вчера с сыновьями - пришли домой позже меня, считают, что до 20 00 гулять это нормально, а на моё "мы ж договаривались, что в 18 00 вы уроки садитесь делать". Младший 12-летка в ответ заявил, что не со мной договаривались ( с папой, я работаю до 19 00). Блин, как смириться с потерей контроля, с ощущением, что ты им всё ещё должна, а они тебе нет. Отец мне не помощник, наоборот - последнее время на себя одеяло перетягивает и, потакая детям, мне противостоит. Как жить, бабзин?:'(

копировать

Дык пусть папе и объясняет, почему не выполняет договорённости.
Ну и ужин готовит, потому что вы устали

копировать

Оценивайте по результатам. Плохие оценки значит пусть в брезентовых трусах в школу ходят и никаких гаджетов и карманных денег.

копировать

Не могу, чтоб в брезентовых трусах. Люблю очень. А гаджеты им папик покупает. Я вот уже пол-года сильно радая, что у старшего телефона нет - потерял айфон, на новый папик пока не разорился(кнопочный, понятно, никому не нужен).

копировать

И кто вам доктор? Сами балуете. Получили сейчас, то что заслужили.

копировать

Я не балую - одежда по потребностям. Интересные сладости - за внеурочку (стих там выучить), новая книжка в качестве поощрения. И они классные вообще то. Просто перестают быть моими няшками. И папа более авторитет, да((((

копировать

А-а-а, типа это вы так страдаете, что время быстро идет.? Я не поняла. Сорри.

копировать

Вы тоже будете авторитетом. Если не будете им диктовать когда им уроки делать)

копировать

Да никак! Любить их, и всё. А уроки - сами. Не сделали - люлей в школе отгребли. А вы то тут причём?

копировать

Школе пофиг. Никто там париться не будет. Ну двойки - значит двоечник, так и запишем. По итогам года предложит перевести в коррекционную школу, ибо школе рейтинг нечего портить. И все дела. Никому нафиг не нужно заниматься неуспевающими

копировать

Ну вот и отлично. Главное - посвятить их в это, ну чтобы в курсе были. И пусть ищут в эту самую школу. Может быть это именно то, о чём они мечтают. А вы им мешаете.

копировать

Ну а вы бы тоже хотели забить на детей и радовались бы, что они в 12 лет выбрали улицу и коррекционную школу? Это называется неблагополучная семья. Когда родителям по фиг, а дети и рады тому. А потом дурная компания (а в коррекции их предостаточно), наркотики, воровство и тюрьма. Зато автор со спокойными нервами.

копировать

Ну так пусть либо воспитывает, либо посадить на цепь и в кандалах в топовую школу водит.

копировать

А в чем логика запрета гулять позже 18?

копировать

Темно, холодно, да и вставать в 6 придется - уроки делать.

копировать

Почему в 6? С 20 и до рассвета уйма времени.

копировать

Почему?))

копировать

Потому что пришли почти в 9, поели, помылись и на уроки сил нет - завалились 7 серию "Звездных войн смотреть" (предыдущие дни мы вместе смотрели).

копировать

До сих пор не понятно, чего вы паритесь???

копировать

Почему до прогулки не делают? У меня правило - прогулки в будние дни только после уроков. Не сделал - не идёт. И да, после 20.00 уроки тоже не делает. Только отдых и сон с 22.00.

копировать

Вы работаете?

копировать

Да, конечно. Уроки не контролирую и не проверяю, все сам.

копировать

Как же вы физически можете не выпустить гулять в то время, когда вас дома нет? Или есть кто-то, кто контролирует вход и выход вместо вас?

копировать

Я даже не знаю как на Ваш вопрос ответить. Я физически вообще никак не воздействую. Я ж не буду с ним драться ))) он ростом почти с меня и на 4 кг больше весит ))
Есть такое слово - ответственность. И внутрисемейные правила. Вот по моим правилам гулять можно только после того, как сделал уроки. С первого класса. Прецедентов к бунту не было, бо все мои правила понятны и логичны. А не "будешь делать как я сказала, потому что я так сказала"

копировать

Это не правила понятны, а вам просто с ребенком повезло. А может он и гуляет, просто вы не знаете.

копировать

Гуляют в районе школы, до дома нужно добираться на автобусе.

копировать

Тут спорно. Сложно советовать. Но в любом случае я бы этот вопрос обсуждала. Смысл разрешать гулять до 6, если все друзья только в 6 выходят

копировать

Уроки заканчиваются в 15, даже если нет допов, физически доехать до дома, сделать уроки и вернуться гулять возможности нет. Я иногда разрешаю их друзьям ночевать у нас или наоборот - факт, что дружба для них сейчас в приоритете. Летом еле запихнула их в лагерь на море - хотели только гулять с друзьями.

копировать

А кто разрешил фильм смотреть при невыученых уроках?

копировать

Ну предётся - встанут. Вам то какая печаль?
Им же уроки делать, не вам. Так что чего париться? Не сделают - люлей получат.

копировать

Парюсь, что поссорились. Грустно мне от этого и прям плакать охота:'(

копировать

ааа, так вам просто пострадать.
Ну так бы и написали - "мне чисто поныть")

копировать

Спустить все на тормозах. При любом вашем брыкании и хотении иметь контроль, вам муж будет палки в колеса вставлять, путем потакания детям, а не поддержки вам.
Вы ни для мужа не авторитет совсем, ни для детей - "хороший пример от отца".

Можете попробовать договариваться "до" что будет, если они не выполнят условия договора. И следуйте этому неуклонно.

копировать

У меня две девицы 12 и 15 лет. Старшая обычно гуляет до 22-22.30, младшая в 21 приходит. Единственное условие чтобы уроки успевали сделать со своими гулянками. Поэтому они обычно после школы уроки/подремать, часов в 18-19 уходят гулять.

копировать

Хорошо, наверное, учатся?

копировать

Вам их не страшно отпускать? Чем они занимаются на улице в 22 часа в ноябре?

копировать

Увы, все тупо и банально.
Вы мать подростков. Юных самцов.
У приматов живущих стаями и группами, самки скорее внестатусные. Статус имеет самый сильный самец стаи.
При этом детёныши мелкие (самцы) с лидером не спорят, а подросшие условно делятся на тех кто принимает власть вожака и тех кто ее оспаривает. Их вожак пока может жестоко п*дит.
Зачем это вам:
1. Если мальчики вас не любят настолько чтоб подчиняться из любви, работают мой нормы. Если на вас плюет ваш муж, а в обществе позиция муж главнее, мальчики вас проигнорируют. А если нет любви и соц нормы в вашу пользу, но подростки устраивают бунт... То работает биология чаще всего
2. С тз биологии
- подростки вас игнорируют и смотрят на отца. Это нормально
- они могут начать борзеть вплоть до драк с папой. Это печально. Но увы нормально, когда в мальчиках/подростках/мужчинах меньше мозга чем силы. Это будни маргинальных семей, где выросшие дети силой забирают деньги у пожилых родителей
3. Если вы считаете что это плохо! Но у вас нет рычагов давления, то толку тут не будет. Вас будут игнорить
4. Чтоб с вами считались, должно быть у подростков понимаете, что с вами лучше дружить, а то лишатся бонусов. Если все бонусы у них от папы... Поздравляю, вы пустое место для ваших детей
5. Если у вас есть чем давить - лишайте их ресурсов.
6. Если вас не любят, власти нет, ресурсов нет, ищите психолога чтоб смириться им тем что вы пустое место для детей и мужа. Самое время начать считать свой доход, свое имущество, прикидывать как вы будете жить когда дети вырастут. Шансы ч л выросшие сыновья будут помогать матери-пустому месту малы

Сама ситуация очень тяжёлая, сочувствую.
Это подводные камни родительства и материнства, про которые не говорят фанатики плодячки.

Реальность такова
1. Не все родители выращивают успешных детей
2. Не все выросшие дети любят родителей
3. Часто дети и родители теряют контакт
4. Часто пожилых родителей ждёт одиночество
5. Часть пожилых родителей будут не одиноки. А будут кормом своим маргинальным детям

Что можно делать если у вас нет ресурсов
1. Расслабиться и забить. Что вырастет то вырастет, надейтесь на лучшее
2. Дети чаще вырастают хорошими или обычными чем плохими, может обойдется

копировать

Ой как хорошо написали, зачиталась :)) Со многим не согласна, но интересный взгляд

копировать

А с чем не согласны?

копировать

Пересмотреть свои взгляды, поговорить с ребенком.
Мой 12летний гуляет до 20.30. Правда у нас район спокойный и они тусуются возле школы (3 минуты о дома). Раньше 18.00 никто не выходит, школа до 14.00-15.00, потом уроки и только потом выходят гулять (если в этот день допов нет).
Вы спросите у сына, может у него друзья только в 18.00 гулять выходят. Разговаривать надо, а не тупо контролировать и запрещать

копировать

О какой потере контроля вы говорите? Вы по закону несете за них ответственность до 18 лет. До 18 лет отвечаете за то, где они находятся. Вы в курсе, что их могут по акту о безнадзорности в полицию отправить, если на прогулке им повстречается сотрудник опеки, которая просто так мимо проходила? Уже были случаи. Два пацана просто ехали одни в метро, в каком-то помятом виде, с рваными коленками, а мимо проезжала сердобольная сотрудница опеки. Тут же оформила и родители нашли их не во дворе, а в отделении.
Им спуску нельзя давать. Другое обидно, что есть мамаши, которые спускают своим детям абсолютно все. Вот там реально проблема, так как на этих детей практически нет никаких рычагов воздействия. Это действительно страшно.

копировать

С какой это стати? А накатать жалобу на эту тетю из опеки, в суд подать - мне не слабо:fight3 Чтоб какие то посторонние тетки моих детей гнобили...

копировать

Не знаю, конечно, насчет мальчиков - может быть, им больше контроля и строгости нужно.
У меня две девицы, старшая в 8 классе. Уроки, если честно, контролировать перестала. Устала. Выбрала путь договоров (СО МНОЙ!) и периодического подергивания ниточек. Ну вот нр вижу две двойки - прям иду, сажусь и прошу: расскажи, почему так произошло. Что сейчас происходит с этим предметом, в каком состоянии дом.задания. Нужна ли моя помощь. Что планируешь делать, чтобы исправить ситуацию. И т.д.
ПОтому что если давить, орать и наказывать - ничего путного не будет, проверено. Лучше мягко. И да, я смирилась с тем, что на 4 и 5 не получится в течение четверти. У нас так - завальчик (2-3-2), потом выплываем на 4 и 5, в итоге в четрверти норм.
Если вижу, что охренела (бывают такие периоды), то включаю обиженку - не даю деньги, не глажу вещи, не готовлю вкусняшки - короче, вообще ухожу в сторону.
Обычно быстро приходит в сознание, т.к. деньги всем нужны...ну и кушать хорошо тоже хочется)) И красиво одеваться. И косметика нужна. В общем, рычагов влияния-то достаточно:-)
А гуляет до 22.00 всегда.

PS Но вообще, конечно, сложно, понимаю вас. У меня тоже муж не помощник, но в другом плане - он толкьо орет и наказываает. То есть сами понимаете толку ноль.
PPS И вы им НИЧЕГО не должны, кроме миски супа:evil Так плюхните на стол эту миску - и умойте руки. И посмотрИте, что будет.

копировать

Да какая разница, когда сядут за уроки? Главное, чтобы они были сделаны. Т.е. гуляйте хоть до 20, но уроки должны быть сделаны без всяких жалоб на усталость и засыпание.

копировать

Так понятно, что сделаны не будут...
Следующий шаг - "их ответственность", верно?
Следующий - смиритесь, ваш ребенок не достоин ВО, не всем оно нужно, должен и у станка кто-то стоять... и в армиях служить

обычно так вещают те, у кого все иначе...

копировать

Я смирилась, ну пришла в принятие) Ну да у меня другой парень. Ему не интересна экономика и физика. С какого перепугу ВО - это вопрос "достоин"?) Я не особо понимаю, почему меня должно расстраивать отсутствие ВО у сына, например.. По мне так наоборот- это ВУЗ моего сына может быть не достоин) В смысле не достоин, чтоб сын на него время жизни тратил.

копировать

Нэ угадали :)
Про ВО я никогда не пишу - не достоин. Если прошел по баллам хоть куда и хочет учиться, то флаг в руки :) Кроме десятка топ-вузов есть еще несколько сотен остальных.
Ну а про уроки - выполнение можете контролировать, если есть необходимость, но вот правило - "гулял до упора - ни хрена не сделал - но мама все равно разрешила развлечься (смотреть кино)" у меня бы не работало.
Ну и с мужем Вам надо как-то общую стратегию, что ли, выработать. Или поделить зоны влияния :)

копировать

Это не автор. Я им положила ужин и ушла спать. Позже, часов в 11 встала и застала их за просмотром, но ни сил ни настроения опять ругаться не было, да и папахен домой пришел - наверняка бы встрял. Стратегия у мужа одна - как ему выгоднее. И это во всем.
По поводу ВО - настаивать и упираться ради него не буду. Самой не пригодилась специальность, у мужа 2 ВО - тоже как-то не очень. Бизнесмен не шибко удачливый и ленивый. Ничего в семью не заработал. одни долги...

копировать

Я своей 16-летке сказала - ответственность за твою судьбу и твое будущее исключительно на тебе, раз выросла до осознания, что сама все знаешь и наша помощь больше не нужна в советах и рекомендациях - вперед и с песней и зачем я буду тратить свои нервы?

копировать

Ну сказала, а дальше что? Она прям под козырек и побежала "отвечать за свою судьбу"? Подобные слова имеют смысл, когда родитель реально планирует в день 18 летия собрать чемоданчик и выставить за дверь. И ребенок точно знает (не на словах, а на имманентном уровне), что другого сценария нет и быть не может.

копировать

А дальше либо ребенок понимает что лучше сотрудничать с мамой.
Либо ребенок творит фигню.
Дальше ветки
- в 18 лет съезжает, тогда пока не вернётся, родители признают что человек вырос и отвечает за себя
- на вашей территории человек 18+ творит фигню. И не хочет съехать. Тогда родителям надо думать как отселить взрослую ' детку' . потому что когда на твоей территории взрослый человек творит взрослую фигню, это очень дискомфортно. А тут особый привет тем у кого в квартире есть детские доли, благодаря тому ж мат капиталу. Собственника из квартиры вообще не убрать , если он на хочет. Поэтому в той квартире где зареганы взрослые дети и их родители, дитачки
- будут водить и селить любовников /любовниц и супругов
- прописывать своих детей, не поптя коммуналку, и фик вы внуков уберите
- бухать и колоться

копировать

Что же вы какую- то мерзкую фигню пишите.
Это что- то личное?
Дети не удались?
Сравнение с приматами - порадовало.

копировать

И в личном плане и с детьми все хорошо.
Люди сами по себе зверушки весьма недобрые .
Над инстинктами, животным началом, поднимают человека интеллект, этика и любовь.
В случае отсутствия этих 3 компонент, получаем банальные животные разборки за то кто самый крутой на этой территории.

Достаточно поработать в кризисном центре чтоб понять что в случае неудачного стечения обстоятельств, те кто должны быть самыми близкими, порой становятся теми кто повергает жизнь родных в ад.

К счастью статистически таких случаев меньше чем успешных исходов.

копировать

А дальше зона ЕЕ ответственности. Меня никто не заставлял учиться, никто не уговаривал и не стращал, почему я должна это делать? Она у меня взрослая, умная, ответственная. Выгонять ее никто не собирается :-) Старшую вон уже пора бы, да никак не выгоняется :-)

копировать

Договариваться, и в первую очередь с мужем, а потом парой с детьми.
Кто за что несет ответственность и какую

копировать

Офигеваю. Мой на 2 года старше вашего, только в районе 18-00 из школы добирается, поесть и за уроки. Когда умудряются подростки гулять-то еще? Ну ладно сейчас, в 14, скажете, огэ и т п, но в 12 он точно так же приходил, потому что спорт был, и потом все то же самое. КОГДА гулять-то? И чего делать на улице, там темень.

копировать

+ 100, в 17-20 приходят, гулять не с кем и нечего делать, холодно...

копировать

Ну это просто у вашего друзей нет. Не у всех так.

копировать

Каких « друзей нет»? Для шляния по улицам? Нет. А когда все это успевать? Дорога жо школы только в один конец, не торопясь если, 50 минут. Почти каждый день 8 уроков. 8-й урок заканчивается в 16-20. Приехать, поесть, отдохнуть и уроки. Уроки, если их реально УЧИТЬ, надо делать долго. А потом на след день в 6-45 подъем, выспаться не мешает.

копировать

Не жизнь, а ад. С детства.
Бедный ребенок. Ни погулять ни выспаться

копировать

Вот соглашусь. Вообще детства нет. Маленькие несчастные роботы. Да ещё и нет друзей.

копировать

Согласна! Трындец сейчас, а не жизнь у маленьких несчастных детей. И ради чего? Ради дальнейшего потреблядства. Потому что НАДО быть успешным: кататься по заграницам 10 раз в году, иметь большие дома, заводы-пароходы и кучу новых гаджетов, ну и менять их как можно чаще. И нет сейчас в детях понятия "дружба", а есть только конкуренция и партнерство. Нет радости от покупки мороженого, от каруселей, от похода в гости. Жить некогда. И не мы виноваты и тем более не дети, а вся жизнь такая

копировать

Зря вы так пренебрежительно про прогулки и друзей. Это очень важная часть жизни. Мой, например, с апреля по октябрь с друзьями катается на великих, самокате, гироскутере... зимой - горки, снежки, коньки. В ноябре они в кино или батутный центр ходят .
Очень важно в расписании подростка найти время для друзей и прогулок

копировать

Нет друзей вообще? И времени на них? Нда..

копировать

Да почему « вообще»-то?? Обожаю еву вот за это вот. Напишешь « нет друзей для чего? Для шляния нет» и сразу же « кааак???? Вообще неееет???». Есть конечно. В выхи футбол, баскетбол, зимой лыжи, коньки, кино, дни рождения _ все это в выхи. А в рабочие дни учеба.

копировать

:scared2 Родился-учился-работал-умер.
Прямо праздник какой-то, а не жизнь.

копировать

Так они и гуляют после школы со школьными друзьями. Потом добираются домой ( не рядом).

копировать

До 8 вечера гуляют?
Наши тоже гуляют после школы (учится не рядом с домом)
К 18 всегда приезжает домой: у всей компании дела, уроки, допы
Сколько же можно по улицам болтаться? Холодно же?

копировать

Ну вот вчера гуляли, еще и права прокачать попытались, потому и ссора((((

копировать

Прям уроки до 18.00? Или от дома до школы далеко?
У моего максимум 7 уроков, до 14.55. В 15.10 дома уже. Это только один день. Остальные дни 6 уроков, дома в 14.00. Тренировки 4 раза в неделю, свободные дни понедельник, четверг и воскресенье. Тогда и гуляет. Иногда еще в среду, тренировка в бассейне дневная, а четверг в школе самый лайтовый день, уроков немного. Успевает .
Но он вообще уроки довольно быстро делает.

копировать

Тоже удивляюсь. У меня максимум в 15.00 дома. Отдохнула, перекусила - и гулять, совмещает с секциями (гуляет перед, между и после:-)). Уроки либо вечером, либо сразу после школы, тратит от часа до двух. То, что задают заранее (проекты-рефераты) старается сделать в выхи, чтобы не загружаться в течение недели.
При этом у нее 2 раза вокал, 2 раза спорт, 2 раза рисование, 2 раза программирование, 2 раза английский. Еще репетитор по химии был, подтянули - сейчас убрали.
Я все время удивляюсь детям, которые по домам 24/7 сидят...у меня впечатление, что моего ребенка никогда дома нет, все время на улице:ups3

копировать

8-й урок в 9 классе в 16-20 заканчивается + около часа домой добираться. Вы от школы в соседнем доме живете?

копировать

ааа...ну если час. Да, мы практически в соседнем - по этому принципу и выбирали. И секции все в шаговой доступности, за исключением рисования.

копировать

В нашей школе у старшеклассников 7 уроков максимум. 8 это скорее форс-мажор, раз в неделю может быть.
И да, у нас школа возле дома, такой выбор сделали сознательно. Гимназия в часе езды не вариант. Доберет допами и репетиторами лучше. Школа в пешей доступности это ценно. Здоровый, спокойный и незамотанный ребенок мне важнее

копировать

Мало кто из тех, кто поступил в топ школы, может рассуждать, что « школа возле дома ЛУЧШЕ»)). Обычно все в топ школы ездят издалека: или квартиры снимают рядом. Такова реальность, что тупо повезет иметь квартиру как раз рядом с желаемой школой ребенка единицам.

копировать

Я не считаю топовую гимназию важнее здоровья и психического равновесия ребенка.
Мне важнее, чтобы он был здоров, румян и весел. А топовая школа не гарантия успешного будущего
Мой племянник сейчас сорвался. Топовая школа, репетиторы, олимпиады... ни минуты свободной с первого класса. Сейчас 10 класс, справится не могут - не учится, прогуливает.
А у соседки дочка в МГУ на бюджет поступила. Дворовую школу закончила.

копировать

У моей подруги сын поступил в самую наикрутейшую школу. Дальше только космос. То же самое, репетиторы, олимпиады, и.т.д.
Перестал ходить в школу вообще. Утром завтракает, выходит и в ближайший торговый центр до вечера. Наушники в уши и сидит до середины дня.
И ругали, и грозили, и объясняли и к психологу водили - он кивает и соглашается - результат нулевой. Сейчас переводят на домашнее обучение - отказывается в принципе из дома выходить.
Семья в ужасе. Сделать ничего не могут.

копировать

Абсолютно согласна! Именно здоров, румян и весел. И доволен жизнью...ну, насколько вообще подросток может быть доволен жизнью)) Главное же не топ школа и не топ вуз, а в целом-то главное - найти себя в жизни. Дело по душе. Вот это намного сложнее, чем уроки с 8 утра до 8 вечера зубрить.

копировать

Топ школа для умного ребенка хороша прежде всего тем, что ему там интересно. Интересные дети там, умные, мотивированные, учителя тоже не отбывают, а стараются. Что толку быть « здоровым и румяным» и при этом балду пинать в дворовой школе, где чуть ли не каждый год меняются учителя по важным предмета и одноклассники в большинстве своем в школе просто проводят время? Трудно сейчас «найти себя в жизни», если со школы еще не начинать искать. Ятолько на еве читаю, как из дворовых школ массово все учатся потом в оп вузах и самисами при этом. В реальной жизни такие примеры только по блату и по бтльшин деньгам и естеено не бюджет.

копировать

Не знаю, в нашей дворовой школе учителя не меняются. Разные есть. Математик у нас считается сильнейшим во всем городе. Англичанка регулярно ездит на профильные курсы, к ней запись на дополнительные занятия за год.
Дети не дурее топовых. Разные в принципе дети. Кроме школы есть еще и допы. Да и "искать себя" можно И находясь на домашнем обучении. Все от ребенка зависит, а не от топ или не топ школы

копировать

«Да и "искать себя" можно И находясь на домашнем обучении.» Вот и ищите. А другим людям нравится ходить в хорошие школы.

копировать

Ходите))) я разве вам запрещаю?)))
Я то себя дааааааавно нашла

копировать

Цыплят по осени считают. Топовая школа совсееем не гарантия благополучной взрослой жизни

копировать

У моего младшего в дворовой школе были очень неплохие учителя. Может быть, не все сильны как предметники, но по-человечески - очень хорошие впечатления. Чудесная классная руководительница, которая именно к моему ребёнку очень хорошо относилась. А какая классная там была психологиня!!!!Я рассматривала вариант, чтобы он там поучился класса до 8-9.

Но помешали 2 вещи.

Во-первых, слабая программа. Ребёнку скучно учиться, и он просто не развивается. Домашние задания отрабатываются как дисциплинарный момент, но не интересны. Это ненормальная ситуация. Ребёнок, обучаясь, должен чего-то добиваться, научиться получать удовольствие о решения сложной задачи. А ему даётся программа слабее его уровня.

Во-вторых, дети. Сильные дети ушли в другую школу ( ту, где он сейчас учится). Остались, скажем, чтобы детей не обижать, такие ребята, чьи интересы чьи интересы далеки от таких, которые хотел бы разделять мой ребёнок. А он их вынужденно разделял, шляясь с ними по улицам. И да - шляться по улицам времени было достаточно.

Сейчас ребёнок не в топе, но в довольно сильной школе, бывшая математическая, класс мат. вертикали. Да, там сложнее программа, и времени на пошляться по улицам остаётся мало. Но это совершенно другой круг интересов и устремлений.

копировать

Ну в целом я согласна, да.
Но тут ключевое слово "умные".
Проблема в том, что 99% тех, что сейчас в топах - ихмо НЕумные дети. Обычные.
И им не просто тяжело, а ОЧЕНЬ тяжело учиться там, куда их пихают родители. Почему пихают - для меня загадка. Это, вероятно, какое-то веяние, сродни "развивашкам" 15 лет назад. Туда не ходили только мертврожденные, по-моему)))
Ну или амбиции - я дурак, так хоть ты добейся. А надо это самому ребенку или нет - дело десятое.
Или это окружение: все в топ, а мой че - дурак?! И мой в топ!
Так вот - этим "обычным" детям в топах тяжело. По факту, они света белого не видят, занимаясь 24/7/365. Ну это же не нормально...Интересно не = всей семьей делать дз до 12 ночи.
Умный ребенок в топ школе справляется с дз САМ за пару часов, успевая и в басике поплавать, и на гитаре побренчать, и с друзьями погулять, и покурить, и в кино с девушкой сходить. Вот это умный. А тот, который долбит-долбит-долбит...ну...видимо, топ - это не его уровень. Нужно что-то попроще. Но тут вступают в игру - вероятно - амбиции родителей.
Вот это плохо. Имхо конечно.

копировать

откуда вы что берете, типа « умный ребенок... за пару часов». У моего большинство умные. Все пашут. И подолгу. Не за пару часов точно. Потому что дети тоже не роботы - вот прям чтоб сел и от сих до сих. И отвлечься может, и перерыв сделать, или в магазин сходить, или с другом поговорить. А чтобы в « басике» поплавать ему, даже имея этот басик в 15 минутах ходьбы, надо часа полтора два выделить, сотвсеми переодеваниями, сушкой волос, и т п. Нет времени на это. Когда? А в амбициях родителей я вообще ничего плохого не вижу. Это нормально при той жизни, что сейчас везде и конкуренции. И чаще все же пробиваются дети амбициозных родителей, которые помогают и направляют, чем дети пофигистов.

копировать

Пишете так, будто дети для вас - это инвестиция. Глупо. Жизнь таких жестоко учит.

копировать

Вопрос не в том, что дети для нас - инвестиция. А в том, что большинство из нас не может качественно содержать взрослого деточку до старости. Особенно если деточка не одна. поэтому желательно научить ребёнка делать инвестиции в себя.
Ну а дальше - от деточки зависит. Есть, например, такие дети, которые ориентированы на простую и понятную специальность. Например, хочет ребёнок быть поваром-кондитером, и нравится ему это дело. Если бы у меня так было - с радостью оплатила бы ему кулинарный техникум, даже если бы по баллам не проходил.
Но я по своему ребёнку вижу, что вряд ли он сможет реализоваться там, где над работать руками - у него нет к таким профессиям ни желаний, ни способностей (типичный рукожоп).
Мне как матери хочется, чтобы он занимался тем, что ему нравится. Чтобы он при этом мог зарабатывать более-менее приличные деньги на содержание семьи.
Поэтому ориентируемся на хорошие школы и высшее образование в определённой сфере.

копировать

Мне кажется, какая-то золотая середина нужна. Мы для себя такую золотую середину, кажется, нашли - у моего младшего не топ-школа, но достаточно сильная, особо расслабляться не дают.
Насчёт ДЗ за пару часов - я вам скажу, что кроме интеллекта, на скорость выполнения ДЗ влияют другие качества ребёнка. Есть медлительные дети. Есть отвлекающиеся дети. Мой, например, может делать несколько часов то, что реально делается 30-40 минут. Потому что балду пинает. И дело не в сложности программы - в слабой школе он её точно так же пинал. Просто не может сделать того волевого усилия, чтобы перестать смотреть на ворон в окне и уделить внимание предметам.

копировать

И я удивляюсь. Моему ещё 14 нет, приезжает из школы и допов почти в 19 часов. Гулять?! Не, не знаю... Времени бесцельно шляться нет.

копировать

И что в этом хорошего?

копировать

В этом -это в чем? В том, что на глупости и телек нет времени? Ребёнок получает удовольствие от своих занятий, это его выбор. Шататься в темноте по подворотням или не в темноте по ТЦ не видит смысла. На улице у него спорт. Ну, и в выходные никто не отменял улицу, но не вечером, а утром/днём.

копировать

В том, что нет времени на друзей и отдых. Не видит смысла гулять, потому что нет друзей.

копировать

Да нет друзей которые готовы идти и воздух пинать. Что сейчас детям на улице делать?

копировать

Жить!

копировать

Кататься на велосипеде, самокате, гироскутере. Играть в футбол. Зимой коньки, горки. Да просто смеяться и общаться. Это жизнь.

копировать

а почему "сейчас"?))) Раньше как-то принципиально по-другому было?

копировать

Есть друзья. Как нет? Ерунду придумываете. Дружить - не равно бродить по улице.

копировать

И как же они "дружат"?

копировать

А как и когда Ваш ребенок общается с друзьями? Вы же сами пишете - некогда. В ватсапе переписывется?

копировать

Самокаты, велосипеды летом и выходные, когда погода позволяет. В футбол играют на секции с друзьями как раз)). Кино, гости, поездки по воскресениям, как правило. Онлайн игры, вотсап, вк тоже никто не отменял.

копировать

А ну то есть в инете тупят. Онлайн дружба. На это время есть. А прогулки зло и бесцельное пинание воздуха

копировать

Почему тупят? Я вас не понимаю. 40 минут игры в неделю!! Это тупят?

копировать

Вас спросили как именно выглядит дружба у Ваших детей. Если они не гуляют. Вы ответили - Ватсап, онлайн игры. 40 минут в неделю? Извините, это не дружба

копировать

В моем ответе онлайн игра на последнем месте. Вы не заметили?

копировать

Заметила. Все остальное только в воскресенье. Это грустно. Мое мнение, что в расписании подростка обязательно должно быть время для друзей и прогулок.

копировать

Поясните. Например сейчас. Темнеет уже примерно в 16-00. На улице холод собачий. Куда ваши дети с друзьями идут на « прогулку»? В парк? Ходят по дорожкам? Играют в темноте под фонарями в футбол? Пьют пиво за магазинами? ЧТО конкретно делают ваши счастливые румяные подростки в 8 вечера в ноябре на холоде?

копировать

Конкретно сегодня я по дороге с работы прошла мимо школы, где тусил мой сын с друзьями. Застала их на спортивной площадке. Они сидели, смеялись, болтали. Время было 19.15. Я с ними 10 минут поболтала и вместе с сыном пошла домой. Остальные 6 человек тоже пошли в сторогу дома.
Обычное человеческое общение. А у вас у самой друзья есть?
Пиво в 12-14 лет? Не судите по себе.
Холодно? Одеты по погоде. Темно? У нас кругом фонари, иллюминация. Школа в 3 минутах от дома. Друзей сына и их родителей знаю всех, поводов для мыслей о пиве, сигаретах и наркотиках нет.
Да, уроки все сделаны, после уроков сходил в бассейн, на обратном пути час погулял с друзьями.
Сейчас повторяет историю и биологию на завтра. Через полчаса в душ и спать.

копировать

Ну так далеко не все и особенно в Москве живут от школы в трех минутах! И на спортивных площадках в ноябре, если уж и бывает кто в 19 часов , то активно двигается, занимается спортом, а не сидит-болтает. Потому что холодно в 19—00ю даже « хорошо одетом по погоде». Вообще у нас около прежней школы, которая была в шаговой доступности для всех одноклассников, уже после началки перестали все кучковаться, и то в началке кучковались, естественно в дневное время. Со средней школы все домой. Вы чем так гордитесь-то и почему уверены, что ваш сын не будет употреблять? Я е сужу по себе. Я сужу по молодежи из дворовых и прочих школ.

копировать

Москва не весь мир. И выбор школы это только Ваш выбор. Мой выбор - больше свободного времени и обычная школа.
Чем горжусь? Ничем, просто живу. И да, в своем ребенке я уверена. Хоть он и учится в обычной школе.
А Вы правда уверены, что топовая школа это панацея от наркомании, пива и сигарет?)))
Судит она по детям из обычных школ. Ага, все МО это сплошные наркоманы, алкоголики и проститутки

копировать

Для меня и моего ребенка Москва не « весь мир», а наш город, к чему этот пафос у вас. Что-то личное к москвичам? Мы не виноваты, что здесь родились наши предки. И при чем тут « панацея от наркомании»? Что за бред вы несете? Школы - это не лучшие или худшие « лечебницы». Школа вообще про другое.Топы хороши тем, что там ребенок может найти интересное для себя и более высококачественное в плане образования. Если любит химию, таких лабораторий, как в топах, он не найдет в дворовой школе и такого интереса даже у учителей к предмету не найдет. Если любит математику, ему НЕ преподадут на должном уровне в простой школе. И главное, у него больше единомышленников там, которым все это нужно и интересно. Вы же не будете утверждать, что стремиться к тому, к чему лежит душа, не надо, а надо лучше что попроще, и поскучнее, зато в трех минутах ходьбы?
Хотя именно это вы и утверждаете. Что вам доказывать? Очередная обиженка на москвичей и московские топы.... скучища.

копировать

Пафос и бред у вас.
Я живу в 20 км от Москвы в прекрасном городе. Закончила Плешку с красным дипломом. Работаю в крупнейшей сети медицинских клиник, офис в центре Москвы. У мужа свой бизнес Москва-Италия.
Мне ли быть обиженкой на москвичей ))
Но по этом да, я считаю что в средней школе ребенку лучше учиться в шаговой доступности от дома и иметь свободное время для прогулок с друзьями и отдыха.
Это же Ваша связка "не учится в топе - значит пьет пиво за магазином".
У моего ребенка на данный момент лежит душа к программированию и математике. Поэтому его учитель (классрук, математик )занимается с ним дополнительно, направляет на городские и областные олимпиады. А еще ребенок третий год ходит в школу программистов, в прошлом году сам сайт-визитку мне для работы написал. При этом учится в обычной школе и имеет свободное время для прогулок и отдыха. Так что Ваш топ с загрузом до ночи нам и даром не нужен

копировать

Откуда это « до ночи»? Вот уже появилась и у вас оговорка, что в средней школе - в шаговой доступности. Стало быть старшую в др месте планируете? А если ребенок поступил в прекрасную школу в старшие классы, которая далеко, что говорить будете про прогулки? Или все же забьете на румянец ради хорошей школы в старших классах? Сами-то мотаетесь, на свой румянец забивая, бедняжка, уд сколько лет.

копировать

Да, я мотаюсь так как тут выбора нет. Работы в шаговой доступности нет, а отличие от школы.
И ребенок будет мотаться когда вырастет. Либо переедет жить в москву.
Мое мнение относительно прогулок и свободного времени касается детей, с еще несформированной психикой. Давайте не будем сравнивать ребенка и взрослого человека.
Я считаю , что ребенку очень важно гулять, высыпаться. Важнее чем топовая школа. Вы считаете иначе? Ваше право

копировать

Вы в тихом провинциальном городе живете , судя по всему «Математик у нас считается сильнейшим во всем городе. »(с). Вы не понимаете, что такое топовая или просто очень хорошая школа в Москве, куда поступают и куда стремятся дети и ездят со всего города, а некоторые из области. Вы просто не понимаете реалий этой жизни и судите по себе всех. В Москве «прогулки затемно» - это не только бесцельное пинание воздуха, это еще и небезопасно порой. И что там в темноте ваши подростки делают? Как именно « дружат»? Вы вникаете? Учатся курить и пить? Начинают половую жизнь в 14?

копировать

Да куда уж мне понимать))я всю жизнь в Москве учусь и работаю.
Вы всерьез думаете, что в МО одни тупые подростки, которые только пьют курят и трахаются? На улице больше нечего ж делать

копировать

Ну, значит угадала. Сиди в своей дыре, где один приличный учитель математики на весь город ( или деревню?) и не жужжи. Где бы ты ни работала, не понять тебе своими провинциальными мозгами суть вопроса.

копировать

Эка вас растарашило. Это все от переутомления. Берегите себя, отдыхайте .

копировать

Ваш язык мне не оч понятен. Не хватает видимо того самого топового вуза москвы, где вы учились.

копировать

Да вам другого не хватает...

копировать

Тоже самое. 14 лет. Домой в 6-7 вечера приходит. Немного отдыхает и за уроки.
Друзья есть. Все из школы. Тусят немного после школы в кафе рядом со школой. Гуляют в субботу после занятий подольше. Школа в центре Москвы.

копировать

+1 и мой 15летн так же. Друзья из школы ( и не поняла, это типа « не друзья» что ли?), с ними и общается, и , поскольку все в школу из разных концов москвы ездят, естественно больше общаются после школы или в кафе или потом дома в чате. И в субботу тоже занятия есть, но там всего 4 урока, поэтому подольше. С друзьями из соседних домов, с которыми ходил до этого в старую школу, тусит в выхи , там спорт или прогулки. Что в это « ненормального» не понимаю. Особенно учитывая, что сейчас столько домашки и надо еще как-то выспаться.

копировать

Если друзья гуляют значит гулянья. Если хороша компания

копировать

Автор, не знаю, что вам сказать, и советов нет.
Но у нас сейчас, когда моим старшим детям 12,5 и почти 15 такая степень взаимопонимания, какой не было никогда, ттт. Молю, чтобы это состояние продлилось максимально долго.
Причём сначала исчезли спорные моменты в общении со старшим, а за ним и со средним.
И как так вышло, я не знаю. Честно, я для этого ничего не делала. Точнее, как мне кажется, как раз, когда делала, фигня получилась.

копировать

Когда мой сын был еще маленький, я встретилась и разговорилась с девушкой, у нее как раз подросток был. Она сказала фразу, которая мне запала в душу. Я работать и содержать человека, который лежит на диване, не буду. Не хочешь учиться, иди работай. Все.
И как-то сразу все становится на свои места. Я зарабатываю и трачу так, как мне хочется. Мне не хочется тратить мои деньги на хама и лодыря - я не буду этого делать.
Не хочешь учиться, не учись. Иди работай.
Подростки очень четко понимают, когда с ними играют в родителей, а когда родители живут своей жизнью, которая клином не сошлась на хамоватом пубертатном субъекте.
Тебе трудно? Помогу, если попросишь. Защищу, если понадобится. Но бытовое хамство - это слова из другого балета. Не из моего репертуара.
Мне кажется, что мы как родители, забываем про наше чувство собственного достоинства, и про то, что дети с самого начала люди со своим чувством достоинства.
Надо научиться сначала уважать себя.
Но я строго следила за собой. За время школьного обучения моих детей я ни разу не спросила их - сделали ли вы уроки. Мне пофиг. Это ваша работа. Меня же они не спрашивают, сколько я успела сделать за рабочий день.
Проблемы с учебой - не мои проблемы. Реально. Да, мне повезло. Дети попались умные. Наоборот нудили - никуда не пойдем, уроков много.
Но я сама их к этому приучила.

копировать

Дитеныш, который вчера решил побунтовать, вообще у меня учится очень хорошо и совершенно самостоятельно (в отличие от старших). Но и погулять любят. Дружат друг с другом и с друзьями друг друга, рвутся гулять. Ну вот так.

копировать

Хорошо когда дети умные или хотя рациональные и у них хорошо работают причинно следственные связи.
Недавно со знакомой говорили, у нее все подросток зачудил, проблемы в школе возникли. А женщина весьма обеспеченная . А потом за ум взялся резко. Спрашивала ее почему. Ответ был - мы с ним обсуждали его будущее, хороший вуз, он почему то считал что мама будет его заставлять учиться, нанимать репетиторов, носиться за ним. А она ему сказала - у меня отложены деньги тебе на вуз, на тот случай если баллов ЕГЭ не хватит . Платить за репетиторов по всем предметам 2 последних года в школе не буду, тому кто хочет учиться достаточно разовых консультаций, а дураков учить бесполезно. Он ей - тогда я плохо сдам ЕГЭ и не поступлю .
А она ему - ну и ладно . В армию пойдешь, а потом работать будешь куда возьмут без образования. Деньги что на образование были пойдут тебе на комнату на окраине. Там и будешь жить, а мы с папой будем работать, путешествовать, после 18 ничего тебе не должны.
Парень за ум резко взялся, повезло что испугался армии и что дотации прекратят родители.
Студентом на содержании в хорошем вузе всяко интереснее чем таксистом или грузчиком

Но с глупым не прошло бы, кому пить и бездельничать интереснее

копировать

Как раз рациональные и неглупые понимают, что все эти « в армию пойдешь, дворником-таксистом» - это шаблонные пугалки родителей. Еще недавно за дверью соседей муж соседки орал на сына вот то самое, а через несколько лет я сама себя поймала на том, что у меня та же речь вдохновенно льется изо рта. И подростки все понимают.

копировать

С армией не пугалки, тут примеров множество. И точно пустые слова когда мальчик по здоровью не пройдет
С жильем это однозначно пустые слова, когда у семьи единственное жилье и ребенок выросший там долю имеет или его отселять некуда. И не пустые если есть куда отселить.

В нашем доме живёт старушка, которая из-за невозможности совместного проживания с сыном алкашом, некогда разменяла полногабаритку 3шку на 2 1шки.
В результате несколько лет жила спокойно. Сын в свою квартиру привел какую то деревенскую девушку, родили 3детей, потом снова ушел в запои, квартиру продал и пропил (детей он в нее не прописывал , они в деревне у жены). И потом обрссаный и заблеванный пришел к матери, а она его не пустила, пожил неделю в подъезде и делся куда-то. А бабулька к себе в 1шкв позвала его бывшую жену с детьми и их помогала вырастить, работала до 70+ чтоб их помогать содержать, уборщицей, полы мыла, а мама детей в ларьке. Дети кстати хорошие выросли, с неба звезд не хватают, но старшие смогли в колледжи поступить, на бюджет прошли. Мальчик закончил, работает где-то в автосервисе, съехал, т.к 5 чел в 1 шее тесно, снимает. Вторая девочка учится, подрабатывает, младший в школе.

копировать

Ха ха тут никого не волнует ЕСТЬ ЛИ КУДА ОТСЕЛИТЬ?;) всегда есть - рент в помощь! Идёшь и снимаешь и живёшь отдельно!!

копировать

Так получится говорить пока в семье есть некто кто физически сильнее оборзевшей дитачки.
А вот в ситуации когда одна пожилая женщина и на нее сын алкаш или доча с сожителем коленкор другой.

копировать

В Штатах есть договор об аренде, где записаны проживающие.
Вызывается полиция и выводятся на улицу те, кто в liase не указан.
Это %100 работает. Но. Больше же не увидишь ни сына ни дочь скорее всего если они не психически больные люди. Систер видимо готова к таком раскладу - навсегда попрощаться с сыном и дочерью.

копировать

То же в случае с собственным жильём.
Приедет моментально полиция и выведет сына/дочь/ служителя и суд назначит order of protection.

копировать

А почему шаблонные пугалки? Кто за ребёнкино разздяйство будет платить? Лично я своему сказала, что не буду. А если не платить - то армия вполне вероятна. Я своему показала летом проходные баллы в институт, куда он хочет поступить (не топовый), а заодно средний балл аттестата в нормальные колледжи. Его впечатлило - последний месяц каникул за математикой просидел. Если не армия - то специальность, на которую хватит баллов, без выбора.

копировать

У меня сын не глупый, а очень даже сообразительный и талантливый к тому же, но вот на учебу не замотивирован, не интересно ему. Обожает фантастику, рисует классно. Тоже армией пригрозила, кулинарным техникумом - не проканало. А еще он нежнятина. в армии просто не представляю его (младший легко бы осилил какое-нить кадетское или суворовское - все отлично с дисциплиной).

копировать

Ну прекрааааасно просто!
Вот тут куча женщин. Большая выборка.
Хочу увидеть хоть одну!! Которая выгнала бездельника из дома. Прямо реально выставила с узелочком.
Я в Нью-Йорке живу.
Каждый день в Сити вижу молодых, красивых белых молодых людей и девушек, которые сидят и лежат на картонках в спальных мешках и просят подаяние. Некоторые с книгами сидят, читают.
Значит где- то такие родители есть)))
Отзовитесь, крутые матери! Которые знают, что сын по мусоркам роется и живёт в приюте для бездомных и при этом уважают его личный выбор.

копировать

откуда вам известно , что их выгнали ? Может , сами ушли.

копировать

Неизвестно!
Значит нет такого? Никто не выгонял?
Автор этой ветки говорит, что бездельника кормить и содержать не будет. Гипотетически рассуждает.
А на деле это практически не осуществимо.
Вот я и хочу посмотреть на тех, кто такой крутой, не просто декларировал и городил всякую чушь, взял и выгнал из дома бездельников и замки сменил или на крайняк холодильник цепью колодезной обмотал и замок повесил.

копировать

Вы такая странная Абалдеть??! Тут вся Америка такая!! Они не меняют замки их дети ето с детства знают что они просто идут и живут отдельно снимают с другими квартиру и раьотает чтобы ето оплачивать и нормально в родителям в гости приходят - тут ето правило!! Никто за ними не бегает как в России за взрослыми лбами и никто не проверяет задания и никто не нанимает репетиторов - если ребёнок НЕ ХОЧЕТ Учиться!!!!
Как немного выше написали - не хочешь учиться - идёшь работать и содержишь себя сам!!!
Абалдеть что вы тут етого не знаете?? Вся Америка на етом построена!! Они ето с детства выучивают;) только русские бегают за взрослыми детьми и проверяют задания;)

копировать

В НЙ Как раз таких полно, большенство американцев все так и говорят: не учишься иди работай - ето просто тут такое правило!!! Никто не будет тут содержать здорового лба после 18 если он не учится!! Почти все подрабатывают даже если и учатся дальше.. тут етот закон все знают и ето не пуганая никакие. Все знают что если после 18 ты не учишься то идёшь на выход и платишь рент и зарабатываешь на него.
Вы описали другое- если сидят и просят деньги на картонке - ето в основном человек болен зависимостью нареотики или алкоголь но и в етом случае тут американцы как раз и выгоняют..

копировать

Опять сплошные тезисы и разглагольствования о том, "как надо".
Я знаю полно молодых и уже подросших людей, которые не хотели делать то, что велят родители или жить по родительский правилам и сами ушли в очень молодом возрасте. Сами!! И я не знаю никого, ни американца, ни русского, кто просто вышвырнул родного ребёнка на улицу.
Живу в Штатах очень давно. Практически четверть века. В разных местах успела пожить и пообщаться.
У многих есть такая проблема в самых разных общественных прослойках. Я даже знаю семью, где родители развелись из-за несогласия по данному вопросу! Отец требовал, чтобы сын съехал, мать не готова была сына отправлять из дома, считала, что "просто ну он вот такой". Самые настоящие американцы, не молодые уже, состоятельные люди.

копировать

Какие ещё разглагольствования?? И никаких как надо..говорю как есть.:)
1. Вышвыривают если наркотики и алкоголь
2. Они просто Не содержат взрослых детей если они Не учатся а именно даже если они живут с ними то дети им платят за квартиру електричестао часть и работают!! Или идут и живут снимают с другими детьми комнаты или квартиры и работают.
Короче ра клад простой - не учишься - работаешь и содержишь себя сам!! Если родители перестают давать деньги то выход один - идут и работают.
Если родители говорят или ты платишь продвину коммуналки и рента - или идёшь и живёшь отдел но и не просто говорят а делают ето.
Что тут не понятно? Вам не понятно как механизм раьотает? Или вы не видели тут такого?

копировать

Подозреваю, что и вы не видели тут такого, а просто пересказываете чьи- то прекрасные идеи. Иначе конкретно бы говорили кто "они".
Кто конкретно то эти "они"?
Говорят "работай", говорят "содержи себя", говорят "плати сам". А он лежит, не работает, не платит. Что ваши "они" дальше делают?
Денег наличных не давать не велика наука.
А вот физически родного сына /дочь из дома без гроша в кармане вышвырнуть прямо на улицу или перестать кормить одного человека, когда в семье несколько людей живёт, это - малореально.
Действительно такого не видела. Живут, страдают, скандалят, мучают друг друга, но кормят и не выкидывают из помещения на мороз.
Один раз я читала! И то не про Америку, а про Германию, как конкретная мать шестнадцатилетнего сына после третьего предупреждения вывезла в шелтер и там оставила, когда узнала, что он употребляет наркотики. Единственный известный мне случай и то из соц. сетей.

копировать

Выкидывают!!! Вы просто не знаете! Американцы выкидывают! Они говорят вот тете 3 месяца найти раьоту если нет - выкидывают!! Именно выкидывают!!

копировать

Опять просто слова о каких- то абстрактных американских людях. Никогда живьём не видела такого. Либо сами дети уходят из-за плохих отношений, либо родители страдают, придумывают, пристраивают по знакомым или в свой собственный бизнес помогать.

копировать

Да никакие ето не слова так тут и раьотает все - если не учатся то после школы идут работать!!

копировать

В Америке нет регистрации по месту жительства и владелец жилья кого угодно из своего жилья выкинуть может. В России невозможно выкинуть на рент выросшего ребенка к которого доля в квартире например благодаря мат капиталу. Или взрослого выросшего ребенка несобственника который живёт в этой квартире и платит хоть рубль в к оммуналку и не имеет другого жилья. И внуков туда ж родителям пропишет

копировать

Тут вы вряд ли такую женщину найдёте чтобы выставила с узелочком;);) а в Америке полно таких!!;);) вся Америка такая;);) никто не будет содержать взрослых лбов которые не учатся:) может потому они тут и учатся сами что знают что их содержать родители не будут? Они ету схему с детства знают.

копировать

Не морочьте голову.
Это всё просто слова и разговоры. Вы лично знаете живых родителей, которые вышвырнули на улицу живого сына или живую дочь из дома. Не на словах бла-бла-бла, а на деле, в реале?
Вы сама выгнали из дома без работы и без денег на улицу хоть одного не работающего и не учащегося сына или дочь?
Слова, слова, слова!
Примеры реальные где??

копировать

Конечно знаю.. тут так все делают и странно что вы не знаете..

копировать

Что значит без раьоты и без денег выгнала ли?;)
Так в том то и фишка что НИТКО НЕ ОБЯЗАН СОДерЖать ВЗРОСЛЫХ!! Вы прямо как русская мамаша не похоже что вы тут четверть века?;)
Вас никто не содержит? Муж может конечно а детей взрослых нет!!!
Если учатся то родители обычно помогают, если нет ТО РАБОТАБТ И САМИ СОДЕРЖАТ СЕБЯ!!
Ето жизнь!! А иначе вы будите бегать за своими взрослыми детками и упрашивать их поучиться или поработать??
Вы шутите или как??

копировать

Вам адреса и фамилии как примеры написать?

копировать

Без адресов и фамилий обойдусь, а вот примеры поконкретнее почитала бы с удовольствием.

Я только обратное вижу.
Живут дети американцев в их домах с ними вместе, многие всю жизнь и даже мужа/жену приводят бывает. Кто платит, кто не платит. По разному. Уходят дети сами! Ни разу не видела, чтобы родные родители родных детей без гроша из дома на улицу вставляли. А вы- то лично видели такое?

копировать

Без гроша выкидывают когда наработки тли алкоголь!!
А так им говорят: вот тете 3 месяца найти раьоту и рент и да знаю.
Пожалуйста пример.
У подруги она сама приехала замуж сюда русскоязычные- потом приехала ее дочка 17 лет, муж ее даже вызывать не хотел, потом хотел ей билет купить обратный. Муж ету дочку на порог не пускал ну только в гости за столом посидеть но не ночевать у них, потому девочка сразу снимать стала сама с ещё 2мя румейтами дом и работать в баре и учиться, сейчас она архитектор.:) когда в такие условия ставят - нет выбора - идут раьотает и снимают. А потом часто и учиться начинают когьа понимают что мало получают.
Ок ещё пример в Канаде тогда подруга жила поднимала 2 детей одна в иммиграции, сын взбрыкнул был не благодарен вечно все не так было - она его содержала ну пока подростком был - все не так ок пошёл с вещами на выход. Ето моя близкая подруга была. И выставила его. Я тогда больше наверное переживала за него и ее! Конечно надо иметь яйца чтобы ето сделать!! Не без того!!!
Ничего выучился и живет сейчас прекрасно и раьотает на отличной работе кучу денег зарабатывает мы с ним не виделись 25 лет он с сыном там в 1 класс ходил, и вот мы были проездом в Канаде летом и встретились с ним в ресторан ходили. А тогда он потом вернулся через несколько лет и стал вообще другим!! Не потребителем а нормальным.
Она детей одна в иммиграции и там ещё поднимала, с их 7-4 лет, ето та подруга которая потом тут вышла замуж за реального миллионера золушкина история в жизни.:);) но вот да сына она выставила тогда.

копировать

Интересно, как технически ваша подруга выставила сына. Прямо утром собрала ему сумку с трусами и зубной щёткой, вывела за руку на перекрёсток рядом с домом и поменяла замки, номер своего телефона и забыла как его зовут после этого?
Про женщину, муж которой запретил её семнадцатилетнюю дочь на порог пускать даже не знаю что сказать. Эта женщина психически больная? Ненавидела свою несовершеннолетнюю дочь? Рабыня мужа?

копировать

Сказала ты модешь жить один и выставила.
Квартира была мужа она к нему приехала, дочку он не приглашал, дочка прошла жить отдельно.
Все счастливы

копировать

Позорная баба ваша подруга. Сволочь просто. Та, которая дочку выгнала.
Сын, которого вторая подруга выгнала из дома ночевал на улице первое время?

копировать

Это называется - променять ребёнка на х@й. У нас в России тоже бывает.

копировать

Ей было больше 18 я описалась выше так что ето не ребёнок уже да она там закончила школу уже точно:):) не ребёнок;);)

копировать

Это меняет дело, конечно, но для меня мужик, который не может принять моего ребёнка, не существует.

копировать

У нас они работали с 12-14 лет.:) дочь на 3 работах, а сейчас на 4 и дней не хватает 6 в неделю все забиты и хотят ее ещё:):)

копировать

Ну так при чём тут вы и ваши примеры? Если у вас они работали, то можно их, работающих, в любой момент из дома отправить. У них есть работа и зарплата.
А безработных и безденежных кто и куда отправляет?
Только не рассказывайте мне, что тут все дети работают. Это неправда. Так же полно бездельников, которые "не могут найти работу", играют сидят взаперти годами в своей детской комнате и точно так же их родители мучаются и не знают, что с ними делать.

копировать

По-моему, тут надо учитывать некий "переходный период". Не бывает же такого, что вчера учился и социализировался, как положено, а сегодня уже сидит взаперти.

копировать

Вы не поверите! Бывает! Ну не "вчера" и "сегодня", а в течении нескольких месяцев.
Учился - старался, в университете не пошло дело - там электронных дневников нет, родители проверить не могут, год учёбу симулировал, через год оказалось, что не работает, не учится давно уже...и вот что дальше?
Ругают его, стыдят, объясняют, разъясняют, он обещает, что- то бесконца врёт, имитирует поиск работы, показывает признаки депрессии, лежит не шевелясь лицом к стенке, поговаривает о самоубийство....что они, родители эти, дальше делают? Это же их тот самый сын или дочь, любимый ребёнок, не абстрактный чужой поганый бездельник, гнида и дрянь, которого очень легко на форуме советовать из дома гнать. Он говорит "мама, мне плохо, я не знаю что со мной, я тебя люблю, но мне очень плохо".
А мама такая "собирай монатки и вали из моего дома, ты мне не нужен такой". Да?

копировать

Вероятно, эти несколько месяцев и есть "переходный период". И надо смотреть, что сделано помимо ругани: помощь с поиском работы или лечение от депрессии.

копировать

Я не совсем понимаю, что вы хотите сказать.
К психологу отправляли несколько раз, работу через знакомых нашли, но человека через несколько месяцев уволили.
Что дальше делать? Не с чужим абстрактный ленивым негодяем, а со своим родным, дорогим и любимым человеком?

копировать

Вообще мне больше всего нравится вариант одной анонимной форумчанки, которая отправила своего сына путешествовать:-) Не имея таких возможностей, я бы продолжила линию трудоустройства. Конечно, если нет реальных опасений, что человек болен.

копировать

А это как раз я и есть та форумчанка.
Он захотел вернуться домой! Не захотел дальше ехать во Вьетнам, Камбоджу, Индонезию и.т.д. соскучился, типа.
Спит теперь у нас в гостиной уже месяц и всё продолжается так же, как было.
У меня конфликт с мужем из-за этого. Муж ему не отец - требует выгнать немедленно "на мороз". Но муж сам мягко говоря "не пахарь", колупается потихоньку в маленьком бизнесе с небольшим доходом.
Ситуация мягко говоря не слишком хорошая.
Родственники меня накручивают. "Как ты могла сына бросить??? Ты мать, ты обязана!". Я не в вакууме живу. Само ничего не решается. Сын явно получше в настоящий момент выглядит. Ест, спит, ходит в спортзал. На этом его жизненные функции исчерпывается. Может помочь мусор вынести, посудомойку разгрузить.

копировать

Вау!!! Даже нет слов!!;);)
Форумчанка!!
Вы сами запущены!! Какой кошмар - в путешествие!! Какая прелесть!! У ВАС САМОЙ КАША В ГОЛОВЕ!!! А я вас в правильные места отправляю;)
Бедный муж, который прав!!
Да, тяжёлый случай - ничего лучшего не нашли как в путешествие масика отправить?
Ну закажите ему ещё телку на дом чего уж там? Ну пусть спит ест и в джим ходит раз выглядит хорошо;);) какая прелесть?
Чего вы тогда волнуетесь?;);) маски дома соскучился и маму любит;);) продолжайте дальше;)

МУЖ ПРАВ!!! Слушайте мужа!!!

копировать

Вы своего сына выгнали на улицу в угоду своему половому партнёру, который не отец ему? Тогда я вас послушаю конечно с интересом и мнение ваше будет очень ценным С вашим личным опытом.
Аааа, это ваша подруга дочь родную семнадцатилетнюю на порог не пустила в угоду половому партнёру! И вы считаете это очень удачной идеей и правильным отношением к дочери.
Имеете право конечно.

копировать

А у подруги не было выхода тогда. Дочь приходила в гости к ним пару раз но жить она там не могла так как он не хотел, он мужем был. И да дочь сама работала, сама снимала и жида отдельно и сама выучилась и на маму не в обиде ксиати.

копировать

Как это не было выхода??Женщина была на арабском положении полностью зависимая, бесправная? Мужа так сильно любила, а дочку не очень?
Я вам скажу это даже для Америки ну очень не типичный пример материнского отношения.

копировать

Задам вопрос. А что могла сделать тетка с чужой жилплощадью? Собственник возражал, чтобы так присутствовала какая-то девка

копировать

А вы поедете замуж к собственнику, который будет возражать, чтобы на его площади присутствовала "какая-то девка" или "какой-то мужик", если эти девка и мужик - ваши несовершеннолетние дети?

копировать

При спортзале работу нельзя подыскать?

копировать

Я не знаю. У меня в этой сфере знакомых нет. Он желание и намерение не выражает.

копировать

А какие-то другие желания и намерения выражает?

копировать

Сам попросил опять к психологу записать. К психиатру отказался.
Сказал, что хочет в университете восмтановиться, но на совершенно другую специальность. Думаю, что это враньё, судя по разным моментам. Просто говорит, чтобы отвязались от него прямо сейчас до поры до времени.

копировать

О!!! Кое что вы оказывается соображаете!!;) даже обрадовало!!
Да етотвраньеии да чтобы вы отвязались!!
Но вам все равно ещё долго придётся пройти по етому пути пока вы ЕТО РЕАЛЬНО ОСОЗНАЁТЕ ЧТО ДА ЕТОТВРАНЬЕ И ДА ЕТО МАНИПУЛЯЦИИ!!;);)
Там бы вы выучили ето быстрее гораздо;);)

копировать

Систер, много ваших знакомых мужчин в Америке убили себя?
В моём дальнем и ближнем окружении шесть человек с 1998 года.
Я буду содержать всю жизнь, кормить и отправлять в путешествия.
Научу его, как вы вон всех учите, интернет магазин на етси открыть. Он довольно рукастый, деревянные модели старинных катапульт умеет делать, картины миниатюрные пишет - копии. Будет мне по хозяйству шуршать, стирать, сумки носить. Не хочу, чтобы он умирал.

копировать

Конечно научите!!
Если речь об етом то ничего не спасёт- ни другие занятия, ни Путешествия, не дай Бог, надо к доктору психиатру.
То что вы делаете - пытаетесь его защитить и прожить его жизнь и придумать ему занятия вместо раьоты.
Если он болен, то надо лечиться. Вы же сама не знаете, диагноз не поставлен, то что он говорит ето манипуляции и вы как любящая мать на них ведётесь а он етим пользуется.
Надеюсь вы прозреете и пойдёте куда я вас отправляла там вы для себя многое узнаете хотя бы с какой стороны к проблеме подходить.
Удачи вам!!!

копировать

Не придумывайте.
У большинства самоубийц нет никакого заболевания.
Это их видиние жизни и волевое решение.
А вы просто подгоняете чужую картину мира под свою, удобную лично вам.
Странно только, почему так настойчиво и навязчиво.

копировать

А если ему попробовать взять работу на дом? Например, в социологических конторах требуются набивщики анкет. Можно их брать на дом. Выдавать ему норму - 100 анкет в день, например. Привыкнет - норматив увеличить. Сделал норму - в спортзал.

копировать

Вы советов не там спрашиваете если вы в НЙ, вам надо на аланон и не прийти 1 раз а ходить там вы все ответы на все свои вопросы услышите.
Уволили с раьоты, ок, тут всех увольняют а не только того кто сам ее раьоту не искал а соответственно за неё и не держался- пусть сам ищет другую!
Понимаете пока ета работа будет нужна вам - так и будет, будите будить, кричать, посылать на раьоту, а его будут увольнять и так далее..а вы кормить, на диване давать лежать..и да любимый сын и да он вас тоже любит.. вы не думайте что вы одна такая!! Тут тонна таких с такими же вопросами..
Когда ето будет нужно ему чтобы поесть тогда он ее найдёт..
Короче идите туда если хотите ответы на все свои вопросы - ето сложный долгий путь. Но все будет хорошо!!;) не волнуйтесь!! Но вам менять многое нало ето 200%!

копировать

Опять двадцать пять. Вы своих детей выгнали на улицу без копейки денег зимой? Расскажите, как это происходило? Что вы им сказали на это, что они вам? Как отношения с ними налаживали, когда ваши дети "исправились" и стали опять "хорошими"?

копировать

Даже не буду ето больше обсуждать - -У ВАС САМОЙ БОЛЬШАЯ КАГА В ГОЛОВЕ- ОТПРАВИТЬ БЕЗДЕЛЬНИКА ПУТЕШЕСТВОВАТЬ КАКАЯ ПРЕЛЕСТЬ?? Вас надо сначала лечить и я сказала вам уже где.
Объяснять вам ето бесполезно, вы как и он не хотите ничего для себя сделать- лежите на диване и вопросы тут задание людям кто с етим вообще не сталкивался;) похожи на филолуха местного.
Я вам уже ответила куда идти и где ответы искать. Там таких как вы пол НЙ.

копировать

Вы ответили сами себе, а не мне.
Мне вы НЕ ответили.

копировать

А вы не слышите и не услышите вам нужно много работать над собой
Если вы его в путешествие отправили то с вами ещё долго не осени говорит будет :):)
Enjoy your baby;);)

копировать

Actually I'm enjoying. He is very handsome and sweet.
I don't how how mothers suicidal sons survive.

копировать

Если у него реально депрессия, то психолог не поможет, поможет психиатр.

копировать

Ну если мысли о самоубийстве то наверное к доктору
Если все что описали выше до последнего то похоже на н
Обычно долгий путь пока как то разредится
Родителям надо на аланон ходить
И да даже если н то да на выход с вещами или в рехаб тоже работает
Про то как маму любят они (н) первые ето расскажут

копировать

Опять советы пустые с усмешечкой покровительственным тоном. Чужого легко советовать выгнать. Вы своего лично выгнали без денег и работы на улицу? Он спал на лавочке? Еду по мусоркам искал?

копировать

Я своего в Путешествия ха мой счёт не отправляла мне такая идея и в голову не пришла бы никогда а тем более моему мужу;);)
Не обижайтесь но у вас все запущено именно в вашей голове!! Я ни в коем случае ни покровителе ям тоном июни тем более с усмешкой - тлите на Аланон причём ни 1-2 раза а ходите туда каждый день на группы они вам очень помогут и многое дадут там тонна людей доброжелательных многие из которых вырулили из таких же ситуаций и даже хуже!!! Идите они везде рядом с вашим домом напишите в Гугл свойадрес и вам выда и он кучу групп

копировать

Систер, как у Вас в целом с эмпатией?

копировать

У меня хорошо с етим!!;);) даже больше чем хорошо... но ето не тот случай... человек не модет ни учиться ни раьотать, вы что сами не знаете? Есть какой то другой путь в жизни?
Если человек болен что не модет раьотать тогда другое дело е у платят пособие.
Если здоров и старше 18 лет то какой путь вы предлагаете? Лежать на диване и ходить в зал или путешествовать ха счёт других, ето нормально жить в обществе?
Ну если родители не против его содержать Асю жизнь то конечно ок;);)

копировать

Систер, в вашем окружении много мужчин убили себя за последние десять лет здесь в Америке?

копировать

Ой ну причём тут такие вопросы??? Если. Ёлочек болен и про такое речь то надо не к психологу а к психиатру ето вы знаете а не в путешествие но ето манипуляции чистой воды:):):)
На сострадании он и играет
Если вы прочитаете про алкоголиков или н то там ето первое дело играть манипулировать состраданием.

копировать

Я, в отличие от вас, не считаю, что все самоубийцы - больные люди.
Вон в Японии очень высокий процент самоубийц. У них культура и традиции не запрещают убивать себя. А в западной традиции самоубийство - вдолбленный в голову грех и табуированная тема.
При этом, уверяю вас, психически больных японцев ничуть не больше, чем американцев..
Сын проходит обследование сейчас. Диагностируют болезнь - будут лечить.
Депрессия у нас тут тоже признана болезнью.
Я после самоубийства Кейт Спэйд поняла, что вообще никаких правил и правило гостей не существует. Надо делать как тебе удобно. Мне удобно, чтобы сын был живой как можно дольше.

копировать

Ваша оппонент вроде давно написала, что не против содержать.
А "больше чем хорошо - это как"? Пока что, такое впечатление, что Вы искренне считаете, что на Вас не распространяется правило "Лучший способ вывести человека из себя - это сказать ему "успокойся"".

копировать

Ха ха ха :) я слишком поздно поняла что мой аппонент ето разведчица, троль и просто дура, а когда поняла то пусть разговаривает с кем то другим:)

копировать

Саматыттроль, как говорится. На мой вкус Ваш оппонент более внятный собеседник, чем Вы, а Вы просто не в состоянии услышать противоположную тз и аргументы.

копировать

О о о не видела ету ваш х..б? А то бы не отвечала ниже;);) все отвечай тролю анонимному или себе;);) я побежала отсюда от дур качких ха ха ха крези крези:fight2:dash1

копировать

У Весны одолжила

копировать

Вы можете продолжать давать советы до умопомрачения тому, кто у вас советов не спрашивал - на то он и форум.
Ответить на простые вопросы вы не в состоянии. Не важно, что вы НЕ ДЕЛАЛИ, важно только то, что вы лично ДЕЛАЛИ. Остальное не в кассу.

копировать

Да сколткотделаоа я вам и не снилось;);) только вы не способны ето услышать сейчас!! Если вы его путешествовать отправили вместо выставить их дома то вам долго работать над собой! Не злитесь плтз я не хочу вас ничем обидеть.
Знаете алкоголики и н всегда в отрицании - ето первая стадия!!
Созависимые - точно в такой же стадии в отрицании ето первая стадия..
Я же дала вам ОДИН СОВЕТ ОДИН ОДИН но вы его не слышите!! Там вы все спокойно изучите и разберётесь сами что вам делать!!
Вот поетому жизнь всемрассиавит все равно на свои места- вы не начнёте над собой работать - жизнь все равно заставит - с мужем проблемы начнутся с сыном будут дал не продолжаться... к сожалению.. бегите туда там вообще спасение!!
В НЙ ето отлично раьотает!! Ето уже давно и в Москве раьотает!! А тут вся Америка на етом построена ;);) не вы первая;);)
Главное что все будет хорошо! Помогите ето!! И ето не просто слова

копировать

Я же вам не ОДИН раз написала, что ваши советы бессмысленны без вашего личного опыта. Абсолютно бессмысленны.

копировать

Согласна с вами на 100% бессмысленычвы из не слышите ето разговор с глухой - вы глухая сейчас!! Пока вы для себя что-то не сделаете!! Я больше и отвечать не буду ето бе полезно

копировать

Слава Богу! Наконец то.

копировать

Я и так выбежала без кофе из за вас;) дома оставила с беготней хотя сварила и налила в чашку

копировать

Совершенно напрасные жертвы. Ваши слова не имеют для меня ценности без вашего личного примера.

копировать

Естественно:):) кто бы спорил:):) пошлите его на луну:):)

копировать

Зачем на Луну? Пусть ещё мир посмотрит. В разных странах поживёт. Это очень интересно.

копировать

Конечно пусть поживёт если у вас есть деньги содержать его, вы работайте а он пусть отдыхает зачавши счёт;) чего вы тогда вопросы задаёте кто выгонял и чего пишете что с мужем из за етого ругаетесь?;) и муж не хочет такой разврат оплачивать не Потомучто он не родной а Потомучто не один родной такому не позволит быть;);)

копировать

Хочу и спрашиваю.
Как видите, ни одна мать не написала, что выгнала на улицу родное дитя. Нет их.
Подтверждение хочу получить, что нет таких матерей нигде, кроме как в интерненте. Только вы на пустом месте фонтанируете. Причём сами говорите, что своего сына из дома не выгоняли. О чём с вами можно разговаривать?
Ещё, кстати, момент.
Вы инженер американский кажется?
Это все инженеры в Америке так в рабочее время член пинают вместо работы?

копировать

Пошла на х;) вы просто дура;);)

копировать

Какая прелестная и непосредственная у вас реакция!
Как тут на еве принято говорить, я себе в этом удовольствии обычно не отказываю, бываю там регулярно и с удовольствием, чего и вам желаю)))

копировать

Вам с себя надо начать!! Работать над. Отбой а потом сыну помочь правильно!!
Иначе не дай Бог останетесь без семьи - муж ваш прав!!!

копировать

Чужого человека ничего не соит выгнать на улицу!
Вам же легко это советовать.
Мужу мой сын - чужой лишний раздражитель.
Вам легко было выкинуть на улицу не чужого, а своего личного ребёнка?
Мне мой сын - родной человек, а мужей сколько угодно может быть.
Когда к мужу приехал его родной ребёнок. (Прилично постарше моего) с намерением подработать в Штатах и пальцем о палец за три месяца не ударил, вы думаете мой муж своего выгнал? Кормить перестал? Хрен там!
Я кстати и подумываю просто самой уехать от них от всех. Мне Флорида нравится. Предателем сына быть не желаю в угоду мужу.
Ещё раз не поленюсь вам написать.
Вот когда своего выгоните на улицу без копейки денег, тогда и советы ваши будем слушать.

копировать

Я прочитаю вообще ето сообщение в трайне и отвечу пока могу сказать если вы пойдёте туда вы увидите многих людей кто кого выгнал родной отец амне чужой.. я знаю ето не легко!! Если бы ето было легко!! Ето осень тяжело и до етого поступка надо вырасти созреть!!
Подождите не выгоняйте пойдите сама заниматься сначала - вы увидите - к вам придёт решения разные - модет не нало будет выгонять!!
Начните с сетя!!
Ой я на раьоту опазлаю;);)

копировать

Ксиати кто платит за его спорт зал??;);) не говорю кто платит за еду за диван ха рент?;)

копировать

Естественно я плачУ. Это $10 в месяц. Planet Fitness. А что?

копировать

Ничего ну и покатите тола дальше!!!
Платите за квартиру гле живет взрослый аболиционизм, ха машину - уверена вы ето тоже платите, за все билы, за машину страховку, ха еду и одежду.
Хотите? Платите дальше. Каких советов вы ожидаете? Как деточку взрослого человека послать учиться или работать и чтобы он туда ходил и его не увольняли?;);) никак!! Только когьа он будет сам за все платить и у него не будет денег и крыши и еды только тогда он поймёт что все люди - не собаки и кошки которые сами не обязаны зарабатывать и с которыми вы сравниваете его взрослого оболиуса- поймёт что он должен ето делать сам а именно РАЬОТАТЬ ЧТОБЫ СЕЬЯ СОЛЕРЖАТЬ:):)
А не надо ему етотобяснять если вы раньше ето не объяснили и до него етотне дошло;);) нало просто выставить;) но у вас ето : во дворе жила утка амона ушла в будку.:):) на дворе кол на колу мочало начать сказочку сначала?;);)
Платите и содержите дальше - какие ответы советы вам нужны?;);)

копировать

Я смотрю вы человек своего слова - сказали, что писать больше не будете и не пишете.
Я никаких советов не хочу. Вы читать умеете?
Хочу примеров личных. И всё. Больше ничего не хочу.

копировать

Вам примеры чужие без раьоты на собой ничего не дадут!!

копировать

Чтобы выгнать а ето правильно в вашей ситуации - он прекрасно найдёт работу любую как только будет на улице- чтобы выгнать нужно созреть и иметь яйца которых у вас нет, но ето нормально, их нет у многих. Вам надо с себя начать и ето тоже не простой путь и долгий! Не сидите и не пишите а идите изучайте и делайте!! Все изменится вот увидите!!! И в е будет хорошо!!
Но вы сами для себя не хотите пал уем пошевелить- вот у вас есть ситуация и вопросы и я вам говорю куда идти и где ответы получать но вы все равно жопу от дивана не оторвёте - ето же надо ножками пойти ??
Ксиати русская группа тут тоже есть и не одна!! Все в интернете..

копировать

Вы очень много пишете.
А вопрос был короткий и простой.
Вы выгнали?
Яйца, это прекрасно.
Надо просто поставить крест на своём родном ребёнке, перестать его любить и попрощаться с ним навсегда. Мысленно похоронить.
Да я бы в жизни порог родительского дома не переступила и забыла, как зовут моих родителей, если бы они меня выгнали на улицу без денег, без вещей без еды. Собаку и кошку так не выгоняют порядочные люди. А тут человек живой и не чужой.

копировать

Я не выгнала.
Мучайтесь дальше.
Он не собака и не кошка. Когьа вы берёте собаку или кошку вы за них в ответе. Когда рожаете ребёнка толе в ответе до 18 лет. Дальше е ли он не хотел взять образование он идёт раьотать. Все ето ясно как Божий день, только сложно для вас Потомучто вы созависимы, вот етому там и учат как отсоединить его продолжая любить, отсоединить с любовью, detach with love.

копировать

Если вы не выгнали, то вы просто смешная, глупая и навязчивая тётенька, которая хочет всех учить тому, о чём сама представления не имеет.

копировать

Сама глупая, сама смешная, я никого не учу;);) не выгоняй;);) я не советую выгонять если есть другой выход конечно не надо;);)
Лучше в другое путешествие его отправить- модет оно ему больше понравится- ето вообще слов нет даже- до такого вряд ли кто нормальный додумается:):) ну и содержишь до пенсии - кто же против;);)

копировать

Вы ещё ко всем словам выше ещё и сумассшедшая!!;);) тетенька!!;) после отправки в путешествие недоросля вместо отправки его на работку на стройку кирпичи таскать;) гы

копировать

Ваш сын давно на стройке кирпичи таскает? Спинка у него не бо-бо?
Много интересного на стройке повидал ваш сын? Многому научился?))

копировать

Ха ха ха мой сын давно воспитывает 2х детей:):):) ттт
А вы тлите накупите еды и заплатите за спорт зал и за квартиру чтобы ему было удобно лежать на диване а ещё о праве его в новое путешествие чтобы масику великовозрастному было жить не скучно:):):)

копировать

Приколитесь, на мой взгляд объехать белый свет гораздо круче, чем наплодить двоих детей, таская кирпичи на стройке.
Так что да, мой летом поедет в продолжение кругосветки после весеннего триместра, а ваш будет ишачить на двух детей ещё много много лет - дети в Нью-Йорке удовольствие дорогое. А потом, если здоровье у него ещё какое-нибудь останется, может и поедет куда-нибудь в отпуск на 7 дней два раза в году.
Мой сын, кстати, работал до поездки. Последние три года полностью сам себя содержал. Не бог весть на каких крутых работах, так, синий воротничок. Но на жизнь без амбиций хватало.

копировать

Вы все перепутали - ето я вашему советовала на стройку, не моему:):)
Так чего же вы тут голову всем морочите тогда? Он у вас белый синий воротничок а вы писали не учился не раьотает?;) конечно пусть едет в кругосветку если заработал на неё? Чего то вы совсем другое там выше писали?;);) масик поехал путешествовать но соскучился по маме и приехал обратно- замечательно - отправьте дальше продолжать?
Чего же вы пишите про умирать, про лицом к стенке, про лежит на диване и не раьотает? И про мужа который вдруг хочет масика выгнать из дома?;) Он оказывается миллионер и уже заработал на кругосветку?
И да дети тут очень дорого

копировать

Посоветуйте своему лучше. Мы сами разберёмся.

копировать

Так у них никогда раьоты не будет если их не отправлять? Я знаю точно никто тут взрослых не содержит. Помогают нации раьоту модет быть но не содержат.

копировать

Я лично знаю несколько десятков американцев, которые содержат своих взрослых детей и решают точно такие же проблемы, как и многие родители в этом мире. Про ВСЕХ говорить смешно. Америка огромная страна. Тут есть всё.

копировать

Ну конечно исключения есть в когьа кто бы спорил

копировать

А зачем детям в 12 лет работать на 3 работах? когда они учатся, если работают на трёх работах?

копировать

:):):) а зачем им учиться?;) пусть работают.;) привыкают;) не всем же учиться?;);) одни учатся другие раьотают;)

копировать

Т.е. вы хотите, чтобы ваши дети работали пока другие дети учатся?

копировать

Конечно!!

копировать

Какие другие? Причём тут другие? Если дети не учатся - должны раьотать:) пусть привыкают к трудовым будням

копировать

Ваши дети с 12 лет не учатся?

копировать

Ха ха уже давно:)

копировать

Не поняла вашего ответа. Они в 12 лет бросили школу?

копировать

Что вы херню спрашиваете? Как училка? Мозгами то раскиньте? Вы спросили в настоящем времени и да не учатся;)
Если вы не поняли могу обьяснить хотя уже надоело изрядно - да они работали и учились и сами сами находили все раьоты мы только говорили брось одну брось одну и не волнуйтесь ха их учебу уже все выросли и выучились давно и всем того же желаю и никто не бегал с репетиторами как вы тут с писаной торбой и никто не прыгал и не проверял никакие уроки и ттт Слава Богу:):)

копировать

Я протто не понимаю, что за учёба такая. Мой старший учится на 3 курсе и подрабатывает 1, 5 дня в неделю. Больше - никак.
Младший очень хочет подрабатывать, но времени нет.

копировать

Обычная учеба: для одаренных и талантливых средняя школа, потом следующая школа хай, потом колледж=ваш институт, потом медицинская щкола= доктор в 26;):) нормальная такая учеба и все такого желаю;);)я уже писала 100 раз про ето больше не хочу;)
Было бы желание раьотать и все можно успеть;)

копировать

У меня старший ребёнок в вузе, младший в школе.
У старшего есть в среднем 1,5 дня в неделю на подработку. Вуз не топовый - в топовых вообще света белого не видят. Он туда едет к 9 утра и возвращается в 8 вечера. И ночами доделывает всяческие работы.
Младший в школе с 8 до 16. Плюс допы. Плюс уроки.
Хотел тоже подрабатывать, но отказался от этой идеи - не успевает.

копировать

Наша когьа в ВУЗе была то делала расписание например с 7 утра и до 11 ночи по средам, выходила из дома в 6 утра и приходила в 12 ночи ето только с занятий ха ето она могла во вторник и в четверг раьотать с 3 до 9 вечера у доктора и по субботам с 9 до 3. Все успевалось. У доктора работала 6 лет начиная с хай школы..

копировать

Так она трудоголик и вы созависимы. Не?

копировать

Она да работяга и ето отлично!!;);) много добилась!! Все ее любят работодатели с 12 и хотят;);) я созависима от кого? С чего ето вы взяли?;);) чушь несёте

копировать

Не;) у Весны одолжила вам туда;);)

копировать

меня отец в свое время выгнал за то что отчислили из института

копировать

Скажите пожалуйста, как именно?
Забрал ключ от квартиры и вывел за порог в чём была?

копировать

А мама ваша что на это сказала или сделала?

копировать

100%!!! Мы тоже не проверяли уроки и мама моя проверяла только до 3 класса и я никогда с 4 начиная не пошла в школу с невыучеными странно так тоже всегда удивлялась сама;);)
Ага самая лучшая позиция;);)

копировать

А это время такое пришло. Дело не в уроках и не во сколько приходят. Но вот так детки начинают заявлять в пубертате - что они сами решают и не должны вам ничего, а вы-то понимаете, что ВЫ должны им ещё, и никуда не денетесь. Да и они сами ещё мало что без вас могут. Компромисы теперь ваше все. Рычагов у вас все меньше. Если довести до крайности, то и вообще не останется - уйдет из дома или будет откровенно саботировать ваши запреты, прогуливать школу, забьет на то, чтоб хоть как-то пытаться быть в рамках, сорвется с катушек в общем. Да, он просто может сказать НЕТ на любое ваше требование, поймет, что может так и ничего вы с ним не сделаете ( не силой же, не избивать), и не заставишь. До этого лучше не доводить. Надо как на рыбалке - чуть отпускать, но подтягивать при этом. Наказывать, но очень справделиво и палку не перегибать, т.к. вы взрослый человек и можете себя лучше контролировать, а подросток полезет в бутылку и наговорит , и сделает хрен знает что, не думая о последствиях. У меня тоже в 12-13 лет дочкиных было чувство беспомощности из-за того, что она такая неблагодарная , качает права, грубит, а при этом полностью зависима от меня, и я со своей стороны , ну не буду же голодом морить и одежду теплую не покупать, куском хлеба попрекать или из дома выставлять. Мне тоже сложно было перестроиться в том плане, что уже нельзя было в приказном порядке что-то решить или типа - я сказала! а ты знай свое место. Вроде бы и действительно - ну с какой стати решать что-то ребенку, полностью зависомому, а с другой - да, надо уже принимать и его решения, признавать за ним определенные права. Хотя вот он-то обязанности признавать не хочет никакие. Не понимает, что эти понятия очень связаны. Он только про СВОИ права понимает, а обязанности только у меня.

копировать

Да так и есть - знают права и не признают обязанностей. Почему в нашем детстве было не так? И в школе, помимо уроков, всякая общественная нагрузка. и дома круг обязательных дел - и это не только своя комната, я квартиру ВСЮ убирала, обувь мыла, хотя мама не работала, а готовил чаще папа. И совершенно не возникала и взбрыков подростковых не помню, а уж про то, что уроки родители не проверяли - 99% детей учились сами - ваааще как фантастика сейчас звучит. Растим инфантилов каких то блин...

копировать

Ну так не растите;) блин:):)

копировать

Это во многом последствия раскола между автором и мужем. Дети радостно отреагируют на такое, примкнут к "сильному" в их глазах и отправят в игнор слабого. А папа и рад стараться, ненавидит свою жизнь, разочарован, но себя как же обидишь, лучше на жене отыграться и наслаждаться тем как она дергается и переживает. Хоть над кем-то он господин. И щенков портит назло жене. Ведь с мужиками и в бизнесе он конкуренцию не потянул, дома отрывается

копировать

Откуда вы про меня все знаете? :scared2. Про "щенков портит" прям в точку - мое здоровое питание заменяется кулинарией и сосисками (при том сам ночью сожрет курицу, которую я запекла), вместо музеев-театров приучил к торговым центрам и киношкам. Самое обидное - с его подачи дети забили один на художку, другой - на музыкалку(((. Мне было объявлено, что академ, но с концами. Зато теперь ездят в театральную студию - конечно весело и трудов никаких.

копировать

Мы все простые как палки, особенно когда косячить начинаем.
Но имела я в виду конечно другое, не заброшенные музыкалку и художку, это как раз мелочи.

копировать

Модераторы, перенесите в детскую психологию и развитие! Почему одни темы перееосите, другие такие же нет?