Родители Москвы против дистанционного обучения-3
Если вы все такие против, так выходите собянинских мусоров пи*дить за счастье своих детей. Что тут сопли на кулак наматываете?
Вышли бы, да силы не равны. У него в руках силовики, а у нас ничего.
Пока у власти и у народа были одинаковые инструменты в руках (вилы), революции совершались на раз-два. А теперь вы нам говорите - что ж вы, безоружные, без всего, без полномочий не попрете на собянинские ОМОН и полицию? Чертовы самоуправы издеваются над нами и детьми, а у мы безоружны ((((((
ДО продлено до 15 января. Типа, поздравляю.(((
UPD. Пока ложная тревога. Классная написала в чат, теперь берет свои слова обратно.
Каким местом вы читаете документы? Можно подумать, вас саму учили дистанционно, причем с первого класса.
Продлили до 15.01 только те ограничения, которые были установлены до 29 ноября. Установленная до 6.12 дистанционка на настоящий момент не продлена.
Спасибо, добрый человек. Я уж думала, что-то новое, собралась идти искать.
Но вообще вот (не знаю, насколько этому источнику можно доверять, но похоже на правду)
СМИ: Власти готовят три сценария закрытия Москвы
23 ноября 2020, 10:29
Власти Москвы готовят три сценария закрытия столицы на карантин. Необходимость новых ограничительных мер связана с растущим количеством новых случаев заражения COVID-19 и ростом летальных исходов. По информации источников "Ридуса", мэрия Москвы сейчас готовит распоряжение о закрытии города.
В работе находится три варианта, при которых в столице будет введен локдаун:
* если количество умерших за сутки увеличится до 100 человек,
* если число заболевших ежедневно начнет приближаться к отметке в 8000
* если количество вылечившихся продолжит падать.
https://www.vazhno.ru/a/63919/20201123/smi-vlasti-gotovyat-tri-scenariya-zakrytiya-moskvy/mt-nizh/
?? Вот прямо сейчас скопирую ваш пост и отправлю классной. И каким местом она читает?
А вы и в самом деле спросите у нее, о чем она?
Вот текущее сообщение Собянина:
"
Поэтому мы приняли решение продлить меры противодействия распространению коронавируса, срок действия которых истекает 29 ноября 2020 г.
Сегодня я подписал указ, в соответствии с которым до 15 января 2021 г.:
- Москвичам старше 65 лет и гражданам, страдающим хроническими заболеваниями, по-прежнему следует оставаться дома.
- Предприятия и организации должны обеспечить дистанционный режим работы, как минимум, для 30% своего персонала.
- Будут закрыты городские досуговые учреждения для детей.
https://www.sobyanin.ru/koronavirus-prodlenie-distantsionnoi-raboty-i-drugie-resheniya-26112020
-----
Про школы тут ничего нет, потому что их срок действия истекает в декабре.
Хотя понятно, что в результате все равно продлят. Но через неделю.
"Прошу прощения. Приказа о продлении дистанционного образования оказывается нет. Тот что есть школы не касается."
Ее ответ.
Ок, разобрались.
Все же лучше на такие сообщения (учителей, родителей) просить документы и читать их своими глазами.
Да не вопрос, просто обычно такая инфа подтверждается изо всех утюгов почти сразу.
Запомните раз и навсегда. Подавляющее большинство классных руководителей совершенно некомпетентны в юридических вопросах, не умею читать документы и легко распространяют всякую чушь. Большинство завучей в школах также некомпетенты, но всё-таки они чуть умнее классных. Многие директора школ хоть и умнее завучей, но тоже не читают документы и не разбираются в них.
Ну и то, что на еве постоянно вывыливается куча дезинформации "а нам так классная в чате написала" тоже пора привыкнуть. Всё, что пишут классные в чатах нужно проверять.
Ну так, бл%, #сидитевсеужедома!
Какого икса дети просто так просидели 2 месяца?? Пусть бы и учились. А потом общий локдаун на 3 недели.
Общий надо было делать не потом, а уже недели три назад. Дети не просто так просидели, было бы еще хуже, если учились. Но обсуждать это уже надоело.
Разумеется, надо было раньше. Было бы хуже - это относительная величина, а вот потерянный месяц на ДО - очевиден. И вообще, нельзя было прикрываться только одной категорией населения - и нечестно, и бесмыссленно.
У моего ребенка не потерянный. Сейчас повод родителям задуматься о том, что нужно школы внимательнее выбирать. Если ДО плохо организовано, значит и очно фигово учат.
Ага - пусть едят пирожные.
Топ-школ в Москве 50, и то, на еве жалобы читаю, что и там не особо учатся. Прекрасно, что опять виноваты родители.
Не передёргивайте, никто не обвиняет родителей. В принципе уровень обучения в большинстве школ низкий, и дело не в ДО, он такой всегда. Поэтому, если ребенок способный, нужно искать ему хорошую школу. Нет никакого особо падения уровня образования на ДО, просто родители вдруг воочию увидели, как учат их детей. Их и очном так же учат, просто это происходит вне поля вашего зрения.
Вы тоже не передергивайте. Был средний уровень, предположим, стал ниже. Разницу я вижу по отношению к учебе, домашке и вообще общему настрою. Хорошая школа тоже на ДО может обернуться ровно те же самым, я внимательно читаю еву.
Кое-какие плюсы ДО я все же нашла, оказалось, что заочно можно пролезть туда, где очно все перекрыто, но это наш частный случай.
почему родители? иногда школы виноваты, иногда дети.
Но в конечном счете за всю жизнь ребенка отвечают родители. Если вам легче от перекладывания вины на кого-нибудь, переложите. На Собянина, например. Он во всем виноват.
Ну вот видите - все сводится к тому, что родители опять виноваты. А давайте младшеклассников по домам рассадим, пусть и там будут родители виноваты.
Вы евский тролль на ставке?
вам сказали, родители не виноваты. А вы отвечаете "а, родители виноваты".
И дальше это будет еще сотня сообщений...?....
Идите флудить в ВО. Там вам место
Вы не обалдели часом? Сами идите...
Мне сказали, что родители не виноваты, но тут же сказали, что в итоге родители отвечают за все. Это троллинг тупейший.
а для вас новость, что родители отвечают за все?
Нет, не хотите - не отвечайте. Давайте тогда примем, что за образование ребенка отвечает школа, и не лезьте вы в это дело. Она раньше отвечала, она сейчас отвечает, справится без вас. Оценки стоят? Стоят. Значит все хорошо.
Поводов для возмущения и беспокойства нет.
Расслабьтесь, выпейте любимый напиток. Не лезьте в учебу ребенка, оставьте специалистам.
Кстати, верно. Если бы не случилось ДО, мы бы так и не узнали, как учат в нашей школе. Теперь понятно, какие предметы на уровне преподаются, какие так себе. А я ещё ребёнка винила, теперь вижу, что у некоторых учителей даже взрослый человек с образованием не поймёт, о чём речь на уроке.
Образование организовано отлично. Но ребенок уже воет. Это дети. Им живое общение нужно. И порой мысль пробегает, а нафига тогда вообще школа, если все равно на домашнем обучении?
наши руководители пытаются ориентироваться на Европу. А в Европе если сказали сидеть дома, люди сидят. А у нас - шляются по ТЦ.
Неоправданный оптимизм - тоже русская национальная черта.
В Европе школы как раз работают. А у нас бары с ресторанами открыты, зато дети за взрослых голодных дяденек и тетенек отдуваются. Еще вот взрослые о корпоративах грустят. Говорят, что даже разрешат не более 50 человек. Копроратив-это ведь так важно и нужно. А дети пусть себе дома с ума сходят
Согласна на все 100. Когда изначально жертвуют интересами детей, понятно, что в их судьбе не очень-то и заинтересованы. Тут дочь рассказала, что они смотрят, 12-13-летние дети: это сериал про детей-супергероев с радужной темой, и именно эта тема вызывает у них максимальный интерес и это понятно, конечно. Я тоже глянула и поплевалась. Кто-то закупил права на такое, кто-то спонсирует Дом-2, кто-то поддерживает зверские цены на бумажные книги, закрывает школьников дома, музеи закрывает, театры тоже практически закрывает, музыкалку в он-лайне, конкурсы в ВУЗы-тоже горе, фигня с дистанционными олимпиадами, ФГОС для мелких.Печаль. И это все стечение обстоятельств?Называть можно как угодно, но сейчас цель-это не "ликвидация всеобщей безграмотности", как до ВОВ, а что-то другое.А вирус-да, пришелся кстати и оказался весьма непростым.
Согласна на все 100. Когда изначально жертвуют интересами детей, понятно, что в их судьбе не очень-то и заинтересованы. Тут дочь рассказала, что они смотрят, 12-13-летние дети: это сериал про детей-супергероев с радужной темой, и именно эта тема вызывает у них максимальный интерес и это понятно, конечно. Я тоже глянула и поплевалась. Кто-то закупил права на такое, кто-то спонсирует Дом-2, кто-то поддерживает зверские цены на бумажные книги, закрывает школьников дома, музеи закрывает, театры тоже практически закрывает, музыкалку в он-лайне, конкурсы в ВУЗы-тоже горе, фигня с дистанционными олимпиадами, ФГОС для мелких.Печаль. И это все стечение обстоятельств?Называть можно как угодно, но сейчас цель-это не "ликвидация всеобщей безграмотности", как до ВОВ, а что-то другое.А вирус-да, пришелся кстати и оказался весьма непростым.
Вы экономист? Посчитали уже все убытки от этого решения, и сочли, что они в пределах разумного?
А Ваши начальники посчитали? А ущерб здоровью детей они по какой ставке учли?
по той, по которой его предъявили родители.
Вы уже подали иск на возмещение ущерба здоровью вашего ребенка? Вот всех, кто подал, посчитали, не переживайте, вам возместят.
Так все же, что с убытками от вашего гениального предложения? Или лишь бы что-то сказать, популистский лозунг из серии "всем раздать по 1000 баксов"?
Убытки должно покрыть государство, прошляпившее и даже спровоцировавшее вторую волну.
И чем это плохо,если бы это обеспечило столь любимую Вами изоляцию на месяц?
Вы лишены элементарной логики. Коллективы детские разобщены, значит прерываются цепочки, меньше заболевших, меньше детей заражают взрослых. И даже те дети, что не сидят дома, общаются с меньшим кругом других детей, чем было бы в школе. Кроме того, большинство вменяемых родителей все же ограничило сейчас детям перемещения. Если ребенок сходил погулять с другом, это совсем не то же самое, что сходил в школу и посидел 6 часов в классе с 30-ю одноклассниками, а в коридорах и столовой проконтактировал еще с 50-ю.
Где же детские коллективы разобщены? Это только классы разобщены, за пределами классов они все равно все общаются. Если подростки ходит тусовать в ближайший торговый центр со своими друзьями из разных классов и школ, это даже хуже, чем бы они в классе сидели. Там еще и масса взрослых находится. И не забывайте, что дети по большей части никого не заражают, это взрослые в основном заражают детей.
Вот это точно вопрос к родителям. В текущей ситуации могли бы последить за детьми, чтобы не шлялись по ТЦ. Про то, что дети не заражают взрослых, в сотый раз обсуждать смысла нет. Я на нескольких примерах своего окружения вижу, что заражают.
Я своего всюду вожу, очно! На очные доп занятия, на очные спортивные занятия, в ТЦ, на встречи в друзьями, на дни рождения, у себя устраиваем. И мне плевать, я сделаю все, чтобы он не страдал и чувствовал, что у него есть социальная жизнь. Она у него теперь гораздо более насыщенная. Попробуйте, поборитесь со мной. И в апреле-мае делали то же самое.
И родители одноклассников делают то же самое.
В такой текущей ситуации родители должны сделать все, чтобы их дети не сидели дома, а ходили на очные занятия и общать в ТЦ. Потому что их сидение только вредит самим детям и ни кому не помогает.
Что и делаем!
Уже воскресные очные школы (занятия с репетиторами) открываются в районах, чтобы дети учились, а в школе только числились.
У меня нет эгоизма, я не делаю ничего, что может потенциально навредить другим. По крайней мере не способствую сейчас активному общению ребенка, поскольку понимаю, к чему это может привести. Три недели назад дочь коллеги принесла ей с дня рождения подруги ковид. Даже девочка болела с температурой 39, родители уже 10 дней пластом лежат. Папа ее на работе успел двоих заразить.
выше явный тролль. Явно провоцирующие сообщения из серии "а я буду все нарушать, и мне за это ничего не будет".
Думаю, не стоит кормить тролля.
А подобное отношение обязательно аукнется. Закон жизни )) Не сейчас, так потом.
Как же нет, вашему ребенку наносится серьезный вред без явных причин, вы его даже не пытаетесь защитить, вам так удобнее. Почему вы решили, что инфекцию принес ребенок? Ваша коллега могла заразится где угодно. Вы просто оправдываете свое поведение.
Какое поведение я оправдываю? Я стараюсь минимизировать по возможности риски для семьи. Я совершенно не сторонник ДО, но в текущей ситуации даже в мыслях нет ратовать за очное при такой заболеваемости вокруг. Моему ребенку никакого вреда не наносится. ДО у него совершенно нормальное, спасибо наше школе.
У коллеги было совершенно очевидно, кто от кого заразился.
Это ваш эгоизм вам аукнется, когда теперешние дети получат тут бесплатное образование и уедут работать. Вредить своим детям, потому что правительство решило на них съэкономить я не позволю.
Дай бог чтобы у вашего ребенка все было хорошо.
Прямо уверена, что именно так и будет - при такой-то заботливой маме ))
Это и расстраивает. Что дети 6 - 11 классов - единственные, кого сочли возможным закрыть, недорого и удобно. Остальных - то экономика, то родителям не работать надо (младшеклассники), то еще что-то. А детей не жалко, пусть мучаются.
То есть, они сидят без школы не потому, что разносят заразу, а потому что "надо же кого-то, а больше некого". И экономически это никого не беспокоит и вступиться некому, родители бьются бестолку ((((
Это как истреблять слабых - ничего не стоят, только потребляют, так какого .... они небо коптят.
Вот именно. И еще, глядите-ка, жаловаться нельзя, опять песня про зараженных старушек начинается. "Если не вас, кто кого??"
Ну, ведь многие нормальные люди сомнениям подвержены. И не хотят выслушивать гневные обвинения в склонности к убийству от родителей одноклассников
Такое можно выслушивать только от буйных сумашедших. С ними общаться никто не хочет.
О, да... Я словила ушат помоев три дня назад, когда заикнулась об этом. При этом те же мамашки водят в школы младших детей, а кое-кого из старших на платные занятия пристроили.
я узнавала обратное. Про тех, кто хочет выйти с ДО
Почему они не боятся?
они отвечали
1) мы уже переболели
2) мы все равно ходим на работу
3) мы регулярно ходим на работу и у нас никто не болеет, так что в опасность вируса не верим.
Соответственно за ДО будут обратные люди,
в частности из тех, кто за ДО из моего окружения
1) мы сидим на изоляции и не хотим заполучить вирус
2) ребенку до школы добираться в транспорте, что усугубляет риски занести вирус.
3) у нас есть родственник, которого опасно заразить
4) нас все устраивает на ДО и заболевать не спешим.
это неполный перечень, конечно.
Ну, значит, так узнавали. Зачем спрашивать, почему они не боятся, если вопрос, почему они за очку? Они, может, и боятся, но ребенку на ДО плохо и это перевешивает. Спросите, у тех, кто за ДО, почему они боятся.
я задала тот вопрос, на который получила понятный ответ.
Ответ "я боюсь, но слишком не хочу ДО" тоже мог бы быть. Но его среди тех, кому я задавала вопрос, не было. Они именно что не боятся, поэтому ратуют за очку.
Ответы тех, кто за ДО, я тоже привела выше.
И картина получилась достаточно четкой:
против ДО те, кто в первую очередь не боится.
За ДО те, кто боится, и те, кого все устраивает.
У нас в классе сторонников очки волнует, прежде всего, физическое и психологическое состояние их детей на дистанционке. Отношение к ковиду среди этой категории очень разное. Кто-то считает, что паника раздута, кто-то, что не так велики риски (в том числе и для окружающих) как очевиден ущерб ребенку. Сторонников ДО никто с пристрастием не допрашивал. Но ясно, что некоторым, которые все время на сборах, может быть ДО объективно выгодно (проще долги сдавать). На дорогу не помню, чтобы кто-то ссылался. Некоторые боятся, что учитель может заболеть и, вроде как, его ребенок будет виноват.
Вред для психического и физического состояния детей от ДО ну ОЧЕНЬ сильно раздут соответствующим кругом мам. Сами себе десять раз порассказали, что зрение у детей упадет, сами ужаснулись, сами поверили. Теперь внушаете всем вокруг.
А Вы готовы голодать ради остановки эпидемии? Или может быть Вы готовы к тому, что Ваш ребенок поступит в вуз попроще?
Неет, не так вопрос сформулирован. Вы готовы, чтоб как весной на 3 недели? Тогда да, я только за. Мифический голод выдумываете вы.
А про вуз попроще вас уже ниже спросили, только это же ваш ребенок прекрасно себя на ДО чувствует с отличными учителями? И вам пох, что такая радость дай бог у 1% московских школьников. Вот если вы ваше место в хорошей школе школе нам уступите, готова смириться с ДО.
я другой аноним
некоторым нравится на ДО не потому, что школа прекрасно организовала дистанционку.
Кто-то находит в этом иные плюсы. Например "не важно, что дает школа, зато можно поучиться вне школы".
это как зима и лето. Зима хороша не только для тех, кто живет в южном полушарии, но еще для тех, кто летом на море, а зимой на лыжах. Если сейчас не лучшее время для школы, можно его потратить на что-то иное, благо в дистанционном формате сейчас есть все, что душе угодно, любые курсы.
Я ничего не внушаю. Я не вижу разницы в нагрузках на очном и на ДО, на глаза в том числе. Но вам же уже внушили, что ваш ребенок скорее потеряет зрение от монитора на ДО, а телефоны, планшеты и электронные доски до эпидемии ну никак не глаза не влияли.
А что вы скажете тем, у кого за последние полгода зрение село на 2 диоптрии?? А до этого держалось на постоянном уровне, титаническими стараниями родителей по недопущению использования компов и телефонов? Таких море. Псу под хвост все старания с детского сада, деньги за ежеквартальную физиотерапию, аппаратный массаж глазных яблок, ежедневную гимнастику для глаз.
Но эти люди ничего не стоят. Проехаться по ним катком и все.
Я вам скажу. И я уже это не раз писала. Я, я такой человек, с титаническими усилиями с детского сада и кучей потраченных денег, времени и сил. А зрение у моего ребенка упало на 1, 5 диоптрии с августа 19 по февраль 20. При всех прочих равных. И не упало с тех пор вообще. По мне кто катком проехался? Я рыдала в феврале. А надо было к очной школе претензии предъявлять или что?
Основная причина красных глаз -это длительное разглядывание мелких деталей на экране. Длительное - это много часов. Мелких - это буквы раза в 2 мельче, чем Ева (на компьютере). Обычная работа за компьютером, и уж тем более просмотр уроков, такого эффекта дать не должен (для обычного человека с обычным зрением или подобранными очками/линзами)
самые красные глаза у тех, кто целую ночь играет в компьютерные игры. соизмеримые глаза видела один раз - когда у коллеги повредились линзы и ему глаз натерли. Вот от игр такие же.
сейчас я на компьютере правлю мелкие схемы. Глаза к концу работы слегка красные. До компьютерных игр далеко.
Если у ребенка красные глаза от уроков, надо разбираться.
У вас есть медицинское образование? или вы просто специалист широкого профиля?
Я могу, конечно, в теории предположить, что дети из класса ребенка, чьи мамы жалуются на их красные глаза, подсели на компьютерные игры, но тогда, зная этих детей, мне придется признать, что у них совсем от ДО крыша поехала.
У меня красные глаза от компьютера в офисе: миопия высокой степени, контактные линзы-очки. Учитывая диагноз, возраст и прочие - я слежу за своими глазами, посещаю окулиста, пью и капаю витамины. В отпуске цвет глаз нормальный. Со 100процентной вероятностью могу заявить, что причина моих красных глаз-работа на компьютере, так как в отпуске я читаю книги на читалке и смотрю новости с телефона, также, как и в рабочий период. У моего ребенка (тоже миопия, ночные линзы) пока зрение не упало, но от перенапряжения дочь стала моргать, глаза слезятся. Пьет магне б6, тенотен и глицин. Очень плохо отношусь к электронным доскам, но к компу нон-стоп для детей-еще хуже. Сразу скажу: дочь не играет в телефоне, не торчит в соц.сетях и не не смотрит видосики (проглядеть присланный ей ролик может, естественно, но не зависает).Из доп.нагрузки у нас только читалка. Частое моргание для нас проблема и ещё неизвестно, что будет с миопией . Для нас в плане глаз до-однозначное зло.
Это опасность вируса для детей и вероятность передачи вируса детьми ОЧЕНЬ сильно раздута, чтобы оправдать ДО.
Ну как же не те, я же знаю, с кем общаюсь.) И детей их знаю. Это-то и поражает до глубины.
Я и спросила. Как же они своих крошек не жалеют, если "дети тоже болеют". В ответ - Тишина. А потом опять общие фразы:
- вы же понимаете, что в стране страшная пандемия?
- я вот сейчас болею, знаете, как тяжело?? (все ахают, разговор съезжает на поддержку)
- подумайте об учителях!
ну и тыды
Соответственно, проблема в том, что у них есть в загашнике официальная причина, которую некоторые считают истиной в последней инстанции. А реальная причина может быть вообще другой. Ну, и высказывать общественно (как им кажется) неодобряемое мнение многие просто не способны.
Не знаю насчет первого, но второе - правда на 100%.
Я тоже не буревестник революции, обычно на баррикады не лезу, но поддостало уже. На нейтрально высказанное мнение начинаются потоки обличений и наездов. Ну уж право высказаться, когда идет имитация дискуссии с подачи классной, я имею, что им доходчиво и объяснила.)
а есть повод для дискуссии? ваша классная может решить, учиться ли вам на ДО или очно?
Повод другой был. Классная спросила, хотят ли дети репетировать традиционный новогодний спектакль (директора инициатива). При этом намекнув, что это риторический вопрос и, дискутировать, собственно, нечего. Все поддакнули, кроме меня. И понеслось.
то есть все дети радостно побежали очно репетировать?
да ваш директор... гм... смелый человек..
Кто это побежал? Директор формально спросил, классная формально от лица всех родителей отказалась. В других классах, подозреваю, та же фигня.
а, отказалась?
Гм.
Я-то по рассказу поняла, что директор намекал, что отказываться нельзя.
Просто постановка школьного спектакля не является обязательным мероприятием, чтобы на него требовался формальный отказ от родителей. Тут скорее согласие нужно осознанное. Так что мне непонятно, зачем тогда спрашивали.
И понятно, почему отказались. У нас тоже родители отказались. Даже те, которые за очку. (точнее, они от чего-то очного отказываются, а с чем-то соглашаются)
Не является. Спрашивали понятно почему, все-таки школа с театральным уклоном, это часть программы.
а!!! Тогда ясно...
я то думала обычный школьный спектакль.
Тем не менее... среди наших родителей-сторонников очного большинство были рады еще и разные развлекательные мероприятия с детьми провести очно. Так что в нашем случае дело именно в том, что за очку те, кому и школу, и доп.мероприятия, и вообще жить как раньше..
Что значит - еще и? Нет никакого еще, дети как в тюряге три месяца должны отсидеть без права хотя бы на такое мероприятие. (Кстати, они иногда гуляют вместе, тут у родителей опять слепое пятно, всех отлично пускают.)
При этом - ТЦ полны, мой фитнес-клуб тоже, кафе сесть негде, то есть все люди именно живут как раньше.
"_некоторые_ люди живут как раньше".
Не все, некоторые.. ну свою голову другим не приставишь, пусть живут.
Посещаемость ТЦ сейчас на 26% ниже, чем обычно.
Речь про магазины. В них приходится ходить даже на изоляции. Нужна еда, нужна одежда.
Но в целом да, у нас ограничения обеспечивают всего около 30% уменьшения активности. Для сравнения в Лондоне и Берлине - 60%
А МЕЖ ТЕМ ШКОЛЫ В ЛОНДОНЕ ОТКРЫТЫ! Закрыто все остальное, а школы открыты!
Если уж так хочется привести опыт других стран.
И в Чехии со следующей недели школьники выходят на очное обучение.
все остальное закрыто на 60%
Чехия - на 70
а у нас даже со школами - на 30
Вот посидели бы 3 недели на 60, можно было бы и открыть школы. А так увы, будут до лета
Так не сидят потому что уже знают что школы будут держать закрытыми до середины весны. Если бы думали что выпустят через 3 недели, можно было бы посидеть. Но уже проходили весну, и поэтому иллюзий нет, и чтобы сохранить психическое и физическое здоровье себе и детям люди продолжают жить максимально возможной обычной жизнью.
Так они на этом локдауне посидели так, как Москва даже в апреле не сидела. И сидели они на нем 1,5 месяца...
а у нас сейчас скорее весенний шведский путь.
что, собственно, характерно для большинства людей. Они не думают, они эмоционируют.
но большинство от этого большинства спокойно эмоционируют, и выполняют то, что им говорят. Сказали ДО - значит ДО. Сказали надо ставить спектакль - пошли ставить спектакль. Именно поэтому людям нужны разумные управляющие, те кто за них ПОДУМАЕТ. И они этим людям доверяют.
А есть еще меньшинство, которое эмоционирует беспокойно, легко поддаются панике и их легко можно направить.
А есть еще неэмоционирующее меньшинство. Которое склонно думать само.
Не, со спектаклем вы не так поняли. Все родители в ужасе отказались.) И их же младшие дети ежедневно ходят в ту же школу, а подростки ездят по платным допам.
Да, уже поняла.
Ну лично я бы на месте этих родителей объяснила свою позицию так:
есть риски, с которыми я ничего сделать не могу - младшая школа, платные допы. Мне это не нравится, но я изменить ситуацию не могу. Я бы предпочла, чтобы и это все то же закрыли, да меня не спрашивают.
Но там, где решение зависит от меня, я буду риски минимизировать.
Вот это моя позиция.
)) Все так, да не так. Платные допы появились тогда, когда закрылись бесплатные. Трое мальчиков туда с октября пошли. Что оочень логично, конечно.
Про младших панического ужаса нет, бабушки водят (которых берегут усиленно, ага).
А вот старшие, которые буквально стерильны уже 2 месяца, пусть и дальше сидят. Иначе ужас, страх и конец света.
У вас хоть аргументация есть, а там просто эмоции, агрессия и какой-то наведенный страх.
я не знаю про конкретные платные допы, но иногда это то же самое просто в платном варианте, и бросить нельзя, потому что иначе тебя исключат из коллектива.
Нет, совершенно новые. Втроем пошли в школу программистов. Один нашел, двое подтянулись. У двоих как раз дистанционку ввели там, где они занимались, оттуда ушли.
Так это же естественно. У нас при наличии очной школы никогда не было так много допов, а теперь все основные предметы добираем где-то еще очно. Я ребенку сказала, что в школе мы теперь только числимся формально и делаем вид, что учимся. А учимся мы теперь совсем в других местах.
Сейчас расцветут подпольные школы полного цикла.
Млин, я совершенно не против. Ну хрена ли вопить, что этим же детям нельзя спектакль ставить, иначе война и конец света, и если дети вот соберутся, то все старушки в районе полягут. Все со слезой и на голубом глазу.
У нас тоже много допов, если что. Но онлайн.
Ладно, мне больше нечего добавить.
мы тоже добираем на стороне. Только мы добираем тоже дистанционно. И все, что мы добираем, было еще до ДО. (и дистанционно было до ДО)
Молодцы.
Но моя задача минимизировать ДО у ребенка и повысить в его жизни долю всего очного, за свой счет.
ну да, именно так.
Как думаете, родители, которые сейчас не на удаленке, согласятся чтобы их посадили дома (без зарплаты), а их детей отправили в школу?
Да вообще не надо никого сажать! С какого вы взяли, что если детей выпустить в школу - то обязательно нужно кого-то посадить взамен? Что за изврат?
Так кто сказал, что карантин тут значительный фактор? Может, у вас все супрраспространители сконцентрированы в сферах, которые никогда не будут изолированы.
Так не пойдет. Эти семьи уже пожертвовали своими интересами на 2 месяца. Пора и другим примкнуть.
кому другим?
отправить сидеть дома без работы только тех, у кого нет детей 6-11 класс?
Да и 30% не все соблюдают.
Вот знакомая говорит, что по документам она на удаленке, а по жизни ездит на работу каждый день. За урезанную зарплату.
А в нашей компании на удаленке 90% с марта.
Так что эту цифру можно на любом уровне выставить, вряд ли что-то принципиально изменится.
Да, так. Производство пищевое. Кого на удаленку? Часть бухгалтеров отправили и то 1-2 дня приезжают в неделю. Больше некого. Все кто в отпуске тоже на удаленке типа. Не везде возможно.
да понятно, что производство не сократишь.
Но вот приятельница говорит, пенсионный фонд в почти полном составе работает, причем много женщин около 60. Переболела уже половина. Неужели нельзя было их как-то на удаленку?.. с другой стороны - безопасность же.. доступ из дома к пенсионным данным не дашь. Не знаю как следует поступать.
Закрыть всех вместе было бы эффективнее. Раз у нас такое бедственное положение, что можно рисковать будущим 6-11 классов, почему нельзя всех закрыть? Ваши начальники посчитали, какой ущерб они наносят здоровью и образованию детей?
Родители, чьи дети не ходят в школы уже второй месяц нормально работать не могут. то учителя дергают, то дети, то еще что-то. Теперь пусть посидят другие, а они спокойно поработают.
Воистину так. Получается одна и та же категория (категории) и фактически одни и те же люди все жертвуют и жертвуют, а другие живут припеваючи и не жертвуют ничем.
сколько можно говорить - их закрыли не из-за вируса, а для глобального тестирования ДО - бесплатный эксперимент, ни с кем бодаться не надо и уговаривать поучаствовать)) я уже кучу ошибок в тестах мэш нашла, стала бы я этим заниматься, если бы это не отражалось на оценках моего ребенка)) а теперь прикиньте, сколько таких родителей, как я, в москве))) и все даром))) молодцы!!! чтоб их так лечили, как наших детей учат))
Да, хорошо бы, чтобы всех сторонников до лечили удаленно. В идеале те врачи, которые спми в вузе учились удаленно.
К сожалению, последнее станет реальностью не только для сторонников, но и для противников до. А хорошо бы, чтобы было разделение по этому признаку.
Сторонники ДО не говорят о том, чтобы ДО было навсегда.
А большинство врачей никуда не годились даже при очном образовании. Лично я хожу исключительно к врачам - кандидатам наук, в крайнем случае к врачам высшей категории.
Тем не менее пару-тройку лет оно может потянуться. Даже если без конспирологии про дистант навсегда. Это очень долгий срок.
я думаю, если следующим летом станет понятно, что перспективы грустные, школы на ДО сажать не будут.
Но хочется верить, что к следующему лету будет лучше.
На первом, втором курсах нет, как вы говорите, практической деятельности, но есть, например, анатомия. Вы считаете, её можно только по картинкам в атласе учить? "Хорошие" хирурги потом получатся...
Ну во первых я где то тут читала, что в анатомичку их выпускают. А во вторых "для хирурга" попозже будет еще топографическая.
Вранье, и ученые, и роспотребнадзор и Московское правительство считает именно так.
Это был риторический вопрос. А вывод тот, что закрывать не нужно и можно не закрывать. Что и требовалось доказать.
Это ваш вопрос был риторический. А мой конкретный, направленный на то, чтобы вы наконец прояснили для себя те факты, про которые вы распространяете ерунду. .
Потому что если почитать европейские сми, то там черным по белому написано, почему конкретно они держат открытыми школы. И там ничего нет про то, что "дети не заражают". Более того, в школах европы дети ходят в масках, предписано соблюдение дистанций, разделение групп учащихся и т.д.
А почему они держат школы открытыми - почитайте на их сайтах сами.
У нас родители потихоньку звереют. Сегодня написала одна мамаша, что в другом корпусе нашей школы где у неё другой ребёнок учится, родители собрались несколько десятков человек и пришли к завучу скандалить, требуя отменить ДО. Мамаша предлагала сделать в нашем корпусе тоже самое. Пришлось разочаровать ее сказав, что не в компетенции завуча и директора дистант отменять. Но видно, что остановка накаляется уже.
Возможно и ускоряют, но явно не в кабитете завуча и директора. У нас стали говорить,что скандалить надо идти к прокуратуре.
При чем тут прокуратура? Она за организацию учебного процесса не отвечает. И нарушение закона об образовании ее тоже обычно волнует мало.
Нарушены права детей на обязательное образование. Дистант -это не образование.
Любые нарушения прав детей для прокуратуры. Нарушено право на образование, умышленно причиняется вред здоровью. Я за коллективную жалобу в прокуратуру.
идите в чат телеграма. Там много ваших единомышленников, найдете с кем объединиться для подписи.
то есть вы подписывать на самом деле ничего не хотите и объединяться ни с кем не хотите, вы хотите вылить свою агрессию на форум?
Ну хорошо. Могли сразу так и сказать - надо на кого-то напасть, потому что где-то вас сильно достали..
Начальник? или в семье не лады?
Сейчас всем тяжело...
Точно. Сейчас же любое другое мнение считается истерикой и скандальностью, а то и происками иноагентов.
Она решила, что скандал не возымел действия в виду малочисленности собравшихся, а если мы все, как один, придём к директору школы, то она отменит дистант. Как оказалось у нас многие думали что решение о дистанте принимает руководство школы.
В указе сказано не учатся исключительно дистанционно, а с применением электронного обучения и дистанционных технологий в порядке, определяемом директором. Учитель 65+ из дома учит класс, сидящий в школе с помощником учителя, подходит? Один день дистанционки в неделю подходит?
5.2. С 19 октября 2020 г. по 22 ноября 2020 г. включительно
обеспечивается для обучающихся 6 - 11 классов образовательных
организаций, функции и полномочия учредителя которых осуществляют
органы исполнительной власти города Москвы, реализация основных
общеобразовательных программ с применением электронного обучения и
дистанционных образовательных технологий в порядке, определяемом
администрацией образовательной организации.
Почему же в группе телеграма не проработали этот вопрос с юристами, прежде чем куда-то идти?
Понятия не имею. Скорее всего, они не знали о такой группе. Не все же на Еве сидят.
А что тут прорабатывать? директор сама решила, отменять не будет. Куда жаловаться будете?
Официального прямолинейного приказа всем перейти на дистанционку нет. Есть расплывчатые фразы про учебу с применением дистанционных технологий.
нет, не директор.
то есть если директора под дулом пистолета заставили подписать такой указ, то все равно он не может перерешить, даже если "формально он", так чего тут обсуждать?
Но можно сделать запрос в школу, спросить на основании чего детей не пускают в школу, попросить документ, и узнать, на что сошлется директор. Очень странно, что все заинтересованные этого еще не сделали, а только скандалят.
ой, да ладно. Попробуете писать, сами увидите, пустое это в наших условиях.
? Писала. Всегда официальные ответы, с ссылками на документы. Что попросишь, то и получишь.
а эмоциональные пикеты как раз никакого эффекта не дадут.
Когда мы устраивали собрание за свержение назначенного директора школы (и там было далеко не 30 человек), было собрание в битком набитом актовом зале, были подписные листы в нескольких экземплярах, листы были сшиты, переданы в разные инстанции официальным образом. Благодаря этому нашего директора тогда прокатили на аттестации, не аттестовали... а позже даже и сняли.
мы выше обсуждали другой вопрос - почему не было официального запроса в школу для получения официального обоснования ДО. Если люди до сих пор гадают, с чем они борются, то это какие-то дилетанты борьбы.
Все правильно. Но если бы не было набитого битком актового зала, то все ваши обращения были бы спущены в школу.
Но если бы был зал без бумажек, это бы тоже ничем не закончилось.
А в обсуждаемом случае имеется несколько десятков человек без бумажки. Это по всем параметрам ни о чем.
десять человек - накалившаяся обстановка?... Не смешите.
А вот список родителей, которые не воспринимают реальность, мне на месте завуча было бы интересно посмотреть. И подумать о том, чтобы этих детей убрать из школы после 9 класса
Во-первых, не десят, а больше. Во-вторых, конечно накалившаяся. Люди собрались и пришли администрацию штурмовать.
Ну что вы, конечно нет. 30 человек из школы же беспокоятся, это тревожный признак.
Ну, вот если детей протестующих попробуют дискриминировать (чего я думаю не случится), то обстановка действительно накалится.
Нет, такого не будет. У нас прекрасная школа с хорошей администрацией. Им самим эта дистанционка, как кость в горле. У нас все учителя категорически против дистанта.
Я думаю, что если начнуться такие преследования, то в Москве, будет как Киеве...
Было бы за что их преследовать))
Просто если родители не способны даже запрос в школу подать, а только эмоционируют, то и от детей ожидать хорошей учебы не приходится.
Поэтому если они 9 класс закончат плохо, то давать им шанс на исправление нет смысла
А если хорошо учатся, то пусть учатся, конечно.
в данном случае это поддавшиеся чужому влиянию родители. Потому что скандалить с директором совершенно бесполезно, и разумные люди это понимают. Так что вряд ли это родители очень сильных детей.
Но если я ошибаюсь, так и ладно.. Вот и присмотрелась бы к этим детям.
Присматривайтесь. Только если начнете выпендриваться и не брать более академически сильных, потому что родители неправильные, то быстро станете анти-героем. Мало не покажется.
Действительно, 20тыс коек занято - самое время вывести школьников.
Может вы случайно помните, сколько всего ковидных коек в Москве?
Что там в МО? Давно в «ковидные» темы не заходила, но помню пару недель назад писали, что коек осталось на 2 дня. Думаю, что в Москве пустые стоят все новые госпиталя или что там пооткрывали на стадионах. Какие дураки ещё верят в «эпидемию»?
Думать можете, что угодно. Временные госпитали заполнены в значительной степени. О больницах и речи не идет, в ноябре еще несколько снова перепрофилировали под ковид.
Это к вопросу о любимых койках. В больницу рваться точно не стоит, там особо опасные внутрибольничные инфекции. https://www.mk.ru/social/2020/11/26/glavvrach-kommunarki-procenko-raskryl-shokiruyushhuyu-statistiku.html
Конечно, лучше дома задохнуться. В больницы никто не рвется без причин. Туда сейчас и не повезут, если сатурация не критичная.
У Вас есть понимание, какой процент из тех, кто задохнулся дома мог быть в принципе спасен?
Пока никто массово дома не задыхается. Но еще немного, и везти в стационары будет некуда. А в стационарах больше 60-ти процентов на кислороде, значит дома бы не смогли протянуть.
умерли бы.
потому что во-первых нужна кислородная поддержка, во-вторых нужен контроль свертываемости крови и соответствующие препараты. Дома ни проконтролировать, ни дозировку подобрать, ни препаратов не купить - их в аптеках сейчас просто нет.
Хорошо, спасибо. Кислород, предположим, только в больницах. Но 40 процентов, лежащих в больницах без кислородной поддержки - это надо действительно? нельзя их на дому лечить?
В прошлом году в свао ликвидировали больницу, отправив почти все отделения с коммунарку. Почему эти мощности не задействовали?
Удивительная незамутненность.
Вы цифры госпитализаций с ковидом видели?
За последние 5 дней:
26.11 1759
25.11 1635
24.11 1648
23 11 1341
22.11 1358
Сидеть и сидеть еще.
Как вы резко) незамутненность) себя то вы наверно умной и предусмотрительной считаете?)
В Европе дети учатся, в отличие от нас. Или вводят полные локдауны. Только у нас видимость бурной деятельности изображают и ждут, пока само пройдет. И рыбку съесть и на /елку/ сесть
в европе дети в школах в масках. И взрослые на улицах тоже. В отличие от нас.
Когда у нас сознательность хотя бы взрослых дорастет до ношения масок, можно будет обсудить вывод детей в школу.
Какая сознательность? Штрафы, штрафы и штрафы, как в Европе. Только у нас власти ковид сворачивать не хотят, это становится все очевиднее.
Зачем смотреть цифры? У нас нет никого в окружении кто бы тяжело болел. Вообще есть только бессимптомные, да и то я их не знаю, только по рассказам.
Цифр я лично не боюсь. И не врею в них, в нашей стране нарисуют что угодно.
Так что, кто боится, пусть сидит дома на заочном, а (уберу "нормальные")) остальные люди должны иметь возможность отправить детей в школы.
Правильно, зачем вообще что-то смотреть. Лучше жить в своих фантазиях, пока ковидом по голове не стукнет. Делать глобальные выводы на основании только собственного опыта, крайне не умно. Может вам 30 лет, и всё ваше окружения такое же. Тогда вполне возможно, никто тяжело не болел. Но нельзя же не видеть дальше собственного носа. Вы можете не верить во что угодно, реальность от этого не измениться. Количество мест в больницах конечно, и они постепенно исчерпывается.
Нет, нам с мужем уже за 40, дети школа, вуз. Родственник есть и 60 и за 80 даже. И мозг у нас есть. Вместо телевизора
Впрочем я понимаю, что это пустой и бесполезный диалог.
Я телевизор не смотрю, представьте. Но слежу за развитием ситуации с ковидом, по разным источникам. Диалог бесполезный, но это не отменяет факта переполненности больниц. Никогда ни одна эпидемия не вызывала такого потока госпитализаций. Сейчас количество госпитализируемых в три раза выше, чем на пике самых сильных эпидемий гриппа. Это факт, от которого никуда не деться.
И? И онкобольных много, и вич инфицированных, теракты, катастрофы. Мне всего непрерывно бояться?
Катастрофы и теракты не заразны. А сейчас реально можно бояться даже банального аппендицита, потому что при перегруженности медицины вам могут не оказать своевременную помощь. Мы можете ничего не бояться, но вы живете в обществе, у общества серьезные проблемы с перегрузкой системы здравоохранения, и вам придется считаться с мерами, которые принимаются в связи с этим.
Фраза "зачем смотреть цифры" - это маркер.
Маркер людей, которым образование оказалось лишним. Потому что смотреть вокруг себя умели доисторические люди без всякой школы. А школа учит именно что смотреть на цифры.. Но вы считаете это лишним. Поэтому земля плоская, а солнце вращается вокруг земли.
Ну и зачем вам очная школа, в качестве передержки?
ооо) да вам, я вижу, больше поумничать негде) никто не воспринимает серьезно?
Ну вы ж хотите в школу. Вот и сходите, прогуляйтесь. Я-то понимаю, что никакие школы 6 декабря не откроются.
А что это Собянин такое сказанул вчера? Можно за очку проголосовать?https://www.newsru.com/russia/26nov2020/sobyanincovid.html Часть родителей просят перевести на дистанционку с 1 по 5 класс, часть родителей школьников с 6 по 11 - просят перевести в офлайн. Это относительно небольшие группы. Но есть разные мнения, высказывают свои пожелания", - отметил мэр.
Он напомнил о возможности собрать родительское собрание и проголосовать за дистанционное либо очное обучение для классов, которые находятся на другом виде обучения. В случае, если большинство родителей проголосуют за перевод на дистанционное либо очное обучение, директор школы обязан организовать данную возможность.
Как я понимаю в сторону очного, как и в сторону дистанта должен быть класс "в едином порыве", частично не рассматривается.
Например так. Но тогда,боюсь кворума не наберут. В классах моих детей точно) Потому что, если будут пытаться вывести детей вопреки указаниям Собянина, я лично буду писАть во все "спортлото" о нарушении прав на здоровье и жизнь моих детей.
Это касается 1-5 классов. Если родители против очного обучения, могут проголосовать за дистант. Журналисты переврали. Вот более точные цитаты: https://www.mos.ru/mayor/themes/15299/6958050/
Ну, вот, это ближе к теме. Потихоньку приручают к мысли о введении ДО для остальной школы.
70 процентов школьников выполняют наши рекомендации и находятся дома, они никуда не выезжают, не выходят практически из дома или выходят на кратковременную прогулку, занимаются усердно в дистанционном режиме». И какие будут последствия, если это действительно так? Детям час двигательной активности в день ВОЗ рекомендует.
Почему несколько месяцев? Вон уже в 1 января 2022 года разговоры. Наступает новая реальность, без выхода из дома.
Роспотребнадзор планирует продлить санитарные правила по работе школ и детских садов в условиях распространения COVID-19 до 2022 года, следует из проекта постановления главного государственного санитарного врача, главы Роспотребнадзора Анны Поповой.
- "В пункте 3 постановления Главного государственного санитарного врача РФ "Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1/2.4.3598-10 <...> слова "до 1 января 2021 года" заменить словами "до 1 января 2022 года", - говорится в документе.
и прсото Масочный режим в России продлили до 2022 года https://www.u-mama.ru/news/novosti/27571-masochnyy-rejim-v-rossii-prodlili-do-2022-goda.html
Это никак не связано с дистантом у детей. РПН не может не продлить меры, если эпидемия в разгаре. Но дистант для детей РПН не устанавливает.
И какая связь с ДО? Вы считали, что 1 января 2021 (через месяц) ковид исчезнет волшебным образом и никаких мер не надо будет?
Я надеялась, что мракобесие ковидное свернут устроители хотя бы в следующем году. А видимо нет. Печаль.
Интересно, долго еще такие как вы вообще будут существовать? По весне вокруг много таких было, рассуждающих об устроителях. Но сейчас почти все либо сами переболели, либо кто-нибудь в родне или хотя бы сосед уже на тот свет отправились, и все сразу примолкли.
полно еще разумных людей. люди болеют орви. и выздоравливают. а разрекламированный ковид, это о другом вообще. никаких почти все переболели и умерли нет. да, болеют и выздоравливают, как и раньше, и даже кто-то (старый или больной мрет), не больше, чем ранее от гриппа.
жалко, что дети страдают от чьих-то левых замыслов.
Вы больная? Во-первых, мало кто болел, почти никто не болел серьезно. Кто переболел легко, только укрепился во мнении, что все это фигня. Вам бы пора примолкнуть, после заявлений Раковой, что рост заболеваемости детей на дистанционке прекратился, зато во всех остальных возрастных группах в 2 раза все выросло.
До первой смерти в окружении - фигня, потом сразу не фигня. У меня уже трое знакомых умерли и двое коллег. Никогда прежде от гриппа никто не умирал за 40 с лишним лет.
Мой родственник умер месяц назад. Мужчина крепкий был. 56 лет.
У маминой соседки умерла племянница, 28 лет. Потом умер ее отец. Соседка тоже не верила в ковид.
Да, многие болеют без последствий, кто-то довольно легко. Но есть те, кому не повезло. И раньше я например с таким количеством умерших в окружении от орви,не сталкивалась.
смерть близких знакомых и родственников, естественно, на людей влияет. Кто-то рак у себя начинает выискивать, кто-то на самолетах летать прекращает. Но если у Вас коллеги и знакомые не профессура в возрасте, то я бы Вам посоветовала изучить вопрос, что происходит. Бывают такие работы, где, например, онкология чаще гораздо чем обычно случается. Смертность ковида - 1 процент от инфицированных. Переболело процентов 20, ну может 30. Ваш опыт соответствует?
Я давно уже все поизучала и в панике по поводу ковида не нахожусь, хотя стараюсь уберечься, как могу.
Просто я не считаю нужным отрицать очевидность, болезнь не простая и не изученная. Кому-то не повезёт. Поэтому с ограничениями согласна. Были бы они серьезнее, быстрей бы справились. Сейчас частенько профанация, которая скорее раздражает, чем помогает. И люди сами неответственны очень. Лично знаю пару людей, которые зная про свой ковид, шатались где попало, если им надо было.
смертность в 1% , после того, как переболеет 100%, будет означать, что умрет каждый сотый из окружени, то есть в каждой школе по учителю, в каждом коллективе несколько человек. И что из 120 млн населения страны на тот свет из-за ковида отправится 1,2 миллиона человек.
Причем эти 1,2 млн будут в значительной степени наши родители и мужчины после 50. В России же много лишних мужчин после 50, можно еще от кучки избавиться.
И хорошо если это будет однократная история, а не ежегодная.
Я же не говорю, что смертность незначительная. Тем не менее, не такая большая, чтобы все окружение перемерло.
ну да, это не оспа. Все окружение не вымрет.
А какой процент должен вымереть, чтобы это начало напрягать?
А у меня никто не умер от этого, переболелии практически все уже, много бессимптомно, зато в прошлом году умер хороший знакомый от гриппа, а в позапрошлом родственник и знакомый от пневмонии.
Вот именно, что сейчас у многих болеют знакомые или близкие. И большинство из них легко, слава Богу.
Это же не значит, что все 70% привязаны к стулу. Мой, например, подтягивается на переменах - по 6 раз каждую перемену . Утром разминка-зарядка минут на 10 обязательно. Вечером с собакой не меньше 45 минут гуляет. В воскресенье два раза в день часа полтора-два точно на улице с приятелем с теми же собаками выгуливаются. По городу, да, не ездит, в ТЦ тоже. С понедельника до 15.00. субботы, да, почти все время дома: школьные занятия, допы, ЦПМ, домашка, олимпиады.
да, соседний топ доказательство. весной еще как-то боялись, сейчас бегут при первой возможности гулять. https://eva.ru/topic/137/3586618.htm?messageId=100354017
Самое время признать, что дети зря сидели, и надо было другие меры вводить. Или вообще никого не трогать, пусть идет, как идет.
Дети сидят не зря, было бы больше если бы не сидели. Идти как идет тоже не реально, переполняются больницы, перегружаются врачи. Скорых уже не хватает: https://sport24.ru/news/zozh/2020-11-27-v-moskve-brigady-skoroy-pomoshchi-perestanut-provodit-testy-na-covid-19-vzroslym
А насколько больше? И УЩЕРБ самих детей в каких единицах оценим? Был бы локдаун, давно бы уже спад пошел, только общими усилиями, а не засчет бесправной категории.
Очень удобно сваливать всю ответственность на одну категорию населения. А локдаун что даст, специалисты не говорят?
Конечно говорят. Падение ВВП даст, увеличение безработных даст, закрытие предприятий даст.
А вы ничего этого не читали, но советы, как нужно руководить городом, направо и налево раздаете? Очень правильный подход. Меньше знаешь -умнее советы.
Зато люди живы будут. Все, как вы призываете. Ну поедят поменьше месяц, ну так всем сейчас трудно.
Какие специалисты? Собянин? Он не специалист. 500тыс школьников не может повлиять на 15млн город, не считая приезжающих на работу, и иностранных граждан.
Собянин руководитель. Который слушает специалистов (а не вас, к счастью).
Ну вы можете назвать этих специалистов? Какие исследования они провели? МНЕНИЕ Собянина, это всего лишь мнение, но так сложилось, что он еще и мэр Москвы и ему нужно демонстрировать хоть какую-то борьбу, вот он и демонстрирует на основе своего мнения.
Конечно могу:
Алис Харпур, Хариш Наир, Гарри Кэмпбэлл... Уверена, вам эти имена говорят о многом
И почему надо считать с формального начала ДО, а не с прекращения очного обучения? Чтобы цифра не такая страшная была?
например потому, что любые изменения сказываются на динамике через 2 недели после самих изменений
Нет, ну, конечно, это как с перчатками. Уж все сказали, что их ношение бессмысленно, но Правительство Москвы это требование не отменяет.
есть с чем сравнивать?
или вы хотите, чтобы к вашим фантазиям кто-то прислушивался?
Вот так прям и сидят дети дома массово. В первой половине дня на фудкорте Меги или Авиапарка эти собирающие статистику не были. Вместо школ теперь учатся в ТЦ, сидят кучкой с телефонами на своих онлайн уроках, раз уж положено. Да, есть, конечно, процент прилежных детей, закрытых дома, и учатся они эффективно не смотря ни на что, но каков этот процент, уж явно не 70. В обычной школе и в доковидное время прилежных «знаек» было процентов 20, вот и сейчас они прилежно сидят по домам.
Я бы на месте школы после этой пандемии перестала бы контролировать посещение школы учениками и полностью возложила бы эту обязанность на родителей. Какого черта? Если пришел на урок, то научат, а если не пришел, то это проблема семьи, пусть сами разбираются.
Это пожалуйста. Только, пожалуйста, пусть заявят об этом во всеуслышание. И наслаждаются эффектом.
А школы и не могут это контролировать, на дистанционке тем более. Но такой массовой неявки на уроки при очном обучении никогда не было.
Что вы делали в Меге и Авиапарке в первую половину дня? Заразу разносили? Моя 9-классница за месяц только в маке была, и то ближе к ночи и со мной. То учится, то спит, организм ослаблен. Но мозги куриные, ребенок еще, себя выпнуть погулять по режиму пока не умеет.
+100 в Авиапарке каждую неделю подростков наблюдаю, которые должны быть с школе. Все без масок естественно. У дочки на уроках в лучшем случае треть класса присутствует. На музыку и физкультуру никто не ходит.
А вы что в Авиапарке делаете каждую неделю? Масика в садик сдали и давай гулять, заразу разносить?
А, так весь ковид старшеклассники разобрали и сидят с ним дома в обнимку. Как в ТЦ зайдут - вой мам с масиками на всю Москву.
Не надоело вам везде со своими Масиками влезать? Уменьшительно-ласкательные прозвища вашего ребенка тут многим неприятны, используйте их пожалуйста внутри вашей семьи, не нужно личную жизнь выставлять на публику.
По поводу детей в ТЦ поддерживаю, в начале недели заходила забирать заказ в пункт самовывоза в ТЦ в районе 12 дня и там не прям уж много, но были подростки до 16 лет.
Да, надоели вы везде с масиками. Только подростки у вас ходячие монстры, которые из клетки выбиоаются, чтобы всех заражать.
Да не говорил он такого никогда.) Вот объединить и уровнять пытался, чтобы типа слабенькие присоединили к сильным, тем самым некоторые сильные школы практически уничтожил.
Вы что, в Москве все школы одинаково хорошие, особенно после Собянинско-Калининских об'единений. Собянин плохого не посоветует!
Дети не ходят в школу уже два месяца, а ничего в лучшую сторону не меняется, при этом по всей России дети учатся и ситуация там не хуже, чем в Москве, пора признать, что это не связанные вещи и разрешить уже детям нормально учиться и общаться! Хватит решать проблемы только за счет образования и здоровья детей, посадив их безвылазно перед компьютером.
В Питере нет дистанта и там полная опа, чего ждут - непонятно, ситуация куда хуже, чем в Мск.
Полностью поддерживаю, подруга туда уехала с семьей осенью ( у мужа там квартира, до этого сдавали), сейчас возвращается в Москву.
Опять провоцировать пришли? Вы со своим "не врите" узнаваемы. Лучше в Питер съездите на выходные, можете даже без СИЗ.
У нас там близкие родственники живут, уже думает в Питер перебераться. Там дети учатся и обстановка лучше, чем в Москве. Вы врете :-)
В чем я вру? Посмотрите статистику Питера https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-sankt-peterburge/
Почему вы ещё не там? Вам родственники не рассказали, что там с медициной?
Я от своих наслышана, спасибо, не хочу в Питер.
Мы были в Питере на выходных, что там не так? Аквапарк работает, народу полно, кафе работают, в Эрарту сходили, в отеле завтрак шведский стол, все как обычно, в аквапарке правда на входе температуру измерили, у нас у всех 34 градуса показало.
Только смертность от ковида на уровне Москвы, при населении в три раза меньше.
Смешные дебаты. Кто-то верит (если предположить, что анонимы, топящие за корону, и правда так думают), что президент и мэр ночей не спят, о народе думают, как ваших детушек спасти от страшной болезни! а матери и отцы готовы отправить кровиночек в школы на съедение прямо по трупам?
Да плевать верхушке на вас и ваших детей, они слишком далеки от народа. Своей головой рекомендую думать.
Тут плохо только одно, что выбора не дают людям, за... жалели своими указами и штрафами.
Вот для тех, кто пишет:
* Дети не болеют, поэтому школы должны работать
* В Петербурге школы не закрывают, ибо бороться с эпидемией это не помогает...
В Петербурге на карантин закрылась 239-я школа полностью.
Обратите внимание, заболело 10% учителей. И во всех классах есть заболевшие дети.
https://fontanka.ru/2020/11/27/69582128/
А кто против таких точечных закрытий? Я лично против бесконечных сидений по полгода, что нам запросто могут устроить.
+.
И это не первый вирус. У нас постоянно, как начнут болеть дети, так и пока все не переболеют, не прекращается это! И никто не закрывал даже класс. Помню, года 3-4 назад прямо каждый день выбывало по 3-4 человека, когда осталось 12 из 27, я позвонила классруку, спросить, почему учимся то? обещали что-то типа при -40 % отправлять на карантин, она обещала с директором обсудить, да только моя тоже свалилась на следующий день, и жестко болела 2,5 недели! А никаких карантинов так и не было. Вот когда прикрывать надо было, а не когда кто-то надумает :chr4
Это не первый вирус. Но вирусов с таким количеством тяжелых течений и с такой летальностью не было уже десятки лет. неужели это так сложно понять?
Я не согласна с этим утверждением. Далее можете выше читать, сто раз перетерли уже про цифры и тп. До свидания :cool2
Ну какая такая страшная летальность-то? Подсчитайте сами проценты по сегодняшним цифрам - 2%.
И еще доказать надо, что все из этих 2% умерли от ковида, а не от сопутствующих заболеваний, обострившихся на фоне ковида или любого другого ОРВИ.
Ну, там вроде 1 процент от инфицированных (намного конечно меньше если не пожилой и не хроник). Но если взять один процент от 60 процентов населения, которые возможно в итоге переболеют, то немало получится.
Объясните, плиз, суть - как взять один процент от 60, которые как-то, когда-то, возможно, или невозможно, переболеют?
Мой 1% по Москве:
8680 смертей, 585 095 заражений = 1% смертей.
ОДИН ПРОЦЕНТ!!!! Этого достаточно для очумелой эпидемии????
Подождите. Смертей в Москве, конечно, больше раза в 3. Это полная статистика смертей говорит. Но, неважно, не значит, что у нас смертность выше 1 процента, если всех инфицированных посчитать. Но. Эпидемия как-то не хочет останавливаться и если переболеет половина от 12 млн. населения Москвы, то умрет в совокупности 60 тысяч человек. Скажем за 3 года. Нельзя сказать, что это ерунда какая-то.
Да, только они ложноотрицательные. Ложноположительных нет, если только пробирки перепутать.
Госпитализациям тоже велят? Сегодня новое постановление для скорых, с поражением легких ниже 50% не госпитализировать.
С больницами сложнее. Не надо было "оптимизировать" медицину и закрывать инфекционные больницы несколько лет назад.
Гляди, и мест бы сейчас всем хватило :)))
Собакина - на кол!
Пускай выковыривает свои бордюры, продает и возрождает столичную медицину, сволочь....
А Вы разбираетесь? 50 процентов поражения - это как на состоянии отражается?
Это уже значительное поражение, как правило с одышкой. И самое печальное, что оно может ухудшаться дальше очень быстро. Таким больным уже капельницы нужны, уколы от цитокинового шторма, и часто кислородная поддержка. А уж наблюдение врача постоянно обязательно, но теперь они останутся дома.
Да, оставят, потому что в больницах нет мест, теперь туда повезут только тех, у кого больше 50%. Об этом твердят уже давно, что количество мест в больницах ограничено. Настал момент, когда врачи будут выбирать, кого везти, а кого бросить на произвол судьбы.
А медсестры могут читать и анализировать данные многочисленных анализов крови и назначать в каждом случае индивидуальное лечение? Могут отслеживать состояние каждого больного изо дня в день?
Нет, но это "руки". А так ни мозга не будет ни рук. Зато бордюры по городу летом переложили.
Руки надо брать среди противников ДО. Ребенка в школу - неработающую маму медсестрой.
А деньги от бордюров кажутся большими только в сравнении с личной зарплатой. По факту их ни на что серьезное не хватит...
Опять бузина и дядьки? Держите тему образования, не сваливайте все в кучу.
Среди противников до наверняка много работающих родителей. Потому что если при контроле за экранным временем набегает 6-8 часов день, то без контроля (родители работают) многие дети вообще не отлипают от экрана.
Даже по вашим расчетам 1,5%. А если взять реальную смертность, от всех выявленных случаев ковида в Москве, то она сейчас 4,3% https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/5028.html
Но даже если мы будем объективно считать , что болеет гораздо больше, чем выявляют, то выйдем примерно на 1%. 60% Москвы - это примерно 9 млн., из них умрет 90 000. Это очень много.
Учителя, которые по домам сидят, не болеют. Про 239-ю прочли, не обошлось там одним положительным.
А что, в Москве при открытых 5-х классах не болеют? Наши учителя уже все переболели, с кашлем до последнего онлайн вели, потом выпадали на пару недель, и сейчас снова почти полный состав.
И где ваши завывания?
Не все. Но наша классная да, переболела (математика). И русичка (хотя она от 7-х ведет), и физик. Все они заболели в конце октября, на ДО.
Нормальная ситуация, и раньше отдельные классы или даже школы закрывали на карантин. Это совершенно не повод закрть все школы, даже те, где никто не болеет. В Санкт-Петербурге все правильно делают.
Наши мамки опять бунтуют. Сегодня написали смешное письмо, собрали под ним подписи, собрали делегацию и к директору пошли, пока ещё не вернулись. Посмотрю чем дело закончится.
А вообще грустно. Довели народ. Мне в этой ситуации и детей, и их родителей, и учителей жалко, и директора школы теперь тоже.
Не посочувствовать, а позавидовать. Если, конечно, образование детей имеет для вас хоть какую-то ценность.
Для меня имеет первостепенное значение жизнь и здоровье моей семьи. А образование моего ребенка на ДО не страдает.
И для меня здоровье ребенка важно. Поэтому и хочу очной учебы. Даже в первую очередь именно ради здоровья.
Вы не слишком преувеличиваете страшные опасности Вам грозящие? А то ведь умереть-то Вам, скорее всего, не очень грозит, а вот выглядеть несправляющейся с жизнью Вы будете, что тоже травма для ребенка.
я "восхищаюсь мудростью" государства, а не его богатством.
ограничения ему удаются несколько лучше, чем денежные компенсации. Так что я предпочту не бегать на красный свет и кормить своих детей сама.
И, простите, но мне кажется, что человека, который считает что образование стоит того, чтобы бегать на красный свет и оставить моих детей без родителя, учить даже вредно. На пользу обществу ваше образование не пойдет, потому что ваши мотивы асоциальны.
Вот вам как кажется, внематочные беременности часто случаются? Мне казалось крайне редко. А со мной случилось, на ровном месте, вообще без каких-либо предпосылок. Врачи так и не поняли, почему. Потом я выяснила. что 1% беременностей внематочные. Мало это или много - вопрос философский. У ковида тоже смертность 1%, никто не даст гарантии ни мне, ни вам, что мы не попадем в этот один процент.
В данном случае вы занимаетесь классической демагогией.
Потому что во-первых речь идет о риске ПРЕЖДЕВРЕМЕННОЙ смерти, а во-вторых - о МНОГОКРАТНОМ возрастании этого риска.
И это - важно.
Но если выкинуть эти самые количественные характеристики, то "мы все умрем, так чего беспокоиться".
Но если беспокойства не стоит жизнь и смерть, то уж образование его тем более не стоит. Ну нет и нет, все равно все умрем.
О каком еще многократном возрастании, Вы чего? И я естественно говорю о смерти не от старости, а от болезней и несчастных случаев. На 50 процентов выросла смертность за счет ковида, не в разы. и, конечно, гораздо меньше вырос риск смерти для людей моложе 60 без хронических заболеваний. Кроме того, в случае малых величин обычно нас беспокоит не рост, а уровень. если вероятность ничтожна, ее увеличение в 2 раза ничего принципиально не меняет. А по поводу Вашего последнего тезиса, я скажу, что люди принимают дополнительные риски, чтобы полноценно жить. Не имеет просто жизнь абсолютной ценности, важно ее наполнение.
"люди принимают дополнительные риски, чтобы полноценно жить. Не имеет просто жизнь абсолютной ценности, важно ее наполнение." -сказал водитель, выруливая на встречку и нажимая полный газ.
Смертность от ковида составила за октябрь 30% от всех смертей, включая несчастные случаи и болезни.
Риски можно оценивать и минимизировать. Риски смерти от ковида, учитывая уровень заболеваемости сейчас, высоки. Поэтому разумные люди стараются себя беречь.
Стараются. Вот только значение слова беречь у всех разное. Я не буду себя беречь, запирая ребенка дома.
Самое смешное, что так поступили все страны - запирали покрепче и побольше, чтобы выпустить побыстрее.
Вот только у нас это не сработало - мер воздействия нет, а сознательности тоже нет.
Конечно, нет. Додумались до самого тупого - и чего-то ждали волшебного в ответ.
Поэтому вы на работу не ходите, в ОТ не ездите и по ТЦ не шляетесь? Точно?
а жизнь моих родителей, которым может понадобиться мед.помощь и им придется выйти за пределы квартиры?
а жизнь врачей, которые вынуждены будут лечить всех, кого вы и ваш ребенок заразите?
вам плевать на всех, потому что ваш ребенок что-то там недополучает... хотя подозреваю, что он и очно недополучал, потому что при позиции "мне все должны" он сидит в школе и ждет, когда учитель вложит знания в его мозг. Но вот в ваш мозг ничего учителям вложить не удалось, там ни совести, ни ценности жизни, ни умения воспитать собственного ребенка, ни споосбности как-то компенсировать недостатки ДО...
А Вам не кажется, что тут уже вы выступаете с позиции, что все вам должны?
Какая чудесная работа. Все бы так работали, не надо было бы детей на ДО переводить.
Я работаю удаленно сейчас, но 1 раз в 1-2 недели нужно появляется в офисе.
Естественно.
А у вас все ровно наоборот: в ОТ ездите и по ТЦ шляетесь?
Ну и зачем потенциальным самоубийцам школы?
А если я в машине езжу, а в ТЦ не хожу, то мне уже можно за очку высказываться?
При этом эти люди могут быть очень рады дистанту. А те, кто носит маски и в ТЦ не ходит, может настаивать на очном обучении.
Ну выбор ваш. А я в ОТ не езжу. Да и вообще дома работаю всю жизнь почти.
Но прекрасно понимаю детей, у которых не тот уровень организованности, чтоб выстроить свой график и не спятить каждый день в таком режиме, да и взрослых понимаю, т.к. это трудно с непривычки и не всем подходит. Поэтому я за очку.
Форсмажоры всегда с непривычки.
Так и представляю, как человек, сидящий в бомбоубежище говорит:
"У меня клаустрофобия, и вообще я соскучился по свежему воздуху и синему небу, не буду я в вашем бомбоубежище сидеть, хочу вести обычный образ жизни!" И человек выходит и идет к себе домой. И сидит за столом, когда объявили воздушную тревогу, а под бомбами идет гулять. Потому что сидеть в бомбоубежище с непривычки трудно и не всем подходит.
Может тех, кому бомбы не почем, отправлять в команды добровольцев, зажигательные бомбы тушить? И воздух, и небо, и польза для окружающих.
Ребенка в школу - родитель в ковидный госпиталь помогать. Они же бессмертные. Бессмертных не хватает.
Если Вы забеременеете, риски умереть с учетом возрастной группы будут выше, чем от ковида. Давайте не рожать? А то вдруг первый ребенок сиротой останется, как так можно??
это в какой возрастной группе риски умереть от беременности выше, чем от ковида?
можно цифру этих рисков?
Вроде бы материнская смертность раз в 10 ниже. Но для женщин без хронических заболеваний может и сравнимы риски. Но 2 на 1000 значительным риском все равно не кажется. Это смертность от ковида до 40.
А мы тоже очно.
У нас все неадекватные.
Даже мероприятия в классе очно проводят. Явно ради здоровья.
Приятели из Австрии пишут, у них уже месяц закрыты все мыслимые развлечения и не только они.
Грустно. Довели народ. Мне больше жалко детей, родители хотя бы поучились в своем детстве нормально.
Помню, где-то в середине 80-х в Москве гулял страшный грипп, который давал осложнения типа менингита. В соседнем классе девочка умерла. Школы сажали на карантин, все классы учились только в одних стенах все уроки.
Но чтобы закрывать школы - такого даже в голову не приходило.
Вы такая странная. Тогда не то что компов-интернета- мобильников в природе не существовало, городской телефон был далеко не у всех. Тут с утра до вечера распинающимися учителями, пусть и в тимсе и куче возможностей кричат, что дитятко не учится и это не образование, а там что?
Странный вывод. Наоборот. Может тогда бы и рады были закрыть школы, тем более, что дети были более самостоятельные сами по себе, даже первоклассники. Это сейчас вон тут одна из активисток до 16 дома боится оставлять, на работу с собой возит. Но как детей было вообще без учебы оставить? А так может и не умерла бы та девочка.
Так в ДО директорам говорят, что если вы не в состоянии работать с родителями (грамотно и безапелляционно отшивать), то найдутся те, кто сумеет.
А что там с письмом Путину, под которым подписи собирали? Уже дошло до адресата?
Разговаривала с учительницей. Да, болеют много учителей, но, внимание, выходя на дистанционку они болеют также часто. То есть форма обучения детей не влияет на заболеваемость. Но вообще хочу сказать, что моя семья перенесла ковид. Честно - ничего страшного.
У нас в сентябре переболели 5 учителей, уж ковидом или чем, не знаю, нам не сообщали. Судя по отсутствию по месяцу, двое точно ковидом. С октября, как большинство учителей начало работать из дома, ни один не болел.
Так ковид уже в сентябре прошелся по коллективу. Кто-то наверняка болел с минимальными симптомами или вообще без них.
И что? Ваша семья перенесла легко, семья моего брата тяжело, на работе у меня мужчина молодой умер. Какой вывод все должны сделать?
Я пока делаю вывод, вы переболели и все... гори все синим пламенем, ограничения нужно снимать, всем детям в школу, так как ваши переболели и им скучно. Плевать на всех!
ну так просто нужно дать свободу выбора:боитесь - сидите в бункере, не боитесь - идете на работу и в школу. не надо никем повелелевать.
Что-то вас совсем не туда понесло, при чем тут кто и что боится? Я писала про сущность , что типа я переболел легко, поэтому все, ограничения снимаем.
то есть одни получают качественное образование, легко переболевают и заражают других
а другие переболевают тяжело или умирают.
Вообще-то это называется не свобода выбора, а отсутствие совести. И именно потому, что у большинства населения совести нет, нужны руководители, которые выровняют интересы всех слоев.
Главное ведь, те кто требует сейчас себе права выбора, а пусть другие умирают, как только сами окажутся по другую сторону, громче всех кричат "всех запретить, у меня должно быть право на здоровье!"...
вероятность, что Вас заразит взрослый, а не ребенок, в 4 раза больше. И это все дети, а не 6-11 класс. Не надо тут перекладывать смерти на детей. Вы лично вполне возможно уже заразили и способствовали смерти кого-то. Это все софистика.
софистика это то, чем занимаетесь вы.
а факт в том, что выпуск детей в школы повышает коэффициент заражения на 15%.
Вероятность того, что конкретно меня заразит взрослый, меньше чем ребенок раз в 100, потому что частота моих личных контактов с ребенком раз в 100 выше, чем со взрослыми.
15 процентов как раз соответствует доле детей в населении. Вам достаточно пожертвовать образрванием собственного ребенка, чтобы оградить себя от опасностей. Другие-то при чем?
Конкретно вам очное образование явно не помогло устанавливать минимальные причинно-следственные связи. Поэтому я уже становлюсь активно против того, чтобы вашу семью учить вообще, даже дистанционно. 4 класса школы и в деревню копать. Хоть вреда меньше будет. Опять же, мои налоги не будут тратиться так непродуктивно.
вокруг кого сотни взрослых?
вокруг меня нет сотен взрослых. Ну и вероятность заражения зависит от времени контакта. Так что сотня взрослых по 10 секунд, если они в масках, менее опасны, чем постоянно присутствующий ребенок, который сначала заразится в школе от постоянных соседей, а потом заразит мою семью.
За сентябрь у нас в школе ни одного заразного ребенка не было. Хотя после лета все ходили в орви и соплях и на неделю выпадали из учебы.
Ну а вероятность заражения зависит от того, как часто вы появляетесь в людных местах, собственно, так все и заражаются.
Сейчас вся зараза от взрослых - вы да муж куда более опасны для вашего дома сидящего ребенка, чем он для вас.
Дети заражаются ровно с той же частотой, с которой и взрослые.
В сентябре эта вероятность была 1:400. Так что в вашем классе из 30 человек в самом деле могло не найтись ни одного инфицированного. В ноябре эта вероятность составляет 1:66. А за октябрь-ноябрь - 1:40.
Так что если бы дети октябрь-ноябрь просидели в школе, вероятность появления инфицированного в классе была бы 75%
Не смешно. Сейчас толпы детей ходят в школы и детсады - они, по-вашему, на красный свет бегают?
про малышей не скажу, может быть они и "не бегают". А старшие школьники в регионах, где их не посадили на ДО - они совершенно точно совершают действия, имеющие вероятность негативных последствий намного выше, чем перебегание на красный свет. Просто у них выбора нет, светофор сломался и свет всегда красный. Вот они и бегают.
Это вы сами такое придумали. Я школьников остальным не противопоставляла.
Шта? Это вы про красный свет тут ерунду всякую придумываете. Все люди как люди, живут, ездят, работают, в ресторанах обедают, в ТЦ закупаются, а школьники как пионэры - в ответе за все. Выйдут из бункера - и мир в клочья.
Да ладно, простой насморк, или вообще нет симптомов ( в нашей семье он прошел именно так, двое взрослых и трое детей), перебегать на красный свет гораздо опаснее).
Так не выходите. Вас лично кто заставляет?
А то там всем плевать на Вас.. вирусной слюной :tongue3
Ну, Вы же считаете, что проблемы образования - это только наши проблемы. Так и проблемы выживания - это только Ваши проблемы.
В подмосковье в поликлиниках идет спад вызовов (инфа из внутренних источников, от участковых врачей). Может, свет в конце туннеля?
не стоит делать таких серьезных выводов на основании мнения одного конкретного человека, работающего в одной конкретной поликлинике.
Это может ему казаться
может быть вызвано какими-то иными причинами (несколько входящих телефонов отключили, распределили звонки на кого-то еще)
может быть временным спадом, за которым последует подъем
может быть результатом того, что редеет группа риска.. в данном конкретном районе данной поликлиники
да мало ли почему? Будет свет - мы заметим. Пока что впереди темнота, по крайней мере в Москве. А в области данные о смертности с весны не публикуют, совсем
Зачем нам эти данные, вообще не интересно. Дети очно учатся, родители ни дня на удаленке не сидели, стараемся жить обычной жизнью. Все окружение вокруг нас переболело весной-летом. Старшего вот на дистант выперли, но он волонтерит почти всю неделю, на выходных подрабатывает.
Да вы герои, каждый день совершаете подвиг, презирая смерть. Так держать.
В подмосмковье не закрывали детские учереждения, дети там учатся, а не тусуются в торговых центрах, а их родителя спокойно работают, а не мотаются с ними в ОТ.
Правильно, но это не значит, что школьников надо выпустить на очку, это значит, что нужно дополнительно ввести другие ограничения.
Нет, неправильно. Школьников выпустить, а другие ограничения ввести. Нельзя делать из одной категории вечных козлов отпущения.
Землю-крестьянам, фабрики-рабочим)))
Я вам про то, что реально. А вы про выдавание желаемого за действительное. Этого не будет! Ни за что! Успокойтесь уже и потратьте энергию на помощь своему ребенку в данном формате обучения.
Почему то через дорогу все прекрасно учатся в очном формате, а здесь просто издевательство.
Потому что нет возможности обеспечить нормальную учебу в селах и деревнях, не у всех есть интернет и компьютеры.
Писали уже много раз из районных школ, что у них там вполне приличное ДО. Не помню в каком топе, но в этом разделе на днях.
А так же писали, что и очное там такое же амно, только раньше родители не обращали на ж о особого внимания.
Уже много раз писали из топов, что у них там на ДО половина нормально не учится.
И я не вижу смысла селекционно выводить лучший сорт гуана, оно в любом случае таковым и останется.
Эта половина нормально и очно не учится, просто родители этого не видят. А сейчас видят и думают, что дело в ДО.
Ничего лучше гуана в данных условиях не доступно. Это бессмысленно обсуждать.
А, ну дети виноваты, кто же еще. Так и формируется общественное мнение, причем я понимаю, кому это выгодно.
У меня это мнение давно сформировалась, когда мой ребенок рассказывал, как у них очно некоторые ученики в классе учатся, как ведут себя на уроках и как списывают на контрольных.
Люблю послушать про чужое белое пальто.) Это ваш с утра просыпается, делает зарядку, потом сидит все уроки с включенной камерой, работает на уроке, в перерывах приседает, делает и высылает домашку, переключается на допы, потом бегает по стадиону и засыпает в обнимку с "Физтеховской математикой"?
Нет, моя зарядку не делает, камера выключена у всего класса, но все слушают и работают на уроке в том же составе, что и очно. Все дз делает вовремя, на допы ходит, учит параллельно два иностранных языка, участвует в олимпиадах. Отличница в топ-5. Гулять ходит редко, но живём за городом на свежем воздухе.
Ну знаете, зато, когда обучение очное, то она тоже сама на ОТ из загорода 1,5 часа на дорогу тратит, сознательно, по своему желанию, в квартире жить не хочет.
И в топ-5 она готовилась к поступлению целый год, и поступала с большим конкурсом. Так что это личный выбор каждого. За городом недалеко от метро дом с участком стоит вполне сравнимо со стоимостью квартиры в Москве.
Ну понятно, понятно. Вы за ДО, потому что ездить тяжело. Все остальные рассуждения вытекают просто из этого факта.
Ну так вот, в таких условиях - загородный дом с мамой под боком и топ-5 находится не больше процента школьников. Остальным ДО не подходит и вредно, даже тем же ученикам топов. И не потому что они УО, как вы изволили намекать.
Совсем не поэтому. Было бы тяжело ездить, жили бы в квартире рядом со школой. До пандемии ездила с удовольствием, в ОТ читала, готовилась к урокам. Но сейчас, когда такая ситуация, даже если бы рядом со школой жили, то она не ходила бы.
Ну конечно, 1 процент.) У сына в классе НЕ против ДО большая часть, в начале шумели 2 человека, но когда через 3 дня наладили обучение, они больше ничего не писали. Ради интереса зашла в чат "Родители Москвы". Пишут:
" В нашей школе подписали письмо против ДО всего 27 человек!!! Надо людям открыть глаза!"
"Я в чат класса отправляла ссылки, на меня набросились родители, что хватит распространять чушь, плак "
"В чате класса удалили мои сообщения , попросили больше не спамить"
Я про детей, а не про родителей.
Когда через 3 дня наладили - это в октябре было? И сколько еще радоваться намерены?
Моя в группе ЦПМ общается с детьми изо всех топов, 57, 1543, 1329, 1535 и т.д., у всех подавленность и снижено восприятие, и мечта одна - в школу и за парту.
А родители у нас не образец свободомыслия, кто-то же выбирает каждый раз Собянина и ЕР, уж про референдумы молчу.
Не все дети, мечтающие об очном, мечтают ездить в эти топы на ОТ в условиях пандемии и сидет целый день в школе в маске.
Я не про объективность, а про онлайн. А так - конечно, можно вообще школу не посещать до конца учебного года - красота ж! А биомусор пусть тупеет дальше в своих не топ-школах, самивиноваты.
Что вы по картинкам делать будете - химию, биологию? Смешно же.
Ну, дети как минимум заболеют, когда в мае в школу выйдут. Ослабленный иммунитет, без вариантов. В сентябре вся школа орви переболела.
У нас ничего подобного не было, весь сентябрь класс отзанимался полным составом. Потом орви - не ковид, родители и пожилые в семье от него ласты не склеят, по крайней мере, с гораздо меньшей вероятностью.
Мой общается с детьми на сборах и из Л2Ш, 57, 179, СУНЦ и т.д.подавленности точно нет не у кого, расстроены что поездки отменились, так как сборы и заграничные олимпиады дистанционно, соскучились конечно. В школу за парту мечты точно нет, но поучиться очно пару недель не отказались бы, так как хотят увидится , в ом числе и с учителями.
ну, наверно, тот кто подавлен он не общается вообще да и занятия ЦПМ пропускает. А есть же еще мир и вне ЦПМ. И даже вне топшкол.
У нас тоже одна мама пыталась "поднять волну" в родительском чате, но никто её не поддержал. Не набрасывались и не удаляли сообщения, а просто игнорировали. Со временем она успокоилась. Ярых противников ДО не так много. Меня тоже больше устраивает очное обучение, но в данных реалиях я за ДО.
А я вот не боюсь быть в принципиальных вопросах в одиночестве. Ярых противников мало, т.к. остальные легко внушаемы и ими легко манипулировать.
И правильно. Людям свойственно подстраивать свое мнение под то, что, как им кажется, считают все. Даже единственное высказанное альтернативное мнение сильно меняет ситуация. Монолитность исчезает. Появляется спектр мнений.
Естественно, людей, способных публично высказаться против решения директора школы, не так много.
Не стоит излишнюю гибкость своего позвоночника считать абсолютным преимуществом. Иногда выживают только благодаря тому, что начинают сопротивляться. Позорище - гордиться такой жизненной позицией, как у Вас.
Я то как раз могу одна противостоять любому количеству противоположенных мнений и взглядов, и очень часто так и делаю, НО только в тех ситуациях, когда вижу в этом смысл. А учиться очно в пандемию я не вижу ни малейшего смысла, полностью согласна с принятыми мерами и т.п. Мочиться против ветра в данном случае, я имела в виду целесообразность очного формата в условиях пандемии, а не возможность высказаться против ДО публично.
Еще раз - это вы так видите и оцениваете мое мнение. Как попытку противостоять естественному ходу вещей. Я эту форс-мажорную ситуацию вижу по-другому. Я считаю, что были допущены грубые ошибки, и не приняты в расчет интересы конкретной группы населения. Не было плана А, плана B и плана С, просто по умолчанию решили отделаться полумерой, которая теперь почему-то возведена в норму. Нет никаких временных сроков для ДО. Даже выход школьников на очные олимпиады демонизируется, другого слова подобрать не могу. Олимпиадное движение скомпрометировано полностью в этом году. У значительной части московских школьников будут огромные пробелы в образовании, я молчу про 11-й класс. В итоге, в Москву приедет поступать провинция, часть москвичей не попадет даже в средние вузы. Вишенкой на торте звучит припев - #самивиноваты тем, кто не в топ-5, и у кого учителя не могут наладить ДО, или у кого нет мам-домохозяек, держащих руку на пульсе детки.
Уважаю ваше мнение, но имею абсолютно другое. К моему счастью, оно полностью совпадает с принятыми мерами. Но это первый раз за мою жизнь, когда я согласна с действиями властей.
Один год ничего глобально не меняет. До вакцинации осталось пару месяцев.
Да как же, московским детям еще долго сидеть на ДО, хорошо если только этот учебный год...
Затем, что пока город не в состоянии предложить населению неограниченное количество мест в больницах и врачей, а самое главное, не может предложить максимально эффективного лечения или вакцину. Как только появляется вакцина, то каждый гражданин в состоянии позаботиться о себе самостоятельно, вопрос его жизни и здоровья тогда будет лежать исключительно в плоскости его сознательности. А пока мы беззащитны, и город минимизирует ущерб жизни и здоровья своего населения.
Дети болеют мало, в основном легко, дома, и детские больницы не переполнены.
Про заражение детьми бабушек, это бред. Бабушки гораздо активнее общаются с младшими школьниками, в том числе встречают их из школы.
Зачем тогда старшеклассники сидят дома???
И кто собирается вакцинироваться? Желающих на себе испытывать вакцину очень мало. В ВО несколько раз проводили опрос на эту тему, там желающих вакцинироваться себя и своих детей от силы 5% набралось.
Это уже никого не волнует. Не хотите, не вакцинируйтесь. Это ваша ответственность. Главное, что государство предоставило народу возможность избежать осложнений от ковида. На западе те же сроки и условия испытаний вакцины, вот увидите, сколько там % провакцинируется. А здесь естественный отбор будет.
А почему тогда ДО волнует? Больницы-то не переполнятся, если никто вакцинироваться не будет?
вот уже обсуждается вариант, что въезд в другие страны будет разрешен только с документом о вакцинации. Причем сертифицированной вакциной, к которым российская не относится.
Для выхода в коллектив начнут требовать документ или о вакцинации, или о титрах. И придется вакцинироваться.
А что вы имеете против того, что провинция приедет? Что мешает вам поехать в провинцию и учиться очно? Одна страна и возможности у детей должны быть одинаковые. Если в провинции нет подходящих ребёнку вузов, то он едет поступать в Москву. И это тоже интересы конкретной группы населения, которую вы считаете вторым сортом.
Нет. Ваш собеседник о том, что умненькие провинциалы и раньше имели возможность приехать и поступить и это их право. Как и сейчас. А если ДО в Москве вдруг опустит некоторых детей ниже не просто умненьких, а уже обычных провинциалов, то дело не в ДО, не все же 11 лет они так учились.
А очень многие за ум берутся в 10-11 классе. И этого достаточно для среднего вуза. Теперь представим 11-классника в Москве. Полгода прошлой весной потеряны, полгода в этом году тоже. Отлично просто.
К ЕГЭ проще готовиться дома, забивая на непрофильные предметы. 11 класс выигрывает от ДО.
При отсутствующей базе надеяться на успешную подготовку к ЕГЭ в обычной школе? Наивно.
Драноним
Так если ее и не было, при чем здесь ДО?:dash1 И почему тогда вы страдание по поводу нашествия провинциалов? Получается у них база изначально была лучше?
Провинциалы сейчас учатся. Продолжайте биться ап стену, глядишь, и уловите мысль.
Да уже даже стена не помогает. Если они сейчас учатся, но база у них была хуже, то им это не поможет. При самом лучшем (!) раскладе так на так и выйдет.
Потому что родители в массе своей инертны и не хотят негатива и борьбы, плывут по течению. В Питере порядка 12000 написали заявление на до, это 2.5% от всех учеников. Если завтра школы в Москве откроют, не менее 90% выведут своих детей туда. А то и все 95%.
При условии, что ДО будет в виде самостоятельного обучения, а не как сечас? Конечно. А если все останется как есть, а можно учиться так как сейчас или очно, уверяю вас цифра будет далеко не 95.
Выбор просто скорее всего будет неравноценный . И в Питере он скорее всего тоже такой.
Эти остальные изначально сказали, что средняя учеба в средней школе их устраивает, потому что не в образовании счастье, и потому что "троечники зарабатывают даже больше, чем отличники".
Так надо радоваться, что сейчас есть возможность научиться зарабатывать еще больше.
Какие остальные? С чего вы взяли, что я должна отвечать за чьи-то слова? Меня все устраивало до ДО.
устраивал средний уровень в средней школе? Ну вот теперь этот средний уровень вот такой. Вам никто не гарантировал, что он всегда будет ровно таким, каким был год назад.
Считайте, что ваш распрекрасный учитель заболел, и ему на смену пришел неопытный новичок, и уровень упал. Так бывает. Даже в топ школах бывает. (в смысле что топ школы тоже никому ничего не гарантируют)
Этот уровень таков руками тупых чиновников и лично Собянина. Так что я прекрасно знаю, что и как мне считать.
Над вами тоже можно провести эксперимент - посадить в тюрягу, дать комп, заставить работать и глумиться, что вам никто не давал гарантий хорошей жизни.
ну я почти так и живу - сижу дома в изоляции с компом и работаю. )) И постоянно выслушиваю на Еве что я в бункере и что у меня ужасная жизнь ))
Разница в том, что это ваш добровольный выбор. Как только станет не добровольным - вы почувствуете разницу.
если бы не было вируса, то я бы не сидела в четырех стенах, так что выбор не совсем добровольный.
По поводу тюрьмы.. помните, как Ленин в тюрьме учился?
Когда-то я ему даже завидовала - сидишь себе, тебя кормят, и никаких обязательств и дел, кроме как учиться.. Это же каким умным оттуда можно выйти!... Так что мне бы и в тюрьме наверное было лучше, чем некоторым на ДО.
Не сомневаюсь. Особенно если вы не ребенок и интроверт. Но все люди разные - сюрприииз!
я экстраверт. Но дистанционное общение меня тоже устраивает, а еще могу забыть обо всем, если чем-то увлекусь. Было бы дело интересное
А про ребенка .. мы в школе писали сочинение, что такое свобода. И значительная часть класса написала, что свобода это осознанная необходимость, и что можно быть свободным даже находясь в тюрьме.
Это класс 9-10 был.
Но все люди разные, в этом я не сомневаюсь. Один ищет возможности, другой оправдания.
Вообще-то про свободу - это избитый штамп. Класс написал то, что учитель вложил в голову и хотел услышать. В 9-10 классе люди еще понятия не имеют о том, что такое тюрьма и что такое свобода. И в прямом, и в переносном смысле.
Если избитый, то почему же многие так не думают?
Вот вы не думаете, вы же мне предложили тему тюрьмы. И большинство противников ДО так не думают.
А я что в 9 классе так думала, что сейчас так думаю.
И не могу представить, кто бы мог вложить моему классу в голову этот штамп. Но если даже это был учитель литературы (хотя я этого не помню), то это сочинение мы писали на классном часе. Так что можно было писать то, что думаешь на самом деле. Оценка за это не ставилась.
Для лучшего понимания -это был сильный физмат класс. Во времена начала перестройки, когда в школе главенствовала идея, что "если все шагают в ногу мост обрушивается".
Многие думают, что они думают.)
Я в 9 классе тоже бойко писала сочинения, однако же, когда речь заходит не об абстракциях, люди резко меняют свои идеалистические взгляды на рациональные и эгоистичные. На первом месте у подавляющего большинства - узкие мелочные интересы. Имеют право, но от этого до настоящей свободы - как до Луны пешком.
Как приятно и интересно читать ваш диалог, хотя он и полностью офф. Хорошо, что общественный модератор ночью не б.дит.
Это учителя же говорят что ДО хуже, какие бы ни были дети.
И что значит родители раньше не видели? Они видели, что все хорошо. Потому что очно дети хорошо учились и радостно бежали в школу. А дома в заточении они внезапно не хотят так же учиться, им экран по 8 часов - мука. В неволе многие функции работают хуже, чем на свободе, ничего удивительного.
раньше они бежали в школу общаться, а не учиться. им мука не экран, а процесс обучения.
Ничего подобного, 8 часов экранного времени ежедневно - это пытка для среднешкольников.
Статистика по детям не настолько плохая. Озвучивали же цифры по детям, тяжелым случаям, статистически это более низкая вероятность вреда, чем от того эксперимента, который сейчас ставят на детях. Очень многие пристрастились к гаджетам, а это те же центры мозга, которые отвечают за зависимость наркотическую. И кем они выйдут из дистанта очень большой вопрос.
В моей действительности все по-другому, ребенок учится круглосуточно, как и раньше, времени ни какие игры и соцсети как не было, так и нет. И вот не хотелось бы экспериментировать на своем 17-летнем почти взрослом человеке, с какой степенью тяжести он перенесёт ковид.
+. И неизвестно какие побочки у переболевших выскочат со временем. У меня "ребёнка" - студента медвуза вызвали очно учиться, с понедельника, я вся извелась, здоровье дороже. Уж лучше год потерять, чем болячку хроническую заработать от ковида или недоделанной вакцины. К тому же он уже трудоустроился, почти по специальности, на время якобы дистанционки. А теперь всё накрылось - будет сидеть в поликлинике термометрию проводить - замечательное времяпровождение, бесценный опыт работы - за то очное обучение.
Круглосуточно учится? Но далеко не все так учатся, и далеко не все родители считают это правильным - круглосуточно учиться / работать и взрослому крайне тяжело.
Интересно, а сколько лет вы считаете можно так посидеть дома? Если 5 лет - нормально? А некоторые специалисты-вирусологи прогнозируют ситуация себя не исчерпает до 2025 года, и насчет вакцины сомнения. Мы не можем быть уверены, что это не на годы. Сколько лет вы будете считать правильнее сидеть вашему ребенку дома, чем встретиться с ковидом?
У нас нет сомнений насчет вакцины. Уверена, что со следующего года все будет, как обычно.
На вакцины уже предзаказы имеются, в миллиардах доз.
У специалистов, у которых есть сомнения, эти сомнения чем-то конкретным обоснованы? Какая-то критика результатов исследования вакцин? Или это специалисты от роспотребнадзора в интервью какой-то газете сомнения высказывают?
И в чем эти сомнения заключаются? Что она не будет эффективна? что будут побочки?
В общем, если не трудно, дайте ссылку на специалистов. Наверное будет проще почитать их напрямую, чем вас уточняющими вопросами мучить
Почему я напугала? Специалисты такого не исключают. Почему я должна верить больше анонимам с форума?
А вы читали только одно мнение что все закончится в 2021 году? Даже воз говорила про 2022. Погуглите мнения вирусологов и вам откроются разные мнения. Есть оценки вплоть до 2025 года. А это значит, что лично я не могу быть уверена, что именно вариант с летом 2021 окажется верным.
По прогнозам Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), победить пандемию удастся только ближе к 2022 году.
Ближе к 2022 - это конец 2021. . И речь про мир, а не про конкретную Москву.
Так что прогнозы ВОЗ вполне совпадают с ожиданиями московского руководства, что этот год надо продержаться, а дальше должно стать легче.
Вы встречали мнение, что будет еще 10 таких же жестких волн? Можно его привести?
Если вирус останется навсегда, но будет намного слабее, то это уже нормально
Ожидали. Ученые с мозгами сразу говорили, что пойдет по сценарию испанки.
По крайней мере и наше, и европейские правительства в некоторой растерянности
Специалисты не исключают, что будут локальные вспышки. Глобальные эпидемии заканчиваются через полтора года. А сейчас еще и вакцина на подходе.
У нас я смотрю каждый первый стал вирусологом.
Эта вакцина, как спецы пишут, если вы читали, подобна вакцине от гриппа - может защищать до определенной степени, при этом вспышки как вы говорите локальные не исключены и даже прогнозируются. Вспышка гриппа не редкость, и если раньше классы редко закрывали, то теперь при регулярных вспышках короны будут закрывать сразу же, а это означает хотя бы частичный дистант в году. На сколько будут закрытия - вопрос дискутабельный, но судя по тому как активно развивают мэш и прочие цифровые и дистанционные технологии в обучении что-то мне подсказывает, что будут пользоваться этим на полную катушку, допустим, на месяц-два из 9 месяцев учебного года - это еще оптимистичный прогноз, на мой взгляд.
Я просто уверена, что дистант с нами надолго, в частичном виде точно. Считать, что следующий учебный год пройдет полностью очно - это мир радужных пони, оторванный от реальности
Карантины всегда были в отдельных классах или школах. Ковид ослабнет, как и остальные вирусы, так что, если и будут карантины в следующем учебном году, то так же местами и не надолго. Общего ДО уже не будет. Вакцина будет защищать до определенной степени, но массовой заболеваемости, при которой переполняются больницы и нужны стадионы для лечения, уже не будет.
У нас бывало выкашивало почти весь класс, а карантина не было. Ходили здоровые. С ковидом такое невозможно. Будут закрывать от 1 заболевшего. А это значит, что будут регулярные карантины.
При чем тут вакцина от гриппа? Ковид - это не грипп, и механизм вакцины другой. Эффективность вакцины от 90% у разных фирм.
А вы не слышали историй когда вакцины не то что оказывались малоэффективны в итоге, а и вредны? Кто знает, как будет с этой вакциной, которая была так быстро разработана?
Нет, не слышала. Дайте ссылку, почитаю. А вы в свою очередь почитайте, какие механизмы создания вакцины используются от ковида, как это работает и почему безопасно.
Да ладно. Значительная часть детей летом именно столько за экранами и проводила.
Вот это у кого как. И летом дети много гуляют, погода располагает. Дачи, море и прочее еще.
Ну а в нормальное учебное время вообще практически только на выходных гаджеты, потому что времени на них на неделе почти не оставалось.
у большинства так.
На дачах тоже носом в телефон.
Вот на море совсем иначе. Когда ребенок в море - он без телефона. Целых полчаса пару раз в день. А остальное время -тоже в телефоне.
Понятно, что есть дети, у которых времени нет или которые ответственные. Но их меньшинство. А большинство все же сидит в гаджетах, и по крайней мере ничего страшного с ними не происходит. И уж точно они от вида экрана не страдают.
Хотя у моего ребенка в топ школе, загруженного допами по самую макушку, каждый день по 4 часа в телефоне набиралось. Мы договорились, что он поставит на телефон мониторинг времени. И я его спрашивала, сколько там за день. Даже не сама смотрела, а просто его спрашивала, и он смотрел сам. 4-6 часов там оказывалось легко. Понятия не имею, когда он успевал. Видимо одним глазом в тетрадь, другим в телефон... а в результате в тетради ужас. :(
Я уже поняла - дистант мало меняет для тех, у кого дети и так из гаджетов не вылезают. А у кого мало гаджетов было - для тех как раз катастрофа.
А мне кажется все наоборот, мой вообще не проводит время за гаджетами, не играет и т.п. летом были сборы, книжки и т.д. сейчас дистант, вообще проблем нет, волосы в семье никто на голове не рвет, за 2 месяца ДО за компом ничего страшного не произошло, учат отлично.
Похоже проблемы у тех у кого с весны дети за компом, все лето просидели и сейчас из-за компа не вылезают , вот у родителей и накипело, рассчитывали, что хоть школа начнется и чадо оторвется от компа...ан нет)
Симметрично (и вежливо) было бы: Вы считаете проблемой, то что для других проблемой не является. Но Вам ведь надо нахамить обязательно
Хорошая типа организация до это экран в количестве рабочего дня. Но вот это- то и не устраивает тех, кто за очное.
Хорошо, уточню: в этой ветке. Тут и так что только параллельно не приплетают. Не надо вносить сумбур в обсуждение.
??? Надоело читать обсуждения а-ля "В огороде бузина, а в Киеве дядька". А вас это прикалывает что ли?
Т.е.на жизни деревенских наплевать, получается? Раз учеба важнее их жизни?
Решение по режиму введения ограничений на местной власти; там нет такой плотности населения и частоты контактов.
Ну у них в больницах зато издевательство, и цифры даются издевательски липовые.
"Этого не будет! Ни за что!" - потому что дети нашей власти вообще не нужеы!!! О детских интересах они вообще не думают!!!
Они и о взрослых не думают. Ишь как мы тут в Москве взъерепенились, когда затронули наши интересы. А вот когда москва выкачивает все ресурсы из регионов, нас эта политика не волнует, когда отменяют прямые выборы губеров, нас это не волнует, когда из танка стреляют по захваченным в заложники детям в школе, нас это не волнует, когда наши в чужой стране сбивают гражданский борт, нас это не волнует и т.п. Добро пожаловать в государство, где власть давным-давно не волнуют права и интересы народа.
Меня все давно волнует, но на той же еве про тот же сбитый борт мои сообщения нещадно терлись.
Потому что те, кого волнует - меньшинство. У нас нет народа, есть население. И ответственность власти перед населением совсем не такая, как перед народом.
а не пойти ли вам всем в ВО, а?
Или в Политику, или где там еще обсуждают гражданские права в нашей стране.
Да слезайте уже с броневика, активная вы наша! Вы от безделья и в эту тему политику приплели. Займитесь детьми, семьей, наконец. Ну нет ничего хуже кухарки, стремящейся управлять государством.
Ну конечно, вам то сирым виднее, никак не можете своих детишек за учебу усадить и митингуете против ДО? Или вас в принципе любое суждение об устройстве общества, в котором вы живёте, раздражает, особенно если это расходится с тем, что по тв втюхивают?
У нас давно большинство министров не умней некоторых— домохозяек, а то и значительно глупее.
А ребенок в моей помощи не нуждается, сам учится прекрасно, хоть на дистанте, хоть очно.
Какие то совковые у вас замашки. Нет никаких группировок, есть живые люди со своими разными мнениями, частными ситуациями и правами их свободно высказывать, не озираясь на одобрение или осуждение остальными. Что за мания постоянно тыкать отколовшимся от стада, мол, эй, ты что там себе позволяешь, мы-сторонники того-сего считаем так-то, а ты ишь какой отщепенец выискался...
я сейчас вот об этой фразе:
"Ну конечно, вам то сирым виднее, никак не можете своих детишек за учебу усадить и митингуете против ДО?
А политика вообще традиционно считается запретной темой на форумах, потому что провоцирует срач. Меньше всего ее хочется видеть в данном разделе.
А вы, случайно, не заметили, что тема ДО давно вышла за рамки и затронула тему Московского образования вообще, тему вирусологии, иммунологии и эпидемиологии, тему уровня здравоохранения в столице и других регионах, тему равных возможностей в столице и других регионах, тему личности ССС и его приближенных-а все это вместе является непосредственным следствием политики государства в принципе? Как это можно обсуждать вычленено?
А я заметила в этом разделе целые многодневные топики и ветки о совершенно не имеющих непосредственное отношение к теме обучения и образования, какие именно я перечисли раньше. А вы не замечали?
конечно замечала.
и много раз просила модераторов убрать их отсюда.
хорошо теперь их тут всего пара осталась, а был период - с десяток одновременно, каждый со своим оттенком, но в конечном счете все скатывалось к одному и тому же.
Если бы у вас мозгов было хоть на одну сотую того, на что вы претендуете, вы бы не смешивали в кучу ДО и политические вопросы в этом разделе. Вы как раз из тех домохозяек, которые считают себя умнее всех вокруг и авторитетов не имеют, хотя ваши душевные стоны свидетельствуют ровно об обратном. Вы не отщепенец, а наседка, которая бегает по курятнику с выпученными глазами.
Именно отсутсвие мозгов у вас не позволяет вам взглянуть на проблему ДО несколько масштабнее и объективнее, и именно вы, как недалекая домохозяйка, привыкли рассуждать на своем личном примере и, исходя из личной ситуации. И мне, поверьте, давно бегать не за чем) у меня все необходимое имеется, все под контролем и свои проблемы я привыкла решать самостоятельно и стратегически, с поправкой на постоянное обновление независимой информации о текущей политической, экономической и социальной ситуации у нас в стране.
Отсутствие мозгов не позволяет вам даже понять разницу между разделами форума. Выше уже намекнули, что этот винегрет подойдёт для ВО, но вы даже эту простую мысль не в состоянии осилить. С таким же успехом вы могли бы приплести сюда Грету Тунберг, движение за легализацию однополых браков и проблему неурожая риса в отдельных провинциях Китая - ну а что, все же взаимосвязано в мире:crazy Вашему ребёнку срочно нужно учиться очно, его нельзя надолго оставлять с вами...
Это только с вашим уровнем мышления сюда можно приплести Грету))
А вот результаты учебы моего ребенка из года в год стабильно отличные, и именно под моим непосредственным контролем, независимо от формы обучения.
Всех с праздником!
Собянин опубликовал поздравление в Инсте, давайте ему дружно ответим, что думаем о нем и о его поздравлениях.:party2
Убрали обязательное пцр для карантинных классов. Теперь статистика по школьникам существенно изменится. Мне кажется, это как раз та почва для моего оптимистического взгляда о скором выходе школ на очное
Именно так. Прежде всего зашиваются лаборатории. И хождения толп детей на тесты перегружает поликлиники.
Как ваши сторонники любят говорить - "у вас в методичке про главных написано"? Или вы это друг у друга перепечатываете?
кроме вас ну ни от кого про главных не слышу.
Но будучи распространителями сидеть дома - логично.
Конечно, логично) Я и говорю. Может, дойдет до недалеких родителей главных распространителей, что на выборы мэра и мосгордумы нужно ходить. Иначе, в Москве у руля вредители останутся навечно.
Ни в одном городе мира нет такого бреда, как в Москве.
да конечно.. в других городах мира просто локдауны, а у нас люди работают все же.
Локдауны начинаются и заканчиваются, не замечали? и только в Москве школьники 6-11 классов сидят и сидят дома который месяц, и конца этому не видно, и лучшений нет. Сейчас к ним примкнули студенты, но они все-таки на дДО недавно. Но почему же только московские школьники страдают силтнее всех? А потому что Их школьники учатся очно в частных школах и элитных школах Подмосковья, там почему-то нет запрета. Ущерба для Них-ноль. А то что психическое и физическое здоровье страдает, не беда, не их же дети
Да ладно. Еву почитаешь, вокруг посмотришь, так куча народу с трудом (А некоторые со скандалом) маски около кассы надевают, одну маску с весны носят, снимают при отсутствии контролеров итп. И ЭТИ родители своим детям объяснят, что маску надо носить все время пребывания в школе, причем нормально носить? Ну не смешите меня.
Я вас не смешу. Ситуация отвратительная, повода для шуток и радости нет совсем. В москве катастрофа из-за преступного управления
В Москве катастрофа до кучи из за странных граждан. Сегодня только в ВО читала про школы в Германии. Ученики в масках, учителя за этим следят ежесекундно, и наоборот ученики полицию вызывают если учитель без маски . Про остальные меры даже молчу. И только у нас только и разговоров как на...ть государство с его мерами, что весной, что сейчас.
Ситуация отвратительная из-за того, что большинство граждан - безответственные эгоисты, которые не хотят даже минимально ограничить себя, чтобы ситуация хоть немного улучшилась. Уже вся Европа на спад пошла, потому что там граждане думают о себе и окружающих и делают то, что просит власть. А у нас норовят делать всё наоборот.
Что не работает? Домашний режим? Судя по последним нескольким десяткам топов его соблюдают считанные единицы. Это из рекомендованного. А уж что б самим в чем то себя лично ограничить, так это вообще из области фантастики. Ну и про маски тоже помолчу.
А лечь на диван и сдохнуть- не рекомендовано пока? Чтоб точно не разнести заразу и не угробить какого-нибудь пенса?
Ну вот вам и ответ. С таким отношением сидеть будем долго. И тогда не надо Европу в пример приводить.... И уж Азию тем более. У нас свой путь. ДБ....
Дети и так на до. Вы предлагаете им вообще не выходить? Зато будут открыты бары и прочее, ага.
А Собянин им домашний режим рекомендовал с выходами только для краткой прогулки.
Ну пусть найдут механизм убедительной НЕрекомендации, т.к. то, что есть сейчас - не работает. И наглостью я считаю упоминать именно школьников в связи с появлением в ТЦ. Хотя понятно, откуда что берется - как начинают у одной категория права отбирать, так и остановиться не могут.
Скажите, а вот в эти бары и прочее, даже с учетом их открытости вас лично палками загоняют? Или кого из знакомых? Расскажите, как оно?
Может, конечно, собянину кто-то нашептывает и принуждает принимать эти бесчеловечные решения. С логикой у него всегда плохо было, вспомним хотя бы Гулять домами. Но сейчас просто преступление против мсквичей
А если сейчас всех везде выпустить и переполнить больницы окончательно, чтобы начали дома умирать - это не будет преступлением против москвичей?
До вас не доходит что-ли, что каждый день госпитализируется больше полутора тысяч человек, которых нельзя лечить дома? Которые дома тупо умрут.
Значит, надо закрывать ВСЕХ. А не издеваться над детьми бес ко неч но, это не эф фек тив но
А вы какое отношение имеете к правительству москвы? Тролль по связям с общественностью?
Никакого))) Поэтому, в отличие от Вас, советы из серии "как реорганизовать рабкрин" не даю.
А я в отличие от вас не даю советы посторонним людям, это невежливо и выглядит очень глупо, особенно с постоянными ))))
то есть вежливые люди должны терпеть, если по отношению к ним поступают не очень вежливо?...
Дома ставить? Кто это будет делать? Интубировать экстренно родственники будут? Кислород дома баллонами здоровыми держать или домой линию подводить?
Вы вообще себе представляете, зачем людей в больницу кладут?
А, еще ампутации на кухонном столе будут делать. Вспомним гражданскую.
Я читала, что 40 процентов госпитализированных не на кислороде. На ИВЛ, слава богу, тоже мало кто попадает. В больницу кладут, потому что лечение на дому не организовано. Организуйте. Койки не надо будет организовывать. Медсестры делают капельницы и инъекции, если вы не в курсе.
Лечение на дому антикоагулянтами не возможно, только под наблюдением в стационаре
Видите ли в чем дело.... Вы вот им завидуете, а они нам. Там хорошо, где нас нет, как говорится.
"Да деньги были , просто расслабили булки. За лето неудосужились какое нибудь он лайн обучение создать. Россия на 10 лет вперёд ушла в плане школы! У нас же только только создали какое то подобие эл.дневников!
Автор: ilina H*"
Из ВО. Германия.
Только у нас такое безобразие. Нигде не додумались закрыть одних школьников, а потом студентов. В Англии вообще долгое время были строгие ограничения для всех, но дети учились. Зато сейчас спад заболеваний. А у нас да, строго наоборот
Опять же... А почему вы противоспоставляете ВСЮ Англию Москве? Вы по всем странам выясняли, что там в каждом городе?
Давайте подмосковье противопоставим, Мытищи и Химки. Они сильно отличаются от спальных районов москвы? Почему там обычная жизнь, а наши маринуются?
И какую часть Англии вы хотите сравнить с Москвой? Там везде были приняты более эффективные меры, чем в москве, куда ни ткни. Только у нас беспредел.
Потому что область решила, что лучше избавиться от всех людей пенсионного и предпенсионного возраста. За них заступаться некому, крика не будет.
А в москве решили пуститт в расход ту часть детей 12-18 лет, которая учится в гос.школах?
сначала они закрыли старших школьников и ВУЗы. ну и заодно кружки и секции.
А потом уже пришлось закрывать и остальное.
Кто - они? Австрийцы? Это такое же вранье, как и выше про Сербию. Локдаун вводится одновременно для всех.
Потому что вы спрашиваете какого.... дети не учатся, если все открыто, а они какого... все закрыто, если даже дети учатся. Вот и вся разница.
Сначала Тульская область, теперь Свердловская. Остались еще вменяемые чиновники?
Свердловский губернатор частично отменяет дистанционное обучение. Кто вернется в школу
«Обращений по этому поводу было очень много. Мы со специалистами, в том числе с санитарными врачами, проанализировали эпидобстановку и решили, что это сделать возможно. С понедельника, 30 ноября, девятиклассники вернутся в школы, сейчас готовится указ по этому поводу. Напоминаю, что соблюдение мер безопасности — обязательное требование», — подчеркнул Евгений Куйвашев.
https://ura.news/news/1052460587
Власти Чувашии намерены через неделю отменить дистанционное обучение для учеников 9–11 классов. Об этом 27 ноября сообщил глава региона Олег Николаев.
https://iz.ru/1093171/2020-11-28/v-chuvashii-nazvali-srok-otmeny-distantcionnogo-obucheniia-starsheklassnikov
В Башкирии в ряде школ отменили дистанционное обучение
С 30 ноября по 6 декабря в 23 муниципалитетах все дети будут учиться очно. Об этом решении оперативного штаба по недопущению завоза и распространения коронавирусной инфекции на территории РБ сообщили в пресс-службе главы администрации.
https://rg.ru/2020/11/27/reg-pfo/v-bashkirii-v-23-municipalitetah-otmenili-distancionnoe-obuchenie.html
А у вас прям «эпидемия», горы трупов и забитые больницы? В Москве , а соседние дома в МО - никакой пандемии нет, дети учатся очно. Полно народу в ТЦ , метро, на дорогах пробки. Ни один вменяемый чел не верит в Короновирус, иначе бы все сидели по домам. Никто не болеет и тем более не умирает , это уже очевидно. Эта «пандемия» через несколько лет будет изучаться, как чудовищный эксперимент на населением и геноцид детей.
Вот после слов "никто не болеет и тем более не умирает" вам точно не в разряд нормальных.
Они не только ненормальные, но ещё и кровожадные))) судить кого-то собрались
Да, я бы с удовольствием запаяла в бункере всех поклонников Ковида, вместе с их детьми, согласна хотя бы на 2-3 года, была бы кровожадной, то минимум на 10 лет.. А кто не верит- пусть живут, учатся как раньше, в школах общеобразовательных, музыкальных, спортивных. И да, согласна подписать отказ от госпитализации и бесплатной медицине, это же у вас 2-ой пункт методички.
Эка вас понесло...и унесло...не отрывайтесь от реальности то, не теряйте адекватность. Не тратьте попусту время на бесполезные споры и бессмысленную борьбу с ветряными мельницами. Будет ДО ровно столько, сколько необходимо. Всем объявят, когда в школу можно очно. Не беспокойтесь, не пропустите. А пока займитесь минимизацией своих потерь от до.
А что , если у меня никто из знакомых тяжело не болел короной и тем более не умер? Я что теперь ненормальная в вашем понятии? Ну вот такой у меня опыт: никто не болел из сотрудников на работе, родственников, в школе у ребёнка кто-то вроде болел из учителей и детей, но никто не умер. Да, я считаю, что вся ситуация с пандемией сильно раздута по политическим мотивам. В Белоруссии почему нет короны?
А у меня никто из знакомых и родственников не болел ВИЧ? И что? Его не существует или проблема преувеличена? Кстати, онкологией тоже, тьфу, тьфу. Мне теперь исключить для себя эти неприятные возможности полностью и не предпринимать никаких профилактических мер?
Существуют, и с этими проблемами общество продолжает жить полноценной жизнью. С образованием уж точно.
Ну профилактика ВИЧ - это безопасный секс и одноразовое мед.оборудование. А для ковид на данном этапе - различные карантинные меры, изоляции и разобщения. Через пару месяцев появится дополнительно возможность вакцинироваться. А сейчас только это.
Профилактика ковид и др респираторных инфекции - это поддержание напряженности иммунитета в популяции, особенно касается детских коллективов. Разобщение только вредит этой профилактике, особенно разобщение детских коллективов наносит урон. Это, кстати, не только ковида касается.
Ковид - это новая опасная инфекция, по ней пока совершенно другие профилактические меры. Не придумывайте отсебятину. Когда займёте какой-нибудь более или менее значимый пост или звание в области эпидемиологии или вирусологии, то к вашему мнению обязательно прислушаются, а пока, как говорится, варите борщ.
От того что она респираторная, она менее опасной не становится. Любой НОВЫЙ неадаптированный зоонозный вирус при попадании к людям очень опасен. Эффективного медикаментозного лечения нет, вакцины пока тоже. Так что сидим и ждём.
Меняет то, что методы борьбы, в виде разобщения, вернее, недоразобщения, 500тыс школьников на фоне минимум 15ти млн города, не могут работать, они и не работают.
Это вам так кажется. Имеете право. Или Вашим мнением кто-то интересовался из тех, кто принимает решения?
Респираторная инфекция, которая ведет к образованию микротромбов в мелких сосудах и поражаются такие жизненно важные органы, как легкие, сердце, печень, почки, ЦНС, где возникают микротромбы, что приводит к тому, что орган не может обеспечить свою основную функцию. Скажем, легкие — обеспечить доставку кислорода, почка — вывести азотистые шлаки, печень — синтезировать белки, а сердце не может обеспечить гемодинамику и так далее.
Вы удивитесь, но все те же осложнения есть и на грипп, просто гриппа меньше, потому что никого не закрывали, когда с ним боролись, вернее, не боролись разобщением.
Пока будут разобщать, вы будете получать вспышки, и уже не только ковида.
Ну не в шесть. Ну да ладно. Я про это и говорю, меньше, потому что не было с гриппом такой борьбы.
Совсем не по этому, абсолютно. Минимум в пять:
« Пока у нас есть только один пример эпидемии SARS-CoV-2 с полной статистикой – вспышка COVID-19 на борту корабля Diamond Princess. Эти данные показывают, что уровень смертности от вируса составлял 1,8%, что, с учетом возраста пассажиров, соответствует уровню в 0,5% для всей Земли в целом. Даже если это так, то этот показатель все равно будет в пять раз выше, чем типичные значения аналогичного рода для сезонного гриппа", – заключили ученые.»
Ну пусть пока считают, пока из по домам не распустили. А так то их дни сочтены...
Ну то есть цифра 0,6%, от этой же организации, вас устраивает, а 0,2% нет, и их нужно распустить?))) Забавно
Вы цифры в Москве и в Чувашии видели? И население? При таких цифрах и в Москве учились.
Не оказывают влияние школьники в таком количестве, учитывая, что большинство из них не ходит только в школы.
Давайте уже определимся.... Либо большинство школьников соблюдает домашний режим, как предписано и мы молодцы, соблюдаем все рекомендации, а "оно не работает".... Либо "большинство не ходит только в школы", то есть плевать мы хотели на все, но вы нам должны, все равно у вас ничего не работает....
Определились уж, что так, что эдак одна фигня. Детей добровольно дома никто не посадит. Старики, которых спасаем, сами же первые не сидят. Смысл какой?
И в итоге что? Дома никто не сидит, все открыто, откроем немногое оставшееся и будем ждать.... чего?
Чего и сейчас ждем, с псевдомерами. Вы сейчас что ждете? Вот того же самого и будете ждать дальше.
То есть ваши дети дома не сидят, сами вы, видимо, тоже дома не сидите, поэтому убеждены, что и старики не сидят, а потому никого не нужно спасать.
Но на самом деле это говорит лишь о том, что безответственные люди считают безответственными всех окружающих.
Мы сами сидим, дети наши сидят, и наши родители тоже сидят. И мы не хотим, чтобы ответственных нас, которым иногда приходится оказываться на улице, заразили безответственные вы.
И тем более нефиг учить безответственных людей ценой здоровья и жизни ответственных. Так что учитесь на ДО, лучшего вы даже и не заслуживаете при вашем отношении к окружающим.
А что вас удивляет? Я хожу на работу, захожу в мак за кофе, там вижу подростков, на улицах и в магазинах пожилые толпами... Не поняла вас.
Что касается моих детей, да, они не сидят, насколько это возможно, оплатила спорт, гуляют по мере возможности, возможности, правда, нет совсем. Сидение я считаю для детей бОльшим вредом.
Если вы сидите, то вряд вам есть чего опасаться.
Да, если вас это как-то успокоит, у моих детей антитела.
Да это ненормальная какая то пишет, сейчас их много развелось, бегают из темы в тему.
Ну так и сидите дальше, наши дети учатся очно и мы продолжаем жить обычной жизнью.
Не стоит сравнивать разные города России и столицу. Разная плотность населения и частота контактов. Получаете бенефиты от жизни в густонаселенном мегаполисе, получите и недостатки, связанные с ней.
Ну если для вас никаких бенефитов нет, то переезжайте в регион и учитесь очно
Вы на вопрос не ответили. Я абсолютно серьезно спросила. Я может живу и не знаю, что где-то что-то и кому-то раздают.
В первую очередь более высокие зарплаты, чем в среднем по стране за ту же работу.
ну и наличие в ближайшем доступе объектов культуры, медицины и образования более высокого уровня, чем в регионах.
А, еще работы в Москве НАМНОГО больше.
Ниже читайте, уже обсудили. Я считаю неправильным, что в регионах зарплата ниже, но и свою я заработала, а не получила бенефит. Москвичи не должны расплачиваться за безграмотное руководство страной и городом.
Вы свою заработали в Москве, в регионе вы бы такую не заработали. Это и есть бенефит. 1. Москвичи обязаны расплачиваться за решения того, кого выбрали большинством голосов. 2. Москвичам придется расплачиваться за преимущества жизни в мегаполисе.
Это не бенефит, еще раз, это результат неграмотного управления страной и городом. Напомню вам, вы Путина тоже выбирали.
Это предполагает очень объемный ответ. Вы серьёзно не видите преимуществ жизни в Москве в сравнении с жизнью в каком-нибудь региональном городе? Что-нибудь типа сравнительно лучшего качества медицины и образования, уровня з/п, культурной инфраструктуры и т.п.
Речь была о бенефитах, которые получает, предположительно, каждый москвич, следуя из текста.
На три реплики выше почитайте. Если кратко, у москвичей больше различных возможностей
Ну вы видимо нет. Ибо ни зарплаты, ни медицина, ни образование, ни инфраструктура вас не интересуют. Осталось только понять почему при этом вас интересует ДО и что вы делаете в этом топе.
Зарплату я зарабатываю, за медицину плачу, за инфраструктуру тоже. И за образование, к сожалению, тоже плачу. Ничего из это я не получаю.
Зарабатывайте ту же зарплату в регионе, платите за медицину, ну с инфраструктурой как получится....А частные школы у нас вроде работают очно, не? Но в любом случае бесплатные очные в регионах ждут Вас, такие же прекрасные и платить не надо. Прямо не понимаю, что ж вы так мучаетесь?
Здесь мой дом, близкие, родственники, друзья. Вы к чему всё это говорите-то? Подтверждаете, что бенефитов нет никаких? Ну да, нет. То, что в регионах ниже зарплаты и бюджета нет хотя бы на медицину, не говоря уже о бордюрах, так это очередной минус правителям нашим, а не людям. А то у вас всегда люди виноваты.
То есть то, что люди в регионах живут хуже, а хотят жить лучше вы все таки не отрицаете? Так вот за это "лучше" на данный момент Москва и расплачивается. И все жители тоже. Знаете, как "если в одном месте прибыло, в другом убыло....". Прибыло в зарплатах, медицине и остальном, за которыми поехали люди в "нерезиновую" , убыло в мягкости мер в эпидемию. И наоборот.
Я этого и не отрицала. Я спрашивала о ПОЛУЧЕНИИ бенефитов.
Москвичи расплачиваются из-за неграмотного управления страной и городом, это не вина москвичей. За это отвечать должен кто-то другой, не москвичи, и уж тем более не им расплачиваться.
Для вас ДО - неграмотное управление, для нас грамотное. Выяснили, по-моему, давно, что здесь мнения разделяются. Будем опять переливать из пустого в порожнее?
Напоминаю, мы в этой ветке про бенефиты, которые раздают москвичам, а они получать не успевают якобы, за что и расплачиваются. Про неграмотность управления страной и городом, это было не про ДО, а про иной уровень зарплат и бюджетов в регионах, что заставляет людей переезжать.
(пожимая плечами) да при чем здесь москвичи и страна. Это проблема любого крупного города по сравнению с некрупным и тем более деревней. В любой стране. Разница может быть больше или меньше, но она есть. Или вы думаете в какой-нибудь китайской деревне Гадюкино по сравнению с Пекином как то не так?
А давайте сравним москву не с Гадюкино, а с крупным европейским городом, любым. Строгие локдауны и дети, в основном, учатся, статистика начинает улучшаться. В москве все наоборот- все работает, прессуют только детей гос! школ, ситуация все хуже. Дело в неэффективных мерах и преступной политике или в чем?
Вам объяснили 1000 раз, нет в Москве денег на локдаун, поэтому ограничения вводят на тех, кто на экономику не влияет.
Т.е. на бордюринг, подсветку повсеместную, салюты бесконечные,.премии чиновникам бешенные, стройки деньги есть, а на здоровье детей плевать?
Конечно, именно так! А раньше этого не замечали? Много ли на здоровье детей напилишь? А кто у нас депутаты в Мосгордуме? Кто там все одобряет? А почему мы за них голосовали или проигнорировали выборы? А почему сами не пошли в депутаты? Думаете собакин плохой, а придёт другой намного лучше? Кто бы при таком уровне гражданской позиции в нашем обществе не стал бы не только мэром, но и президентом, все будет продолжаться в том же ключе, потому что деньги не конкретно в Москве сперли, их вообще сперли, т.к на послушный народ никто тратиться не станет. Им и так хорошо, раз молчат и голосуют, как надо,
Но вот, чтобы у нас тоже была нормальная страна, не надо поощрять авторитаризм и коррупцию своим одобрением или игнорированием фальсификации на выборах.
А так у нас денег на грамотный локдаун нетути, спи..или все давно, а бесплатно можно только учеников и пенсионеров закрыть.
По-моему, стопясот раз все это обсудили.
А там уже давно всем наплевать на количество смертей, % умерших в штуках все равно таких огромных цифр, как в Москве не даст, население кратно меньше.
А в Москве о вас великодушно проявили заботу? Здесь не наплевать? Ну это реально смешно...
А где на меня наплевали то? Скорая приезжает сразу, врач приходит, КТ бесплатно делают, при кт-2 госпитализируют без промедления. Никто пока не наплевал.
Слежу, в Москве, как кто-то раньше совершенно справедливо уже написал, не могут позволить пройти пик эпидемии при полном отсутствии карантинов. Медицина не справится, будет много смертей и общественный резонанс. А в других городах могут, там население меньше, смертей меньше, резонанс меньше.
Не ходят в школу- это уже большая изоляция, чем ходят. Большинство пенсов тоже дома сидят.
Ну какая большая-то? 500 тыс всего, ну вы правда верите в то, что это помогает? Ну вам от мыслей своих не смешно? Вы живете в городе, где неизвестно сколько людей толчется одновременно, то ли 15 млн, то ли 20, то ли еще больше. Но даже если брать 12 млн...ну вы подумайте!
Пенсы вообще не сидят, поэтому госпитализаций столько и смертей больше, чем весной.
Для меня лично главное, что моей семье предоставили право не подвергать себя ежедневной опасности. Мы сидим в изоляции, по общественным местам не шастаем. Если кто-то не может учиться на ДО, работать удаленно, не шляться по кафе и тц, то мне все равно, это их дело. А мои ребенок прекрасно продолжает осваивать профильную программу одной из лучших топ школ города в том же качестве, что и раньше.
Вам эту возможность предоставляли и в сентябре.
Сидение в изоляции, с марта, видимо, для меня и моих детей, и родителей, кстати, тоже, не жизнь, а существование. Это ваш выбор и ваше право, но я хочу, пока вы сидите и никто вам не мешает это делать, чтобы мне тоже дали право выбора.
В сентябре никто из учителей не вёл трансляцию со своих уроков и видео записи не выкладывал.
Право выбора в данной ситуации не может быть предоставлено. Кто-то может хочет совершенно сознательно наркотики употреблять и портить себе здоровье, но ему почему-то не разрешают.
Вы сравниваете несравнимое.
А как вы оцените бабушку, ведущую внука в школу и забирающую его оттуда? По вашим меркам это теракт или что?
Это попытка самоубийства. Но это скорее дело ее близких.
Ограничение по времени и месту продажи алкоголя, другой пример. Не все купят и тут же упьются в стельку, но некоторые обязательно, поэтому чтобы минимизировать, все не смогут купить рядом с метро и после какого-то там часа вечером.
А если я этого не хочу? Я хочу, чтобы ребенок учился очно, когда эпидемиологическая ситуация позволит, а сейчас меня вполне устраивает ДО.
Высказывание выше про заочное. В России инклюзивной среды в принципе нет. Инвалидам - только заочное. Нынешнее ДО - это шанс для детей, учащихся дома.
Заочное не только у инвалидов, так что не надо преждевременных проклятий, если сами не обозначили, что у вас такой ребенок.
Нет, в сентябре ДО не было. У меня ребенок не учился по заявлению в сентябре, была бы неаттестация по части предметов, поскольку часть учителей не ставили оценки за высылаемую домашку, введение ДО спасло его успеваемость, поскольку успел получить оценки по этим предметам.
Вот у нас за ДО выступают мамы слабых учеников, для них это способ поправить оценки. У всех на балл выросли. Хотя треть не ходит практически, но их одаривают четверкой просто при появлении.
У нас обратная ситуация. Ребенок - один из сильнейших в школе, поэтому, естественно, этот сентябрь он и не заметил, был другим занят. Но неаттестация в четверти по предмету автоматом исключает пятерку в году, то есть выше четверки не будет. Мы подумали, и решили, что оценки менее важны, чем здоровье, и оставили его дома.
Неаттестация из-за отсутствия оценок. Каких-либо. В сентябре вся Москва училась очно, часть детей сидела дома на "самообучении". То есть крутились сами, как получится. Получится договориться с учителем, что выставит за дз - будут оценки, не получится - не будут, и будет, соответственно, неаттестация. Но я не жалуюсь, просто констатирую факт, что для детей, которые по состоянию здоровья в этой ситуации вынуждены были сидеть дома, введение до оказало положительный эффект.
Не надо обобщать, у меня как была отличница, так и осталась. Только времени на подготовку к олимпиадам больше стало.
У нас тоже все отличники остались, только что на шестерки не перешли.)) Олимпиады - личное дело каждого, у нас только общее среднее образование гарантировано.
Почему не дает? Это ваша субъективная оценка, а объективная оценка ДО Москвы, что все отлично. Так что придется потерпеть.
Оценка ДепОрбра ничего не значит, мало ли что чиновники несут? Кто-то изучал качество ДО на референтных группах, делал анализ? Цифры, данные есть? То-то же.
Заявление сродни тем, что на минимальную зарплату можно прожить.
Меня. Понятно, что тот, кто выдает заявления ДО за истину, или троллит, или не задаром этим занимается.
Или выпендривается, т.к. собственная деточка попала из дворняжек в аристократки и теперь можно смело поплевывать на чужие лысины сверху, т.к. чужие проблемы с дистанционкой илитку из топ-5 не касаются.
Так я давно знала, что нельзя у нас лечиться в обычных поликлиниках у незнакомых врачей, что нельзя ребенка в обычную школу отдавать. Мы к поступлению в этот топ с 1-го класса шли. И ДО в нашем топе лучше, чем очное в частных.
Так, раз уж я о вас знаю почти все, хоть скажите, в какой класс поступили-то? И отчего не сразу в первый?
Выберете профиль, потом вычислите, где он сильнее всего и когда первый серьёзный набор. И готовьтесь.
Не поняла сейчас. Вы мне предлагаете в топ-школу ребенка отправить? Я же другое спросила.
А у нас одаривают двойкой за отсутствие ответа при якобы присутствии. Как было бы и при очном. И дальше что?
Успеваемость и оценки, несколько разные вещи, не находите? Ну это так отступление. Если вы сидели весь сентябрь и ничего не делали, значит вас это устраивало, я бы на вашем месте договаривалась бы с учителями, с администрацией, писала бы. Ну уж по важным предметам договорилась бы о трансляции.
Какие трансляции, я и не заикалась об этом, только просила проставлять оценки за дз и если контрольные, то просила прислать, ребенок бы их честно написал. С профильными, естественно, проблем не случилось. А вот с частью непрофильных, да. Требовалось только очное присутствие.
Нет, ну если бы весь год пришлось дома сидеть, то перевела бы на заочное официально, естественно. Собственно, когда начала двигаться в этом направлении, тут дистант и ввели, уравняв всех в правах.
За небольшим исключением, в правах не уравняли. Вам нравится ДО, а большинству нет...
Вывод один, всё тот же, людям нужно предоставить выбор, тогда это будут равные права.
Сарказм ситуации заключается в том, что родители, которые радостно сообщали мне в сентябре, что я могу забрать своего ребенка на семейное (платно), сейчас дико обижаются на совет перевести своих детей в частные школы (очно и тоже платно).
И Вы зря думаете, что ДО мне нравится, просто у нас в школе оно хорошее, поэтому ребенок на нем не теряет, а, скорее, приобретает.
Сарказм заключается в том, что вы предлагаете мне платное обучение, а я вам предложила решать вопрос не сидением и ожиданием ДО, а другими методами.
Ваше последнее предложение, это само противоречие.
Прошу прощения, по поводу обратной ситуации, это была общая ремарка, к Вашему предложению не относящаяся. В любой ситуации кто-то выигрывает, кто-то теряет.
По нынешним временам возможность не таскать ребенка в транспорте перевешивает минусы ДО.
А дети учатся, да? Опять спрошу, где логика в ваших словах? В Москве сложно скрыть, поэтому школьники сидят, в Питере не скрывают, но там не сидят... мда....
В Москве сложно скрыть и пока скрывать нечего. В Питере не скрывают, но всем плевать. А ссс не плевать, он коллапса не хочет допускать.
Амбиции и геноцид детей плохо сочетается. И раз уж бюджет соответствующий, чего ж эффективные меры не принимает, кек в европах, а тянет кота за яй..а- издевается над детьми и их родителями?
Амбиции к вашему мнению о геноциде никакого отношения не имеют. Ему на ваше мнение глубоко фиолетово. Его интересует имидж на международной арене. Мы все никак в его амбициях ему не препятствуем.
Мне тоже кажется, что давно пора позакрывать все предприятия, которые не могут людей на дистанционку отправить.
Все проще:
в Москве на выборах традиционно высокий уровень протестных настроений.
За власть как правило пожилые люди. Поэтому их надо спасать. Если они вымрут от вируса, в Москве будут голосовать против действующей власти. А на Москву весь мир смотрит. Нельзя такое допустить. Да и просто, если дойдет до неоказания помощи, прозападные СМИ тут же раструбят об этом.
А в регионах и без пожилых можно обойтись. Там и без них население лояльное. В любом случае, там проще надавить или смухлевать на выборах, если понадобится. И СМИ заткнуть тоже проще. С весны мухлюют со смертностью - и это никого не парит.
А экономия бюджета пенсионного фонда - дело полезное и похвальное. Если еще и родители будут "за" благодаря очным школам, так вообще прекрасно. А то, что пенсионерами придется пожертвовать, так кому они интересны.. Да и нагрузка на медицину меньше будет, все равно они много болеют, а пользы от них никакой.
Всё это работало бы, если бы пенсы сидели и смертность из-за этого не выросла по сравнения с весной. Не сидят они.
А они и сидят в большинстве своем.
И им по телевизеру совсем другое рассказывают, такшта...
В большинстве своем не сидят. Вот вы подумайте, вам 70, не факт, что проживете год, а может и больше проживете, но вы этого не знаете, ну нежели выберете сидеть в 4 стенах. Конечно, нет. И с внуками захотите общаться, и с детьми. Не сидит никто, весь мозг прокомпостировали весной социальной рекламой, раздражает это их. Не сидят и не будут больше.
Власть сама виновата - ей не доверяют ВООБЩЕ, даже в положительных инициативах. А еще она не умеет с народом уважительно общаться. Угрозы-запугивание-шантаж-манипуляции - вот и весь арсенал.
Мои сидят, у всех знакомых сидят. Продукты привозим, гуляют по улице. Никак не ущемлены.
Ваши сидят, хотя тоже не факт, а другие нет, поэтому смертность выше, чем весной и процентаж по тяжелым поменялся в строну роста возраста. Ну с этим уже не поспоришь.
Про ущемление, вспомните свои же слова, когда вам будет больше лет.
неграмотное управление страной как раз и обеспечивает вам более высокий уровень жизни, чем в регионах.
Просто когда вы хотите его получать, то это "так должно быть", а когда за это следует платить, то это в категории "неграмотного управления", а по факту это две стороны совершенно одной медали.
Какое бы ни было управление страной, но Большой театр будет именно в Москве, и Третьяковка, и офисы ведущих предприятий, и плотность населения. Во всем мире столицы отличаются от других городов.
Мне не нужно этого обеспечения, я, как правильный гражданин, желаю и хочу, чтобы мои сограждане жили так же, как им кажется, что живут в Москве. Ну уж с бюджетом нужно уже давно что-то решать, этот вопрос уже давно назрел. Именно неграмотное управление сделало это расслоение.
Кстати, в Большом театре, к сожалению, я была лишь однажды в детстве, сейчас мне это не по карману. Когда бываю в командировках, стараюсь побывать в региональных театрах, и они прекрасны.
А, смешно..
Я барин, сплю на перинах и ем пироги, но мне, на самом деле, не нужны никакие привилегии. Я совсем не против, чтобы крестьяне тоже спали на перинах и ели пироги. Пусть им государь выдаст пироги и перины.
Ничего смешного. Я давно уже говорю, что у Москвы нужно забрать гигантский бюджет и распределить хотя бы в ближайшие регионы или в бедные регионы. Наладят там жизнь, и зарплаты будут, и культура, с медициной.
И именно государь должен этим заниматься.
Так назначьте, кому следует то. А то все без дела сидите здесь и строчите. А могли бы давно страну изменить.
Ну понятно, сказать нечего, пошли в ход др инструменты общения.
Всего хорошего!
Насколько может быть адекватным человек, который рассуждает чего у кого куда надо забрать?)))) прям диву даёшься...
Кому надо то? Кто должен то?
Надо детей выпустить в школы. Власть должна признать ошибку в своей стратегии.
Да-да, мы поняли. Вы, барин, попивающий чай с сахаром и заедающий баранками, давно считаете, что пора раздать землю крестьянам. Только не вашу землю, а государственную, правильно? и крестьянам тоже не вашим, а государственным. Потому что терять свои баранки и сахар вы же не намерены, правда же? Уменьшение зарплаты в несколько раз, ухудшение качества медицины в несколько раз.
Да какой же я барин? Я-то не барин.
О каких баранках речь? Бордюры и мишуру разные??? Заберите, пожалуйста! Вернее, купите аппарат узи в регион, вместо этого, и врачу зарплату дайте!
И я, если вы правильно прочли, не за уменьшение зарплат, а за увеличение.
я ровно так и прочла - вы за то, чтобы у крестьян тоже были перины и баранки с сахаром. Но не за ваш счет.
А за счет государя, из некоей мифической казны, в которой куры денег не клюют, и можно оттуда лопатой выгрести и на калачи, и на избы, и для всей страны.
Это вам бордюры и мишура не нужна, но ведь это столица.
Довелось мне побывать в российском городе, напоминающем Москву 90х. Печальное зрелище. Ну и этих бордюров не на много аппаратов узи хватит. А к ним ведь еще люди нужны, врачи. Которых просто физически нет.
Да и претендуют на деньги от этих бордюров очень много кто. Вот вы говорите на аппараты потратить, кто-то говорит на локдаун их потратить и выпустить школьников, кто-то еще на что-то предлагает. Вот если на все это разделить, то каждому по копейке достанется.
Пральна, помните, как в фильме «Свой среди чужих...» поручик Лемке говорит: «Это надо одному, а не всем»)))
Др аноним
Вы что-то свое прочли. В регионах врачей нет, потому что не платят им, вместо мишуры пусть будет аппарат узи и зарплата врачу, и на бордюры еще хватит.
И про деньги говорю не во время пандемии, а еще до этого. Ну хватит уже, нажрались, я уже готова этим всем делиться, лишь бы народ рассосался немного, жил в свое удовольствие на свой малой родине. И не копейки там, не трындите, посмотрите бюджет Москвы, ну куда это...
«Пусть»))) что значит пусть? Как вы себе конкретно представляете это перераспределение? Кто и почему вдруг в правительстве этого захочет?
Ну то есть, иными словами, все-таки неграмотное управление страной, нежелание поднять регионы до уровня Москвы итд? Всё верно? Ну если никто не хочет и никогда не захочет...
Я не понимаю, что вас веселит? В одной стране граждане живут по-разному, кто-то по тротуарам ходит, которые меняют минимум раз в год, а кто-то воду из колонки до сих пор таскает, и это не деревня, город, областной город. Это правда так весело?
Меня веселит ваша непосредственность и только. Вы все время хаотично разбрасываетесь какими-то то ли лозунгами, то ли ЦУ, только не понятно, вы что, считаете, что это кроме вас никому не очевидно? Это же банально до нельзя. Вы что, не понимаете, что никто из тех, кто реально принимает решения и имеет полномочия в нашей стране на данном этапе ни за что не станет ничего менять в этой системе, она была специально и планомерно так выстроена. Люди на это потратили силы и время, чтобы выстроить ЭТО и обворовывать свой послушный народ.
Вы ко всем своим «надо» «пусть» и «должны» просто скажите, как это практически теперь осуществить? Все эти банальные необходимые нам простым гражданам изменения и никому абсолютно ненужные и невыгодные во власти. Как???
Так я об этом и говорю, вообще-то. Никто не хочет ничего делать. Я считаю это в корне неверным. Мне нельзя написать об этом или что??
Пандемия нам показала, что когда нужно, всё делается очень быстро и законы нужные и указы меняются поправками чуть ли не каждый день.
Писать можно, но бессмысленно. Решится проблема с ДО, и всем все станет снова пофиг. В Москве народ зарабатывает, сыт и доволен. Это главное. На регионы всем плевать, люди там стремятся только переехать если не в Москву, то в крупные города. Все живут сиюминутно, здесь и сейчас, никто о будущем не думает. Протесты и митинги на хлеб не намажешь, вот и вся логика. Кончится ДО и слава богу, а что там нам эта пандемия выявила сразу забудется...
Да на самом деле мы все так, ходим-голосуем, митингуем чуть-чуть, дома сидим-ворчим, но по-большому счёту сейчас ничего сделать глобально нельзя. Надо ждать, пока само все рухнет, но к сожалению, снова будут 90-е, только на новом витке развития. 20 лет потеряли.
Нет, не согласна.
Вы переводите разговор в плоскость власти, что "государь не желает, чтобы крестьяне были богатыми".
А государь может даже и захотеть. Вопрос в другом- за чей счет это желание будет реализовываться?
Вот это "пусть" - действительно лозунг. Но не потому, что никто не захочет, а потому что это принципиально невозможно.
Потому что нельзя сделать всех такими же богатыми, как Москва.
И фраза "я готова поделиться бордюрами" тоже не серьезная, потому что бордюры не делались для данного автора. С тем же успехом я готова поделиться деньгами этого автора на развлечения - и отдать их на благотворительность.
Ну или пусть автор для начала сама начнет это делать. С сегодняшнего дня -никаких развлечений, ведь рядом есть страдающие, которые в этих деньгах очень нуждаются.
А власть - она ведет себя точности так же как и автор - она добрая в душе. И совсем не против того, чтобы все были счастливы и богаты. Просто не за их счет. А за счет "чужих бордюров", которые лично ей не нужны.
Вы не правы, на мой взгляд. Сделать регионы такими же богатыми, как столица нельзя. Но их можно сделать не такими нищими, не такими зависимыми и бесправными. Регионам модно и нужно дать больше самостоятельности, вернуть прямые выборы губернаторов, отменить систему регионов-доноров и дотационных. Денег не забирать у богатых и раздавать бедным, а привлекать инвестиции в бедные, давать кредиты на нормальных условиях на развитие бизнеса и производств. А для этого нужен благоприятный инвестиционный климат, репутация на международной арене, независимые суды и политическая стабильность, гарантия частной собственности и т.п. вообщем вся банальщина, которой у нас нет и пока не предвидится. Никто в на внешнем рынке нашей стране больше займов на хороших условиях не дает, никто инвестировать в нашу страну не хочет, никого эти проблемы в нашей стране не волнуют. Поэтому богатые регионы будут по-прежнему обдирать и содержать нищие, в которых никто ничего не хочет развивать. Если там добыть нечего, то все, до свидания. У нас считается, что заработать можно только, если что-то ценное из земли вырыть и продать. Все. Даже на переработку ума не хватает.
" А для этого нужен благоприятный инвестиционный климат, репутация на международной арене, независимые суды и политическая стабильность, гарантия частной собственности и т.п. вообщем вся банальщина, которой у нас нет и пока не предвидится. "
Вот. То есть это не то чтобы "просто взять и раздать денег крестьянам". (или закупить на бордюры аппараты узи)
Это надо всю страну поменять.
В истории про барина и крестьян это надо отменить крепостное право, выделить крестьянам землю, дать им возможность работать больше на себя, дальше придется как-то увеличивать эффективность труда, потому что крестьянин не сможет работать как прежде, но обеспечивать не только барина, но и себя на том же уровне, так не бывает. После увеличения эффективности труда надо ограничить аппетиты барина, чтобы он не стал забирать себе в 2 раза больше, то есть развить профсоюзы... Короче, работы не на один десяток, а может и не на одну сотню лет.
На самом деле нет. Можно быстрее гораздо, но половину страны придется люстрировать, как в Грузии. Вы себе представляете в каком масштабе уворовывается благодаря коррупционной системе? Это х улиарды в скв. Вон у некоторых милиционеров целые квартиры, специально для этого предназначенные, битком набиты валютой, как у Светланы Бондарчук шмотками. А если ещё не только воровать перестать, но и профессионалов везде расставить да начать инвестировать в долгую и развивать...за 30 лет вполне можно на приличный уровень выйти
ну во-первых профессионалов столько физически нет.
во-вторых, даже тем, которые есть, мешает руководство. По самым разным причинам.
в-третьих, уворовывается всюду, где это физически возможно. Не только во власти. Коррупция есть и в полиции, и в налоговой, и в судах.. да и между предприятиями при заключении сделок. В крупных коммерческих предприятиях руководители отдела закупки тоже живут на откатах. Выбор поставщиков тоже происходит с участием откатов.
Кого тут люстрировать, наиболее активные полстраны?..
За 30 лет может быть. Как мне говорил один приятель-менеджер, мучившийся с непонимающим руководством - нужно, чтобы старое поколение ушло на пенсию, тогда что-то начнет меняться. Старое поколение это те, кому сейчас 60+. Вот еще лет 15, и реформы будут двигаться куда быстрее.
Вы меня совсем не поняли.
Профессионалов на руководящих постах, которые будут подбирать себе достойную команду по принципу профессионализма. Профессионалов для руководящих постов достаточно.
Про уворовывется на местах я и говорила, это и есть коррупционная система, пронизывающая все государство от министра до учительницы и медсестры. Люстрируют только с руководящих постов, принимающих решения и задающих тон всей системе. Если интересно, почитайте, как это было сделано в Грузии.
Дело не в старом поколении, а в поколении временщиков и коррупционеров не зависимо от возраста, их необходимо люстрировать с запретом на занимание руководящих должностей.
ну такое решение должен принять кто-то главный, причем не в одиночку, а имея поддержку каких-то сил.
Потому что иначе куда денутся текущие люди со своих постов? Сами они добровольно не уйдут.
А такая ситуация, такой главный с поддержкой -это явление редкое. Не в каждой стране и за 100 лет такие были. Так что тут только ждать удачного стечения обстоятельств.
Пока что я в России даже кандидата на эту роль не вижу.
А кто у нас главный? Главный вор?))) или его приближенные воры? Там сейчас других нет.
Это произойдёт стихийно и помимо их воли. Денутся кто куда, в основном туда, где офшорные их счета.
Кандидата нет и не будет, это будут случайные фигуры, вынесенные на волне стихии. Точнее, для большинства случайные, хотя и сейчас можно понять, кого готовят разные группировки. Кто бы ни был сразу после, хоть честнейший гений, он получит разворованную страну с никакой экономикой, на него все шишки потом посыплются, что бы он не делал.
Самый главный момент - это не личность кандидата, а какие выводы сделает народ и как изменится гражданское общество. Без радикальных перемен в этом вопросе рано или поздно все опять скатится к коррупции.
Т.о главное-созревание массовое гражданского общества с активной позицией, а не качество единичных кандидатов.
Ну надежды на гражданское общество с активной позицией - это, кажется, времен 19 века. Не серьезно.
Тут вон люди дома посидеть из-за вируса не могут, а вы про какую-то позицию. Ну кучка революционеров может снова собраться. Как вот в путч. Да только это будет смена власти одних на других почти таких же.
Все правильно, только тогда конкурирующих кучек было в разы меньше, чем сейчас. И терять им было почти нечего, а сейчас миллиарды и свободу. Поэтому сначала одних на других, но очень часто, потом их всех на совсем других. А народу будет с чем сравнить, уровень жизни сильно упадёт, и это после сытых 2000-х, будет, о чем задуматься. Поэтому надежды есть.
даже если народ поднимет восстание, он пойдет за любым, кто этот протест возглавит. А из двух кандидатов на лидерство выберет того, чьи лозунги будут более популистские.
Так что вероятность, что именно народ поспособствует приходу к власти человека обсуждаемого типа, близка к нулю. Ну или точнее - ничуть не выше, чем и без народа.
Собственно, прецеденты уже были. В 90е народ поддержал Ельцина.
А эффективных менеджеров на место старой гвардии тоже помним, кто ставил. И к чему это привело
Это вы перепутали, где вам лучше жить. В Москве для вашего ребенка ДО и для вас никаких бенефитов. Что вы здесь до сих пор делаете?
Вы тоже не можете ответить на простой вопрос, что все-таки я получаю?
А здесь я живу, вернее, сейчас больше существую.
Слушайте, я предположила, что получаете, как подавляющее большинство. Нет так нет. Тем более вам терять нечего, переезжайте в регион, там очное обучение на всегда)
Школы должны открыть, это геноцид детей, введение ДО, когда нет никакой пандемии- это все фейк и враньё.
Согласно статье 207.1 УК «Публичное распространение заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан», предусмотрено наказание в виде штрафа от 300 тысяч до 700 тысяч рублей или ограничение свободы на срок до трех лет.
Ваш IP легко вычисляется.
Ну вы докажите сначала, что информация дается под видом достоверных сообщений, а потом уже пугайте вычислением IP
др аноним.
На улицы никто не разрешит выйти, у нас росгвардия не зря кормится. Чай, не Париж, про демократию только в телевизоре смотрим. А про инсту переживает, конечно. Но не потому что народ о нем плохо думает, а то что сверху прилитеть может, если до луноликого черезчур много дойдет
Ну если вы о том, о чем говорит вся европа, то увы, наверно, вы правы.
А вообще , давно пора бы решать вопрос с ним координально
В данный момент для меня самая острая проблема- дистант детей (острая, не самая важная), и это проблема исключииельно Москвы
Поясните, пожалуйста , рассуждая о судьбах страны, вы что-то конкретное имеете ввиду? Или так, в общих чертах?.
Дело в том, что любая локальная проблема в нашей стране сильно зависит от главного, т.к у нас ручное управление, авторитаризм, как система. Если падает один верный боец, то система на его место тут же ставит другого, исполняющего те же нужные функции.
Поэтому не в персоналии корень зла, придёт тютькин, делать будет тоже самое, если не хуже.
На митинг пойду, в выборах участвую, что предлагают-подписываю, быть организатором не готова, но всегда поддержу, если вы об этом.
Я о том, что таких граждан мало для того, чтобы что-то менять кардинально. Поэтому нам всем пока придется потерпеть, кому что. Вам ДО, мне, например, Крым.
Я так надолго и глобально не загадываю. Не потому что лениво или страшно, а просто потому что у меня онкология. Меня бы устроило отмена ДО в ближайшей перспективе.
Так практически всех бы это устроило, разве непонятно? Ну и причём тут ближайшая перспектива? Ну отменили бы ДО на месяц, чтобы спустить пар, и что? Это решило бы вашу проблему? Разве на ясно ещё, что перевод на дистанционку - это тренд, и он запланирован задолго до ковида при непосредственном участии великого кормчего?
"Паранойя – психическое расстройство, которое проявляется как излишняя подозрительность, мнительность. Она возникает при целом ряде заболеваний и расстройств мозга. У больного нарушается логика мышления, возникают бредовые и навязчивые идеи."
Для диагностики паранойи нет точных методик. Однако в острой фазе квалифицированному специалисту будет достаточно беседы с больным и его близкими.
Координально - это как? Разложить по системе координат?
Вы очно учились, я надеюсь?
Переезжаем потихоньку
https://eva.ru/topic/139/3604853.htm?messageId=101811225