Наши дети совсем потеряли берега?
Ученик избил учителя. И это Москва.
https://lenta.ru/news/2020/01/18/teacher/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Слушайте, там какой-то дебил, который в третий!!! раз остается в 8 классе. При чем тут наши дети?!
А учитель была не в курсе, что ученик с особенностями? И даже, если бы он был нормальным, это дает право учителю нарушать законы - Гражданский , Уголовный Кодексы, да и Конституцию заодно?
на уроке физикИ, кстати сказать. Вот и тетка, которая дергает наушник из уха вполне опасного ученика думала, как и вы... Глупо,демонстрируя глупые методы, думать, что кого-то они воодушевят к знаниям. Помню свою географичку - кидалась она в учеников книгами, если те болтали. Предмет, как и сама учитель популярностью не пользовались.
Она промахивалась. В уши не лезла. Могла, кстати, повредить ребенку (опустим тут его статус и особые "заслуги") ушную раковину. И вы-то сами "чьих бутете" - такие выраженьица у вас...
Я не знаю, так ак там была долгая предварительная история. Но вот подобного ученика в классе моей дочери выперли из школы - собрали подписи родителей, что он угрожает жизни и здоровью одноклассников - и к директору.
Ну и получат двойки. Сами дураки. Но надеюсь, что такие не все, у большинства подростков мозги на месте.
Уйдет из школы, вместо нее другая придет. Учителем больше, учителем меньше.
Этот придурок учился в параллельном классе. Издевался над учителями с 4го класса (новеньким пришел). Бабка (не поворачивается язык назвать бабушка) та еще хабалка, но с психикой все нормально хоть. Митя с психическими отклонениями, куча жалоб, школа сделать ничего не может. Кстати, с этой недели опять ходит в школу, учится как все
Ужас! Неужели нельзя его отправить на какое-то освидетельствование, в детдом, в колонию... ведь физические увечия нанёс пожилому человеку. Если такого не загнать под плинтус, он же так и будет в дальнейшем, пока не сядет по стопам своей мамочки. Одно слово - моральный урод.
А мне понравилось про непрофессионализм учителя. Надо было Васеньку умолять снять наушники?
Интересно, что за школа?
Директора сразу слили, хотя, если подумать, а что он мог с таким ушлепком сделать.
Учителя жалко. Не представляю, сможет ли она работать.
Мне не жалко учителя совершенно. Занялась самоуправством- плучила. тем более она должна была знать, что там отклоения(выше написали- инклюзивное образование)
И что, если такой инклюзник попадает в класс, то его не тронь? Кланяться перед этим уродом не надо?
Вашего ребенка тоже не жалеть, если что? Инклюзии много чего в голову может прийти.
Если что? Мой никого не провоцирует, не унижает, не высмеивает и не отбирает чужое.
Вы такая наивная... В классе у дочери учится девочка... с особенностями.
Мою толкнула в спину с лестницы. Чтобы просто поторапливалась. В итоге на месте той травмы сейчас имеем кисту (это помимо регулярных "вылетов" колена), которую нужно оперировать. Бандажи носила, терапию проходила.
Дочкину подружку толкнула с горки во время урока физкультуры. В результате та наехала лбом на палку одноклассницы впереди. Хорошо, лбом, смогла увернуться.
Однокласснику разлила на парте сок во время перемены (на его доклад) со словани: а я такой сок терпеть не могу!
Это я быстро вспомнившийся "крупняк" привела. А по мелочи - листочек из рабочей тетради вырвет, ручку сломает, потому что что-то в руках вертеть надо (и не отнимать у неё, сразу ор и истерика), толкнёт в стену сзади, на физкультуре прицельно мячом в лицо старается зарядить (учитель знает, мяч ей не даёт, сам видит).
Все дети знают, что "не тронь г...но - вонять не будет". Мальчишки даже защищают от других школьников, её задирающих.
Я точно знаю, что ни моя, ни подружка девочку не трогали в принципе. Они реально её сторонились. Собственно, "прилёты" обеим в спину говорят об "особенностях" общения девочки с другими. :-(
И это еще не буйный вариант.
абсолютно согласна с Департаментом, они знакомы не с этим единственным Васенькой, а знают, какие еще сценарии собитый могут произойти. Даже если представить, что он псих недообследованный, значит ТЕМ БОЛЕЕ, разжигать конфликт с таким учеником нельзя, у учителя достаточно методов после урока собирать педсовет, обращаться за помощью к директору, вызывать родителей, заставлять объясняться. Но при этом не рисковать другими детьми.
Этот псих такой,а другой нож достанет и начнет резать от расстройства соседей по парте.
На счет учителя могу сказать, что, скорее всего, она просто была в "аффекте" (специально в кавычки беру), ибо эти Васеньки/Петеньки/Махмудики доводят так, что мозг даже у профи может отключиться. :(
Жаль одноклассников, с таким учится - как на пороховой бочке сидеть.
у профи не отключится, если она давно работает в школе. В каждом классе есть такие ученики, а сейчас они стали еще более опасными, так как прошли психологический барьер по нападению на учителя физическому, такое уже случалось и не является Табу уже в мозге молодых людей.
Она несет ответственность за всех детей. Изолируй Васеньку и хоть в рукопашной по полу валяйтесь, но не при других детях.
Вообще-то учительница ничем не отличается от Васеньки. Нормальный учитель не будет бабку вызывать после того, как уже порвала наушники и получила между глаз. Она ничего вырывать не будет. Вызовет директора, а если директор не придет или скажет, разбирайтесь сами, то вызовет бабушку до.
Хороша училка - разожгла конфликт и бросила детей в классе, побежала себя спасать, а если бы он от расстройства на других детей накинулся? Задача учителя ГАСИТЬ конфликт и учить детей разбираться цивилизованно в любой проблеме.
Не хочешь учиться нормально, получи директора, комиссию, педсовет, объяснительную. Васенька сам задолбается наушники надевать и потом проходить через все эти воспитательные процедуры.
вы знаете, цивилизованные люди не срутся, как вы выражаетесь. А обсуждают проблему. Учитель не знала, есть психическое заболевание у этого ребенка или нет, навскидку кажется, что есть. Не имела права рисковать другими учениками, а если бы он партой в нее швырнул, а по пути убил двух-трех.
Так дела не делаются.
Похерили воспитательную работу, оставили только карательные меры и чего-то еще хотят.
Здесь вопросы не к учительнице (она-то жертва однозначно, я считаю), а ко всей системе образования. Почему таких идиотов продолжают учить среди нормальных детей? У него же послужной список богатый, не первый случай проявления неадекватности.
потому что он не сразу идиотом стал, вот и надо было работать, а не все мимо ушей пропускать. Подростки вообще склонны вести себя вызывающе, это обычная детская психология. Всех в идиоты не запишешь.
Учитель в класс приходит не для того, чтобы доказать, что он знает, что Жи-ши пишется с И, а для того, чтобы блеснуть методиками и приемами по воспитанию, в том числе и трудных детей. Такая профессия.
Почитайте о нём, там очень всё плохо. Это поведение не испорченного подростка, а больного человека. Школа всё, что могла, тянуть его по 3 года в одном классе и терпеть неадекватное поведение.
А с больным человеком вести себя как со здоровым тем более глупо. Надо сначала спокойно закончить урок, удостоверится, что ученики в безопасности, а потом меры предпринимать.
С чего вы взяли, что с ним не работали? Он второгодник и сейчас будет третьегодником, что вообще нонсенс! Как с такими невменько работать не в коррекционной, а обычной школе? Тут явно полный пи з дец
просто несчастный одиноких подросток, живущий с бабушкой. Можно подумать, что сынки и дочки успешных родителей не вытворяют безобразий в школах, когда хочется сказать, что этих невменяек нужно изолировать.
Если больной - почему так поздно заметили. Если здоровый - значит сами запустили.
Ребенок без лечения годами находится, а они ему наушники из ушей рвут? Подумайте сами.. Врачи обследуют, в школе психологи и ничего?
Школьный психолог и школьный врач ничего не могут сделать. Да и врачей сейчас в школах нет, медсестра только. А психиатрическое лечение только при наличии согласия родителей
Покалечить учителя - это не просто безобразие, это уголовное дело. И вашим несчастным подростком скоро правоохранительные органы займутся.
Ему 15, так что теперь с чистой совестью, не нарушая закон, школа может его отчислить.
А до 15 обязана держать.
Другой вопрос, что после 15 - он же не будет изолирован. И, скорее всего, кто-то встретится с ним на улице...
Это совершенно не важно, сразу он стал идиотом или нет, он им стал. Учителя обычной школы с ним работать не могут, это очевидно. Воспитывать его в школе никто не обязан, это функция семьи, задача учителей именно в передаче знаний.
Сразу или нет, мы не знаем, вчера демонстрировали видеозапись, где он в первом классе, несмотря на сидящего рядом психолога, швырнул парту.
Было большой ошибкой уничтожать в 90-е детскую психиатрию и позже коррекционные школы.
А как можно учителю обезопасить детей от такого Васеньки? Успокоительное ему перед уроком впрыскивать?
да эти случаи всегда развиваются по одному сценарию. Несколько лет назад был другой случай в хорошей школе 27-летка спровоцировала скандал с избиением. У нее был отличник, он часто скучал на уроках в 4 классе. ФГОС ее (дуру, извините), ОБЯЗЫВАЕТ давать продвинутым детям более сложные задания, это ЕЕ прямая обязанность. Дура же встала в позу, ах ты все сделал и мешаешь другим, ну получи. Все дети сдают тетрадки, а у него она не принимает. Ребенку 10 лет. Он психует и сбрасывает со своей парты какую-то подставку, она его хватает, выводит из класса и запирает за собой дверь. Он в коридоре, без вещей, зайти в класс не может. В итоге, когда она вышла, доведенный до истерики ребенок оторвал какой-то подлокотник и накинулся на эту негодяйку.
Я бы на месте директора ее по статье уволила.
Но конечно все охали, когда в сми написали, что 4-классник избил учительницу палкой.
Вот так.
Это хорошо, что из-за этой идиотки не пострадали другие дети. С такой запросто может весь класс пострадать. Случаи, когда ученик врывался в класс и резал ножом всех подряд можно уже найти в сми.......
Учитель просто обязан учитывать ВСЕ. И выводить любой конфликт не на убийство или самоубийство ребенка, а на конструктивную беседу.
Неправда! Такие дети исключение из правил, вы думаете, что во всех школах, кроме топ-10 такое происходит? Я даже не слышала о таком, хотя дети учатся в обычных школах. Тем более, чтоб на 3-й год оставляли.
В каждом классе есть *мат*ганы, которые не дают вести уроки, уж извините, что они именно на 3-года не оставались и именно наушники не слушали. Суть от этого не меняется. Нет ни одного дворового класса, где не было бы проблемного или нескольких проблемных учеников.
У нас нет никаких неадекватов. А как вы узнали, что нет ни одного класса? Статистика какая-то официальная есть? Не поделитесь?
Что за бред? Конечно есть дети с плохим поведением, они и в топах есть. Но зачем их приравнивать к *мат*ганам и неадекватам совершенно запущенным, к психам?
озвучьте критерии тогда
он сидит ест на уроке, он смотрит ролики со звуком, он выкрикивает перефразированный мат, он спит на уроке, если не спит -хамит учителям....он цепляется ко всем, может начать улюлюкать и обзываться, вслух, на уроке, может, полезть в драку с тем, кто пытается его заставить умолкнуть, он матерится и обзывается в классном чате, в чате сидит классрук тоже...а так - да, учится в топе, из-за оценок рыдает, куча репетиторов, родители занимают позицию "пубертат-с"... вот, по-вашему, это кто? по моему мнению, парень болен (старт шизофрении?) и школа должна что-то делать...думаете, что-то сделали? неа ...их слишком много сейчас, никто не хочет связываться с больными, как вам правильно заметили - потом с ножом после уроков встретит
я другой аноним, отвечала на фразу "не надо путать таких мальчиков и тех, кто просто плохо себя ведет", мне у автора этого поста хотелось узнать, где, по ее мнению, граница между просто плохим поведением и допустимым..........я описала конкретного мальчика с определенным поведением, 16 годиков крошке, кмк, тоже больной, родители не маргиналы с виду, машут лапками "ой, ну это все мальчики себя плохо ведут, на то они и мальчики, да и пубертат-с"...
в топе каких только нет, однородной среды сейчас нигде нет
А учить - не задача учителя? Тут уж либо учить, либо гасить конфликты в зоопарке, следя, чтоб друг друга не покалечили.
Я с вами отчасти согласна. Не люблю, когда учителя к ученикам относятся как к рабам.
У нас всегда пострадавший виноват, в данном случае учитель. Российским менталитет.
Да не надо обращать внимание, если права других не нарушает. Да и за права других детей надо бороться родителям. А учитель дает урок тем, кому нужно. Кто-то спит, сидит в телефоне, рисует? Пусть. Нет учебника, тетради, ручки на ЕГЭ? Не обращать внимание.
Учитель обязана давать знания и этому ребенку тоже. И она обязана контролировать наличие у него знаний
Контролировать наличие знаний не обязана. Дает знания - да, хорошо. Другое дело, что ученик их не берет. Это его проблемы. Персональные. Нужно как в институте - прочитал лекцию и все. Во всяком случае, после 6-7 класса. Привыкли, что с ними нянчатся. Пусть научатся понимать, что их образование - это только их проблема.
Контролировать - обязана. Находить доступные формы для подачи знаний - обязана. Но замещать психиатра и полицейского - нет, не обязана.
Обязана контролировать в смысле оценок. На что знаешь, столько и получи. А желание учиться или не учиться она контролировать не может и не должна. Этим пусть родители озаботятся. Не слушал урок и не смог потом ответить - садись, два. Что с такими цацкаться? Если ему 15 лет, выпустят из школы со справкой, да и все. Много с вами в школе учителя носились, с каждым персонально? А в нынешнее время и подавно не нужно.
Жалко? Опекунство оформите, только потом не плачьте, когда вас ногами бить станут
Его спровоцировали, жизнь у него не малина, если пишут, что живет с бабушкой и плохо учится. где родители? где забота и внимание? где интерес и помощь в учебе? он один, наверняка и дети его сторонятся и не понимают :(
учитель взрослый человек, поведение неверное и до и после конфликта.
Ну давайте завтра к вам на улице подойдёт малолетка и с ходу зарядит в лицо. А четакова! У него тяжёлая судьба и вообще общее недоразвитие мозга. А вы будете вытирать кровь и понимающе кивать головой. Ага!
А давайте к вам на улице подойдет тетка и выдернет ваш эйр под и сломает его, потому, что вы не слышите, как она спрашивает у вас - как пройти в библиотеку, посмотрю на вашу реакцию.
Минуточку. На улице эйрпод можно слушать. И даже бананы в ушах держать.
На улице нельзя стрелять, даже размахивать оружием, и если ты идёшь по улице с пистолетом (без погон), то полицейские имеют полное право заломить рученьки за спинку и пистолет отнять.
А если ты пришёл в школу и сидишь на уроке, будь добр... Учитель на уроке = полицейский на улице из примера выше.
Да, категории проступков разные, но и воздействие соответствующее.
Так он не малолетка, к тому же психически нездоров. Он же в этом не виноват. Если у вас будет такой ребёнок, вы сразу по-другому запоёте. А вероятность этого довольно велика, вон сколько топов только на Еве про психбольных детей
Меня, знаете, что больше всего в таких историях вымораживает: хороший район, по идее должна быть неплохая школа с приличным контингентом, но все равно по соседству окажется такой выкидыш человека. И в моем детстве такие были и в детстве моих детей - это, увы, неискоренимо в реалиях нашей страны. Извините за эмоции, но я хочу гетто и резервации и, желательно, за колючей проволокой под напряжением. К черту толерантность.
С удовольствием окажусь в компании приличных людей без маргинальных наклонностей.
А вы уверены, что вы и ваше окружение приличные люди?В нашей стране приличных можно по пальцам пересчитать. О народе судят по отношению к старикам и инвалидам, а какое у нас отношение к этим категориям все знают! Поэтому и страна третьего мира.
Да. Уверена. Хотя бы потому, что с вами незнакома.
Бредни про толерантность оставьте для лохов. Вы даже не видите разницы между уродами, которым место за колючей проволокой, и стариками, инвалидами и прочими людьми, нуждающимися в уходе.
Нет никакого "приличного контингента", все уже. Есть богатые и бедные. И у тех, и у других есть дети-уроды. Кроме того, должны быть четкие правила поведения учеников в конкретной школе, прописанные в уставе школы, и методы наказания таких учеников, как в Германии. А у нас ничего этого нет, учитель один на один с ситуацией, и неадекватными детьми. Этого быть не должно в -принципе. Мне еще "понравилось" поведение охранника (то, что я читала в СМИ), что это его не касается. А кули они там все сидят бессмысленные, как чучела дятлов, чтобы родителей не пускать, или что.
"Одноклассники *мат*гана рассказали, что на уроке подросток демонстративно слушал музыку в наушниках. К нему подошла педагог и сделала замечание, а затем выдернула один наушники и случайно порвала провод"
видно на чьей стороне сми :(
научить не могут, помочь не могут, ни психологи, ни учителя не справляются, а бабушке с отцом тоже не до ребенка..зато он *мат*ган, а пенсионерка - педагог (
гнилое общество, где слабый всегда виноват, никто помощи не окажет, но ушат помоев даже в инете вылили, сами не захлебнулись бы
Да, конечно, второгодник-переросток, плюющий на всех с высокой колокольни - герой, а учитель, вынужденная перед этим долбо...м плясать - плохая, ага) Вы, случаем, не бабка этого урода?
То есть учительница решила привить любовь к физике только вырыванием наушников из ушей? Печалька совсем тогда.
Закон не обязывает любить физику. Можно просто слушать и задачи решать, без любви.
Т.е. ребенок на уроке в наушниках это нормально? А учитель типа не в курсе новых веяний и поэтому ненормальный?
Учитель поступила непрофессионально. Вы топ-то почитайте полностью. А то по 20 раз приходится на одни и те же вопросы отвечать, как кто-то новый в топ приходит)))
Она учитель, а не психиатр, если что. То что школа допустила учителей без нужной квалификации в класс к психам, так это проблема администрации.
Очень жаль, что выбор сделали не в пользу наказания мамолетнего нарушителя, а в пользу увольнения хорошего директора.
Это не наши дети, это шваль с определенной генетикой. Раньше газеты не писали об этом. У нас в нашей одесской школе 2 раза было похожее в нашей параллели.
1. Ученик бросился на трудовика. Трудовик его отдубасил и порвал ему куртку. Трудовика ругали за куртку на собрании.
2. На уроке в моем классе. Перед моими глазами. Ученик - мой бывший сосед по парте в 1 классе. Его отец сидел, рецидивист, воспитывал его отчим. На уроке в 8 классе он встает, подходит к учительнице, которой было уже примерно лет 50, замахивается - и уже лежит через секунду на полу. Она служила 10 лет в ракетных войсках. Вскоре его семья получила квартиру, они переехали, и через несколько месяцев ему дали 7 лет за групповое изнасилование. Давно его нет на свете.
При чем тут наши дети? Это помойка. Он, кстати, был очень способным к учебе, но дико агрессивным. Он мог бы очень хорошо учиться. Давно его нет на свете.
А другой такой же агрессивный мальчик был, мы думали, что он скоро сдохнет в тюряге, но не тут-то было. Вывезла его мама в Америку перед 18-ти летием. Увезла от армии и от тюрьмы. Там она сдала его учиться на полицейского. Он теперь американский полицейский. А такая же самая была шваль. Закончил специальность "Охрана медицинских учреждений".
Раньше просто знали, чем закончится: посадят и будешь сидеть. А будешь себя вести хорошо - пойдешь в 14 морское ПТУ. Будешь ходить в загранку, твоя баба будет спекулировать шмотками. Купишь себе машину и будешь быстро ездить на ней по лужам и обливать грязью отличников, которые будут ходить пешком и работать нищими инженерами.
Всегда было так. Просто вожжи держали. Еще шваль помнила, где Соловки находятся. И предпочитала карьеру в морском ПТУ и работу матросом в загранке. Загранка, спекуляция, шмотки, и все девки из швейного ПТУ твои.
Безусловно, можно делать вид, что ничего нет, и произносить красивые речи, но дебилов всегда было полно.
Наша парторг школы за секунду обезвредила напавшего на нее ученика. За секунду. Он молча встал и пошел за свою парту. Она продолжила урок. Все сделали вид, что ничего не было.
Эту шваль нужно сразу мордой в унитаз.
В наших заграничных колледжах кнопки вызова охраны везде. В каждом коридоре. Есть заведения с кнопками даже в каждом туалете. Потому что начальство знает, с какими диагнозами студенты. Шваль набирают с любыми оценками. Мы подписываем тройки всем дебилам. А как их держать? Так и держат теперь. Везде в каждом классе видеокамеры, в туалетах - кнопки вызова охраны и переговорные устройства. Придут такие же придурки, но уже в форме и на зарплате. Защелкнут наручники и сунут мордой в унитаз.
А что вы думаете, чтобы делать деньги на массовой выдаче дипломов медсестер и секретарш, а у швали неадекватное поведение, как делаются эти деньги? Так и делаются. Маркетологи их набрали и пообещали наши подписи под оценками, учителя подписали липовые оценки. Нужно только, чтобы они тихо сидели более-менее.
Россия - большая страна. В каждом классе есть такие придурки. Что тут удивительного?
В наших школах в каждом кабинете телефон для вызова охраны. Учителям на замене дают мобилку, чтобы звонить и вызывать охрану.
В Америке был сигнал, что вроде видели оружие в нашей школе, когда мы жили в Штатах. Прилетело пулей больше дюжины полицейских машин, обыскивали школу весь день, ничего не нашли. В американских школах наручники быстро надевают. Один раз мой ребенок идет по коридору, а черномазый двоечник уже в наручниках лежит на полу. Там вся полиция тоже негры. Толстые и наглые. Положили его на пол и ржут над придурком. В нашем городе вся полиция была черная. Я за много лет видела только ОДНОГО белого полицейского. ОДНОГО.
Муж вопил, что пора уезжать домой. Я была в восторге: уже придурок в наручниках, уже обезвредили. Когда наши придурки в моем классе топтались по моей шубе или делали другие гадости, меня никто не защищал. Сама справлялась. Я еще в первом классе сидела за партой с будущим зеком, которому дали 7 лет, его отец был рецидивистом. Он был очень агрессивным. А тут полиция прилетает пулей. Очень позитивно. Только нажимай кнопку вызова. Шикарный сервис.
Весь класс с меня списывал. Я почти со всеми сидела за партой. И с будущими зеками, и с будущими аналитиками с Уолл-Стрит. Еще их дедушки все раскрали при Советской власти. Все это было всегда.
Если бы я могла так в школе управляться: нажал кнопку на телефоне, и полиция приехала. Красота. А они были королями. Их мамы потом несли банки с икрой и деньги учителям. Учителям отличники не нужны: они на них ничего не имеют - им нужна шваль. Она потом напугает его маму, как он плохо себя ведет, расскажет, как она спасает его от тюрьмы. И ей понесут деньги, чтобы была хорошая характеристика. С плохой характеристикой в морское ПТУ номер 14 не брали. Только в телемастера :). Тоже ничего. Пришел на заявку, наврал, что телевизор нельзя починить на дому, а нужно забрать в мастерскую. И сиди месяц без телевизора. Наши двоечники - это еще те артисты. Помойка - она и есть помойка. А что же ты не дала мастеру палочку сухой колбаски? Сиди без телевизора. В следующий раз научишься давать на лапу.
Почему учитель не оказывала жесткого сопротивоения? Что она сопли жевала? За патлы его и мордой в мусорное ведро.
Я не представляю, кто бы мог напасть на нашу химичку, например. Она сразу визжала: "Я выросла с парализованной мамой в коммуналке. Родила в 19 лет, все оценки в зачетке - 5, молоко у меня, кормящей матери, течет, все соседи у меня по струночке. А меня не взяли в научный институт по 5 графе". У нее в руках была указка - все верили, что сейчас глаз проткнет, если пикнешь. Да она бы избила любого и проткнула бы его указкой. Собрала все патенты по Израилю руками своего сынка-троечника. Нет, наши учителя сделали бы фарш из любого нападавшего. Они их мам доили будь здоров. Только успевали складывать подарки за то, присматривают за полудурочными. И их отмазывают от всего и рисуют четверки.
Судя по высказываниям выше, плюнуть на остальной класс и весь урок уговаривать "малыша" снять наушники.
Да и пусть бы сидел, черт с ним. Это ему знания и оценки нужны, а не учителю. Главное, чтобы остальным не мешал. Мое мнение - учителям не нужно с таким неадекватом связываться. Научили тех, кому это нужно и интересно - и досвидос. Остальные как хотят пусть учатся. А если мешает учебному процессу - сразу вызывать завуча или директора, пусть его выводят из класса.
А потом учителя лишили бы премии потому что у него ученики физику не знают
Что бы было если бы персонаж снял наушники мы не знаем. Мы знаем что он не слышал что ему говорит учитель и никакого другогго спопоба взаимодействия с персонажем не было
я так понимаю, что он много лет был второгодником, скорее всего не всегда в наушниках же сидел. толку , как мы видим круглый ноль.
И раз был второгодником то это повод поставить на нем крест и не учить вообще?
а как вы представляете себе профессию учителя? он должен забить на весь класс, связать одного и силом впихивать в него знания? вот я из за таких как вы в своем время уволилась из школы. Ребенок не хочет учиться , это не проблема учителя, это проблема родителей, психологов, самого ребенка в конце концов. В должностные обязанности учителя не входит насилие ни в каком виде: ни в виде насильного навязывания своего предмета, ни в вырывании наушников. Учитель должен заинтересовать и научить заинтересованных.
Никто не предлагает запретить этому юноше учиться. Но учитель не обладает такими полномочиями, чтобы обучать кого-либо против его воли.
Ну уж прям! Можно подумать, остальные ученики все сплошь отличники, и только из за одного мудака премии лишат. Проще с такими договариваться - ты сидишь на уроке как мышка и не отсвечиваешь, а я тебе рисую "3".
Не ученики, а ученик. В параллели все равно найдутся несколько человек, которые плохо знают тот или иной предмет.
А этот конкретный ученик - имеет двойки абсолютно по всем предметам. (Удивляет физ-ра, там то чего на тройку не наскребет).
И именно учителю физики приспичило задуматься, что он ничего знать не будет.
Департамент по первому чихвостят, что директора уволили без разбирательств. Калину хотят снять?
Мальчик... мама его за убийство сидела, отец алкаш, мачеха сбежала. Состоит на учете в полиции.
Но у нас же система!
В итоге уволен отличный директор. Назначена женщина, которая как бы учитель, но коллеги ее даже в глаза никогда не видели.
Завтра собрание у школы в поддержку директора.
Петиция
https://www.change.org/p/%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%91%D0%BC-%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B3%D0%B1%D0%BE%D1%83-%D1%81%D0%BE%D1%88-113
Конечно в порядке! Главное чтобы нормальные детки и элитные учителя этого не видели, а в коррекционках такие же учителя, как и дети, можно лупить(сарказм).
Элитные учителя такое и не видят, не волнуйтесь за них. А вот за обычных нормальные детей есть повод переживать.
ооо, про элитных учителей вы прям в точку. На днях в топовой московской школе про учителя иностранного языка написали в туалете, что он "обосрался", прям с именем, о ком именно речь шла ). Ну что, пожурили мальчика, напугали, что в следующий раз выгонят и отпустили).
Странная у Вас логика. В коррекционной школе умели такое поведение останавливать, да и нагрузка меньше, программа легче, учителя, обученные работе с больными детьми. А в обычной школе предполагается, что все дети вменяемые, задача учителя учить, а не с психами разбираться.
Некоторые путают коррекционные школы для детей с нарушениями в развитии и школы для детей с девиантным поведением.
Результаты инклюзии на лицо.Теперь все дети,включая умственную отсталость могут учиться в обычной школе.И дальше таких случаев будет больше и больше.Рычагов давления на родителей нет.
А кто-то сомневался, что будет такой результат? У учителя рычагов никаких, ни на кого. Ну разве что докладная. На которую плевать всем
В другом топе писала: коррекционных учителей бить можно? В коршколе, где училась старшая, мальчик запер учительницу и немного потрепал-потолкал, помял, подушил. Учительница уволилась, ученик спокойно дальше учился.Нельзя провоцировать психов, в 61 год будучи учительницей не знать этого просто глупо. Ромашка какая наивная, в рукопашную с второгодником пошла.
Учитель в обычной школе и не должна знать, как работать с психами. Ваш рассказ про коррекционку красноречиво подтверждает, что не место таким неадекватным детям в обычных школах. Раз даже в коррекционных специально обученные учителя не всегда могут предотвратить опасную для жизни и здоровья ситуацию.
Этот мальчик с УО, а с нормальным интеллектом в коршколу не брали и сейчас не берут. Моя мать учитель, отработала 20 лет, и в 70-е годы знала, как работать с психами и девиантами. Она чуть старше избитой учительницы, не думаю, что за 5 лет так сильно программа ВУЗов советских менялась, что моя мать знала, как работать с психами, а эта дама нет. Главное психов не злить.
У вас логика отсутствует. Платное образование будут получать не "те, кому оно реально нужно", а те, за кого заплатили.
Тогда еще больше будут на учителей наседать-мы заплатили, извольте нас удовлетворить
Выдернула наушник и порвала его, да, случайно, но какую реакцию она ожидала от 14 летки? Плакать пойдет? нет, получила по голове. Закономерно. Ее тоже уволят.
Если он второгодник, ему 15ть уже, но не суть. Покалечить пожилую женщину из-за наушника, которого в ухе на уроке в принципе не должно быть - это совершенно ненормальная реакция. И оч. жаль если ученик за нее не ответит, потому что будет знать, что ему позволено калечить всех до кого он дотянется.
Она тоже могла его покалечить, вырвав наушники так, что порвала их.
И она также будет думать, что имеет полное на это право.
требовать да, но не портить чужое имущество. Это как надо тянуть наушники, чтобы порвать их? Агрессия налицо у учительницы.
Этого имущества в школе на уроке быть не должно и дитятко об этом знало. В чет агрессия, в том что ребеночка к порядку призвали?
А почему нет-то? Во всём мире телефоны забирают, московская область с этого месяца тоже присоединилась к какому-то там меморандуму об ограничении мобильной связи в учебных заведениях.
Я, кстати, уверена, что вынимая наушники из ушей нельзя там ничего испортить,
Да в любой нормальной школе ученик отдаёт посторонние предметы, не имеющие отношения к учебному процессу.
И не важно что это именно.
Понятно, что учителя уже просто довел хамством и наглостью.
Не зря родители школы полночи митинговали перед входом, наслышаны о реальной ситуации...
А при чем тут телефон? Чем в данном ситуации он, например, отличается от плеера? Он по телефону не разговаривал, не играл там, а слушал музыку или радио. И не подсказки там списывал.
"в любой нормальной школе ученик отдаёт посторонние предметы, не имеющие отношения к учебному процессу."
У моих детей топовая московская школа, никто ничего никуда не сдает. Нет такого закона.
Какой хороший мальчик. Слушал музыку на уроке и никому не мешал. И ужасная учительница со своими знаниями....
Интересно это подростки комментарии пишут??
Это мамани, которые воспитали таких подростков, пишут. Не, ну а че, гадкая училка мешала слушать музыку, имущество попортила, норм ей по роже съездить... мамани и сами так делают, вот одна уже на нарах...
Она порвала наушник у ребенка из нищей семьи, это очень умнО, зная анамнез ребенка.
У нас ничего не забирают у детей, обычная школа во дворе.
Наушинк никто не портил, он порвался случайно. А как еще было прекратить это безобразие, вызвать наряд полиции или бригаду из псих.больницы? Чтобы скрутили и увезли подальше.
В любом случае, уже практически мужчина, бьет и калечит пожилую женщину, это ничем нельзя оправдать и уж точно никакими наушниками на уроке.
Он сидел и никого не трогал, просто сидел и слушал музыку в наушниках. Да вы такой же псих, раз вместо того, чтобы не обращать на это вообще внимание, думаете, как выдрать у него что-то, и прекратить "это безобразие", прям как будто он кошку на парте расчленял.
Она еще предложила вариант вызвать полицию или бригаду из психбольницы. Да, неадекватов у нас полно и среди взрослых.
Он сидел на уроке и демонстративно слушал музыку, не выполнял требования учителя, издевался над пожилой женщиной, т.е. срывал урок и мешал учится нормальным детям. Это и есть безобразия, если вы не в теме. У вас похоже дома такой же, если вы можете оправдывать такое поведение. Ага пожилой женщине по морде, ачетакого.
Т.е. вы считаете, что если он сел на заднюю парту, это его оправдывает? Видимо, те, кто растили парня, так же думают, яблочко от вишенки...
Я выше написала, то что он вообще в его ситуации приходит на заятия - большая ценность. Вам не понять, к сожалению(((
Получается этот ребенок кому то небезразличен, а на остальных наплевать, но те на кого плюют становятся безразличны к этому ребенку. Не может быть разной меры к детям в одинаковых обстоятельствах.
Может. Есть учителя, (не верю, что в вашем детстве такого не было) которые выбирают в жертву себе одного человека, как правило, социально-незащищенного, за которого некому заступиться, и начинают измываться над ним. Вот это из той же оперы. Учительница знала, к кому прицепиться, на ком раздражение свое выместить.
Это большое несчастье, а не ценность, причем для всех - диретора, учителя, одноклассников и государства (читай налогоплательщиков).
Никто никого не оправдывает. Но реакция ребенка вполне понятна. То, что парень-второгодник, который не мотивирован к учебе, вообще до класса дошел, уже достижение. И большая радость, если у вас растут отличники-комсомольцы, вам проблемы не понять, да вы и не хотите понимать. Но следует предположить, что оставясь на второй год, он сам вряд ли этому рад и чувствует, скорее всего, себя неполоценным. Как оголенный провод. Все это учительница должна была учесть, а не лезть со своими хабальными замашками и отбирать его ценности.
Ага, надо его за это наградить и в задницу расцеловать. Чтобы он дальше продолжал в том же духе. Впрочем, до 16ти-летия и наступления уголовной ответственности за ущерб здоровью осталось недолго.
Ага, встречать его надо перед уроками с цветами и конфетами, а потом сажать на почетное место в классе. Солнышко соизволило дойти в школу. Всем радоваться и не обращать внимание на невменяемое поведение.
А что, музыка из его наушников не мешала близсидящим одноклассникам?
Я не нервная, но очень часто слышу музыку из чужих наушников в ОТ, особенно если это "капельки", а не большие "лопухи". И если это какой-нибудь Раммштайн, то наружу вообще хаос прорывается частотный. Впрочем, и попса тоже хорошо слышна. Как громкий, очень громкий шёпот.
Очевидцы происшествия, которые там находились, не говорят о том, что им мешала музыка.
Да, они во всю подробюности рассказывают журналистам. В инете посмотрите статей полно.
Он именно срывал урок и издевался над пожилой женщиной. А как вы поступаете, когда над вашей пожилой мамой издевается вот такой мерзавец и слов он не понимает? Уйти при этом она не может.
Желаю вашим детям таких одноклассников, как этот подросток, и побольше. Чтобы по стеночкам ходили и боялись лишний раз глазами встретиться.
Или ваши как раз такие и есть, ушлепки, для которых не существует ни правил, ни авторитетов? Наследственность-то плохая.
А в 61 год учитель должна осознавать, что, если вырываешь из ушей неблагополучного подростка наушники, реакция последует незамедлительно?
Ну она думала, что он будет про физику слушать и задачи решать. У нас образование обязательное если что, а не по желанию... поэтому не имел права мальчонка в первую очередь уши затыкать.
А задача родителей, ну или кто им занимается, заключается как раз в том, чтобы следить что он в школу берет. Тетрадь и ручку или наушники, и если он по каким то причинам сам не может, то самим ему портфель собирать. Ну т.е. или ребенок сам понимает, что слушать музыку на уроке нельзя, или ему это доносят, те, кто за него отвечает.
вот мы и посмотрим, как вы будете 15-летнему "дяде" портфель в школу собирать)))
Это образно было если что.... об ответственности родителей. А нп о портфеле.
Если вы почитаете статьи, родителям было не до ребенка, мальчик сам себе предназначен. Ходил в школу, а не сидел в подвале под наркоту, уже молодец, хоть какое-то стремление к учебе было. Пока учительница физики окончательно не отбила желание учиться. И да, на Яндексе читала обсуждение, одна женщина писала, что ее сын с этим мальчиком общается, адекватный парень, только внимания родителей не хватает. Ее сын с ним на рыбалку ходит. А то прям таким зверем из клетки выставляют.
Ну тут же у всех отличники из топовых школ, которые с радостью бегут в школу слушать гундеж, понаехавших в Москву учительков. У всех нормальные, адекватные чудо-дети, а что там с этим парнем было - глубоко насрать. Что то 113 Школа прям в топе, то там бомбу нашли, то этот случай.
Остаётся только пожелать этой даме с Яндекса, чтобы дебилу-приятелю не стукнуло в больную голову утопить ее сынАчку за порванную леску или непонравившийся взгляд.
Вообще поражаюсь таким дурам.
Да я не думаю, что там у мальчика так все плохо...вполне возможно обычный потерянный ребенок маргинальных родителей, которого нужно не жалеть, а воспитывать. Вот эта позиция не трогать, молодец что пришел - это как раз тупик. Он вырастет с пониианием, что ему все можно лишь потому, что он бедный, несчастный. Было бы неплохо, чтобы любой такой ребенок понимал, что за такое поведение будет наказание, и боясь накащания держал себя в рамках.
Я вообще кроме первой статьи ничего не читала. Вполне возможно мальчик был неплохой, а учительница так себе. Но сам факт, что он ударил учительницу, за то что она выполняла свою работу, а его еще пытаются оправдать - вот это для меня неприемлимо. А если завтра этот мальчик ударит вас? А если не этот? За вашу работу. А послезавтра снимут нормального руководителя, и поставят ненормального, и тоже все это в угоду малолетке, который о чудо пришел на урок...Какой бы он ни был, его нужно воспитывать, ставить рамки если не дома, то в школе. И обязательно наказывать, а не жалеть.
Я взрослая тетя и у меня в детстве тоже были ситуации, когда учителю хотелось вмазать за унижения и высмеивания меня перед классом. Но я сдерживала свои эмоции, с большим трудом. В данной ситуации учитель полный непрфессионал. Зная из какой семьи ребенок и что у него нестабильная психика, спровоцировала его на агрессию. Манипуляторша. Учителю срочно на повышение квалификации обучаться подростковой психологии.
Да нет там никакой подростковой психологии, там психическое нездоровье буйным цветом.
Он сейчас её ударил, а если бы она помалкивала и тихо рисовала двойки - пришёл бы с ружьём её убивать за двойку в четверти.
Помалкивать нет, а сообщить школьному психологу, директору, родителям, органам опеки должна была
Тем более учитель хороша, зная всю предисторию ребенка. А пока что ученики сами защищаются как могут от неадекватных учителей.
ну вот лично мне достаточно видео как подросток бьёт кулаком по лицу немолодую женщину, чтобы сделать вывод, что подросток неадекватен.
И положа руку на сердце в советских и российских школах всегда хорошо относились к детям без ментальных проблем до появления всяких тьюторов: слабое зрение, слух, костыли - относились хорошо, только технических возможностей не было.
А когда лупит одноклассников по голове, бросается на учителей, грозит суицидом - то очевидно одно - от нормальных детей парня давно надо было убрать, но теперь банально некуда, т.к коррекционки развалили.
А ведь там были все словия! маленькая наполняемость классов, психологи, соцальная поддержка.
Ну вот теперь кушаем полной ложкой.
нашему классу повезло - таких подарков не было, а вот в соседнем насмотрелись.
Когда девочки плакали перед школй"мама, я боюсь, мне страшно туда идти" Никогда не знаешь в какой момент чудо-мальчик выскочит из-за угла и пнёт ногой в живот..
И на домашнее не перевести, только по желанию родителей.
А родители там как в этой истории, мама в тюряге, папа наркоша, есть бабушка но ей плевать...
Очень сильно мнение меняет о "подростке, который сам защищается", когда так бьют твоего ребенка.
Еще раз переспрошу: почему можно бить коррекционных учителей? Почему в коррекционке других детей?
Зачем их бить? Они просто лучше обычных справляются с подобными ситуациями в силу опыта и соответствующей подготовки.
И все же, почему педагог, зная всю поднаготную ребенка, позволяет себе физические воздействия по отношению к нему? Я согласна с вашим мнением и других. Но первое мое предложение(вопрос) все равно остается не отвеченным.
ну самого-то подростка она пальцем не тронула, а наушники из ушей вынуть - это нормально, он же не дома на диване, а на физике.
И да, устала уже думаю, от бессилия и незащищённости учителя.
Вырвала наушники из ушей - физические воздействия. Ему могло быть больно. Еще и сломала - это как надо рвать? Устала? Велком на пенсию.
ну я вот не могу представить ситуацию, в которой подросток бьёт женщину по лицу и я его защищаю.
Наверное что-то сломано в моей голове...
А я отлично понимаю, почему такая реакция у ребенка, воспитанного в неблагополучной семье. Может, он на наушники копил. Вряд ли они у него за 500 рублей, в таком возрасте они недешевые носят. Или, может, бабушка на день рождения подарила.
По поводу защищаю-не защищаю, у меня были моменты, когда я также хотела влепить кулаком в лицо учительнице. Но мне не позволило воспитание).
А вот защищать учителя, спроворцировавшего конфликт - не мое, увольте.
Почему если копил, то не берег? Вот именно сам виноват. Он же знал, что на уроке музыку слушать нельзя. Нарушил - получил порванные наушники. Почему нам его жалко должно быть???
Бедность и наглость это совсем разные категории если что.
Я родитель, который хочет, чтобы ребенок в школе находился в безопасности и учился.
Я тоже хочу, чтобы в школе было безопасно. Для этого педагоги прежде всего должны себя вести педагогично по отношению к ученикам. Чтобы не было тем - пришел в школу расстрелять учителя и учеников, которые над ним издевались и высмеивали.
Это не в вашей голове сломано, а в его, безвозвратно. Дело учителя - это понимать.Почему учитель не считает возможным подпихнуть колясочника с лестницы, чтобы он от стресса встал и пошел, а злить психа считает возможным? Только потому, что колясочник ВЫГЛЯДИТ жалким, а псих наглым? Исключительно из личных предпочтений? Вы не знаете, что у психа в башке происходит, может, ему голоса приказали ту учительницу на части разорвать или принести топорик и весь класс порубать, а он, чтобы отвлечься, музыку включил, успокоиться хотел, а эта умница в его самый агрессивный момент со своим воспитанием влезла.
Она говорит золотые слова, прислушайтесь. Бред почему? Вы даже выразить свою мысль не можете- только и умозаключили:"Бред". Вот и учительница та также подумать не захотела, прежде, чем нападать.
Да хотел и имеет право, если он с ОВЗ, то у него это даже в образовательном маршруте прописано, представляете? Данный "педагог" обязана ознакомится с ним, прежде чем выдирать у него наушники.
С такими голосами в голове ему в стационаре лежать надо и лекарства принимать, он социально опасен. В школе ему делать нечего.
Вы наивная тоже, как ромашка. Прекрасно с такими голосами ходят в школу, в общеобразовательную. Ну, пролежал в стационаре, думаете, его там держать будут? 45 дней и до свидания. В дурдомах указание шизофрению не ставить, поставят ему какое-нибудь органическое расстройство личности, и надомного обучения не видать ему, а в школу ходить обязан. Вменяемый учитель со справкой от психиатра лезть с агрессией к девианту не будет.
Истиная правда, подтверждаю. У нас в школе трое индивидуальников (занимаются с учителями в школе один на один, домой к ним учителя не ходят) со справками из ПНД. Один аутист, и два психа. В классе сидеть не могут: один начинал орать при малейшем шуме, другой просто асоциален. Слава богу у нас в районе ПНД дает рекомендации для подобного вида обучения, иначе проблемы были бы у всех. А так они даже худо-бедно учатся и знаниями обалдевают...
А вы врач и лично стаили ему диагноз? Или только по прочитанному в статье? Раз его допустили учиться в обычной школе без тьютора, значит нет там никакого буйного цвета.
У меня много подруг в системе образования, и в садах, и в школах. У нас дико странная инклюзия, конечно, ведь ОВЗ - это и зрение, и слух, и ОДА..., но в садах и школах исключительно психи ошиваются. Спросила у подруги, живущей в Испании, возможно ли у них такое? Она ответила, анреал, не будет у них учитель терпеть издевательства, его задача - учить, а не корректировать недоумков. Хотя инклюзия вроде как с Запада к нам идет, но у нас, как обычно, все доведено до абсурда.
Понятно, что годам к 18-20 это отребье либо сядет, либо снаркоманится, либо прибьют где-нибудь. Но за эти несколько лет он ведь может нанести нормальным людям физический вред. Самое ужасное, что общество тем детям, которые рядом с психами, дает понять: "Ты - никто. Ты должен заткнуться и терпеть, прибьют тебя - сам виноват, а лялю не трожь, ляля болеет".
А у вашей подруги ребенок с особенностями?) Учатся там все вместе, ребенку дают ассистента при этом.
Недоумок, отребье, психи...у меня читай псих, неясного генеза, генетика в абсолютной норме, ага, и даже инвалидность дали. Семья приличная, никто не сидит, не бухает, не наркоманит, вообще никто.
Расскажите, что мне делать? Вот у меня стопка заключений на руках о то, что ребенок ДОЛЖЕН обучаться в массе и никак иначе, домашнее обучение ему не положено.
И да, я подхожу к каждому учителю и прошу не трогать его, не выдирать у него наушники или тетрадь из рук, если его НЕ ТРОГАТЬ, он не тронет, но всегда найдется умница, которая считает своим долгом - отобрать, а последний раз дала подзатыльник, вышло, почти как на видео, но там директор уволил учителя в одну минуту.
Что вы предлагаете мне сделать, если я выполняю абсолютно все, что велит мне закон и государство.
Сочувствую. Так претензии у народа в целом не к вам, а к государству, которое зачем-то (ну понятно зачем - для экономии бюджетных средств) закрыло коррекционки, и в результате стравило детей с проблемами, детей без особых проблем и учителей, не умеющих (да и не обученных) работать с полным классом самых разных детей. А вы с ребенком просто попали под раздачу этих решений...
Если ребенок умственно сохранный, то коррекционку ему бы и не дали.
На основании чего?
Виды коррекции, которые много лет существовали:
I-II вид - слабослышащие, глухие, глухонемые
III-IV вид - слепые и слабовидящие
V вид - нарушения речи
VI вид - нарушения опорно-двигательного аппарата
VII вид - задержка развития
VIII вид - умственная отсталость.
Так что психически неадекватные сохранные дети не в коррекции были, а на надомном обучении учились.
А сейчас надомное обучение практически сократили. Так что все бывшие надомники с психическими заболеваниями вынуждены в школах учиться. Нравится им это или не нравится.
Я про трогать имела в виду именно трогать. Был в классе мальчик, который простое случайное прикосновение воспринимал как личное оскорбление. Тут же распускал руки и ноги. Его бабушка рассуждала как вы. Вы его не трогайте. То, что любой другой ребенок вообще не заметит, вызывало взрыв просто.
Вот такой он псих. Недаром социальная дистанция 1.5 метра, учите этому нормальных, не психических детей. Всегда есть шанс нарваться на неадеквата.
В школе это невозможно. Там нет такой возможности.
А что будет петь мама психического, когда от ее чада все будут шарахаться как от чумного, дабы не прилетело. И учитель напоминать будет. Прекрасная ситуация
Задайте этот вопрос в департамент образования, а не мне, я не работаю в Министерстве Образования. Еще раз напишу, если его не дразнить, не дергать и не отбирать у него ничего - он не тронет, но всем хочется испытать на себе и посмотреть что будет "если", смотрят, испытывают...
Не обращайте внимание. Это, скорее всего, пишет мама какого-нибудь мелкого вредного забияки, который "нуонжеиграется".
Я же четко и ясно написала, ему не положено домашнее обучение, он ногами ходит. Или вы думаете, что перейти на домашнее обучение это написать заявление в школе? Нет, это заключение цпмпк, а до него мсэ, а до мсэ районного психиатра. Девиантное поведение не является основанием для домашнего обучения.
И все эти комиссии рекомендуют общеобразовательную школу?
А после школы что будет?
Абсолютно! Надомное обучение сейчас положено тем детям, которые физически не могут посещать школу.
Не знаю, я так далеко уже не загадываю.
Более того программы 8.1 и 8.2, это сохранный интеллект, их не возьмут ни в одну коррекционку, не положено. Поэтому дети с сохранным интеллектом, но с поведенческими проблемами все в массе. Некуда родителям идти с такими детьми, просто некуда.
А армия ? Или есть инвалидность?
И почему не загадываете? Есть вероятность что компенсируется?
Есть, официально оформлена инвалидность. Как я могу что-то загадывать, я не знаю где и что завтра вылезет. Пока ходим в школу, а дальше видно будет, будет какая-то профессия, где не нужен высокий интеллект.
Министр образования или зам. министра здравооохранения, как по ссылке. Это не к Вашему ребёнку, извините, это соседним топом про будущее образования навеяло.
А ребенку самому школа нравится? Ему она нужна?
Я близко знаю семью, где больного ребенка учили со всеми... не агрессия, а полная необучаемость, уо в некотором смысле. В 9 классе им сказали, что нужно получить профессию типа резчика по дереву, мебельщика, чтобы просто руками работал. Но родители уперлись и продавили обучение до 11 класса. Прошло 10 лет, ребенок так и остался без профессии, не устроен до сих пор толком;(
Может если что то не так, то и не нужна массовая школа? Частная? Семейное обучение? И прямо рулить к какой то работе, чтобы если что, мог себя кормить. Ведь вряд ли кто то ребенка с такой инвалидностью социализирует в школе. Максимум наверное не трограют, а этого же мало.
Я не хочу вас задеть ни в коем случае... Понятно, что жить вам с этим непросто.
Это всё очень странно. Знаю несколько случаев, когда таких детей переводили на домашнее обучение. Подруга моя недавно перевела. Может, у вас комиссия районная какая-то странная?
Думаю мама не хочет этого, у нее позиция жертвы, пусть мне заплатят и я подумаю тогда как избавииь детей от своего агресора.
У каждого отребья есть родители, которые обижаются, когда их отребье так и называют -
отребьем. Как будто, если отребье называть как-то по-другому, то оно перестанет быть отребьем.
как будто, если такую тварь как вы называть как-то по-другому, то вы перестанете быть тварью
Э, нет. Так не пойдет. Я писала о конкретном случае, описанном в данном топе. И о том, что инклюзия - зло. Для всех участников "проекта".
А вы со своим психом сами не боитесь жить? А то вдруг случайно заденете?
"если его НЕ ТРОГАТЬ, он не тронет"
Вам не дают домашнего обучения потому что вы сами скрываете от комиссии факт ВОЗМОЖНО агрессии своего отпрыска.
Если бы изначально ставился вопрос не о формах обучения ребенка с неясными психическими отклонениями, а неуправляемого неуравновешенного существа со склонностью к агрессии, то ни у кого бы и тени сомнения не возникло, что такому в обществе не место. Потому что агрессивный псих должен сидеть в комнате с мягкими стенами под замком. Потому что сегодня от окрысится на кого-то, кто его заденет, а завтра ему ПОКАЖЕТСЯ, что его кто-то задел. И хорошо, если все кончится легкими побоями, а если нет? Вы готовы нести моральную ответственность за действия своего ребенка?
Нет, не боюсь.
Нет, не собираюсь нести ни моральные ни материальные, у меня есть все назначения и справки.
Вы даже не представляете сколько комиссий я прошла, еще раз для не умеющих читать, девиантное поведение не является поводом для домашнего обучения. Это очень накладно государству, поэтому все ходячие дети в школах.
Это ваши заблуждения про агрессивного психа в мягкой комнате. В таких комнатах сидят только те, кто не может не убивать или не самоубиваться каждую свободную минуту. Остальные агрессивные ходят по улицам, рядом с вами и вашими детьми. Единственное спасение - не нарваться: не вступать в контакт, не смотреть на психа и уж тем более не проявлять к нему агрессию. Учите этому своих детей, 60 лет назад учительницу этому не научили.
60 лет назад не было такого количества психов. Инересно, почему их все больше и больше с каждым годом? На экологию же не спишешь.
Были. Или я их притягиваю. У меня в детстве и юношестве было несколько эпизодов со взрослыми агрессивными.
Раньше учитель был защищен в таких ситуациях. Морально хотя бы. Никто бы не встал на защиту малолетнего психа. Он был бы изгоем, а не героем, как сейчас.
Просто их лечили принудительно, вернее лечили всех обязательно, 2 раза год клали в ПНД. А сейчас лечат только по желанию самого психа. За детей решают родители, а они запихивают детей в сады и школы на целый день и требуют особого подхода
В "Других детях" у 2-х особенные дети, с РАС. учатся в Испании в самых обычных школах, там тоже инклюзия. Тоже ведут себя не всегда хорошо.
Самое грустное, что уголовная ответственность наступает только с 16 лет. Да, конечно, он псих и болен, но болен не настолько, чтобы не быть в состоянии нести ответственность за свои поступки. Страшно подумать, что этот малолетний мерзавец сумеет за год натворить (в школе или за ее пределами), пока его не закроют.
В странах с инклюзией дебилы не сидят на таких сложных уроках, как в России. Например, в Канаде обязательным является только ОДИН семестр истории в хай скул. Физика и химия не являются обязательными вообще. Если вы хотите делать карьеру финансиста или аудитора, вы ДО университета в школе можете изучать бухучет и аудит и не тратить время своей жизни на те предметы, которые вы все равно забудете сразу после получения отличной оценки.
Если в России сажают дебилов на уроки физики, нужно, чтобы они там тихо слушали музыку, тихо рисовать им тройки. Дебилы сидят на уроках, которые они не понимают, и страдают. Это задача умных - их организовать.
Учитель не может ничего рисовать...департамент делает выборку. Оценка и сдача егэ, и если оценка по егэ не соответствует оценки в аттестате, то учитнля ставят на заметку. Это реальная практика.
А почему родитель, если у ребенка подтверждена психиатрия, не может попросить администрацию перейти на систему атестован/не атестован?
В конце концов так обесценивать труд учителя все равно нельзя. Он тоже человек, а не робот. У него есть работа, критерии оценивания этой работы, рамки. Он тоже должен быть защищен, я считаю.
Если родители таких детей не будут змботиться об окружающих, окружающие будут тоже настроены к ним враждебно.
Потому, что для системы аттестован/не аттестован у него должно быть нужное заключение ЦПМПК, с сохранным интеллектом это невозможно.
Т.е. вы считаете, что будет лучше, чтобы вместо того, чтобы он тихо сидел на последней парте и слушал музыку, он начал громко петь или еще что-то делать? Вы реальная? У ребенка это замещение, не будет слушать тихо, будет делать что-то другое и громко, но не учиться, это ему не интересно.
Психология в пед.вузе 3 года! И основы психоанализа и детская психология отдельным предметом. Зачем это все? Если просто можно каждый раз получать по лицу, сидеть на больничном, и опять получать по лицу.
Да пусть дальше у него выдергивает или у подобных детей, ее голова, мне не жалко, раз у нее отсутствует инстинкт самосохранения.
Это базовое знание психологии- не тронь г..но-вонять не будет. Не надо психиатром быть, надо здравый смысл включать. За 61 год хотя бы Ералаш можно посмотреть https://www.youtube.com/watch?time_continue=191&v=Y6OGJ_AH3iw&feature=emb_logo Такие дети были и будут, ни в какую коррекцию они не пойдут, все, что им нужно - не трогать.
Так родители там с такой же мусорки. Они сами выросли в общаге с мамами с пониженной социальной ответственностью.
При капитализме учитель - это обслуга. Дешевле сторожить дебилов в школе, чем в тюрьме. Значит, учитель нарисует минимальный балл. Можно подумать, что в России все вдруг начали учиться, и у каждого водителя грузовика высокий балл по ЕГЭ по физике. И у кассирши на заправке, которая его обслужила, тоже высокий балл? Им нужно нарисовать тройки и сделать так, чтобы они никого не били - ни учителей, ни тех, кто хорошо учится. Поедут служить в армию и будут иногда там отстреливать друг друга и других. Те, у кого высокие баллы, в армию не поедут. Они найдут, как им улизнуть. А в отдельно взятом классе на отдельно взятом уроке занять идиота - проблема учителя. Потому что потом сделают крайним учителя - выставят на пенсию или дадут класс еще хуже, чтобы САМА ушла. Любой скандал пахнет дурно - лучше, когда все сидят тихо, и никаких ЧП не было.
Не буди лихо... Учителя должны проходить тренинги, как себя вести. Или учиться на своем опыте. В мире огромная проблема - некуда девать тех, кто эти все предметы давно выучил. Задачи научить дебила физике и химии нет. Готовых физиков некуда девать.
Дебилы - вообще не проблема. проблема - дети с психиатрией, они могут иметь высокий интеллект.
Агрессивные дебилы мешают учителю и мешают нормальным детям. Если у слишком умных психиатрия, это не проблема школы. Он самоубьется лет в 30 - к тому времени школа с ним давно рассталась. Или он самоубьется в 80 лет. Или у него не получится самоубиться, и он умрет от инфаркта раньше - лет в 55.
На уроке дебилы устраивают погром - это проблема: они перебивают учителя, матерятся, издеваются над тихими тупыми, издеваются над умными, издеваются над учителями. На самом деле, нам, умным, тупые нужны до зарезу. Кто еще будет покупать все подряд наряды, телефоны, музыку и косметику? Это же двигатель экономики - идиоты и идиотки. Нам, умным, нужно учиться их грамотно дергать за ниточки. Это они будут покупать в кредит все подряд. Фирмы заплатят налоги - умным дадут рабочие места. Даже если их всех утилизировать на войне в горячих точках - это проблема: они уже не купят новый мобильный телефон.
Агрессивные и дебилы редко в одном ,тихие дебилы без нарушения поведения прекрасно сидят в школе и веселят народ своей глупостью (вот тут отдельное "спасибо" за инклюзию тем, кто сделал тихи дебилов посмешищем). Для агрессивных нужны отдельные классы и программы.
Я не поняла одно: за избиение уголовная ответственность с 14 лет? Будет виновный отвечать? За "выдернуть наушники" ответственности нет.
За тяжкие телесные и вред средней тяжести, за побои нет, конечно. http://900igr.net/up/datas/105017/013.jpg
3. Если несовершеннолетний достиг возраста, предусмотренного частями первой или второй настоящей статьи, но вследствие отставания в психическом развитии, не связанном с психическим расстройством, во время совершения общественно опасного деяния не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий (бездействия) либо руководить ими, он не подлежит уголовной ответственности. /
Каюсь,про отставших не знала, знаю только, что с психиатрией (теми самыми психическими расстройствами) охотно забирают в тюрьмы.
Может, не в тюрьмы, а на лечение? Пару часов назад промелькнула новость про мужика, который детсадовца убил. Признали невменяемым и решают вопрос о принудительном лечении.
Это экспертизу проводят. Если шизик в психозе убил-лечат (ему там антихрист что-то приказал), если он же убил жену потому, что она его бесит - сажают.
А почему никто внимания не обращает на НЕАДЕКВАТНУЮ реакцию? Ок, допустим учитель неправ.
Я бы тоже недовольна была выдёргиванием наушников гепотетически.
Ну нахамить можно, друзьям пожаловаться потом, ну попытаться наушники обратно отнять, даже парту ногой пнуть, как она на видео лет в 8 делает.
Но любой нормальный человек сдержится и отреагирует в рамках закона.
А с правой в челость - это неадекват, и никто меня не переубедит.
Без билета тоже ездить нельзя, но контролёр не бросается с ножом на "зайца" в автобусе.
Он ненормальный и неадекватный. Для него нет спецшкол и таблеток не придумали, как его учить?
Его не нужно учить физике. Его нужно учить годами, как переписать резюме на установщика гипсокартона. Его нужно успокоить и готовить туда, где он будет работать. Его нужно учить писать имейлы без мата. "Дорогой профессор Дудкин" - так он будет начинать имейл, а не "я не ходил к вам на уроки 3 недели и еще 2 недели ходить не буду, я упал и разбил колено, болею, у меня жуткий стресс". Он будет обучен писать вежливо.
Его нужно учить, что нужно купить учебник и сидеть на первой парте тихо.
Как улыбаться клиентам, как писать письма с просьбой о пожертвовании. Как написать отказ в просьбе о пожертвовании.
Как написать письмо, что ему должны деньги. Вместо "урод, пора платить за ремонт", нужно писать по правилам написания таких писем.
Им дают роль в обществе и приучают, как себя вести. Им внушают, что они такие, как все. Они должны стараться. Он скоро научится делать 1 ошибку в слове, а не 2. Он станет сначала тем, кто умеет установить гипсокартон, а потом он научится нанимать мигрантов. А потом он продаст их услуги. А потом он станет миллионером и будет жертвовать деньги организациям, которые помогают тупым достичь успеха.
В физике вряд ли его ждет успех. Нужно им поручать другие дела.
Филолух, пиши, пожалуйста на канадских форумах, тут ты смешна и даже уже подбешиваешь..сорян
Я как раз считаю, что нет однозначной правоты в этом вопросе и не может быть ни у одного решения.
В СССР стояла задача - физика для оборонки, нефтянки, добычи золота и так далее. Обеспечили одинаковыми программами и учителями каждую деревню, учитель стоил дешево, платили ему мало.
В каждом поселке наладили преподавание физики. В результате полно классов, в котором ни одному человеку физика не нужна, а содержать это как-то нужно.
Интеллектуалов не берегли, думали, что еще бабы нарожают. Из 20 отличников московские вузы выбирали одного, потом высылали его по распределению в аулы Дагестана. Это нужно много ума, конечно, собрать всю интеллектуальную элиту, чтобы потом посылать ее в горы. Они там годик посидят, потом сбегут и тихо досиживают учителем в интернате год. Потом назад едут в Москву - в аспирантуру.
Ну, они не могли знать будущего. Они руководили так, как умели. Руководить любым процессом сложно.
В России дикие расходы на образование. К вам не приедут готовые инженеры с Кубы и из Румынии.
Вам сначала нужно построить родильный дом, обеспечить его врачами и аппаратурой, чтобы человек родился.
Потом его нужно в школе обучить. А потом - то ли его в инженеры сдать, то ли в сантехники, то ли он наркоман.
Канада задыхается от дикого количества готовых химиков, которые намазывают бутерброды, потом учатся на бухгалтера, потом работы она не нашла (????????), потом она идет учиться на медсестру. Тех специалистов, как грязи.
С паразитической экономикой сложно соперничать. И дергаться куда-то сложно и опасно.
Разрушить просто. Можно всех учителей физики разогнать, а где их потом брать? Кто будет обслуживать российскую промышленность?
На Кубе промышленности нет. Архитекторов обучили - они свалили в Канаду, потом помогают оттуда бедным родственникам.
Канадские инженеры продают окна и двери, работают прорабами на стройках. Зато еще приехали румыны и кубинцы и тоже хотят зарплату. Они тоже изучили физику. А куда их девать?
С учеными степенями из Франции по физике бегают дешевыми репетиторами французского. Цены на френч уже упали до 16 долларов в час.
Можно нанять физика с ученой степенью, биолога с ученой степенью - преподавать французский или... бывшего замминистра из очередной африканской страны, который успел прыгнуть в вертолет во времена переворота. Как в Африке переворот, так сразу едут в Канаду новые учителя французского. И плачут по своим мраморным лестницам. А они тоже иногда учились на инженеров в СССР.
Все ученые теперь преподают французский. Уборщицами они работать не будут, второй диссер писать не хотят. Преподают французскую грамматику по репетиторским конторам.
Учат идиотов писать. В Канаде придумали, чем занять умных, - они учат идиотов писать письма и меморандумы.
Система образования находится в глубоком кризисе в мире. Перепроизводство специалистов, которые хотят хорошо жить.
Лучше сделать так, чтобы тупые просто сидели тихо и не мешали умным. Пусть нарисуют плакаты про физику.
Революции и изменения обходятся дорого. Нужно самых безнадежных оформлять в отдельный класс - пусть они там учатся писать резюме.
Или меморандум будут писать 2 месяца.
Им говорят - 3 абзаца, а они пишут 7 абзацев. Можно снова читать лекцию и писать новый.
Явно не в школе с нормальными и адекватными. Ждать, когда ему 16ть исполнится и его уже полиция закатает по полной - это не выход.
Ну и не оч. понятно, зачем его учить физике...
Вот и я о том же - не нужна ему физика, сидит и никому не мешает. О том,где ему учится - все вопросы к министерству образования, а не к ребенку.
Не мешает. Мешает - это когда под партой сидит и кукарекает, привлекает к себе внимание или ажиотирован. Все вопросы к системе образования, пожалуйста, при чем тут родители? Они за него поучиться не могут.
Нет, мешает и еще как. На него другие дети смотрят и считают, что им также себя вести можно. Не сможет учитель поддерживать дисциплину в таком классе. Все вопросы к родителям, это они должны были заботиться о домашнем обучении, а они болт забили.
Если дети в 8 классе считают, что им тоже можно так себя вести - то это класс дебилов и мальчик учится там, где ему и место - в коррекции.
Даже изначальное поведение подростка неадекватно. Что значит, слушал музыку на уроке? Дома слушай, на улице, с друзьями. А уж руки распускать - вообще запредел.
Сейчас прочитала, что сострясение ГМ средней тяжести у женщины, может, есть шанс под уголовку подвести уродца.
Ау! Какая психология в педвузах??? Вы о чем? В университете психология - ОДИН семестр. У нас была психология в университете один семестр, 3 практических. Получаете 3 пятерки на практических - получаете автоматом 5 на экзамене. В университете все презирали педагогику и психологию. Это университет, никто не собирался работать в школах. Но, если нигде больше люди не устроились, кто-то попадает в школу. Не ждите от них понимания психологии или педагогики. В универе это самые последние предметы. Там упор на специальность, а не на то, как заставить дебила учиться.
Филолух, не гони.
Ты жила на Украине в лохматые годы, дальше твои фанатзии про пять разных универов, это не тема про тебя, уймись.
Насколько я поняла, учителю, которой расквасили нос, уже за 60 лет. Она что, в независимой Украине училась? Она училась в Советском Союзе.
А при чем тут Украина? В СССР все решали в Москве. Например, мое направление на стажировку за границей было выслано в Международный отдел из Москвы. Никто в УССР ничего сам не решал. Все наши преподаватели основных предметов закончили МГУ, ЛГУ, МГПИ им. Ленина либо защитили там диссертации. У моего научного руководителя докторская из МГУ.
У Вас дикие представления о мифических украинских вузах в СССР.
В универе кафедры педагогики и психологии - это межфакультетские кафедры, которые находятся неизвестно где, откуда приходит непонятно кто.
Прослушали лекции, посетили 3 практических, получили 5 автоматом.
Главные предметы на филфаке универа - это старославянский язык, древнерусский язык, любой славянский язык (он мог дать старт карьере преподавать РКИ за границей), общее языкознание и так далее.
ЧТО могла нам дать педагогика? Нужна корочка кандидата наук или нужно теплое место в научной библиотеке, редакции, музее и так далее. Кому поможет педагогика?
В школу шли преподавать очень редко. Туда никто не стремился. По педагогике нужна была 5 автоматом, и бай-бай.
Мы, отличницы с первой парты, сразу спрашивали, что нужно, чтобы получить 5 автоматом. Мы выполняли все требования, мы 5 лет бились насмерть за автоматы.
Один универ я закончила, в нем получила кандидатский диплом, работала я в другом, визитин сколар в Америке я была в третьем, американскую магистратуру закончила в четвертом, сейчас ошиваюсь в пятом. Да, Вы точно подсчитали - 5 универов в моей жизни. Ой, конца-краю не видать...
Подтверждаю. Один семестр и просто общие слова про возрастные особенности каждого периода. Никаким нештатным ситуациям не учат. Да и штатным тоже. Не учат как себя вести с тупыми, с нахалами, с подлизами, с драчунами, с истеричными отличниками и тд.
Быть такого не может. У меня, правда, дефектология. Психология такая, психология сякая, специальная психология, психолингвистика.
У физиков-педагогов? Или просто у физиков?
У моего старшего было по 1 семестру педагогики и психологии, но у него не педагогическая специальность, мехатроника и робототехника.
Я физмат заканчивала, 95-00 годы. У нас была психология, возрастная психология, элементы дефектологии. Ну и куча разных педагогик.
Ну и опыт же нарабатывается со временем. Он куда важнее, чем теория в вузе.
В классических университетах не было никакой дефектологии. В СССР вообще было МАЛО факультетов психологии. Типа НОЛЬ мест на такую специальность на областной город. Или 10 мест. Или поезжай в Москву поступать. Зачем в СССР учили бы население массово психологии? Дать им в руки психологическое оружие воздействия на людей? Они что, обучали маркетологов? Это была страна инженеров. Там давали сумму знаний и требовали результат, кому не нравится - есть колхозы и заводы. Это при капитализме все околпачивают всех, поэтому психология всем нужна. Психолингвистику открыли уже в 2000-е у нас.
Это была аферистка... Она открыла психолингвистику. Наверное, 10 мест или 15. Жила-была кандидат наук с мужем алкашом-философом. И тут он ей усилил ее опусы философией. Она тут же прокрутилась и открыла под свою свежую докторскую, накачанную философией мужа-алкаша, отделение психолингвистики.
Потом она долго издевалась над подчиненными и сама спилась. Панькались с ней долго, но в конце концов выставили. Теперь она преподает психолингвистику в частной богадельне - то ли юристам, то ли торгашам. Она умеет зажигательно выступить, но к науке это не имеет вообще отношения. Несет пургу, что в такой ментальности с таким языком вот так, а в другой вот так, а доказательств никаких. Ахинея.
Она однажды так напилась на пьянке в ректорате, что звонили ее детям: "Заберите тело". А они бросили трубку. Потом она приходила на заседание кафедры и включала диктофон. И все записывала, всех держала на коротком поводке.
Так что не было такой психолингвистики - мы ничего не потеряли. А при СССР она была приличным и трезвым кандидатом наук.
Эти все кафедры изнутри... И их проделки...
Чего?????? Я не знаю, кого вы называете "аферисткой". Но термин "психолингвистика" был впервые использован в 1936 году в книге Дж. Кантора, а в обиход вошёл после статьи Н.Г. Пронько. в 1946 году. Один основополагающий труд был написан в 60х годах А.А. Леонтьевым и Т.В. Ахутиной (Рябовой), которые опирались на работы Л.С. Выготского, и второй был написан А.Р. Лурией. Эта наука работает с механизмами порождения и восприятия речи.
На психолингвистике основана практически вся логопедия.
В СССР дефектология была не в университетах, а в пед. институтах.
Вы читать внимательно умеете? Я описала кафедру психолингвистики и реального человека, который ее открыл на волне моды на филфаке в 2000-е.
Я к тому, что специалистов по психолингвистике в СССР было мало, везде подряд это не преподавали. Стандартный филфак - это стандартный набор предметов. Потом начали все разрушать, а каждый тащит в свой карман все, что может. А задача у каждого одна - своих лично детей вывезти туда, где чистые туалеты и зеленые лужайки. Некогда думать о всеобщем счастье. Но конкретно эта кафедра, и наш модный персонаж... А что, модно... психолингвистика. Нынче доцентам не до механизмов и не до восприятия: каждый считает свои доллары. Нужно за все платить много, некогда изучать - нужно бабки колотить.
Кафедру открыли и раскрутили. А дальше - трава не расти. При СССР не было никакой психолингвистики на стандартных филфаках. Был стандартный набор предметов. Я при Союзе поступала и училась.
Началась Перестройка - дали право получать право преподавания английского параллельно и малых национальных языков. Не до психолингвистики. Сидит вон за углом село чехов или поляков, сербов или болгар - можешь изучить их язык и сдать госэкзамен на право преподавания.
Выготский - это здорово, но людям нужно получать зарплату, а не бесконечно цитировать Выготского. НЕ БЫЛО в классическом универе никакой логопедии. Это все нас не касается, мы лингвисты, а не логопеды.
Психолингвистика - это больше психологическое направление чем лингвистическое.
У лингвистов обычно есть когнитивная лингвистика (Хомский, Лакофф, кубрякова), не говоря уже о функциональной грамматике и пр.
Да, и ваш Львовский универ - не показатель совсем. У нас в МГУ Лурия преподавал.
Я не имею отношения ни к какому Львову. А на Хомского я два раза ходила в США. Был аншлаг, и он трепался про политику. Я тогда мало что в этом понимала. Но посетила. За бесплатными билетами на него убивались. Я на все семейство взяла билеты. Ну, МГУ... Мне не приходило в голову готовиться в МГУ. Я кашляла по 8-9 месяцев в году. Я в школу не ходила почти. Стояла задача перестать болеть. А училась я за всю школу. Грамматика... Грамматика меня кормит уже много десятков лет. Где бы я в Москве кашляла? У квартирной хозяйки или в общаге? Кто бы это терпел? Я болела бронхитами по 8-9 месяцев в году до 15 лет. Это уравнение намного сложнее. А на наш коррумпированный филфак все было продано на 10 лет вперед. Нет ничего простого, все сложно. Никому у нас ваш МГУ сто лет не был нужен: они умели свои бабки иметь мешками без МГУ. Вот это наука - трясти из всех бабки...
МГУ - это к вопросу о том, что в классических университетах её не было. Была. Только вот филологам она вряд ли преподавалась, да и не понимаю, зачем.
Подтверждаю, у учителей предметников ее действительно практически нет. Но она есть у начальной школы и дефектологии.
«Даже не солдат уже, а поникший совсем человек плетется на костыле». В столичной школе цензурными наставлениями закончился урок рисования, посвященный подвигам советского воина. Учительница взяла ластик, стерла протез у ветерана и велела ученице нарисовать ноги. В представлении педагога, увечья и героизм несовместимы.
Юлия Сунцова
Недопонимание между учителем и третьеклассницей случилось в столичной школе №141 им. Героя Советского Союза, разведчика Рихарда Зорге. Его описал у себя в Facebook отец ученицы Артем Субботин.
1. Как, интересно, к журналистам попадают такие истории?
2. Папу надо проверить у психиатра. Почему его ребенок рисует кровь, мясо и оторванные конечности?
— «НИ»: Наталья Николаевна, расскажите, что произошло на уроке третьего класса с Аней*?
— Н. Прудникова: Тема, конечно, очень трудная. Я прошла по рядам посмотрела рисуночки, и практически сразу увидела, что работа у нее страшная, но я ей этого не сказала. Дом – с левой стороны, с правой – солдат – даже не солдат уже, а поникший совсем человек плетется на костыле, а второй ноги нет. Она поджата сзади и мясо торчит. Я спросила: «Почему ты это рисуешь?» Она ответила, что дедушка вернулся без ноги. Ну, раз дедушка, то единственное, что я сказала – хорошо бы, чтоб рана подзажила уже, раз он домой вернулся, чтоб не так страшно было, но она хотела, чтобы кровь текла. Но рисунок я не трогала. https://newizv.ru/news/politics/21-01-2020/nikakih-kalek-zachem-moskovskaya-uchitelnitsa-prikazala-dorisovat-nogu-invalidu-voyny
Артем Субботин
Дополнение о «стертом» ластиком протезе:
В посте специально не указал школу и учителя, было важно рассказать о ситуации, а не наказать «виновных» (которых тут нет). Писал текст, не пылая гневом или обидой, мне показалось это странным и забавным случаем, не более. Теперь это выглядит пугающе и совсем не смешно.
Не хочу травли учителя и директора школы, а как результата и «особого» отношения к дочери. Скажу по другому, я боюсь этого больше всего.
Первым "постучавшим", после публикации поста журналистам, сразу сказал, что комментарии давать не буду, раскрывать личности героев текста тоже.
Этого и не потребовалось. Через день вышел первый текст с именами учителей, директора, номером школы и всей информацией, только имя ребёнка изменили.
Вечер перестал быть томным. Вы не представляете, что началось: у меня вся личка Facebook завалена запросами продюсеров телеканалов и журналистов (ребята простите, не отвечу). Телефон пришлось отключить уже в обед. Новостная выдача Яндекса по номеру школы, пестрит кликбейтными заголовками: «Московскую школьницу заставили дорисовать ногу инвалиду войны», «Родители пожаловались на московскую учительницу из-за рисунка советского солдата», «Нарисовавшую деда-ветерана российскую школьницу заставили пририсовать ему ногу»...
В журналистских материалах учитель выглядит, как монстр перекраивающий историю Великой Отечественной, а дочь Зоей Космодемьянской, не меньше. С ужасом смотрю новые публикации, созданные на основе предыдущих, без моих комментариев, и с выдуманными подробностями. Думаю, через день там из правды только мое имя останется.
Чувствую вину и ответственность, что с моего немого согласия, история получила ход. Уже не смешная история, превращающаяся в травлю.
Еще раз: это просто интересный случай из школы ребенка, коих я тут больше сотни выложил. Нет никакой политики, негативного отношения к инвалидам, ветеранам, военным, учителям, школам, журналистам. Не делайте из ребенка Зину Портнову, а из учителей гестапо. Им еще вместе учиться.
Вывод: я дурак
https://www.facebook.com/Subbotin.A
Знаете, а я прочитала статью Сенцовой и в частности интервью с учительницей - очень гадостное чувство от описанной ситуации. Я обычно пытаюсь понять и принять логику педагогов, но здесь...
Цитаты учительницы:
1. «Мы рисуем ко Дню Победы. Это праздник и работы должны быть праздничные. Мы должны показать, какие достижения есть сейчас, как у нас в стране всё хорошо и прекрасно, и что всё это дала нам Победа. Героизм солдат должен быть. Смысл же не в увечьях должен быть, а в том, что солдат бился, сражался, а не где-то на пилораме был и оттуда вернулся.»
2. «Один мальчик на этом же уроке нарисовал солдата, который плачем заливается, и всё поле в слезах, ну, такого же тоже не может быть в реальности.»
3. «А на конкурсе нам дают установки, чтоб не рисовали негатив. Победа из чего была сделана? Из подвига наших солдат, из мужества, за счет стойкости мы выиграли. Рисуем в основном героизм воинов, и я хотела просто объяснить детям, как рисовать войну, но дети есть дети».
Какой нафиг праздник? Дети умнее взрослых, они хотя бы на интуитивном уровне понимают, что война - это не парады под бравурные марши, а кровавая мясорубка. Пусть по идиотским фильмам, пусть через призму детского кошмара, но что плохого в том, что они видят войну через страдания, увечья и слезы? А нам насаживают день памяти войны, как праздник с песнями, плясками и пафосными речами... Тьфу, противно от такой морали!
А папа в этой истории струсил, дал задний ход.
Ямбург
А вы как специалист по дефектологии считаете, что это нормально, что дети рисуют кровь, кишки и оторванные конечности? не говорит ли это о повреждении психики. или это к психиатрам? А то у нас, судя по статьям журналистов, когда ребенок кота с хвостом рисует - это папа педофил, а когда кишки, оторванные конечности и кровь - это ребенок, рисующий правду жизни.
А на войне разве нет крови, кишок и оторванных конечностей? То, что дети осмысливают сложную для себя тему и... ну не воспринимают они войну героически-лубочно - на мой взгляд, нормально. вот если ребёнка попросить нарисовать зимний пейзаж, а там - кровь и кишки, то это либо ребёнок что-то такое ужасное пережил, либо к психиатру.
По кошачьему хвосту лично я бы вообще никаких выводов не делала.
Но дефектолог не = психолог, мы изучали психологию, но немного в других аспектах.
Да откуда вы знаете? Девочки играют не меньше мальчиков. И вообще, компьютерные игрушки в началке это огромное зло.
поникший совсем человек плетется на костыле, а второй ноги нет. Она поджата сзади и мясо торчит. Я спросила: «Почему ты это рисуешь?» Она ответила, что дедушка вернулся без ноги. Ну, раз дедушка, то единственное, что я сказала – хорошо бы, чтоб рана подзажила уже, раз он домой вернулся, чтоб не так страшно было, но она хотела, чтобы кровь текла.
Про мясо и льющуюся кровь вы скромно пропустили, увидели только поникшего человека? Как раз оторванные конечности и льющаяся кровь - это отличительные характеристики многих современных игрушек. Я бы на месте родителей очень сильно задумалась над тем, во что играет их дочь. А про про прадедушку - это разговоры на публику. Для современных детей прадедушка и история его жизни так же далека как и пра-пра в нной степени где-нибудь в период Куликовской битвы. Если, конечно, родители периодически в красках не рассказывают про оторванные ноги.
Вам вот сюда. Те, кто рисовал подобное с детства выросли. https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%20%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0&from=tabbar
А папа дал заднюю, когда понял, что из истории журналисты по заказу раздувают пропагандистский скандал против 9 мая.
Я думаю, что мотивация папы ещё и в этом:
«Им еще вместе учиться.»
А про пропаганду. Она омерзительна с обоих сторон.
И я за то, чтобы ребёнок трезво смотрел на войну. Война - это, когда в человека попадает снаряд, и кровавые ошмётки разлетаются по полю. А не когда герой-богатырь с румяным лицом идёт в штыковую против танков.
И по поводу вашей ссылки на рисунки о Голодоморе.
А вы считаете, что дети не должны об этом знать? Или эту страницу истории нужно стыдливо перелистнуть?
Я вот в своё время, классе в 4 прочла Донские рассказы Шолохова. «Алёшкино сердце», помните? Не знаю, как вас, но меня это очень отрезвило от романтики Гражданской войны, хотя ещё в то время СССР не распался, и красные флаги никто не отменил.
В наше время дети рисовали солнечный круг, небо вокруг... и это были дети, чьи отцы вернулись с фронта. А современные дети, которые войны и не видели, кровь, кишки, кладбища и людоедов. Потом все удивляются возрастающей агрессивности детей, количеству детей с психическими проблемами, которые бьют учителей и массово сигают с крыш.
А вы психолог, чтобы все это утверждать?
Нашему поколению рассказывали о дружбе и солидарности, и наше же поколение неуправляемыми толпами стало крошить в лапшу своих собратьев в 90-е.
У меня лично никто. Но я и не в России провела те годы (спасибо родителям).
А вам новейшую историю России и сопредельных государств повторить не мешает.
Короче, вы здесь не жили, слышали звон, да не в курсе откуда он. Повторите для начала сами историю. Кто, где и по какой причине начал крошить. Как раз начали те, кому до этого начали прививать национализм. И это были не русские. Наши до последнего рисовали солнечный круг и небо вокруг.