Что делать с дочкой?

копировать

Семья полная, есть муж(работает спустя рукава с попеременным успехом),основной добытчик я. Но он много по дому делает,с младшей занимается(развозит кружки-студии-садик, так же с дочкой помогает(проблемный очень ребенок, контролирует уроки, постоянно на виду, те же секции-танцы).Есть еще старший сын 18 лет(сейчас будет поступать в институт)ЕГЭ. Да сейчас я беременна(половину рабочего времени на удаленке).
Сразу на вопросы отвечу, квартира моя.(есть еще большая сдается за неплохие деньги),машина моя(на которой муж ездит) Деньги(основной доход мой)
Так вот дочери 12(девочка усыновленная мной) чудит так,что я не вижу будущего с ней. С рождения(я взяла с рождения),были проблемы с психикой, очень сложная, неуправляемая. В школе перевели в школу для "особых детей"(посылает с 7 лет всех на Х..й..включая учителей,сексом интересуется с 8 лет, приносит пошлость домой, с нами то обнимается ,то посылает и это каждые 5 минут разные настроения. Била тревогу с ее взросления, наблюдаемся у психиатра, невролога, в больницах лежали, ЗПР, гиперактивность, но она не проходит с возрастом)Интеллект сохранен.
Такая она была всегда! Нет не только в подростковом возрасте. Дети мои с ней не общаются, старший стыдится, т.к она матом дома как сварщик ругается, а младшая не понимает и боится ее выходок, она может трусы снять и попросить побить ее по голой попе((
Отдавать в детский дом не буду.
Вопрос такой я могу ее попросить(не знаю выгнать),отправить из дома после 18 лет?
Девочка к сожалению не учится(несмотря на все старания психологов, диазноз больница не ставит, говорят нет оснований)
в своем возрасте ребенок не умеет считать в пределах 20,не умеет решать примитивные задачи(3-4 класса),читает 4-5 слов в минуту(но ! в жизненном пространстве ,у кого что украсть,чем мазать губы и как сделать ,что бы попа была без целлюлита знает лучше меня),телефоном пользоваться умеет,есть самое вкусное по ночам их холодильника умеет и подставлять своих близких умеет.
Просто знаю (и не только я знаю но и учителя и психологи)что она не сможет работать и учиться, она 5 минут учиться ,остальное время "тусит в школе".
Кормить и содержать я ее после 18 лет не буду. Точно.
Какой у меня выход?
Прописка в моей квартире есть, но доли нет.
Смогу ее выгнать, или уже думала выписаться в однокомнатную в дальнем подмосковье со всеми.Что бы даже прописки здесь у нее не было. Боюсь, что забеременеет, она вовсю в школьных туалетах уже с мальчиками "гуляет" Ловили учителя и ПНД и комната милиции ее все знают.
Что бы вы сделали?

копировать

Отдайте в детдом, пока не поздно. От государства ей полагается квартира, вы же со своей мнимой добротой лишаете ее жилья. Как это попросить? На улицу в прямом смысле? На гибель?

копировать

Ребенок не под опекой! она усыновленная!

копировать

После 18 выселяете через суд - и пусть ебётся во всех смыслах этого слова, как хочет.
Если к тому времени будет ребенок - значит, с ребенком((((
Если средства и душевные силы позволяют вам такой жест - купите ей комнату или микроквартиру в дальнем Подмосковье.

копировать

и что? какая разница? первоначально же дети попадают в дд от кровных родителей

копировать

Ну вы и лоханулись :-(

копировать

какая разница, есть усыновление или опека?

копировать

Большая, при опеке хоть какие-то деньги полагаются. И кажется при опеке легче обратно сдать.

копировать

после усыновления тоже платят прилично, только жилье после 18ти не полагается, а отказаться без проблем, как и от любого кровного ребенка

копировать

При усыновлении только мат.капитал, если усыновленный второй ребенок. Вроде, все. Ну декретные выплаты, если младенец. И жилье усыновленным от государства не полагается, это да.

копировать

Большая. При опеке ребенок чужой, государственный, опекун просто выполняет работу по воспитанию и получает за это зарплату. При усыновлении ребенок приравнивается к родному.

копировать

И в чем вы видите разницу? Сдать можно и кровного, и усыновленного.

копировать

В сложности процесса и последствиях. При опеке можно отказаться от опеки. И ВСЕ. Никаких сложностей. При отказе от усыновления нужно доказать, что при усыновлении невозможно было это предвидеть, мед.карта была нормальная, никаких таких диагнозов не следовало. Учитывая, что ребенок был взят младенцем, а сейчас ему 12 - в разусыновлении скорее всего откажут. А это попадалово на алименты. Те, что бросили детей в ДД и ДР тоже их должны платить, но никто не выбивает, так как наркоши и алкашки. Или просто подкинули. Или искать их по всему РФ - дороже выйдет. А тут приличная семья с хорошим доходом. Захотят нагреть на них руку. Поэтому, лучший вариант, на мой взгляд, засунуть в ДД с формулировкой - в связи с тяжелыми жизненными обстоятельствами. Навещать раз в полгода, переписывать бумажку. Осталось всего 6 лет кутерьмы.

копировать

Ну и что? Отменить усыновление через суд. Не получится - просто сдать. Можно даже с формулировкой - в связи с трудными жизненными обстоятельствами.

копировать

Через суд можно отменить. Моя подруга вернула.

копировать

Разводка.
Ребенок в 12 лет считать не умеет, а ей диагноз не ставят? Бред.
И что это за школа такая, "для особых детей"? Если 8 вид, то диагноз должен быть.
Явно автор не в теме вопроса.

копировать

Что значит разводка? Школа(один из корпусов нашей школы, до слияния была одна из школ для детей с ДЦП и умственной отсталостью разных видов, сейчас половина совсем тяжелых, половина просто с ОВЗ)
У моего ребенка ОВЗ (ЗПР и гиперактивность)из выписок из больницы интеллект в норме, тесты Векслера в норме ,так же ставят задержку психического развития и ВСЕ!

копировать

Учите матчасть.
ДЦП и умственная отсталость - совершенно разные вещи. Поэтому таких детей не объединяют в одно заведение. Это первое.
Второе - ЗПР и умственная отсталость - это тоже разные вещи. Этих детей тоже не объединяют в одну школу, потому что уровень специалистов там совершенно разный.
Кстати, ЗПР - это тоже диагноз, а не "мимо проходили".
Если ребенок в 12 лет не способен осилить чтение - это УО, а не ЗПР. И это тоже диагноз, хотя автор утверждает, что диагноза ребенку не ставят. Вот этот момент и дает понять, что топ - разводка.
У меня сын тоже учился в школе для детей с ОВЗ. В одном классе были дети с ЗПР, как у Вашего ребенка. В другом - соматические заболевания. Нарушений интеллекта нет ни у тех, ни у других, поэтому они вполне могли учиться в одной школе. Разве что у ЗПР были дополнительно дефектологи.

копировать

У нас в школе собрали детей и с ДЦП и с ЗПР в классе куда сейчас дочка ходит 4 аутиста,(половина учеников имеют инвалидность),поэтому именно я в теме. Диагноз ЗПР -это не УО(а что бы поставили УО, обследуют и проводят тест Векслера).По нему у дочки интеллект средний.
Более чем скажу в нашем классе есть дети явно УО(и это видно,но родители до последнего бьются,что бы программу не меняли )И вот в конце года комиссия будет(и то это по желанию родителей)а родители не желают и "тянут" за уши детей.
Так же на нашем этаже есть классы для детей УО(со средней и тяжелой степенью).
Дети вместе завтракают и все праздники тоже вместе.

копировать

Вы разницу чувствуете? У этих детей ЕСТЬ диагнозы. Но родители стараются от них отмахиваться, цепляются за другой диагноз, чтоб оставить детей в более-менее нормальной школе, где есть особый подход.
Автор же пишет, что ее ребенку отказали в постановке диагноза, хотя у ребенка он явно в наличии.
Впрочем, я допускаю мысль, что ребенок действительно ментально здоров. А неумение читать обусловлено тем, что автор херово исполняет свои родительские обязанности. И ребенок имеет тупо соц.пед.запущенность.

копировать

Знаете почему ее насильно перевели в эту школу?
Потому что ребенок с 1 класса посылает всех учителей и говорит, не хочу и не буду учиться. Вот не хочу и все.
С разными психологами занимались, разные учителя были и переходила в другой класс. Девочка манипулирует и потом еще идет и жалуется, что ее бъют учителя(а учитель всего лишь из-под парты за руку вытащил)Учителя потом объяснительные пишут. Все видят, что ребенок манипулятор и очень извращенно и умно манипулирует всеми. Но кроме как перевести к детям инвалидам ничего сделать не могут. Да и в этой школе точно так же себя ведет, но здесь закрывают глаза и уже давно махнули рукой.
Домашнее задание мы не делаем, т.к на просто строгий голос ребенок кричит,что я сейчас пойду в опеку и нажалуюсь,что ты меня бъешь.
И точно также в школе. Учителя и психологи тоже не могут заставить.
Но если сама захочет, а это все же бывает раз в месяц, Она очень хорошо запоминает стихи, темы на раз-два! щелкает.

копировать

То, что вы описываете - поведение "нормального" детдомовского ребенка с расстройством привязанности и дефицитом внимания.
Вы воспитывать ее не пробовали?
Угрожает пойти в опеку? Взять за шкварник, выставить за дверь со словами: иди и жалуйся. Без опеки не приходи.
Подставляет голую ж с требованием ударить? Ударьте. Чтоб неповадно было просить.
Не хочет учиться? На принудительное освидетельствование в ПНД с госпитализацией как минимум на месяц.
Рамки нужно ребенку ставить. Он вас просит, аж умоляет об этом своим поведением. А вы все в благородство играете. А по факту вам на ребенка просто пох. Поэтому такое поведение у нее. Она хочет от вас хотя бы негативного - но внимания.

копировать

Ребенок взят с рождения. На госпитализации была. (и не один раз)Кроме ЗПР и демонстративного поведения и отсутствие социальных границ ничего не ставят. Больница отправляет к психологам ,а психологи (пробовали разных) отправляет в больницу. Психиатр говорит (а она с 3-х лет наблюдается) перерастет.

копировать

Почему вы ее до сих пор не вернули туда где брали?

копировать

Учите и вы! Есть школы для детей с ОВЗ. Я в такой работаю. И здесь дети с разными нарушениями: и ДЦП, и аутизм, и УО, и слабовидящие-слышащие. ЗПР - не диагноз! Это заключение комиссии ЦПМПК. Это комиссия педагогов. Диагнозы ставят врачи! При нарушении процесса письма и чтения не всегда имеется УО. Это может быть у детей с речевыми нарушениями. И УО им не ставят!

копировать

Да вы что!
А вы в курсе, что комиссия ЦПМПК не даст вам НИКАКОГО заключения, пока вы не принесете ей справку от врача с диагнозом?
ЗПР убран из категории психических отклонений, это да. Причем еще в прошлом веке.
И тем не менее, пока вам ее ВРАЧ психдиспансера официально не поставит - никакая ПМПК вас в школу для детей с ОВЗ не определит.

копировать

ПМПК вообще не определяет школу, сейчас любой ребенок может учится в любой школе на усмотрения родителей.

копировать

ПМПК определяет не школу, а необходимую систему обучения, подходящую данному конкретному ребенку. А где эту систему искать - это уже вопрос к родителям.
Сама по себе комиссия ничего не определит, пока не принесете заключения от врачей. Психиатрический там диагноз или нет - дело десятое. Важно, чтоб была бумажка из клиники.
Проходили мы это.

копировать

В курсе. Не нужно путать диагноз с заключением. Дети с ЗПР могут не иметь диагноза от психиатра.

копировать

Неправда. Я сама лично отдавала медицинское заключение и для колледжа, и для школы без диагноза в московскую ЦПМПК. Вы же юрист. Там в самом бланке 297 формы написано: код МКБ или диагноз пишутся только с письменного согласия законного представителя. Я не давала согласия и 297 носила без диагноза, с пустотой.

копировать

Что за глупая фраза "выжеюрист"? И ведь вы ее на моей памяти уже не первый раз повторяете.
Допустим, я не права, хоть и юрист.
Вы с больным сердцем к проктологу пойдете лечиться?
А с гражданским спором к специалисту по уголовному праву? Или с уголовным вопросом к спецу по жилищному праву?
Зы. Если уточнить мою профессию, то я аудитор. Это налоговое и хозяйственное право. При чем тут МКБ вообще? Его ни в юридическом, ни в экономическом вузах не изучают. Я уже не говорю о том, что приказ Департамента здравоохранения Москвы № 297 вообще не имеет силы закона.

Что касается этой справки. Ну, не укажут там шифр МКБ. Заключение-то все равно должно быть, соответствующее диагнозу. Не верите - посмотрите п. 15 Положения о психолого-медико-педагогической комиссии (утв. приказом Министерства образования и науки РФ от 20 сентября 2013 г. N 1082). Там черным по красному указано, что вы обязаны представить заключение медико-психологического консилиума.

И то, что этот диагноз не укажут в справке - не означает, что его не укажут в медицинской карте ребенка.

копировать

Запомню, что вы не юрист. Поэтому вам простительно незнание тогда. Никакого заключения, соответствующего диагнозу, в п.15 нет. Там есть заключение школы, образовательного учреждения, а не ПНД. Более того, психиатрические диагнозы даже из ПНД ни в какие медицинские карты не идут, и охраняются врачебной тайной и законом о психиатрии. Они так и хранятся без выхода из ПНД, и право их запрашивать имеют только силовые структуры. Ребенок и взрослый даже с самым тяжелым психзаболеванием может и вовсе не состоять на учете в ПНД - может лечиться в "шестерке", например, или на Каширке, и все сведения о его заболевании останутся по месту лечения.

копировать

Запомню, что вы сетевой пустобрех. Поэтому вам простительно писать бред про врачебную тайну о диагнозе, который якобы не фиксированную в медкарте пациента.
А карту врач для проформы заводит, ага. И результат любого исследования он туда не заносит, это кому-то показалось. Все результаты исследований умирают в сознании врача сразу, как пациент покидает его кабинет :)
Самой не смешно от тех глупостей, которые вы тут понаписали?

копировать

Вы читайте, пожалуйста, внимательно. Медицинская карта с психиатрическими диагнозами хранится у психиатра, и ни в какие иные медкарты (школьные, поликлиничьи, санаторные) они не идут, ни в каких выписках не отражаются. Пишу о том, что в течение нескольких лет проходила с ребенком для обучения в школе 8 вида ЦПМПК с незаполненной графой диагноза, для поступления в школу, потом для 10 класса, потом для коррекционного колледжа. Со мной первый раз пытались спорить, но я ссылалась на врачебную тайну и на то, что согласие на разглашение диагноза не дам. Это многолетний личный опыт, который вы с непонятным упорством оспариваете с аргументами "сама дура".

копировать

Автор уже заводила темы,когда дочь была меньше. Это не разводка. Сейчас есть такие классы на базе обычных школ. Это не спецшколы 7-8 типа. Туда собирают разных детей. Ребенок автора наверно в таком. Дочь подруги учится в таком. Это отдельный классы на базе обычной школы. Сами классы находятся в здании дс холдинга.

копировать

Не похоже на разводку. Не истерите.

копировать

Вы это к чему бзднули про истерику? Обиделись?
А не надо бред сочинять.

копировать

Я не автор. А вы истеричка.

копировать

Не знаю, автор вы или нет. Мне на это плевать. Но что тролль - это факт. Причем весьма бездарный.

копировать

Вот вы психическая)

копировать

Для 8 вида никаких диагнозов не нужно. У свекрови трое детей в такой школе. Диагноз есть только у одного (к слову абсолютно толковый парень -есть закидоны в поведении иногда, но замечаю, что это скорее манипуляции а-ля раз меня дурачком считают, так и буду себя так вести, когда ему это удобно). Одну его сестру отправили с ним заодно -чтобы типа вместе были), а вторую -просто за поведение и нежелание учиться. Вот она так вообще абсолютно нормальный человек. Даже на 7вид не тянет. Муж мой точно также -за поведение был отправлен на 7вид, а потом за прогулы продавливали на 8вид под предлогом, что там можно появляться раз в неделю. Естественно речь не о Москве, а о регионе. В Москве очень сложно даже на 7вид попасть.

копировать

Никакого 7 вида в Москве давно нет. И 8 вида сократили, чтобы туда попасть, нужно пройти цпмпк, а на комиссии принести кучу выписок и диагноз должен быть УО

копировать

Я знаю, что в Москве нет. А в Тульской области еще как есть. И отправляют на 7 и 8 вид всех неугодных детей.

копировать

Вам нужно обязательно консультация юриста, можете у опеки спросить. Есть ли у ребенка собственность хоть какая-то? Если нет, то с 13 лет вроде как надо начинать хлопотать. Но не уверена, что это относится и к усыновленным, тем что под опекой точно можно.

копировать

У ребенка собственности нет.

копировать

Надо консультироваться с юристом из опеки. Они точно подскажут. Я сама проходила ШПР и там много про это говорили, но я не вникала, у моего ребенка собственность есть. Кмк есть какой-то шанс выбить для нее что-то, но начинать надо уже сейчас. Ну и правильно вам пишут, если не справляетесь, то надо освободить хотя бы своих детей от этого груза. Возможно ей и правда будет лучше не в семье. Возможно интернат с 5ти дневкой, забирать на выходные. Надо искать варианты.

копировать

Только если под опекой. Усыновленным от государства ничего не положено.

копировать

Извините, но я бы сдала обратно. Говорю честно.

копировать

Имена изменены, но это совершенно реальная история. Автор - сестра жены моего двоюродного брата. Я ее знаю. Возможно вам что-то в ней поможет. Исправить, принять или отпустить...
https://proza.ru/2020/09/15/356

копировать

Мадам, сочиняйте правдоподобнее. Если всё так, как Вы описываете, то врачи уже б давно диагноз поставили.

копировать

Работаю в интернате для детей с ОВЗ. У нас таких много. Пройдите тест Векслера, на основании которого вам поставят УО. А его поставят 100%. Как до сих пор не поставили? Инвалидность можно будет получить.

копировать

А сдать назад можно? Зачем автору этот геморрой

копировать

Я бы давно сдала в детдом. Пусть и с выплатой алиментов. Бизнес, если у вас он - оформить на мужа. Мужу подать на себя и на детей на алименты - чтобы ей меньше шло.
Про 18 и речи нет. Под зад коленом без вариантов. Ничего с генетикой и поврежденных при формировании организма ЦНС и мозге не сделаете. Спасайтесь сами и спасайте своих детей.

копировать

+++ детей родных спасать нудно

копировать

после 18 лет - инвалидность, учет в ПНД. Там умеют социализировать таких больных. Возможно, найдут ей занятие, подработку для инвалидов.

у вас психиатрия. Нужно лечить девочку, а не терпеть ее выходки.
Вариантов нет - в дальнейшем признание недееспособности, отказ от опекунства и помещение в пансионат.

копировать

К сожалению я не опекун, я ее усыновила.
Сейчас вопрос стоит как обезопасить от ее выходок моих детей и себя (если она забеременеет и принесет ребенка ко мне)
Мне что еще ее ребенка обяжут обеспечивать? и ухаживать за ним?

копировать

В больницах не ставят диагноза, не основания, интеллект средний, Просто такой характер. но в 3 года это вызывало умиление в 7-8 лет говорили, ну перерастет. а в 12 -это такое же поведение только хуже уже терпеть нереально.

копировать

Вы просто не были у нормального психиатра.
Поведение девиантно, ненормально... и диагноз скорее всего - шизофрения.

копировать

С вашим диагнозом согласна. Сходите с ней к Циркину в Москве.

копировать

А у Вас диагноза нет? Что значит "интеллект средний"? У неё интеллект около 50- отсталость средней тяжести, она инвалид, что вы от неё хотите?

копировать

Какие цифры по Векслеру?

копировать

Вы не поняли. Признание недееспособности происходит через суд и медико-психиатрическую экспертизу. Далее опека назначает опекуна недееспособному - ближайшего родственника. В случае, если родственник отказывается - опекуном становится пансионат. Встанете на очередь в государственный либо платить деньги за частный. Жить самостоятельно Ваша девочка не сможет, она больна. Придется контролировать ее во всем, в том числе приеме лекарств.

Обезопасить от ее выходок (агрессии, психоза) - только если она живет отдельно. Но жить одна она не сможет, понимаете? У Вас два варианта.
1. лечить в псих больнице - помещать туда на месяц-два (продлевать пребывание платно).
2. Признавать недееспособность. Проходить МСЭ на группу инвалидности вначале.

Оба варианта муторны, долги и изматывают морально и материально.
Самое лучшее, что Вы можете сделать ДО ее совершеннолетия - это интернат для подобных детей. Про возможных детей - ну Вы уже взвалили на себя неподъемную ношу. Так что и внуков придется тащить...

копировать

Ничего не придется. Ношу нужно сбросить. И это единственное, что нужно сделать.
Эта девочка автору не дочь и ее дети не могут стать внуками.

копировать

Послушайте, от своерожденных отказываются, а тут есть веские основания от нее отказаться. Я понимаю тащить эту лямку со своерожденным ребенком, но с приемным увольте.

копировать

Отвезите ее в ДД.
Никто не может вас обязать растить чужих детей.

копировать

Вам нужно устроить ее в интернат. Или, если решите сдать в ДД и подать на разусыновление (вы имеете на это полное право - и юридически и морально), посоветую СНАЧАЛА, но после родов и до устройства ее в ДД, оформить развод с мужем и определить с ним место жительство ваших детей (только родных, конечно же). Ее - с вами. Оформить его переезд на новое место жительство с детьми - перевести их мед.карты, записать и водить на кружки. Это должен делать ОН. При этом ОН - подает на вас в суд на содержание ЕГО - учитывая младенца, в декрет с которым идет ОН и проживание детей с ним. Вы можете в суде для вида посопротивляться немножко. Но неубедительно.
После всего этого ВЫ не сразу, выждав время, подаете на установление у нее диагноза, заключения о психиатрии, усилении девиантного поведения, УО - чем больше, тем лучше - и на основании этого подаете на разусыновление. Учитывая давность лет, вам скорее всего, откажут. НО , если откажут - привозите ее в детдом, выгружаете и говорите - сдаю, не могу больше. Уезжаете. Опека скорее всего, возбудится, НО - ваши дети на муже, вы в разводе - детей забрать у вас не смогут. Следовательно, МАКСИМУМ - подадут на алименты. Учитывая, что алименты назначены на вашего мужа и ваших общих детей, с вас будут вычитать копейки. Квартиру продаете, покупаете новую и никого ни о чем не уведомляете. ВСЕ. Даже, если она в 18 придет по месту вашей бывшей квартиры, ее отправят вон. Искать вашу новую, вряд ли кто будет. И, даже, если будет, отправляете вон и все. Ничего она не сделает и вселиться не сможет.

копировать

Ни об инвалидности, ни о - тем более недееспособности - не может быть и речи при исходных данных

копировать

Ходите по разным психиатрам день и ночь, пока кто-нибудь на какой-то диагноз не сподобится. Низкий интеллект как раз не повод для инвалидности, инвалидность - это дефекты, не позволяющие жить в обществе. Потом выставят диагноз и разусыновите без алиментов. Если она плохо учится - замерьте еще раз интеллект, вдруг деменция, выбьете 8 вид, подыщите школу-интернат, будете на каникулы забирать, хоть отдохнете.

копировать

Кто бы что ни говорил, дети рождаются готовыми личностями, воспитание пшик.

копировать

гены....(((

копировать

А как так вышло, что вы ее усыновили? У вас же был ребенок. верно?

копировать

почему не хотите сдать?

копировать

Тоже не понимаю. Гробить себя и собственных детей ради ....чего?
Если от своерожденного ребенка можно отказаться и сдать его в ДД, то от усыновленного точно так же. Но портить себе жизнь ради чужой генетики по мне так совсем не стОит.

копировать

Скорее всего ответ "что люди скажут?".

копировать

Какая разница? Тем более, что большинство подумает - я б уже давно назад отволок.

копировать

В школе перевели в школу для "особых детей" - что за школа и в каком вы городе?

копировать

Думаю, забрать из обычной школы и поместить в интернат.
Чтобы родить ребенка, его нужно доносить. У 12летки аборт по показаниям. Уж извините, что я так кровожадно. Далее советоваться м психиатром по двум вопросам.
1. Как получить инвалидность.
2. Препараты для снижения либидо.

Сил и терпения вам.

копировать

Она еще и беременна...от мужа недобытчика....ну, бабы - дууууурыыыыы.....

копировать

А сколько баб без мужей рожают....

копировать

У нас роли с мужем перераспределились, я деньги зарабатываю и на мне полностью готовка и планы на отдых-студии-важные вопросы по органицации, он квартиру моет-мелкие поручения выполняет(а их тьма),с детьми гуляет,(когда маленькие были)сейчас развозит по студиям,а это прилично времени занимает).Каждый делает, то,что может.Я конечно тоже могу, но прихожу бывает домой ,а у меня и ужин есть и полный холодильник закупленной еды(что именно я ем)исполнитель муж хороший. Не пьет, не гуляет, тихий.
Меня все устраивает у меня подушка безопасности есть.
а самый большой плюс моего мужа он очень любит детей и мы и сошлись на этом факторе, он как и я постоянно находит радость в достижениях наших детей. Это я мало пишу о приемной дочери(она так чудит)и чудила всегда, другой точно бы сбежал бы уже или убил бы ее.(ну образно конечно)

копировать

И это нормально. В наше время, когда доступ к образованию и карьере равный, не имеет значения, кто добытчик, кто занимается домом.
Приемного ребенка можете сдать туда, где брали. Она вам не дочь.

копировать

Жесть какая. Вот и усыновляй потом ребёнка, он тебя же потом из дома выгонит.
Но ведь можно ее в детдом сдать. Я читала, даже родных сдают.
А вообще, в интернат сдать и все.

копировать

Какая же она вам дочка?
Ну ладно, потешили эго экзотической домашней зверюшкой, пристраивайте теперь.

копировать

Скажите, что это разводка...

копировать

У нас в подъезде живёт такая семья. Девочка с 17 лет начала плодить. Уже трое. И всех приносит приемным родителям. Самого старшего удалось пристроить другим бабушке с дедушкой. Сейчас беременна четвёртым. Родители уже не молоды, еле справляются, дети растут и мягко говоря ....от осинки не родятся апельсинки .

копировать

Родители там тоже с приветом. Зачем брать себе дефективных чужих детей? И первую-то по достижении 18 нужно было выгнать.

копировать

Вернуть в ДД. Там хоть жилье на нее выделят, а так куда вы ее ? она и работать не буде неизвестно что будет творить у вас жома после 18. В ее же интересах сдать в ДД, ну не тащить же вам ее теперь всю жизнь до смерти.

копировать

Вы думаете, если я свою дочь 15ти лнт сдам в детдом, то ей за это жилье выдадут? Че-та я сомневаюсь, что так оно работает.

копировать

Свою нет - обязанности родителя у Вас останутся, хоть Вы и лишитесь род. прав. Но с усыновленными есть процедура - отмены усыновления. Там все немножко иначе.... Если решение суда будет положительным, то отмена усыновления все возвращает на исходную.

копировать

Поддерживаю.

копировать

Представляете, некоторые даже так и делают. И не обязательно в детдом - просто лишаются прав, а над ребёнком берёт опеку бабушка.

копировать

И ребенку дают квартиру? Вряд ли. Вроде ведь даже при лишении прав обязанности у родителей остаются. Я помню топ тут был, ребенок-овощ, покинутый родителями, загибался в больнице, его пожалела и взяла под опеку женщина. Так родителей там обязали выделить часто квартиры этому ребенку, в итоге чтоб не лишиться квартиры, они забрали этого ребенка у той женщины к себе. Правда, я не знаю как с совершеннолетними детьми. Вроде, по закону они не имеют право на имущество родителей, с другой стороны, мне тут объясняли, что выписать их тоже не особо реально, если другого жилья у них нет.

копировать

Да, по новому закону ребёнку дают квартиру.

копировать

И что это дает, если у лишенных прав остается жилье? Ребенок все равно топает туда, где у него есть хоть какие-то права на проживание. Дают только тем, у кого вообще ничего нет.

копировать

Ничего подобного. Москва, лет 7 назад. Это двое детей моей соседки. Оба родителя умерли, младшие (несовершеннолетние) попали в детский дом. В квартире осталась третья дочь со своей семьей (всего 5 детей было). Каждый сейчас в своей квартире, как исполнилось 18 лет, так им по отдельной однокомнатной. Дети погодки. Первому, кто вышел из детского дома дали квартиру в районе Бескудниково, без проблем. По второй пришлось пободаться родственникам (подробностей не расскажу), но и ей выбили квартиру, правда в новой Москве. Обе квартиры в новостройках. Но в родительской квартире они были только прописаны, долей у них не было, квартира была приватизирована до их рождения. Родители пили хорошо, за квартиру там платить не привыкли. В вечных долгах по оплате.

копировать

И их из той квартиры не выписывали? Ладно. Сильно, если им дали жилье при наличии прописки. Законы по этой теме не изучала, но слышала, что не дают, даже, если есть прописка в фактически перекошенном бараке без отопления, воды, но с наличием пьющих родственничков от которых и забирали. Круто, если это не так.

копировать

Моей таки дали в такой ситуации после 2 лет судов.

копировать

Вот, оказывается, куда деньги пенсионеров утекают))

копировать

Нет, у вас родная, речь идет о нездоровом усыновленном ребенке.

копировать

Отмените усыновление, наверняка это возможно. Зачем вам оно? Вы портите жизнь своим родным детям.

копировать

Автор, не переживайте, если родит, то у несовершеннолетней сразу опека заберет ребенка, т.к. она недееспособная. И предложит вам взять опеку или ближайшим родственникам над ребенком, если вы откажетесь, то насильно никто не может заставить вас содержать и ее ребенка.
У нас на этаже девочка в 14 родила, ребенок до сих пор в детском доме. Сейчас еще родила(в 19 лет),но я знаю, что ее приемная мама написала, что она не содержит ребенка(а она не работает).сейчас опять какие-то разборки с опекой.(опека и у нас спрашивала про эту семью).Я поняла, что если мама не работает, ведет разгульный образ жизни, нет квартиры и условий для содержания, таких детей забирают. А эта мамаша уходит по друзьям гулять, а малыша оставляет на бабушку. Бабушка не согласна заниматься маленьким и написала в опеку, что бы забрали.

копировать

Как-то всё в кучу намешано и реальным не кажется ЗПР- это и есть диагноз, после семи лет это УО. Какие вам еще диагнозы нужны? типичное поведение ребёнка со средней умственной отсталостью. Мат, сиси-писи, необучаемость и прочее. Она- инвалид, оформляйте бумаги, сдавайте на 5дневку.

копировать

Средняя степень УО - это имбецильность.
У дочери автора даже лёгкая УО (дебильность) под большим вопросом

копировать

Я не знаю ваших терминов (имбецильность-дебильность), я сравниваю с детьми с IQ 50-60, у них навыки и поведение как у дочери автора, особенно если ребёнком не занимаются.

копировать

Именно для лёгкой степени УО - т.е.дебильности - характерен такой IQ
При имбецильности IQ 20-49

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

копировать

У нас немного другие цифру, "на глаз" у ребёнкa Автора около 50. С лёгкой степенью УО читают вполне себе, не 4-5 слов в минуту. Или IQ немного выше, но ребёнком совершенно не занимаются.

Но еще больше похоже на выдуманную историю.

копировать

Так 50-60 и есть легкая степень уо. Я не увиделамцифры по Векслеру, автор везде пишет, что "средний", но без конкретики

копировать

Как можно вышвырнуть ребенка или сдать обратно, если она ее с рождения тянула и воспитывала. Автор очень героическая женщина. Она и сейчас беременная. Тяните, раз уж взялись, что тут сказать.

копировать

Надо не "тянуть" а воспитывать. Если не врёт- за столько лет диагнозом не озаботилась, инвалидность не оформила, бывают УО дети, подростки, которым сексуальность приходится таблетками тормозить, а что делать, если тело созрело, а мозга- нет? Но она спокойно ждёт унучегов, вместо того, чтобы реально что-то делать. Но, вообще, разводка однозначно, школа бы давно ребёнка на тест векслера направила, а скорее всего- это просто соседка какая-то развлекается, услышала, не поняла ("средний интеллект"- это явно умственная отсталость средней тяжести, мать бы не говорила "средний", сказала бы цифру, если уж измерен).

копировать

Что бы так писать причтите, что я писала про тест Векслера, его два раза делали на плановой госпитализации, у ребенка он в норме по средней границе. Психиатрических диагнозов у ребенка нет.

копировать

Нет такого "в норме по средней границе". В цифрах это сколько? (Всё равно я вам не верю, вы на столько не знаете, что такое тест векслера, что даже цифру придумать не можете)

копировать

Я не помню, бумаги лезть смотреть просто неохота(что-то кому-то доказывать) там даже не по нижней границы. Было бы от чего плясать и можно пересдать(два раза сдавали )Там абсолютно нормальный результат.

копировать

Ну, в общем, не придумали, какие цифры в векслере бывают- не знаете. Да-да.

копировать

Так не бывает. Я знаю каждую цифру Векслера каждого из детей.Без бумаг. А у вас такой проблемный ребенок. Или вам она просто совсем не интересна.

копировать

Конечно, не интересна. Как может быть иначе?
И прямо написано - можно ли избавиться в 18 и не думать куда пойдет? Называется - хотя бы в 18, можно дать пенделя под зад и забыть как зовут?
То, что автор до сих пор не привезла туда, где брала - уже героический поступок. И глупый. Потому что страдает не только она, но и дети. Зачем? Ради чего? Хрен знает.

копировать

+1. Не нужна и при этом пытается сделать хорошую мину при плохой игре. Наверное, чтобы люди что не сказали. Так родные дети возненавидят родителей за это «добро».

копировать

А она должна быть ей интересна? Выгнать нафиг такое чучело

копировать

Должна. За каким-то интересом она ребенка взяла, имея кровного. Но я не верю в корреляцию между занятиями и Векслером, сниженный интеллект нельзя повысить занятиями.

копировать

В Векслере вполне конкретные цифры, их сложно не запомнить.

копировать

Как взвалила, так и сбросит. Ни одной причины тянут нет.

копировать

Вы совсем охренели такое советовать?

копировать

Такая тема уже была, примерно год назад. Хватит уже!

копировать

Да? Интересно. И как, мнения изменились?

копировать

У меня один вопрос: зачем усыновлять, если есть своерожденный???

копировать

Я к Вам. Для меня возможно усыновление только ребенка из знакомой семьи в случае смерти родителей, таких было трое - племянница, двоюродный племянник (сын двоюродной сестры) и дочь подруги. К счастью, все выросли прекрасными людьми, родители их живы-здоровы. На ровном месте усыновлять, имея своих детей .... ну не знаю, я на такие "подвиги" не способна. Это какой-то сбой в программе.

Ну и, что бы два раза не вставать, ЗАЧЕМ, имея такого проблемного ребенка, беременеть снова? Очевидно, что новый младенец перетянет силы в свою сторону, и для проблемной усыновленной все усугубится(((( ....

Автор что-то недоговаривает, или сочиняет очередной сценарий типа Любовная любовь )

копировать

Ну вот у меня есть знакомые, усыновлявшие второго после первого успешного эко (может само эко и не первое, конечно, но, видимо, нелегко дался ребенок). Не хотели эко больше делать.

копировать

Залезла в документы 87 тест Векслера

копировать

ОПИ=87, ВПИ=91, НПИ=84

копировать

Пицдеееец... вы с ней совсем не занимались?

копировать

При таких же занятиях мой старший поступает на бюджет в очень приличный вуз, не буду писать какой, но топ.
Всегда помогает мне и прекрасно общаемся, а с этой девочкой(я предполагаю что есть психическое заболевание, ну не может человек смеяться, а потом через 5 минут в лицо матом посылать, а еще через 5 идти обниматься и раздеваться и лезть с сексом или просто ластится)
только это невозможно увидеть одномоментно и не возможно увидеть ,когда она с чужими. Здесь нужно во времени посмотреть, а это сложно, даже нянечки меняются в псих.больницах, врач ее видит на приемах, а что бы понять суть(а она страшная)с ней надо время постоянно провести, пожить)

копировать

Ну так у старшего наверное не 87... у меня удочеренный ребёнок с РОВНО таким IQ, цифра в цифру, мне прям плохо стало когда увидела, 11 лет, 5 класс- отличница-умница-красавица. Да, всё это огромными усилиями, да, верю, начнутся гормоны она сорвётся и откажется за уроками часами сидеть, НО!!! она никогда не будет читать "4-5 слов в минуту" и прочее. Да, еще один ребёнок есть, IQ 110, учится хуже, т.к. нет тотального контроля, но сама-сама и уже понятно что всё хорошо. А вы такого ребёнка пустили на самотёк.

копировать

Если бы я ее не вытягивала за уши был бы тест намного хуже. Мы два года перед школой занимались с учителями из школы. С 3-х лет занимаемся всем, и танцами и общим развитием. И плаваем.
да замечу с танцев и с плаванья попросили уйти(родители написали коллективное письмо, а это платная группа)
Дочка просто гадости всем делает ,так с улыбкой и хорошим настроением)

копировать

и сейчас продолжает )что ее обидели, унизили, она с этим идет к директору или концерты устраивает в холле школы. С плачем, вызыванием скорой..и.т.д. Сама себя ранит и потом показывает, что это кто-то ее так бил! Может ручкой в себя тыкать.. до ссадин.

копировать

Она вам не дочка. Если уж откровенно. И вы имеете полное право ее вернуть туда, откуда взяли. Она там будет своя в доску.

копировать

Тест к "вытягиванию" отношения не имеет. У нею развитие на 6-7, максимум 8 лет.

копировать

Автор и не должна была всю себя и все свои ресурсы отдать совершенно чужому ребенку, которому она уже сделала невероятный подарок, вытащив из системы на целых 12 лет.

копировать

Подарок? ну если подарок то да...

копировать

А что же это, если не подарок? Человек взял другого, совершенно чужого ему человека, поселил у себя и начал в него вкладываться и на него работать во всех смыслах слова. Что это, если не грандиозный подарок?

копировать

На первой лекции в школе усыновителей первая фраза бывает "если вы думаете о чём-то подобном- дверь вон там, нам не по пути". Ваши личные дети за всё, вкуснее тушёной капусты вам ноги целуют? А чё, подарок! Могли бы и капустой кормить!

копировать

Какая разница, что вам сказали в школе усыновителей? Они не правы.
Родные дети - это родные. Приемные - это приемные. Не сравнимые категории. Конечно, и приемные могут стать родными, но этот случай не тот.

копировать

"Они не правы"- ну да, те, кто занимается усыновлением тысяч- не правы, а ева без опыта, разумеется, права. С таким подходом "одарю бедняжку" воспитать невозможно, ребёнок не способен ощущать благодарность за то, что все вокруг и так имеют. Даже вполне взрослые дети, когда их берут под опеку не способны понять, почему им не так, хуже, почему своё дитятко пинком дверь открыло, мамашу нах послала, а мамаша вся цветёт- дитина живой вернулася, а он, из ДД обязан "есть ножном и вилкой". Про это усыновителям долбят часами. И если не дошло- нечего лезть.

копировать

Дети не способны оценить, но это действительно подарок, любой, кто брал детей отказных и проживших в ДР и семейных даже от девиантов того же возраста вам об этом скажет. А взрослые дети многое способны понять и ощущать благодарность, уж они то видели, чего имеют все и чего лишены они. Если они без психиатрии.

копировать

Тут ребёнку всего 12, она не взрослая, когда ей будет 25 и будут свои дети- возможно поймёт, возможно. Но скорее всего нет, т.к. своерождённым достанутся хатки, обучение и прочие плюшки, а ей- "ящики ворочать в винно-водочном"- и мысль что она глупее, менее старательна, и ты ды- ей в голову не забредёт, будет только злость "почему им так, а мне???"

копировать

Запросто. Я к тому, что не надо считать, что ШПР глаголет истину, на скрижалях записанную. В жизни бывает по-всякому.

копировать

Этот ребенок ничего и не может понять, потому как была взята с рождения и вряд ли даже знает, что ее пытались спасти. А, если и знает, то не осознает.
Учитывая описание этого ребенка, скажу вам честно - надеюсь, у нее не будет детей.
Ящики ворочать ей достанется не потому что она не кровная, а потому что ничего больше делать не сможет. А то, что у нее будет злость - вне сомнений. У тех, кто не умеет думать всегда виноват кто-то другой, его всегда обделили и не он дурак, а весь мир против него.

копировать

Именно так - они не правы. И говорят они это не потому что сами так думают, а потому что им нужно постараться убедить, чтобы предотвратить возвраты. Особенно разусыновления. Не способен оценить маленький ребенок. Да, безусловно. Подросток - более чем способен. И не только способен, но и обязан. Если он существо мыслящее. Хотя бы немного. А нах мамашу посылают как раз приемные, а не кровные. И они же пинком открывают двери, и хамят, и воруют. И это не смотря на то что его вытащили из опы, куда его запихнули как раз те, кто ему должен и обязан, и не смотря на то, что вкладываются в него, совершенно чужого человека, и чат, и лечат, и часами сидят за уроками, и не вышвыривают пендалем после первого же посыла, а терпят и разговоры разговаривают, на отдыхи возят, мир показывают.
А вам очень посоветую отвыкать принимать на веру то, что вам долбят. И чем старательнее долбят, пытаясь вас на что-то сподвигнуть, тем меньше в этом правды.

копировать

Вы сколько детей усыновили?

копировать

Что вам даст ответ?)

копировать

Вы не понимаете элементарной вещи "кидай добро в воду"- нельзя, просто преступление, идти на усыновление этого не понимая. Особенно маленького ребёнка. Для "спасителей"- есть разнообразные формы опеки. Там можно пытаться добиться какой-то благодарности. Крайне редко это удаётся, но бывают такие истории. Все же понимают что ребёнок в ДД не от большого ума и социальной ответственности родителей. Они к собственному ребёнку ничего не чувствовали, взрослые, половозрелые особи. А вы хотите добиться благодарности от обделённого судьбой ребёнка (его то вины в том, что он в ДД нет совсем), небольшого ума, хреновых генов... Благодарность и прочие высшие материи- это высшие мыслительные функции, способность оценить что было бы если бы не... А что он видит своим скудным умишком- у меня хуже! Мне не дали! Меня не любят так, как 99.9% других детей. За что, ну вот скажите, такой ребёнок может быть благодарен? От чего его "спасли"- он не знает, не помнит, не может сравнить, что ему недодали он видит ежесекундно.

копировать

Кидай добро в воду - дело хорошее. НО когда ты кидаешь САМ и страдаешь от этого САМ - не втягиваешь родных детей, мужа/жену, родителей. Если втягиваешь, то это не добро, а наоборот.
Ну и, честно скажу, как можно жить с кем-то, кто обладает только скудным умишком, но выглядит как человек, и не только жить, но и добровольно(!) такое у себя поселить, мне не понятно.
Кроме того, в этом случае про скудные умишки и невозможность развить их до нормы нужно предупреждать. Ведь многие искренне надеются получить РЕБЕНКА, а не непонятное извращение в его форме. Простите, что резко.

копировать

Обязан? Усыновлённый, так же как и кровный- ничего не обязан. Вы, взрослая тётя, решили что хотите что-то сделать. И сделали. А ребёнок совершенно не обязан, по крайней мере пока он ребёнок. У него такие же чувства как у других детей, он хочет быть любимым а не "заслугой перед обществом". Усыновляя, как и рожая, нужно понимать, что это делаешь сам, для себя, а не для "мужа-Родины-высоких идеалов".

копировать

Усыновленный - обязан. Кровный - нет. На то он и кровный.
Вы когда кому-то чужому помогаете, не считаете, что тот, кому помогли (а в данном случае не просто помогли, а вытащили из опы), должен быть вам благодарен? Если напишете, что нет - не поверю. Вы и сама себе не поверите.
Но когда тоже самое делаете для семьи, наверняка считаете это нормой.
Приведу простые примеры. Предположим, вы увидели старушку с тяжелой сумкой, предложили помочь дотащить. Дотащили, смахнули со лба пот. Что вы будете ожидать в ответ - спасибо большое или - ты там, случайно, ничего не помяла карга!? А, если увидите свою маму с сумкой, то просто возьмете и это будет само собой разумеющимся. Или еще пример - в вашем доме живет соседка, пожилая, одинокая, ей тяжело ходить в магазин или невозможно помыть окна. Вы добрый человек и вызвались помочь. Что вы будете ожидать? Что возьмут сумку и захлопнут дверь перед носом? Или таки скажут спасибо? А в ответ на вымытые окна проверят на сколько чисто или, все же, спасибо хотя бы скажут? А дома просто вымоете и все. Потому что окна дома ВАШИ.
Если речь именно о детях, то да, конечно, они не должны и не обязаны. Они и не могут в силу возраста. Я говорю о подростках, и именно тех, которых взяли подростками. То, что взятый ребенок или подросток не должен чувствовать, что его взяли в виде заслуги перед обществом - безусловно. Но сам он благодарность чувствовать обязан. На то он и человек.

копировать

Ну что я вам могу сказать, вы же не поверите. Я б благотворительности более 15 лет, именно так- взяли сумку: "гречка? Опять! я овсянку хотел, когда будет овсянка?! Жалобу напишу!". "Коляска? Ну да, но она же не 3-в-1! как я в магазин ездить буду, и вообще, у меня 7ро, вы же знали! мне коляска для погодок нужна, а вы что привезли? ах нет на данный момент! ну так это не мои проблемы, ищите лучше!"- и это взрослые люди, сами себя в .опу в которой они живут загнавшие. Да, у меня есть свои мотивы зачем я этим занимаюсь, но благодарность- не один из них.

И да, за СВОИ окна я ЖДУ благодарности от детей и мужа, а вот от условной Марванны- нет, она на это не способна, её бросила дочь, она одинока, у неё всё болит, орать на меня, пока я ей окна мою- единственная её возможность пообщаться, она забыла человеческий язык, с ней не разговаривают, ей не с кем говорить, она привыкла кричать и жаловаться, у нас, в магазине, в аптеке- так она урывает свои 3 минуты человеческого внимания. Воспитывать её в мои обязанности не входит, как и ждать благодарности.

копировать

Зачем вы этим занимаетесь? Ну вот зачем???
Нормальная реакция на требование овсянки вместо гречки - забрать сумку, уйти и навсегда вычеркнуть эту фамилию из адресатов помощи. Любой. Тоже самое с коляской.
То, что марьиванну бросила дочь - вина марьиванны. Не ходить к ней, не мыть, не носить. Пусть кричит и жалуется сама с собой. Зачем это все воспитывать, зачем с этим взаимодействовать? Кроме того, без вашей помощи, они бы, возможно, быстрее бы передохли, и не плодили бы себе подобных, не оттягивали бы на себя бюджетные средства. Зачем заниматься вредительством, помогая вот такому больше строгать и дольше коптить небо?

копировать

Что бы и где не говорили, свои - это свои.
Хотя вполне верю, что усыновлённых можно полюбить искренне, как своих.
Но для этого отдача нужна. Это явно не случай автора.

копировать

Родные дети и вот это непонятно откуда - совершенно разное. Вы серьезно не понимаете?

копировать

Т.е. Автор в коме была когда у неё приёмная дочь появилась? Не? Под наркотой? Не? Пьяная? вышла в магазин, вернулась- оба! дома младенец "непонятно откуда". Ну тогда понятно, да. А если она в здравом уме и твёрдой память пошла на усыновление это тоже самое что раздвинула ноги а потом на аборт не сходила- выбрала своим умом откуда у неё дети берутся.

копировать

Бывает, что и покупки оказываются с браком, тогда их возвращают в магазин. Этот брак автору тоже нужно вернуть.

копировать

Нееет, это даже рядом не стояло. Одно дело родной и ребенок, и совсем другое - чужая поврежденная генетика.

копировать

У моей с немного меньшими цифрами провалилась в шестом классе математика. Совсем. До двойки.

копировать

Да, у нас тоже самый тяжёлый предмет.

копировать

Вот и возьмите эту девку у автора и занимайтесь с ней.

копировать

Ой, какая вы умная, все проблемы решили разом.

копировать

Вы не правы насчет психиатра. Когда психиатрич. неотложку вызывают на дом, врачу достаточно 10 мин разговора с пациентом, чтобы поставить диагноз. Психиатр - это НЕ психолог! И он знает, и видит то, чего не отслеживаете Вы, как член семьи.
А Вы можете очень многие моменты просто не знать - девочка не скажет.
- как она спит? есть ли нарушения режима сна и бодрствования?
- есть ли навязчивые идеи?
- нарушения настроения - есть ли слезы, вспышки агрессии? Истерики насколько часты?
- аппетит, стул? Есть ли запоры?
- депрессии, угрюмость.
- как вы вообще общаетесь? и т.д.

Вы бы почитали литературу про манифест шизофрении, или этот диагноз у детей
Там очень четкие критерии. И если Вы видите эти четкие признаки - то и сформулируйте их конкретно. И озвучьте врачу.
Пока что с Ваших слов ясно только одно:
- резкие перепады настроения (но это возможно и при половом созревании подростка)
- повышенная сексуальность, либидо
- агрессивное демонстративное поведение (но не агрессивность, это разные вещи. Дочь ведь не дерется, кусается, кидается и т.д.?)

Вот Вы пишете про "страшную" суть. Но ни один психиатр не живет со своими пациентами, даже в больнице! Психиатр разговаривает - и с пациентом, и с родственниками.

копировать

Зачем автору с ней заниматься? Автору нужно действовать в совершенно противоположном направлении. Избавиться от неё.

копировать

Совершенно незачем, взяла, убедилась что бракованная, вернула. А она то надеялась из детдома внучку академика получить.

копировать

Совершенно верно.

копировать

Именно так.

копировать

Это нижняя граница нормы.
Таких людей дофига, даже на Еве

копировать

Автор, когда раздел усыновление был жив и активен на еве, там была женщина по-моему Татьяна, которая удочерила девочку Веру. Она написала книгу про свою жизнь с верой, название не помню, но точно присутствует её имя. Если найдёте, почитайте обязательно. Ребёнок был очень сложный, а мама была такая с сильным представлением, каким ребёнком вера должна вырасти. Короче воевали много лет, но девочка стала хорошим и правильным человеком. К чему я пишу, там в какой-то момент почти все сдались и отправили её в школу с проживанием где-то на краю московской области по типу армии. Эту книгу женщина у себя в жж выкладывала, а на еве ссылку давала, может старожилы подскажут.

копировать

Все ответы читать не стала .Удивляет одно 'с таким поведением у старшей дочери нет диагноза ???Это явная инвалидность.

копировать

А меня удивляет одно, зачем люди себе и своей семье проблемы организуют.

копировать

Найдите в интернете lara allindile и почитайте. Возможно, принять решение проще будет.

копировать

Она своих никогда никуда не вернет. Такая дочка у нее была бы лечена лучшими психиатрами и досмотрена так, что времени безобразничать не было бы.

копировать

То есть она бы отдала все ресурсы и силы приемной, из которой почти наверняка все равно ничего хорошего не получится, в лучшем случае не будет девиантный пациент ПНИ , но из-за этой сногсшибательной цели, отняла бы эти силы и ресурсы у родных детей? И сама бы убивалась, делая так, чтобы у такого ребенка безобразничать времени не оставалось?
Ну сказу честно, и пусть, кто хочет кидает помидорами - ничего глупее и одновременно подлее (учитывая родных детей) придумать невозможно. Все равно что своими силами притащить на поле груду песка и поливать и удобрять его, в надежде, что расцветет травинка, забив на чернозем, лежащий вокруг. А потом удивляться, отчего песок как был, так и остался песком, ну пусть, с порослью чертополоха и почему на черноземе не расцвели сады.

копировать

Никакие ресурсы она ни у кого бы не отняла и убиваться конечно не стала, она хорошо видит перспективы. Она просто железной дланью организовала бы жизнь детей наилучшим образом, всех. Но у ТС все осложняется беременностью, поэтому разруливать все г-но от девочки не получится, девочку надо удалять физически от автора до сада младенца как минимум.

копировать

А как можно железной дланью организовать, не убившись при этом? И что с вашей точки зрения лучше для всех, с учетом, что один ребенок девиант и имеет явные проблемы с головой, а двое других - нормальные дети?
И вы писали, что нужно организовать жизнь этого ребенка так, чтобы у него не было времени творить бесчинства. Как это можно сделать, не убившись, и не украв время и ресурсы у себя и своих детей?
А то, что девочку нужно удалять от автора и как минимум младенца - соглашусь полностью. Риск огромен. Поэтому, лучшим вариантом был бы ДД до 18 лет по заявлению - в связи с тяжелыми жизненными обстоятельствами. Чтобы не платить алименты. Хотя нет, есть риск, что опека захочет нагадить и забрать всех детей. Отправить эту девочку в какой-нибудь закрытый санаторий или интернат. Возможно, такие есть.

копировать

Я там выше накидала, в интернат отдать. И ребенок не заброшен, и рядом нет. Есть еще куча вариантов. Например, нанять гувернантку. Чтобы она не спятила - найти девочке не групповые занятия - персональные занятия тем же плаваньем или рисованием, лепкой, куда ее будет водить гувернантка. Но эти варианты не бюджетные, бюджетный только интернат.

копировать

Интернат платный, наверное? А заброшен или нет, мне кажется, именно в данном случае не важно. Главное - удалить из семьи. Гувернантку - дорого и опять же, придется жить с этим ребенком. Персональные занятия - снова дорого. Да и выкинут ее оттуда даже при наличии оплаты. Да и не потянет она ни рисование, ни лепку, как я поняла из описания.
Я думаю, автор может найти лучшее применение деньгам. Мне так кажется. Если интернат бюджетный (в смысле бесплатный) вариант и устроить туда реально - это было бы выходом для автора.

копировать

Она пишет, в том числе, и про возврат в детский дом. Вот здесь, например https://zen.yandex.ru/media/lara_allindile/vozvrat-rebenka-v-detskii-dom-601507d8d3c91450c6e64bfd
Сейчас у нее часто появляются статьи-размышления и о сиротах, и о принятии-лечении уо. Возможно автор найдет ответы на свои вопросы или сможет сформировать свое решение проблемы. А так -да, Лара- тягач, но у ее детей (своего и приемных) другие проблемы.

копировать

Очередной пример того, что усыновлять никого нельзя. Там у всех наследственность такая, что никаким воспитанием не исправишь.

копировать

Срочно через суд отменяйте усыновление если вам важны ваши родные дети и особенно младший. Она ещё его покалечит или убьет((

копировать

Зачем? Ну это странно для некоторых. Люди имеющие своих детей и беременность. Всякое бывает:scared2

копировать

Затем, чтоб спасти своих детей от этого существа.

копировать

поиграли в мамочку и хватит

копировать

У автора ещё двое и скоро трое будут.

копировать

Срочно отменить усыновление и переехать в другой город или район

копировать

Эта девочка может убить вашу семью. Задумайтесь. Сейчас она ещё слаба, но через 3 года это будет сильная и смелая девица, которая найдёт МЧ и которому наговорить о злой маме, которой вы не сможете противостоять, имея ребёнка 3 лет на руках. Это дефект, который ставит под угрозу всех вас и её саму и возможно посторонних людей. Задумайтесь, как своими руками вы в данный момент решаете судьбу своих детей. Какие 18 лет, завтра же звоните по телефону в опеку и объясняйте ситуацию. Там работают люди, которые все поймут.

копировать

+1000 автор, спасайте детей. Этой детективной ничего не будет за убийство.

копировать

Приняла решение больше не бороться за ее будущее, а просто отпустила, если даже государство мне не помогло, а все мои старания по социализации похоронило в школе для "особенных детей.
И так хорошо стало, уже похрену ,что не учится, что балуется, что в школе жалуются, ну отправили девочку в это общество получайте,а я им говорила.
дома душка, уроки не заставляю делать,с чтение не пристаю.
Переключилась на себя и часто из дома ухожу, очень хорошо.
В 18 лет захлопну дверь перед ее носом и прекращу обеспечивать. Все!
если нужно будет, продам свою собственность(за небольшим дисконтом с совершеннолетней прописанной ,куплю другую квартиру. Собственности там у моих детей нет.
В любом случае кормлю и обеспечиваю до ее 18 лет(что обязана по закону)

копировать

и нихрена ничего не получит, не наследует, решили с мамой, все на маму перепишу. Пусть будет мамино. Я у мамы одна и двое внуков будут(им она все и отдаст).

копировать

Правильно.

копировать

Вы не сможете ещё 4 года придерживаться этой идеалогии, имея малолетнего ребёнка

копировать

Зачем вы еë брали-то изначально?

копировать

Карьера, рожать не хотела. Думаю так автор подумала. Ну и волна была, дети цветы жизни.

копировать

До сих пор встречаются глупости на тему - в детдомах такие же дети!

копировать

Не ждите ее 18 лет, она искалечит ваших детей

копировать

Не боитесь, когда из дома уходите, оставлять это существо с вашими детьми?

копировать

Вы можете сдать ее в ДД прямо сейчас. Правда, для этого нужно совершить кучу телодвижений. НО если она душка, когда ее не трогают и ничего от нее не требуют - не трогайте и требуйте. Совершенно правильное решение. На второй год, значит, на второй год. Вон и школы, значит, вон из школы. Через месяц после совершеннолетия - под пендаля под жопу. Точнее, вывезти всех отдохнуть на природу, подальше, ее "забыть". Квартиру выставить на продажу, съехать. Сначала, хоть на съем.

копировать

Автор, а диагнозы вы изучали? Кто био?

копировать

Это был младенец. Не было никаких диагнозов почти наверняка. И про био не всегда что-то известно. А 12 лет назад многие на полном серьезе считали, да и продолжают, что воспитание может перебить генетику и последствия условий закладки организма.

копировать

Я немногим больше 12 лет, сидела на форуме усыновления. По своим причинам.
Там такие идеалисты были! Имея детей своих, усыновляли других, желая сделать добро.
Вот реально не думая ни о чем.

копировать

Да, тоже все это читала и удивлялась. Слабоумие и отвага.
Сейчас уде более реально смотрят на вещи и многие пишут о своем жутком опыте усыновления, наподобие опыта автора. А лет 12 назад были сплошные розовые сопли. Хотя и сейчас, встречаются индивиды, которые держат дома даже агрессивную психиатрию при наличии родных детей и даже маленьких родных детей. Что в мозгах у таких людей, кроме опилков, не понятно.

копировать

Если вы помните, там были совсем молодые девушки. Одна например, лет 25, не больше. У неё сын был и к сыну, как двойню, она усыновила приёмного. Писала все активно именно про него.
Интересно, что дальше было. Маленькая мама, если не ошибаюсь.

копировать

Я, если честно, не смотрела паспорта, поэтому, возраст не скажу, не знаю. А что многие лепили двойни из своих детей и приемных, да, была такая мода. Если кто-то заикался о том, что, может, не стоит, мало ли, хотя бы обследовать получше, не брать, если сомнения по неврологии, как накидывались и брызгали слюной на тему "там такие же как родные! чужих не бывает!".

копировать

Я фото смотрела, сочувствовала, ахала от умиления. Но у меня тогда свои не получались.
Потом проучились и как отшибло. Уважаю людей, воспитывающих приемных, но когда адекватно это все. Или когда это уже фактически профессия.

копировать

Я как-то никогда не умилялась. Мне всегда было страшно и обидно за родных детей. Когда профессия - да, уважаю.

копировать

У Кати и детей всё хорошо. Есть ещё свои младший сын и дочь.

копировать

Автор, вы в каком городе?

копировать

Автор, амине боритесь, что сына мщнасилует или новорождённого кислотой обольёт, из нелюбви и ревности?

копировать

Я под сильным впечатлением, как семья вот так удочерила девочку, а девочка выросла и притащила в дом мужика, который зарезал мать, отца. Она ему мозги прлмыла о нелёгкой судьбе. Кровной дочери повезло, была в университете

копировать

Не повезло кровной как раз. Во всех смыслах.

копировать

Да уж, там кровная дочь такая хорошая, ещё как то пыталась её оправдать, что мужик надоумил. Не верила до последнего, что эта её сестра, с которой она росла такая мразь окажется.

копировать

Это не сестра.
И генетику невозможно перебить воспитанием. Конечно, всегда есть шанс, что ребенка родили до того, как скатились по наклонной, а пошел он в чудесного бабушку или дедушку, но шанс не велик. Зато шанс поселить у себя потомственного алкоголика и уголовника, с проблемной психикой и не развитым мозгом, более, чем реальны. Если говорить как есть, конечно, без розовых соплей.

копировать

Она вам де дочка, она бракованный товар. Отнесите обратно и забудьте. Главное, побыстрее, пока она вас и ваших детей не поубивала.

копировать

Это генетика, никакое воспитание не поможет. У меня дочка *мат*ганит, но так по доброму, 10 лет ей, нарисовала феечек на обоях в своей комнате гуашью. Ну не знаю, я ругалась, а сейчас думаю, это такие пустяки

копировать

Купить кв в МО или ближайших областях на свое имя,чтобы не смогла продать. Выписать ее туда через суд. Поучить в колледже на рабочую специальность. И в свободное плавание. Можете уже сейчас это сделать. Выписаться в МО вместе с ней,как исполнится 18 прописаться обратно в Москву.

копировать

Я вот прочитала ваш пост и подумала, женщина беременная, купи квартиру стоит денег, она и так тянет все одна, куда то выписаться, прописаться.
Зачем показывать соплячке, что её боятся.
Неужели нельзя пойти в опеку и отменить усыновление

копировать

Усыновление очень тяжело отменить. ОЧЕНЬ. Если бы была опека - без проблем. Да и то крови бы попили, думаю. Им лишняя обуза и расходы на нее, не нужны. А расходы на содержание детей в детдомах, подозреваю, очень приличные. Следовательно, опеке дадут по шапке за плохую работу с семьями. Ну, это я так думаю. Как самом деле, не знаю.

копировать

Какое тяжело, с ума сошли что-ли. Заявление пишется от обоих, ответчик ребёнок, интересы которого представляет опека. Пошлина 300 рэ, рассмотрение дела месяца 3. Автору назначат алименты и все. Гудбай нервотрепка. Ну окупится за тысяч 600 по сути. Небольшая цена за свое спокойствие вообще то

копировать

Это не правильно... Взяли, поигрались, поняли, что ребенок им не подходит (или не по силам...) и вернули обратно?

копировать

Да, а с перерезанной глоткой лучше валяться, когда "игрушка" решит, что "мать" ей не так хороша
Когда свой ребёнок это крест, а когда усыновленный это попытка

копировать

До 18 лет протянет как нить. А можно и в 16 отправить

копировать

Зачем тянуть? Зачем выбрасывать в мусор еще 6 лет жизни, если можно избавиться уже сейчас? Сразу? Собственно, давно нужно было. Зачем тянули аж до 12, чего ждали, не ясно.

копировать

Это правильно - если не подходит - вернули обратно. Совершенно нормально. А при наличии родных детей - только так и нужно. Задача родителей - защищать РОДНЫХ. Прежде всего. В том, что приемный бракованный, виноваты не принявшие, а родившие. И принявшие не должны мучиться и выбрасывать в помойку кучу лет ради непонятно какого ребенка. Да, ребенок не виноват. Но и приемные виноваты еще меньше.

копировать

А этот бедный ребенок в чем виноват, что ее так калечить? Она ведь живая ... Кто ее просил усыновлять из д.д.?

копировать

К сожалению это не бедный ребёнок, это потенциально опасный член общества. Погуглите про женские колонии и преступность. Бедный ребёнок это несколько другое понятие. Это необучаемое УО

копировать

У этого необучаемого УО ОПИ=87, ВПИ=91, НПИ=84 (автор пишет выше). Это скорее всего больше чем у вашей домашней умной ромашки

копировать

Значит она с большим умом, четко распланирует все свои будущие деяния. Что ещё хуже.
Вот это все о бедных детях, Хрень!
Дети, это будущие «человеки» и в них уже все заложено. Тут же видимо полная поломка, раз девочка с совсем малых лет в семье и такое выросло.

копировать

Тогда еще хуже. Нужно срочно помещать в ПНИ.

копировать

Этот бедный ребенок сейчас калечит автора, ее мужа и их детей. Виноват не он, а тот, кто его родил. Может пойти к ним и предъявить претензии.
Впрочем, раз вам так ее жалко, вы можете забрать. Думаю, автор отдаст вам ее с большим удовольствием.

копировать

Автор молчит, видимо история нереальная. Но есть над чем подумать

копировать

Вот генетика, но у нас в деревне есть в соседях семья, оба родителя алкашня. А 2 сына как на подбор, учатся, работают. Неужели так бывает

копировать

У нас в семье взяли ребёнка, бабушка растила как своего и он просто на всех начхал. В 19 свалил и все. Все тянула моя мама, хотя её так называемый брат получал больше, одевали его лучше. Преступником не стал, женился, родил детей, просто безразличным человеком ко всему вырос. Но это был дальний родственник, ребёнок толи тр брата, толи тр сестры. И генетически не от наркоманов, его родители исчезли.