Как считаете, почему в России нет коронавируса?
В США долго "не было" коронавируса, просто потому что там никого не тестировали. Там и сейчас то тестов особо нет. И даже если есть симптомы, но нет угрозы жизни, в большинстве штатов просто отправляют домой на "самоизоляцию".
Как считаете, в России на самом деле всего 400 случаев или так же, как и в Америке, просто не тестируют никого?
Der Standard: Россия оказалась эффективнее, чем ЕС в борьбе с коронавирусом
Россия намного лучше справляется с распространением нового коронавируса, по сравнению с Европой, за счет эффективных мероприятий по сдерживанию эпидемии.
Об этом 21 марта пишет австрийская газета Der Standard.
На сегодняшний день в России зафиксировано около 250 зараженных новым коронавирусом, в то время как в одной Италии их число перевалило за 47 тысяч.
Эпидемиологическая служба Российской Федерации во многом основана на опыте Советского союза. А советские врачи имели опыт борьбы со многими заболеваниями и эпидемиями.
Что касается болезней легких, то в Советском союзе удалось добиться значительных успехов в борьбе с туберкулезом «и свести к минимуму распространение и смертность», отмечает газета.
Кроме этого, издание отмечает более решительные действия России по сравнению с Европой — раньше были закрыты границы с Китаем и сокращено авиасообщение.
Не обошлось и без удачи, считает Der Standard. До закрытия границ с Китаем в России зафиксировали только два случая заражения. Обоих удалось оперативно поместить в карантин и они никого не успели заразить.
Добиться такого результата удалось благодаря решительным действиям российский служб безопасности: в конце января Москва закрыла сухопутную границу с Китаем и остановила железнодорожное сообщение с соседом. Уже первого февраля было также существенно ограничено воздушное сообщение. Московский аэропорт Шереметьево стал единственным «игольным ушком» для прибывающих из Поднебесной. С 20 же февраля им полностью запретили въезд в страну.
А позже запрет распространился на все страны с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой. С середины же этой недели границы страны закрыты для любых иностранцев, которые не имеют отношения к дипломатии, перевозке грузов на дальнее расстояние, и у которых нет разрешения на проживание в России.
https://apps.derstandard.at/privacywall/story/2000115983611/warum-russland-die-corona-epidemie-vermeiden-koennte
нет, учитывая количество населения. Тестируют только тех, кто прилетел из заграницы (и то не всех, а у кого очень явные признаки), и у кого пневмония. Наши тесты в 100 раз менее чувствительные.
Я считаю, уже давно вышел вирус из рядов прилетевших, в народ. Но людей ни за что не тестируют, если не был за границей и не помираешь с пневмонией.
Почему нельзя сделать это тестирование платным, кто хочет, тот и сдаст? А вот именно потому, что цифры очень удивят.
Кто вам сказал, что не тестируют? В поликлинике все, у кого есть симптомы болезни, при желании могут сделать тест. А контактерам просто обязательно делают.
а вы все поликлиники обошли, чтобы это утверждать?
В нашей не делают всем желающим. Если не прилетел из-за границы - свободен.
Уже тестируют. Активно начали тестировать примерно дней пять назад. Поэтому прибаввки большие ежедневные ждите на этой неделе...
Прям тестировать на базе поликлиники или все-таки делать забор мазков? Хотя и в это слабо верится. Никто из моих знакомых не смог сдать анализы на коронавирус по собственному желанию ни платно, ни бесплатно, взяли только у прилетевших из "зараженных" стран и то результатов нет ни у кого.
А результат получила?
Всех, кто пытался сдать, но не был последние 14 дней в зараженных странах, даже не слушают. Будто эти прилетевшие все строго карантин соблюдают...
Ну неделя прошла, кашляет дома, не в карантине. Она сознательная, нам бы сообщила
2 знакомые просили протестировать платно (тоже прилетели из-за границы, из азиатских стран) им отказали, намекнув, что страшнее, чем ОРВИ тест ничего не покажет, хоть что там будет. Еще один знакомый прилетел из европы 10 числа, заболел, результаты тестов ждет 27го и 30го контрольный. Если что, то до того, как уйти на больничный, контактировал с кучей народу, который разгуливает "на свободе"...
Первые две недели у многих проходит в форме обычного гриппа, а вот во второй части болезни начинаются проблемы с дыханием, вот тут и начинают умирать,
В эту субботу по-моему было как раз 2 недели с момента первого заражённого. Одна профессорша умерла и та от тромба . И кстати гораздо быстрее, чем за 2 недели
Климат. Невысокая плотность населения. И т.д. Думаю, что на самом деле столько.
Климат у нас очень разный. Плотность населения в городе Москва ОЧЕНЬ высока. К тому же через нее летят многие транзитом.
Согласна с ораторами выше.Ну и у нас эидемия чуть запаздывает.
А почему она запаздывает? Почему на ДВ так мало заражённых, ведь весь Китай там. И в Москве. Причины запоздания интересны..
На ДВ не знаю.
Европа без границ- там шастали друг к дуругу только так. Там же мировой центр туризма. А тут еще и итальянцы оказались такими неорганизованными...:( И не только они! А нам нужно учиться на чужих ошибках. И делать всё своевременно.
Офф.
Скажите, пожалуйста, вы сейчас пускаете ваших дочек гулять с подругами? Интересно ваше мнение.
нет, дома сидит. Сын гуляет, но в лесу, у нас рядом с домом лесок, с 2мя друзьями, без посещения ТЦ и проч.
Неправда. Тесты есть. Даже экспресс-тесты есть! В крупных городах организуют полевые тестовые центры,где больные из машин не выходят,а просто подъезжают и за 10 минут получают тест. Естественно есть ограничения - ты должен быть старше 65, с симптомами или недавно путешествовавший.
В США ходит шутка:если хочешь узнать, есть ли у ткбя коронавирус, надо покашлять на какого-нибудь богатенького, чтобы он сдал тест. Массово не делают, да.
Да, у нас тоже тестируют, если кто приехал от вас :) Если никуда не ездил - не тестируют - хоть исчихайся там весь.
Оффтоп, а как Вам жизнь в Орландо? Нравится? Думаем переезжать в ту сторону из другого штата, но пугает жара и неизвестность как это вообще, жить во Флориде.
:-)
Мы тут уже 20 лет ! Поэтому на нашу обЪективность Вы не расчитывайте.
Но мы реально любим жару и бассейн + океан и + кондиционеры,которые были придуманы ещё в начале XX века
:party2
1. Нет тестов. Чего-то на скорую руку слепили в каком-то нии провинциальном.
2. Никто не знает чего там этот тест показывает, потому что грамотных врачей почти не осталось, тем более в госбольницах.
3. Недостоверная статистика.
4. Сокрытие недостоверной статистики.
5. Люди не верят в медицину и опасаются последствий и при наличии симптомов болезни не обращаются в медучреждение, предпочитая самолечение.
Я слышала, что наши тесты "Вектор" в 10 раз менее чувствительные, чем те, которые используются за границей. Поэтому часто не определяют вирус, когда он уже присутствует в организме Приходится делать по 3 раза и ждать подтверждения из Новосибирска. Но сейчас, вроде и у нас появились нормальные экспресс-тесты, будем надеяться,что их начнут применять как можно скорее.
О нормальных тестах можно не мечтать((((((
Главный инфекционист Минздрава Елена Малинникова не видит необходимости во всеобщем карантине
Профилактических мероприятий, которые проводятся сейчас, вполне достаточно, чтобы инфекция активно не распространялась, — считает Малинникова. Она также добавила, что экспресс-тестов по определению коронавируса не будет – исследования должны делать только специальные лаборатории, а в России сейчас их более двух десятков.
Как же нужно ненавидеть свою страну, чтобы обгадить на каждом шагу! Или это не ваша страна?
Как же нужно ненавидеть свою страну, чтобы не желать ей стать лучше там, где она в самом деле это может, а верешать о том, что наши лампочки ильича венец прогресса!...
Der Standard: Россия оказалась эффективнее, чем ЕС в борьбе с коронавирусом
Россия намного лучше справляется с распространением нового коронавируса, по сравнению с Европой, за счет эффективных мероприятий по сдерживанию эпидемии.
Об этом 21 марта пишет австрийская газета Der Standard.
На сегодняшний день в России зафиксировано около 250 зараженных новым коронавирусом, в то время как в одной Италии их число перевалило за 47 тысяч.
Эпидемиологическая служба Российской Федерации во многом основана на опыте Советского союза. А советские врачи имели опыт борьбы со многими заболеваниями и эпидемиями.
Что касается болезней легких, то в Советском союзе удалось добиться значительных успехов в борьбе с туберкулезом «и свести к минимуму распространение и смертность», отмечает газета.
Кроме этого, издание отмечает более решительные действия России по сравнению с Европой — раньше были закрыты границы с Китаем и сокращено авиасообщение.
Не обошлось и без удачи, считает Der Standard. До закрытия границ с Китаем в России зафиксировали только два случая заражения. Обоих удалось оперативно поместить в карантин и они никого не успели заразить.
Добиться такого результата удалось благодаря решительным действиям российский служб безопасности: в конце января Москва закрыла сухопутную границу с Китаем и остановила железнодорожное сообщение с соседом. Уже первого февраля было также существенно ограничено воздушное сообщение. Московский аэропорт Шереметьево стал единственным «игольным ушком» для прибывающих из Поднебесной. С 20 же февраля им полностью запретили въезд в страну.
А позже запрет распространился на все страны с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой. С середины же этой недели границы страны закрыты для любых иностранцев, которые не имеют отношения к дипломатии, перевозке грузов на дальнее расстояние, и у которых нет разрешения на проживание в России.
https://apps.derstandard.at/privacywall/story/2000115983611/warum-russland-die-corona-epidemie-vermeiden-koennte
Вы страну не с кем не перепутали? Это не страна принимает такие решения из-за которых существуют проблемы, описанные выше.
Она всё верно сказала. Никакого гадства. Статистику скрывают,тестов нет.
У меня очень много друзей медиков в России,брат - журналист. Я от них наслушалась реалий. А старики-разбойники (родители) гуляют всюду в России,потому что говорящие головы в телевизоре сказали что коронавируса нет и смерти тоже от него нет. А болеют только у нас тут в США. И нам постоянно летят от них смски через океан о иом,чтобы мы береглись,а то помрём. Дичь!
Я повторю,потому что Вы невнимательно прочли. Все мои друзья и родные живут и работают в России,где скрывают статистику,отсутствуют тесты и в телевизоре врут. Это моя проблема и я ей занимаюсь. Жаль,что Вам на себя наплевать. Очень жаль!
Пожалуйста, назовите номера мед. учреждений, из которых у Вас эта информация.
Вам ничего за это не будет - Вы в США.
Вашим родственникам тоже ничего за это не будет - это огромные мед.учреждения, утечку не найти.
А наши жизни Вы спасете.
А?
Оренбургская областная больница, частная клиника МедикалОн там же.
Многофункциональный медицинский Афло-Центр в Кирове, Альфа-Центр в Ростове-на-Дону и ГОБУЗ-инфекционка в Новгороде. Вашу жизнь я спасти не смогу,потому что Вы мне всё-равно не поверите.
Ну почему же, поверю. Я могу только про Москву сказать, про регионы - нет.
И что, они говорят, что нынешняя вспышка отличается от обычной сезонной вспышки?
Если по регионам дохнут и кашляют без диагноза,то всё-равно короновируса нет и не было. Вы мне всё-равно не поверите. Тогда зачем я вообще небо копчу Вам? Вам же пофигу. Вспыхните и умрите тогда. Мне главное уберечь своих родных и любимых,чем и занимаюсь.
Уверена, что с диагнозом. Уверена, что с диагнозом "вирусная пневмония".
От которой "дохнут" каждый сезон.
Вы правда не знаете или не понимаете,что коронавирус не во всех случаях приводит именно к пневмонии?
Снова неверно. Не от пневмонии,а от дыхательной недостаточности. При пневмонии поражаются только части лёгких,а при недостаточности - все сегменты !
Но не всегда.
Часто хронь у умерших пациентов - сердечно-сосудистая, почечно-печёночная, неврологическая или даже кишечная. Китайцы установили,что лети до 6ти лет выделяли вирус с калом при поносе. Вспомните первого умершего от вируса в Китае - вирус вызвал у него обширный инсульт. А та,которая умерла "от тромба"профессор РГУ нефти и газа - её точка невозврата началась со сбоя сердечного ритма,который не смогли отрегулировать и далее - тот самый каскад,но по её основному заболеванию.
Der Standard: Россия оказалась эффективнее, чем ЕС в борьбе с коронавирусом
Россия намного лучше справляется с распространением нового коронавируса, по сравнению с Европой, за счет эффективных мероприятий по сдерживанию эпидемии.
Об этом 21 марта пишет австрийская газета Der Standard.
На сегодняшний день в России зафиксировано около 250 зараженных новым коронавирусом, в то время как в одной Италии их число перевалило за 47 тысяч.
Эпидемиологическая служба Российской Федерации во многом основана на опыте Советского союза. А советские врачи имели опыт борьбы со многими заболеваниями и эпидемиями.
Что касается болезней легких, то в Советском союзе удалось добиться значительных успехов в борьбе с туберкулезом «и свести к минимуму распространение и смертность», отмечает газета.
Кроме этого, издание отмечает более решительные действия России по сравнению с Европой — раньше были закрыты границы с Китаем и сокращено авиасообщение.
Не обошлось и без удачи, считает Der Standard. До закрытия границ с Китаем в России зафиксировали только два случая заражения. Обоих удалось оперативно поместить в карантин и они никого не успели заразить.
Добиться такого результата удалось благодаря решительным действиям российский служб безопасности: в конце января Москва закрыла сухопутную границу с Китаем и остановила железнодорожное сообщение с соседом. Уже первого февраля было также существенно ограничено воздушное сообщение. Московский аэропорт Шереметьево стал единственным «игольным ушком» для прибывающих из Поднебесной. С 20 же февраля им полностью запретили въезд в страну.
А позже запрет распространился на все страны с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой. С середины же этой недели границы страны закрыты для любых иностранцев, которые не имеют отношения к дипломатии, перевозке грузов на дальнее расстояние, и у которых нет разрешения на проживание в России.
https://apps.derstandard.at/privacywall/story/2000115983611/warum-russland-die-corona-epidemie-vermeiden-koennte
Если тестов нет,то и коронавируса нет. Я была бы рада,если бы это было правдой,но откровенно Вас обманывают. Конечно заблуждение приятнее и понятее - я понимаю.
Коронавирус это же только больные . Умерших быть не должно, поэтому так легко всех обдурить. Как Италия не додумалась
Der Standard: Россия оказалась эффективнее, чем ЕС в борьбе с коронавирусом
Россия намного лучше справляется с распространением нового коронавируса, по сравнению с Европой, за счет эффективных мероприятий по сдерживанию эпидемии.
Об этом 21 марта пишет австрийская газета Der Standard.
На сегодняшний день в России зафиксировано около 250 зараженных новым коронавирусом, в то время как в одной Италии их число перевалило за 47 тысяч.
Эпидемиологическая служба Российской Федерации во многом основана на опыте Советского союза. А советские врачи имели опыт борьбы со многими заболеваниями и эпидемиями.
Что касается болезней легких, то в Советском союзе удалось добиться значительных успехов в борьбе с туберкулезом «и свести к минимуму распространение и смертность», отмечает газета.
Кроме этого, издание отмечает более решительные действия России по сравнению с Европой — раньше были закрыты границы с Китаем и сокращено авиасообщение.
Не обошлось и без удачи, считает Der Standard. До закрытия границ с Китаем в России зафиксировали только два случая заражения. Обоих удалось оперативно поместить в карантин и они никого не успели заразить.
Добиться такого результата удалось благодаря решительным действиям российский служб безопасности: в конце января Москва закрыла сухопутную границу с Китаем и остановила железнодорожное сообщение с соседом. Уже первого февраля было также существенно ограничено воздушное сообщение. Московский аэропорт Шереметьево стал единственным «игольным ушком» для прибывающих из Поднебесной. С 20 же февраля им полностью запретили въезд в страну.
А позже запрет распространился на все страны с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой. С середины же этой недели границы страны закрыты для любых иностранцев, которые не имеют отношения к дипломатии, перевозке грузов на дальнее расстояние, и у которых нет разрешения на проживание в России.
https://apps.derstandard.at/privacywall/story/2000115983611/warum-russland-die-corona-epidemie-vermeiden-koennte
Предлагаю вообще не тратиться на анализ и начать определять на глаз! Дёшево и быстро! А достоверность? Да хрен с нею!
а зачем вам достоверность? лечения специфического нет, только симптоматику снижать, а пневмонию вы итак не пропустите. Так что есть хоть на глаз, хоть как малейшие подозрения - на карантин и все
Наоборот как раз. Раньше в Новосиб отсылали и было много ложноположительных. Теперь априори будут считаться положительными
А зачем россии паника по поводу соvid-19?)) Пусть гуляют, это же просто второй этап пенсионной реформы...
Просто не тестируют. Посмертно не тестируют. Тестируют, но тестами с большой погрешностью. Все остальное, как у всех, наверное.
Конечно, врачи умирают, ИВЛ все заняты. От нечего делать вирусологов в Италию отправляем. Все как в Италии.
Уже почти неделю побаливает горло, немного слабость, температуры не было, сейчас померила 37. Думаю, коронавирус ни при чем.
Я тоже надеюсь, что не оно. Буду за температурой поглядывать. Никогда ведь не знали от какого вируса заболели и лечились как-то. Ну и сейчас вылечимся.
Ингавирин чета даже при простом ОРВИ ни фига не помогает. Китайцы, кстати, ученые, верили в силу арбидола.
Как действенность препарата при простом ОРВИ соотносится с действенностью препарата при CoVid-19?
Так же как арбидол с ковид19.
Всё, что помогает, пусть те же -вирины, весьма токсичные препараты рецептурного отпуска. А этот даже безрецептурный.
В Коммунарке пренебрежимо мало пациентов. Там даже ни одного на ИВЛ нет. Точнее, есть один - но БЕЗ КоВида. На сегодняшнее утро.
Может, поэтому и нет, что вовремя и не арбидол? 8 в ОРИТ.
Одно вытянули калетрой и кислородом определенно давления и позой на животе, там все не очень было с легкими, мягко говоря. В сети есть снимки.
Очень многие- нет. И вся медицина знает как лоббировали это арбидол. Помог он китайцам? Неа, стали другие лекарства искать. Если вы не в медицине, то зачем рассуждать на эту тему...
Я рядом. И базовое университетское образование позволяет мне рассуждать на эту тему. По крайней мере, снимать лапшу с ушей.
А Вам важно, чье будет последнее слово? Вы ради "последнего слова" ведете дискуссию?
Я разговариваю на тему, которая мне интересна.
Вы же в гомеопатию верите и всякие фуфломицины и бады. Значит плохое образование. А лапша сидит крепко.
Я НЕ ВЕРЮ. Я знаю эффективность. И успешно применяю, А Вы можете вещать про лапшу и слушать эту самую лапшу )))
Ну надо же, вся доказательная медицина фигня, слово инги закон))) нельзя же быть такой, эээ, заблуждающейся... в наше время нет этому разумного оправдания.
Не смейтесь. Это не шутка, это моё мнение. Основанное на личном опыте. Вы вольны действовать так, как считаете нужным. Я действую иначе.
Понятно, вы не в курсе что такое доказательная медицина)) и что она уже давно норма во всем цивилизационном мире.
Главное заблуждение современности, это то, что лечение возможно только "лекарством".
Да, в медицине только так. В нашей медицине врач не имеет право назначить нелекарство, если он не шарлатан, а доктор с лицензией. Если хотите альтернативы, идите к неврачам, за свой счёт, страховка это не включает.
И идут некоторые, теряют время и деньги, а потом «доктор, спаси!». Но поздно.
Ссылку можно? Удивлюсь, конечно. Если это обычный госпиталь, не экспериментальный. Некоторым можно протоколы лечения дополнять, в рамках закона, конечно.
https://spid.center/ru/articles/2678/?fbclid=IwAR0hT0mhLH1_0dF9iFtAxUmpBZ6ir46Y9yrGbaqANeCiT6VSTNPlF1zW7rk
Речь идет о том, что сейчас пробуют ВСЕ варианты. И ведут исследования прям по горячему, прям в полях.
Типичный бред на сомнительном сайте.
Я думала вы соображающий человек, а вам бы просто язык почесать.
Да-да, казалось бы, ну кто такой Антон Красовский... так, хрен собачий ))) Если анонимка из-за кордона не в курсе, кто это такой ))))
Инга, вот честно, вы были веселой и яркой дет 5 назад. Но сейчас видимо возрастные изменения влияют на мозговую деятельность, теперь от вас только занудство и грубость с глупостями.
Я другой аноним, вы пытаетесь сделать хорошую мину при плохой игре. Да еще и обвиняя вашего собеседника. Вы стали унылым говном. Пытаетесь изобразить веселуху-всезнайку. Завязывайте, у вас это плохо получается.
Согласна, что и БАД может лечить. ЛС еще и зарегистрировать нужно, сколько на это уходит я тоже знаю.) НО! Мы об арбидоле и ингавирине от ковид19....Они не работают. Ну как для профилактики, если это внушает уверенность, попить можно. К гомеопатии отношусь с бОльшим доверием, чем к Арбидолу. Его проллобировала с вое время Голикова со своим мужем, владельцем Фармстандарта.)
А что Вы понимаете под "от КоВид-19"? От вируса - нет, не спасают. Общее течение болезни облегчают.
Неправда, нет доказательств что влияют на сокращение времени выздоровления и уменьшения симптомов.
Так о чем тогда спор. Рибоверин еще могу поверить, и то не факт, но ингавирин с арбидолом- это нонсенс.
Поэтому я отказалась спорить ради спора выше. Вы к медицине не имеете никакого отношения. Лишь бы не сдаться.
Естественно, нонсенс. Ингавирин - российский препарат, кто его будет проверять в США?
Вы крейзи? Если это лекарство с доказанной эффективностью, то его должны были, обязаны протестировать соответствующим методом, и оно бы было включено в список эффективных лекарств, и были бы описания международных исследований на английском языке! Это стандарт! По-другому просто не может быть. А указанный вами препарат не является лекарством, не обладает доказанной эффективностью и подтвержденной безопасностью, и применять его нельзя.
Его и в России-то не проверяли, в США точно смысла нет фуфломицин лохматых годов проверять.
Откуда у неё доказательства?))) максимум кинет сомнительную ссылку на очередную ересь. Возомнила себя специалистом по всем областям.
Доказательства даже теоретически могут быть не раньше, чем через полгода.
Слава Богу, что сейчас "доказательств" никто не ждет, а исследуют около сотни препаратов, или даже больше.
Запросто. Что ему мешает? Он же несёт никакой ответственности за свой бред.
и ещё он сказал про нашу систему биологической безопасности. Те страны, где она построена по лекалам СССР, всё относительно хорошо. А те страны, которые её выстраивали по лекалам США, в опе. Эту систему нельзя создать в одночасье, поэтому сейчас имеем то, что имеем
Всё равно не корректно, по-моему. Зима была аномальная, практически всё время с плюсом
Необязательно. Вон сколько думающих, что они короной переболели, хотя много было по другой причине.
Зависит...
Der Standard: Россия оказалась эффективнее, чем ЕС в борьбе с коронавирусом
Россия намного лучше справляется с распространением нового коронавируса, по сравнению с Европой, за счет эффективных мероприятий по сдерживанию эпидемии.
Об этом 21 марта пишет австрийская газета Der Standard.
На сегодняшний день в России зафиксировано около 250 зараженных новым коронавирусом, в то время как в одной Италии их число перевалило за 47 тысяч.
Эпидемиологическая служба Российской Федерации во многом основана на опыте Советского союза. А советские врачи имели опыт борьбы со многими заболеваниями и эпидемиями.
Что касается болезней легких, то в Советском союзе удалось добиться значительных успехов в борьбе с туберкулезом «и свести к минимуму распространение и смертность», отмечает газета.
Кроме этого, издание отмечает более решительные действия России по сравнению с Европой — раньше были закрыты границы с Китаем и сокращено авиасообщение.
Не обошлось и без удачи, считает Der Standard. До закрытия границ с Китаем в России зафиксировали только два случая заражения. Обоих удалось оперативно поместить в карантин и они никого не успели заразить.
Добиться такого результата удалось благодаря решительным действиям российский служб безопасности: в конце января Москва закрыла сухопутную границу с Китаем и остановила железнодорожное сообщение с соседом. Уже первого февраля было также существенно ограничено воздушное сообщение. Московский аэропорт Шереметьево стал единственным «игольным ушком» для прибывающих из Поднебесной. С 20 же февраля им полностью запретили въезд в страну.
А позже запрет распространился на все страны с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой. С середины же этой недели границы страны закрыты для любых иностранцев, которые не имеют отношения к дипломатии, перевозке грузов на дальнее расстояние, и у которых нет разрешения на проживание в России.
https://apps.derstandard.at/privacywall/story/2000115983611/warum-russland-die-corona-epidemie-vermeiden-koennte
А какой смысл обращаться к врачам, если от короны нет лекарства? У меня 5 коллег переболели дома, рассуждения такие - больничный оплачивается из расчета зарплаты не больше 16 тыс в месяц, работают сейчас все удаленно, обратишься к врачу запрут еще в инфекционку, не известно что там еще подцепишь. Если нет хрони и ты не старше 50 лет, закинулся парацетомолом, поработал лежа в кровати и получил свою полную зарплату без этого гемороя.
Ну сейчас себе кто только не припишет корону) а вообще да - меньше паники было бы, из людей с подтверждённым диагнозом большинство переболело относительно легко.
В Москве, говорят, даму отловили, которая самовольно больницу в коммунарке покинула. Упечь вполне могут без согласия, если есть угроза заражения, имхо, это логично.
Вот нашла выдержку из статьи про текущую ситуацию в Боткинской больнице:
В Роспотребнадзоре категорически отрицают, что госпитализация может быть не добровольной. И приходится признать, что это так.
«Все пациенты были добровольно госпитализированы. Даже та пациентка, о которой мы говорим: она сама обратилась к врачам за помощью, потому что по возвращении из Китая у нее были признаки ОРВИ. И мы пациентам разъясняем: есть комплекс мероприятий, которые необходимо соблюдать – в целях собственной безопасности и безопасности окружающих. Кроме того, должна быть гражданская позиция. Конечно, больница – это не тюрьма. Но есть инфекции, которые мы должны остановить, чтобы препятствовать их распространению в Санкт-Петербурге и в Российской Федерации», – говорят специалисты.
https://spbdnevnik.ru/news/2020-02-27/kak-vyglyadit-otdelenie-botkinskoy-bolnitsy-gde-nahodyatsya-lyudi-s-podozreniem-na-koronavirus
Любому человеку, независимо от уровня его личной зарплаты?
Вы из Страны Фей и Волшебников?
Когда будет возможность всем желающим сделать анализ на антитела к "короне" , вот тогда мы и узнаем как дела обстояли на самом деле. "Обстояли", потому что в ближайший год-два мы этого анализа у нас не увидим. Имхо.
Der Standard: Россия оказалась эффективнее, чем ЕС в борьбе с коронавирусом
Россия намного лучше справляется с распространением нового коронавируса, по сравнению с Европой, за счет эффективных мероприятий по сдерживанию эпидемии.
Об этом 21 марта пишет австрийская газета Der Standard.
На сегодняшний день в России зафиксировано около 250 зараженных новым коронавирусом, в то время как в одной Италии их число перевалило за 47 тысяч.
Эпидемиологическая служба Российской Федерации во многом основана на опыте Советского союза. А советские врачи имели опыт борьбы со многими заболеваниями и эпидемиями.
Что касается болезней легких, то в Советском союзе удалось добиться значительных успехов в борьбе с туберкулезом «и свести к минимуму распространение и смертность», отмечает газета.
Кроме этого, издание отмечает более решительные действия России по сравнению с Европой — раньше были закрыты границы с Китаем и сокращено авиасообщение.
Не обошлось и без удачи, считает Der Standard. До закрытия границ с Китаем в России зафиксировали только два случая заражения. Обоих удалось оперативно поместить в карантин и они никого не успели заразить.
Добиться такого результата удалось благодаря решительным действиям российский служб безопасности: в конце января Москва закрыла сухопутную границу с Китаем и остановила железнодорожное сообщение с соседом. Уже первого февраля было также существенно ограничено воздушное сообщение. Московский аэропорт Шереметьево стал единственным «игольным ушком» для прибывающих из Поднебесной. С 20 же февраля им полностью запретили въезд в страну.
А позже запрет распространился на все страны с неблагоприятной эпидемиологической обстановкой. С середины же этой недели границы страны закрыты для любых иностранцев, которые не имеют отношения к дипломатии, перевозке грузов на дальнее расстояние, и у которых нет разрешения на проживание в России.
https://apps.derstandard.at/privacywall/story/2000115983611/warum-russland-die-corona-epidemie-vermeiden-koennte
В Штатах очень много жирных, это тоже фактор риска.
В Европе, действительно, безумно много курят. Это бросается в глаза, когда заходишь в кафе/бар/ресторан, мы-то уже отвыкли от этого дыма коромыслом. Одежда потом воняет, как помойка.
В Дании в барах курили.
В Боснии вообще всюду, прям за завтраком!
Итальянцы прокурены насквозь. Дымят постоянно, не вынимают сигарету. Насчет помещений не скажу, вроде нет, но на верандах точно, и дым столбом.
В Румынии курили внутри.
В Голландии курят на верандах ресторанов, а сидеть приходится тесно.
Вы при царе горохе в европе были, видимо. тогда и в россии курили. но в россии и тогда, и сейчас курят всё равно намного больше.
Извините, а мне нужно было курильщикам отдать место под солнцем (в прямом и переносном смысле)? Начиная с весны, 90% посетителей занимают веранды - сначала под грелками, потом и без них. Учитывая наличие стеклянных стенок вокруг веранды и тента над ней, курение и происходит ВНУТРИ точки общественного питания, и все - и посетители, и официанты - дышат этим дерьмом.
В Сараево курили прямо на завтраке, там куда деваться? В Португалии курили в крытом помещении. В Великобритании занимают все тротуары около пабов и обходи эту дымную завесу как хочешь, хоть по дороге. Только что из Исландии вернулись - иные отели устраивают курилки в стеклянных входных тамбурах отелей, а то мол на улице слишком ветрено, и вот все, кто входит в отель, должны пройти через завесу.
В России я этих курильщиков не вижу вообще!
Не знаю, может, в Голландии другие времена года, но вообще в феврале ещё зима.
Всё остальное - воспоминания вашей давно ушедшей молодости, и не надо рассказывать, что вы обошли все исландские отели и обнюхали все курилки. И да, как-то сомневаюсь, что там в отелях местные собираются покурить, ошиваются такие-же приезжие из малоразвитых стран, особенно, учитывая, что в вашей стране курит 40% населения, а в Исландии - 81% населения вообще никогда не курили.
26-29 февраля мы сидели на открытой веранде в ресторане в Гааге. Если вы не путешествуете в это время года, то и не знаете, что многие заведения уже работают на открытом воздухе под грелками. В Голландию мы прилетели из Бухареста, там курят на полностью остекленных "верандах". Румыния у нас нынче ЕС, если мне память не изменяет?
Из Исландии мы улетели 11 марта сего года, так что впечатления самые свежие. Вам рассказать, в какие дни дорога номер 1 была закрыта из-за порывов ветра до 30 м/с? А то мы как раз пережидали закрытую дорогу. Отели в Исландии вообще-то для туристов, причем тут курение или НЕкурение местного населения?
Начнём с Исландии - как это при чём курение местного населения, если всё началось с того, что в Европейских странах курят больше, чем в России, по вашему? При чём здесь туристы тогда?
В нашей Европе не воздухе сидят с 1 апреля, как вы повыше и написали - ВЕСНОЙ. То, что в двух европейских странах ещё не запрещено лурить на террасах - не означает, что в Европе курят больше, чем в России.
Разговор уже перешел к тому, где можно курить, а где нельзя. Отсюда и заметка про Исландию.
Если у вас в Норвегии на воздухе сидят с 1 апреля, то в центральной и южной Европе - раньше. В Норвегии, особенно северной, мы даже в июле не могли на воздухе сесть, знаете ли ))))
Это он у вас перешёл, а у меня он о том-же - в Европе курят меньше, а не больше, чем в вашей стране. И Голландия никогда ни к центральной, ни, тем более, к южной Европе не относилась.
Причем тут курение в моей стране? Я написала, что в Европе безумно много курят, это не так что ли?
Вот ссылка на английскую версию Вики, первые 8 стран лидеров по курению - европейские. Если еще учесть пассивное курение граждан, которые вынуждены дышать дымом в общественных пространствах, то получается совсем нехорошо.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cigarette_consumption_per_capita
По всей европе уже давно запрещено курить в барах и ресторанах. в России курят намного больше, чем в большинстве европейских стран..
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_cigarette_consumption_per_capita
Да какая разница, если смолят на верандах ресторанов? Вы видели, как столики ставят в Европе? Плечом к плечу блин.
Ну и? Какая разница, если курят реально в разы меньше, чем в России? Чем вы утешаетесь, не понятно?
Что значит "утешаюсь"?? Ну значит и в России будет гора осложнений от короны, так как курение - один из серьезных провоцирующих факторов. Но пассивного курения у нас меньше, так как запреты строже.
И у нас нельзя.
В частности, курение на летней веранде кафе запрещается, если площадка расположена на искусственно возведенном настиле, либо оснащена навесом, либо огорожена, в том числе в декоративных целях - этот ваш закон обойти - раз плюнуть.
Я знаю их законодательство, а что, надо обязательно жить для этого? Вы вон о всей Европе пишете, вы во всех европейских странах одновременно живёте?
Я привела конкретные примеры стран, где при мне курили. Причем указанных вами стран там не было (кроме Исландии).
Утверждаете, что в Румынии и Боснии не курят в помещениях? Что в Италии не курят за столиками на верандах, сидя плечом к плечу? Что в Кракове не курят на этих же верандах? Да там на каждом столике пепельница!
Вы начали про то, что в Европе курят больше, чем в России. В ЕВРОПЕ, а не в парочке высосанных из пальца стран, где вы были лет 5-10 назад. Согласно статистике - больше, чем в России курят только в 3-4 европейских странах. Ваш бред ниачОм. Тем более, что законы о курении ужесточаются каждый год.
Не выдумывайте, в Италии, Франции, да во всех столицах смолят как паровозы на улицах и в кафе. Мы туристы из РФ знаем лучше вас, может в вашем городке и не курят)))
Здрасте... В Европе раньше, чем РФ запретили курить в заведениях общепита. Можно только на открытых верандах, но что-то я в феврале- апреле особо не наблюдала открытых веранд...
Кстати, доказали, что этот запрет не дал снижения курящих...
А причем тут февраль-апрель, если люди курят круглогодично? Вы итальянцев видели? Они сигарету не выпускают из рук.
Значит такое впечатление создается, потому что люди смолят вокруг тебя. Дома я от этого кошмара отвыкла, не вижу курильщиков.
Почему, кстати, при массовом курении приличная продолжительность жизни, много стариков?
Выпить они любители, мне кажется. Мои коллеги итальянцы, проживающие в Москве, рассказывали, что за ужином 2-4 бокала вина норма, я удивилась, на мой взгляд многовато, тем более ежедневно, в рабочий полдень, кстати, тоже пригубить могли.
Просто там больше населения, поэтому курящего встретить больше шансов.
Кстати, у нас среди самых первых мер запретили курение кальянов, закрыли все шишечные.
Европа большая и разная. Скандинавские страны после запрета курить на работе и в кафе-ресторанах стали практически некурящими, чтобы выходить постоянно зимой на улицу надо быть реально сильно зависимым. У меня в отделе 17 человек и ни одного курящего. На все подразделение в 50 человек может парочка курящих есть, пожилые дамы, которые не могут бросить.
Я думаю, что мы просто отстаем от Европы примерно на месяц, все у нас будет, увы, но с задержкой недели в три-четыре.
А на данный момент понятно, что зараженных больше, чем 400. Но в любой стране их больше, чем заявлено официально. Потому что небольшая часть болеет бессимптомно, большая часть болеет легко. Вот мы всей семьей переболели каким-то вирусом, симптомы похожи, так все вирусы похожи по симптомам, даже врачей не вызывали, не было необходимости. В статистику многое не попадает, оно и понятно.
Италия. Официально обьявили, что заболевших минимум в 10 раз больше, чем официально подтвержденных. Во многих странах нужно умножать не на 10, а ….
Просто посмотрите, там недолго. Это свиной грипп, пандемия, 2009 год, Вести
https://www.vesti.ru/doc.html?id=292459&m=1
А это 2010 год, Вести
https://www.vesti.ru/doc.html?cid=549&id=351329
потому что не делают тест на антитела.
потому что наши люди - в принципе! - не имеют права знать НИЧЕГО про свой иммунитет.
Меня всегда это поражает при начале рекламных кампаний и агитаций прививок против гриппа.
ЕЖЕГОДНО людям ставят одну и ту же вакцину, с небольшими вариациями.
против гриппов типа А и В (разные их разновидности - гонконгский, свиной, птичий и т.д.)
При этом НИКТО не знает, на какой именно грипп УЖЕ есть у тебя иммунитет.
Вот болела я дважды гриппом. Хочу проверить - есть ли антитела к гриппу А и В.
ФИГ ВАМ. Никто и нигде не сделает этот анализ (даже платно!).
Единственная ситуация, когда мне сделали тест на титры антител к вирусу краснухи - во время беременности. Коллега на работе заболела, я пошла к инфекционисту. Он дал тел. врачихи в Ин-те Габричевского… та направила сдать кровь у них. И вуаля! - через 2 нед. я знала, что имею иммунитет к краснухе. Хотя я ею не болела!!!
НО !! Эта важная информация позволила мне в дальнейшем не делать прививку от краснухи.
Понимаете, если организм сталкивается с вирусом, и переносится в "легкой форме" - мы можем не знать, к чему именно имеем иммунитет.
Мы имеем право знать, какой % нашего населения УЖЕ имеет иммунитет против COVID-19.
Сейчас куча народа сидят на карантине из тех, кто имел контакты с заболевшими коллегами (приехавшими из Европы). Многие не заболели. И не заболеют. Они имеют право знать про свой иммунитет !!!!
пока испытают, вирус уже сто раз мутирует. Будет такая же угадайка как с гриппом
А вы не понимаете, что антитела вырабатываются к определенному штамму, а не ко всем видам подряд?
Это был ответ вот на это:
Вот болела я дважды гриппом. Хочу проверить - есть ли антитела к гриппу А и В.
ФИГ ВАМ. Никто и нигде не сделает этот анализ (даже платно!).
Не так. Вирус гриппа меняется. Вот был H1N7 типа А (условно), потом перекомбинировался, получился Н1N5 типа А, а есть еще типы В и С - со своими штаммами.
К конкретному штамму иммунитет пожизненный. Вот беда только в том, что вряд ли он опять такой же появится. Вернее, появится с несколько различными нуклеотидами в РНК.
и упс - то, да не то!
т.е. заболеть можно не тем же штаммом, а тем же типом гриппа, но с иным штаммом.
Если бы он был пожизненный, то вряд ли имело бы смсл делать прививки каждый год, нет?
так и их не имеет смысл делать, о чем речь-то!!
получается, одному и тому же человеку ставят ежегодно от типа А
а он возьми и заболей типом В или С
Где логика-то?
Наши люди не не имеют права, а не имеют никакого желания знать какой у них вирус. Вы первый человек, которого я вижу, чтобы его интересовало каким вирусом гриппа он болеет, А или В. Большинству людей, точнее 99,99% совершенно это не важно. Европейцы тоже не горят желанием знать какой у них вирус гриппа обычно.
Это говорит не о "нежелании" людей, а о полнейшей неинформированности населения о своем здоровье. О нежелании властей от медицины говорить и объяснять людям.
О нежелании популяризировать тему иммунитета.
Это просто политика, замешанная на коррупции фармацевтических кампаний. Получающих гигантские сверхприбыли на тендерах, вакцинах, рекламе. Продажах "фуфломицинов" и т.д.
Но у нас есть доверие президенту 75% населения:) а может уже все 80%. И не отнять!
Вы от жизни отстали, если бы люди умирали от него, об этом знали бы все. И ни верх, ни низ ничего бы не смог с этим сделать.
Да-да, про "врагов народа" все знали что они враги, не надо ляля, что уж ваши пра знали правду. Если реально знали- значит они на курок и нажимали.
Что вы несёте, больной на голову человек. Вокруг оглянитесь, ваших пра уже нет, на дворе другой мир совсем. У каждого смартфон в кармане, доступ в Интернет и во все всемирные форумы. Сейчас никто ничего скрыть не может.
Да? Сколько людей умерли в вашем доме за год? Из диагнозы? А диагнозы реальные? Как вы проверите? Сначала "вируса в России не было", сейчас почитайте- каждый второй ужО в январе переболел, еще до Уханя! Есть и в ноябре болевшие, вируса еще не было, а они уже болели. Вот вам и интернет.
Диагнозы реальные? Вы лично проверяли? И все вам свои медкарты показывали?
что скрыть то? ну вот у моей подруги умер от пневмонии муж, 42 года, три раза за неделю вызывали скорую, ставили диагноз - ОРВИ, забрали только когда уже был без сознания, умер на следующий день после госпитализации, у сестры от пневмонии умер сожитель, 47 лет, там забрали быстро, умер в реанимации на третий день, и то и другое Москва, они нигде об этом не трубят, в соцсети свое горе не выкладывают, знают только близкие
А что вы узнали? Муж подруги знакомой у которой соседка... очень точная инфо!
Это маргиналы-алкоголики какие-то. Я знаю лично один единственный случай смерти от пневмонии во время эпидемии гриппа, он произошел 47 лет назад, так как у человека не работали надпочечники, и не было иммунитета. Еще слышала, что умирают старики, ломая шейку бедра, у них быстро развивается пневмония, на даже не знаю таких людей лично. Но чтобы сорокалетний человек так запустил себя, это надо не в себе быть.
Мне не смешно что есть такие глупые люди как вы. От инфарктов умирают носители сотен вирусов в себе, от онкологии тоже. Но умирают они именно от рака и инфаркта. Потому что мы все носим в себе сотни вирусов, они не приводят к смерти.
Сейчас весна. Много психических и мнительных. Эти у себя любое заболевание найдут- дай повод. Как то такие сортируются?
Прикольно. Т.е. Мнительность априори защищает от вируса? Если человек паникует, значит вируса у него точно нет и проверять и лечить не обязательно?
достаточно психосоматического состояния. знаю одну придурошную.уже неделю сидит, трясется дома. Два раза вызывала врачей брать ей мазки.... Сиптомы - температруа 37.1 была один раз. и бывает ИНОГДА кашель. Все это на фоне приема лекарств от давления. в числе прочих побочек которого -кашель. сейчас решила таблетки эти не пить. проверяет на побочку.
Объяснение почему в России и РБ нет эпидемии от Татьяны Монтян.
Это ее мнение, но я с ним согласна.
https://www.youtube.com/watch?v=RRRm7Qz71M8
Количество сделанных тестов по всем миру.
https://ourworldindata.org/covid-testing
И еще кое что. Люди которые пишут ,что власти скрывают итд и тп. Пишут не из России , они ничего не знают.
В России такие предположения высказывать запрещено. Вон Ыксперд Эха Москвы - придумал стотыщмиллионов больных и Эхо сейчас имеет неприятности, и Ыксперд тоже.
А одна дамочка решившая пошутить над подружками и разославшая фейк оштрафована на 100 тыр.
Короче что вам думать сами решайте, но писать в интернете не советую.
Правду мы узнаем позже. Сейчас ее и власти не знают и знать не могут. Это показывает китайский опыт.
я пробовала, не помогло, все равно долго и не по делу. Ниасилила(((
подозреваю, что "глубокую мысль" таки можно донести гораздо короче, в паре предложений)
Посмотрите вчерашний выпуск Познера с гл.санитарным врачом А.Поповой, очень информативно.
На сколько у человека низкий интеллектуальный уровень, я поражена. Этот человек а) смотрит дебилизор б) верит тому что в нем говорят в) советует другим!
Диагноз: неизлечим.
))) Нет, я верю вам, безликий анонимус!
а) Не поражайтесь, интеллектуалы вас не ставят диагнозов заочно))
б) Сообщите, кому верите вы))
в) Вы настолько глупы, что даже не можете этого осознать. ;-)
Я кусок видела, она там столько раз по разным поводам произнесла, что никогда не врет, не умеет врать, даже считает одним из своих недостатков то, что всегда говорит правду и т.д., что как-то сразу возникли сомнения в достоверности ее информации)
А как вы думаете, она врала, когда говорила, что быстро закрыли границу с Китаем, поэтому там, несмотря на близость к очагу вируса, нет такого большого количества зараженных? Или когда говорила, что при создании вакцины ее тестируют на животных и должен пройти полный репродуктивный цикл их жизни после вакцинации? Именно поэтому вакцину нельзя создать и апробировать сразу же. Что из фактов, ею приведенных (не личного ее отношения), вам не внушает доверия? Конкретно можете сказать?
Как же закрыли границу, если Аэрофлот летает как ни в чем не бывало! Они постопособствовали финансовым и имиджевым убыткам всех авиакомпаний России, корме государственной! А преподносят это как благо какое-то. И легковнушаемые и малообразованные типа вас смотрят телевизор и верят всему что там показывают!
А показывают и рассказывают бред всякий, который выгодно в эфир выдать.
Чита закрывалась ещё с января 2 раза на карантин, весь город болеет по второму кругу.
А они рядом с китацами и китайцев там как собак нерезанных...
29.01.2020
Все школы Читы закрывают на карантин
https://www.eastrussia.ru/news/vse-shkoly-chity-zakryvayut-na-karantin/
Так понятно почему она это произнесла, передача с этого началась. С клятвы на Библии.
Я посмотрела бОльшую часть. И что там было такого, чего Вы ранее от других не слышали? Ничего абсолютно. Женщина приятная, спокойный голос. Не более.
Я не много слушаю других, сейчас большинство вообще дезориентированы даже в научном мире, к которому я имею некоторое отношение, поэтому послушала с интересом. Думаете, она говорила неправду и нечто такое, что противоречит другим мнениям?
С чего вы взяли, не только из Коммунарки, все больницы ,где есть короновирусные, дают данные. Их сейчас 4 в Москве, больниц в смысле.
А мне кажется, что его нигде особенно нет. 400 тыс. на всю планету - это ваще ни о чем.
И до какой цифры держать людей в карантине непонятно. Когда 10 миллионов наберется? Или 20? А потом пойдет на спад. Вот интересно, какая цифра будет считаться, что все пошло на спад.
Когда количество активно болеющих во всем мире пойдет на спад, сейчас оно растет очень резко.
В настоящий момент эпидемия набирает темпы. Да, пока заболевших немного, но если не принимать меры по сдерживанию, она будет развиваться с бешеной скоростью. Этого и пытаются избежать. Насколько успешно - покажет время.
Я думаю тестируют плохо, тесты не чувствительны именно к этой разновидности,недавно только появились нормальные, всплеск пневмонии есть. Но ее можно получить и от другого вируса.
Во многих уже статьях такая мысль: что власти РФ целенаправленно не вводят более жесткие меры по борьбе с коронавирусом, чтобы просто таким образом избавиться от лишнего нетрудоспособного населения. Соответственно, и коронавируса пока практически как класса в РФ нет.
Например:
-----------
Понятно, к сожалению, на что в России взят реальный курс — на максимально жесткий вариант, при котором население переболеет. Кто умрет, тот умрет, кто выживет, тот выживет. Коронавирус поражает в основном стариков и больных, а не молодых и здоровых. И, собственно, с точки зрения Кремля, в чем проблема? Старики и больные быстро вымрут по максимально жесткому варианту — большая помощь бюджету. Слушайте, неужели люди, которые только что обнулили рубль, всерьез будут задумываться, что умрут старики и больные?
Соответственно, когда начнется эпидемия, смерть их запишут в какой-нибудь другой диагноз. Кто напишет в Фейсбуке из врачей, что это коронавирус, того посадят за распространение фейков. Еще раз повторяю, с точки зрения экономики, это действительно эффективная история.
-----------
Ю.Латынина
Полный текст:
https://echo.msk.ru/programs/code/2609918-echo/
При всем уважении к Латыниной, нагнетать она любит. И конспирологию любит.
Пока еще все сходится.)
Одна пациентка умерла от тромба, вторая от онкологии. Кмк, и дальше так же пойдет, если вообще услышим о новых случаях
У пожилых еще найдется много диагнозов, которые могли бы стать причиной смерти...
Не во всем мире, а в Италии. В Германии это точно не так. Поэтому и прослеживается ТАКАЯ разница между Италией и Германией.
Это же вы ВСЁ знаете. Но, кроме двух смертей, ничего подкинуть не можете))))
В Чернобыле тоже только двое погибли на весь большой СССР. Чего инострашки до сих пор ноют?!
Любое мнение имеет место быть. Но автор не учла один нюанс : многие выжившие будут всю оставшуюся жизнь страдать от фиброза, а это постоянное лечение, реабилитация, санатории, то есть нагрузка на социальную сферу никуда не денется, а возможно даже и возрастет.Это же тоже надо понимать при таком сценарии.
Если у наших властей обнулить рубль, изнасиловать конституцию, ляпнуть про средний класс с зарплатой 17000 р. - все норм и "ачотакова?", то о подобных нюансах насчет фиброзов и вообще последствий коронавируса они могут просто не знать и не понимать.
Дура, этр твой мозг тебя изнасиловал! Это ж надо, такую херню написать!:dash1
Я другой аноним, все правильно она написала. А вот ты тупа и даже не понимаешь своей тупости. Твой мозг не просто изнасилован, он уничтожен и надежды на восстановление уже нет.
Либерасты даже в собственных похоронах обвинят власть и лично дорогого...
Употребление слов типа "либераст" очень характерный маркер, можно такие посты в принципе не читать, все равно кроме кремлеботовского бреда под копирку ничего не будет.
Да-да, главное написать хоть что-нибудь, а то и эту копеечку не заплатят.
Обзываться много ума не надо, тем более без аргументов. Если вы ни слова не поняли, то это характеризует вас, а не автора
Не имею иллюзий, относительно наших властей, но, справедливости ради, эхо задолбали со своей хренью: то интервью врача, который иронично вещает, что нет причин для паники, т к вирус - ничего катастрофического, то пишут мнение о том, что козлы, на карантин не закрывают. Так фигня или срочно карантин? Уж определились бы
Так это тоже в какой-то степени агрегатор различных мнений, а не одно лицо с единственно верным мнением. Там и Собянин постоянно публикуется, и Косачев с Захаровой, и т.д., а не только "проклятые либерасты".) Каждый может послушать-почитать, с чем-то согласиться, с чем-то нет.
К счастью, Газпром пока еще позволяет там выступать и оппозиционно настроенным гражданам.
Я давно не могу уже слушать это радио, так же как и Серебрянный дождь. Один сплошной негатив и чернуха.
Т.е. интервью представителей власти РФ - тоже негатив и чернуха???
Ну большая доля правды в этом есть, наверное)
Я понятия не имею кто там вещает, у нас не одно радио на страну. Но когда я в машине переключаю кнопки и попадаю на эти 2 радиостанции мне становится неинтересно и я переключаю. В свое время в своем авто я хочу слушать то что мне нравиться и то что мне приятно. А правда это или нет, правительство этот или беглые олигархи, мне безразлично.
Вот змея, решила хайпануть. Либерасты вообще мечтают, чтобы ввели жесткий карантин и развалили экономику, а они потом на костях станцуют.
У самой была маска в единственном экземпляре, выданная в поликлинике. Обратно с работы я уже ехала как большинство, без маски.
Сто раз уже в этих топах писали: Аптеки столицы.
Не Аптеки столички, не Столичные аптеки, а именно Аптеки столицы.
71-80 руб за 10 штук.
А в чем прикол этой проволочной полоски посередине маски? Как ее косметологи используют?
Сейчас погуглила, что-то не нашла таких масок для косметологов. Все-таки склонна думать, что это брак.
столько брака, и весь в этих аптеках??? Очень странные партии брака, и только они и продаются
я не утверждаю, но странная история для брака
проволочка, конечно, должна быть на носу....
Так в других аптеках, вообще нет масок. И данные аптеки продают не только брак, знакомой достались обычные.
Не разбирают их в момент. В аптеке сказали, что маски у них в достаточном количестве.
в какой аптеке вам это сказали? Вы уверены, что вся Москва живет в шаговой доступности от этой аптеки, в которой вам сказали???
В какой аптеке масок в "достаточном количестве"?! Где вам это сказали? Сейчас же позвоню в эту аптеку.
А вам уже сто раз отвечали, что их НЕТ. Ну может в какой-то конкретной аптеке по полчаса в день и продают. В наших нет нигде, ни по 80 р за десяток, ни по 500 за штуку, и заказать нельзя (точнее заказать иногда можно, но потом из заказа эту позицию выкидывают)
И в Москве их нет, даже у фармдистрибьюторов. Еще гос аптеки где-то закупают, но разбирают за час не больше определенного кол- ва в руки. Мы лично на Озоне покупали по цене самолета.
Потому что у дистрибьютеров скупают перекупщики. А у перекупщиков аптеки покупать не хотят, потому что государство строго следит за отпускными ценами. От этих масок аптекам - сплошная головная боль, проще с ними не связываться.
Ну вот у дамы под ником уши продают....Я просто констатировала, что нет их в аптеках.
А в Москве где взять?! Их нет в продаже. Только в аптеки одной сети завозят не каждый день и по чуть чуть и все. В других крупнейших сетях аптек уже по три недели их не видели.
А зачем нам это кидстаф. Пусть беснуются, у нас тоже такие экземпляры есть. Здесь-то. надеюсь, нормальны люди. Делимся информацией, спорим. Ругаться не надо.
А ты-то что там делаешь? Я даже из любопытства ни разу туда не ходила. Поражают такие экземпляры людей...
Сшить маску разве сложно? Самую простейшую? Сейчас куча видео, как сшить маску, какие-нибудь подходящие тряпки в доме найдутся. Мне кажется, что в случае крайней необходимости, справятся все, даже те, кто тут кричал, что иголки в руках не держал и не собирается.
У меня пока запас респираторов,успела купить на озоне, пока цены были не заоблачные, закончатся респираторы - сяду шить.
Шить? Зачем? Это абсолютно бесполезно при вирусной эпидемии. Вот будет задымление, тогда еще может и пригодится.
А при вирусе марлевая повязка это ни о чем, шарфиком прикройетсь, если боитесь, смысл тот же.
И что вы этим хотели сказать? Что 7 человек, включая вас, так и не смогли осилить мысль, что маски бесполезны, если сопли и слюни не летят у человека веером?
Ничего не скрывают. Просто рано приняли меры и у нас это более плавно (нужно было и более жёстко). Россия пока в начале эпидемии, но скоро покатимся снежным комом. Карантин в школе продлят до лета. Думаю, что Москву закроют, как в советское время при вспышке чёрной оспы.
Моя миланская подруга тоже в феврале говорила мне, что через две недели я могу спокойно к ней лететь - вируса в Италии не будет. И я тогда удивлялась, как она может не понимать, что через месяц у них будет кошмар!
Может не покатится, сегодня заболевших 57, вчера 71. И это хорошо. В Италии на 500 заболевших уже по 120-150 прибавлялось каждый день.
дай то бог... Но я смотрю как москвичи карантин соблюдают - ничем хорошим это не закончится. Всем кажется, что их это не коснётся! "страна непуганых идиотов" (с)
вы напрасно так думаете. я знаю очень многих людей, которые реально сидят дома вторую неделю, я сама на карантине с детьми, первую неделю вообще не выходила. моя мама в магазины не ходит, отец уезжает в деревню.
куча подруг на удалёнке. выходы из дома по минимуму.
вон тут ещё куча топов от тех, кто даже на прогулки не выходит из дома.
Чехия стартовала с нами прям ноздря в ноздрю, я запомнила. И меры у них драконовские, но уже около 1300.
Есть и другая версия. Уже с ноября этот вирус циркулирует, просто никто не тестирует легкие случаи. Поэтому число вирусоносителей в Москве можно спокойно умножать на 8.
Все переболевшие ОРВИ, дома - не факт, что не заразили всех остальных короной.
Именно.(
Вотпрямщас - небольшая темп (37), небольшой насморк, дерет горло, небольшой же кашель.
Или обычная простуда (ОРВИ), или, вполне возможно, корона.
В больницу, если не припрет, не пойду, буду лечиться дома, как обычно. Тест же на корону все равно не сделают по просьбе, симптомов недостаточно.
И таких миллионы.
У меня уже третью неделю такая фигня - температура 37, дерет горло и горловой сухой кашель.
У вас температура весь день 37, или то выше, то ниже? Нормальная бывает? Или всегда 37?
Тут простая логика - если бы в России вирус был распространён с ноября, то в январе на ледовых катках были бы не шоу, а морги.
Можно отрицать присутствие вируса до хрипа, но морги Европы никогда не работали в таком режиме.
Неверная логика. НИКТО не знает ничего о "коллективной восприимчивости" к этому вирусу разных популяций.
Если никто не знает, значит не выявили ещё ту вирусоустойчивую "популяцию", и значит, в данном случае, это значения не имеет. Европа в вирусе как в огне и восток карантинит. Или вы подозреваете, что нам от древних русичей антивирусный ген передался? Вот за Африку я пока относительно спокойна.
Знакомые микробиологи (иностранные), сказали, что без жёстких мер скоро и в московских больницах люди будут лежать на голом полу, вдоль больничных коридоров.
Я не говорю, что так будет точно, но вероятность очень высока! А у меня по ТВиМС всегда пятёрка была
+, у меня тоже любимый предмет. Но многие, смотрю, вообще не врубаются даже в азы.
Вы путаете начало эпидемии с ее пиком.
В Китае тоже в начале ноября УЖЕ был вирус, просто никто не понимал, откуда вдруг увеличилось число случаев "внебольничной пневмонии".
Китайцы проснулись и забили тревогу ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ после начала эпидемии.
Ничего я не путаю, и хронологию эпидемии в Китае знаю прекрасно. Если бы мы в ноябре начали заболевать короновирусом, то пошли бы тем же путём, и к январю у нас была бы Италия.
Только послушности и слаженности китайцев, в данном случае, можно позавидовать.
ну не обязательно, другой климат, другие гены...другие перепады температур...надо смотреть недели через 2-3. И мы изначально держим дистанцию между людьми больше, руки моем часто.
другая культура быта, мы дома переодеваемся, снимаем уличную обувь, в школах есть сменная обувь и раздевалки для верхней одежды, всегда сразу моем руки, не целуемся, как правило, со знакомыми . У нас в квартирах и домах тепло. Гораздо реже посещаем рестораны. Все это кажется мелочью, на самом деле это может снизить скорость распространения в разы.
Да, это огромные плюс. Все-таки советская система заложила много полезного. Раньше это воспринималось как само собой разумеющееся.
И очень сильно критиковалось нашими западными друзьями. Типа, зачем вам участковые, зачем поликлиники. Своими ножками топ-топ в госпиталь с любой проблемой, будь то роды, перелом или чума.
Все плюсы нашей медицины сейчас наглядно видны. И к тому, что написали вы , можно еще добавить даже то, что не проускают массово в палаты посетителей в уличной одежде, что не принимают роды всей деревней и не ходят все кому не лень в больницы. Что детей в детских садах больных не принимают бесконтрольно. Да очень много чего на самом деле.
Да у нас и дети в саду спят на кроватях в пижамах, а не в уличной одежде на полу. И все моют руки. Когда с улицы пришел, перед едой, после туалета... Все переобуваются в другую обувь и дома и в офисах...
Вот про руки моют не надо, у нас с дезинфекций и личной гигиеной намного лучше дела обстоят чем в России. Антисептики всюду, бумажные полотенца везде, и даже улицы моют)))
И антибиотики, кстати. Наши любые пневмонии лечат антибиотиками, а на западе сказали "вирус" - значит, вирус. И пофиг, что там присоединяется моментально бактериальная флора.
Вот да, вся Европа пьет ибупрофен от всего на свете, как пилюлю на все случаи жизни и от всех болезней. Хотя он вообще ничего не лечит.
У нас люди и в нос капают и от кашля лекарства пьют и горло лечат и антибиотики принимают.
И ты попробуй еще добейся чтобы тебе его выписали. Пока вагон ибупрофена не выпил, считай антибиотиков недостоин.
Обычно претензия от наших к европейским и американским медикам наоборот, что по каждому чиху антибиотик. Наши же сначала пробуют гемеопатию, хренопатию, фуфлопатию, через неделю сдаются и получают осложнения и антибиотик, конечно.
Вот если бы все мы так делали, то за всех нас можно было бы быть спокойным.
Сейчас смотрю как три пожилые соседки стоят болтают на улице, без масок и вплотную друг к другу. Одной из них я лично маски давала - бережёт "на крайний случай". Она не очень представляет, какой в её возрасте может быт крайний случай.
В магазине маски надели 10% посетителей, кассиры ведут себя так, как будто верят в коронавирус лечится уринотерапией ... Правда, я уже несколько дней не была в магазине.
В эрмитаже мы с сестрой стояли в очереди...расстояние нормальное для нас...в этот клочок площади влез китаец...чем нас сильно удивил...
Это кажется, что вплотную. На самом деле мы очень нетактильная нация, это тоже немного снижает скорость распространения.
Японцы вот совершено нетактильные - и у них реально низкая смертность и мало больных, несмотря на огромное количество пожилых людей. Все это даже при отсутствии строгого карантина.
В России в магазинах народ в очереди все время вплотную стоит, у прилавков то же самое. Опять же транспорт
Там они переполнены из-за пропускной возможности крематориев. Если бы трупы с коронавирусом закапывали как в основном это делают у нас, то и проблем бы с моргами не было
Вы хотите сказать, что в Испании только с крематориями проблемы, а в больницах и моргах свободного места навалом? Там всё переполнено! Потому и открываются госпиталя в выставочных центрах, а морги - на катках.
Вы чем читаете? Я же и написала, что проблема переполненности моргов, потому что нельзя с коронавирусом закапывать в землю, а надо сжигать. Проходимость крематориев ограничены, поэтому трупы копятся в моргах, в том числе и больничных.
Вирус есть, но похоже просто протекает он у нас как обычное сезонное легкое ОРВИ. Как и у немцев. А не как у итальянцев и испанцев. Плюс положительный эффект дает то, что у нас люди разуваются при входе в квартиру всегда, моют руки до и после еды, после прихода домой. Не принято целоваться и обниматься при каждой встрече, не приняты посиделки как у итальянцев за одни столом часами всей огромной семьей. Еще возможно наша привычка постоянно пить горячий чай и кофе круглые сутки в данном случае играет тоже не последнюю роль .
Но понятно что все это из серии предположений. В любом случае, сколько людей вернулись из Испании, Италии, со всех стран мира и ничего. Никто не заболел до состояния "пора на ИВЛ" и в морг оттуда.
Еще у нас в квартирах тепло... какой колотун зимой в жилищах у испанцев и итальянцев, русский бы помер от пневмонии без всяких вирусов. А вот немцы топят...
И это тоже. Еще можно добавить факт, что у нас в осенне-зимний сезон люди переболевают массово разными ОРВИ намного чаще, чем теплая Испания и Италия и вообще иммунитет к любым вирусам уже выше.
Еще то, что у нас люди при кашле и соплях их хотя бы лечат сами дома . Это то, над чем всегда смеялись те, кто живут на Западе. Типа -чего лечить, само пройдет.
По ходу, нет. До коронавируса никто и никогда пневмонией не болел, осложнения не получал и, может быть, даже не умирал.
Вы меня извините, но советую вам обследоваться на предмет питания кровью головного мозга. Вот есть ощущение, что питания ему не хватает.
Что вы пытаетесь доказать? Полагаете, что Европа врёт, что больницы заполнены больше обычного в 10 раз?! И все видео постановочные?
Или точно знаете, что каток Palacio de Hielo всегда использовал свои 1,8 тыс.кв.м. как морг., а выставочный комплекс Ифема всегда был госпиталем для заболевших пневмонией? И, конечно, вы годами наблюдаете, как из выставочного комплекса вывозят каталки с трупами в сторону катка-морга?
А хз... я как такие ужасы прочитаю, сразу вспоминается фильм "Хвост вертит собакой". И почему каток? Никакого складского комплекса нет?
Прочитайте ещё раз мой текст. Только теперь внимательно.
Почему взрослому человеку нужно разжёвывать информацию, которую понимает даже ребёнок?
Каток находится рядом с переполненным госпиталем, который размещается в выставочном центре. Морги переполнены и госпиталь не знал куда вывозить трупы. Руководство катка предложила свои огромные площади и сейчас они очень быстро заполняются. Здания находятся рядом, и между ними сейчас как муравьиная тропа по перевозке трупов прямо на каталках.
Почитала сейчас в интернете на эту тему. На катке не потому что в морге нет мест, а потому что у санитаров нет защитных костюмов работать с вирусными телами.
у санитаров?? Вы внимательно читали? Некоторые похоронные бюро отказались принимать трупы, т.к. у них нет средств защиты.
А каток используют как морг, т.к. температура подходящая и места достаточно.
Уверена, что не врет. Сколько в "Европе" койко-мест в больницах на 1000 населения?
Подозреваю, что сильно меньше, чем у нас.
Даже сейчас, после гребаной "оптимизации" по европейским образцам.
И до этого такие 2 на всю Москву тоже без всякого коронавируса попадали с пневмонией. Вопрос не единичных случаев, они всегда были, есть и будут, вопрос массовости такого исхода.
Вы про положительность чей то медицины будете рассуждать когда эпидемия пройдет, а пока что то говорить рано. Да и вся правда не будет раскрыта в России. Мы сейчас сидим дома в Америке, все в окружении живы, здоровы и никто не болеет. Если бы не статистика так и не узнала бы хотя бы приблизительной ситуации. У вас статистики нет.
Но сейчас эпидемии нет у нас никакой. Дело не в статистике, если эпидемии нет, то хоть приписывай статистику, хоть нет, она от этого не появится. . Будет она или нет у нас увидим.
Еще я помню как вы вещали что российские машины намного безопасней иностранных:) Нигде нет никаких данных по тестам о безопасности машин российского производства. Но вы настолько не умны что и здесь вещаете.
Ну если вы не помните кто и что вещал, то вам лучше помолчать. Пока это только ваши больные фантазии. Говорили мы тогда вообще о другом. А именно о том, что неизвестно в какой машине можно погибнуть. И что при аварии можно отделаться ушибом в УАЗике и умереть в Мерседесе с 12 аэрбэгами.
Не могу понять, а зачем ИВЛ при пневмонии. У меня сын в 13 лет болел тяжелой формой двусторонней пневмонии, и кстати это было именно осложнение после ОРВИ. Но его лечили антибиотиками. При том что антибиотики подобрали не сразу, перешли на уколы серьезные, ну и температура было очень высокая и не сбивалась ничем. При прослушивание опытные врачи сразу слышат что была пневмония. Почему при короне нужен ИВЛ.
Проснулись :-) Простите. Но именно поэтому корона и "ужас-ужас. "
Во-первых, жидкостью заполняется место МЕЖДУ альвеолами (при обычной сами альвеолы), а в этом случае даже на КТ все видно становится, когда уже сильное поражение.
Во-вторых, заполнение жидкостью легких идет очень быстро, и дых. недостаточность наступает быстро. Нужен ИВЛ.
Фактически, при коронавирусе человек как будто тонет.
Потому что у Вашего сына была очаговая бактериальная пневмония. А
это вирусная, которая поражает все легкие полностью.
На ногах перенесли, небось, и не заметили. Естественный отбор в России не так давно отменили. Не так давно стали спасать младенцев недоношенных, детей из пробирки и с того света. Скорая приезжает, в больницу забирает. Врач какой-то приезжает, а не парамедик.
У нас один знакомый канадец 3 часа стоял в очереди сделать тест, тесты закончились, ему сказали идти домой и не надоедать, если он не задыхается, и нет ничего серьезного. Нужно сидеть дома. У нас очереди без вируса по 6-12 часов в Скорой. Если туда попрутся работяги с вирусом - они разломают все больницы. Набьют морды всем врачам. И будет хаос. Здесь здравоохранение не для эпидемий. Оно для благополучных людей. Если кто-то упадет с высоты, ему шикарно сделают чудесную пластическую операцию - будет как новенький. Старухам отрежут рак в прямой кишке. Дедуганам пришьют новую печень. Да. Но если туда прибегут с вирусом... Кранты будет всем.
У вас же не толпы дедуганов с пересаженной печенью и дети массово такие же. У вас же здоровые кони. Сердце свое, почки свои, родился не от пары геев и сурмамы из Индии.
Главное что сейчас мне видится в Коммунарке не совсем правильно - туда привозят людей с пневмониями , делают анализы и потом они (многие) оказываются не инфицированы короной. Пневмоний у нас дохрена- хламидийные, микоплазменные и много др. Но человек лежит в Коммунарке и там долечивается. Вот что удивительно. И возможно есть риск цапануть и корону там.
"Как это ноу? Как это ноу?!"(с) Вон, Лещенко с женой в Коммунарку угодили.
В ФБ очень популярно видео с дамой врачом из Тенерифе, она говорит что смертнсть от короны - каждый 4ый.(((((
Коронавирус не так страшен, обычный грипп. Дело не в коронавирусе, мне кажется. Похоже, что в Италии, Франции и где-то рядом на горнолыжных курортах, в некоторых отелях и т.п. распространили коктейль опасных бацилл (сибирской язвы, легочной чумы и т.п.) вместе с коронавирусом. Поэтому там такая странно высокая смертность "от коронавируса". Быстрое ухудшение и проблемы с дыханием у заболевших. Это очень похоже на симптомы вышеназванных опасных болезней.
Конечно никто не будет писать в СМИ о применении бактериологического оружия. Военные медики сейчас разбираются.
Аналогично, вероятно бактериологическое оружие было сначала применено в Ухане, затем уже в Иране и городах Европы. Просто так от вируса типа ежегодного гриппа вводить карантин нет смысла, здесь кажется что-то другое, судя по скоротечности развития болезни у погибших.
Это только версия.
Но если это действительно так, то понятно, почему во многих других странах ситуация отнюдь не похожа на эпидемию.
Ага, почитала немного наискосок, мысли совпали, потому как иначе сложно объяснить происходящий абсурд. Плюс 16 марта было невиданное падение рынков, как в Великую Депрессию, начинается сильнейший мировой экономический кризис, ФРС влило уже более 700 триллионов долларов на тушение пожара, по сравнению со всякими QE1, QE2, QE3 это на порядки больше за очень короткий период ... и это только начало, похоже.
О. Я не видела. Про врача сразу подумала. Но это больше политика. Помните взлет Рошаля итп? Нужны новые фигуры. А так да, носитель инфекции)))
Так тот уже после окончания эпидемии приехал, типа продемонстрировать, что всё безопасно. А наш, типа, в самом начале приехал.
А вы думаете, что он не в состоянии потом помыть руки или побрызгать дезинфектором? Вы дурная?
Дурная, почитайте про рекомендуемую дистанцию в два метра. Воздушно-капельным путем передается.
А что в Европе с системами общего кондиционирования? Работаю в филиале ну очень крупной организации. Наш филиал сидит по старинке, проветриваем посредством открывания окон. Болело зимой мало народа. Смежный филиал сидит в супер-пупер здании с общей системой вентиляции, у них просто мор был.
Грядущее лето будет супер жарким. Вся зараза будет летать по кондеям и заражать по второму разу. В Европе будет просто ад.
Ой, хорошо бы лето было жарким. Тогда на юга ехать не надо, и у нас можно будет нормально купаться.
А как можно сказать сколько у нас реально больных короновирусом ,если в поликниках не проверяют просто больных людей на коровирус. у меня 2 знакомые на больничных с температурой. Анализ в поликлинике на короновирус им не делали
А зачем проверять всех поголовно на ковит19 Особенно в городах где его вообще нет? Проверяют приехавших из очагов заражения и имеющих симптомы. Ну например зачем проверять человека если у него нет и не было высокой температуры?
Ну хотя бы для статистики. Как можно утверждать, что у нас всего 600 человек болеет, если не проверяют людей с симптомами?
Потому что набор симптомов при этом вирусе у всех разный.
Данные об обязательной высокой температуре были только вначале. Ее может и не быть
