есть еще те, кто не верят?
Президент к населению обратился, ввели нерабочую неделю, выявляют заболевших..
Есть еще среди вас сомневающиеся?
Попросите, пожалуйста, Ваших итальянских друзей статистику по смертности сейчас в Италии. Ежедневной. Но не ОТ КОРОНЫ, а ОБЩЕЙ.
Вот сколько человек в день сейчас умирает в Италии? От короны, от инфаркта, от того, что его сбила машина... от всего.
И мы увидим, паника это или реальность.
Кстати, я без шуток.
Для меня это важно.
Они на корону тестируют всех умерших, если Корона есть в организме, значит в статистику. А человек может вообще от инфаркта умер
Есть и другая сторона - если бы не коронавирус, то не умер бы от инфаркта, а прожил бы долгую жизнь.
Я десятки лет живу с пороком сердца, и никогда особенно не переживала из-за этого, а вот сейчас переживаю...
Вот и нужны общие цифры , чтобы сравнить - насколько повысилась общая смертность , если она повысилась.
Слушайте, уже понятно, что убеждать себя не в чем-то и искать какие-то заговоры больше нет смысла. Примите, как данность, в мире эпидемия. И она идет к нам.
Принимать как данность можно веру - в Бога например , просто сделать такой выбор. Для остального нужны - цифры , эпидемия и что ? Эпидемии гриппа тоже бывают , меня интересует не эпидемия , а смертность.
Смертносмть в районе 2-3% по самым оптимистичным подсчетам. В Италии при их кривых посчетах 10%
Никто ничего не натягивает. Посмотрите проценты по разным странам, они разные. Но от средних цифр вы никуда не денетесь.
А вы знаете - почему они разные ? Причин несколько , но одна из них - считают по- разному в разных странах.
Какие проблемы?
Статистика есть в общем доступе о смертности в италии. Все интересующиеся уже прикинули.
Только тут я читаю о каких-то неразрешимых загадках/.
Я не видела. Где статистика общей смертности в Италии ? Меня устроит среднее за последние 10 лет по месяцам , и общая смертность в последние 2 месяца.
Вот первая попавшаяся информация https://www.statista.com/statistics/568024/death-rate-in-italy/
Вы не следите за коронавирусом и новостями?
Нигде не видели данные по смертям в Италии?
Ну ок.
Ежедневные смерти можно посмотреть вот тут https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
Подсказка. А вот тут по регионам в Италии https://www.statista.com/statistics/1099389/coronavirus-deaths-by-region-in-italy/
Именно для этого я и дала сначала данные по общей смертности за предыдущие годы, а потом смертность по короне на сейчас. Сейчас в Италии тестируют всех умерших на корону. И так как распространение вируса очень большое, то можно вполне уверено сделать допущение, что 90% всех умерших представлены в статистике по умершим от короны..
Вы посмотрели на график распределения смертей по регионам.
Я ведь специально его дала. На сегодняшний день 61% всех смертей по короне произошел в Ломбардии.
Дальше тоже надо объяснять?
И чего ? Посмотрите графики во время эпидемий гриппа. А если вы будете статистику по умершим писать исходя из положительного теста на грипп - мама дорогая ....
Чтобы сравнить смертность - нужна общая смертность раньше и сейчас , неужели это не понятно ? В смертность от короны - записывают всех покойников с положительным тестом на корону , такая статистика меня не устраивает.
Вы сначала сравните смерти от короны со смертями от всего за прошлые годы.
Этого уже достаточно.
Интересны смерти всего за феврали прошлых лет и этого года. Феврали могут быть не очень показательны, за марты этого года и прошлых лет подекадно или понедельно, не знаю как в Италии считают, можно найти в открытом доступе?
Я вам дала ВСЕ данные, нужные для того, чтобы увидеть повышенную смертность.
Возьмите калькулятор и посчитайте уже. ))
Повышенную смертность - нужно увидеть вам , мне надо увидеть реальную смертность - Общую . для того , чтобы ее увидеть нужна общая цифра умерших в Италии за этот февраль. Все. Что вы мне считать предлагаете ?
Вы на аналитика не очень тянете. Извините.
Никаких данных за февраль вы сейчас не увидите. Статистические данные есть обычно по годам.
Я вам уже сказала, что сейчас ВСЕХ умерших тестируют на корону. Вам придется сделать допущение.
Например: так как в Ломбардии сейчас очень большое распространение короны, то 90или 80 или 70% всех умерших были записаны как умершие от короны.
Вы посчитали среднюю смертность по Италии и Ломбардии в нормальных условиях?
Смертность 10,7 на 1000 жителей..
Статистические данные есть какие угодно , вопрос - где. И по месяцам тоже , поскольку смертность отличается , надо делать сезонные допущения. У страховых компаний эта дата точно есть. У вас нет. Ну нет - и нет , что вы мне с пеной у рта тут доказать пытаетесь ? Если 90 % всех умерших - были записаны умершими от Короны , смертность не повысилась.
Охохо..
Ну давайте помогу вам..
Итак, в обычных условиях (без короны) средняя годовая смертность по Италии 10,7 на 1000 жителей.
Это означает, что за год в Италии с населением 60 млн умирает 642,000 людей.
А в Ломбардии с населением 10 млн умирает 107,000.
Это означает, что в Ломбардии в день умирает 294 человека.
СЕЙЧАС. Когда в Ломбардии всех, кто умер тестируют на корону, предположим, что все 100% умерших умерли от короны. Итак вчера в Италии умерло 743 человека. Из них 453 в Ломбардии (вспоминаем статистику по разделению умерших от короны по регионам выше :))
Итак, вместо запланированных 294 человек в день в Ломбардии умерло 453. Насколько это выше среднестатистической цифры?
На самом деле нельзя так сравнивать, надо смотреть годовую цифру, когда эпидемия уже будет позади. Ибо сейчас умирают в больших количествах глубоко больные и очень пожилые люди, которые, вполне вероятно, так или иначе скончались бы в течение года. Нельзя делать никакие выводы прямо сейчас. Может, у них потом летом будет рекордно низкая смертность, что в итоге приведет все к той же средней общегодовой.
Да. Это прикидка на пальцах.
Можно более точно высчитать среднюю смертность по Ломбардии, так как она выше средней в италии.
Также я взяла самое консервативное допущение о 100% умерших от короны. 90% дадут дополнительные отклонения от среднестатистической смертности.
Но все эти уточнения не могут никак скрыть сильно увеличенную степень смертности на инфраструктуру региона в течение марта месяца. Она строится на средней смертности населения.
Плюс из моей многолетней практики прикидки на пальцах обычно дают хорошую картину..
Где сезонные допущения ? Угу , если у одного человека - вес 110 кг , а у другого - 35 - в среднем мы получаем идеального пропорционального здорового человека :) , тем , что один из них страдает ожирением , а другой анорексией - можно пренебречь , по подсчетам - идеально - здоровый с идеальным весом :). Ваши вычисления - примерно такого же уровня
Вычисления правильные, ваш пример не в тему. Вам там еще написали про 90%.
Мой пример - именно в тему. Какого вы берёте просто средний день ? Возьмите день в разгар эпидемий гриппа в разные годы. Уметь считать - недостаточно , надо ещё понимать - что считаешь.
Все эпидемии в предыдущие годы учитываются в расчете средней смертности за год. Там выше я дала вам данные. Если вы хотите учитывать эпидемии разных лет, но посчитайте среднюю арифметическую величину смертности по италии за предыдущие 10 лет.
Но это никак не изменит общий расклад...
На каком основании вы берёте конкретный день и сравниваете его со средним днём ? Мне не нужны ваши расчеты , они ни о чем , простите. Ни один вирусолог , когда смотрит грипп - не будет смотреть июль. Мне , чтобы сделать модель - нужны данные за каждый месяц за прошлые 10 лет и данные о нынешнем времени. Общая смертность. Все. Вы можете считать - что хотите и как хотите .
Я беру день, потому что самые смерти в Ломбардии начались с марта.
Март еще не закончился. Когда он закончится, конечно вы можете сравнить месячную среднестатистическую смертность со смертностью от короны по ломбардии.
Также вы можете поискать возможно в каком-то из прошлых годов в италии была эпидемия гриппа, что конечно должно было отразиться на статистике за год. Тогда вы можете сравнить конкретный год с эпидемией с текущей ситуацией..
Угу , вы берёте день , когда самые смерти и сравниваете его со средним днём года. Вы объявляете день , когда самые смерти - средним днём года ? Я прекрасно знаю - что и как считать , будет дата - посчитаю .
Даю вам дополнительные наводки.
В италии население - 60 млн. В ломбардии - 10 млн.
Но если вы хотите высчитать среднюю смертность по ломбардии отдельно (так как она выше, чем средняя по стране), то можно высчитать отсюда https://www.statista.com/statistics/569435/number-of-deaths-in-italy-by-region/
Зачем???? А сравните январскую смертность и среднюю, что увидите? Если совпадет, то вы правы, если ниже, то вы облажались
:)) вы можете сравнить все самостоятельно.
Мне кажется я предельно ясно написала, как это сделать.
И сравнивать январскую смертность от короны невозможно. В январе не было смертей от нее в италии. Я в италии была в первую неделю февраля. И это была неделя, когда выловили двух китайских туристов, которые официально считаются принесшими вирус в италию..
И это было начало февраля. В январе все жили, как обычно и умирали в режиме 10,7 на 1,000 жителей :))
Вы троллите? Я не хочу сравнивать смертность от короны, я хочу общую смертность сравнить.
Да, вы предельно ясно все описали. Берём день с самой высокой смертностью и сравниваем со средним днём года . Я уже писала , пользуясь вашей логикой - ожиревший и анорексик - имеют идеальный вес в среднем , возьмёте их средний вес и начнёте с каждым из них сравнивать - выводы - вес драматически изменился, причём моментально :) . Вам самой не смешно :) ? Хотите в чем - то реально разобраться - посмотрите данные про - Diamond Princess Cruise ship. Отличный закрытый эксперимент.
А зачем вам эта статистика, если уже даже квадратоголовые понимают, что смертность выросла в десятки раз!
И что такое "общей"? А если "общая" на фоне короны? У моего брата был инфаркт и последующая операция + СД. При соблюдении режима он может прожить ещё много лет. Но если (ттт) подхватит вирус, то шансы невелики. Он сам врач, всё понимает, но работает...
Одна блогер из Италии сравнивала официальную смертность в прошлом году и в этом. Я цифры не запомнила, но огромная разница.
Нет. Если вы подумаете мозгом. На еве раньше тоже смерти не обсуждали, хотя люди умирали. Чем еще итальянцам в изоляции заниматься?
Интересно, а если Коммунарка и строящаяся больница через месяц будет заполнена задыхающимися стариками это тоже будет не доказательство для вас? наверно тогда будут писать что все подстроено и пациенты не настоящие, сейчас негодуют что больных больше и от нас все скрывают, потом будут писать противоположное. Ну как всегда. Ну а если серьезно, я очень надеюсь что карантин сделают жестким, хотя бы после 22 (вот как не вовремя неправда ли?)и нас минет чаша сия
Я как раз не боюсь, это ты трясешься, потому и хватаешься за любую хрень, которая тебя успокаивает.
Я в Италии (в Милане). Только что прочитала статью в авторитетном издании www.internazionale.it о ситуации в провинции Бергамо. В частности, врач из городка Нембро говорит, что с 10 по 13 марта 2019 года в его больнице умерли 14 человек, а с 10 по 13 марта этого года - от 110 до 120.
Крематории не справляются с нагрузкой, поэтому тела на военных грузовиках постоянно перевозят в другие регионы, где ситуация пока не критическая. Все правда, ничего не раздуто. На улице почти никого нет, народ ходит серьезный и сосредоточенный (я гуляю с собакой - разрешено гулять в радиусе 200 м от дома - и вижу). Продолжаю надеяться, что в России такого не будет.
На какое количество человек (больных) рассчитана клиника, в которой работает этот врач?
Продлять собираются. Сначала сказали - 2 недели, теперь поправились - 6 недель. То есть, точно до 28 апреля, а там видно будет. Нет! Больниц не хватает уже давно. Построили брезентовые военные госпитали- палатки, часть больных вывозят вертолетами в приграничную Германию.
Контроли везде на улице, штрафы подняли до 3.500 евро.
Но мы держимся) куда деваться?
А как вы?
У нас поспокойнее.
Не так много заболевших. И тяжелых около 30 на всю страну.
В городе 600 заболевших. То есть около 120 человек в больницах.. Поэтому конечно не ощущается. Надеюсь, что и не будет.
Штрафы пока не подняли. Карантин уже продлили до пасхи.
Завтра вроде ждем объявление правительства о том, что дальше будет. Цифры пока растут. Стали намного больше тестировать людей. Ну и плюс видимо критический период слабые стали умирать.
Тоже держимся, так как деваться некуда, как вы правительно заметили ))
У вас ситуация с больницами и медициной гораздо лучше нашей! Не теряйте мораль! Прорвёмся!
Вы в Австрии ? Как у вас в стране обстоит дело с койкоместами на 1000 населения и местами в реанимации ?Я слышала по нашим новостям ,что в Германии 28 тыс .мест в реанимац,по-моему ,это самый высокий показатель среди цивилизованных стран ,а они собираются из-за короны еще увеличивать.
Я сегодня в офисе. У меня на руках бумага, что мне можно. Иначе обещают штрафовать.
Вот так. Я боюсь, что закрутят ещё больше. У нас в Париже люди мотаются по улицам, как кретины! Ничего не понимают.
Я не верю. Считаю, что это грипп с осложнениями, у кого- то есть, у кого- то нет. Многие им переболели, и понятия не имеют, что болели именно им. Спецом раздуто. Везде. Эксперимент по запугиванию и манипулированию больших масс людей.
Слушайте, расскажу сказку.
Вирус пошёл из города Ухань в Китае, в этом городе находится самая крупная биологическая лаборатория мира. В декабре там проводились какие-то опыты, на которых присутствовал биолог, муж нашего бывшего министра здоровья.
В декабре же он оттуда вернулся.
И наша министр сказала, что мы на пороге мировой катастрофы.
По моему мнению, у них произошла утечка вирусов, случайная или осмысленная , не знаю.
В историю летучей мыши вы, я надеюсь, не верите?!
Вот и я верю в утечку из лаборатории .Но непонятно ,если об утечке было известно еще в декабре ,почему Западный мир не подготовился ,в Израле пару недель назад начали метаться по Израилю и миру покупать аппараты ИВЛ .И отчитываются ,что фиг купишь ,не одни мы хотим срочно купить .Вот если знали,неужели думали ,что не дойдет и не стали строить линии в самих странах по производству ИВЛ ,защитной спецодежды ,масок и тестов ?Политики хотели на панике руки нагреть ,а вышло положение такое ,что их нагреет - это как версия.ИМХа
И слава Богу! Своих курортов много и мест для отдыха. Будем поднимать отечественный туризм.
Наивная! Вам будет не до курортов, будете решать более насущные проблемы, типа обеспечения семьей продуктами питания.
Сидите дома, пожалуйста. Нам на курорте не нужны сейчас разносчики вируса.
Во всем мире 430 тыс зараженных.
Только население Москвы 12,5 МЛН!!!!
это даже не десятая часть 1 города, это тьху!!!!
опаснее паника, что ты заболеешь чем-то своим, аппендицитом или анафилактическим шоком ( я аллергик), а тебя не откачают, потому что все уехали в италию, спасать неизвестно кого от чего....и медикаментов не хватит, и техники, потому что всю увезли в инфекционные больницы в ожидани.... чего??? чего-то...
зараженные - это не больные изначально, это расходящаяся зараза
если эти 430 тыс засунуть в москву, то они очень быстро превратятся в миллионы
Вот вы кукушнутая! Речь не о хеликобактере, который может закончится гастритом. Речь о смертельном вирусе! Вся Москва может заболеть от одного вирусоносителя. Вся! Это в начале, кажется, что рост заболевших медленный, но геометрическая прогрессия неумолима!
грипп - тоже смертелен
орви - смертелен в осложнениях
пневмонии ежегодные - смертельны
ДТП - каждый день уносят жизни
и т.д.
Бред! Про канцероген. Не знаете- лучше не говорите. Наличие ХБ по последним исследованиям играет не последнюю роль в иммунной системе человека. Раньше тоже всем аппендициты вырезали, как зло. Теперь совсем не так.
Это только те, которые лечились в больнице, то есть достаточно серьезные случаи. Легким тесты почти нигде не делают, отправляют домой лечиться. А большинство и не ходит даже в больницы. То есть на самом деле зараженных несколько миллионов. Скорее даже десятков миллионов. Скоро вирус ослабнет уже.
А кто это сравнивает?
Ну, болеют люди, так ведь выздоравливают. А те, что помирают, померли бы и от гриппа или другой заразы. Но закрывать на карантин, это обречь на нищету все поколение.
Не померли бы не кощунствуйте. Если человеку 70 лет, и он мог прожить еще лет 10, а то и 20. Для вас это ничто? А когда вам будет 70, и вас спишут в утиль, ради комформа молодых, вы как запоете?
От вируса умирают и 30- и 40-летние... которые и половину жизни не прожили.
Вам хорошо - у вас нет семьи, родителей и вообще родственников, а вы сами абсолютно здоровы - вы можете не переживать, относительно.
Все ваши родные могут скончаться завтра от кирпича на голову или кровавого поноса. Заколебали уже, честное слово.
https://vk.com/wall756715_441
Я думаю, все знают, что я живу в Италии.
Поэтому спасибо всем, кто вспомнил, написал, позвонил в это сложный для нас час. Т.к. не могу лично каждому рассказать, что у нас здесь творится, пишу здесь. Скорее кричу. Из последних сил пытаюсь достучаться хотя бы до тех, кто мне дорог.
Дорогие мои! Вы даже понятия не имеете, что вас ждет через несколько недель! И как за такое короткое время меняется твоя жизнь, превращаясь в фильм — катастрофу наяву.
Итак, если вы до сих пор тусуетесь, ходите в гости, на работу, водите своих детей в сады и школы, просто знайте: 2 недели назад у нас было тоже самое. Я тоже смеялась, и пыталась спасти свой бизнес, который, как вы знаете, зависит от туристических притоков. Сейчас это уже не актуально. Сейчас для нас актуально только одно — выжить.
Долго не хотела пугать, но возможно мое описание актуальной ситуации что-то изменит в головах моих русских ( и не только) друзей, и даже спасет чью-то жизнь.
Итак, наша реальность на сегодняшний день:
Закрыто все, кроме продовольственных магазинов и аптек. Мы выходим из дома раз в неделю за продуктами, в масках и перчатках. Нужно иметь с собой разрешение на выход, магазин только рядом с домом в радиусе до 1 км. Могут отследить по GPS ( номер твоего телефона указан в разрешении). Иначе — штраф 206 Евро и уголовная ответственность. Постов много, проверяют всех подряд, и на машине, и пешком. Если у вас под домом 1 маленький магазинчик, и дорогой, а вы хотите в тот, где привыкли закупаться, никого не интересует.
Все, что только можно перестраивается под больницы, как во время войны. Сегодня под больницу открыли круизный лайнер в Генуе.
Больных принимают только тех, кто между жизнью и смертью, при этом тем, кто безнадежны позволяют просто умереть. Если привозят двоих, 30-летнего и 50-летнего, спасут 30-летнего, т. к. часто респираторных аппаратов нет. Больные лежат повсюду — в коридорах, проходах. Сами врачи работают без смен, просто до тех пор, пока стоят на ногах. Сами врачи мрут как мухи.
На севере тела вывозят грузовиками. Грузовиков не хватает. Если вашего родственника увезли с короной, и он не смог выздороветь, то вы его больше никогда не увидите. С телом не дают прощаться, а увозят напрямую в крематорий. Сейчас умирает по 700-800 человек в день. Для маленькой Италии это огромная цифра.
Умирают отнюдь не только старики, но и 30-летние, и 40-летние. Умирают очень быстро, за несколько дней, с момента как вы поймете, что у вас корона. И даже могучие, сильные, как быки мужики с сильным иммунитетом. И даже дети. Да, их в процентном отношении меньше, но какое вам дело до цифр, если умрет ваш ребенок?
Никогда не слышала, как звонит колокол по мертвым. Сейчас слышу постоянно. И этот звук въедается в уши, хочется сжаться и спрятаться в самый дальний угол квартиры.
Итак, если вы до сих пор думаете, что вас это не касается, где Италия, а где вы, вот вам история как все спокойно у нас начиналось:
- 30 января. В Риме была обнаружена и изолирована пара из Китая, зараженная вирусом. Отменяется авиасвязь с Китаем. Все спокойны. В жизни ничего не меняется.
- 23 февраля. Обнаружено около 100 зараженных. Очаги - маленькие города на севере Италии, где установлен карантин. Вся остальная Италия гуляет. Все открыто.
- 4 марта. Наконец — то закрывают школы и университеты. ( Ничего не напоминает?) Все дети и студенты высыпают на улицу, благо погода способствует.
- 8 марта. Почти 6000 зараженных. Тесты делают всем подряд, потом меняют тактику, т.к. цифры слишком пугающие, и принимают метод большинства стран Европы: только с симптомами. Забегая вперед, скажу: сейчас тесты делают только тем, кто в риске смерти.
Всю Ломбардию посадили на карантин. Закрыли музеи, кино, театры, спортивные и торговые центры. Бары и рестораны до 18.00 с необходимостью соблюдения дистанций.
В Риме продолжают гулять. Без масок, естественно. Работающие на севере южане рванулись к родичам на юг, перевозя за собой зачастую вирус, не зная того.
- 11 марта. Вся Италия становится красной зоной. Почти 13000 зараженных. Закрывают все, кроме продовольственных магазинов, аптек и фабрик. Объявляется пандемия. Еще можно заниматься по одиночке спортом на улице, ездить по магазинам, но с бумажкой о разрешении. Уже страшновато, но не очень. Шутим и постим приколы в ветс ап.
- 21 марта. Зараженных около 60000, из них около 6000 умерших. Закрываются все фабрики и заводы. Выходить в магазин можно по одному раз в 3 дня в радиусе до 1 км от дома. Выходить за пределы своей комуны строго запрещено. Спорт вне дома запрещен. Передвигаться можно только за едой и если умираешь ( не срочные визиты к врачу запрещены). Патрули штрафуют всех поголовно за нарушения. Штраф + уголовная ответственность.
Военная техника в Бергамо не справляется с вывозом трупов, т.к. на местных кладбищах уже нет мест, и печи не справляются.
Премьер министр Италии объявляет в стране кризис уровня 2ой мировой войны. Это и правда похоже на войну. В каждой семье есть кто-то, кого ты знаешь, кто либо умер, либо борется за жизнь. Уже не до шуток.
Все это произошло за 1 месяц.
Я не призываю паниковать, но умоляю вас: свои привычки нужно изменить сейчас, т.к. через пару недель будет поздно. Не выходите из дома, не принимайте гостей, родственников, не ходите на работу, школу, университет. ( Это конечно в основном зависит от государства, но все же..) Носите маски, мойте руки. Дорожите своими близкими. Выходите из дома редко, и по крайней необходимости. Тренажеры, книги, фильмы вам в помощь.
Это наверное пока все. Кто хочет других подробностей, можете писать в приват, всегда рада помочь.
С любовью.
Ваша Полина.
"Посчитайте, сколько в гриппе и сколько помирают" - что это за нелепая фраза?
Бл*... по-итальянскому - это СЛИШКОМ ПОЗДНО все закрыть... и да, потом долго расхлебывать это соплежуйство
И я не верю. Не те это цифры. Пусть выложат статистику за последние несколько лет, сколько людей умирало от вируса и гриппа, с разбивкой по месяцам. Тогда мы и свои выводы сделаем.
Сомневающиеся в чем? Лично я сомневаюсь в адекватности происходящего все больше и больше. Я хочу, чтобы все уже переболели этим долбанным вирусом, приобрели коллективный иммунитет, вылечились и начали восстанавливать все, что сейчас рушится. Или пусть кто-нибудь уже изобретет чудо-вакцину и вакцинирует всех паникеров, чтобы они перестали паниковать. Или пусть отменят эти чертовы фронтовые сводки и введут цензуру интернета, чтобы народ перестал заводиться от одного упоминания вируса.
А как вы объясняете наличие мировой паники в такой диком размере?
Я тоже сомневаюсь в адекватности.
Потому что я в ужасе, что будет с нашей экономикой после этого карантина((( насколько это соизмеримо. Больше предпринимателей помрет от инфаркта вслед за своим бизнесом, чем народу от короны(((
Лично мое мнение - все из-за китая и сми. В китае ввели жесточайший карантин, показали всему миру, как здорово они умеют бороться с вирусами, сми подняли хайп. И теперь ВСЕ правительства вынуждены реагировать подобным же образом, иначе их поднимут на вилы собственные граждане. Те немногие адекватные страны, которые сначала робко заикались на тему «пусть все идет, как идет», в итоге тоже вынуждены следовать общему примеру.
Во всем виноват китай, в общем. И, главное, мы даже не узнаем, правда они победили вирус или нет, ибо они абсолютно закрыты. Сейчас вот объявили еще какой-то вирус. Где гарантии, что это не очередная вспышка короны, о которой они не хотят рассказывать?
Китай показывает только то, что считает нужным показать. Хз что там на самом деле было, было ли, и как сейчас дела.
++ я тоже думала, что Китай. Ведь именно из за того, что Китай прекратил фактически закупать нефть (из за вируса), и случился этот обвал. Что там в Китае, никто не знает.
Сейчас уже не знаю, я поддаюсь панике как и все.
Соглашусь. Подняли хайп. Одна страна повторила за Китаем, вторая, третья... И, вроде, есть страны, которые бы не хотели поступать аналогично, но и они вынуждены повторять за всеми.
Меня раздражает, что страны публикуют только количество умерших от короны, но не сообщают сколько всего людей умерло за сутки в стране, чтобы можно было сравнить с прошлым годом и понять реальное изменение смертности.
Что- то много сразу желаний.
Вирус во многих странах еще только начал свое распостранение.
Поэтому страны, которым удастся победить пик и у них начнется спад, закроют свою границу на замок, чтобы не таскали вирус с больной головы на здоровую.
Короче, отдыхать будете в ближайшие годы на курортах Краснодарского края...
Я сомневалась до обращения. Думала, что у нас будут до 22 делать вид, что мы справляется и людям ничего особо не грозит. Но сейчас... перенести поправки, которые ему так важны, потерять кучу налогов, потерять деньги на выплаты пособий детям, безработным, пенсионерам и тп... Нафига?
Чтоб ещё больше сказали какой молодей!
И просто уверен что поправки примут. Без Явам избирателей.
Это кто это потерял кучу налогов? Наоборот, нашли возможность обуть всю страну с процентами по вкладам.
Вы правда думаете, что в малом и среднем бизнесе безумные зарплаты? Как раз в минимум и уложатся
Фигню не порите. Средний бизнес - это до 1000 человек. И что все за минималку работают?
снижение налогов это ОЧЕНЬ круто!!! у меня маленькая фирма, около 10 человек, экономия вроде бы около 40 тысяч в месяц. Зарплата белая, но не большая совсем. А малый и средний бизнес это до 2млр рублей оборот в год вроде бы. Так что много фирм затронет. Хотя от каникул за счет работодателя я в шоке...
Потому что никто не придет голосовать или все против. А так,какой молодец, и голосов поприбавится, глядишь, и явка повысится. Явка важнее, потому что голоса нарисуют
Очень даже понятно, "нафига". Толпа - она и есть толпа. А такими заявлениями, поддержанием паникерства и психоза они превращают эту толпу совсем уже в овощ.
И пусть. Главное, чтобы все это прекратилось. От гриппа тоже половина не прививается, и ничего.
Ой, Кукла, Вы знаете, у меня абсолютное ощущение, что это фантасмагория какая-то. Весь мир одновременно сошел с ума, либо, конспирология - лидеры стран договорились о какой-то спецоперации с неизвестными нам целями. :mda Совершенно стандартная очередная модификация сезонного гриппа вдруг стала вторжением инопланетян. Вы к какой версии склоняетесь?
Я уже выше написала про китай и сми :-) И воз еще к ним в компанию. Это они во всем виноваты!
девочки, я с вами) в шоке от происходящей истерики и тупизны очень многих граждан)
:crazy :crazy :crazy
Это вы сейчас попытались меня оскорбить, наслать порчу или сыграть в предсказательницу?
А вы в кого играете когда хотите "чтобы все уже переболели этим долбанным вирусом"? Вы "Иван, родства не помнящий", пофигист или просто ищете выход злости?
Я в группе риска сразу по нескольким пунктам, а у меня дети, и заболеть мне никак нельзя. Я не для этого онкологию лечила, посадив иммунитет.
В Испании умерла молодая женщина, мать пятерых детей из-за таких вот, которые "хочу, чтобы все уже переболели".
А вы думаете, чем в итоге закончится вся эпопея с вирусом? Пока не переболеет определенная часть населения и не выработается коллективный иммунитет, эпидемия не закончится. Карантин нужен исключительно для того, чтобы выровнять кривую заболеваемости и сгладить пики, а не чтобы никто не заболел и не умер.
Карантин нужен прежде всего для того, чтобы умерших было меньше, чтобы на один аппарат ИВЛ не приходилось 10 больных, чтобы врачи не валились с ног от усталости, а могли нормально выполнять свои профессиональные обязанности и не брать на себя ответственность в решении, кому из больных дать кислород.
Про это я и написала - выровнять кривую и сгладить пики. И что? Все равно населению рано или поздно придется этим переболеть. О чем я и написала - скорее бы уже все переболели, вылечились и прекратили психовать. Что опять не так?
В смысле, сейчас весь миллион врачей в России сбивается с ног от усталости, выбирая, кому из 658 (шестисот пятидесяти восьми) больных дать кислород? :mda
Вы где это прочитали про сейчас? Пока только интенсивный прирост, пика сегодня нет.
И я, и я.... Утром просыпаюсь и думаю, не сон ли - весь этот бред с мировым карантином.
Никто никуда ездить не будет ) в пятницу объявят ЧП и комендантский час скорее всего. Все будут следующую неделю дома сидеть.
я вообще думаю это ошибка президента. Эти выходные и далее неделя всех подкосит. народ уобщается вусмерть....
"Ага. И мрут от него лишь старички за 80! Вот мучался старичек последние 10 лет почечной недостаточностью, или сердечной, или рак какой подхватил (он на старости лет может длиться годами за счет медленного метаболизма в таком возрасте)... И тут вдруг заболел насморком, да кашлем и... помер. Сделали анализ и бААААА, дык вот жеж коронавирус в крови (моче, кале) плавает. Ну стопудов пандемия!"
Нет, считают смерти как результат вируса. Если вы имели почечную недостаточность и при этом как-то жили на таблетках и подхватили вирус и умерли - вы умерли от вируса, а так еще жили бы.
В общем, не прикидывайтесь дурочкой. Уж слишком дурочка получается.
Ну-ну, т.е. этих старичков 80+ с кучей хрони будем считать по умолчанию бессмертными?
То есть их спасать не надо? Пусть вымрут как класс?А че, удобно, пенсии платить не надо
Обычный грипп. Но статистику можно считать очень по-разному, мы это и знаем и помним. Это во-первых. Во-вторых, кто раньше, в прежние года обследовал каждого помершего и чихнувшего на вирус бродившего в тот период гриппа? Я уверена, что цифры сопоставимы. А сравнивать надо смертность по прежним годам не по средней за год, а за месяц хотя бы, лучше за день конечно. И сравнить все смерти в ИТалии, например, за март 20 года, и все случаи смертей за 19-18-17 за тот же март. А по средней сравнивать за 2019 год и по фактической за 20 г за март, как-то слишком притянуто, не?
Смертность от гриппа 0,1% , с этим никто не спорит. От короны, даже с перерасчетом на кучу бессимптомных- необнаруженных, не менее 2% Разницу чувствуете?
А разве раньше померших от пневмонии считали помершими от гриппа, или померших от инфаркта или любого другого заболевания? От гриппа ведь не умирают, умирают от осложнений. И чета мне подсказывает, что померших от любого диагноза не пытались обследовать на штамм гриппа, и натянуть сову на глобус
Разные у всех проценты:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
В среднем, около 4%. Но постоянно пишут, что примерно еще столько же не учтено, потому что бессимптомно болеют. Значит в районе 2% Каждый 50-ый умирает.
Министр здравоохранения Италии уже сказала, что в число умерших от коронавируса включаются все, кто на момент смерти был заражен коронавирусом. В том числе, погибшие в автокатастрофах, в бытовых конфликтах и с циррозом печени.
А кстати, а как-то можно определить, а не было ли этого корвонвируса и в прошлом году, КОВИД19? Почему решили, что он так молод, с чего? Что раньше его не было. Не обследовали, это да, а то что его не было это далеко не факт. И поэтому м.б. он и есть повально у всех померших, м.б. они уже давным-давно им переболели
У умерших находят сам вирус, а не антитела, говорящие о болезни в прошлом. Анализа на антитела еще нет.
Вот статья о вирусах, какие были в прошлых годах. https://www.kp.ru/daily/27108/4184001/
Какая же вы дремучая, ну почитайте уж учебник какой-нибудь, чтобы такую чушь позорную не спрашивать.
Какой? Раз пишете какой -нибудь значит сами не знаете, умная вы наша. Лишь бы ляпнуть...
Такой пойдет? https://vpr-klass.com/uchebniki/matematika/makarychev_7kl.html
Потому что его запустили искуственно в этом году.
Да суки, да идиоты, да у этих химиков умрут родственники.
Вы кины американские смотрите? ну так же, оттуда же.
Да-да.Это всемирный заговор,флешмоб,инсценировки..там,у них ,в телевизоре.Чарльз с Альбертом тоже в сговоре.И никаких миллиардов Путин на строительство новых больниц не выделял.
Все массово помешались,кроме экспертов с Евы,
Путин по миллиарду на что-нибудь выделяет каждые 10 минут, а Чарльз с Альбертом минимум 5 раз в день чихали, чихают и чихать будут. Непонятно, почему по этому поводу нужно предприятия закрывать? :mda
Видео доступны всем.То есть вся Испания,Италия..везде больницы переполнены чихающими?Да весь мир.У меня кончаются аргументы.
В Китае в день в ДТП погибает более 3 тыс человек. В день в Китае в ДТП погибает больше людей, чем за все время существования коронавируса.
В штатах столько не погибает от ДТП. А от вируса они сейчас гибнут только так, по нарастающей.
Что творится в Китае никто не знает, они уже правдивые цифры не скажут.
В Штатах людей в 6 раз меньше, чем в Китае, и порядка на дорогах в 6 раз больше. Так что в принципе - сопоставимо.
Дело не в количестве людей, а в обществе и отношениям к законам.
Вирус то распространяется сейчас с такой же скоростью, как в Китае. Просто что происходит в Китае мы теперь не знаем.
Почему-то я уверена, что их примут без голосования. Народ утром проснётся, а поправки уже есть. Не знаю как технически это провернут. Но не сомневаюсь.
Конечно))))) А че изменилось-то?
Как вы не поймёте, МЕРЫ не = реальная ситуация. Меры беспрецедентные, кто ж сплотит. Просто аццкая жесть. Другой вопрос - для чего это все? Вот это больше всего пугает.
Европейская статистика. Все как и раньше, в прошлые годы.
http://www.euromomo.eu/index.html?fbclid=IwAR0RPbelzati9b6b9RQc2q_WgQ3zLg1NzMDRD4DEaT1y6sCvdO7I2IRgHxg
Over the past few days, the EuroMOMO hub has received many questions about the weekly all-cause mortality data and the possible contribution of any COVID-19 related mortality. Some wonder why no increased mortality is observed in the reported mortality figures for the COVID-19 affected countries.
The answer is that increased mortality that may occur primarily at subnational level or within smaller focal areas, and/or concentrated within smaller age groups, may not be detectable at the national level, even more so not in the pooled analysis at European level, given the large total population denominator. Furthermore, there is always a few weeks of delay in death registration and reporting. Hence, the EuroMOMO mortality figures for the most recent weeks must be interpreted with some caution.
Therefore, although increased mortality may not be immediately observable in the EuroMOMO figures, this does not mean that increased mortality does not occur in some areas or in some age groups, including mortality related to COVID-19.
вы не понимаете, что не в вирусе дело ,а в количество заболевших одновременно
Да. Дело именно в том самом пике заболеваемости в эти дни и нагрузке на систему. Все сказано в графе, который из каждого угла виден..
Для особо желающих можно даже прикинуть ежедневную нехватку больничных кроватей в эти дни и нехватку ИВЛ в реанимациях. Мы вчера прикидывали.. в два раза примерно сейчас не хватает ИВЛ и реанимационных кроватей в Ломбардии..
Смотрите, как интересно. И Италия так попала с КВ, и в Китае он начался. Вот не зря КИтай обвиняет США в этой пандемии. https://inosmi.ru/politic/20190325/244809288.html
Я могла понять недели 2-3 назад, когда народ еще искал политические и экономические подоплеки. Но сейчас, на мой взгляд , очевидно, что убытки терпят все, огромные, все ракрыто, масса мероприятий перенесено/отменено. Кривые заболеваемости и смертности чуть ли не вертикально вверх идут. И кто-то еще не верит?
Вы уж меня простите неверующие, но у вас явно проблемы психологического толка. Внутренний страх заставляет вас лихорадочно искать какие-то подтверждения ваших теорий, которые рассыпают с каждым днем. Примите уже как есть ситуацию, и сидите лучше дома по возможности.
Агрессия на окружаюшщих- - тоже признак психической нестабильности. Сказать нечего?
По моим наблюдениям последних недель, люди очень ярко раскрываются в такой ситуации. Как раз самые недалекие мои знакомые, которые даже не могут информацию толком проанализировать, до сих пор твердят, что все это эрунда, и верят, что дети после 12 апреля в школу пойдут...
Уничижение, как вам кажется недалеких людей, первый признак как раз таки, что недалекая вы, если знаете смысл этого слова.
И еще вспомните, что такое критическое мышление.
Критической мышление желательно накладывать на мозг, а не на его отсутствие.
Так я вам и предлагаю на ваш наложить. Вы ж на 100% уверены, что у вас-то он есть.
Вот и накладываю. Месяц назад тоже хотелось верить, что это политические и экономические игры, находила тому ряд подтверждений. Сейчас ситуация развивается так, что уже никакое критическое мышление не спасает.
Как она развивается? Это массовый психоз. Да, вы к нему присоединились. Критическое мышление оно или есть или нет. И оно спасет всегда.
как? очень просто. каждых 3 дня к-во заболевших удваивается. посчитать геометрическую прогрессию сумеете сами или помочь? сегодня 0.5 миллиона
Внутренний страх... Ага, у меня внутренний ужас уже. Только не по поводу долбанного ОРВИ, а потому что все вокруг рушится. Я не хочу жить во время второй великой депрессии :dash1 Не хочу жить в мире с перекрытыми границами, наполненном психованными дебилами (или как это сейчас называют ковидиотами) :dash1
Что делать... иногда в мире случаются эпидемии. Я тоже не могла себе представить, что 21 веке возможна эпидемия такого масштаба. Но увы. Примите как данность.
Вернемся к теме недели через три... как это не печально, но вы уже не будете твердить то, что твердите сейчас.
У нас каждый год эпидемии гриппа, птичьего гриппа, свиного гриппа, атипичной пневмонии и тп.
Люди- то что?
Они бы рады жить, как и раньше, несмотря, на возможность заразиться.
Но государства не могут себя позволить такую безолаберность.
Гос- ва создала новые правила, чтобы преодалеть эту ситуацию.
Ковидиотами называют две группы людей :
1. Паникеров
2. Тех, кто отрицает сложность ситуации
Спустя 2-3 недели я лишь ещё больше убедилась что мир сошёл с ума без особого для того повода. Чем больше распространяется эта истерика, тем тверже мое мнение, что не нужно было этого допускать. :dash1:dash1:dash1
В последнее время только с вами и соглашаюсь). Точно такого же мнения. Это массовый психоз, истерия. Это хуже пандемии в тысячу раз. Истерия и распространяется в миллион раз быстрее чем сам вирус.
И люди не понимают, что последствия от такого простоя будут еще губительней. Не только для больных людей (не вирусных, а хронических), но и здоровых. Лишний раз убеждаюсь, что люди это стадо. Самое настоящее, природное и дикое. Как легко внушить. И не удивлена, почему Гитлер стал гитлером.
Я истерику вижу только на еве. Вокруг все живут как обычно, ходят по магазинам, гуляют дети, пенсионеры закупают семена..
Мы тут шутим что как только Султан умер, так мир начал рушиться. Вот такое совпадение. Грустная ирония.
У меня есть только матерный комментарий на эту тему, писать сюда не буду.
Но должны же понимать что разгребание последствий этого «карантина» займёт много времени и денег :dash1 или это тоже продумано и укладывается в сценарий?:mda
Да, мне плевать на все, главное, моя работа, чтобы кормить своих детей. Поэтому я против паники и карантина.
Вы реально не понимаете, что даже если и есть у кого бизнес, то сейчас подчиненные осаждают работадателей, люди не вируса боятся, люди боятся без зарплаты остаться. Пример хотите, есть сотрудница, из деревни, работы на малой родине нет совсем, здесь она получает 40 тыр, за 20 снимает квартиру, на 20 живет. Человек просто в шоке, не знает что делать. А что может сделать работадатель, бизнес связан с поставками продукции в рестораны.
+100. И то, что Путин вчера обязал работодателей платить людям зарплату и не допустить безработицы - просто смешно. Но тем, кто думать не умеет, нравится. Естественно будут сокращения и увольнения и будут закрытия фирм.
Это последствия форс-можора, они предсказуемы и объяснимы. Но они не могут отменить форс-мажор. Он уже случился, как бы вам ни хотелось всё отрицать.
Из многочисленных статей специалистов тех стран, где уже есть много выздоровевших. 20% с последствиями для легких необратимыми.
Тут уже 10-ок ссылок выкладывали, ищите сами. Воспаление легких развивается у каждого пятого, причем с этим вирусом оно затрагивает практически всю ткань, после этого фиброз неизбежен.
Я просмотрела все, абсолютно. Это не доказано! Единственно, что было сказано, что люди, которые переболели с пневмонией короной, на всякий случай должны обследоваться после в течение года, это ВСЁ. Про неизбежность и обязательность не доказано!
Занимайтесь самовнушением дальше, если вам так легче. Мне лучше знать правду, а не витать в облаках.
Ну я вас очень прошу, пожалуйста, на полном серьезе, без издевок. Дайте, пожалуйста, ссылку, я правда не хочу, чтобы мне было легче. Помогите! Что вам жалко что-ли? Поделитесь информацией.
почитайте записки врача, работает в НЙ на первом рубеже эпидемии, коменты почитайте, очень познавательно и поучительно
https://www.facebook.com/evgeny.pinelis?__tn__=%2CdC-R-R&eid=ARBMm9nhpchh7c5u-nMaixBi-jYNiiY4AjJIsTw25FNjm6daq9Gp8m8EcLpkx8ODEk5LwKDbPGBb1Wuj&hc_ref=ARRKTxSgjPcv9nqjWHJqg-lXQGlweWluk1Sc3-Ua0E8jzk23BzBJsAmsH1CBjBUzNBM&fref=nf
Я про серьезные исследования или статьи.... Ну вы же должны понимать, что просто мало времени прошло, не сделано еще очень много исследований, в том числе, и по поводу фиброза.
Ну если какой-то врач сейчас напишет, что у одного пациента не прекращающаяся диарея на фоне короны, вы везде будете писать о поносе, как об обязательном осложнении?
Ниже вам дала ссылку, на официальное мнение ученых и врачей не одной страны, это сбор информации. Никто не говорит еще про фиброз, как о доказанном и обязательном осложнении.
я дала ссылку на врача, что выше посты не мои, думаю еще нет статистики, официальной, только со слов врачей, погодите, будет еще.. все втихаря радуются что умирают в основном старики, мы то проскочим думают, ан нет, мы все переболеем конечно и осложнения будут у какого то процента населения, это факт
У какого процента? От гриппа тоже бывают осложнения и от массы других заболеваний. Вот именно, что нет статистики, а может и не будет или будет процент осложнений сравним с гриппом.
Я лишь говорю о том, что преждевременно говорить о фиброзе, как об обязательном и поголовном осложнении. Согласны?
Зачем это писать, как истину? Когда это еще неизвестно. И так достаточно пугалок. Вам так не кажется?
Отправной точкой моей сдерживаемой паники стало видео колонны машин с гробами, 10 машин, внутри гробов 61 шт как было сказано в статье первоисточника. По тексту статьи - крематории Бергамо не справляются - везут на кремацию в соседние области. Я долго спорила со своим визави - фейк не фейк, пока она мне не накидала ссылки заслуживающие доверия. И тогда я поверила что действительно смертность от короны зашкаливает в одной взятой области или городе, или думаете у них такая традиция - собирать трупы и везти в соседние регионы? Думаю у части населения России идет пока отрицание, но скоро нам все ужесточат и тогда начнут шуметь - от нас скрывают чтото, почему так мало погибших.
Ну так-то италия - католическая страна. Они обычно не кремируют в таком количестве своих умерших. А тут отдали распоряжение - всех кремировать. Конечно, крематории не справляются. У них же не аушвиц там с постоянно работающими печами, рассчитанными на сотни и тысячи.
А зачем отдавать распоряжение всех кремировать? не чума чай и не проказа, грипп всего лишь.. Хоронить в землю как обычно и все дела..
Что-то вас кидает из одной темы в другую. Мы про фиброз или про смертность? Я не могу сказать, что происходит в Италии и то, не во всей Италии, мало цифр, я не могу составить для себя статистику.
Чем я себе могу объяснить, это тем, что была информация, за нее не ручаюсь, что вспышки у них происходят в домах престарелых или в одном доме престарелых, сначала не обратили внимания, потом было поздно. Кстати недоступность информации, где произошло, цифры тоже не доступны, по смертности, в принципе. Плюс климат, возможно, плюс темперамент нации.
А вы почитали? Там предупреждают что цифры эти пока нужно рассматривать с осторожностью
Вам показали видео колонны военных машин отдельно, гробы отдельно. И дали громкий заголовок. Типичный пропагандистский прием.
То что это была перевозка гробов это официальная информация, в Италии никто этого не скрывал, эта новость прошла по всем каналам Европы. Или думаете это такая грандиозная постановка чтобы запугать европейцев? Гробы отдельно не видела кстати, вы о чем?
Подозрение на легочный фиброз
Всеобъемлющие выводы, впрочем, делать пока преждевременно: на данный момент проанализировано слишком мало данных. Дальнейшие исследования должны показать, способствует ли коронавирусная инфекция развитию фиброза легких - патологического процесса, при котором в стенках альвеол (легочных пузырьков) происходит разрастание соединительных тканей.
Из-за этого пациент испытывает хроническую нехватку кислорода, у него развивается учащенное дыхание, одышка и сухой рефлекторный кашель. Это отрицательно сказывается, в том числе, и на работоспособности человека: ему становится трудно выполнять даже простые повседневные дела.
Фиброз легких не лечится, поскольку подвергшиеся изменениям легочные ткани больше не восстанавливаются. Однако при своевременном диагнозе развитие заболевания можно затормозить или даже остановить.
https://www.dw.com/ru/%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D0%BB%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BA-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BC-%D1%81%D0%BE-%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%BC/a-52899695
Уверена, что всё очень серьезно. А сознательно вводить людей в заблуждение, что всё фигня и обычный грипп - вы за это расплаты не боитесь? Да, вы одна умная, а все остальные врачи мира идиоты и из-за какой-то фигни закрыли страны на карантин, вас не спросили. Давайте дружно зароем голову в песок и будем приплясывать жопой. Всё ерунда!
И? Я читала про фиброз, про необратимые изменения тканей легких переболевших, пока не ясно у всех это будет или кому-то повезет. Хотите поэкспериментировать? Я - нет.
Вы осознаете, что нам все равно придется им переболеть? Рано или поздно. Или привиться. Но вакцины ждать еще полгода-год, пока там ее оттестируют и запустят в производство.
Вирусы никуда НЕ исчезают во время карантинов. Он не вымрет сам собой магическим образом. Он в принципе никуда и никогда больше не денется с планеты земля, ибо это НЕ оспа и НЕ полиомиелит. Он будет мутировать и развиваться, как грипп. И нам с ним жить.
Это никто не знает, SARS делся и не стал сезонным. Коронавирусы подобного типа, по мнению специалистов, не выдерживают конкуренцию с другими вирусами, и постепенно сходят на нет. Я бы предпочла им не болеть.
Из википедии:
Тяжёлый о́стрый респирато́рный синдро́м (ТОРС), более известен как SARS, «пурпурная смерть»[3], также в СМИ — атипичная пневмония — заболевание, первый случай которого зарегистрирован в ноябре 2002 года в китайской провинции Гуандун. Возбудитель — коронавирус SARS (Severe acute respiratory syndrome-related coronavirus, SARS-CoV), относящийся к подсемейству коронавирусов. В процессе размножения вирус разрушает клетки лёгочных альвеол.
Заражение в течение 2 месяцев распространилось на соседние Гонконг и Вьетнам, а в конце февраля 2003 года и далее — на другие страны и континенты. Последний случай заболевания ТОРС был зафиксирован в июне 2003 года. Всего было отмечено 8437 случаев заболевания, из которых 813 закончились летальным исходом.
Ага, улетел на марс. Это ж надо...
Из 3 штаммов дикого полиовируса (тип 1, тип 2 и тип 3) дикий полиовирус 2-го типа был ликвидирован в 1999 году, новых случаев заболеваний от дикого полиовируса 3-го типа не было отмечено со времени последнего зарегистрированного случая в Нигерии в ноябре 2012 года.
Тоже улетел?
Самое смешное, что даже если наплевать и не предпринимать никаких мер, бизнес все равно рухнет. Просто по другой причине - больные врачи не смогут лечить, больные работники просто не выйдут на работу. Если 20% работников уйдет на больничный (а в реальности больше, т.к. с "мягкими" симптомами, не требующими госпитализации вроде повышенной темепратуры тоже могут уходить на больничмый), этого тоже хватит для конкретной такой остановки экономики.
Идея, что можно продолжать "как раньше" - иллюзия. Не получится как раньше. Хоть делай что-то, хоть не делай - не получится. Если не делать - смертей будет больше. Причем не только от ковид-19. Больной хирург не сможет вырезать аппендицит, при нехватке реанимационных медсестер не будут спасены те, кого можно было спасти.
Сегодня по ящику слышала что Трамп кипишует "хватит карантинить, давайте работать". Вот и думаю... Трамп явно не дурак.
Для всех неверящих. Пост реального человека, живущего в Италии, своим друзьям и знакомым.
https://vk.com/wall756715_441
Чушь какая-то это. За такие посты надо блокировать или в тюрьму. Особенно сейчас. Ничем не доказанная писанина. Сколько можно верить всему, что пишут в интернете!!!
Чушь, потому что она пишет, что «Сейчас умирает по 700-800 человек в день. Для маленькой Италии это огромная цифра.» Да у них в среднем в день умирало 1587 человек в марте 2019 года
ВЫХОДНЫЕ объявил. Т.е. чтобы ВЫХОДИТЬ. Народ поймет буквально и будет шляться по улицам города, ходить в гости, поедет на ОТ загород, кто-то в Сочи полетит, кто-то к родне в другие города поедет. Замечательный подарок народу.
Подождите чуть-чуть, Собянин уже, вроде, парки закрыл и рестораны, возможно к субботе будет еще жестче.
Парки и рестораны закрыл, но Москва-то открыта и карантина нет. Ну не пойдет народ в парки, а поедете к родне в Урюпинск или на шашлыки в лес компанией человек 15. Если носитель вируса, значит и Урюпинск после этих выходных увидит небо в алмазах.
Уже. Вчера в Иркутск прилетел из Москвы сотрудник, в забронированную гостиницу не заселили(((
Можно подумать в Европе все в частном секторе живут, так же как и мы в высотках.
На мой взгляд, все серьезно. Вирус убег из лаборатории, его создавали как биологическое оружие, а раз так, то все разумные страны решили отработать меры борьбы и защиты на случай, если действительно что-то опасное от америкашек убежит, или они решат намеренно запустить. Возможно, вирус и не убег, а его и запустили с целью посмотреть готовность стран к пандемиям, заодно экономику пошатать. Но я за первый вариант. Поэтому относиться надо со всей ответственностью, как к военным учениям. Сейчас террористы еще могут активизироваться...
+100! Произошла утечка из биолабораторий Китая. Я выше написала об этом.
Вот статистика, кому надо.
Прокрутите ниже, там есть таблица.
https://www.google.fr/amp/s/www.linternaute.com/actualite/guide-vie-quotidienne/2486227-coronavirus-dans-le-monde-carte-de-la-pandemie-en-temps-reel-le-point-en-italie-chine-espagne-maroc-1585118887.amphtml/
А кто-то сможет это доказать? Всё это пока домыслы. Было бы здОрово, если бы за всё это ответил виноватый, конечно. Не важно кто он, сотрудник лаборатории или урод, который нажрался летучих мышей. Но не будет этого.
Кто вам сказал? Не Трамп найдет, а ученые которые над вакциной работают. Они найдут или кто-то другой. Но это будет не так уж скоро. Мне нравятся такие коменты. Типа слышал звон...
Да я сама в это не верила. Но человеку, кто сказал мне, верю. Но кто его знает. На истину не претендую
Есть мнение, что американцы изобрели этот вииус в 2015 году еще, и первые зараженные у них с прошлого августа. Так что над вакциной они могут уже очень давно работать
Он все время что-то обещает: вакцину, лекарство, теперь больницу в НЙ и всем желающим работу.
Это война Китая и США. Кто там что запустил - первые или вторые хз. Или даже не запускал, но качнул лодку экономики и устроил истерию. Карантин или его отсутствие в смысле последствий для этого один куй. Все летит к чертям при любом исходе. Нам расскажут, что все закрылось из-за карантина и поэтому началась рецессия. Но и без карантина она также точно началась бы. То, что накручивается истерика это точно. Окончательные смыслы этого нам пока непонятны. Да-да, есть больные, есть смерти, но все не настолько ужасно, как нам подают. СТранам проще народу рассказать про КВ и закрыться на карантин, чем констатировать экономическую несостоятельность, потому что точно также наипнулись бы отрасли. Возможно позже устроят охоту на ведьм и начнут выяснять , кто же виноват в появление КВ. И виновнику объявят байкот. Наверно США хочет чтоб это был Китай, и тогда введут санкции и дальше по накатанной. Для нашей страны карантин это писдец худший, чем отпустить все и дать людям переболеть по быстрому и умереть тем, кому суждено. Смертность сильно преувеличена, т.к. диагностируют не всех заболевших. Это не популярная мера, да. А возможно, что к лету эпидемия пройдет, никто не знает. Так что я не верю в то, что опасность такая как нам подают. Верю, что нагнетается ситуация искусственно. И потом карантин бессмысленен. Сколько на нем предполагается сидеть? Месяцы , годы, пока не будет вакцины? Это нонсенс полный. Самоизолироваться странам невозможно, людям нечего и не на что будет жрать, откуда будут браться средства на поддержание ЖКХ, энергоснабжение и пр. Чушь собачья. скоро закончатся все эти крантины, потому что все равно все придут к мнению, что пусть все идет как идет, а жизнь и работа продолжается. Поэтому изначально карантины мне не понятны, и вызывают сильное сомнение в их необходимости и сговоре. Да, это война, вот воюют и последствия будут как после войны экономические, и даже смерти будут. Крови не будет и разрушений. Такая интересная война
А когда страны закрывали на карантин, то сколько думали он продлится? Как будут жить и на что люди ,как будет существовать государство, если никто не будет платить налоги? Это изначально полная куйня. Утопическая. Будут вынуждены прекратить карантины, потому что существовать в таком режиме долго страна просто не сможет, ни одна. И тогда либо все волшебным образом вылечатся, вирус не выдержит лета. Срочно появится вакцина. Или скажут - жизнь продолжается, живите, умирайте, работайте, как хотите. И это самый правильный подход. Потом сейчас лето, нет отопительного сезона, а зимой что? Да ну в пень. Я против карантина в РФ. Категорически.
Про китай никто ничего не знает. Справился он или нет, известно исключительно с их слов. А говорят они только то, что им выгодно сейчас говорить.
Сравнили Китай и другие страны. Там уровень медицины и НТП просто в разы выше всех остальных. Все остальные тихо сосут в сторонке. Это во первых. Во вторых - их дисциплина железобетонная. И третье- у них ресурсов докуя великого, они в этом карантине могут сидеть годами и хоть бы хрен им будет. И четвертое - они закрытая страна, моугт рассказать вам что угодно. Хотя и открытые тоже этим занимаются.
Карантин ввели, чтобы растянуть во времени эпидемию и снизить нагрузку на медицинские учреждения таким образом. Это же очевидно!!! Уже совершенно очевидно, что температура воздуха на него никак не влияет. Никто волшебным образом не вылечится, все переболевшие будут иметь те или иные последствия. А у нас всё в пень, бизнес пострадает. Вымрут все, для кого нужен будет ваш бизнес?
Все не вымрут, у этого вируса смертность не большая. Многие даже и не заразятся.
Вы откуда всё знаете об этом вирусе? Вы его создали? Медики еще не знают ничего. Как он будет мутировать, какие последствия у переболевших ( что фиброз тканей легких уже понятно и это очень серьезно) То говорили о группах риска, пожилых, теперь уже и молодые и здоровые умирают. Что будет завтра? У вас есть гарантия благоприятного исхода?
А это самые раздолбаи- отрицальщики. С одно стороны умом страшно, с другой такая слабая психика, что признать факт опасности не могут. Вот и несут эту ересь про никтонеумирет, не болеет, не заражается.
А если заболеет 80% населения одновременно и еще половина вымрет, то как это отразится на экономике? Голову включайте, а не чужие мысли пересказывайте.
Я не то, чтобы не верила в вирус, я не понимаю в чем его страх-страх.
Понимаю, что если сразу 5 тыс. потребуется ИВЛ аппарат, может этим 5 тыс и не хватить. Это единственная реальная угроза. Больше ничего в этом вирусе страшного не вижу.
Не понимаю, как спокойно человечество относится к ежедневным смертям от голода в количестве 20 тыс. человек в день, а из-за нескольких сотен от вируса, готовы всю жизнь остановить, устроить нервные срывы миллионам.
Так я это к чему веду. Если говорить о гуманизации общества, о том, что естественный отбор это дико, так это должно быть справедливо для всего мира, а не для "цивилизованного" мира.
Скажем так, на примере вашей Британии. Допустим ты молод. свеж и независим, почему тебя беспокоит, что в соседнем доме престарелых помрут или какие-нибудь там сирийцы. Потому, как ты молод и шансы помереть у тебя ничтожны.
А в то, что в Италии и год назад такая же смертность в марте была верите? Общая, потому что никто конечно КВ не выделял отельно
Да, не была она такой же. Выводы можно будет сделать, когда будет нормальная статистика, пока ее нет. Кто-то вчера Бергамо выкладывал - 4 человека умирает в сутки в норме, сейчас 53.
Каждый день за год в среднем по 4, какая разница март или июль. В какой то день может 6, а в какой-то 2, но не 53. Это статистика конкретного города в эпицентре пандемии.
Подруга в Италии говорит у них и раньше в коридорах лежали, мест не хватало.
так все и есть. В Италии всегда такая ситуация зимой! Просто про нее СМИ не орали на каждом углу! Нас пугают! Поймите это наконец и перестаньте боятся вируса! Бойтесь тех, кто пугает!
А нафига в Нью Йорке госпиталь в выставочном центре разворачивают, если просто пугалки?
Так там и официально заболевших пока мало, на то количество 23 смерти - не так уж и мало
3%? это довольно высокая смертность. И у нас в Канаде такие показатели были неделю назад.
Типа чуть больше 20-ти умерших от вируса именно, на всю страну. Сейчас 36 и продолжают цифры расти.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3586875.htm?messageId=100380041
а репетируют! на случай реальной биологической войны!
Больницу для спокойствия, а рефы (мобильные морги) к больницам отправляют для пугания )) логично, что уж там
КАкие пугалки ?! Перестаньте заниматься идиотизмом! Вирус точно есть, вид бактериологического оружия. Кто-то его не уследил.
Ээээ... Вы потеряли нить разговора) я то, как раз, считаю все это серьезным, поэтому у анонима и интересуюсь, нафига, с его точки зрения, разворачивают больницу на Манхеттене, если ничего страшного
Ну вы и лох. Кстати, орете как раз вы. Впечатление что у вас истерика - столько восклицательных знаков.
Смысла в ваших словах мало, поэтому пытаетесь шумом привлечь.
Прекратите уже истерику. Впечатление что это у вас страх. не вируса, конечно, а потери работы и средств к существованию. И у вас этот страх уже зашкаливает.
Это доктор пилюлькин с боденского озера. Она тут истерит уже пару недель и на людей бросается. Постит статьи больших спецов холистики и альтернативной медицины о том, что вирусы не пристают к людям с эндокринными заболеваниями.
Наверху ко мне пристает с очень умными мыслями, прям вааще :)
У нас две недели карантина, у человека кукуха поехала..
https://www.cebm.net/covid-19/global-covid-19-case-fatality-rates/
Отличная статья , рекомендую.
Интересно про Исландию. Имхо по них как раз можно и отслеживать реальную картину и статистику. Италия не лучший пример для анализа. там слишком много специфики.
Но надо еще смотреть на обеспечение мед. обслуживанием. есть разница, если в стране 2 ивл на миллион или 22. Чем лучше возможности мед. системы, тем ниже будет смертность. В Италии высокая смертность во многом из-за того, что госпитали не справляются и не все получают доступ к лечению
Самый показательный на мой взгляд - Diamond Princess cruise ship. Люди болтались месяц в закрытом пространстве , все кто мог заразиться - заразился . Такой эксперимент получился.
да нет, их закрыли в каютах - остановили распрстранение. Проконтролировать изоляцию было просто. В масштабах страны(если это не Китай) такой изоляции не получишь
Вот здесь написано, что в Бергамо за две недели умерло в 4 раза больше людей, чем за весь март прошлого года:
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/43911340-nashi-bolnitsy-na-grani-mest-v-reanimatsii-ne-hvatit/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&h_sp=1
Какая неожиданность! 42,2 процента умерших — люди в возрасте 80–89 лет, еще 32,4 процента — 70–79 лет Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://doctor.rambler.ru/coronavirus/43911340/?utm_content=doctor_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Кто-то рассчитывает жить вечно????
И что? Типа пусть умирают, потому что старые? Моему отцу 77 лет, он прекрасно еще лет 10 будет жить, работать в легкую, шутить и ругаться со своим шефом, встречаться с друзьями, гулять летом по лесу в поиске грибов. Вы считаете что пусть умирает, да?
Эти люди могли бы еще жить.
Там где я живу вообще обычное дело жить до 90+. В 70 лет люди часто еще работают и вполне активны социально. Это не Россия, где считается нормальным после 50 ползти на кладбище.
Если вашему отцу 77, вам +- полтинник, вы тоже вечно жить собрались?
Я живу в Германии, и пенсионеров 80+ тут ... много, у них еще и пенсии... хорошие. Как это отменяет естесственный процесс???
Я планирую лет до 85, да. Умирать в 70 это не естественный процесс. В 85 вполне нормально.
Да мало ли что вы планируете! Я другой аноним, но мне смешно. И да после 75 умирать это естественный процесс. Я тоже живу в стране где люди доживают и до 90. У кого гены хорошие те доживут и несмотря на коронавирус. У нас родственница выписывается из больницы в 90 лет, переболела коронавирусом.
Не все старики умирают далеко. В возрасте 75+ все очень разные. В случае КВ возраст не приговор, но шанс велик, потому что в этом возрасте мало сильных людей остается
нет-нет! Интересует только ближайший месяц! В марте умерли все, кто должен был умереть в течение года (допустим), тогда в оставшиеся месяцы смертность резко понизится! Если это так и будет, станете ли вы так же орать на всех углах, что в Бергамо победи смерть?
Есть такая хрень, естесственный отбор называется. Чета прям тоскую по товарищу Сталину и СССР, моей Родине.
Именно поэтому не верю. Он ходил с риском заразиться в Коммунарку, и я засомневалась. Дело не в вирусе , а в финансовом кризисе. Вот почему мы в одной связке с другими странами и должны делать как все, не понимаю. Далее , у нас ТУЧА земли и маленьких полупустых городков . Можно отселить всех, включая болеющих чумой и холерой итд. Но заражённые остались почему-то в квартирах. Потом пугалки не выпускать из квартир со штрафом , но не всех. При пандемии можно вывезти все семьи с детьми за город в дома отдыха как самое ценное. Нет , оставили. Слишком много пробелов . И да, маски всем не раздали, но это фигня конечно. Я думаю, идёт какая то торговля за место под солнцем, и они заинтересованы в паузе . Я не финансист, но замедление оборотов капитала имеет какое-то стратегическое значение что-ли. Последнее - основной производитель товаров это Китай, чтобы он наверстал, пауза вполне удобна. Остальное вторично. Имхо.
В таком костюме как был на нем, риска заразиться в этой ситуации нет.
Для того, чтобы отселить, надо подготовить помещения и вывозить людей на специальном транспорте. Никто не будет это делать.
Какая связь между отсутствием риска для человека с хорошей защитой и основной массы без?
Вы фото видели его? Он же не в защитном костюме этом из машины вылез. Он ходил по улице , с которой народ почему-то загоняют в дома. Он ходил по помещениям больницы без всякого костюма, здоровался со всеми подряд. Ну тогда либо это не он, либо дело нечисто. Потом одно дело ,если бы он говорил только о мерах для борьбы с вирусом и какой он стрпшный в своем выступлении, было бы понятно , что это действительно самое главное. Но нет. Сразу о деньгах. Экономика затормозилась специально. Это вообще отдельный вопрос.
Народ загоняют в дома из-за непонятливости. Гуляют толпами, в магазинах дышат в затылок и т.д.
Правительство и иже с ними - ну, да, риск есть. Вон в аппарате правительства у кого-то подтвердили, но на свои заседания они все равно собираются.
Предлагаете ему ходить всюду в костюме, когда другие без? В самое зараженное место пошел в костюме, куда и врачи так ходят. Разница - в лице была,существенная разница
У меня много вопросов,и я много не понимаю. Ситуация с лайнером. Из 3700+человек в замкнутом пространстве умерло около 10 чел (очень пожилых), заразилось около 400, все выздоровели или вообще не болели. Почему в Германии процент смертности НАМНОГО ниже, чем в Италии и Испании? Страны соседние- доехать на машине можно.
1)вирус мутировал
2)вирус создан под определенную аудиторию
3)в италию запустили более жесткий вирус, не китайский
ps собс-но для выяснения всего наши военные в Италию и поехали, изучить вирус
когда в России мало вируса - это врачи скрывают и тесты экономят, а когда в Белоруссии - это вируса нет, ага)
10 из 400 это много, 2,5 процента это в 10-100 раз выше смертности при обычном гриппе. 3700 это мизер по сравнению с населением больших городов. И им оказали помощь, не было проблем с ИВЛ. Вы не знаете, какие последствия у остальных 370, фиброз, проблемы с мозгом из-за длительной вентиляции и гипоксии. В Германии больше ИВЛ и врачей. И возможно занижают статистику. Мы не знаем, как они считают.
Я другой аноним, но тема фиброза реально уже достала. Уже много раз это обсудили.
Да, всё верно от любой, может быть, а может и не быть. Почему не боимся фиброза от любой пневмонии?
Речь не о том, что не бывает фиброза от пневмонии, речь о том, что кто-то написал, а все подхватили, что это чуть ли не обязательное осложнение после перенесенной пневмонии на фоне нового вируса. Это не так.
А доказывать мне ничего не нужно, если только это не будет медицинская статья, то я прочту, с интересом.
Прочитайте про любую пневмонию. Повторяю, при этом вирусе страдает от пневмонии вся поверхность легких, такого не бывает при бактериальных формах пневмонии как правило. Соответственно, фиброз будет более масштабным.
Это ссылка на статью, где говорится о том же враче и цитата по поводу его исследований на целых аж 12 пациентах.
https://engnews24h.com/recovered-patients-may-have-limited-lung-function-due-to-coronavirus-scientists-say-human-science-and-technology/
However, a sample of patients is still small and scientifically insignificant.
Сейчас? Вы о каком лайнере? Я о Даймон Принцесс, история с ним закончилась, итоги подведены.
Я о нем же. Есть пассажиры, которые еще сейчас на лечении и говорят, что они в тяжелом состоянии.
Вы в статистику заглядывает хоть иногда? Ттам еще больше 100 не выздоровели из них 15 тяжелых:
Diamond Princess 712 10 597 105 15
у вас логика отсутствует, в таком случае выгоднее не диагностировать, иначе страховые разорятся
на даймонд принцесс заболели почти 800. умерли 10 - больше 1%. Там ограничили передвижение пассажиров и изолировали больных (как раз маленькая модель того же карантина, который ввели везде).
В Германии тестирование провели массовое на ранней стадии. Поэтому - а) количество больных более близкое к реальному, чем в других странах, где тестируют только уже явно больных. Потому и говорят везде, что реальных больных при таком способе тестировани раза в 4-5 больше.
в) тестирование на ранних стадиях помогло изолировать уже больных, но еще без симптомов
с) ну и качество медицины никто не отменял. В Германии около 8 помоему больничных кроватей на 1000 населения, а в Италии 2-3. Тоже самое и с ИВЛ
никто не верит, их с телевизора просят соблюдать карантин, они на детских площадках стоят кучами, как будто не ковид, а фестиваль объявили, у магазинов стоят толпами, беседуют, курят, подростки шатаются с друзьями группами.....никто не верит, хотя уже официально объявлен жесткий карантин, но без жестких ограничений пока, уже ничего, кроме аптек и продуктовых не работает с 28. Мамаша с двумя детьми таскается по торговому центру, не забыла с детей и себя одежду снять, но даже шарфиком лицо не прикрыла....Никто не верит....:( Поверят, только когда по 50 тыс штраф заплатят, и то не все.....
Так даже вы не особо верите, если написали, что поверят, когда штраф заплатят, а не когда заболеют.
когда заболеют - для них это будет скорее всего легкая форма, о которой и беспокоится не надо было. Даже расстояние в метр друг от друга, гуляя с детьми не в состоянии соблюдать, стоят, болтают, как обычно, дети бегают толпой, хватают качели, тянут в рот.......дурдом
Ваши слова ---когда заболеют - для них это будет скорее всего легкая форма, о которой и беспокоится не надо было.
Почему они чокнутые, если не беспокоятся о том, о чем не надо беспокоиться?
Потому что они не на хуторе живут, а в окружении родственников, которые могут быть в группе риска.
При любом гриппе пожилые родственники в группе риска, увы. Только жизнь не прекращается обычно.
А Вы знаете кого-нибудь, умершего во время гриппа? Я уже писала, я знаю родственника, 43 года, у которого не функционировали надпочечники и соответственно было иммунодефицит. Ему именно такой исход и обещали. Больше за свои 45 никого не припомню.
Вот именно, потому что прививки, антибиотики. И бабушки этих подростков вполне могут еще пожить. И совсем не обязательно приближать их смерть.
А я Вам еще раз говорю, что я не знаю ни одной бабушки, умершей от пневмонии во время гриппа. Знаю, умерших от пневмонии после перелома шейки бедра. Знаю про алкоголиков, упавших в снег и получивших пневмонию. У моей мамы каждое ОРВИ заканчивалось пневмонией, но умерла она от онкологии в 75 лет.
Я и не лично не знаю никого умершего от пневмонии во время гриппа. Нет знаю, молодая актриса в Москве года три назад умерла, до последнего работавшая с ОРВИ и не лечившаяся. А пожилые все как-то от онкологии и инфаркта с инсультами. И Вы не знаете. А от коронавируса уже есть умершие известные личности, и скоро их, к сожалению,
будет больше. А мы только в самом начале. Не обольщайтесь.
мешанина у тех, кто до сих пор не въедет, что уже дошли до жесткого карантина, если работают только аптеки и продукты, это "вежливая" просьба не выходить из дома. А не гулять толпой на площадках, как обычно
Это вы прекрасно сформулировали. Такая страшная ситуация и такой ужасный вирус, что только штрафы и заставят людей в него поверить и соблюдать карантин.
а что заставит поверить тех, кто до последнего твердит, что вирус не опасен? вы думаете они поверят в вирус - нет, они поверят только в штраф. Ну или в вирус, если форма вдруг будет тяжелой, а то, что от количества заболевших шансы, что вирус мутируют, увеличиваются в геометрической прогрессии, их вряд ли заинтересует. И если сегодня для них это просто грипп без симптомов, то завтрашняя мутация может начать косить детей, к примеру.
Ну как вам сказать. Вот в оспу тяжело было не поверить. В полио тоже как-то никто не сомневался. Чумные эпидемии скептицизма не вызывали. Испанка туда же. Да много всяких было эпидемий, не вызывающих у людей ни тени сомнений. Эбола, кстати, из недавних.
Коронавирус как-то не особо убедителен, как бы вы не старались нагнать страху.
Согласна с вами на все 100%. Все это часть плана или план по манипуляциям с огромными массами населения, крупномасштабной паникой
Согласна с вами. Зачем эти манипуляции, не могу только объяснить. Типа китайцы строятся быстрее ...или закроем перелеты, помаринуем соседа без комплектующих...Или просто испытывают сколько люди под прессингом протянут, а кто-то все записывает..Или до восстания запертых хотят довести? Ответ где-то есть
На вирусе зарабатывают СМИ . Мошт магнаты звонили))) Забыли про Сирии, Украины, латинскую Америку ..про Индию вспомнили на днях))).Там же должны мереть беженцы, индусы, мексиканцы...
эбола в определенных регионах только распространяется. Про нее вообще не актуально у нас.
думаю, умирающих от оспы вы тоже не видели. Но верите в нее.
я вот не видела никого с пневмонией за всю свою жизнь. Значит ли это, что пневмонии не существует?
Я вижу цифры, которые выкладывает ежедневно каждая страна. Если не считать италии (и испании), в которых теперь по ходу других причин смерти, кроме коронавируса нет в принципе, в этих цифрах нет ничего, что должно вызывать такую дикую панику, что люди аж не спят, не едят, страдают паническими атаками, закрываются границы и прочий треш.
Да все скоро придут к этому выводу. Месяц еще, может, посидят, а потом вытурят всех получать коллективный иммунитет и на работу.
Она эндемична для некоторых регионов, но импортироваться может куда угодно. "Не актуально" - это благодаря локальным усилиям , которые по сей день предпринимаются, чтобы не допустить новых случаев.
Вирусологов хотя бы почитайте, прежде чем чушь нести. Или вы лучше специалистов разбираетесь?
Оставили проплаченных, имхо. Нужны эпидемиологи, но их чё то тоже не показывают. Всем наступили на язык.
Поражает , что каждый день идут ток шоу в большом кол-ве, где в душных студиях без средств защиты собираются люди обсудить коронавирус! И также проходят все конкурсы, которые ранее начались Голос-дети, Ну-ка все вместе и мн. другие...Лещенко побывал и у Малахова на Привет, Андрее и на др у сестры Игоря Крутого, там все перецеловались разумеется,наобщались. Ксения Собчас сегодня сообщила,что мама заболела пневмонией и в Коммунарке, а она специально с ней не общалась--т.к. могла ее заразить.... А то что в студии своего шоу каждый день может заразить- пофиг?? Странная политика телевидения.
Они создают контент, шоу, красочное зрелище и не обязаны верить в рассказываемую/показываемую сказку
Омг какие вы все Дебилы тут в ето топике нате ето она для вас пишет для придурков неверующих и несущих пургу!!
Вам жизнь покажет вам совсем недолго ждать осталось у вас скоро будет покруче чем в Америке Китае и Италии и Испании как раз для Фомы неверующей = для вас всех в ето топе:
Я думаю, все знают, что я живу в Италии.
Поэтому спасибо всем, кто вспомнил, написал, позвонил в это сложный для нас час. Т.к. не могу лично каждому рассказать, что у нас здесь творится, пишу здесь. Скорее кричу. Из последних сил пытаюсь достучаться хотя бы до тех, кто мне дорог.
Дорогие мои! Вы даже понятия не имеете, что вас ждет через несколько недель! И как за такое короткое время меняется твоя жизнь, превращаясь в фильм — катастрофу наяву.
Итак, если вы до сих пор тусуетесь, ходите в гости, на работу, водите своих детей в сады и школы, просто знайте: 2 недели назад у нас было тоже самое. Я тоже смеялась, и пыталась спасти свой бизнес, который, как вы знаете, зависит от туристических притоков. Сейчас это уже не актуально. Сейчас для нас актуально только одно — выжить.
Долго не хотела пугать, но возможно мое описание актуальной ситуации что-то изменит в головах моих русских ( и не только) друзей, и даже спасет чью-то жизнь.
Итак, наша реальность на сегодняшний день:
Закрыто все, кроме продовольственных магазинов и аптек. Мы выходим из дома раз в неделю за продуктами, в масках и перчатках. Нужно иметь с собой разрешение на выход, магазин только рядом с домом в радиусе до 1 км. Могут отследить по GPS ( номер твоего телефона указан в разрешении). Иначе — штраф 206 Евро и уголовная ответственность. Постов много, проверяют всех подряд, и на машине, и пешком. Если у вас под домом 1 маленький магазинчик, и дорогой, а вы хотите в тот, где привыкли закупаться, никого не интересует.
Все, что только можно перестраивается под больницы, как во время войны. Сегодня под больницу открыли круизный лайнер в Генуе.
Больных принимают только тех, кто между жизнью и смертью, при этом тем, кто безнадежны позволяют просто умереть. Если привозят двоих, 30-летнего и 50-летнего, спасут 30-летнего, т. к. часто респираторных аппаратов нет. Больные лежат повсюду — в коридорах, проходах. Сами врачи работают без смен, просто до тех пор, пока стоят на ногах. Сами врачи мрут как мухи.
На севере тела вывозят грузовиками. Грузовиков не хватает. Если вашего родственника увезли с короной, и он не смог выздороветь, то вы его больше никогда не увидите. С телом не дают прощаться, а увозят напрямую в крематорий. Сейчас умирает по 700-800 человек в день. Для маленькой Италии это огромная цифра.
Умирают отнюдь не только старики, но и 30-летние, и 40-летние. Умирают очень быстро, за несколько дней, с момента как вы поймете, что у вас корона. И даже могучие, сильные, как быки мужики с сильным иммунитетом. И даже дети. Да, их в процентном отношении меньше, но какое вам дело до цифр, если умрет ваш ребенок?
Никогда не слышала, как звонит колокол по мертвым. Сейчас слышу постоянно. И этот звук въедается в уши, хочется сжаться и спрятаться в самый дальний угол квартиры.
Итак, если вы до сих пор думаете, что вас это не касается, где Италия, а где вы, вот вам история как все спокойно у нас начиналось:
- 30 января. В Риме была обнаружена и изолирована пара из Китая, зараженная вирусом. Отменяется авиасвязь с Китаем. Все спокойны. В жизни ничего не меняется.
- 23 февраля. Обнаружено около 100 зараженных. Очаги - маленькие города на севере Италии, где установлен карантин. Вся остальная Италия гуляет. Все открыто.
- 4 марта. Наконец — то закрывают школы и университеты. ( Ничего не напоминает?) Все дети и студенты высыпают на улицу, благо погода способствует.
- 8 марта. Почти 6000 зараженных. Тесты делают всем подряд, потом меняют тактику, т.к. цифры слишком пугающие, и принимают метод большинства стран Европы: только с симптомами. Забегая вперед, скажу: сейчас тесты делают только тем, кто в риске смерти.
Всю Ломбардию посадили на карантин. Закрыли музеи, кино, театры, спортивные и торговые центры. Бары и рестораны до 18.00 с необходимостью соблюдения дистанций.
В Риме продолжают гулять. Без масок, естественно. Работающие на севере южане рванулись к родичам на юг, перевозя за собой зачастую вирус, не зная того.
- 11 марта. Вся Италия становится красной зоной. Почти 13000 зараженных. Закрывают все, кроме продовольственных магазинов, аптек и фабрик. Объявляется пандемия. Еще можно заниматься по одиночке спортом на улице, ездить по магазинам, но с бумажкой о разрешении. Уже страшновато, но не очень. Шутим и постим приколы в ветс ап.
- 23 марта. Зараженных около 60000, из них около 6000 умерших. Закрываются все фабрики и заводы. Выходить в магазин можно по одному максимум раз в 3 дня в радиусе до 1 км от дома. Выходить за пределы своей комуны строго запрещено. Спорт вне дома запрещен. Передвигаться можно только за едой и если умираешь ( не срочные визиты к врачу запрещены). Патрули штрафуют всех поголовно за нарушения. Штраф + уголовная ответственность.
Военная техника в Бергамо не справляется с вывозом трупов, т.к. на местных кладбищах уже нет мест, и печи не справляются.
Премьер министр Италии объявляет в стране кризис уровня 2ой мировой войны. Это и правда похоже на войну. В каждой семье есть кто-то, кого ты знаешь, кто либо умер, либо борется за жизнь. Уже не до шуток.
Все это произошло за 1 месяц.
Я не призываю паниковать, но умоляю вас: свои привычки нужно изменить сейчас, т.к. через пару недель будет поздно. Не выходите из дома, не принимайте гостей, родственников, не ходите на работу, школу, университет. ( Это конечно в основном зависит от государства, но все же..) Носите маски, мойте руки. Дорожите своими близкими. Выходите из дома редко, и по крайней необходимости. Тренажеры, книги, фильмы вам в помощь.
Это наверное пока все. Кто хочет других подробностей, можете писать в приват, всегда рада помочь.
С любовью.
Ваша Полина.
Сиська, харе в истериках биться. Баранами запаслась и вином? Вот сиди и жуй, полезней будет.
Муж ещё раз разговаривал с другом в Германии. Да, все не работают, но жизнь как прежде, все спокойно, у них 2 каких то мистических заболевших, которых никто не знает. И никто не верит. Правило выхода по 1 члену семьи даже не особо соблюдают. Но по новостям такие страхи им показывают.
У них почти 44 тыс заболевших, а не два. И смертей около 300.
Для сравнения, в большой Канаде только 4 тыс заболевших ( и то кажется много) и 39 смертей, и это кажется уже очень много.
Германия по числу болеющих следующая в списке после Италии и Испании.
39 смертей при 4000 заболевших - это 1%. Это очень мало. Скорее всего гораздо меньше, чем ежегодные потери от сезонного гриппа.
Да, это не много. Потому что все закрыли на карантин. Народ не ездит активно по стране, как в Европах, в начале марта уже стали меньше ездить. И я вам привела пример Канады как страны, в которой пока нет развития, и страна его тормозит старательно. Пока мало. В штатах тоже было мало.
Но речь о Германии, в которой много уже и заболевших и смертей. И о штатах, где заболевших больше чем в Китае.
вообще-то это довольно много. Вот представьте, что в каждом подъезде 12-этажного дома обязательно умрет от короны 1-2 человека.
В классе у ребенка из 3х классов - один ребенок умрет.
На работе 1 из 100 умрет.
Это много. Реально много. Для сравнения - при гриппе смертность 1 чел на 10.000. Вы даже можете не пересечься никак с ними, т.е. в вашем окружении не будет таких. Чего нельзя сказать о короне.
Площадь России - 17.100.000 км²
Площадь Канады - 9.985.000 км²
Разница меньше чем в два раза, а населения у России больше почти в 6 раз. Так что Канада намного удивительнее.
И тот аноним, который выше сравнивает Канаду с Германией (с ее 80ю миллионами и територрией меньше Каспийского моря), имеет очень альтернативное мышление.
Зачем вы в каждую тему несете эту чушь?
В Германии работают все крупные редприятия. Если закрыли парикмахерские, салоны красоты и рестораны - то это еще не значит, что все не работают.
Нет, конечно. Остановили НЕКОТОРЫЕ производства, где не было возможности разделить смены. У моего мужа на фирме по производству банкоматов разделили людей на три смены, раньше было две, уменьшили скорость конвееров, между сменами установили паузу в час для обработки, никто не сидит дома.
У кого есть возможность - работают из дома.
Говорить о том, что никто не работает - как минимум глупо.
В Германии нет глобального карантина. Есть ограничения и они в основном соблюдаются.
Ой, да не читайте, в чем проблема? У них очень большая семья и я написала про них, не про всю нацию. Не уточнили про племянницу только, она в полиции работает, ну и один из братьев работал, пока сам не отказался.
Ну так надо пояснять. А то из выражения "Да, все не работают" невозможно понять, что это относится к одной конкретной семье.
Откуда инфа, ОБС? И что вы тут делаете, идити в топики КВ-..., че приперлась-то?
Италия смертность от гриппа в предыдущие годы
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1201971219303285
Сезон 2016/17 умерло от гриппа 24,981
Сейчас за 1.5 месяца умерло 8,215 https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
Даже если 4 мес брать, цифры отличаются мало. И, кстати, в этом исследовании 4 сезона и цифры от сезона к сезону растут.
Цифры по пневмонии растут от года в год, внезависимости от штаммов, ее вызывающих(. И это действительно угроза. Роспотребназдор писал и в прошлом год по итогам последних нескольких лет, что это уже эпидемия пневмонии. Вот так-то, а КВ будет ей причиной или в слдеующем сезоне другой штамм, но цифры будут расти в любом случае. Можно каждый год устраивать этот кипишь и охоту на ведьм
вы считать не умеете. к-во смертей в Америке, например, растет на 25-30% каждый день. умеете посчитать сумму геометрической прогрессии за 60 дней от первого смертельного случая?
что подсчитано? к-во смертей от КВ? Может я не заметила. скопируйте сюда пожалуйста.
А сколько реально просидеть в карантине стране? Ресурс ведь ограничен. И ессно политики, объявляя карантин, прекрасно себе в этом отдают отчет, что невозможно сколько угодно долго. Поэтому к лету его снимут при любом исходе. Статистика изменится волшебным образом, как бы там ни было на самом деле. Ну какая страна , кроме разве США и КИтая, в состоянии просидеть полгода на карантине? Тем более, что никто его не соблюдает по факту
Народ разленится и не захочет работать. Сначала ожидание, а потом апатия. Сначала все съедят, потом и есть не захочется . По-моему не все учли.
Да отменят эти карантины. Это чушь была изначально. Никто не может себе позволить это надолго. ПОигрались в либерализм, провернули, что хотели, и вперед и спесней на работу. Государству нужны деньги, чтобы жить, входящие финансовые потоки. Это изначально было понятно, что мера временная. И для того, чтобы остановить заводы и пароходы и нужна была эта вся ужасающая статистика для хомячков - жрите полными ложками эту инфу. Кризис идет , рецессия. Остановив все, страны пытались отыграть время и немного обнулиться, снять нагрузку. Эта ЧС даст возможность ввести экономические меры , к которым народ и бизнес уже готов, посидев на карантине
А что провернули? Насчёт отыграть время понимаю так, если нет деталей из Китая, то можно завод отправить на карантин. Предлог удобный. Какие экономические меры ещё введут? Ещё налоги?
ХЗ, сожмут социальные программы это первое, что очевидно. Экономические какие меры будут, снимут наверно санкции всякие, отпустят бизнесы на вольные хлеба. Ну если уж у нас снижают налоги... И будут тягуть накопления людей. Уж не знаю как, у нас во ввели 13% на вклады, на офшоры, на вывод денег из страны. Как это будет выглядеть де юро не знаю. Будет как-то, интеренсо
А м.б. денег понапечатают дополнительно. И внешне будет все тоже, но инфляция бешенная
Когда отменят, как думаете? Я смотрю, народ распаляется, курорты и дома отдыха позакрывали, предлагают ограничить продажу алкоголя ...а где ж народ работать будет в регионе ? ну типа Алтай , Поволжье,Сочи? Такого не было даже при вспышках холеры.
Многое удивляет. Общепит не был сразу закрыт. Еда готовая на вынос везде, плюй и чихай на нее . Короче, все что надо было сделать теоретически ещё месяц назад, не делали. Вирус это только предлог!!! Макрон конечно круче забирает, чем наши. Он два месяца объявил санитарного ЧП. У меня знакомые с маленьким ребенком заперты в Париже в квартире , ребенок уже только что головой об стены не бьётся. Мне здесь это не надо.
Для тех, кто ещё не понял, что происходит.
Что получил Китай за три последних месяца:
1. Китай эффективно подготовился к войне нового поколения - биологической. Провели учения и показали миру мастер класс и малоэффективность ее против Китая.
2. Провели перепись населения. Быстро и эффективно.
3. Ужесточили цифровую диктатуру. Контроль соцсетей и всех коммуникаций.
4. Создали систему быстрого вычисления всех соцсвязей нужного индивидуума: кто с ним контактирует, с кем ехал в вагоне, где был, с кем общался.
5. Выявили всех нелегалов и многих выдворили из страны
6. В мягком режиме выдворили многих иностранцев. Они сами стремились эвакуироваться. Остальные были идентифицированы и взяты под контроль.
7. Отработали механизм массового и резкого блокирования всей страны.
8. Показали всему миру, на что способен Китай. Посадить на полный карантин 1.5 миллиарда человек, надеть на всех маски — это мощно, также как и построить мега больницу за неделю.
9. Всю страну научили, как следить за гигиеной.
10. Приняли закон, запрещающий употреблять диких животных в пищу, что для многих провинций - норма.
10. Показали всему миру, насколько он зависим от Китая
11. Заморозили производственные цепочки по всему миру, спровоцировав Мировой Кризис.
12. В полиции и службах реагирования массово вводится применение дронов и автоматизированных средств слежения.
13. Отработано создание массовых тепловизорных систем с автоматическим вычислением заданных аномалий.
14. Произведен апгрейд алгоритмов работы видеокамер с распознаванием лиц ввиду ношения людьми масок, сейчас походка человека также учитывается в распознавании личности.
15. Массово и оперативно создаются системы автоматической доставки товаров
16. Отработана система электронного концлагеря.
17. Прекращены протесты в Гонконге и влияние китайского Правительства там выросло.
17. Главное.
Пока мир продолжает сваливаться в кризисную воронку, Китай из неё уже вышел и готов:
- скупать подешевевшие активы
- помогать финансово слабым государствам, увеличивая своё глобальное влияние
- играть на снижении цены на нефть
- создавать новые союзы и альянсы.
Сколько у Китая ЗВР? И почему в таком разе нас сажают на неделю гулянки,. Которая будет стоить государству 1,5 триллиона рублей, как я сейчас проситала ?
Мягкое расставание с иностранцами перешло в жесткое:
Министерство иностранных дел КНР и Национальное управление по миграции опубликовали объявление: с 00:00 28 марта 2020 года въезд иностранцев, имеющих действующие китайские визы и вид на жительство, будет приостановлен.
Вот почему они все с 28 марта затеяли, а?
Китай закрывается с 28 марта, а нас закрыли по домам с 28 марта?
Или по-другому задам вопрос, что именно будет 28 марта?
Россия и Китай что-то знают?
Передумал: Дональд Трамп заявил, что денег на карантин в США нет
Президент США Дональд Трамп, недавно обещавший каждому гражданину по две тысячи долларов для поддержки во время пандемии коронавируса, вдруг заявил, что в стране нет денег на карантинные меры.
В связи с тем, что у трети населения попусту нет средств на оплату медицинских услуг, американский лидер заявил, что может отменить карантин через три недели, пишет ВВС.
- Я был бы очень рад, если бы мы открыли страну, и все бы вновь начало работать к Пасхе, - сказал президент США.
В Белом доме уточняют, что Трамп намерен отменить карантинные запреты до Пасхи, которую католическая и протестантская церкви будут отмечать 12 апреля.
- В это время все церкви по всей стране будут заполнены людьми, и я считаю, что это будет прекрасное время, - сказал Трамп,
добавив, что каждый год в стране умирают от простуды и гриппа тысячи людей.
Однако, добавил Трамп, ни из-за гриппа, ни из-за простуды карантин не объявляется, а потому можно и на этот раз не прибегать к такой мере.
- Лекарство, прописанное сейчас, хуже, чем проблема, и, по моему мнению, еще больше людей умрет, если мы позволим всему этому продолжаться, - подытожил Трамп.
https://newizv.ru/news/world/26-03-2020/peredumal-donald-tramp-zayavil-chto-deneg-na-karantin-v-ssha-net
Главный от ВОЗ наверное посинел от такого заявления. Он уже надеялся править миром)))
ШО, опять? (с)
Это свиной грипп, Пандемия, 2009 год, Вести
ПАНИКУ РАЗВЕЛИ!
https://www.vesti.ru/doc.html?id=292459&m=1
А это 2010 год, Вести
https://www.vesti.ru/doc.html?cid=549&id=351329
ВЫКИНУЛИ ВСЕ ВАКЦИНЫ- не пригодились...
« Целый год люди боялись и платили, отменяли поездки и не ели свинину. Страны закрывали границы, и где-то даже вводилось военное положение. Оказалось, не чума, а обман XXI века. Гриппом-убийцей назначили не тот вирус, хотя тот еще может появиться.
Люди, которые управляют ситуацией, говорят: мол, мы теперь знаем, как действовать в экстренной ситуации. Но если тревога учебная - об этом надо предупреждать, потому что история со "свиным" гриппом подрывает доверие к чрезвычайным мерам, а значит, и снижает их эффективность. Еще парочка таких "пандемий", и в реальную опасность никто не поверит.»
Ничему-то нас история не учит
Вести, это такая новостная программа, если что.
И в этой программе рассказано про ВОЗ.
Видео смотрели?
Смотрела)
Просто в посте написано "Вести ПАНИКУ РАЗВЕЛИ!". Я и написала, что не они развели)
Для дебилов неверчщих, Фомы неверчщих вам главное ждать чтобы поверит осталось совсем не долго!!;) вот тетенька написала и мне можно не отвечать ваш бред мне так точно не нужен
Я думаю, все знают, что я живу в Италии.
Поэтому спасибо всем, кто вспомнил, написал, позвонил в это сложный для нас час. Т.к. не могу лично каждому рассказать, что у нас здесь творится, пишу здесь. Скорее кричу. Из последних сил пытаюсь достучаться хотя бы до тех, кто мне дорог.
Дорогие мои! Вы даже понятия не имеете, что вас ждет через несколько недель! И как за такое короткое время меняется твоя жизнь, превращаясь в фильм — катастрофу наяву.
Итак, если вы до сих пор тусуетесь, ходите в гости, на работу, водите своих детей в сады и школы, просто знайте: 2 недели назад у нас было тоже самое. Я тоже смеялась, и пыталась спасти свой бизнес, который, как вы знаете, зависит от туристических притоков. Сейчас это уже не актуально. Сейчас для нас актуально только одно — выжить.
Долго не хотела пугать, но возможно мое описание актуальной ситуации что-то изменит в головах моих русских ( и не только) друзей, и даже спасет чью-то жизнь.
Итак, наша реальность на сегодняшний день:
Закрыто все, кроме продовольственных магазинов и аптек. Мы выходим из дома раз в неделю за продуктами, в масках и перчатках. Нужно иметь с собой разрешение на выход, магазин только рядом с домом в радиусе до 1 км. Могут отследить по GPS ( номер твоего телефона указан в разрешении). Иначе — штраф 206 Евро и уголовная ответственность. Постов много, проверяют всех подряд, и на машине, и пешком. Если у вас под домом 1 маленький магазинчик, и дорогой, а вы хотите в тот, где привыкли закупаться, никого не интересует.
Все, что только можно перестраивается под больницы, как во время войны. Сегодня под больницу открыли круизный лайнер в Генуе.
Больных принимают только тех, кто между жизнью и смертью, при этом тем, кто безнадежны позволяют просто умереть. Если привозят двоих, 30-летнего и 50-летнего, спасут 30-летнего, т. к. часто респираторных аппаратов нет. Больные лежат повсюду — в коридорах, проходах. Сами врачи работают без смен, просто до тех пор, пока стоят на ногах. Сами врачи мрут как мухи.
На севере тела вывозят грузовиками. Грузовиков не хватает. Если вашего родственника увезли с короной, и он не смог выздороветь, то вы его больше никогда не увидите. С телом не дают прощаться, а увозят напрямую в крематорий. Сейчас умирает по 700-800 человек в день. Для маленькой Италии это огромная цифра.
Умирают отнюдь не только старики, но и 30-летние, и 40-летние. Умирают очень быстро, за несколько дней, с момента как вы поймете, что у вас корона. И даже могучие, сильные, как быки мужики с сильным иммунитетом. И даже дети. Да, их в процентном отношении меньше, но какое вам дело до цифр, если умрет ваш ребенок?
Никогда не слышала, как звонит колокол по мертвым. Сейчас слышу постоянно. И этот звук въедается в уши, хочется сжаться и спрятаться в самый дальний угол квартиры.
Итак, если вы до сих пор думаете, что вас это не касается, где Италия, а где вы, вот вам история как все спокойно у нас начиналось:
- 30 января. В Риме была обнаружена и изолирована пара из Китая, зараженная вирусом. Отменяется авиасвязь с Китаем. Все спокойны. В жизни ничего не меняется.
- 23 февраля. Обнаружено около 100 зараженных. Очаги - маленькие города на севере Италии, где установлен карантин. Вся остальная Италия гуляет. Все открыто.
- 4 марта. Наконец — то закрывают школы и университеты. ( Ничего не напоминает?) Все дети и студенты высыпают на улицу, благо погода способствует.
- 8 марта. Почти 6000 зараженных. Тесты делают всем подряд, потом меняют тактику, т.к. цифры слишком пугающие, и принимают метод большинства стран Европы: только с симптомами. Забегая вперед, скажу: сейчас тесты делают только тем, кто в риске смерти.
Всю Ломбардию посадили на карантин. Закрыли музеи, кино, театры, спортивные и торговые центры. Бары и рестораны до 18.00 с необходимостью соблюдения дистанций.
В Риме продолжают гулять. Без масок, естественно. Работающие на севере южане рванулись к родичам на юг, перевозя за собой зачастую вирус, не зная того.
- 11 марта. Вся Италия становится красной зоной. Почти 13000 зараженных. Закрывают все, кроме продовольственных магазинов, аптек и фабрик. Объявляется пандемия. Еще можно заниматься по одиночке спортом на улице, ездить по магазинам, но с бумажкой о разрешении. Уже страшновато, но не очень. Шутим и постим приколы в ветс ап.
- 23 марта. Зараженных около 60000, из них около 6000 умерших. Закрываются все фабрики и заводы. Выходить в магазин можно по одному максимум раз в 3 дня в радиусе до 1 км от дома. Выходить за пределы своей комуны строго запрещено. Спорт вне дома запрещен. Передвигаться можно только за едой и если умираешь ( не срочные визиты к врачу запрещены). Патрули штрафуют всех поголовно за нарушения. Штраф + уголовная ответственность.
Военная техника в Бергамо не справляется с вывозом трупов, т.к. на местных кладбищах уже нет мест, и печи не справляются.
Премьер министр Италии объявляет в стране кризис уровня 2ой мировой войны. Это и правда похоже на войну. В каждой семье есть кто-то, кого ты знаешь, кто либо умер, либо борется за жизнь. Уже не до шуток.
Все это произошло за 1 месяц.
Я не призываю паниковать, но умоляю вас: свои привычки нужно изменить сейчас, т.к. через пару недель будет поздно. Не выходите из дома, не принимайте гостей, родственников, не ходите на работу, школу, университет. ( Это конечно в основном зависит от государства, но все же..) Носите маски, мойте руки. Дорожите своими близкими. Выходите из дома редко, и по крайней необходимости. Тренажеры, книги, фильмы вам в помощь.
Это наверное пока все. Кто хочет других подробностей, можете писать в приват, всегда рада помочь.
С любовью.
Ваша Полина.
Для тебя, дебилка, выше статистика сезонного гриппа в Италии, начиная с 2013 года. Иди, дебилка, изучай! Потом пости то, что уже 10 раз тут запостили до тебя
Пошла ты сама деьилка в рак со своей фрекенской статистикой пошли ее на 1 канал;);) оне будут всем таким же как ты рассказывать
Сейчас она на пике связности и внятности :-)
Вообще систер хорошая, но на вирусе ее малость заклинило. А жаль.
Очень многих заклинило , я бы даже сказала - большинство. У нас - все сидят по своим норам , болят высунуть нос.
Ха ха ха;);) а вас непуганых заклинило со ничего нет;);) те кто в Москве подождите немного уже осталось и у вас все будет;);) только намного хуже чем в Китае Италии и америке;);)
Я просто общаюсь с такими же неверующими из России и они реальном достали;) потому даже и не хочу говорит;)
А тефтелька приезжай к нам в Манхаттан я тебя на екскурссию отведу чтобы поверила;) а то сидишь там у себя в деревне и вещаешь тут херню полную
Ой какие же вы все дуры то;);) ой
Я не пишу , что ничего нет. Почитайте статью , ссылку на которую я кинула в этом топе , там все подробно объясняют. Я пощу - не херню , а реальные данные. Кстати , в Штатах от гриппа в этом году погибло 22 тыс человек , много детей , это вас не пугает ? Карантин сейчас - не для того , чтобы вы не заболели короной , кто заболеет - заболеет все равно , карантин - только для того , чтобы снизить нагрузку на медицинскую систему , это вам понятно или нет ? Чему конкретно я должна верить ?
Ой спасиьо что объяснили а то мы и не догадывались для чего карантин?;) можете ничему не верить и нести пургу не одному же ему можно?;)
Все такие умные мил нет прямо.. нет меня не пугает кто там Когьа умер и никто об етом не слышал - прошло гладко, а сейчас да волнует когла госпиталя захлебывается и мрут как мухи, только Алине пойму чего же тогда ничего не закрывали, пандемию не обявлчли, все на раьоту ходили и никто про ваш грипп не слышал - очень интересно?? А сейчас просто ужас вокруг творится? Сейчас дети тоже умирают так что не надо тут сказочки рассказывать бабушки Арины
Чему я не верю и какую пургу я несу ? Конкретно - пожалуйста , впечатление , что вы не понимаете написанное мной. Прочитайте статью - там все подробно , или не врубаетесь ? Да , дети умирают от очень многих причин , пока - от гриппа гораздо больше детей умирает чем от короны. Если вы понимаете - для чего карантин - зачем заполошно визжите ? Если вы должны заболеть - заболеете все равно , вопрос только - когда.
Не отвечайте ей, она же написала: "...и мне можно не отвечать ваш бред мне так точно не нужен."
Ей чужой бред интересней!
Кому писать вам тупым идиоткам??;) ха ем? Откройте интернет и считайте по английски там пишут каждый день новое, но вы лучше включите 1 канал и там послушаете как у нас все плохо и у вас все хорошо;);) щас я вам анонимным тут писать ещё буду? Ещё что?;)
Ой, ну не истерите ) не говорят у нас, что «все хорошо», говорят «будьте благоразумны, а то будет п...ц». То, что есть не верящие, это не потому, что сми успокаивают, про серьезность ситуации в основном говорят... вот только непонятно, зачем Вы со смайликами «у вас будет хуже, чем в Китае, хуже, чем Италии и Америке...». Вы прям так сильно желаете этого? Как-то не по-человечески..
Давайте не y c y к a б л я т ь!(с)
Сис, ты береги себя там :crazy
Вам пишут из Милана и каждый, сyка, день ведут прямой эфир с балкона :ups2
>>В голове автора явно звонит очень большой колокол! Я не знаю, где именно она живёт, но точно не в Италии.
Иначе бы она знала, что штрафы у нас уже давно не 206 евро, что патрули не так уж и патрулируют и дойти до магазина ты спокойно можешь, никто тебя не остановит. А ещё что колокола в Италии звонят всегда, ежедневно, каждые пол часа с 7 утра до 11 вечера...
https://www.instagram.com/p/B-MOvNWCm3I/
Она всегда была заполошная. И всегда свято верила сми. Вот ее и нахлобучило... я думала она уже давно в бункере самоизолировалась))
Жрет баранину. Очень я ей позавидовала, когда она рассказывала, что полбарашка новозеландского покупают и потом потрбеляют его с винцом)))
Я тоже хотела про барана написать. Аж барана захотелось, пойду куплю сегодня:) Систер придурковатая немного, но добрая:) не злая. Планку у нее рвануло конечно жесть как, ничего оклемается потом, вылезет из норы нормально все будет. Потом будет здесь рассказывать как ВЫЖИВАЛА :)))
Сейчас встречалась со своим парикмахером. К ним в салон ходит стричься сам доктор Мясников. Так вот все кто там работал напали на него с расспросами, мол, как быть, как дальше жить)). Так он ответил, что им настоятельно рекомендуют сверху всем рассказывать об опасности этого вируса, чтоб сидели все тихо и не высовывались. Так что.... делайте выводы.
Есть, а когда их не было? Но истерить не стоит. Вирус этот не чума, не надо бояться. Это все ненадолго. Наши вовремя спохватились. Все будет ок.
что такое есть или нет? естественно, вирус есть! Этого вообще никто не отрицает!
Бред, мясников как раз спокоен как удав и убеждает в обратном
https://www.youtube.com/watch?v=vu-hZsGC384
так у него работа по тв шоу шляться и постить всякую хню в инсте и на фб. вот и его вся работа. он что, на передовой в борьбе с новым вирусом?)
Серьёзно? Я не поверила, прочитала про эту новость и не поверила :crazy
Он кричал? Правда?
Кто понимает, что он "кричит"? https://www.instagram.com/p/B-O17roo7GB/
Какой ролик? :crazy
https://www.instagram.com/p/B-JzrEKou0V/
Спокойней его, только я :oops
ты вот правильно себе постоянно мозги подкручиваешь, ты же дура по жизни, которая даже информацию найти не может https://www.youtube.com/watch?v=aA6wQhXYhxM
Возможно. :crazy
Но я не вижу здесь мэра, тем более, Милана.:crazy
А вы, значицца, видите? :evil
Ну штошш, вам, необходимо померить температуру :sick3
Я бы наоборот предложила тебе доказать, что там был милан. Но я на сто процентов знаю, что там никакого милана не было.
дура! не было там никакого милана! перекрутила ты себе мозги, резьбу сорвала!
Нашенька, клянусь, не было там никакого милана. А в единственном числе - потому что там только один из нескольких выступавших мэров ну очень сильно ругался, он же собственно и про причёску в гробу сказал....
Думаю, все в доле - Лещенко и томы Хэнскы. Думаю, им поступило предложение помочь «спасти мир» и во благо, это же для спасения, включиться в игру. Так же определенные лаборатории (кто знает, что они там видят в микроскоп). На врачей, понятно, сверху указы спускают, если не хотят потерять работу, а они не хотят, все повторяют.
Эх, не зря наши внедряли карту Мир и Российский интернет.
Думаю, и режиссеры и ними заодно, заказ на фильмы Заражение и прочие, которые готовят население к будущим «повторениям».
Хм, просыпается народ. :party4
А всё - поздно. :evil
Ещё и корону в кадр суют - видно? https://www.youtube.com/watch?v=ab7-OjkDTSg
Своя.
Вы могли бы описать дальнейший ход событий? Вижу нагнетание, уже про ЧС пишут, все позакрывать во всех городах ...Потом они дают неделю выходных. Чтобы не мешались под ногами, закрыты банки ...закрыто все .. ЗАЧЕМ это все?
Нет, конечно!
Только одно - понимаю, что пзд, но понять их замысел мне как обывателю, затруднительно.
Даже если думать глобально, то всё равно сбиваешься на всякую хрень, типа, без меня народ неполный :oops
Ойц, да какой там народ - овцы, стадо - которое кушает любой кал из СМИ:-#
Я без обид, но это так.
Начинайте отсчёт от башен, потом Ирак, дальше не буду свой личный бред постить - здесь этого не любят:-D
Таких тьма.Кто не верит.И много среди моих друзей и родственников.:(Я в шоке.Мой отец-человек умный,начитанный и не старый,тему эту даже не замалчивает,а не считает нужным об этом говорить,то есть за "тему" не воспринимает:(На карантин "начхать" и вообще в их городе всего 8 человек:dash1 и то это "неправильные пчелы",которые вернулись из Италии.Смысла не видит во всем этом и соблюдать ничего не собирается.
Сестра позвонила и веселым голосом сообщила о недельном отпуске!!! Мои слова,что это начало карантина,всерьез не восприняла.
И каждый раз почти все стандартно-"вот прям дома сидите?вот прям совсем не выходите?":dash1
Видимо,придеться посмотреть российские новости.Что там показывают,как все преподносят,что до сих пор это на уровне шуток.
Вы смешные такие, ну вот допустим, наложили на меня 300 000 штраф... а мне его ну совершенно не с чего платить, как я его заплачу?! Квартиру заберут в счет штрафа, сделав меня бомжом, чтобы я дальше инфекцию распространяла?
Поймите вы, что штрафами можно пугать тех, у кого есть что изьять... у нас у большинства людей в стране таких сумм нет. В кутузку меня посадят? Так и кутузок на то количество людей, у которых нет 300 000 руб не хватит... а на кого хватит, им же будет лучше- если остались без работы, денег нет, так под арест в тюрьму, там хоть кормить будут.
думаю, что бесполезно апеллировать к ним.
Они бы сделали по-другому, будь они властью. Без карантина, - как заболели, так и подлечились народными средствами.
От чудовищной перегрузки и отсутствия отдыха?
Все, кто не выдержит такой ритм работы и не получат должной медицинской помощи.
Увы
Разные, Много в районе 60-ти. Только не рассказывайте, что все 40 обязательно бы умерли именно в марте 2020 года и без коронавируса.
Стадия отрицания. Ну и лдям в целом многим, пока из первых рук не получат инфу, верить сложно абы кому.
Да, верно. Я не верю СМИ на все 100. А особенно в такой ситуации как сейчас в мире.
В прошлом году в Италии в день умирало 1600 человек, за месяц 48 тысяч.
40 врачей умерших врачей из 48 тысяч - это 1 умерший врач на 1.200 умерших людей других профессий.
Для сравнения: в Москве 1 врач на 210 жителей - 230 врачей на 48 тысяч.
Число 40 перестало быть таким страшным?
Допускаю, что в обычной ситуации 1-2 из этих врачей возможно умерли бы от каких-то болезней в марте 2020 г.. Но остальные 38 жили бы еще долго и счастливо.
Это как? В Москве на 48 тысяч умерших приходится 230 умерших врачей, а в Италии всего 1-2?
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru%2Fdoc%2F4250246
В Москве 13 млн жителей и 62 тысячи врачей.
Получается на 48 тысяч жителей 230 врачей.
А в Италии всего 1-2 врача на 48 тысяч жителей? Как-то слабо верится.
40 врачей на 9000 умерших - это 1 врач из каждых 230.
Это примерно такая же распространенность профессии, как и в Москве. Даже чуть реже.
В Москве 1 врач на 210 жителей. В Италии 1 врач на 230.
Вирус безусловно есть, но мне кажется, это такие "тактические игры", всемирный заговор, с целью проанализировать обстановку, разработать тактику если что....
Учебная тревога! Строго ИМХО!
Ну это может быть как побочный эффект, заодно и протестировались. И выяснилось, что у нас вообще нет тестов, нет больниц, нет ничего. Выживет сильнейший и усе. А вот Китайцы, да, удивили. Я раньше про них нетак много и знала. А сейчас посидела у болгеров китайских, почитала их новости. И поняла, что они впереди планеты всей. Далеко и в плане оснащенности и бабла, и высоких технологий. Образ китайцев, работающих за чашку риса, уже в прошлом. ВОт куда надо теперь вострить лыжи,и ориентировать детей, где получать высшее
А с этим согласны?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3586875.htm?messageId=100387240
И это тоже они вместе сделали?
Министерство иностранных дел КНР и Национальное управление по миграции опубликовали объявление: с 00:00 28 марта 2020 года въезд иностранцев, имеющих действующие китайские визы и вид на жительство, будет приостановлен.
Вот почему они все с 28 марта затеяли, а?
Китай закрывается с 28 марта, а нас закрыли по домам с 28 марта?
Или по-другому задам вопрос, что именно будет 28 марта?
Россия и Китай что-то знают?
За эту неделю произойдут какие-то перемены???
Лен, но умирают реально. Вся загвоздка, что нет вакцины и понимания как вирус поведет себя дальше.
Цифры смертей, думаю, реальные, а вот случаизаболевания занижены. Но всё зависит от от обхвата тестирования. Короче, нтчего не понятно. Но у имирают уже молодые, пусть не так много. Ну и неватка средств
В италии писали что случаи смертей от КВ завышены. Страховку за них выплачивают.
А за остальные случаи не выплачивают? Так и написано в полисе-выплата только в случае смерти от неизвестного пока вируса?
Про Италию не знаю, знаю про США- не по всем смертям выплачивают страховку! Всё прописано в полисе, а вот от "неизвестного вируса" выплатят без слов.От хронического заболеван6ия не выплачивают либо при нём такая цена страховки, что это получится сберегательный счёт на чёрный день.
Ну так я вам заодно расскажу, что в возрасте 70+ страховки жизни , которые зависят от состояния здоровья, не открывают. Поэтому старики умершие либо вообще не имели страховок жизни (большинство) , либо имели такие, которые выплачены еще в молодости, когда хорошее здоровье, и покрывают до конца жизни(статистически меньше 10% в старости имеют такие страховки)
Про Италию тоже давали ссылку, что у всех находят КВ по причине страховки
Но откуда-то вы знаете, от чего они умерли? А страховые, ну тупыыыые- и не догадываются, да?
Ага, а итальянские страховщики в Италии не живут, а живут, наверное, на Марсе? Вам сказали, а от них скрыли , да?
Такой заговор на государственном уровне «италия сообщает детали смерти пользователям российского сайта ева.ру, одновременно скрывая их от части своих граждан, которые работают на страховые компании».
Сплетни россиян, которые не представляют как работают страховки на западе.
В страховых не идиоты работают. Друг мужа в Германии работает юристом в крупной страховой и занимается расследованием страховых случаев. Когда на кону большие суммы они месяцами роют, чтобы только минимизировать страховые выплаты.
Могу ошибаться, но если молодой мужчина умер скоропостижно, то не важно, по причине короны или остановки серца. А если дед 95 лет то страховые выплаты любом случае не положены. В определенном возрасте риски по смерти отменяются. Моему мужу например выплатят страховую сумму в 60 лет. Если он до этого возраста доживет и не потеряет дееспособность, то выплата будет равна взносам плюс немного сверху. Если что-то сдучится, то выплата будет намного больше.
http://www.ccm-network.it/pagina.jsp?id=node/2031Увеличение смертности в Италии в 2015 году
Национальный институт статистики (Istat) в своем предварительном демографическом балансе (декабрь 2015 года) сообщил о росте смертности за первые восемь месяцев 2015 года (январь-август) на 45 тысяч смертей по сравнению с теми же месяцами предыдущего года, причем по оценкам, увеличение на 11,3%. 19 февраля 2016 года Istat опубликовал новый отчет о тенденции смертности в месяц со ссылкой на весь 2015 год, который, по оценкам, составил около 653 тысяч смертей, что на 54 тысячи больше, чем в 2014 году (+ 9,1%). Относительная изменчивость особенно заметна в зимние и летние месяцы.
Нет никакой разницы!
Отправить всю Москву на неделю на выходные и не перекрыть город? После это го перестала верить. Русскому человеку нельзя "рекомендовать что-то не делать" ему можно только строго запретить. И то. пролезут. И кому ж , как ни нашему правительству это не знать?
В вирус верю. в его тяжелые последствия не очень. Похоже на всемирную репетицию чего то. Как перед НГ по 100 раз проводили эвакуации. Кстати, не только в России.
Думаю, что все направлено на создание коллективного иммунитета. Тогда вирус станет не так опасен. Но на это требуется месяца 2.
Мнение врача эпидемиолога
https://youtu.be/WmOVVtLTe6A
https://youtu.be/0EEHq9JhUhc
Тлите в е на фб и послушайте что рассказывает мёд сестра из НЙ из госпиталя и подумайте что у вас будет
Сиська баранины пережрала, винищем запивая. Не надо ругаться так на нее. Она же не со зла. У сиськи крышу рвет с этим короновирусом.
Ха ха у анонимуса крышу рвёт;);) передай ей что мне очки не нужны;);) я все вижу хорошо и далеко;);) ха ха ха и ничего у меня не рвёт;);) анонимус дура но не молодая;);)
Вы то хоть расшифровали, что она там зашифровала?
Пишет из бункера набор букв, сестру какю-то надо смотреть, какую сестру, какой мёд, пойди пойми чего она наморзянила))))
У вас там всё через жопу, и зачем нам это знать?
Нам достаточно знать, что медсесрты у вас ходят в пакетах для мусора, а людям жизнь не спасают из-за страховки.
Страна мёд-страховок))))
https://news.mail.ru/incident/41138970/?frommail=1
Для тех, кто просит данные по смертности для сравнения.
Скопировала с французского форума.
Подруга перевела итальянские статьи со сравнением смертности в этом году и в прошлом по Бергамо
[QUOTE]L’Eco di Bergamo совместно с InTwig (агентство исследований и анализа данных) начали свое расследование в 243 комунах Бергамо. Они попросили каждую администрацию предоставить информацию о смертности жителей в первые три месяца 2020 года, чтобы сравнить смертность с предыдущими годами. И уже начали приходить первые данные:
Бергамо - 881 умерших в марте 2020 против 213 в марте 2019. Это общее число. Только резиденты: 457 против 136.
Источник и графики за 10 лет: https://www.ecodibergamo.it/stories/...ncKezUJYbpqIis
Alzano Lombardo - 62 (март 2020) против 9 (март 2019)
Nembro - 120 против 14
Caravaggio - 50 против 6 (среднее за 2019)
Dalmine - 70 против 18
Stezzano - 40 против 10
Terno - 12 против 1
Calcinate - 18 против 3
Bagnatica - 16 в марте 2020 против 28 за весь 2019
Источник: https://www.ecodibergamo.it/stories/...rKSkS0EgM5q4b8
Параллельно Giornale di Brescia начали собирать свои данные:
Orzinuovi - 75 против 16
Manerbio - 163 против 42
Источник: https://www.giornaledibrescia.it/sto...2UDXt8-NHvGu1U
"Они попросили каждую администрацию предоставить информацию о смертности жителей в первые три месяца 2020 года," Зачем просить? Государство статистику не ведет совсем? В отсталой России есть росстат. Все эти сведения сведены в единый реестр и не надо никого просить. В италии государство вообще этими данными не оперирует? Не верю.
Зашла посмотреть Росстат, данные по смертности по 2018г. Действительно, прекрасное ведение статистики.
Запрашиваемая страница не существует
можно уточнить ссылку по Бергамо? хочется посмотреть декабрь, январь, февраль еще
Долго вы еще будете доказывать себе, что то, что в Италии фейк? Это уже до маразма доходит.
Просто удивительно, что, имея возможность почитать компетентных людей, врачей, которые находятся в самом пекле сейчас, народ предпочитает строить собственные теории, будучи совершенными дилетантами в подобных вопросах. Печально (( причём абсолютно везде: Россия наступит на те же грабли, не сделав правильные выводы, относительно серьезности ситуации.
Почему-то ссылки при копировании стали нерабочими. В изначальном посте они открываются.
https://www.ecodibergamo.it/stories/bergamo-citta/a-bergamo-decessi-4-volte-oltre-la-medialeco-lancia-unindagine-nei-comuni_1346651_11/?fbclid=IwAR3tmytSwnIo3fHONalW-6JkGZ5PgGWFtSWJQ92XSfto5ncKezUJYbpqIis
Теперь ваша душенька довольна? Больше не будете утверждать, что в Италии смертность даже меньше, чем в прошлые годы?
Обычно в марте эпидемия проходит. Некорректно спавнивать нынешний март с прошлым.
Но надо отметить, что город Бергамо является центром одноименной провинции, и часть умерших - это жители других муниципалитетов провинции (например, которые умерли в больницах Бергамо).
Она малюсенькая эта провинция. Это как Волоколамск и Волоколамский район для примера.
в этой малюсенькой провинции просто не хватает больниц, ивл, лекарств и врачей, а очаг заболевания есть. Вот и смертей поэтому столько
Это газетные статьи, а не статистика
Выше приводили ссылки на настоящую статистику
все по полочкам разложили
https://www.youtube.com/watch?v=PUojIPHmyZk&feature=emb_title
Уже по первым секундам понятно, что мусор.
Пошла по ссылке, т.к. удивилась, что можно по полочкам разложить, когда известные факты давно разложены, а неизвестные пока никому неизвестны.
Вы свою точку зрения высказываете, а они свою.
Или вы тут командующий парадом?
а я где-то написала, что я командующий??? Между строк читаете?
именно, высказываю свою точку зрения, как вы правильно заметили.
рен тв давно уже канал-помойка. Один голос за кадром чего стоит. Прям чтоб с первых минут все, кто смотрит, обосрались)) Раньше такое только на НТВ было, потом и рен тв перенял. Они вечно нагнетают. Вы посмотрите другие передачи, возможно, и они покажутся вам логичными.
Какая из версий - реальная, покажет время.
И не важно каким голосом она подана.
покажет, конечно. Но рен-тв слишком далеки от реальности, так что если они когда-то и попали в точку (а я такого не видела ни разу), это будет тем самым совпадением один на триллион)))
"Инопланетяне украли пенсионерку" - вот уровень рен-тв)
>>>если они когда-то и попали в точку(а я такого не видела ни разу)
Значит таки смотрите рен-тв))))
когда-то, давным-давно, было дело. Мой муж там работал) Что-то смотрела. Потом канал стал окончательно филиалом Кащенко. Как-то еще пару раз, листая бездумно каналы, попадала на бред про вангу и инопланетян. Страшно за людей, которые это смотрят. И верят же!
То же, что и самая дешевая желтая пресса. Не обязательно ее читать, чтобы понимать, что там лажа.
Ну и я не особый поклонник этого канала, вчера попалась эта передачка на ютубе.
Я смотрю у кого они интервью берут, если интересно, ТО ПРОБИВАЮ, что это за человек- наврали про него или нет...
В этом же топе есть такая же информация, но в печатном виде.
В этот раз они не наврали, а в кучку всё собрали.
Так что ....
Систер, расскажите о ситуации в вашем штате. Везде в США плохо с коронавирусом или только в Нью-Йорке попа?
Если что, я с хорошими побуждениями. Желаю всем здоровья и мира во всем мире. Пусть поскорее закончится весь этот ужас!
В Москве больше 1000 официальных случаев, значит реально раз в 10 больше. В Коммунарке 17 человек в реанимации, остальные больницы не озвучивают, но , очевидно, по столько же. И еще кто-то не верит???
В то, что эпидемия наползает на Москву, и это не просто грипп, это раз в 10 страшнее. И итальянский сценарий мы вполне можем повторить, потому что не принимается жестких мер никак. И что все это не политика, не финансы, не выдумки и не нагнетание - это реальная мировая пандемия.
В Свердловской области за 2,5 месяца в реанимации на ИВЛ лежали 140 человек.
14 человек в неделю.
В Москве в 3 раза больше жителей. 42 больных на аппарате ИВЛ не выбиваются из обычных данных.
так далеко она думать не умеет, в ее голове умещается только то, что ей по тв говорят
https://www.britannica.com/event/Hong-Kong-flu-of-1968
Ещё интересная информация для тех , кто хочет разобраться. Кому поистереть - проходите мимо.
https://www.nationalreview.com/the-morning-jolt/chinas-devastating-lies/
А вот это - о правдивости информации , которая приходит к нам из Китая. Перед тем , как воспринимать всерьёз то , что они сейчас говорят.
Я вижу что за 3 месяца трупы не валяются, из знакомых кто болел просто переболел и все.
Было бы страшно нас бы ещё в феврале посадили и заварили двери с внешней стороны.
Ну вот я вам говорю: очень страшно и очень тяжелая непонятная болезнь, действующая на нервы, приводящая к депрессии и остальным проблемам
Скажем так я умею отсортировывать ненужную информацию. И не трясусь от любой инфы из тв и интернета.
Так я не тряслась, а заболела, и не вашим гриппом и орви. Ну удачи вам, не болеть
а нужно прям мор? чуть не накрылись системы здравоохранений, не получают нормальную помощь другие заболевшие тк все под ковид отдали, врачи умирающие по несколько человек на коллектив, уже не говорю про последствия карантинов - в экномическом плане.
не делать карантин для многих стран привело бы к коллапсу еще большему и все равно пришлось бы закрыть рано или поздно.
а так да, не вирус а прогулка веселая
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/
в Европе самое высокое количество зараженных на млн. человек, выше, чем в Италии в 1,5 раза, уже обошли и Англию, и Испанию. Причем у них еще активный рост только начался.
По смертности тоже стремятся к почетному первому месту - 523 чел/млн, для сравнения в США - 387, у нас - 61, Германия - 108
Так в Испании и Италии все уже почти закончилось, а в Швеции только в рост пошло. А вот в Бельгии вообще какой-то трэш, при том, что говорят, там очень высокий уровень медицины
Я в шоке! У них уже более 5 тысяч мертвых! :-О
Вот что значит за статистикой не следить, я перестала, когда у них тысяча была. ДБ
Из моих личных знакомых только друзья в США, американцы. В Москве из моих личных знакомых, родственников, друзей, коллег не болеет и не болел, слава Богу, никто. Остальное как у автора выше-знакомые знакомых. Умерший один (брат мужа подруги) и то в Кувейте.
Я как относилась скептически к этому вирусу, так и отношусь. Можно было бы предпринять какие-то меры, но не такой писТец, который устроили по всему миру. И в частности у нас. Долго еще будем расхлебывать все это. Выйдем из этого далеко не все, к сожалению.
Теперь еще больше бесят те меры, которые к нам были предприняты.
С приходом тепла люди самовыпустились и все нормально.
Прохожу мед комиссию с сыном, уролога нет- он дежурный на ковиде в другой части поликлиники, невролога нет- он там же. Стоматолог с ними же.
Причем все выходят в костюмах подышать с торца здания, говорят что просто дежурят, народа нет у них там.
А таких как мы много и сколько будем их ждать никому непонятно.
Раздуто...
В масштабы всего этого не верю. Да, знакомые болели и сейчас болеют. К сожалению, пожилой человек из близкого окружения умер.
Но в масштабы не верю. У меня как было ощущение, что меня наёпывают, так и осталось.
Проблему сильно преувеличили. Еще больше уверилась, что мои предположения были верны.
Не преувеличили. Москва прошла по краю в плане ресурсов медицины, был период, когда даже тяжелых дома оставляли. В Питере 10 дней назад губернатор сказал, что все переполнено, перепрофилировать больше нечего, осталось три больницы, которые работают не на ковид, поэтому увеличивают койки в Ленэкспо до 2 500. При этом официальные цифры Питера всегда были заниженеы в несколько раз, как по заболевшим, так и по умершим. В МО в конце апреля-начале мая был настоящий коллапс, люди не могли дождаться скорых сутками. Там и сейчас не гладко, знакомая лежит в больнице в пневмонией, ковид не поставили, хотя он очевиден. В больницу попала только по знакомству, хотя пожилая и с хронью. Тоже все занижено в разы. В МО по-прежнему больницы полные.
Только что вернулась, проведя в дальнем МО 2 недели. В глухой деревне не ковидно, да. В вот в городах еще очень даже.
В городах была, продукты покупать нужно было. К тому же родня, у которой была на даче, из Балашихи. Они постоянно общаются со своими знакомыми. Есть болеющие, тесты делают мало. В больницах народ лежит просто с вирусными пневмониями, хотя все признаки ковида. В больницы попасть не так просто. В Железнодорожном непосредственно сейчас лежит знакомая, больница забита, положили по знакомству.
Вчера маме одноклассницы моей вызывали скорую в Фирсановку. Ждали 4 часа. Мама болеет уже 10 дней, температура не спадает. Тест делали в начале,отрицательный. Но сейчас совсем пропал нюх и аппетит, то есть все понятно. Маме за 80.Очень сильная слабость, с трудом до туалета доводят. Скорая приехала. выписала антибиотик, и сказали больше пить. Ни о какой больнице и даже КТ слушать даже не стали. Вот так. Думаю,там уже без шансов((( А была очень бодрая старушка...
Не знаю, пытались убедить себя, что это не ковид. Они сами не болеют, а она у них дальше участка не выходила три месяца.
Полно в больница потому, что платят больницам за больных много, вот и раздули масштабы. Нашли на чем можно в очередной раз денег из бюджета слить. Больных в одну кучу и реально больных и под вопросом, но в такой куче точно все по заражаются...
Это не правда, даже пациентов средней тяжести в больницы не везут. Больницы заполнены тяжелыми пневмониями, многим нужен кислород.
Тут на еве у одной женщины умерли от ковида 13 реальных знакомых, это не вы?
Ну после того, как все реорганизовали, то могло такое быть. Но это проблема медицины, а не ковида, не находите? Представьте, что в будущем онко заболевания сильно уменьшатся в объеме, закроют большинство центров за ненадобностью, расформируют, а потом опять волна, а людей негде обследовать и лечить. Кто будет виноват? Рак или люди, сделавшие вот это все.
Прошло ровно 3,5 месяца карантина (в Украине с 14 марта). По сей день у меня, у моего мужа, у родителей и друзей нет ни одного знакомого, который заболел ковидом. Как не верила изначально в эту всю хню, так не верю и сейчас. А в то, что собираются командовать странами и загонять людей в стойло по первому щелчку - охотно верю. Получилось - понравилось. Дальше только хуже. Чем дальше, тем страньше (с).
Значит вы верите в мировое правительство?
Иначе, как удалось всем правителям мира договорится между собой об эпидемии, кроме Лукашенко :-)
Нет, так никто никогда не договорится. Информационное воздействие другого уровня, над правительствами или сбоку. Этого хватило, чтобы большинство правительств не устояло.
А я верю в банальную беспомощность отдельных правительств в данной ситуации. Всё проще .
И у меня. Один умерший (есть еще один, но ему было за 80, этого даже не считаю) , а переболевших (в том числе и очень тяжело) даже считать не буду.
Как в начале не верила,так сейчас и подавно. Только бесят эти закрытия границ и все остальные неправомочные и несопоставимые меры по нанесению ущерба психике и здоровью людей
Верю в то, что под шумок вируса прокрутились огромные деньги. И совсем не штрафы, а деньги на все эти переоборудования больниц, стройки больниц, вакцины, лекарства, иВЛ, тесты и маски, дистанционку, разработку программ соцмониторинга, и прочие новшества.
Какая то дикость происходит во всем мире и это совсем не о коронавирусе(