Алименты должно платить государство
Вы согласны с такой идеей?
Алименты на детей должно платить государство.
Это единственный закон, который поменяет демографическую ситуацию.
На демографию это точно не повлияет. Не тот случай.
И не понятно, почему все налогоплательщики должны платить алименты вместо какого то мужика. У всех свои дети есть.
Плюс много. Какой-то х.е.р будет плодится, а мы за это плати? Ну и ли вы, если речь о Росси. :)
даже бездетным или тем у кого уже дети старше года(а второго не сможем по сос. здоровья)
Да, а потом оно будет выбивать алименты с должника - в пользу государства это явно будут делать охотнее....
Так алименты и сейчас взыскивает государство у неплательшиков. Что поменяется, что взыскивать станет легче?
То, что сейчас взыскивает в пользу ребенка, взыскали - хорошо, не взыскали - ну и хрен с
ним, а будет в пользу государства, от которого отвертеться не так-то просто.
Так если должник платить не хочет или не может, ему какая разница кому не платить, с него и так и сяк государство и сейчас взыскивает. И не может ничего выбить. Потому что имущества нет, официально он не работает, выезд за границу ему закрыт, но он туда и не собирался или через Беларусь катается.
Зато ребенку хорошо, ему то платят, а это государства проблема что у него должник такой.
А государство где деньги берет? Государство это все граждане. И чем вы виноваты в том, что у соседки Маши муж не платит алименты, а сама содержать ребёнка она не в состоянии? Эту сумму заберут у вашего ребёнка.
Так алиментщик это гражданин государства и именно у государства все рычаги сделать его законопослушным, что может одна маша с ребенком на руках, по приставам бегать писульки писать и на то времени нет ребенка кормить надо на что то, а у государства и мвд и росгрвардия и ввс...., всех неплатильщиков в одну гребенку загребут и работать заставят, даже принудительно, вот тебе и кпд вырастет, и маше спокойно денежка есть ребенка прокормить.
На мой взгляд маткапитал это несправедливо, а это нормальная поддержка, государству очень нужна раб сила, на работы на которые ни кто не хочет, а делать это надо, государству дешевле выйдет таких вот привлекать и стимул хороший для остальных исправно платить.
КАКАЯ РАБ сила нужна государству??? на какие такие работы никто не хочет? примеры?
С ребенком на руках она будет бегать максимум год. Всех мужья бросают сразу при выходе из роддома?
слушайте, а если меня сосед затопил, а у меня младенец на руках, то можно чтобы я по судам не бегала, вы мне оплатите ущерб, а пом может быть вам государство компенсирует
Конечно можно и эту роль на себя взяла страховая компания, возместит, а с должника сдерет и судебные издержки тоже.
Тогда надо это дело страховым поручить. Сделать обязательным, как ОСАГО, на каждого ребенка.
Зато потом, если не договорились, страховая выплачивает алименты и сдирает их с нерадивого папаши.
Неплохая идея, осаго на рождение ребенка ввести, пусть платят все, ни кто не застрахован, ни от потери кормильца, не от внезапной болезни на которую не хватит родительских денег, не от уклонения от содержания, заодно пару статей расходных с государства снять, все это можно, коммерческая фирма с радостью возьмется и даже в прибыли останется.
Но это платить надо всем, а мы и так платим баснословные налоги, а государство вообще то на то и надо что бы заботится о своих гражданах, а мы ничего не получаем, все идет в карман депутатам и раздается по миру и маткапиталами, вон за маткапитал радуемся, что хоть своим перепало.
Договориться со страховкой - значит ДО зачатия заключить страховку.
Как вы себе это представляете? Что эта тупенькая маша скажет своему козлу перед актом: а ну ка предъяви страховой плис на алименты!!!
до-до-до...
Для этого надо, чтобы эта затопленная маша с ребёнком на руках заранее эту страховку взяла. А если она не осознала, что от козлов рожать не стоит, то что сподвигнет её заключить страховку?
Сейчас взыскивает в пользу жены, а то будет взыскивать в пользу себя любимого. Возможно это отразится на активности приставов.
Я выше написала, что те, кто не платят, им по фигу в пользу кого с них взыскивают. С них взять нечего кроме трусов от резинки. Хоть в пользу государства, хоть в пользу бывшей жены.
В том, что это будет в казну, а не абстрактное женщине. Может наконец за это начнут сажать и пр.
Женщина, я понимаю, что вы злы на вашего бывшего, но неужели вы считаете, что все остальные в стране будут рады, если в стране стенет на 6 миллионов заключенных больше? Они сидят, остальные их кормят и вам на алименты скидываются? Больше вам ничего не надо?
Не судите о людях по себе. К счастью, у меня подобного опыта нет.
С чего вы решили, что они будут просто сидеть? На галеры! Пусть выполяняют общественные работы и пр - выше вон предложили варианты.
На галерах их надо кормить, создавать им условия проживания, нанимать охрану. "Где деньги,Зин?"
Сами создадут, и прокормятся. Как раньше делали? Остановили эшелон в чистом поле, в октябре. Высадили всех, колючей проволокой пару гектар огородили (силами тех же з\к), дали лопаты, и сказали: ройте себе землянки, успеете до снега, значит, перезимуете, не успеете - сами виноваты. И бежать там некуда, "кругом шестьсот". Ляжешь на третий день, и больше не встанешь.
Не государство заделало ребенка. Не государство его бросило.
Демографическую ситуацию алиментам не исправить. Чтобы рожали, нужны доступные ясли, сады, работающие допоздна, нужна возможность больничных с ребёнком. Это для первого ребёнка, а для последующих надо, чтобы денег хватало на всю ораву,с учётом,что кто то из них постоянно болеет и мать работает на полставки. В СССР была матпомощь для семей с детьми, дети летом ездили в лагерь не за сумасшедшие деньги. Короче, алименты это ни о чём.
+1. Главое - женщина должна быть защищена в ЛЮБОЙ ситуации, а не барахататься один на один с проблемами.
Это главное только для брошенок. Женщины с полными семьями сильно обрадуются необходимости отчислять со своей зарплаты ?
-1. надо организовать проживание ребенка с отцом и все. на законодательном уровне и чтобы мамки алименты платили. и будет всем хорошо сразу.
папки будут меньше уходить из семей, дети будут при деньгах, налогоплательщиков не оберут дополнительно
А как при этом обеспечить выживание ребенка и гарантию, что му не скинет заботы о ребенке на ближайшую особь женского пола?
ну во-первых вы будете платить алименты папаше (вы ведь не будете уклоняться)?
во-вторых мамки тоже скидывают заботы о ребенке на сады-школы-продленки-бабушку-няньку
Сравнили! Да средний папаша и пальцем не пошевелит, чтоб ребенка в сад устроить, а потом его туда водить. А ведь ребенка еще и дома кормить/одевать надо.
Почему нечего? Он что инвалид? Он прекрасно может шить рукавицы, например.
Такой будет только портить, из вредности. Мужикам для выживания надо очень мало: батон хлеба и бутылка водки.
А с какой стати мне беспокоится о ваших алиментах? Вы от таких роржали вы и взыскивайте
Государство куда только не сует наши деньги. Вон, всю эту Донбассию посадили себе на шею, уже 6 лет сидят, и хз, сколько еще сидеть будут. А там почти 4 миллиона человек. И ничего, никто и не пикнул, никаких возмущенных топов с воплями, это наши налоги. Вот за каким хером мы с наших налогов кормим граждан вообще чужого государства?
Не, ни у кого этого вопроса не возникает. Всех только возмущает перспектива собственных российских детей накормить. Только перспектива. В теории. Возможно. Еще никто ни копейки не заплатил, а уже аж посинели от крика.
Ваши деньги государство никуда не сует. Вы пенсионерка. Пенсию получаете, когда остальным кдо выхода 5 лет накинули, чтобы вам добавить? Вот сидите и молчите тогда куда государство сует наши, а не ваши деньги. Не ваше дело.
Мои деньги это государство 30 лет раздавало направо и налево. А теперь продолжает с вашими деньгами тот же аттракцион невиданной щедрости. Добавили, как же. Ничего мне не добавили, ни одной копейки. Донбассу добавили, за наш счет. Это же лучше, правда?
Прямо совпало, одновременно Донбассия началась и работающим пенсионерам индексацию отменили, это, конечно, просто совпадение. Характерное такое. Своим шиш, а чужим нате, берите.
нет конечно. с чего бы вдруг из моих налогов должны платить идиоткам, которые думают п***ой, а не головой
Не гневи бога, дура! Иногда и от запланированных и долгожданных детей вдруг уходят и забывают как звать! Следи за языком и думай головой. И тогда с тобой подобного не случится.
со мной этого и так не случится. после развода наш желанный и запланированный сын ни в чем не был ущемлен, потому как именно головой думала выбирая отца ему, а не на бога рассчитывала. но вам этого не понять - не чем
Так неплательщиков намного больше, чем тех, у кого денег нет. Потому и хотят.
У вас какое образование,что вы несете такую пургу юридически отменяющую само понятие Права? Почитайте на досуге Право,откуда,что проистекает,а то можно заставить платить марсиан за дела,которые творятся на Земле. Пенсы,у которых пенсию отобрали и так оплачивают чужих младенцев,путем перераспределения конфискованных денег за 8-10 лет. Давайте ещё повесим на них кобелин с яйцами и их потомство А потом вопят,почему капремонт вырос в два раа,да потому и вырос-перераспределили халявщикам и конторам,богатеющим на вечном ремонт того,что проще снести и главное икто не доживет до ремота своего дома,а может он и не нужен особо,если новый и есть плата за текущий ремонт. И почему все общество должно забыть о себе и платить за чьих то дтей,если в стране нет работы,куда этот табун детей потом устраивать? Нужно экономику развивать,малый бизнес,в т ч семейный,а не плодить рты тунеядские
Всё нужно, бизнес развивать - безусловно.
Поднимать рождаемость тоже надо. Потому что пенсии текущие платят за счет тех, кто работает. А впереди демографический провал, т.е. работающих в нужном объёме не будет. Можно, конечно, мигрантов завозить, но лучший ли это путь?
Конечно, нет. Потому что детей рожают не для получения алиментов 18 лет. А когда хотят и готовы растить детей. Деньги там минимальную роль играют.
Не захлебнулись ещё бабы местные? А референдума не будет на эту тему. Закон примут и точка. Так что расслабьтесь и смотрите за своими мужиками
Вот именно. Забайкалье, Магадан и Сахалин никуда не делись. :) Еще острова есть, там можно поставить рыбообрабатывающие заводы, и пусть работают. Питаться могут той же рыбой. :) Оттуда хрен убежишь, не на чем и некуда. Шантарские острова, сказочное местечко. :) В июне лед плавает. :)
Предлагаете чужую безответственность переложить на плечи налогоплательщиков?
Вы предлагаете наказать посторонних законопослушных налогоплательщиков. Если бы государство умело выбивать деньги из алиментщиков, оно бы это сделало без привлечения посторонних. Вся ваша идея состоит в том, как взять чужих денег и переложить свою проблему на чужих людей.
Нет, не согласна!!! Пусть овуляхам недальновидным платят их спермосбросы!
А если папаша зарабатывает много? Будет хороший способ для него платить только половину прожиточного минимума. Пусть даже со штрафами от государства.
с хера ли? государство не участвовало в процессе зачатия. думать надо от кого младенчиков плодить, а не надеяться вечно на государство
Не переживайте, женщины в среднем своим детям дают раз в 10 больше, чем отцы, даже в семье. Если посчитать все затраты - там с лихвой любые алименты покроются. А если еще неполученную прибыль приплюсовать...
Слушайте, а мне нравится идея. Алименты в твердой сумме, небольшой, но от голода помереть не даст.
Так государство или папаши? Если государство, то получается что именно граждане оплатят эти алименты, которые этих детей точно не делали. И даже если их потом взыщут, то никто уже налогоплательщикам денег не вернет.
Налогоплательщики уже заплатили налоги.
Им ли не все равно, куда деньги разойдутся.
Не в карман же чиновнику, а на благое дело.
Ребенку - государство. Государству - папаши. И у государства явно больше возможстей взыскать недостающее с папаш, чем у замотанных мамаш с младенцами. Но надо, чтобы государство было кровно заинтересованно в этом. При такой схеме - будет.
Чудес не бывает. Невозможно взыскать с того, у кого ничего нет. Значит государство будет отбирать эти деньги у честных налогоплательщиков, т.е вы должны будете отобрать эти деньги у своего ребенка и отдать их вместо нерадивого отца. Зачем это нам?
Таких единицы, у кого и правда ничего нет. У большинства есть, от бомжей все же редко кто детей рожает. К тому же - как, например в случае с задолженностью по коммуналке - долг может копиться. И если горе-папаша получит в какой-то момент доход - тут-то ему и предъявят накопившийся долг, с пенями. Так что не переживайте за государство, оно себя в обиду не даст.
Пока государство не смогло ничего сделать с должниками, ничто не указывает на то, что ожидается прогресс. Налоги повысят, чтобы раздать алименты и всё, никто не сможет достать денег там, где их нет.
Потому что сейчас доход государства от этого не зависит. И никакой "личной" заинтересованности у государства в получении этих денег нет. У мам есть, а у государства нет. Надо сделать так, чтобы именно государство стало выгодополучателем (пусть и промежуточным) - и тогда сразу прогресс появится.
Получение выгоды от собирания чужих долгов с нищих неплательщиков? Это в цивилизованном обществе называется рэкетом.
Нет, я не согласна. Ребенка родило не государство, а родители, им и содержать. И не надо перекладывать их обязательства на шеи других налогоплательщиков.
А тех, кто алименты не платит - кастрировать. Нехай тогда и гос-во платит алименты.
Нищета будет плодиться, даже не сомневайтесь! Нормальные сваливать, а нищие остануться и будут вечно сидеть с протянутой рукой. Хорошее государство будет! С качсественным человеческим капиталом.
Это нормально. Страна скатывается в прошло. И конечно, хорошо хоть что то кто то, что то получить с может. Может быть кому то реально поможет.! ПОтому что все равно деньги пропадут.
Но, стране это не даст ничего:( Увы ни рождаемости высокой, ни расцвета экономики.
Реально высокая рождаемость бывает только в необразованном, не развитом непромышленном обществе , но там и смертность высокая.. А современное общестрво должно стремится создавать хорошие условия и прекрасное виденье будущего и беречь людей, и особенно детей. Люди достояние стран..
Ваша? Да, мы в курсе что в Прибалтике все плохо. Спасибо что рассказали нам как там у вас.
Угу. Имха, интеллектуально РФ давно кончилась. 20 век исчерпал Россию полностью.
Не, я вообще о последних 100 годах. Сейчас - результат вековой негативной селекции. Сначала уезжали, потом убивали и морили голодом, потом война и отъезды, отъезды, отъезды. Ощущение, что не осталось людей ни с совестью, ни с достоинством. Вот скажите, где еще обвешивают в магазинах (у нас, весь вес только с +), где замешивают черти что в продукты. Поддельные лекарства, поддельные шмотки. И так сойдет.
НУ вынаписали РФ, а РФ это страна, и образовалась страна в 1991. До этого была РИ и РСФСР
Суть одна и та же. От изменения названия ничего не меняется. Как не было законов, так и нет, как был царь (секретарь цк кпсс, президент) так и есть, как сажали чиновников на кормление в регионы, так и осталось.. Только нормалных людей не осталось, главные "патриоты" имеют двойное гражданство и билет в один конец.
Как могла деградировать РФ в последние 20лет, когда ей всего 30 и самые тяжёлые были первые 10 лет?
Совершенно серьёзно. Всё стали жить последние 20 лет в разы лучше, чем в первые 10. Вас к нам с Луны щаслали и вы этого не знаете?
Ну Прибалтика вроде на этой планете, чтобы такую охинею не нести. И всего в нескольких часах езды от нас даже на машине.
ну вам верятно слуны виднее..Вас туда Рогозин бабутом забросил? тем более мало ли какие у вас там телескопы.. может заржавели, зовите ФЕДОРА прокрутит окуляры:)
Да просто я в России живу и знаю как мы жили все первые 10 лет и последующие 20. И только больной на голову человек может сказать, что первые 10лет жили лучше.
Политически и социально. Сейчас докатились до какой-то пародии на "застой". Протухшая "стабильность", вранье и пропаганда. Осталось железный занавес повесить.
Теперь наверное с этой демографией будут носиться и обсуждать ещё долго. Пока каким нибудь налогом новым сверху не "обрадуют", доверчивые не отвлекутся. Так всегда последние годы. Было бы надо, и алименты бы давали, и пособия достойные...
Оно и платит. Мат. капитал называется. Вы государству что ли рожаете?
Пушечное мясо.
Ну рассказывайте, причем здесь налоги?
Я плачу налоги за дороги (которых нет), медицину (которой нет), образование (по стандартам 19 века) и коррумпированную полицию. И причем здесь мои дети? Правильно, нипричем. Поэтому в РФ они жить и не будут.
А почему еще дети не уехали? Ходят лесными тропами получать образование по стандартам 19 века? Зачем так страдать? Давно бы уже уехали. Спасайте детей.
А вы знаете, сколько налогов собирается в регионах? На что там дороги строить, если большая часть бизнеса - теневая? И ведь ни один из работников даже после увольнения не напишет жалобу на своего работодателя, что втемную работает.
Какое счастье. А вас что не прихватили, или на нас вашу пенсию решили повесить?
Да с чего вы взяли-то? Все уехали, милая, все. Но многодетные доплаты, будущие пенсии, маткапитал и пр. заработанные мелкие деньги, конечно же получаем и будем получать. Я много налогов заплатила, теперь мне их возвращают потихоньку :)
Ты лучше поинтересуйся доходами Медведева или ...... (вставь имя любого чиновника), больше пользы будет. Чем завидовать копеечным выплатам.
Так выплаты только малоимущим многодетным. Какие с вас налоги большие, если вы малоимущие. Заврались или как?
В детали не вникала, платят около 5000 руб. в мес суммарно (чет там типа компенсаций за телефон и что-то еще, вот честно, десять лет получаю, так и не помню разбивку этих выплат), что покрывает коммуналку за квартиру на глобусе Москвы.
Ну иди уже, убейся ап стену от зависти,а.
Не, я ничего не несу. Ваше новое "око" здесь https://eva.ru/topic/77/3581888.htm?messageId=100007174
Вам назначен новый враг. Наслаждайтесь очередной "пятиминуткой ненависти".
"И мы будем ходить строем,
Всех остальных уроем,
И всем собором такое построим,
Что каждый по-неволе станет героем." (БГ)
Полная версия, приятного просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=jNyuJeJE8w4
"Я поэт, зовусь Незнайка, от меня вам балалайка!"
Сами слушайте братана Саакашвилли и Геращенко. Ваш размерчик и уровень текстов.
Не распыляйтесь по мелочам. Ваша цель здесь https://eva.ru/topic/77/3581888.htm?messageId=100007174
Иди, дочь отечества, жги глаголом сердца!
Так бы и сказали, что это вы проснулись. Доброе утро. Бкломорканал вас ждет.
Такого никогда в России не будет. В России у руля мужчины. Женщины и дети не имеют прав.
Прав у женщин и детей полно в России. Но не очень понятно, почему одни женщины и дети должны платить алименты другим женщинам с детьми. Только за то, что их муж не бросил?
А почему с общих нефти, угля и газа платить надо тем детишкам, которых папаша бросил, а остальным не надо? Тогда уж всем детям платить одинаково.
.
Сейчас эти деньги пускают на поддержку нищих регионов, на строительство дорог, больниц. Так что алименты придётся платить путем повышения налогов с населения. Я категорически против. Я этих детей не делала, не разжиралась и не истерила, чтобы меня муж бросил, у меня свои есть и от них ни копейки отрывать в пользу других не хочу.
Преступники работают и окупают свою еду. Пенсионеры десятилетиями выплачивали взносы в пенсионный фонд. Налоги это не деньги правительства, это деньги всех работающих граждан. Налоговая нагрузка в нашей стране не позволяет повысить налоги, а это единственная возможность организовать какие либо дополнительные выплаты.
Почему же единственная?
Можно меньше воровать и меньше воевать, сократить армию чиновников и силовиков.
Вон сколько возможностей!
так вы предлагаете наоборот увеличить армию чиновников. ведь кто-то должен будет начислять вам алименты, выплачивать, а потом искать и взыскивать с папаши
и силовиков, которые будут этих папаш ловить, а потом сторожить в местах заключения.
Всем и все должно платить государство. Сначала собирать все доходы со всех граждан, а потом их распределять по справедливости. Ему виднее.
Денег берет гораздо больше, чем его услуги стоят. Потому что его никто не контролирует. А бедный человек думает - ему постричься сходить или хлеба голодным детям купить? Вы бы что выбрали?
Как это больше? Денег он берет ровно столько, сколько люди готовы платить за его услуги. У меня не стоит выбор, но в парикмахерской я не была 15 лет и чувствую себя отлично.
Ну да, ну да. Денег он берет ровно столько, сколько у людей есть. А что они потом будут есть, его не волнует. Давайте, давайте, сошлем всех в лагеря, пусть едят песок, запивают снегом, растопленным собственными слезами. Надеюсь, Вы хорошо спите по ночам, без фантомных стонов в ушах.
Ну, разумеется. А орла, который печень у Прометея клевал, тоже волновало только то, как бы ему на ночь печени пожрать, а как будет Прометей без печени обходиться, его не волновало. А Прометей свою печень на огонь за людей положил, и кто из них, по-Вашему, прав?
Так, значит нищие не должны клевать печень у парикмахера , думая как бы им пожрать? Они же должны думать не только о себе, но и о других людях в конце концов?
Орла - послали. К его счастью, послали удачно, повезло, а ведь могло быть... :sad1 Так вот, любого человека могут послать в соответствующем направлении, и хорошо, если в конце пути будет свежая печень, не испорченная амброзией, но ведь может быть и дохлая кры... ой, прости, вселенная! ([-0<) прогнившая крыша старого деревенского дома, затхлая и терпкая. А есть все равно надо. Ибо - послали. И это справедливо.
То есть нищих все таки надо послать, чтобы парикмахер мог спокойно жить, работать и зарабатывать денег на еду себе и своим детям?
Что то вы сами себе противоречить начали.
У нас рыночная экономика. Денег он берет столько, сколько ему готовы заплатить. Если брать меньше, он не будет успевать всех подстричь и заработает меньше. Если брать больше, люди перестанут к нему обращаться. Цена это прежде всего баланс между спросом и предложением. Кому нечего есть, тот о стрижке не думает.
А вы хотите, чтобы он сказал, что лысых не стрижет, или чтоб вы вам польстил?
Я хочу, чтобы в любой парикмахерской... да, ладно, пусть она называется салон, были четкие государственные расценки на все услуги, причем, везде одинаковые, и чтобы за нарушение этих расценок владельца парикмахерской привлекали как минимум на 15 суток. Тогда и порядок будет.
С какой стати государство должно ограничивать ваши заработки?)) Ну и допустим установили расценки - стрижка 5 тысяч, окраска 8. Никто ничего не нарушает. Что изменится в вашей картине мира после этого?
Наступит эра справедливости! :party2 Да хоть 50 тыс. и 80 тыс., главное - все эти деньги незамедлительно поступают государству и оно его по высшей справедливости распределяет между всеми стрижущимися. И всем хорошо. Стрижущиеся получают деньги на стрижку, стригущие получают тоже деньги на стрижку. Это - справедливо.
В рамках данной концепции тогда государство должно обязать автора этой идеи принудительно работать парикмахером мне кажется. По 20 часов в сутки и без выходных. Чтобы все жаждущие стрижки нищие могли прийти к ней и постричься почти бесплатно.... И каждый алкоголик мог рассчитывать, что она ему за 1 рубль сделает педикюр.
Полностью с Вами соглашусь. Только государство должно определять, кто, где, с кем и как работает, сколько за это получает и как именно в бюджет перечисляет. А Оно потом распределяет полученные средства, исходя из принципов высшей справедливости.
Иначе - хаос. :|
Вот определило вас государство ногти нищим стричь и педикюр делать или работать проституткой, по гос расценкам, чтобы каждый алкаш мог прийти и ему это было доступно :)
Вот оно счастье оказывается как выглядит!)))
А я что, я завсегда за. Я и ногти могу, и проституткой. И манифест счастья составить. Для всех. Даром. Чтобы никто не ушел обиженным. :)
Угу.. И еда эта будет такая же, как и педикюр за рупь, от повара , котого туда принудительно назначили)) Вымрем так, с таким питанием!
У нас в гостях Папа Римский? :-) Его тоже бесплатно кормят, а он всех целует.
Ну мне что-то не целует.. Значит точно спонсорам)) Хотя.. Да если бы мне приносили миллиард евро каждый год, я бы могла не только спонсора поцеловать и не только поцеловать... И не только в ногу...
На фото никто ничего не целует. Это называется "омовение ног". Процедура не предусматривает поцелуи, даже без языка.
Омовение - это омовение. Вы приглядитесь, по самым скромным меркам это минимум обнюхивание.
"Омовение ног ученикам описано только в Евангелии от Иоанна. Согласно его рассказу, в начале тайной вечери:
Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит, встал с вечери, снял с Себя верхнюю одежду и, взяв полотенце, препоясался. Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
В католической церкви обряд омовения ног совершается в Великий четверг на вечерней мессе воспоминания Тайной Вечери. Священник, предстоятельствующий на мессе, омывает ноги 12 прихожанам. Обряд проводится после проповеди, перед началом Евхаристической литургии."
(с)
Постановочное фото, не имеющее никакого отношения к реальному обряду. У "священника" нет никаких символов, необходимых для проведения обряда.
Это не "священник", а будущий 266 Папа Римский. Что ж вы цитаты постите, а Папу Римского не признали.
Прежде всего, я не знаю, кто будет будущим Папой Римским, у меня нет дара прорицания, а помимо этого, Папа Римский является священником. По определению.
Тогда вам назад в СССР, но вы уже оттуда сбежали, развалив страну. Теперь назад хотите?
А вы кем будете? А вы, например, будете владельцем пекарни!
И чтобы был у вас хлеб высшего качества и по фиксированым ценам и пирожные из натуральных продуктов. А если недовес или пирожное вчерашнее, то вас - в тюрьму. Пойдет?
Нормально так, то есть кто-то родил 5 детей от алкаша, сгинувшего в туман и практически не работает. А кто-то учился в школе на одни пятёрки, закончил вуз, много работает, хорошо получает и родил 2 детей и муж с ней. И у второй надо забрать доходы, чтобы "справедливо" отдать их первой?
Да. А что, та, кто родила 5-х детей от алкаша - не человек? И сам алкаш - не человек? Кто дал Вам право лишать их средств к существованию?
Так пусть идут все дружно на работу и содержат себя сами. Остальным нормальным людям такое за что и зачем им надо содержать этих плодящихся пьяниц?
А социальная ответственность для Вас - пустой звук? Вы делите людей по сословному признаку?
Социальную ответственность люди должны нести перед собой, своими детьми. Вы про социальную ответственность идите рассказывать тем, кто детей нарожал и не думает как их обеспечить. А причём тут сословия?
Ну, если для Вас дети доярок и дети директоров Газпрома - разные люди, это в чистом виде сословные различия.
Вот! Вот именно! Сразу чувствуется, что Вы привыкли к кастовости и ранговости. А я за всех радею, за честность и справедливость.
Вы ответьте, к какому сословию вы себе решили причислиить, раз у вы их в своей голове создали и поделили всех на группы в нем? :)
У вас странные понятия о справедливости. Отобрать все у тех, кто старается и что то делает и отдать все тем, кому ничего не надо и ему все лень.
Стоп, о процентах Вы первая заговорили, сразу чувствуется, что только о процентах и думаете :sick1 А по поводу "отобрать и поделить" - это библейский тезис. Кому много дано, с того много и спросится, а нищие - блаженны, ибо их есть Царствие небесное.
Так это... Может там, в царствии небесном этим блаженным и нищим и алименты и деньги попросить? А не обдирать простых работающих людей и их детей?
Не человек. Государство должно подвергать таких принудительной стерилизации после, скажем, 2го ребенка или забирать детей и содержать их в детдомах.
Anonymous
Дата: 19.01.20 Время: 01:17
Всем и все должно платить государство. Сначала собирать все доходы со всех граждан, а потом их распределять по справедливости. Ему виднее.
ВОТ это вы не шутили?
Если нет, то вам на птицеферму, там куры только несутся и едят, а все "блага" для них распределят "государство" :))) Вы считаете себя курицей?
это вам на прицеферму
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3582024.htm?messageId=100017125
ввести прогрессивный налог на роскошь.
пусть все чиновники со своих декларируемых официально в налоговой 18-30 млн. руб. в год заплатят например, не 13%, а хотя-бы 20% налог.
Пусть миллионеры и миллиардеры платят со сверхдоходов!
мы бы с вами были уверены в обеспеченном будущем детей ))
нет. надо вывести всех из теневых доходов и все.
а то тут каждая вторая не платит /мужья в серую работают, но почему-то требуют требуют требуют.
с миллионов миллионеры и так платят больше, чем вы со своих тысяч
Что не так-то? Раз алименты платит государство, то ему папашу и назначать. Или вы хотели е_сь с кем вам хочется, а все остальные должны потом ваши удовольствия оплачивать?
Сами посчитайте. Не забудьте учесть, сколько государство получит новых детей.
Нисколько. Ни одного не получит с этого мероприятия. Или вы думаете бывший муж придёт на радостях и наделает ещё новых детей бывшей жене, чтобы побольше алиментов платить?
Не все остальные. Сейчас очень прекрасно налажена работа ФССП. Так что платить будет только должник, а не все остальные.
Вы странная какая-то. Речь о том, чтобы алименты платились безусловно и беспрекословно. Просто назначаются и с этого момента всегда платятся. Далее ФССП списывает с должника. А списывает она хорошо. Женщина не зависит от того, кто там что может или не может, женщина вообще об этом не думает.
А чьими деньгами будут платить безусловно? Деньгами женщин, которые работают и внесли эти деньги в казну. Потому что у тех мужиков, у которых есть что списывать и так спишут в пользу бывшей Проблема с теми, у кого списать нечего.
Так счего списывать будет государство, если тут жалуются, что не могут выбить алименты, поскольку он нигде не работает и собственности не имеет? Вы думаете она у него появится, если за него будет что-то платить государство?
Таких очень мало, исчезающее количество, и скоро их всех прижмут. Ну если и останутся какие-то единицы, сознательно извращающие свою жизнь, то тогда за счет государства алименты.
Так в чем тогда смысл сначала заводить государственную машину и плодить чиновников, которые будут вести учет сколько алиментов в конкретном месяце в зависимости от зарплаты его папаши полагается ребенку, отслеживать изменения, выплачивать эти сумы, а потом взыскивать эти суммы с папаш, если тех, у кого нет доходов и так, как вы написали, исчезающе мало? Обязательно расплодить чиновников?
Что делается в автоматическом режиме? То, что делается в автоматическом режиме не требует дальнейшего участия государства, там все и так списывается. Мы же о другом. А для этого нужен отдельный штат чиновников.
А нахрен вам тогда алименты от государства, если у вас все и так в автоматическом режиме прекрасно делается?
Вы дура что ли? :-) Какая всеобщая женская солидарность? Разве что когда мужики в гей-клубы сбегают
На какой стройке века? Его ещё и кормить, одевать и обувать придётся и платитить охранникам,чтобы следили чтобы не сбежал.
Северный широтный ход, расширение БАМа, мост на Сахалин. Да наверняка еще куча, про которые я не слышала даже. Куда из тайги сбежишь?
Этот мост тогда никогда не построят, только деньги налогоплательщиков 2 раза потратят. Первый на алименты, а второй на содержание тех, кто эти алименты не платит. И оплатят все это женщины, которые работают и не развелись.
Про крымский мост тоже была эта песня. Оплатят сами мудени, своей работой.
Крымский мост строители строили, а не люди, которые даже куличик в песочнице своему ребёнку слепить не в состоянии.
От них не проектирование требуется, а копать "отсюда и до обеда". Как куличи строить прораб знает.
"На тюремную систему мы тратим больше, чем на весь Минздрав и всего в полтора раза меньше, чем на Росавтодор, который строит дороги по всей стране.
Бюджет тюремного ведомства в 2015 г. составил 303 млрд.руб., в местах лишения свободы содержалось 646 тысяч человек. Годовой бюджет в расчете на одного заключенного — 469 тыс. руб. Больше, чем на одного рожденного ребенка — выплата материнского капитала обходится государству в меньшую сумму".
Давайте тратить больше, ещё больше.
Потому и тратим, что заключенных запрещено было привлекать к работам за пределами места отбывания. С 1 января - можно! https://komiinform.ru/news/184024
Так что все на самоокупаемость!
Будет принудительно работать, раз уж он такой безработный, и с этих сумм платить алименты.
У нас вроде нет огромного количества свободных рабочих мест, куда надо загонять палками. А если их специально создавать, то это опять только расходы за счёт налогоплательщиков.
Одна из действующих сейчас мер принудительного взыскания алиментов- исправительно- трудовые работы. Там и сейчас люди отрабатывают задолженность. Не волнуйтесь, места есть в стране . А будет активнее эта мера- долги будут уменьшаться быстрее. Идиотов, хотящих судимость получить- не так много , как тех, кто ребёнка собственного обделить готов
Так его достроили :) А если принудительно заставить строить дома для реноаации такого, то всех в этом доме и похоронит под обломками.
Блин. Нельзя же быть такой глупой и понимать прочитанное буквально. Мало у нас "строек века"? Северный широтный ход, расширение БАМа, мост на Сахалин. Мало?
И мы все их будем кормить и поить, чтобы они радостно махали лопатой, и ещё будет платить охране и обслуживающему их персоналу?
Удивительное рядом.
1. В штатах очень даже используется труд заключенных из частных тюрем. Почему думаете, там это выгодно, а у нас резко нет?
2.Думаете большинство предпочтут отправиться на стройку века, лишь бы не платить ребенку? Вряд ли.
+1000. Мне кажется люди просто троллят, когда такое пишут. Во всем мире разработаны меры принудительного взыскания , вплоть до исправительно- трудовых работ. И только у нас находятся те. Кто считает, что мужика трогать нельзя и виновата женщина
А ЧТО мешает сейчас отправлять горе-папаш на принудительные работы и списывать алименты с их зарплат? зачем казну огород городить еще?
я испереживалась не за неплательщиков а наоборот, за честно работающих и платящих людей.
ну ищет юрист работу себе, месяц-два-три-год, в конце концов государство никого принудительно никуда не отправляет почему-то)) правда люди годами стоят на бирже трудда, числятся малоимущими и получают кучу выплат.
почему же тогда только отцов-неплательщиков надо принудительно гнать на заработки? почму не погнать туда мать ребенка инвалида? или просто безрабоотную домохозяйку, которой государство пособия и субсидии платит?
Потому что ребенку надо есть каждый день и творческие кризисы папаши ему неинтересны. А насчет матери - думаю многие матери сами будут за - пусть муж берет себе ребенка и занимается с ним сам. Только действительно занимается, а не забивает на все. Работать за деньги гораздо интереснее, чем бесплатно сидеть с инвалидом.
Пожиточный минимум в Москве на ребенка 15225. Мамаша с ребенком в Москве, папаша в Туле. МРОТ в Туле 14100.
За чей счет банкет? Или мамашу в село гнать, где прожиточный пониже?
А если папаша сам зарабатывает только этот прожиточный минимум, а детей наделал 7 штук ?
Я бы его стерилизовала и отправила строить условный беломорканал. Но наше государство доброе, потому что законы пишут и принимают мужчины.
Так такого вообще не должно быть, что доходы отца неизвестны. Если они неизвестны, значит он безработный, значит его надо принудительно трудоустроить, потому что у него есть обязанности по содержанию ребенка. А как он хотел, заводя ребенка? Это нетрудоспособный гражданин, его надо содержать.
Принудительно трудоустроить? Может тогда мамашу тоже принудительно трудоустроить, раз она так мало зарабатывает? У нее между прочим тоже обязанность по содержанию ребенка есть. У нее 1/2 и у него 1/2.
а что сейчас мешает отцов принудительно трудоустраивать?
стто сейчас мешает малоимущих и прочих безработных принудительно трудоустраивать???
зачем вообще платятся пособия и даются всевозможные льготы малоимущим? надо их просто всеех принудительно трудоустроить в районы крайнего севера дороги прокладывать, и вуаля, будет красота)
У сожалению, это не работает. С теми, кто принципиально решил не платить, приставы ничего сделать не могут.
Кстати, большинство из них совсем не алкаши. Многие живут с женщинами, те их одобряют
Как мы видим из данного опа, 90% одобряют страдание детей с целью наказания матери за неверный выбор спермодонора. Мизогиния и людоедство в полный рост.
На самом деле Ева не показатель. Я осенью в тд заводила топ на эту же тему- традиционно в таких темах отмечаются одни и те же, теми же словами. Они узнаваемы, хотя некоторые и анонимно пишут. Пара- тройка+ один убогий местный мужик. Пока ничего нового, припозднился что то только персонаж, у которого коронка про раздвигание ног. В Реале с подобным отношением и мнением не сталкивалась - адекватных людей больше
Их никто не распял. Им говорят, что государство будет исполнять их хотелки по выплате алиментов только в том случае, если оберет как липку остальных таких же женщин и их мужей. Что непонятного? Опять отберет у одних и отдаст другим.
dszn.ru
Д - департамент С - социальной З - защиты Н - населения.
У вас так плохо с владением яндекса или гугла, только еву освоили?
По Вашей ссылке открывается страница департамента соцзащиты г. Москвы. Г. Москва - это теперь вся Российская Федерация?
Вы сумму видели?
Ну и потом доказать уклонение от алиментов, если человек будет 1000 рублей раз в месяц переводить уже не получится
Естественно. Я уже раз 100 об этом писала. Даже странно, что такой закон до сих пор не приняли, ведь он очевиден.
Нет. Только в заболевания, передающиеся генетически. В них не нужно верить, просто это доказанный факт, что некоторые заболевания передаются.
Значит вы надеетесь, что из мальчиков, которым государство платило алименты вместо их непутевых папаш, и которые видели, как просто слинять от отвественности, вырастут примерные семьянины?
А из девочек, которые видели, как просто стрясти деньги с государства, вырастут женщины, стрясывающие деньги с государства?
Государство не будет ничего платить "вместо". Платить будут папаши, но с участием Государства в этом вопросе. И при таком подходе они будут платить гораздо охотнее. В большинстве случаев их желания платить вообще не будет требоваться, просто ФССП все будет списывать автоматически с их карт.
Наверное отсутствие должной мотивации. А когда всем женщинам заранее уже будут выплачены деньги из бюджета, то и мотивация сразу появится, чтобы их обратно взыскать. А пока не свои деньги, вроде не очень-то и надо.
А деньги то у мужика откуда возьмутся? Фссп и сейчас все списывает у тех, у кого есть что списать.
У подавляющего большинства мужиков, у 99,9%, есть откуда списать. Просто женщина не может самостоятельно оттуда списать и доказать. А ФССП сможет. Об этом и речь.
Вы не только в гугле искать не умеете, но и по ссылкам ходить? Руками перебиваете?
А как в них можно верить или нет, это уроки биологии 9 класс. Все подробно, пусть и кратко, рассказывается.
ну в Израиле так. 200 шекелей платит государство, а потом взимает эту сумму с отца.
поэтому, возможно демографическая ситуация в Израиле лучше нашей ))
там все многодетные, детей обожают все!
скромнее надо быть, товарищи, всем равнение на Израиль, 3,5 тыщи и все бабы довольны.
Если исполнительный лист лежит на работе папаши, то все понятно, а в предложенном варианте, когда платит государство, где будут лежать исполнительные листы?
Нет, не согласна.
Надо смотреть, от кого рожать.
И не надо сейчас про то, что был золотой, миллионами воричит, а теперь забыл, как ребенка зовут и рубля не дает. Таких, которые реально с хорошими доходами и забыли о ребёнка на всю страну штук 10....
А надо это тем, у кого бывших мужья копейки получают, и с этих копеек никому на жизнь не хватает. Так вам всем дружно на жизнь бы не хватало и при совместном житье-бытье. Только вот надо алименты от государства, и чтобы про 300 тысяч среднедушевой доход выходил, как принято на еве :)
Кстати, доплаты и плюшки итак есть малоимущим матерям при предоставлении справки об уклонении от алиментов, так что считайте, в той или иной степени это уже есть.
Ну или им 200 шекелей, как в Израиле. Хватит? - сомневаюсь!
Вы очень категоричны! Как можно прогнозировать что будет с человеком через 10-15 лет? Особенно с другим? Как он поведёт себя ? Люди/ не роботы и не подходят под схемы.
+1 тот, кто не столкнулся с этим, никогда не поймет тех, кто столкнулся ; что из доброго человека может вдруг вылезти равнодушие и эгоизм.
×1000. Некоторые специально будут разводиться , а папаши не платить, но жить вместе и рожать новых детей. А так, хоть мать будет думать, сколько детей она может поднять сама. Да и многих жен устраивает, когда муж приносит серую зп, а как коснется алиментов с этой зп, сразу начинают по-другому говорить.
Материально участвовать - это может выглядеть по-разному. Одни оплачивают любой чих, другие ровно % по закону от серой ЗП, где серая часть - мизерная. Есть еще вариант, когда мать должна в ногах извпляться, чтобы обосновать траты сверх % и которые необходимы. Ну много вариантов может быть с теми, кто на заре супружества был принцем на белом коне :)
И это только деньги, а время матери с детьми - отдельная песня :) у нее же на все времени должно хватать, у нее же в сутках 35 часов, а отец - он же "рабоиает" :)
Да причем тут это? Я не согласна с Вами в том, что "надо смотреть от кого рожать". Это нельзя высмотреть на многие годы вперед, понимаете? Люди меняются и редко, когда в лучшую сторону.
Я выше написала, что против того, чтобы государство платило алименты за уклоняющихся. Не хочу своими налогами оплачивать чужие долги.
Совсем уже припухли, мало им государство дает, теперь еще и алименты должно давать. Вот вырастили поколение инфантилов. Все им дать надо, сами ничего не хотят делать.
Однозначно против любых льгот и выплат, я не обязана содержать плодящихся. И ещё я против укороченного дня для матерей, и отпуска им когда дети на каникулах потому что или ты работаешь как все или досвидания, у меня тоже есть ребенок и да ему не год и не 7 лет.
Ну вот с него , не святого духа, и взыщется. Только не матери он должен будет, а государству! А это принципиально разные вещи. Обмануть женщину/ у нас нормально, обмануть государство- наказуемо
Государство ответственно за своих граждан. И оно обязано поддерживать тех, кто нуждается в помощи и наказывать и перевоспитывать тех, кто по хорошему не понимает.
Государство ответственно за обеспечение прав детей. Злостный неплательщик их нарушает. Государство гарантирует. В чем ваша проблема? Или мечтаете, как 95% "ущемленных" разведенцев, "наказать бывшую"?
Думайте! Думайте, прежде чем раздвигать ноги! Трахаются как кролики, забыв обо всем на свете, а потом все должны бросаться на помощь? Этим православнутям противницам аботров, заботящихся о собственном здоровье. Отдайте на усыновление тем, кто сможет содержать вашего ребенка.
Вв же содержите заключенных. Чем вам дети неугодили? Откуда ненависть к женщинам?
Вы не видите разницы между преступниками, работающими в заключении и женщинами, добровольно принявшими решение плодиться от мрази?
вы скажите мне, честно, вы так троллите? адекватная женщина такое не напишет. Муж моей коллеги милейший человек. В браке 17 лет. Встретил фею на 11 лет младше и понеслась. Резко отупел, окозлел. Фея ему напела, что все алименты жена бывшая на себя и любовников тратит. Что по 10 тыс на каждого ребенка и зажраться. По 5 и хватит. И он же повелся. Возненавидел бж за это. А была образцовая семья.
вклюинюсь в разговор
что значит по 10 много, по 5 и хватит? Этот милейший человек получает серую зарплату и вашу коллегу до поры до времени это устраивало? И кто ей злой буратино?
Если бы у него была белая зп, пофиг, что там кто поет. На одного ребенка 25%, на двоих - 33%, на троих и более -50%.
+1
сначала баб устраивает, что их муж и отец детей обворовывает государство, т.е инвалидов, пенсионеров. малоимущих, и сами еще получали плюшки как малоимущие. а как коснулись лично, что черная з/п - это 0 алиментов, так заплакали, ах плохо как давайте честные граждане платите мне на детей
У неё своя история,у меня своя. Моя подруга "одинокая" мать, живущая с "мужем" и тремя детьми под одной крышей, веселой семьёй, но в разводе. Потому что это выгодно, это даёт ей какие то льготы. Она набрала кредитов в десятке банков и посылает нахер приставов, показывая им единственное жильё, в котором описать нечего. Берет в кредит машины, годик поездит, пока суд, пока приставы раскачаются. В результате машину отдает и идёт за следующей. Да она будет счастлива такой предлагаемой халяве!
Не правда.Не дадут. Зачем врете? Я в период с 2016 по 2018 работала как раз на автокредитах. Даже если пара-тройка просроченных платежей, уже не дают.
Дают только в путь. Не все, но многие. Раз десять уже провернула этот фокус.
Точно тролль поднимает рейтинг евы, но тупой... Сплошное враньё. У одиночек нет никаких льгот и пособий. Это раз. Два. Если она хоть 1 раз просрочила оплату кредита, ей другой кредит никто не даст. Ты загадила всю тему своими помоями.
ПРоблема в том, что на яйценосце не написано, насколько он ответственный. Мало какая женщина рожает от заведомого нищеброда, в большинстве случаев спермодоноры стараются произвести максимально достойное впечатление на женщину. Некоторые даже просят их родить того ребенка, от которого впоследствии сваливают. То, что они впоследствии отказываются исполнять свои отцовские обязанности - для женщин такая же неожиданность, как и скоропостижная смерть кормильца.
Я считаю, что в идее платить за мужика что-то есть. Но поскольку это чревато ростом рождаемости среди алкашей, то выплаты следовало бы назначать на специализированный карточный счет. И картой можно воспользоваться только в определенных магазинах, строго на питание и детские принадлежности. За попытки купить алкоголь привлекать к уголовной ответственности как за мошенничество.
То есть она заведомо родила не от нишеброда, а вообще не пойми от кого? - от производителя впечатлений!
И даже не потрудились уточнить, что за впечатлениями стоит?
Ну от кого родила, столько и алиментов.
На то чтобы впечатление произвести, обычно средства нужны. Зачастую немалые. Так что повода подозревать мужика в нищебродстве нет. Собственно, сколько таких папаш катается на машинах премиум класса, а в суд приносят справку, что у них зп десять тыс наших.
Ваш подход в принципе ущербен. Так можно не только без ответственного папашу оправдать, но и реального преступника, типа жертва сама виновата, что попалась ему на пути
Только вот работать за них все равно кто то должен будет, лично меня не устраивает отработка этих лишних часов.
Укороченный день бывает разным, если это всего 1 час, то проблем никаких нет. Придёт завтра и продолжит делать свою работу.
В любом случае, это решение руководства - предоставить укороченный день на данной позиции или нет.
А я не против всего, что вы перечислили. Меня муж с двумя детьми бросил. 4 года и 6 мес. Мама умерла через месяц, папу через 2 парализовало. Друзья быстро отсеились. Легко ли мне было?
А отец моего ребенка сам платит и не 5 копеек, на алименты не подавала и не собираюсь, его зона ответственности.
С чего бы это? С моих налогов и с налогов отца моего ребенка хотят опять урвать
С того, что такие люди, как вы, не должны решать. Вы чрезвычайно эгоистичны, полностью лишены эмпатии и не очень умны. Ну и традиционно мизогинны, разумеется.
Да я вообще никому ничего не должна и решать ничего не собираюсь, более того я считаю, что мой ребенок, моя ответственность, а не отца и государства и поэтому мой ребенок учится в топовой школе получая знания, а перед 7 классом я возила ребенка 2 года в школу, ещё вам рассказать про проблемы?
Это ваш выбор. А в государстве есть закон/ семейный и уголовный кодекс обязывают и принуждают содержать собственных детей. И не надо клеймить тех, кто ему следует
Мне плохо не было, я мозг включила, вам это видимо не дано, только плодиться научились.
Ну вот вы в браке рожаете детей. Доверяете мужу, любите его. А он хоп и пинка вам под зад. И любовь у него новая и дети не нужны. Просчитать нельзя. Да еще мама умирает, потом папа слег. Жесть! Мужик то за свои поступки не особо отвечает, смотрю.
я до брака решила сколько я детей я сама выращу!!!!!! ЭТО МОЯ ЗОНА ОТВЕТСТВЕННОСТИ
И что? А другие зону ответственности разделяют- это нормально. Вы- убеждённая мать одиночка. Но есть и другие варианта
Взрослые (и тем более дети!) не должны отвечать за последствия поступков других взрослых людей.
Да, это ответственность государства. Отдавать на обеспечение при этом не обязательно. Вам бесплатную медицину, образование и работу правоохранительных органов государство тоже дает, но не требует за это сдаваться в колонии-поселения.
вобще-то все это не бесплатно ДАЕТ, а за налоги, которые я плачу, муж платит.
вам этого не понять, видимо сами платите 0.0, поэтому чцжими деньгами так легко оперируете. шариковы гены))
Моя ЗП 200 тыр в белую.И всю жизнь была белая. И муж мой тоже всю жизнь работает в белую. А вот папаша у меня как раз из этих козлов. И да, я ЗА принудительные работы для этих уродов. И за участие государства в контроле за выплатами алиментов.
Как можно сравнивать жoпу с пальцем? Я в 20 лет без детей мне было легко и весело. Ела одну гречку самую дешевую, мылась дешевейшем шампунем, работала на 2х работах, снимала угол в тараканнике чисто переночевать. Суббота и воскресенье училась в институте. С ребенком такое организовать не получится. Про 2х просто молчу.
и при всех трех принудительно заставляли беременеть?
у нас на работе есть девушка двое детей, с работы пытается убежать пораньше, из декрета вышла раньше мелкому 2 года, первое время прикрывалась детьми и уходила раньше, вот мы не правы, что поставили на место?
завидно? что раньше уходит? Я своих отпускаю раньше. Это временное явление. Странно быть сyкой по отношению к коллегам. Меня многие бездетные не устраивают качествои своей работы например.
Она имеет законное право оформить неполное рабочее время. Вы, кстати, тоже это право имеете, если есть дети до 14 лет.
Какая разница во сколько она уходит, если она делает свою работу на 100%?
а как закон заучит? не могу найти. 2 раза в неделю надо уходить раньше на час.
ну давайте врач участковый будет раньше на час уходить, кассир в банке, учитель в школе. а чо? нормально же по-вашему.
только когда вас лично не касается, да?
Нормально и законно. Если вас лично что то не устраивает- пишите в Спортлото , может отменят. А пока человек имеет полное право использовать законные методы
Остаться одной БЕЗ детей и остаться одной с двумя детьми - это несравнимые вещи. В первом случае ответственность и беспокойство только за себя, во втором - уже за двоих, на себя, ладно, можно махнуть рукой.
А простите рожать их в коме заставили? Последствия рождения детей они туманны и никто про них не знает?
я терпеть не могу маленьких детей, какая цель
нет конечно цель то она есть, половозрелый 15 летний подросток, образовался и тут вариантов нет, ему и одеваться надо и есть
Вы скажите, дети в чем виноваты? Папа-неплательщик алиментов нарушает права ДЕТЕЙ.
Не БЖ. А детей. Вы рассуждаете точь в точь, как поганые мужики, которые уверены, что алименты они платят исключительно БЖ, и это ппц как несправедливо, поэтому он платить не будет. Потому что с какой стати, и вообще, эту суку надо покарать.
Результаты этой дойки идут не инвалидам и не детям, уверяю Вас. :) И причем тут вообще?... Мы сейчас про налоги, а не про коррупцию и т.п. Не надо перескакивать с одного на другое.
Я конкретно спросила, что за переживания о каких-то алиментах, когда вон НДС повысили, берут со всех, куда девают, хз, но никто и не почесался. Вас именно назначение этого гипотетического налога бесит?
Причем тут в коме или не в коме. Все могло быть 10 лет прекрасно и замечательно, с потом - бац и перегорела лампочка добра, любви и ответственности. Предсказать поведение другого человека не способен никто, ну, если только ясновидящие. Категоричным быть в этом вопросе можно только, если не сталкивался с подобным.
Так и отвечаем, но женщины отнюдь не супермены, особенно с двумя детьми. И укороченный день - одна из тех возможностей, что дают возможность не свалиться без сил в этой гонке "отвечания".
Кстати, этой возможностью может воспользоваться каждая женщина и замужняя в том числе, так что это не прерогатива одиночек.
По вашим вывводам я с ребенком какого возраста становлюсь суперменом который может отработать за них
Плевать мне на вашу жалость. А вот от государства помощь очень бы мне помогла. Т.к бм алиментов ни копейки не давал. От алиментов уклонялся.
Согласна. Взыскивать их с отцов в свою пользу будут куда усерднее, чем в пользу матерей.
Да, но только на здоровых мальчиков, которых потом обяжут лет 5 служить в армии вместо тех, кого растили родители.
Сегодня на этого ребенка платят алименты, а завтра этот ребенок делает взносы в пенсионный фонд и оплачивает пенсию своим предшественникам.
Его ж не выпустят из страны))
Развернут еще на границе.
Или даже загранпаспорт не выдадут :think
Загнан паспорт неимеющийся права не выдать . Выезжать через прибалтику и Белоруссию можно
Завтра этот ребенок:
- имеет серую зарплату и не только сам не платит нормальные налоги, но и получает помощь от государства
-сдает квартиру и не работает
- рожает детей и садится на шею государству в увеличенном составе
- получает инвалидность по пьянке или на отдыхе
- просто сидит ровно на жопе, получая мизерную. зряплату и тянет от государства помощь на детей
У вас проблемы с логикой. Речь о том, что говорить о какой-то обязательной отдаче от тех, кому помогают, глупо. И, как правило, яблочко от яблони...
Я из работающих, вырастивших своих детей без подачек.
не, такие продолжают тянуть с государства: пособия, маткапитал, пенсии. а сами платят в бюджет три копейки
Т.е те кто против, на впши налоги чишуши пооституток на Мальдивы возят и заики по миллиарду евро ценой строят это норм. А выплаьу алиментов вам жалко? Все равно же из налогов наших. Пусть лучше уж детям, чем пузыатым чиновникам.
Жалко конечно детей и матерей. Но, если у мужика есть уже дети и дама упорно рожает от него следующих, а алименты можно взыскать не более 50 % от зп на всех детей, начиная с 3-х. Т.е. если у мужика зп 60 тыс. Алименты -30 тыс. Детей 3. 10 тыс. на каждого. А если он не будет никому платить? То получается, что гос-во будет весь этот банкет оплачивать? Т.е. мы с вами?
И что в этом плохого?
Деньги остаются внутри страны, рождаются новые граждане.
Вы же и пенсии выплачиваете пенсионерами, почему бы и детей не поддержать?
Вот интересна сумма на пенсии в год и сумма на пособия детям, малоимущим, маткапиталы, льготы и т.п. Мне одной кажется, что пенсии - капля в море? Да еще их подсократили путем увеличения пенсионного возраста, а остальное только увеличивают.
И пенсионеры уже вложились в страну, между прочим, не получая никаких льгот и выплат в свое время на тех же детей.
Вот социальную пенсию я бы отменила. Если здоровый человек всю жизнь не работал, значит, ему есть на что жить.
Ну мерседесы брабусы, оплачиваете же депутатам, их детям, женам. Обучение в кембридже оплачиваете им, замки им оплачиваете. Любовницам депутатов брюлики и Канары оплачиваете же.Что сейчас то зажмотились?
С чего вы решили, что это мы все оплачиааем? И почему мы должны еще платить у кого зп серая, кто рожает и сидит дома с детьми, не работая? У меня свои дети есть. И кроме того, чтобы драть все с честных налогоплательщиков, а придраться можно всегда, закручивать гайки, пополнение бюджета у нас не происходит.
Потому что все плюшки думе и иже с ними из кармана бюджета) Раз есть свои дети, то как мать вы прекрасно должны понимать матерей оставшихся одних, без помощи.
Нет, не понимаю. Особенно тех, кьо связывается с алиментщиками. Они на первых детей могут не платить, с чего это должно измениться с последующими?
А как понять, алиментщик он или нет? Если еще не было детей у него? Как понять, на каком этапе жизни он окозлеет?
В декрете ничего. И если меня оставят, на что мне жить? Ну есть небольшие накопления, но их не хватит надолго. Я обычная женщина с обычной работой и зарплатой. На няню не хватит. Так рассуждать, вобще рожать нельзя. Никогда и никому.
ой ржууу.ахааа ты серозарплатник, не пойду замуж за тебя и рожать не стану. Хспд.откуда вы такие беретесь?
А откуда вы беретесь, якобы неимущие, ноющие и стоящие с протянутой рукой на прокорм детей? Каждый должен головой думать, строя свою жизнь, а не размножательным местом.
Потому что "серые" тоже тянут с государства, и их побольше количеством будет. Они будут и пособия получать, и алименты с государства, при этом ездить на мерсах и отдыхать все лето в отеле 5* на морях.
Пока существуют серые з/п, да, мне жалко на помощь всем "нуждающимся".
Но с алиментами все равно нужна реформа
Вот мы судились. У бм очень серый доход.
Я подала на твёрдую сумму алиментов, равную прожиточному минимуму на ребёнка.
Это составляло 12 тыс .
И судья присуждает 6 тыс
Она рассуждает, что ребенка должны содержать двое - мать и отец. Значит, содержание пополам.
У бм под окнами суда тачка за 1,5 млн, своя квартира, регулярные поездки за границу. А ему 6 тыс. Больше он ни копейки не дает.
Это же издевательство. Спасибо, судья степанова из Мытищ.
По факту, в наше время суд и законы на стороне нерадивых отцов, а не ребёнка, увы.
Для троллей: я на ребёнка трачу не 6 и даже не 16 тыс. Мужчина обязан содержать детей вне зависимости ни от чего.
А сколько тогда должно платить государство, чтобы вам хватило на условные танцы?
А если ваш бм всего зарабатывает 35 тыр, государство опять должно, чтобы на танцы хватало?
Ваши танцы - пустая траты денег. Хотелки. Есть деньги - есть хотелки. На нет и суда нет.
Как это пустая трата? У меня старшая дочь уже мс по легкой атлетике, участвовала в Олимпийских играх. Это ее жизнь. А могла бы на продленке тупо до 19 сидеть. Сын играет на пианино. Приходится платить. Он мечтает поступить в консерваторию. А ваши на корточках у подъезда сидят?
И все водящие свою неуклюжку на танцы, получают олимпийцев? Ага, ага, конечно. :-)
Не было бы у вас возможности, у ваших детей была бы другая жизнь, и кто знает, может быть, более счастливая. Во всяком случае, с голоду бы они не умерли и маргиналами не стали.
И еще раз: у нас полно бесплатных, качественных занятий для детей, особенно для подающих надежды.
Если ваша дочь кривая , этотне значит что все такие. Плюс спорт много дает в жизни. От элементарного здоровья, до хорошей фигуры и уверенности в себе.
Ну а теперь вам вопрос за засыпку.
Ввели алименты от государства.
Сколько должно платить государство детям таким серозарплатчикам и уклонителям?
Средний расход в месяц на ребенка пополам. Чеки предоставить, свидетелей. У меня минимум на ребенка 25 в месяц. Англ.язык и танцы. Плбс оплата сада это уже 14.800. Питание дома накинем 10 тыс. Это без излишеств. Одежда клнечно каждый месяц не покупается. Накинем 4 тыс кино, театр или цирк. Конечно это не кажлые выходные. Пусть 1 раз кино в месяц и 1 раз что-то другое. Это уже грубо 14 тыс с одного родителя. Плюс лекарства сюда не считаю. Поход в аптеку вам ли мне рассказывать? Минимум 1.5-2 тыс.
Да че уж, можно на пятидневку сдать. Ребенку не обязательно часто дома бывать.
С чего это? Вы капустой одной кормите ребенка? Никкда не водите? Даже в кино?
Отлично. Речь о немного другом. О том, что размер алиментов в 6 тыс ничтожно мал. Ребенку нужно гораздо больше. Нл вы упорно акцентируете все на то, что у вас есть папа. Ну класс мы рады. Нл повторюсь, вопрос не о вас и не стОит кричать о своей семье и о том, что вы зарабатываете. Между строк ваших читается очень многое о вас.
Это вы читаете между строк или как удобно вам. Будет папа с нами жить или нет, но на 3-х детей у него будут алименты более 50 тыс. Плюс моя зп, которая больше сотки.
И если даже в браке один супруг не согласен с этим набором, то он имеет полное право высказаться против и не участвовать в тратах. Нет закона о том, как должна расходоваться зарплата в браке.
я вожу куда хочу, потому что мы с отцом моего ребенка на это заработали. вы заработать не смогли, даже отца нормального выбрать не смогли. значит капуста и сидеть дома.
чукча не читатель? откуда такие дyры берутся? я вам написала минимальный расход на своего ребенка, отец есть и если он исчезнет, от этого никто не застрахован, так же как и вы-чукча, я буду дрбиваться половины стоимости месячного расхода. Благо чеки и квитанции храню.
А у вас с понималкой проблемы? Есть обязательные траты, а есть хотелки. Обязательное оплачивать нужно, хотелки оплачивает тот, кто хочет. Хочет БМ - платит, не хочет - не платит.
Еда обязательна, еда в ресторане или домашний повар - хотелки.
Оплата сада при работающей маме - обязательна, платные кружки - нет.
Отдых на море необязателен.
Государство уже все посчитало и назвало прожиточный минимум. Танцев и морей там нет.
Если у вашего БМ белая зарплата 100 тыс. и нет других иждивенцев, то вы и так получите 25 тысяч, то есть полное обеспечение только от него.
Но если у него официальная зарплата 20 тысяч, то платить 12.500 никто не присудит. Могут только половину прожиточного минимума.
не надоело богом прикрываться? вас обманули - его нет. так что учитесь на себя рассчитывать
Мясо и фрукты ребенку необходимы, как и одежда. И культпоходы можно обосновать, но не 1 ряд партера и не попкорн. Есть копеечные сеансы, есть дешевые места. В доп.образовании есть бесплатные кружки.
А то вы еще в необходимые траты включите 10 тысяч на выпускной из 4 класса , 15 тысяч на одежду к нему и 5 тысяч на парикмахерскую.
Как писали выше, вы же оплачиваете кембридж ребенку депутата, а на алименты зажали?
Стало интересно, что вы там в аптеке покупаете постоянно? Антибиотиками ребенка не устаете пичкать? Или иммуномодуляторами?
Другой аноним. Не знаю как вы, вот в последний бронхит с обструктивным синдромом у меня 1500 только на пульмикорт с беродуалом ушло. Аскорил 400. Жаропонижающее 299. Так как все закончилось дома. Есть конечно что-то, типа мазь викс, капли в нос, сосалки для горла, мирамистин итд. А этого не было.В сентябре скарлатина была, там да, антибиотик был. Обычно нам не назначают без показаний.
У меня все трое подростки, и до сей поры ОРВИ лечим обильным питьем. Дома +18, работают увлажнители, окна открыты, сквозняки гуляют, ходят босиком, ковров нет. Никаких сосалок и капель в нос.
При насморке - обильное питье, увлажнитель под нос. Если вдруг пошла зелень из носа - небулайзер с физраствором, долфин с физраствором. Все.
Причину хронических бронхитов нужно выяснять и устранять. Это ненормально.
Вы читать умеете? Обструкция и хронь это разное совершенно. Дамо про хронь не писала. И при чем тут орви? Орви все лечат питьем. А от долфина ,у меня вот лично ,всегда гайморит. Так что не всем промывания подходят. Ну и наверно врачам виднее, как лечить. Если банальные сопли то и лечение банальное, а попробуйте обструкцию питьем своим вылечить. Когда от кашля ребенок вдохнуть не может. Я вот амняшек из инета терпеть не могу, особенно тех, которые считают себя умнее других.
Автор пишет об обструкции не как о разовом мероприятии, а как о постоянном. Или почему она регулярно оставляет по 2 тыщи в аптеке?
Я вас не агитирую промывать долфином.
Врачам не "виднее". Врачам надо назначить побольше лекарств, чтобы потом чокнутые мамаши их не обвинили в халатности. Так что пусть Вася варится в +25 с задраенными окнами и кушает антибиотик, его мамаше все равно ничего не докажешь, а вонь она поднимет до небес, если у Васи случится закономерный бронхит.
У моего ребенка были постоянные ОРВИ, без вариантов переходящие в обструктивый бронхит. Врачи разводили руками. Сменили место жительства, все как рукой сняло. Ребенок как ребенок. Причем переместились не далеко, несчастные 30 километов. Если вы с таким никогда не сталкивались, то не надо осуждать других и приписывать себе чудеса педагогического мастерства и здорового образа жизни. У вас просто подарочный в этом плане ребенок.
У вас плесень была в квартире, вангую. Давала аллергический компонент. Наши знакомые так же маялись, ребенок дошел до астмы, а потом стали делать кап.ремонт в квартире, сняли плинтуса, полы - и там все было в плесени.. Сделали ремонт - приступы прекратились.
У нас не "здоровый" образ жизни, а нормальный образ жизни. При нормальном образе жизни обычному среднестатистическому ребенку не нужны никакие лекарства при ОРВИ, кроме, разве что, парацетамола и физраствора в нос.
Другое дело - траты на зубного, на брекеты и прочее. Тут да, суммы нужны немалые.
Почему портят? Я вот сама в брекетах, и ухаживаю за зубами так, как никогда не ухаживала ))
Сестра моя 4 года носила, моя коллега - год, моя психотерапевт - полтора. Никто не жаловался. Чтобы зубы не вернулись на прежние места, придется несколько лет носить ретейнер.
Повезло, что у двух моих детей идеальный прикус, это даже странно при их наследственности. А вот у младшей во рту просто ппц, ей точно придется ставить..
Ее устраивал богатенький мужчинка, который еще и малоимущим числится. Сколько здесь таких, рассуждающих, что надо урвать от государства все, что можно. И не убедишь, что государство - это мы все. А вот когда она встала на одну доску с государством, началось нытье и возмущение. А не жалко ничуть.
Он не такой и богатенький. Для москвы машина, квартира, отдых норма. Я сама всю трудовую жизнь на белой зарплате, мне раньше это было принципиально при поиске работы. После пенсионной реформы мнение поменяла.
Вы школьница? Жизни не знаете? Или самоутверждаересь за счет проблем посторонних?
я то как раз жизнь знаю. поэтому и говорю, что нефига на судью пенять, раз родила непоймиоткого
Надеюсь, вы и ваши лети схватили бога за бороду.
Но терпеливо объясню: сильное государство заботится о гражданах, попавших в трудную ситуацию. Это раз. Два: вы защищаете "непоймикого", оскорбляя при этом меня и забивая на интересы ребенка. Для вас ваднее защитить отца-подлеца и силтнее оскорбить меня. Офигеть, логика. Наверно, вы несчастны, счастливая бы не стала так хамить.
Нам всем не с неба деньги падают. Кто не работает, тому все равно кто как откуда платит.
Да не с алиментами, а с учетом дохода граждан. Глядишь, и налогов больше соберут, и расходов на мнимых малоимущих будет меньше.
Но... тут какой парадокс: если бы вы не развелись, то вам бы прекрасно нравилась серость вашей семьи. И доход приличный, и помощь от государства. Такие, как вы, будут за только, когда петух клюнет вашу попу, а пока других клюют, вам пофиг.
+1000. Ни одна не скажет, чтоб муж искал работу с белым доходом, пусть хоть и ниже.
Вы школьница, жизни не видели? Когда мы жили, он работал на белой зп. Поиом начал козлить, в тч и ради алиментов серая зп
В Германии как-то так
https://familienportal.de/familienportal/familienleistungen/unterhaltsvorschuss/wieviel-unterhaltsvorschuss-kann-ich-fuer-mein-kind-bekommen-/125264
Der Unterhaltsvorschuss beträgt: Выплата алиментов от государства
für Kinder bis zu 5 Jahren: 165 Euro monatlich, до 5 лет
für Kinder von 6 Jahren bis 11 Jahren: 220 Euro monatlich, с 6 до 11
für Kinder von 12 Jahren bis 17 Jahren: 293 Euro monatlich. с 12 до 17
И какой при этом в Германии подоходный? Хотите, чтобы нам тут на эти выплаты тоже подоходный подняли?
Какова зп в Германии и какой процент по ипотеки? Да и ВО в Германии беспатное вроде?
Вам выдать алименты лопатами и кусочком тундры. Накопаете себе алиментов.
Надо было рожать от депутата, а не от алкаша, а потом требовать алименты с депутата.
У нас тут уроки немецкого начались?
Охренеть как интересно, что там происходит в Германии. С учетом вашей нулевой рождаемости, нужно все делать ровно наоборот, чтобы был какой-то толк.
Огромное количество нарожало детей от женатых мужчин. Как быть с ними?
Следующая категория это те, кто нарожал детей от мужиков, у которых до этого детей от разных женщин куча мала, а заработок только себя прокормить, с ними чего делать?
Отменить статус мать-одиночка. У каждого ребенка фактически есть папа, пусть оформляют отцовство юридически. А далее - по закону.
А как можно отменить фактическое положение? Не знает например от кого ребёнок или погиб или пропал без вести.
Пропал без вести? Тоже же есть процедура , когда человека безвестно отсутствующим признают. Вступают в наследство и получают пособие по потери кормильца. Алименты здесь не при чем.
Фактическое положение одно - отец есть у каждого. Не знает, от кого ребенок? И такой шалаве помогать? Ну пусть вызовет в суд всю сотню, которой в этот месяц давала. Все решаемо. Погиб? Пропал без вести? Пенсия при установлении отцовства.
А вообще надо в браке рожать и не вешать свою сексуальную распущенность на посторонних людей.
Я так понимаю, не всем платить будут, а тем, кто обратился например. Кто родил от женатика, тем и платить женатик будет, лишь бы молчала. С другими сходу и не скажешь, подумать надо. Если детей десяток настругал, что-то придумают наверно. Может, выход на работу в субботу такому отцу, это поосто мои думки. Критиковать не обязательно.Я рассуждаю. Ну и всеж обратятся те, кому не платят алименты.
Если в городе н, средняя зп 20 тыс., а прожиточный минимум 14 тыс, то там все обратятся, так еще и фиктивные разводы будут. Если у мужика зп 30 тыс., а алименты на 2 детей около 10 тыс., выгоднее получать с гос-ва 14 тыс. 5 тыс.семья сэкономила.
Насколько натопаете, настолько и полопаете. Если ребенку не повезло с родителями, то обойдется без танцев и англ.
Офигеть идея. И так уже десятки и сотни тысяч детей из ПОЛНЫХ семей кормит государство, т.к. им в документы специально отцов не вписывают из-за статуса матери-одиночки. Теперь еще все разводится кинутся, кто не додумался статус матери-одиночки получить, чтобы алименты от государства получать. Дожили. Ну и какая будет рождаемость, если институт семьи разрушить до основания?
Никаких льгот матерям-одиночкам в стране нет. Самая обиженная категория. Пенсионеров и инвалидов хотя бы на словах жалеют, видимость мат.помощи создают. А одиночек мало того, что материально не поддерживают, так ещё и регулярно оскорбляют, подозревают во всех грехах, мат.выгоде и тп.
Насчет дур - это вы про кого, извините?
Кузина получила бесплатный (то есть абсолютно бесплатный, даже без доплаты на питание) сад на ребенка. Причем вне очереди. Челябинск. Плюс какое-то пособие, как малоимущие.
Почему это она побежала устанавливать отцовство?? Нет, она стала получать зарплату, и они перестали быть малоимущими.
Дополню - сад им дали в 2 года.
Да, абсолютно бесплатный сад, государственный. Как малоимущая, она не платила ни копейки. Вообще. Город Челябинск.
Это лишь один маленький город во всей стране. Это раз. Два. В комментариях к статье пишут, что по факту скидку и льготу не всем давали. Три. Эксперимент прекратился. Такого там уже нет.
И главное - какие должны быть люди, что готовы ради 1,5 тыс в месяц сделать прочерк в СОР. Это определенный типаж маргиналов.
Ну так я не врала? Может быть, прежде чем продолжать диалог, вы извинитесь?
Нет, милочка, это вы должны извиниться за подтасовку фактов. Выискали в далеком Челябинске одну аферистку-маргиналку и по одному примеру закоеймили миллионы одиноких пооядочных матерей и их детей, которые честно работают, платят налоги, а государство их кинуло в одиночку решать саои проблемы. Это вы аферистка и провокатор, еще и подлая.
У меня от таких предложений только одно желание появляется, это попросить работодателя перестать платить мне белую зарплату и полностью перевести меня на черную, чтобы ни копейки моих лично налогов на всю эту муйню не пошло. Дебилы, не способные сами прокормить своих детей размножаться не должны.
Я бухгалтер. У нас контора белая. Все налоги платим. В ужасе от того, что еще придумают, чтобы собирать налоги, какие штрафы и насколько возрастут, насколько еще легальный бизнес нагнут. Чернота так и останется в тени, а кто хочет работать и работает легально, пострадают. Можно на каждый чих придумать тысячу отчетов и назначить в десятки и сотни тысяч штраф за несдачу какого-нибудь из них. Кто в теме, тот меня поймет.
А завтра работодатель кинет вас зарплатой, подставить под уголовную статью, и вы даже в полицию обратиться не сможете, потому что нашлись и другие умники, которые считают, что правоохранительная система не должна защищать идиотов, поставивших себя в заведомо зависимые условия
Да и фиг с ним, сяду на пособиеипо безработице. Кормите ещё и меня тогда.
Зря вы так это самоокупаемый механизм, государству все равно приходится содержать брошенных детей, матери бросать не будут, так как гарантированно смогут прокормить, а так хоть будет возможность принуждать этих тунеядцев к труду, а то сейчас за ним только баба с пеленками гоняется, а будет дядя с пистолетом.
Детские представления. Дядя с пистолетом не будет бесплатно работать, а таких дядей надо будет набрать цел армию. Кто будет содержать эту армию? Мы с вами? Матери одиночки?
В таком случае поддерджите идею создания частных приставов. Отстегнете им процент и они из вашего осеменителя алименты выбьют. Причем здесь все остальные люди?
Я за конечно. Это бы сращу навело порядок. женщины перестали бы боятся развода по материальным причинам. Мужчин бы быстренько ловили и заставляли платить. Это было бы здорово со всех сторон.
Кто бы ловил? Сколько бы платили? Ну отловили вы мужика, что с ним делать-то? Если только принудительно не стерилизовать.
Отправлять на принудительные работы. Например - шить рукавицы. Рукавицы продать, деньги за работу отдать в виде алиментов. И так каждый месяц, пока не устроится на более интересную работу.
А зачем нам столько рукавиц? Это ж 6 миллионов голов будут рукавицы шить.
Ну не захотят все 6 млн. шить рукавицы. Думаю процентов 10 самых упертых или безнадежных дойдут до рукавиц, остальные заплатят.
Можно не рукавицы. Можно дворы подметать, вместо таджиков.
Ага, а еще развести армию госслужащих, которые будут "мужиков быстренько ловить". Вы себе хоть представляете, сколько нужно держать на бюджете людей, которые будут "быстренько ловить"! Час от часу не легче.
Я уже опущу тот факт, что с большинства этих неплательщиков кроме штанов и шкуры снять нечего.
Че это нечего, нам и пушечное мясо надо, и работ кучу надо делать пусть принудительно делают.
Это вы про какую такую "кучу"? Десять мужиков вместо одного экскаватора поставить? Да вы затейница! Садо-мазо практикуете?
Да ладно вам , да пусть хоть улицы метут вместо таджиков, всяко деньги в стране оставаться будут.
https://www.youtube.com/watch?v=uEHrzF5JnMI
Вот вообще много людей не надо. Сейчас все компьютеризировано. Механизм действий ровно такой же как с любыми другими должниками. 90% людей охотно начнут платить алименты, если появится угроза принудительных работ или уголовного наказания. Проблемы такого уровне не стоят 6-10 тыс. алиментов
А, вообще, дамы, открываете действующее законодательство рф и видите.
1. Если у вас есть исполнительный лист по алиментам, нет по нему начислений в течение 6 месяцев, а вы попадаете без алиментов под статус малоимущности, то вы и будете получать все пособия, выплаты и льготы наравне с малоимущими матерями-одиночками.
2. Если у вас есть исполнительный лист, папаша в бегах, а фссп не может его найти год для взыскания алиментов, то вы подаете на признание егл безвести пропавшим и получаете выплаты по потери кормильца.
Бредятина. Мне не платит алименты бывший. Но я никогда не буду малоимущей со своей зп . Для признания человека без вести пропавшим нужны годы, За это время дети вырастут. Да и не надо ниеооо искать. Скрывающихся мало/ просто платят издевательские тысячи 2 и их никто не привлекает и не ищет
Почему государство? Мне должен платить отец детей/ процент от зарплаты или от средней зп по региону. Но посредником между мной и им будет лично государство. А от государственных долгов не так просто скатываться
И сейчас государство выступает посредником. Просто вы не умеете действовать.
Не надо мне тут говорить, что я умею, а что нет. У меня юридическое образование и я в теме. Как на практике сейчас Взыскание происходит. А не в теории
Да, вот такие у нас "юристы". Платный колледж закончат с горем пополам и ... ЮРИСТ.
Это вы одна и та же тролльчиха, которая каждой женщине с алиментами в этой теме гадость написали? Счастливая, наверно? В жизни всё хорошо, потому от этого счастья хочется людям лопатами го..кидать.
Если фссп не может год найти для взыскания алиментов, это и есть то самое доказательство для признания.
Ага. А если чел бросит 1000 рублей в последний день- с ним ничего не сделать уже
Знаю такую ситуацию. Приставы найти не могли, но в разных регионах примерно раз в 3 мес папаше выписывали протокол о нарушении ПДД - он типа таксиста. Вот и все, никуда он не пропавший.
Именно. Такая же ситуация с родителями моих подопечных детей была. Приставы их 10 лет не находили, зато как только сунешься подать на признание пропавшим - вот вам протоколы - задержан в нетрезвом виде в общественном месте. Вуаля. Никаких алиментов дети так и не получили, пока родители не допились до гроба. И вот тогда была назначена пенсия по потере кормильцев (нихрена не кормивших, но это уже лирика).
Да, именно так. Не хочет гос-во с денежками расставаться ))
В случае, который я описываю, мужик еще и в оперативном розыске был. Но оперативный - это не федеральный, а он в другом регионе давным-давно тусовался, в МО укатил из Алтайского края. И получается, что его вообще невозможно было привлечь к ответу.
В общем кто за повышение НДС в два раза? Чтобы денег хватало на все пособия?
Сколько злобных, тупых , малограмотных баб! Возбудились, ничего не поняв. Система алиментов не меняется- так же родители будут платить процент от своей зарплаты или сумму по соглашению. На ваш лично карман никто не посягает. А вот те уроды, которые уклоняются и даже минимум не платят- будут иметь дело лично с государством. Оно это будет взыскивать всеми возможными способами. На это вы налоги и платите в том числе. Ребёнок в этих разборках не участвует
Оно и сейчас взыскивает. Тем более сейчас собираются создать службу частных судебных приставов. Вот к ним пусть и обращаются по-поводу нерадивого папаши.
Взыскивается. Но не безусловно и не со всех. Поэтому такой закон и Вводят
Сначала государство должно научиться взыскивать, а потом уже раздавать алименты. Если оно научится взыскивать, что помешает ему сразу взыскивать в пользу ребенка, без участия государства?
а какая разница от кого уклоняться? от государства или от ребенка с женой??? если мужик не работает и стоит на бирже труда? или рабботает за 5000руб в месяц? с каких доходов он будет гсударству-то платить? он что ребенку что государству как не платил так и не будет платить.
поподробнее пожалуйста.
в каком курсе расходов государство??? ну не работает он, в поиске, болеет, на содержании любовницы, альфонс, и т.д.
с каких доходов и как с него будет взыскивать государство и сколько? ну и усложним: мама с ребенком живут в москве, а папа в пгт где-то в адыгее, где совершенно разные прожиточные минимумы и з/п и далее
Ну по мне так это было бы логично..примерно как пенсия. Пенсию у нас все ведь получают по старости - ну так и тут такая же логика. Всем бы спокойнее было.
Пенсию получают все, а выплаты по алиментам не все. Где справедливость? Мне не может быть спокойно от осознания,что я отрываю свои деньги от своих детей, чтобы заплатить алименты неведомо чьим детям вместо того, кто их заделал. Выходит, что это наказание за то, что я плачу налоги честно.
Так и с пенсиями больше всего попал тот, кто работал и платил честно. У них все сверху посрезали и слезы назначили, а тем, кто ничего не перечислял до этого же уровня доплатами подтянули. Государство последнее время все больше поддерживает халявщиков и прохиндеев, честным становится здесь все труднее и обиднее.
https://martinforaz.com/grazhdanskoe-pravo/statistika-kolichestvo-nepolnih-semey-v-rossii-2019.php
Ну это я понимаю, я и говорю про налоги..Пардон, а причем тут одиночки то? Алименты - они должны быть на любого ребенка. Пособие такое.
Ежемесячное пособие каждому ребенку от государства в размере прожиточного минимума? За какие шиши? Вы суммы себе представляете? Это потребует бюджета большего, чем пенсионный фонд.
Эти деньги или из медицины выдернут или из образования и пенсии старикам или увеличат налоги. Ни одно, ни другое, ни третье никого в здравом уме радовать не может.
В России число неполных семей за последние годы выросло до 30 процентов.
В стране 5,6 миллиона матерей одиночек и ,5 тысячи отцов-одиночек
Больше половины родителей периодически не выплачивают своим детям алиментов, а каждый третий совсем не платит.
https://martinforaz.com/grazhdanskoe-pravo/statistika-kolichestvo-nepolnih-semey-v-rossii-2019.php martinforaz.com
И это что у нас получается? 70% полных семей должны будут поужаться и выплачивать алименты разведенным?
Со студентов много не возьмешь, с пенсионеров тоже. Получится опять отдуваться будут полные семьи, которым и так ничего не положено, поскольку не малоимущие и предпенсионеры, которые своих детей уже вырастили.
+1.
сейчас и так алименты государство выбивает с папаш, а многие мамаши ленятся свои жопы поднять и на алименты подать или к приставам обратиться. и платить за их лень должны простые люди...
Бабы, вы дуры. Столько агрессии на детей без отцов, на женщин, которые растят ребенка и как мать, и как отец.
Зато государство защищаете. Которое вас обирает по полной, но вы обозлились на одиноких матерей и детей. Вы думать в состоянии? Анализировать?
Вас не то возмущают другие налоги, реыормы, состояние образования, пелицины? Во всем одинокие матери виноваты?
Конечно дуры. Одно радует- таких злобных недалеких завидущих баб в одном месте только тут встретишь . В реальной жизни все все понимают как надо.
А вы хотите чтобы государство обирало нас ещё больше, хотите решить свои проблемы за наш счёт.
Вы хотите, чтобы оно обобрало нас еще больше в вашу пользу? Да еще и спрашиваете, чем мы недовольны? Офигеть.
Я реалист. И я понимаю, что чтобы где-то прибыло, надо чтобы где-то убыло. Вот выплаты по потере кормильца платятся через ПФР. Ваши алименты тоже через ПФР пойдут? А не шли бы вы сами к своему бывшему?
У меня есть муж и я не ращу детей одна, но я категорически ЗА новую схему с алиментами.
Зарплата у вас и у мужа серая? Если на эти цели вам НДФЛ поднимут до 30% тоже согласны будете? Меньше никак нельзя, не хватит за 6 миллионов алиментщиков долги выплатить.
У всех всю жизнь все зарплаты белые. Не поднимут. Будут с папаш трясти - и правильно. Я сама дочь такого папаши, так что сочувствия от меня не дождетесь.
Так пусть с папаш и трясут, а предложение здесь было стрясти с окружающих вместо того, чтобы с папаши трясти.
Вы уо? Предлагают алименты платить из государственного алиментного фонда. А фонд наполнять, тряся папаш.
Там уже выше писали 2 варианта хотелок
-прожиточный минимум
-половину ежемесячных расходов, включая английский, тацы и прочее.
Я думаю тоже. Поэтому выбивайте их из своего папаши самостоятельно. Из мамаши тоже можете такую же сумму выбить.
Какая - то ерунда происходит последние месяцы в государстве. Все делается не для того, чтобы люди стремились работать и зарабатывать, а чтобы было как можно больше тунеядцев, которые будут жить за счёт оставшихся редких целеустремленных и хорошо работающих людей. Самое неприятное, что в категорию тех, кто будет получать блага просто так попадут люди, которые всю юность пили за гаражами и в лучшем случае окончили ПТУ. Они всегда будут работать на низкооплачиваемых работах и всю жизнь будут малоимущими, которым будут выдавать пособия, платить за них коммуналку, давать им путёвки на отдых . Те, кто закончил Университеты и работает на нормальной работе будет всю эту богодельню оплачивать из своей зарплаты. И платить за себя за все сами и за 20 маргиналов.
Что -то мне кажется наше государство вообще не в ту степь понесло.
Я все чаще и чаще вспоминаю борьбу с кулаками сто лет назад. А такие уж они были мироеды, как нам говорилось, или просто опять обобрали самых трудолюбивых и целеустремленных. Кулаки ведь это не олигархи, это просто те, кто имел лишнего коня или мельницу.
Так когда к власти приходят бедные, завистливые, ленивые и необразованые, оно так всегда и бывает. Они не хотят заработать, они хотят отобрать у тех кто смог. А дальше они просто тупо все прожирабт и ничего не создают. Потому что тупые от рождения.
Ergo - у власти всегда должны быть богатые, трудолюбивые и образованные? Например, Абрамовичи, Ротенберги и Ковальчуки?
Да, у власти должны быть люди с мозгами, а не тупые кухарки и заправщики. Которые сумели много чего создать. И пусть лучше будет Абрамович, чем блогер Сталингулаг или дура Оля , которая валялась на асфальте с конституцией .
Логично. А определять, у кого больше мозгов, тоже должны люди с мозгами, правильно? Как безмозглые определят, у кого мозгов больше?
Заправщик это работа для подростков, которым карманные деньги нужны, а не для взрослых людей. Повара зарабатывают себе на питание уж точно. Продавцы это тоже работа для молодёжи или пенсионеров, которым доиа скучно должна быть. А не для здоровых лбов, на которых пахать и сеять надо.
В смысле, здоровые лбы должны жить в деревне, где на них будут пахать и сеять?
В том смысле, что взрослые люди не должны работать на работах, которую легко могут делать подростки или пенсионеры. На работу заправщиков вообще надо трудоустраивать людей с синдромом Дауна.
Подростки и пенсионеры вообще работать не должны. Подростки учиться должны, а пенсы балду пинать на ранее заработанное. Я бы своих подростков и не пустила заправщиками подрабатывать. Парами бензина дышать, здоровье гробить.
Во всем мире работают, в Европе везде и всюду. И только у нас с какой-то радости не должны.
Когда им работать? Вечно заняты. Да и не возьмут несовершеннолетних почти никуда. Вот стажировки нужны. Ума и знаний набираться. Заправщиком— божеупаси. Просто вредно.
Где можно работать российскому подростку после 14 лет? Серьезный вопрос. Без подколок.
На заправке, в магазине( работа без мат.ответственности), курьером, помощником всех и вся.
По-моему с подростками и труд инспекцией проблем больше, чем с мигрантами
Нет никаких проблем с ними. Они могут работать официально, но не полный день и без материальной ответственности.
И сколько подростков у вас на данный момент работает? В какой сфере? Адреса, пароли, явки. Я туда своих знакомых направлю.
Ага. А еще подростку больше 7 часов в день работать нельзя, и больничные легальные, и условия труда проверяются (ну, не проверяются, конечно, но за отдельную плату), и если он, не дай бог, пожалуется на что-то, компанию сразу закрывать можно. При таких расходах проще 10 таджиков нанять и менять их каждую пятницу.
Никто в России подростка на такую работу не возьмет! Никогда! Ну разве что мама и папа (или их друг по договоренности). Не мутите воду. У нас не Европа.
Ахаха!
Вы хоть законы читали на эту тему?
Пара часов с согласия органов опеки.
А чтобы те дали согласие, надо доказать, что работа подростка семье необходима
Конечно читала. И вам рекомендую. Родители согласие подпишут, это дело 1 минуты. И можно работать 6 часов в день 4 дня в неделю. Или 6 дней в неделю по 4 часа.
"Допускается применение труда лиц, достигших 14 лет. На основании ч.3 ст.63 ТК РФ обязательными условиями для заключения трудового договора с данной категорией являются: письменное согласие одного из родителей (опекуна, попечителя) работа не должна мешать учебе; работа должна быть легкой и не причинять вреда здоровью подростка. Если договор заключается впервые, то организация обязана оформить подростку трудовую книжку и свидетельство государственного пенсионного страхования (ст. 65 ТК РФ).
Следует учитывать, что для сотрудников, моложе 18 лет, установлена сокращенная рабочая неделя (ст.92 ТК РФ), а именно: для работников младше 16 лет ‑ не более 24 часов
Вот возьмите эту трепологию, которая не является статьей ТК, и пройдитесь с подростком по всем работодателям в радиусе пяти километров от вашего жилища. И ДОКАЖИТЕ им, что они обязаны взять вашего подростка. Послушайте, что они вам на это скажут и как далеко пошлют. У меня знакомая мать пятерых детей пыталась устроить старшего ребенка 15 лет на подработку, когда их единственный кормилец, отец семейства, сломал ногу. Всех окрестных работодателей оббегала и все инстанции в придачу. Хрен тебе. Обещали пристроить на лето в трудовую бригаду за четыре тысячи, из которых половина этому ребенку пойдет на обеды. А им зимой надо было, к лету уже папаша поднялся.
И в Европе кстати работа подростка - это не заработок, а элемент воспитания, традиция. Никто на эти подростковые деньги не рассчитывает и не живет.
Во всей Европе подростки и пенсионеры, которые работают, не имеют гражданства той страны, в которой работают. И работают нелегально.
Допустим. А у Вас есть примеры подростков и пенсионеров - граждан стран Европы, работающих заправщиками?
У меня есть примеры самых что ни на есть настоящих граждан Испании с рождения, которые давно пенсионеры и работают официантами. Подойдет? Прямо сейчас готова дать адрес ресторана.
И есть живой пример работы подростка -студентки в баре уборщицей. Прага.
Не надо адреса, спасибо. Но ответьте на вопрос, если не трудно, до выхода на пенсию эти пенсионеры кем работали?
Не представляю даже. В этом ресторане все, все до единого официанты старые деды. Еще в Германии такой ресторан видела. Весь персонал старше 70 лет точно. Но там еще бабуськи были.
Вы привели замечательный пример именно потому, что в Европе можно проработать официантом с 16 до 76 лет. Зачастую даже в одном ресторане. И никому в голову не придет говорить, что " у нас официантами работают только подростки и пенсионеры, а с 20 до 50 на тебе можно пахать и сеять, так что иди паши и сей".
Кстати не видела там мужчин-официантов среднего возраста (25-55 лет), но не факт что их нигде там нет. В основном это работа или для студентов или для пенсионеров( я про мужской пол, женщины всех возрастов официантками работают. ) Заправщиков в Испании не видела совсем, все заправляют машины себе сами.
Фигня в государстве? У вас правительство в отставку ушло. Вообще все в тартарары, а вы тут это все ерундой называете.
Не позднее вторника другое придет, уже объявлено, перестановки будут небольшими, говорят Голодец уберут. До вторника старое работает. Вы то что кипешуете? Наше правительство, нам и волноваться или не волноваться. Тартарары какие-то чебе придумали у нас. Спасайте пингвинов.
А-фи-геть! :scared2 :scared2 :scared2 И что, танки уже на улицах, а народ скупает крупу и спички? :scared2
Зачем танки? Достаточно просто про это не сообщать тому самому народу. Да даже если и прознают - внимание на это обратят единицы.
В России об этом везде сообщили. Но не все смотрят телевизор и читают газеты.
Ой, как Вы мне льстите. :oops Приятно, конечно, и спасибо :), но откуда б такое богачество? Нет у меня ни газа, ни нефти, ни леса, ни яндекса. Так, мелким гешефтом перебиваюсь. А за гречкой, кстати, очередей-то нету. Она точно должна подорожать? (озабоченно).
Точно. Как какой шухер, так первой дорожает гречка. Я правда ее не ем, но ева не даст соврать.
Врете. Даст. Во-первых, я не дорожаю, а стою ровно столько, сколько истинные ценители ([-0<) готовы платить, а во-вторых, а то я Вашего пищевода не видела. Да и не только пищевода, если откровенно, но это уж останется между нами троими. :chr2
Многие по телевизору смотрят только фильмы. А в жизни от смены правительства ничего ни у кого пока не поменялось. И правительство ушло не из за Путина в отставку.
Так в принципе и сказали. Подвижки будут небольшими. Сначала внесут измененеия в Конституцию, потом уже будут выборы. Это правительство досидит до осени.
Куда уж нам тут что знать про себя. Ждем, когда вы из-за границы нам тут расскажете, что у нас тут происходит. Брысь, троллик.
Это Вы про детей, что ли? Ну да, пока не вырастут, тунеядцы. Но вряд ли они все пьют водку за гаражами.
А кстати , кто будет работать на низкооплачиваемых работах? Вы, что ли? Я так думаю, что раз эти работы обществу нужны, но оно почему-то не считает нужным их нормально оплачивать, то логично "добавлять" пособиями. В конечном итоге государству это оказывается выгоднее, т.к. на нормальные зарплаты придется выделять гораздо больше денег, чем на эти копеечные пособия, за которыми еще и не каждый обращается, а некоторые виды получить невозможно по разным причинам.
Гос-во взялось угождать населению. А население наше любит халяву, но не любит работать. Я вот тоже не люблю работать, кстати говоря ))
А-а... Вы полагаете, что все дети, рожденные в стране проживания родителей, не будут работать?
Нет, я говорю о том, что как ни странно, дикие мигранты живут в вагончиках и отсылают деньги семьям, а тут куча теток, которым алименты не платят. Они выходили замуж за кого-то еще более беспереспективного, чем таджикский мигрант?
От государства. Идем по кругу: государству нужны новые граждане. Почему государству за это не заплатить?
В смысле, Вы не готовы оплачивать другим гражданам медицинскую помощь, образование, пенсии, пособия по безработице? Каждый сам за себя?
А готовы к тому, что эти люди, которые остались без медицины, образования и пособий, придут к Вам и заберут все это силой?
Я как-то еду из аэропорта на "Гелендвагене" в свой особняк на Рублевке, в Куршавеле пришлось задержаться по делам, поэтому поздно получилось. И тут передо мной автобус на 70 км\ч тащится и тащится, тащится и тащится, и не обойти его никак, там обгон запрещен. Вот кому нужны эти автобусы? Кто от этих людей в автобусе размножается и плодит нищету? С какой стати им что-то оплачивать?
а вот здесь принципиальная разница - 99% людям в автобусе никто ничего не доплачивает.
Так и тому юноше с бутылкой водки никто ничего не доплачивает. Он на свои пьет. В чем его обвиняют?
Только после подписки, что все, что на него потрачено, этот гражданин этому государству отработает, а не слиняет за границу когда вырастет.
Сейчас ввели в ступор :| Пытаюсь представить себе новорожденного, который дает подписку, и не получается. А Вы можете это представить? :mda
А почему не с государства-то? Я вот 30 лет не посещаю государственных поликлиник, а деньги с меня в ФОМС берут, почему мне их не потребовать в ином виде?
И ребенок не посещает. Только платные. Так я могу не платить взносы в ФОМС?
Нет, не можете, поскольку это не вы взносы платите, а работодатель. Мало того, вы вполне неплохо себя чувствуете материально, раз всей семьей пользуетесь исключительно платной медициной, чтобы требовать алименты от государства, как малоимущая. Хитро деланная. Вот поэтому все остальные и против таких выплат за их счет.
А я против выплаты алиментов от государства и за сборы ФОМС. С вашей точки зрения, старики и старухи, а также те, у кого нет денег на платную медицину пусть помирают? А со своим спермодонором сами разбирайтесь, с голоду не помираете, здоровье есть, деньги на адвокатов и прочих помощников найдете.
Так каждый сам за себя. Давайте разделимся на такие государства, где большинство жителей устраивает тот строй, в котором они живут. И не будем ссориться, а будем ездить друг к другу в гости по визам. Идет? :)
Никто ничего делить не будет. И, если бы жили здесь, то знали бы, что за подобные предложения вам светит срок, если на вас кто-то пожалуется. Отсюда делаем вывод, что вы откуда-то не отсюда пишете свои предложения поделить страну, не платить в ФОМС и платить непонятно кому за чужой счет.
ну тогда алименты надо платить нна всех детей, а не только на тех от кого папки ушли и без работы обходятся
А мне не нравятся дети, которые получаются у Аршавина, зачем мне его миллион? :-)
В Москве вообще не надо поддерживать рождаемость, как и во многих других городах. В Москве и так избыток населения.
надо стимулировать там, где не рожают.
И помогать тем регионам, где действительно маленькие зарплаты, где нет вакансий.
Там не деньги надо вливать, а руководство менять, сразу деньги в бюджете появятся.
только граждане, родившиеся в *мат*х и получившие плюшки от государства обязаны до конца своих дней в этих *мат*х жить. согласны? а не переть в москву))
ну и раз в москве перенаселение то и вовсе закрыть границы и сделать платный въезд, и с этих денег платить москвичам)
так если у регионов полно денег, то за что им доплачивать?
про депрессивные регионы что скажете, которые годами сидят на дотациях???
А это тоже очень интересное явление, почему , например, Камчатка, где живет совсем мало народу (всего 300 тыс. человек), и где добывается основная часть водных биоресурсов (минтай, лососевые, крабы, креветки, кальмар, сельдь, треска , красная икра и пр.), более полутора миллиона тонн в год, из которых большая часть идет на экспорт за бешеные деньги,
и Якутия , где тоже мало людей (аналогично, 300 тыс. человек), но много золота (28 тонн в год) и алмазов (38 млн. карат, 4,5 миллиарда долларов за 2018 год), оказывается, дотационные, и получают типа "дотаций" намного больше чем, скажем... Чечня (!), которая что производит, кроме головной боли? Даже и не скажу. Это как понять вообще?
Чечня производит нефть. Точно так же вместо нефти им дают дотации.
https://asuneft.ru/prochee/neft-v-chechne-istoriya-razvitiya-obyomy-neftedobychi.html
Вы хотите поорать по примеру Украины, что все кругом дотационные и только Киев в Винницей содержат всю Украину?
А зачем вы живете в депрессивном регионе? Для начала вам самой нужно пошевелить булками и обеспечить недепрессивное будущее себе (прежде всего!) и своим детям.
Ну живите не в Москве! Живите там, где вам не депрессивно! Возьмите свою жизнь в свои руки.
Вы меня спрашиваете? Я не живу в депрессивном регионе. А на мой вопрос ответить не судьба?
И я тоже не живу. Я даже в Москве уже не живу, мне там стало депрессивно. Поэтому совет из первых рук - поднять ж.. и ехать туда, где вам будет хорошо или перспективно.
Тогда какого хрена стимулировать рождаемость в депрессивных регионах, если потом всё, что там родилось, предполагается переместить туда, где повышать численность населения не планируется? Вы чем думаете?
Так и происходит. Из Эстонии едут в Германию, Америка отбивается от мигрантов и хочет ввести имущественный ценз на въезд (никакой поддержки рождаемости там не было и нет и даже гос. дет. садов нет).
Глупо стимулировать рождаемость, надо стимулировать экономику и делать страну привлекательной для жизни. Иначе в ней расплодятся и останутся только никчемные нищеброды. Охранять нефтепровод.
Я против и стимулирования, и безмозглого рожания детей по зову природы. Я за сексуальное просвещение в школах и осмысленное размножение осмысленными людьми. Но это совсем другая тема.
ОК, тогда мы по одну сторону баррикады, не взирая на разницу в причинах этого странного союзничества. Не поняла, с чего вы взялись со мной спорить, но да ладно.
Нормальное их ждет будущее, обычное.
Какое будущее ждет ваших детей в этих пресловутых "заграницах"? Кто их там ждет, обычных, среднестатистических, хорошо воспитанных, но чужих?
Там своих выше крыши, таких же.
И работодатель между своим и чужим выберет своего, при прочих-равных.
ХАрош уже идеализировать "заграницу".
О боже. Вы даже приблизительно не знаете, как живут люди в этих регионах! И причем тут "заграница"? Да еще и в кавычках.
И? Вы будете отвечать на мой вопрос, или продолжите вещать о вашем личном наболевшем?
Вам никуда и не надо. Конкуренцию никто и никогда не отменял. Выживет сильнейший и тот, кто хочет добиться успеха. Не знаю, кстати, никого кто бы хотел и не смог.
Отлично. Простимулировать рождаемость, чтобы часть родившегося населения забило его другую часть. А зачем тогда рождаемость-то повышать?
Да,мне уже никуда не надо, Вы правы.
А мой ребенок по всем пунктам победит Вашего.
На одном интеллектуальном уровне - два родных языка, гражданство. Этого достаточно для работодателя.
А не наплевать ли вам на детей? Главное - получить деньги, нет разве? Кому не наплевать, тот работает.
А сколько алиментов должно платить государство?
О чем вообще речь? Если папаша нигде не работает и ему якобы платить не с чего? Потому что во всех остальных случаях матери невыгодно получать какую-то мизерную фиксированную оплату, вместо того чтобы через приставов получить положенное по закону.
Так здесь говорят не о том, чтобы заставить папашу получать белую зарплату с которой бы ребенок получал алименты, здесь речь о том, что пусть он получает что хочет, а мамаше государство за счет тех людей, которые получают белую зарплату, в том числе тех людей, у которых есть и свои дети, выплачивало ей алименты. Если бы разговор шел о том, как заставить подлеца показать белый доход для алиментов, разговор здесь был бы другим.
Я спросила про тот случай, когда у него есть белый доход, но он не платит алименты. Таких не бывает? Все неплательщики официально не работают?
Нет, если есть белый доход и есть исполнительный лист на предприятии, то алименты платятся, хочет это делать отец или нет. Иначе штраф на компанию, директору персонально и бухгалтеру. Штрафы не маленькие.
Тогда пост автора -----Алименты на детей должно платить государство.
Это единственный закон, который поменяет демографическую ситуацию.----сводится к единичным случаям?
Нет. Слишком многие не хотят работать в белую. Жен устраивает, что муж приносит домой деньги, и ей не важно платит ли он налоги или нет. Она может сидеть дома, рожать спокойно детей - одного, второго, третьего. Но как только он с ней разведется и перестает платить алименты, то сразу вспоминают о государстве.
Многие, но далеко не все. И не все они разведены. А из тех, кто разведен, далеко не все не платят деньги своим детям. Так что остается не так много. Частный случай.
Местные люди просто не хотят этого понять. Им надо орать, что у них, лично у них отнимают из кошелька деньги. Малограмотные , злобные клуши. Сейчас система взыскания работает достояно хорошо. Большинство мужиков реально заставить не копить долги. Но есть те, кто чаще принципиально, не поддаётся. Вот именно в части этого и будет государство покрывать ежемесячный минимум! Минимум, а не сто тысяч миллионов на которые « будут жить тунеядцы». И этот минимум взыщет потом с отцов нерадивых. То есть не всем будут покрывать , определенной категории . Насчёт справедливости- тоже бредятина. У меня двое детей, я никогда ничего от государства не проучила - не капиталов, не пособий. Но я не ору, что те, кто получил- залезли ко мне в карман
Ну что мешает вам лично выбрать подопечную и платить ей лично алименты место её бывшего мужа? Вам же денег не жалко на зорешее дело. А другим жалко, потому что люди на эти 8-10 тысяч лучше своим детям каждый месяц что-то купят, а не чужим. Все же это не из денег государства, у него своих нет, эти деньги возьмут у нас.
Вам на Сирии-Донбассии не жалко? Вся эта Донбассия уже несколько лет живет за наш счет. Там, между прочим, более 6 миллионов человек. И пенсии им платят, и все пособия. Никто не возмущается, типа, так и надо, платить пенсии гражданам чужого государства. Они так и говорят, "нам Путин платит". Только это не Путин, а мы. И Вы в том числе.
Там особо ушлые по две пенсии получают, от Украины и от России. А нам единственную отодвинули на 5 лет.
Я не хочу платить никому ещё больше, чем плачу уже сейчас. С меня хватит. Мне как и вам отодвинули пенсию, я растила детей без пособий и алиментов. И теперь я честно хочу чтобы с меня больше никто и ничего не брал. Пусть все растят своих детей сами, а не за счёт всех нас. Это обязанность родителей содержать своих детей, работать хоть на 5, хоть на 10 работах чтобы их кормить и одевать.
Хотите, помогайте. Перечисляйте адресно кому угодно. Я буду помогать кошечкам, они работать не могут.
Понятно, Вы не против кормить Донбассию. На нее ведь деньги нашли, и находят, и будут находить еще хз сколько. У нас всегда так, кому угодно, только не своим людям. Хоть кошечкам, хоть марсианам.... Еще при СССР карикатура была в каком-то зарубежном журнале, наши моряки видели, когда были там, за бугром: стоит Брежнев, в рванине и драных штанах, машет мешком золота и орет, "Кому еще помочь?!" Так и осталось.
Кошечек ей жалко. Они работать не могут. А дети могут, их никому не жалко.
Почему Донбасию? Вы можете нормально писать названиие региона, или вам что-то мешает? Противно читать.
Противно - не читайте. Я под ником пишу, пропускайте мои сообщения. Не знаю, как этот регион (ДНР+ ЛНР) называется "по-научному". И сидит этот регион на шее россиян, которых это почему-то совсем не возмущает. А своих детей российских накормить - возмущает. Сразу начинают копейки пересчитывать, как бы не объели их, несчастных. Вам 4 миллиона посадили на шею, вы и не заметили. Потом еще Сирию добавили, и тоже не заметили.
Может, и заметили, что жить стало как-то хуже, но, во всяком случае, все помалкивают. Интересно, завели бы здесь тему, "Хотите ли вы содержать на свои налоги ЛНР+ ДНР" или "А давайте начнем воевать в Сирии за 150 миллионов рублей в день", что бы тут написали. :) Но такие темы обсуждать не принято.
Вот по многодетным проехаться или по детям без алиментов, это да, это вы можете. Регулярно обсасывается, раз в месяц-два.
Потому что народ трусливый и туповатый. Их смелости хватает только обижать слабых, тех, кому трудно и нет сил защититься...
Редко встретишь на еве умение видеть самую суть вопроса, отбросив детали. Моё вам уважение.
А я не хочу оплачивать лечение Даунов, можно тоже не буду?
И не хочу лечить людей, по вине которых случилась авария и погибли люди - их тоже надо перестать лечить. Лучше уж купить брошенным детям еды.
Еще раз - конечно государство должно постараться не просто выплатить эти деньги, а вернуть их. Но оно и сейчас вкладывает деньги в рождаемость - всякие бессмысленные материнские капиталы дает. Так вот платить гарантированные алименты на мой взгляд куда эффективнее.
Так закон этот не для поддержки рождаемости. Это именно социальная поддержка определённой категории. При чем не массовой и не на постоянной основе. И не за счёт конкретного сбора. А тем выше один « математик» посчитал, что прямо 8 тысяч у неё лично отбирать будут
В первом сообщении топа речь о единственной возможности решить таким образом демографическую ситуацию. Именно с этим я не согласна. А сама инициатива правильная, да.
Ну у нас в большинстве своём люди абсолютно юридически безграмотны и трактуют законы в соответсвии со моей картиной мира .
Людям просто надоело, что каждый раз, когда говорят об увеличении чего-то очередным пенсионерам/одиночкам/малоимущим и т.п. с них сдирают очередной налог. Это надоело людям, которые всю жизнь пролетают мимо всего. Мимо бесплатной раздачи квартир, льготных ипотек, доплат по малоимущности, льготных путевок, сидок за жкх, материнских капиталов, выплат на ребенка, детских садов и проч.и проч. и проч. все всегда за свой счет и еще очередного блатного нищего обеспечь. Надоело. Я против.
Я считаю, что должна быть минималка, которую платят всем детям, которым не платят отцы нормальные алименты. Фактически невыплаченные алименты - это почти потеря кормильца. Какая разница сдох он или просто свалил в никуда?
Скажем, минималка 8 тр, меньше ее суд никогда не назначает, по фиг на доход мужика. Эти деньги выплачиваются государством женщине, если отец ребенка их ей не выплачивает. И он их становится должен государству, а не женщине в этом случае. И пусть государство с ним тоже само судится, пусть пенни насчитывает большие или там наоборот отсрочки - это уже их дела.
Если мужик, скажем, должен платить 20 тр, то из них 8 погасило государство сразу, а 12 он все еще должен именно ребенку.
Если должен 20, значит зарплата у него белая? Почему не платит-то? Выше пишут, что исполнительный лист - это обязательство для предприятия.
Он может быть ИП, его могли перевести в серую и это может быть договоренность между родителями. Он мог просто "потерять работу" при фиксированных алиментах. У мужа моей подруги зп 0, реальный доход большой, суд назначил 10, но он даже их не платит.
В любом случае ребенок не должен быть заложником неплательщика. Должен быть какой-то обязательный минимум, который ребенок получит. Сейчас этого нет, и это плохо.
Единственное, это не должно работать на долгах по алиментам. То есть мужик 5 лет не платил, гос-во не должно выплачивать задним числом, только ежемесячно с момента подачи в суд. Потому как бывает, что реально платил, просто налом, а не переводами с пометкой на ребенка.
Если с отцом что-то случится, то им по потере кормильца гораздо больше платить начнут!
Но тогда не надо будет содержать судебных приставов, и не будет других расходов по должнику.
Эти расходы можно легко влючать в долг государству.
Типо есть твое дело по алиментам переходит гос-ву, то еще 500-1000 р в месяц добавляется - штраф за неуплату алиментов.
По потере кормильца в Москве сейчас платят больше, чем я предлагаю, и безвозвратно. А тут все деньги можно вернуть обратно. Мало того, по алиментам с долгами приставы и так работают, но для мужика есть большая разница - судиться с сукой бж или с государством.
Нет, не оттуда, там нет столько. Там этой пенсии накопилось максимум лет на 5 на одного тыщ по 7-8 в месяц. Реально платят гораздо больше и гораздо дольше. Платят - с ваших же налогов.
Получается идиотская ситуация, когда детям выгодно, чтобы папа сдох.
Государство берет деньги из наших налогов. Мало того, что тот, кто не платит от налогов уходит, так на оплату его долгов тем, кто работает в белую еще больше налогов назначат. С фига ли?
Государство с него же и вернет их потом, вместе с пенни.
Еще раз - речь не про мужика, а про детей, которым есть нечего.
Речь про то, что у государства нет своих денег, оно берет их с честных налогоплательщиков, которых и так обдирают по полной. Если государство сможет содрать деньги с нерадивых папаш, то почему оно это до сих пор не сделало? А если не сможет, почему посторонние налогоплательщики должны содержать чужих детей? У всех свои есть!
Смотрите. Муж моей подруги ждет 3 года, пока ребенку стукнет 18, чтобы выйти в белую. Показывает сейчас зп 0. Потом "выйдет" сразу на доход в 500. Он просто не хочет платить алименты и платит примерно 0! Государство легко вернуло бы все деньги с процентами, и ребенок бы сейчас все получал, если бы все было, как я предлагаю.
Если оно сдерет с этого мужика с %, то появятся еще и деньги на других детей неплательщиков.
Если у государства сейчас будут дети, что через 20 лет у него будут деньги. Если не будет детей - то кирдык государству, и денег не будет никогда.
Я почти уверена, что если сделать так - гарантированный минимум и долг государству, то большинство мужиков просто начнут платить. Сейчас они прячутся за серой зп массово, чтобы "не обеднеть". И многие просто гадят бж.
Сказки не рассказывайте. Откуда и что вы знаете? Никто не мешает вашей подруге подать на алименты. Долг по алиментам по достижению ребенком 18 лет не спишется. Плюс никто вашей подруге не запрещал организовать через налоговую проверку деятельности предприятия.
так государство долг с него и так спишет, как только у него доход появится.
и что-тос трудом верится, что мужик 15лет сидит на бобах, не летает отдыхать и т.д. лишь бы не платить))
сказки себе оставьте.
ни один человек не будет работать в рогах и копытах и ждать когда ребенку станет 18лет
Чем же ваша подруга так насолила папаше, что он белую 500 показывать не хочет? Есть сомнения в том, что она на себя будет тратить, а не на ребенка? 125000 в месяц неплохие алименты. Кстати не верю, такие зарплаты уже вышли из тени, или он ИП какой-нибудь?
Вы хотите, чтобы 125000 в месяц ребенку вашей подруги мы из наших налогов платили?
Вводите налог для бездетных. Пусть те, кто не хочет заводить своих детей, содержит чужих.
А почему люди, которые решили не иметь детей чтобы не понижать свой уровень жизни должны содержать детей тех, кто их завёл не подумав на что будет содержать?
А пенсию бездетные хотят? Вот пусть платят содержание тем детям, которых папашки бросили. А дети потом им на пенсию налоги отстегивать будут. И оставите семейных и детных в покое наконец. Мы не обязаны содержать чужих детей у нас наши есть и наши дети не обязаны содержать в старости бездетных пенсионеров.
Где гарантия, что все дети, которые получали деньги из такого налога потом будут работать?)))) Я согласна платить этот налог, если всех сейчашних детей обяжут работать))
Бездетных пенсионеров Вы обязаны содержать, т.к. ребенком потребляли соц. услуги, на которые шли налоги этих пенсионеров, когда они работали))
Когда я потребляла соц. услуги, работали те пенсионеры, которым уже около 90 лет. Этих я согласны содержать. От тех, кто моложе, мне ничего не досталось и их я содержать не обязана, согласны?
Нет)) Вы содержите не конкретное лицо, а участвуете в поддержании вообще всей социальной системы, это же не только пенсии, но и инфраструктура, транспорт, например, которые финансируются за счет того или иного бюджета - федерального или местного.
И потом, почему ему 90? Вам что, 60-70 и Вы все еще работаете? Он вполне может быть только на 10 лет старше Вас, Вы были 10-летним ребенком, он 20-летним работником завода. Если Вам за 55 лет, он уже может быть на пенсии)) А если это она, то тем более!
Так эти дети будут платить пенсию своим мамам и даже папам, а не бездетным. Бездетным будут платить те, чьи родители умерли.
А если у мужика от первого брака 3 ребенка и от второго 3, а его зарплата 27 000 рублей? И алименты он должен всем 6 детям?
Его проблемы. Будет должен государству, будут вычитать потом из пенсии, когда дети вырастут. А пока - не сможет ездить на машине, не поедет за границу никогда.
Вообще насрать, сколько он там завел. Дети есть, и кормить их надо. И по факту их все равно кормят, и вряд ли на 2 тр в месяц - это нереально.
Фигня в том, что если он помрет, то дети гораздо больше получать начнут. С тех же налогов.
Ну да. Если его это не устраивает, то уже после второго ребенка он должен был выучить слово "вазектомия".
Сделать анализ ДНК и подать в суд на криворуких врачей . Сразу после 3го.
В 99% случае это означает, что у него серая зп, и он просто крадет деньги у первых 3. Не может платить сейчас, пусть копится долг, выплатит остальное государству потом, но ребенок этот свой минимум должен получить сейчас, и по фиг на хитрожопость мужика.
Если у него белая зп сейчас никто черную ему не будет платить. Никто связываться не будет ни с налоговой, ни с фссп, никому проблемы не нужны.
+1/
я себе вообще не представляю как мужчина приходит в бухгалтерию и говорит - платите мне в черную)))
Так можно и без работы совсем остаться. Если у человека нормальная зп и соцпакет, то если не идиот, не будет он условно говоря Газпром на контору Пупкина менять.
Вот не вру, мужик на работе с Газпрома уволился, что бы алименты не платить. Стал сам на себя работать.
Вот согласна...а потом взыскивать с алиментщика...у государства есть много способов взыскать...
Ну назовите какие нибудь способы взыскать с человека, который не ездит за границу, у которого нет машины, получает он зарплату в конверте и вообще этой зарплаты хватает только на еду одному ему.
И заодно расскажите, почему это замечательное государство до сих пор не смогло алименты из него выбить, а теперь сможет.
можно отправить на "принудительные работы" ...начать с предприятия, если их сотрудник не отчисляет алименты, полную проверку им можно устроить...
Так никто не знает где он работает. Проверку проводить просто негде. Принудительный труд- ну куда? Вот живет он в селе, пьет, иногда халтурой подрабатывает. Куда его повезете зарабатывать принудительно на эти алименты?
это проблема будет государства, как с него эти деньги взять...арест имущества и т.д. Ребенок пусть деньги получит вовремя. Раньше это была фиксированная ставка для таких..которых "не нашли".
Да нет у него никакого имущества. У государства своих денег нет, все деньги государства, это то, что оно с работающих собрало. И почему работающие мамы должны отдать свои деньги на содержание чужих детей.
А почему за счет недр надо выплачивать одному ребенку и не выплачивать другому, от которого папа не сбежал? Может все же отловить папу?
Отбирать ту зарплату, которой хватает ему одному и пусть сдохнет нафиг. По крайней мере трахаться и плодиться уже не сможет.
Или ещё куда нибудь на урановые рудники отправить. Пусть там сдохнет с пользой.
и кстати, если на него кирпич упадет...маме с ребенком будет государство платить гораздо больше его алиментов....
Надо ввести денежный ценз на детей, бедным нельзя детей))) Откуда у государства деньги?))
Я вообще за принудительную кастрацию и стерилизацию всех, кто получает меньше 300 тыс. :party4
Дело не в бедности. Богатые чаще не платят, чем бедные. У богатых аргумент в виде того, что мамаши тратят не на ребенка, а не работают и тратят на себя. Чем богаче, тем чаще они этот аргумент используют.
Осталось еще налог с продаж ввести, чтобы оплачивать алименты. И не всегда мужики виноваты. Некоторые дамы сами рожают не пойми от кого.
Видимо, да. По их логике женщина опять во всем сама виновата. Скрепно так.
Если мужчины меняются, как перчатки и от каждого ребенок, если будущие папаши без работы или какие-нибудь гастеры, то кто виноват? Или если мужчина всю жизнь то там работает, то здесь, получая 3 коп.?
Я против того, чтобы гос-во платило. Но у меня другое предложение, если на родителя подавали на алименты и нет доказательств, что он платил прожиточный минимум, то такому родителю должны автоматом отказывать в получении алиментов от взрослых детей и он не смог бы претендовать на наследство, если переживет своего ребенка.