Оплаченные места в ОТ
Решили ехать от Симферополя до Ялты на знаменитом троллейбусе. Сам троллейбус очень хороший с кондиционером, виды за окном прекрасные. Если покупать билет на автовокзале, то он на весь маршрут дороже и с указанием места. Мест для чемодана как такового нет, у нас чемодан, маленькая собака в переноске, кассир советует купить 4 билета и угол наш. Сели, разместились на 4 местах, сели по одному я и дочь, я поставила рядом переноску, дочь свою рюкзак. Если покупать билеты по ходу движения , то они без мест и дешевле. Заходит женщина и требует сдвинутся, она хочет сесть с ребенком, объясняю, что мы купили места до конца маршрута. Ей пофиг, требует убрать собаку под сидение и одновременно пытается перекинуть ребенка через мой чемодан, метит ребенком на место где стоит рюкзак дочери.Пока я грубо не послала ее с идеей ехать собаке под сиденьем и дышать пылью, хочет ехать сидя пусть на вокзале покупает билет с местом. Хочет комфорта ребенку пусть такси вызовет. И так на протяжении пути нас несколько раз пытались уплотнить. Откуда такая наглость у людей?Места оплачены, в билете стоит номер кресла. Почему я должна входить в положение и уступать?
Как же мы рады за вас, что "Места оплачены, в билете стоит номер кресла"... Ну, доехали в итоге? :) Вот и славно.. :)
Доехали. но половину пути ругались, наглость людей не знает предела, особенно с детьми.
Странно, что ругались... Ездили мы на том троллейбусе - красота, никто не ругался, все сидели где хотели.. :)
Так и у нас были выкуплены из Симферополя до Ялты.. Сначала сели на свои места, потом пересаживались, чтоб получше разглядеть окрестности. Люди подсаживались по маршруту, садились, где хотели, и на наши места сели. Но мы-то не стояли, тоже сидели, права не качали, что - вон те места наши и не садитесь туда пока мы тут любуемся видами. :)..
Вы почему такая злобная? Хотя есть люди, которых хлебом не корми, но дай поругаться, обозвать и унизить других.. Вам так легче переносить свою никчемность? Научитесь видеть прекрасное вокруг без своих 'наездов' и хамства..
Вы хотите сказать что 10 человек в троллейбусе вынуждены стоять а вы пересаживались с места на место?
Ключевое видимо что вы не стояли.
Недавно на пикабу была история про подобную ситуацию.
Там тоже в автобусе места оплаченные, но как водится, на маршруте водитель без места подсаживает.
Подсадил бабку с тележкой, она стала наезжать на парня молодого, он в отказ.
Визг, крики, слюни.
Дедок рядом сидел, грит, давай, садись, я тебе уступлю.
А вот еще тележку надо придерживать, я придержу, садись.
Короче, как автобус остановился в очередной раз, дверь открылся, тележка туда и отлетела. И бабка за ней причитая.
Дед сел обратно.
Не ну если ДОРОЖЕ, то конечно рюкзачку надобно сидеть удобно , а не ребенку.
А зачем мне чужой ребенок? я не хочу, чтобы рядом кто то сидел. Маме ребенка никто не мешал купить билет с местом или поехать на такси.Зачем решать свои проблемы за счет посторонних людей
Я так поняла, что место, на котором стоял рюкзачок, было оплачено. Какие претензии ещё?
Как можно купить билеты на автовокзале,если садишься в селе по дороге? Предлагаете доехать из села на автовокзал,тоже без места,а потом уже на автовокзале купить билет?
Вы предлагаете автору вскакивать с чемоданом и собакой и уступать, потому что кто то сел в селе, да хоть с пятью детьми?)) Хочешь садиться по дороге приготовься ехать стоя
Т.е. вы вукупив место в купе чтобы к вам никто не подсел с радостью пустите на него кого то?
Кого кого-то? У кого-то тоже есть билет с местом. Никто в коридорах не ездит в поездах с купе.
Ну так и мадам с ребенком не заставили бежать за автобусом. Она видела куда садилась, видела, что мест нет. Как минимум должна была спросить о наличии свободных, если ехать сидя для нее принципиально. Если нет - едет стоя, раз именно этот было ее выбором.
В россии нет а в Европе часто продают билеты без места. И тогда люди едут вне купе. Вас это удивляет? Человек покупая билет без места должен быть готов что придется ехать стоя
Человечно - не приставать к другим, не просить и тем более, - не требовать.
Вы можете хоть свою квартиру уступить чужому ребенку - право ваше. Но говорить, что не уступать некрасиво - не хорошо уже с вашей стороны.
Почему не говорить, это действительно некрасиво. Особенно, когда уступить просят место, занятое вещью.
Да причем тут рюкзачку место купили, я оплатила 4 места, чтобы чемоданы разместить и люди об него бы не спотыкались в троллейбусе. А собачку под пыльное сидение я не буду засовывать. Не хватило бы собачке места повезла бы ее на такси. У меня нет привычки решать свои проблемы за чужой счет.
Вы не поняли, это выше за вас заступились )) Было сказано, что места оплаченные, и нечего на них лезть кому бы ни было.
Автор права 100%, это всем понятно.
Я тоже с таким сталкивалась - когда садилась с шестилеткой в маршрутку и оплачивала проезд за двоих. Через несколько остановок люди набивались и практически каждую поездку меня пытались "уплотнить" - просили, чтобы я взяла дитя на колени. Очень всегда были недовольны и, когда я говорила, что место оплачено, не верили ))
Не совсем так. Автор права, что места ее. Но это свинство оплачивать билет чумодану, когда люди вынуждены стоять.
Потому что наглецов хоть и не очень много, но они всегда невероятно заметны. Послали - правильно сделали, молодец. Я бы тоже 100% послала. Если бы на скромную просьбу вещи, не собаку, конечно, я бы сдвинула, убрала, потеснилась, то на наглеж - послала бы совершенно точно и на все 200%.
Позитивный настрой улучшает качество жизни)). А у вас как будто синдром вахтёра, по жизни букашка а тут власть четыре кресла. Я бы сдвинула вещи, и на краешек сел бы ребенок, ну и что толку от этих копеек которые вы оплатили. Да, ваша правда. Вы правы ехать на своих оплаченных местах. И ситуация пустяк, не требовалось уступать свои места чтобы остаться человеком в любой ситуации.
Жизнь - это любовь.
вы еще и чемодан на кресло поставили??:scared2
сначала была за вас, но теперь начинаю понимать ту тетку
Вы всё ещё едете , что вам нужен совет?!?
Или пальто завонялось и вы его здесь выгуливаете?
Вы правы, место оплачено, вы хозяйка.
Но приятнее быть в гармонии, вы помогли.. вам помогут...вашей маме...вашей дочери...
Я обязательно посажу ребёнка, но не в случае, когда от меня требуют то, чего я не обязана делать. Я могу, если захочу, а захочу я тогда, когда захочу именно я!))))
Мнение левой тетки типа вас, фиолетово )
А автор да, любит своего ребёнка и свою собаку, позаботилась о них заранее, купив билеты с местами.
А мерзкая тетка с ребёнком, которая чего то там требовала, ничего не получила и к любви не имеет отношение)
Видимо, и вы хамоватая особа, и мать ребёнка, раз "ругались всю дорогу", вместо того, чтобы спокойно сказать, что рюкзак и собака имеют по билету. И, кстати, ребёнка вы могли и бы и посадить на ваши дорогие места. Он же не виноват, что живёт в селе, а не в Симферополе, где можно билеты с местами купить.
Впрочем, я со своим видением мира на еве в меньшинстве, так как и в поездах раньше, пока в РФ жила, уступала мамам с детьми нижнюю полку, и в ситуации, типа вашей, чужого ребёнка всегда усаживаю на наши места.
Мы так покупали места до Крыма лет 15 назад: муж, я , двухлетняя дочка и еще билет на сестру взяла, чтобы купе было наше. В итоге проводник понял, что у нас пустует одно место и ночью привел нам кого-то своего. Нам было 20 лет и права качать не умели, с тех пор больше не покупаю так
билеты без места продаются стоячие? То есть билетов продается больше, чем сидящих мест, как в электричке?
Если покупать билет в кассе, то он с местом. Если покупать у водителя троллейбуса, то без места. Садятся на свободные места или стоят
Дебильная система. Если это междугородний рейс, то никто стоять не должен. Билеты с местами, и их ровно столько, сколько мест. И по дороге берут тоже с билетами, купленными
в их населенном пункте. Если мест нет, билетов тоже нет. По крайней мере, у нас так.
Если это обычный "городской" маршрут, то можно и сидя ехать, и стоя хоть как кильки набивайтесь. Но никаких "оплаченных" мест, оплата только за факт поездки, а сидя или стоя, это кому как повезет. И рюкзачки на сиденьях ехать не будут, когда люди часами стоят.
И раньше (80-е и 90-е годы) в него битком набивались так, что ни о каких разглядываниях красот речь не велась - не задохнуться бы :-))) Мы на нём до Перевального всегда ездили, а потом уже по туристическим тропам спускались к морю.
Известность маршрута не мешает системе быть дебильной. :) Например, тем, что пассажир, покупающий билеты не на автовокзале, а "по ходу", получает за ту же сумму разные услуги: сидячее место или стоячее.
Кстати, а что происходит, когда еще на автовокзале пассажиров оказывается больше, чем мест? Люди покупают более дорогие билеты, но все равно стоят?
А потом, на какой-то остановке, кто-то вышел возле дверей, кто-то зашел с более дешевым билетом и сел, а те, с автовокзала, с дорогими билетами, остались стоять? Бардак и есть.
Бардак есть, сама живу в Крыму, к счастью, уже есть машина и давно не пользуемся ОТ, но да, бывали времена, когда ездили на нем. И да, вот такая система тупая. То есть если в кассе все билеты на троллейбус выкуплены, то их больше не продадут или оставят часть мест на тех людей, которые будут ожидать этот транспорт на остановках, а они есть по пути следования, но предугадать сколько там будет людей невозможно, потому что там просто остановка, никак не оборудованная. По идее водитель не должен пускать пассажира, если места сидячие кончились, но в реальности это не так, конечно же пускают. Билет кстати не дешевле, тут автор врет, он стоит меньше чем от конечной (автовокзала), но ровно на то количество, которое троллейбус проехал без него, пассажира. Всегда бесила эта система, хотя я ездила, как жительница Симферополя, от автовокзала, но всегда или уступала если заходили пожилые или с детьми или просто ребенка брала на руки
Тем более, если услуга стоит одинаково для всех пассажиров, то однозначно люди имеют преимущество перед рюкзаками. А когда Вы ездили, тоже "сидели" вещи и собаки, а люди с детьми стояли?
Нет, если честно не припомню таких ситуаций, всегда сидели люди, крупногабаритные вещи ставились или под сидение или на задней площадке троллейбуса, кстати за них оплачивалось отдельно, как за багаж, не припомню правда сумму, но меньше, чем за пассажирское место. Бывало даже такое, что завален задний проход был рюкзаками и прочим (многие туристы добирались до Перевального туда), мы в том числе, но кстати на этот "беспредел" тоже никто никогда не ругался и все относились с пониманием, потому что на этом маршруте как правило не отдыхающие ездят, для них есть более комфортный способ, автобус к примеру (из тех, что подешевле) или такси (из тех, что подороже), а на троллейбусе ездят те, кому это все дорого, поэтому как правило, люди простые, для них понятно всем для чего предназначены пассажирские места. Кстати ни разу не помню, чтобы кто-то из детей стоял, всегда, когда заходили с ребенком, тут же или уступали место или предлагали взять ребенка на руки.
Нет, когда на вокзале покупаешь кассир видит наличие мест, обычно на вокзале садятся те, кто едет по всему маршруту
Обычно на вокзале садятся те, кто рядом с вокзалом находится. И едет он совсем необязательно до Ялты из Симферополя. Может быть до Алушты. А может вообще пару остановок, потому что у него там бабушка живет. Но билет у него будет с местом, самый дешевый билет, но с местом. Дебильная система
2.5 часа, но не все едут до конца,троллейбус на каждом углу останавливается, люди выходя и заходят
До Ялты едут не многие, большинство в алуште выходит)) От Алушты до Ялты более-менее ровная дорога вдоль побережья, зигзаги удачи это от Симферополя до Алушты.
Я иногда на дачу езжу автобусом. Если берешь билет на автовокзале, то указан номер места, ну и билет дороже за счёт сбора автовокзала, а те кто подсаживается по ходу следования автобуса платят на эту сумму дешевле. Но при этом места детям и старикам всегда уступают. Иначе просто не по-человечески. Стыдно за таких как вы.
Я в любом случае еду с автовокзала. И смысл матери ребенка треть пути назад возвращаться? Я бы тоже не возвращалась. Да и не сутки ведь ехать. В своем возрасте я 1-2 часа запросто ещё стоять могу, а вот старики уже не могут и малыши не могут, поэтому им и уступают места.
А автору даже уставать не надо было, а просто рюкзак убрать. То что ей тетка лишние билеты впарила, а она повелась на это не говорит о том что надо человеческий облик терять.
Куда ж убрать рюкзак? Только не предлагайте на коленях везти 2.5 часа, потому кому-то присралось занять это место.
Вы такая интересная.... Если человеку ехать от одной конечной до другой и это не пять минут + вещи - с какой стати уступать?
Я бы на чемодан билет не покупала бы, конечно. Но если есть на него билет, то с какой стати его отдавать другому человеку за просто так...
Нет вы не правы, я могу купить все места сидячие, и они будут только мои. Сесть другому пассажиру нельзя, но если перекупит у меня мой билет, то можно ехать сидя.
Нет, не можете. Места для людей. Продаются только для ЛЮДЕЙ. Вашей тупой головенке это совсем не понять? Читай правила перевозок, курица. А то этим рюкзаком получила бы по роже. Мигом утерлась бы. И сразу же засунула бы рюкзак своей шавке в жопу.
В интернете все смелые)
в выкупленное полностью купе тоже ломишься со своими масегами, потому что места для ЛЮДЕЙ?
Халявщица е.ная
В пригородном транспорте тебе быстро морду начистят за подобные слова. Так что вперёд в пригородный автобус или электричку и там про халявщиков проповедуй, а то в инете ты слишком смелая.
Это в какую? Где занимают места картами и бутылками от Курского, потому что в Новогиреево войдет шмара-халявщица с мятой полторашкой?
Вы не сравнивайте купе, в котором едут от начала и до конца. И никаких стоячих билетов не предполагается.
так выше пишут, что если нет сидячих мест, то водитель не должен останавливаться и брать пассажиров.
В междугородних автобусах. А это, судя по всему, пригородный считается. В них допускается перевозка пассажиров стоя.
Но: В пригородных сообщениях разрешается перевозить не более 15 пассажиров стоя при всех занятых сиденьях, если расстояние перевозок не превышает 15 км. При перевозках на большие расстояния число пассажиров в автобусе должно быть равно числу мест для сидения.
(Кстати, это косвенно говорит о том, что кладь нельзя - таки ставить на сиденья. И кассир не имела права такое предлагать Автору).
Как мы видим, это положение нарушено : расстояние 50 км.
Т.Средство должно быть оборудовано багажными полками под ручную кладь. Сиденья мягкие, с длинными спинками.
Тоже скорее всего нарушено, вряд ли в троллейбусе такие сиденья. Полок для клади тоже не было, по словам Автора.
В нем должно быть отопление, наружное и внутреннее освещение, вентиляция. Частенько такие автобусы перевозят пассажиров в темное время суток через плохо освещенную местность. В таком случае наличие внутреннего и внешнего освещения салона – обязательный пункт.
То же самое. В общем, удивительно, что перевозчика до сих пор не взгрели.
в некоторых троллейбусах кстати есть багажные полки, но на них не поставить чемодан, только небольшую сумку, освещение там есть, со спинками да, косяк, спинки обычные. Ну и вентиляция и кондиционер есть, но их не включают из экономии. Так что из косяков тут только спинки, но так как это исторический и уникальный маршрут, гордость России и все такое, на это просто скорее всего закрывают глаза
Нашли чем гордиться, набивают людей, как скот, и везут стоя часами. Еще бы на телегах каких-нибудь возили, дня два-три, исторически и уникально. :)
Ну вас бы посадили на 15 суток ) как минимум ! А как максимум автор могла бы оказаться кмс по борате, например )) и утерлась бы ты) смелое чучело
Места оплачены для тех целей, для которых их оплатили. Место занято даже, если оно вообще пустое - важен лишь факт оплаты.
Не можете. Места для людей. То что вы купили билетов больше чем людей это ваши проблемы. Вы можете в городском автобусе хоть 40 билетов купить. Но не можете запретить другим людям в нем ехать и сидеть. Если вашей задницы хватит занять 40 мест, то сидите на всех сразу.
Ничего подобного. Если человек оплатил два номерных билета и место для багажа, то человек волен делать со своими номерными местами, что хочет. Радуйтесь, что он экономно поставил чемоданы на сидения, а не оставил в проходе.
Нет. Важен только факт оплаты. Если будут выкуплены все билеты, автобус пойдет пустой или занятый только одним пассажиром - тем, который выкупил. Он может в нем петь, плясать, сидеть попеременно на каждом из сидений, разлодить на каждое место все свои веди по одной, хоть до карточки на метро - не важно. Он купил и толко ему решать, что с этим делать.
Да, мне тоже не понятно,.зачем покупать сидение чемодану, лишая места других. :crazy
Нет, стыдно за таких как вы - потому что именно вы считаете себя вправе решать как кому нужно, следует и можно распорядиться своим местом, билетом, деньгами. Детям и старикам комфорт должны обеспечивать их дети/родители, но не посторонние, которые должны думать о своих детях-родителях-питомцах. Не по-человечески свои проблемы пытаться взваливать на плечи других и при этом не скромно просить, а нагло требовать.
А вообще, по наблюдениям, чем больше в человеке наглости и сволочизма, тем активнее он призывает к гуманизму и человечности. Не о вас ли это часом?
Потому что навязывают культ онижедети и яжемать, откуда это вообще пошло, неважно заплатили вы за место или просто уставшие присели на свободное, все должны вскакивает перед онижедети. По мне так прекрасно дети школьного возраста могут постоять
Откуда известно, что за пассажир сидит? Может, у нее угроза выкидыша или сердце пересаженное. Нельзя лезть к людям.
В смысле? Их не сгоняли. Просили убрать хотя бы рюкзак. Ну и собаку. Летать с шавками в отпуск - это вообще долбанашкой надо быть,весь мозг своей псиной всем съест.
Автор оплатил все места для своего комфорта, с чего это убирать рюкзак или собаку. У ребенка есть родители, оплатили ему сидячее место, едет сидя. Не оплатили, стоит и ждет когда освободится. Что непонятного?
С собакой отдыхать или нет - это личное дело каждого, и только долбанашки указывают, как и кому надо жить.
Шавка - это вы, судя по брехне. Пытайтесь развиваться потому как конкурировать с собакой, получив человеческое тело, совсем уж низко и глупо - фактически прямое показание обследоваться на предмет умственной отсталости.
Когда дочка была маленькая, часто с ней на дачу ездила на рейсовом автобусе.
Всегда брала ей отдельный билет, с момента, как она сама могла сидеть.
Билет с местом, т.е. платила за нее отдельно.
Ну не люблю я на коленках детей возить, нет никакой необходимости.
Ни одной поездки практически не было, чтобы меня кто-нибудь не попросил - а чаще - требовали - взять ребенка на руки и освободить место. Иногда приходилось водителя просить подтвердить (бумажные билеты не выдавали) - что за место ребенка заплачено, чтобы от меня отстали.
Автобусы ходили каждые 20 минут, т.е. отчаянно давящихся не было )).
Люди наглые до беспредела просто, место оплачено, как можно требовать его уступить?
Логика то ясна была. Дети до 7 лет бесплатно )).
В голову то не приходит, что кто то сознательно не пользуется халявой из соображений удобства.
Когда я говорила, что за место заплачено - не верили иногда :-).
Согласна про "возить на коленях". Детям с младенчества покупали отдельные места в самолёте. Если поездом, то купе полностью.
У меня круче есть история, когда я ехала с собакой и дочкой и выкупила все купе, а в соседнем 2 молодые семьи на море едут, пары и у каждой малыши. К нам вломилась девушка, типа вас двое на все купе, а у нас шумно и ребенок не может уснуть, я его уложу на нижнюю полку. Вот просто зашла и села. Ее не выкинешь, ребенок на руках. Проводник ее минут 10 убеждала уйти, а она доказывала, что на одного человека одна полка) И если пассажира на поке нет она свободна. Ушла еще и с проклятиями, что собак на полке возят, а детям спать негде.
откуда она узнала, что у вас свободная полка? и что на след остановке не войдет пассажир, или вообще покурить вышел?
Дверь была приоткрыта, она качала ребенка в коридоре и увидела, что полка не застелена и тут же вошла и села. Говорит, я посижу пока ваши соседи не придут, я ей спокойно объяснила,что мы купили все купе. Ее это очень обрадовало, решила что полка свободна)
как она вошла???
представить не могу - кто-то войдет в мое купе? да ладно? команда на выход будет дана немедленно.
Меня один раз проводница спасла. Ночной питер-мск. Я на восьмом месяце. Не повезло с соседом - храпел как горный тур в брачный период. Подошла к проводнице, говорю, простите ради бога, нигде места нет не занятого, не могу заснуть хоть убейте. Особо ни на что не рассчитывая). А она меня цап, и к себе в купе - на верхнюю залезешь, спрашивает? Взлечу)).
Истории из поездов вообще целый роман )).
Была у нас похожая история, тоже ехали с собакой и выкупили все купе. Я сказала: садитесь, конечно, но собака может укусить. Как ветром сдуло:)
Я бы выкинула в тот же миг без всяких проводников, будь у нее хоть 200 младенцев на руках. Исключительно из-за наглости. Попроси она как человек - почти наверняка разрешила бы. Но после наглежа - просто 1000% и в тот же миг, взашей.
В самолете любят около окна сажать детей на чужое место и вслух говорить, тетя уступит ребенку. Мое место у окна один раз бабка заняла, ну как бабка лет 65 женщина, еще и нахамила мне, говорит места с другой стороны отсчитываются, давай иди отсюда.А когда ей стюардесса объяснила, что она на моем месте, бабка и ее послала, говорит не встану уже ноги болят и сумка тяжелая. Я принципиально заставила бабку пересесть, наглость второе счастье некоторым
Наглость рождается раньше некоторых на пару десятков лет, похоже) Я бы тоже согнала принципиально
Какая принципиальность! Но я б сказала, что принципиальность заслуживает лучшего применения. Хотя, описанная бабка, конечно, исключительно мерзкая.
со мной случилась прелестная история.
еду в троллейбусе. народу довольно много. входит семья: мама с папой. ну...такие "вышли мы все из народа". с ними мальчик на вид лет 11-12. мягко говоря, упитанный. с мороженым из макдака. и встаёт у меня над головой. катастрофа близка.
я ему говорю: "молодой человек, уберите пожалуйста мороженое, в общественном транспорте пачкающие предметы запрещены".
и тут папаша начинает реветь: "слышь, ты (!) чем замечания делать, лучше бы уступила ребёнку место". я прямо поразилась.
"кому уступить? вот этому половозрелому юноше? вы кого воспитываете, папаша?" визга было много, подключилась онажемать, конечно. короче я им посоветовала не мороженое покупать, а заставлять сына за троллейбусом бегать.
но мгновенная карма наступила в тот момент, когда троллейбус дёрнулся и мороженое полетело не на меня, а на его футболку. к чести родителей, они тут же начали орать на него за то, что он неаккуратная свинья .
во-первых, уж коли пытаешься ругаться, делай это грамотно.
а во-вторых, в доверии тех, кто "из народа" я не нуждаюсь.
Люди покупают несколько мест не от хорошей жизни: это же ДОРОГО. Например, мужик купил все задние места себе на автобус из Европы в Киев. Потому что пахал там на стройке и началось обострение болезней. Точнее, у него в молодости был перелом тазобедренного сустава, все плохо срослось. Инвалидность никогда не оформлял. Всегда числился здоровым. Слегка хромым. Если люди купили много мест, откуда вы знаете? Может, там беременная лежит с угрозой выкидыша? Какое их собачье дело? Купили билеты не от хорошей жизни.
В описанном мною случае мужик с неправильно сросшимся тазобедренным суставом лежал в плохом состоянии в состоянии обострения - ему бы добраться до Киева.
Так чего вы туда лезете? Гнать нужно таких идиотов. Это все дорого платить. Люди покупают много билетов, потому что у них нет выхода. А лететь самолетом не мог, потому что маршрутка подошла к дому, его забрали и положили. Он так лежа и добрался. А самолетом - нужно ехать в другой город, это тяжело.
Я бы держалась подальше от тех, кто купил много мест. Скорее всего, они больны, не могут ехать спокойно на 1 месте. А больны они могут быть чем угодно.
Начнете скандалить - ему станет плохо. Остановят автобус, вызовут Скорую - это будет все долго. Застрянете посреди полей там, где нет цивилизации. Пусть уже эти люди тихо доберутся, куда им надо.
Я однажды залегла на задние места в автобусе в Америке. Это было чудом идиотизма! Я в командировке на конференцию сняла жилье в соседнем городе, а не там, где конференция. Ошиблась. Улицы были одинаковыми. Типа 15-я улица или 56-я улица. Оказалось, что улица в другом городе - на конференцию ехать 3 часа в одну сторону. Утром все было хорошо. В 5 утра выехала и доехала. Но у меня был тяжелый бронхит - к вечеру мне стало плохо, я же еще на антибиотиках.
И тут я еду в автобусе назад в общагу, меня тошнит. Я не знаю этого города, дома я бы вышла на воздух. Я кашляю, меня тошнит, ехать часа три.
Если бы кто-то меня начал выселять, я бы встала и на него нарыгала бы. А так лежа доехала до общаги.
Это по гранту, там оплачивают конференции, но лимит по деньгам. Так что я сняла койку в хостеле, оказалось, что в другом городе. Вот идиотка! Снять общагу в другом городе на расстоянии 3 часов автобусом. Это нужно иметь талант. Гений. Я гений залезть в болото и героически оттуда выйти с боем.
Дело было в Лос-Анджелесе. Там только поздно вечером выйти где попало из автобуса. Еду себе и еду. Лежа на последних сиденьях. Доехала. Заползла в номер. Номер был на 10 коек для путешественников. Дешево! Всего 40 баксов за ночь у океана.
Кстати, на конференции я еще выступала. Дело было утром, я еще себя чувствовала хорошо. А к вечеру думала, что кранты.
В том автобусе ехали одни негры и бомжи. Никто не мешал мне лежать на задних сиденьях. Никто не доставал. Им повезло, а то нарыгала бы на тех, кто пристает.
Вот это я отожгла. Сняла койку не в том городе. Зато у океана. :)))))))))))))))))))))))))))
На следующий день покатила на экскурсии в отличном виде. Оклемалась.
Люди заняли несколько мест - нельзя к ним лезть. У них какие-то проблемы. У меня мокрота в груди, кашель, температура и тошнит. Идите себе с богом. Я была в той поездке полной развалиной!
Но побывала везде - и там, где звезды Голливуда проживают, проехалась, и в Гетти центре. Везде. Отличная была поездка.
Билет на самолет я тоже отожгла купить. Я там тоже обходным путем поехала, потому что тогда я знала только 1 вебсайт 1 авиакомпании. Сначала из центра страны полетела в Вирджинию, потом из Вирджинии полетела в ЛА.
Я очень долго разбиралась в простых вещах. Особенно, как в банкомате переводить деньги между счетами. Там уже всех негритянок а банке била падучая мне объяснять. Нелегко изучать новое!
Кстати, была статья про канадских ветеранов высадки в Нормандии. Есть такие дедушки в домах престарелых. Спецназовцы в маразме. Убивают одним ударом и метко бьют. Если они живыми оттуда вернулись, они били кортиками лучше немцев. Короче, нельзя лезть к людям. Вы не знаете, что там за случай, почему он купил себе много мест. Или ему родственники купили, чтобы он ехал и не нервничал. Вообще обалденная история. Дедушки из спецназа еще живы и в маразме сидят в домах престарелых. Поссоришься с таким из-за программы в телевизоре - твоя песенка спета. В журнале Маклинз была большая статья. Те, кто метко в немца не бил кортиком, тот там в Нормандии и похоронен. Они живы, значит, машина для убийства работала исправно. Там уже дедам по 100 лет.
Знакомая рассказывала, работала в суде, был случай - псих носил нож с собой, и в метро его кто-то толкнул, и он нож всадил. То есть он копил-копил в себе и выплеснул. Знакомая говорила - ни с кем не связывайтесь, молчите, а то мало ли что за человек...
У меня знакомая так получила, в супермакете ее зацепил плечом какой-то тип, она ему замечание, а он развернулся и с размаху в лицо, уронил на пол, хотел ногами запинать, успели оттащить....так что я тоже теперь осторожнее с замечаниями, зашел бы такой, автору бы ни собачка, ни рюкзачок бы не помогли, что толку в ее правоте, да, мужик может бы и сел, но ей-то с разбитым носом прикольно было бы в Ялту ехать?
Ну тут люди купили места для собаки и рюкзака. Действительно,что-то с ними не то.
Купили 4 места, потому что некуда ставить чемодан и хотим сидеть свободно. На одном месте собака сидит, она будет нервничать если увидит чужого напротив. Почему я думаю о комфорте своей собаки заранее. а кто то хочет нахаляву пролезть? Не было бы мест я на такси поехала бы
я ВСЕГДА в поездках на автобусе на дальние расстояния покупала отдельное место для собаки, стелила чистую пелёнку, и собака спокойно спала всю дорогу (привычная была к поездкам).
Каждый раз находились желающие, подсаженные водителем, занять это место. Твёрдо и спокойно посылала на.... Если водитель делал вид, что он не приделах - ему обещалось, что на конечной станции сообщаю диспетчеру. Мне нет никакого дела до безбилетников. Заплатила - еду с комфортом.
Если купить место собаке для вас что-то невыносимое и невозможное - что-то не то как раз с вами.
Вы ехали на туристическом маршруте, многие не местные, вполне люди могли и не знать об опции купить на вокзале дороже и с местом. Видят свободное место, подходят и сесть хотят.
Да все там все знают прекрасно! в Симферополе, Ялте всегда с местом билеты продают.
Такой человек, узнав об оплаченном месте извиниться и перестанет приставать. Раз трясет ребенком, пытаясь согнать собаку, значит знает и его наглость настолько зашкаливает, что только пендель по мягкому месту сможет вернуть мозги в то место, что для них предназначено.
Человек испытывает, как минимум, раздражение: он увидел место, поторопился к нему, в это время, возможно, заняли другое место, а тут облом. Если ему еще и ответили не достаточно вежливо, то вот вам и скандал. Не из-за правоты, а из-за раздражения. Опять же, наглых людей масса. В метро тут наблюдаю: полупустой вагон, бабка садится и занимает пакетами места справа и слева, типа социальная дистанция. Вагон заполняется. Входит женщина с 2 детьми дошкольниками, бабка их на места не пускает. Женщина, правда, воевать не стала, но, думаю, половина народа на ее месте пожелали бы бабке вслух сдохнуть поскорее. А уж как часто я наблюдаю, когда с маленькими детьми заходят без очереди и сажают их на отдельное место, а не на руки...
Человек должен испытывать раздражение исключительно на себя - потому что не купил билет и ему из-за его собственной тупости, лени или всего этого вместе, предстоит ехать стоя. Плюс, человек, если уж он взрослый, обязан уметь скрывать раздражение, даже, если его испытывает. Ребенку лет 3-5 еще простительно закатить истерику потому что что-то недосталось или занято, но уже годам к 7ми такое поведение непростительно.
Ну, я бы бабкины пакеты просто сдвинула, ели бы хотела сесть) И чихать бы мне было на ее вопли. Была бы с детьми - вслух сказала бы не обращать внимания - человек слишком старый, с головой у него проблемы - относитесь как к шуму от стройки.
Каким образом человек, севший на промежуточной станции, мог купить билет с местом, если их продают только на конечных?
Любым, в том числе заказать по интернету. Даже, если такого варианта нет, это не проблема тех, кто билеты купил.
Ну, как видите, проблема. Вряд ли автору в удовольствие было сначала заплатить вдвое дороже, а потом эти места охранять.
Как выяснилось, ничего там нет вдвое дороже, все платят одинаково. Цена зависит от расстояния, именно поэтому с автовокзала билет стоит больше. :)
Соответственно, у всех одинаковые права ехать сидя, и вступает в дело правило "кто раньше сел, тот и сидит". Обычная история, все так и ездят. И нормальные люди даже свое место уступают тем, кому стоять тяжело. Не говоря уж о рюкзачках.
Если на билете не указан номер места, тогда рюкзачок нужно было взять на руки. Собачку под сиденье, понятно, не запихивать. С равным успехом под сиденье поместится и ребенок.
Охранять не в удовольствие, но от наглого быдла не застрахован никто. Описывали уже как и в купе ломятся, и в самолете на дальних перелетах лучшие места пытаются отжать.
а если купить билет с местом, а сесть посередине маршрута? обязаны будут уступить? места с указанием номера места?
Вы неправы в том, что ожидаете адекватное поведение со стороны других пассажиров. Эти пассажиры - совок, им пофигу то, что оплатили, они привыкли что все бесплатно и все общее. Им пофигу, что вы оплатили чтобы иметь личное пространство, они это не понимают. Нет воспитания.
Поэтому лучше все же иметь попроще ожидания, и если хотите окунуться в атмосферу - эти тетки с детьми часть этой атмосферы, вы не в Австралии и не в Британии. Проще всего ехать на машине своей.
Езжу общественным транспортом редко. Иногда в поездках метро пользуюсь или поездом. Претензии по поводу места, за которое я уплатила не принимаются, прецедента не было. Полагаю, просто не буду реагировать. По своему желанию уступлю ребенку или беременной.
Старики и старушки в мои приоритеты не входят.
Купленные места не гарантируют комфорта. Нам авиаперевозчик на чартере из Вьетнама продал улучшенные места на первом ряду, с возможностью вытянуть ноги за 300 баксов. Сзади посадили пару с малышом и они сразу начали канючить и выпрашивать эти места, типа это места для детей, есть крепление для кровати и тд. Я говорю не вопрос, платите 300 баксов и они ваши, у меня есть квитанция об оплате этих мест.Нет, платить не хотят, они же с ребенком, скандалят со стюардом, звонят на горячую линию. Видят места нахаляву не отжать, мужчина говорит ну готовьтесь. Только взлетели, родители в телефон. а ребенок бьет ногами в мое кресло со скуки. Папаша ржет,ну что не надумали меняться, я в ответ молча до упора опустила на них кресла и легла спать. Как они не орали, что их зажало, ребенок ногу поднять не может, говорю мне пофиг на вас,визжите на здоровье, я в наушниках. Пока стюард не пригрозил отцу семейства полицией, тот не успокаивался. Остаток полет молча сидел зажатый креслом.
Ну от встречи с быдлом никто не застрахован. С такими бы не менялась. Если бы по человечески попросили и реально дитю надо, могла бы и отдать это место.
Заплатить 300 баксов за комфорт незнакомых людей, а самой поджав ноги 11 часов лететь?
Я люблю комфорт. И 300 долларов мне совсем не лишние. Но разные ситуации бывают. Сегодня ты поможешь, завтра тебе помогут. От того, что люди знакомые или нет вообще ничего не зависит.
Ну они же не захотели сами себе помочь и купить себе и ребёнку место на первом ряду? Зачем им насильно причинять добро?
Именно так, но, если человек хороший, приятный, понравился и хочется ему помочь - почему нет?
а че ребенок не продолжил бить ногами в кресло? от этого наушники не спасут.
странный мужик - уперся бы рукой или ногой в спинку и не дал бы опустить до конца. а ребенок продолжал бы стучать. и фиг что сделаешь - этожеребенок.
Мы резко все кресла опустили, мужик не успел сообразить. Он бы не смог держать ногами кресло весь полет
Вы молодец, я бы так не смогла.
Их ребенок скоро в их спину будет долбать.
Мне интересно, а как заграницей? Кто живет в Европе, США напишите возможна ли такая ситуация, что человека будут сгонять/теснить с его оплаченных мест, потому что чужом ребенку надо сесть на эти места? Существует ли феномен яжемать и этожеребенок заграницей или это особенность российского менталитета?
В Европе, даже в странах бывших союзных республик такая ситуация уже невозможна. Ну разве что, если бабка русская неадекватная попадётся, да и ту уже просто будут игнорировать молча.
Никаких феноменов "онжеребенок " и т.п. не существует)) оплатил место-сиди, ни инвалид, ни грудной ребёнок, ни старик на это место не позарятся. За четверть века заграницей НИ РАЗУ не слышала, чтобы кому-то просили уступить место. Только по собственному желанию. Максимум могут спросить, не свободно ли место.
О такой дичи, как пишет автор, читаю только тут))
И часто в ваших "заграницах" прожают места собакам и чемоданам? Я дцмаю, вы или врете, или не в курсе дела. В моей загранице не продают мест ни собакам, ни чемоданам.
В самолётах Wizz Air, почему-то, периодически бывает народ, садящийся не по билетам, а где захотелось
Человеку просто не продадут 2 дополнительных сиденья под багаж, места для людей, т.е. ситуация, когда на оплаченном месте едет рюкзак, просто невозможна, т.е. нет причины для описываемого скандала. В автобусах встречала объявления не ставить багаж на сиденья, значит желающие явно существуют.
Маленькому ребенку или бабке с палочкой кто-нибудь место уступит, скорей всего даже без просьбы, а 12-летний постоит. За четверть века не раз слышала просьбу уступить место, но народ у нас не наглый, просто так не просят и не скандалят.
Eхала недавно в поезде 3 часа, мест не было вообще, а мне как-то в голову не пришло, что утром буднего дня набито будет под завязку, не купила билет с местом, так тетки по очереди мне предлагали минут 20 на их месте посидеть, мол, у них ноги затекли от долгой езды, мы постоим, а вы посидите. У них билеты были с местами, обычный билет по умолчанию без места, не потому что жадные, а потому что зачем, если места всегда есть, если ты не едешь в воскресенье или пятницу вечером.
Все возможно)))
Нас в международном аэропорту пыталась согнать с мест и выдернуть наши зарядки пара англичан, а когда мы попросили очень вежливо так не делать, и показали что вокруг есть места и зарядки тоже, на нас посыпались проклятья и аршин мафия и поцелуй меня в задницу и прочее )
У нас тоже есть места для пожилых и с детьми. Но обычное место никто уступать не будет.
На "Богдан" садится толпа народа по ходу движения. Оплачивают проезд уже потом кондуктору, садятся все туда, где не занято. НО! Если у пассажира билет с местом, то и едет на своем месте. Просить подвинуться можно- когда вагон пустой!
Мы много раз так ездили с чемоданами - никто не сдвигал. Более того, я садилась на "места для мам с детьми", чемоданы рядом.
Но когда в Алуште народ садится + во всех поселках, то там и стоят все как сельди в бочке.
Формально места для людей а не для сумок и животных. Если вы купили билет и не можете воспользоваться им по назначению (посадить человека на купленное место) то местом будут пользоваться другие пассажиры. Я бы просто села если бы мне надо было и ни сумкам ни собакам уступать не стала бы.
Вы из тех , кто ломится в чужое выкупленное купе? Полки оплачены, но по факту свободны. Я бы вызвала транспортную полицию и потребовала бы высадить дебошира с транспорта.
я не про полки а про сидячее место в автобусе. эти места для людей. если ктото купил билет и не пришел то значит место свободно и им может пользоваться другой человек у которого на минуточку тоже есть билет и право сидеть в автобусе.
дебошир как раз тот кто на свободное место пытается не пустить пассажиров и хочет это место использовать не по назначению.
Но у пассажира есть билет с указанием этого места, пассажир купил его в разы дороже, чтобы разместить свой багаж. Куда вы сядете на чемоданы или собаку?
чем думал пассажир когда покупал билет это его проблемы. сидячие места предназначены для пассажиров. если есть билет на место но нет пассажира на это место то место свободно.
хоть на чемодан хоть на собаку сяду если убрать не успеют.
Место не свободно, оно занято)) Вы физически к нему не проберетесь, в проходе сложены чемоданы
даже онажемать не смогла перебросить масега)) были еще желающие, мы держали оборону
просто видно народу было немного. была б толпа - сели бы на вещи и собаку. просто пройдет тетя по чемодану и сядет на сумку, подвинув ее попой, хорошо если поймать успеете.
Ну так и чемодан может случайно на тетю упасть, хорошо если поймать успеет
Женщина пробивается через чужие вещи, наступает на них, вещи падают, я причем?Я сама вызову полицию и обвиню в преднамеренной порче моего имущества
Ехали из Евпатории в Севастополь на рейсовом автобусе рано утром, чтобы поспать купили по два кресла рядом. По пути водитель подсаживал, высаживал кучу людей, никто даже не заикнулся о том чтобы подвинулись, кто хотел сесть садились в проходе. Не моя печаль, что кто то не купил билет, можно купить на следующий или стоять
Интересно, вы и заграницей бы себя так вели или только дома?ниже написали, что заграницей такая ситуация невозможна, когда кто то попытается сесть на оплаченные места, неважно сколько мест купил один человек
почитайте правила - сидячие места - для пассажиров. пассажир это человек а не собака и не сумка. вы пытаетесь какието свои правила выдумать и в ранг хорошего поведения возвести.
заграницей тоже правила есть где все прописано. делайте по правилам и не придется гадать хорошо вы себя ведете или нет.
Неа) Кто купил, того и тапки. И не важно - чей-то обширный зад восседает или маленькая собачка с ладонь величиной. Место оплачено и только это важно.
Не на до гадать - просто не притесь на оплаченные кем-то места и все - очень просто и доступно даже для понимания уо с диагнозом.
Согласна. Сами были именно в такой ситуации.
Мы летели Иберией из Барселоны в Брюссель. И обратно.
Купили три места и при регистрации все три зарегистрировали на три места вряд. То есть за это ещё и доплатили.
У нас с собой по одному микроскопическому чемодану и у меня малюсенькая ручная сумка. Но самолёт был биктом и все лезли с 2-3 рюкзаками. То есть, когда мы зашли в самолёт, то над нашими местами места для багажа уже не было. Его нигде уже не было.
Мы сели и на третье место положили свои чемоданы. Стюардесса пыталась переложить их в проход и посадить туда кого-то. Ей был предъявлен оплаченный билет с местом и она отстала от нас.
настало время удивительных историй. ума турман вообще с мечом в самолете летела, вон даже по телеку это показывали.
Что, тоже, как в троллейбусе, набивайся в самолет, сколько влезет? Тот, кого стюадесса пыталась посадить, без места был? Чемоданы в проход (??)... это же опасно. Вот тебе и Европа.
Понятия не имею, как и кого они там набивают. Ну лезли всякие умники - рюкзак спереди, рюкзак сзади, и чемоданчик в руках. Типо у него всего одна ручная кладь.
А в проход или не в проход, я выяснять не стала. Она махнула рукой, что типа давайте я ваши чемоданы куда-то там пристрою, и судя по направлению маха рукой, не наверх, а куда-то вниз - а на это место человека посажу.
Я её показала билет и внятно и отчётливо сказала НЕТ.
По правилам безопасности во время взлета и посадки чемоданы не могут размещаться на сиденьях, только под и над.
Ну ни над ни под они не влезали. А других мест нам не предложили. Я их пристегнула. Чесслово.
Странная история, верно вам ответили, что билет в таком случае анулируется.
Как выше верно заметили, во многих а/к можно купить extra, т.е. два места на одного человека. Такие билеты не аннулируются. Про пристёгнутый чемодан, конечно, верится с трудом.
народ к вам с сочувствием отнесся) часто люди идут на поводу эмоций а не правил. увидели что вы уставшие, спящие - пожалели.
одно дело ради спящего человека в проходе постоять- посидеть, другое ради комфорта чужой собачки или сумочки.
Ага, у нас пожалеют)). Мы купили оба места в кассе и имели билет. Возможно у стоящих и билетов то не было, возможно их так подбирали по дороге. На межгород всегда в билетах есть места, в рейсовом автобусе нет мест стоячих
В каких именно других? Пригородные или междугородние с большим количеством остановок не проезжают, особенно если их на той остановке останавливается три в день :-). Могут еще одну коляску не впустить, если одна уже есть.
Вброс, конечно, крут, но вы получите люлей, если начнете куда-то пробираться. Если нарветесь, например, на меня) При чем и морально, и физически, даже, если вы весите центнер с гаком и напоминаете скорее слона в стразах, чем женщину)
Дорогая, автору повезло, что ее рюкзал и собачка не вылетели из троллейбуса, муж бы мой прото их выкинул в двурь и посадил ребенка. Советую в эту сторону тоже думать, когда что-то делаешь.
Ну и мужа бы кто-нибудь выкинул, или на следующей остановке наряд его принял. Думайте в эту сторону, прежде чем побуждать супруга к *мат*ганским действиям.
Я, конечно, дорогая, но не для вас, смею предположить) Никуда бы ваш муж никого не выкинул, так как после этого он бы выкинулся в кутузку за хул.иганку и жестокое обращение с животными, если бы перед этим не получил в нос и не попал бы сначала в травмпункт. Чисто от того, что человек пришел в состояние аффекта от испуга за своего зверя.
Свой безусловно полезный совет вам стоит сначала применить к себе.
Еба..нашки программу писали - всякую фигню вечно исправляет.
Но он им не пользуется по назначению. На нём "сидит" рюкзак, которому отельного сидячего места не положено.
Нет, место которое с номером и оплачивается отдельно и дороже - не ваше. Почему вы такое не купите? Денег жаль? Типа зачем, можно же сесть на то, которое дороже - оно будет пустовать, ну или согнать кого-нибудь.
все места одинаковые и с номерами. без номеров мест нет.
билеты разные - есть с номерами, есть без. но оба вида билетов дают право занимать сидячее место. просто по билету без номера пассажир может занять только место на котором нет другого пассажира.
Нет, место с номер нельзя занять, оно выкуплено. Билет без места в разы дешевле и пассажиры садятся на невыкупленные места если такие останутся. При нас семья купила весь задний ряд ребенку и уложила спать
вы разницу понимаете между сумкой и ребенком?
если место выкуплено но пассажир на него не пришел то место свободно. это проблема пассажира что он купил билет и не поехал.
Ок, пассажир вытянул ноги на свободное купленное кресло и заснул, чем отличается от спящего на заднем ряду ребенка? На колени присядете?
один пассажир занимает одно место. второе место даже если на него есть билет будет считаться свободным тк нет второго пассажира.
ребенка чисто из жалости не трогали.
Мне интересно, где вы вычитали эти правила? Я не нашла. Зачем по вашему в кассе одному пассажиру на один и тот же паспорт продают несколько билетов?
билеты на троллейбус уже по паспорту продавать стали?)
кассиру пофиг сколько билетов и на сколько человек тетя берет, кассир чем больше продаст тем больше премия.
да неважно. один пассажир = один билет, багаж и животные оплачиваются отдельно. развела кассир на деньги.
Гадалки. Чтоб вы без меня делали.
Приложение №1 к приказу №182 от 10.06.2018 "Правила пользования городским, пригородным и междугородним транспортом общего пользования (троллейбусами, автобусами) ГУП РК "Крымтроллейбус".
Интересующие вас пункты 7.4 и 7.5 подразумевают, что на междугороднем маршруте билеты продаются только в кассе ровно по количеству мест, имеющихся в троллейбусе. Посадка пассажиров производится только в начальном пункте и только в соответствии с номером места на билете. Посадка и провоз багажа разрешается также только по количеству мест в троллейбусе. Исключения сверх нормы предусмотрены только для работников ГУП не более трех и аварийных ситуаций, а также для детей из сельской местности, направляющихся в школу.
Таким образом, ситуация автора однозначно не вписывается в правила. Женщина, с которой у нее возник конфликт, по правилам должна была купить билет в кассе и сесть в начальном пункте на свое собственное место. И это место не должно было совпасть с собачкой автора )). Так что тот, кому кассир продала, к примеру, сдвоенный билет, если такое произошло, и этот бедолага не смог сесть на свое конкретное место, идет разбираться не к автору, а к ГУП РК "Крымтроллейбус".
Вы что-то не так поняли. На маршруте 20 остановок. По вашему, на них можно только высаживать пассажиров, едущих с конечных станций? А к чему тогда обозначена цена от промежуточных пунктов?
Я не знаю, и не обязана знать (как и автор) что предусмотрено обычаями водителя конкретного троллейбуса или местных жителей.
Правила общедоступны, я не сбегала сейчас срочно в Симферополь или Ялту чтобы их добыть.
П. 7.3 четко установлено, что билеты для проезда в междугороднем сообщении продаются только в кассах. п. 7.4,что посадка по билетам, приобретенным в кассах - только в начальном пункте.
Можете убедиться сами, это не сложно.
А у вас вообще как с пониманием? Начальный пункт для билета, приобретенного в кассе, это что?:) Ялта или Симферополь?:)
Серьезно? Не, ну нормальный вопрос в общем для четырех по мск.
Напрягите свою голову. Разжевать правила, это ладно. А вот если вам нет шести лет еще, вам спать пора.
Выше вы, конечно, чушь написали. Но если вы дятел, тогда всего доброго. Развлекайте себя самостоятельно.
Да, да, чушь. С такими, как я, вам не судьба развлечься. Идите, хлебушек :-).
да врут конечно. это на вокзале обычно дешевле билеты продают а не по дороге.
Она тоже оплатила. Почему она должна ехать стоя за те же деньги, чтоб ехал на сидении ваш чемодан?! :crazy
Я бы не позволила сесть на оплаченное мной место, если я его оплатила, значит мне так надо. Водитель был на моей стороне, места оплачены до конца маршрута, хоть собака на них, хоть сумка это мое дело. Особо возмущающимся предлагал покинуть троллейбус
да конечно) бросил водительское место и всю дорогу с вами стоял места оберегаючи.
есть правила перевозок где написано для кого места и кто их использует. места - для пассажиров. не для сумок, собак и пр. сумку ставят на колени или под сиденье или на верхнюю полку. собака сидит на полу на поводке. на сиденье собаку с грязными лапами никто сажать не даст.
Какая вы непонятливая.Это троллейбус межгород. На него места как на рейсовый автобус в билете есть номер места. В троллейбусе нет верхней полки и багажного отделения, мне в кассе сказали купить 4 места и там все сложить. Собака едет в переноске. ,Водитель никуда не бежал, онажемать бегала к нему с требованием, чтобы мы убрали вещи. Куда их убрать, ей на голову сложить?
вещи в проход или под сиденье или на заднюю площадку. если вещи габаритные то вы за провоз багажа должны были заплатить. не заплатили - на выход.
нет задней площадки там места, под сиденьем нет места практически. Вы когда то ездили в троллейбусе? Где там багажные полки? Багаж и был оплачен, места куплены для багажа. В кассе продают лишние мест по багаж, так понятнее? Так и говорят, если с багажом покупаете на него билеты и на собаку тоже.
Люди ЗАПЛАТИЛИ за места. Свою совково-базарную сущность не навяливайте всем. Купите билет и езжайте спокойно, не за счет других. Вы из тех, кто , купив дешевый билет на верхнюю полку, претендуете потом на нижнюю, дорогую ???
А тут коллизия! Заплатили, но и нарушили правила, разместив на сиденьях багаж и животное, что делать нельзяю По факту автор склочная и недобрая баба.
Нет таких правил.
По факту автор нормальная, а мамаша дура. Ей бы предложить выкупить одно место у автора, глядишь, ее и поахлели бы. А она начала права качать, которых у нее не было.
Вы одного не понимаете, места КУПЛЕНЫ. Сидит на них автор, лежит -роли не играет. Может, она через пять минут а САВОИХ местах прилечь захочет? Или ей перед тёткой отчитываться надо?
Никакой коллизии. И багаж и животные обладают теми же правами, что и задницы, если устраиваются на оплаченные места. По факту автора пыталась подвинуть склочная и недобрая баба. Хорошо, что автор оказалась стойким оловянным солдатиком и позволила поиздеваться над своей собакой и пробежаться по себе в сапожищах.
Да, даже если вам отчего-то милее думать, что ваш бесплатный зад важнее оплаченного собачьего ну или рюкзачного) Как с купе - если полка выкуплена - на ней могут разложить картишки или красиво рассортировать влажные и сухие салфетки - даже оставить совершенно пустой, но ничья посторонняя задница не имеет право ее занимать или требовать предоставить в пользование - только просить. И тогда владелец, возможно, сжалится и пустит, а, возможно, и нет. И он будет 100% прав в обоих случаях.
Запрещено располагать на сиденьях не попадающие на сиденье по размеру тушки, а животных и багаж - за ради Бога. Решает только оплативший. Права других нарушают те, кто пытается занять чужие места. А так же те, что оправдывают подобный беспредел.
Вам запрещено, вы не размещайте. Тот, кто оплатил при наличии у него желания может разместить хоть ботинок, если он новый и не пачкающий. Может оставить свободным. Раз билеты продали одному человеку, значит право купить себе одному 2 места, у него есть.
Нет, не как с купе, в купе нет стоячих мест. И вообще в поезде (и в самолете). Едет столько человек, сколько мест.
Оставьте этот свой булшит про "совковость". Только у вас возможна ситуация, когда на транспорт дальнего следования продают билеты без места. И когда места для пассажиров продают чемоданам и собакам. В нормальных странах подобное в принципе невозможно. Так что "совок" - это те, кто покупает места чемоданам.
Это вы непонятливая. Нарушили правила, поставив на сиденье багаж и разместив животное.
А ссылку на правили, запрещающие перевозить не громоздкий и не пачкающий багаж на оплаченных сиденьях, можно? И заодно ссылку на правила, позволяющие занимать своими задами оплаченные другими места.
Тем более, что даже наличие таких правил означало бы лишь то, что их нужно менять так как они максимально маразматичны.
Ручной кладью считаются легкопереносимые предметы, которые размещаются пассажиром в салоне автобусов (таксомоторов). В качестве ручной клади разрешается перевозить предметы независимо от их рода и вида упаковки, по своим размерам не стесняющие проезд других пассажиров.
Размещение ручной клади на местах, предназначенных для пассажиров, а также проходах между сиденьями запрещается.
Пойдет?
А источник?
Тем более, что, если двум людям продали 4 билета - по два на одну физиономию, значит, правилами на ЭТОМ маршруте, установленными ЭТИМ перевозчиком допускается перевозить ручную кладь на сиденьях.
Ну и, кроме того, определение местам, предназначенным для пассажиров, есть?) Запрещается же только на них, а на остальных местах - предназначенных для пассажиров и не только, - можно)
Условия перевозки ручной клади и багажа в автомобильном транспорте определены «Правилами перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом в РСФСР». Они утверждены приказом Минавтотранса РСФСР №176 от 24 декабря 1987 года и с тех пор не менялись.
Постановление Правительства РФ от 1 октября 2020 г. N 1586 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом" (с изменениями и дополнениями)
Постановление Правительства РФ от 1 октября 2020 г. N 1586
"Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом"
вступает в силу с 1 января 2021 г. и действует до 1 января 2027 г
Перевозчики не имеют права устанавливать "свои" правила. Вернее, могут, но в некоторых, не очень широких, пределах, опять же определяемых законами и пр. постановлениями и указами.
А название "ручная кладь" как бы намекает, что это кладь, которую держат в руках. :) Исключения: лыжи, санки, детская коляска, инвалидное кресло. Но это все на сиденья вряд ли кто поставит, разве что альтернативно-мыслящие. :)
Кстати, Перевозчик вправе:
1) устанавливать нормы перевозки багажа, провоза ручной клади, в том числе бесплатно, большего размера или в большем количестве, чем это предусмотрено частью 1 настоящей статьи;
2) отказать пассажиру в принятии багажа для перевозки, провозе ручной клади, если свойства или упаковка вещей, входящих в состав багажа, ручной клади, не отвечают требованиям, установленным правилами перевозок пассажиров;
(Из чего мы видим, что пассажиры-таки имеют приоритет перед ручной кладью и багажом. :)
Положение "Возможность провоза ручной клади определяется водителем, исходя из заполненности салона" тоже как бы намекает на это же).
Последний Ваш пассаж не поняла. Что за "остальные места"?
Вот ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ И БАГАЖА АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ И ГОРОДСКИМ НАЗЕМНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТОМ , утвержденные Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2009 г. N 112 . Пункт 55 :
Обеспечение целостности и сохранности ручной клади является обязанностью пассажира. Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.
О каких "остальных местах" речь?
Ага, только вот РЖД жжет постоянно. То можно сидеть на чужих полках, то нельзя. А это именно правила перевозок.
Если вам принципиально соблюдение кем-то написанных правил, то вот, пожалуйста:
Постановление Правительства РФ от 1 октября 2020 г. N 1586 "Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом"
24. Внутри транспортного средства, используемого для регулярных перевозок, перевозчиком размещается следующая обязательная информация:
б) номера мест для сидения, за исключением случаев, когда транспортное средство используется для осуществления регулярных перевозок по билетам, в которых не указывается номер места для сидения;
37. Провоз ручной клади, количество или размер которой превышает установленную норму бесплатного провоза, осуществляется при наличии квитанции на провоз ручной клади.
Федеральный закон от 8 ноября 2007 г. N 259-ФЗ "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта"
Статья 20. Заключение договора перевозки пассажира. Проверка подтверждения оплаты проезда, перевозки багажа, провоза ручной клади
1. Заключение договора перевозки пассажира удостоверяется билетом, сдача пассажиром багажа - багажной квитанцией, провоз пассажиром ручной клади за плату - квитанцией на провоз ручной клади.
Статья 22. Перевозка багажа, провоз ручной клади транспортным средством, осуществляющим регулярные перевозки пассажиров и багажа
1. При проезде в транспортном средстве, осуществляющем регулярные перевозки пассажиров и багажа, пассажир имеет право:
2) провозить с собой бесплатно ручную кладь в количестве не более одного места, длина, ширина и высота которого в сумме не превышают сто двадцать сантиметров, одну пару лыж в чехле, детские санки, детскую коляску.
2. Перевозчик вправе:
3) отказать пассажиру в провозе ручной клади, если ее размещение в транспортном средстве будет препятствовать входу пассажиров в транспортное средство, выходу пассажиров из транспортного средства.
3. Перевозчик обязан информировать пассажира о нормах и об условиях оплаты перевозки багажа, провоза ручной клади.
Где написано, что размещение ручной клади на местах, на которые куплены билеты с указанием номера места, запрещено?
Перевозчик запретил пассажиру купить несколько мест? - Нет.
Правилами размещение ручной клади на местах запрещено? - Нет.
Значит, как распорядится билетами решает сам пассажир. А то, что перевозка пассажира подтверждается билетом, говорит лишь о том, что нельзя оплатив провоз ручной клади или багажа, войти в салон и требовать перевозки своей тушки - для этого должен быть билет.
В законах, постановлениях и прочем подобном, никакие намеки во внимание не принимаются. Или можно, или нельзя, или перечень закрыт, или открыт. Если запрета нет - значит, можно.
Из этого мы видим, что раз на одну тушку продано 2 билета, значит, пассажир имеет право делать с купленным местом что угодно и то, что нельзя оплатив за сумку везти свою тушку. И ничего иного)
"Вот ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ И БАГАЖА АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ И ГОРОДСКИМ НАЗЕМНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТОМ , утвержденные Постановлением Правительства РФ от 14 февраля 2009 г. N 112" - он утратил силу
Интересно, а можно купить все места в троллейбусе? Сколько стоит одно место? Вот было бы прикольно, люди на остановках заходят, а вы им - садиться нельзя, все места оплачены мною, мне так надо
Да можно, водитель говорил, что ехала команда спортсменов, у них сломался автобус и они решили не ждать другой, а троллейбусом доехать. Купили все места, у них вещи и снаряжение. Нормальные люди ждали другой троллейбус (они постоянно ходят), некоторые стояли молча, были кто пытался сверху чужих вещей взгромоздиться.
мы както с юга ехали на поезде и в наш вагон на каждое место были проданы двойные билеты. все зашли, вещи разложили, места заняли и хопа.. входят тренер с командой детей после лагеря, у них куплен весь вагон. и понятно что дети в принципе никуда не пойдут, будут ехать сидя, лежа, в углу, но на этих местах. нам повезло - мы доплатили проводнице и свалили в купе, а кто без денег тот ехал весело.
Вообще у нас один раз была накладка с билетами - на наши с мамой места были еще у 2х человек. Никаких «спали вместе» и доплат. Проводник вызвала начальника поезда и, посмотрев билеты, отправила тех двоих в другие вагоны на свободные места.
Они там с кем-то связывались, да, накладка, те покупали где-то в перди, не сразу отразилось. Но мы ехали вчетвером и сели раньше, рассадили их.
А сейчас у проводника онлайн список пассажиров с местами и паспортными данными.
В любом случае на свое оплаченное место никого бы не пустила.
Вас и не просят никому уступать. Место оплачено. Кто на ней - собака, человеческая жопа или сумка - не ваше дело. Вас бы сбросили с места и были бы 100 раз правы. Поверьте, Я бы, например, сбросила несмотря на все ваши верещания про вашу невъ...ную ценность только за счет обладания вами человеческой тушкой. Обладать человеческой тушкой - запомните - не значит быть человеком, и быть человеком - не означает, что кто-то что-то должен.
ну да конечно. в правилах написано что места для пассажиров а едет сумочка. не прокатит однако.
от того что ктото купил два билета правила пользования не поменялись. сиденья - для людей, полки - для сумок, пол - для собак. полис - для незнающих правила.
Едет то, что решил вести пассажир, оплативший место. И не ваше дело кто или что там едет. Хоть упаковка бумажных платочков. Пол - таки для вас, раз у вас нет билета. Вам только кажется, что вы чем-то лучше или ценнее собаки. На самом деле это совершенно не так. И ваша попка, как бы вы ее ни обожали, будет висеть на ножках, а не мять сиденье, если ваша голова не смогла заработать для нее билет или ноги поленились смотаться в кассу.
Можете читать правила, полисы, можете даже их писать, но кто платит, тот и заказывает музыку. Давно бы пора это уяснить.
У автора билеты с НОМЕРАМИ мест. У женщины с ребенком - нет. Значит, они оплатили не право ехать сидя, а право переместиться из точки А в точку Б.
Я почему-то в упор не вижу номера на креслах, может, Вы увидите? Ниже есть фотографии салона этого троллейбуса. И почему за те же деньги предоставляются разные услуги? Это странно. Одним услуги междугороднего, другим городского транспорта, хоть рейс один и тот же?
Они над сидениями, под потолком обычно пишутся и там на фото они есть, если приглядеться
Вы бредите. Еще раз, "пассажир" - это человек. Не чемодан, не рюкзак, не мешок с яблоками. И билеты продают пассажирам.
Сиденья повернуты друг другу, чемоданы на полу между сиденьями. У окна собака в переноске, напротив рюзак и мелкая ручная кладь. Чемодан не влезет на сиденье и он грязный
По-моему мелкую ручную кладь всяко можно было взять в руки и пустить ребенка сесть хотя бы ногами в проход.
Сейчас нет, а раньше часто. И не только детям, пожилым уступала, инвалидам, беременным и пр. А сейчас уже мне уступают иногда. :)
ваше право, а я вот за свои деньги хочу получать оплаченный комфорт, чужие дети не моя печаль.
и это мое право, я ничего не нарушаю. ситуация автора с оплатой мест, произошла с одобрения перевозчика, значит и она ничего не нарушала, она не скрыла, что места для собаки и вещей.
Да кондуктор с водителем делают деньги себе на этих пассажирах, которые не от конечной едут. Вот и все. Тут 3 ч ехать, не 30 мин.
Поражает другое, есть маршрутки, час пик, цацы выкупало 2 места, селе и своему пакету из цума. А потом 10 мужиков лезут хоть на какие места, допустим, маршрутка раш в 20 сие, время после 21, мой маршрут. И каждый раз сражение. Стоят, набивая маршрутку, а пакет не мнётся, стоит на сидении. Оплаченный же вот этого не понимаю
Что именно в этом непонятно? Если выкуплены билеты с местами мужики могут лезть хоть на крышу этого автобуса, если им так хочется и перевозчик не против.
Ну такое себе удовольствие, всю дорогу с кем-то сраццо…за свои деньги. неправильная организация.
А всю дорогу не надо, надо просто защитить свои права спокойно и твёрдо. Езжу с собакой, всегда она на отдельном сиденье, я оплачиваю сво и её комфорт. До безбилетников мне нет никакого дела.
что непонятного во фразе "места для пассажиров"?
для багажа есть спец полки (если есть), если нет - то багаж на пол. животные тоже багаж. тоже на пол.
когда ваша сумка человеком станет тогда ее на сиденье и посадите.
погуглите.
пассажир это человек по умолчанию. у нас все законы правила и пр пишутся для людей. если нет то тогда это оговаривается. если не оговорено то для человеков. надо быть гением чтобы по умолчанию приравнивать людей к сумкам и собакам.
Нет никакого умолчания и никто не обязан гуглить определение пассажира. Если в правилах нет четкого запрета на провоз багажа и животных на местах для людей, то и нарушения нет.
в правилах говорится как надо делать а именно - места для пассажиров.
т.е. если есть пассажир и он хочет занять место то место - для него.
если пассажира нет и место свободно то действительно нет запрета поставить на него сумку, переноску с собакой, карты разложить, тарелку с супом и пр. но это не целевое использование, по правилам местами пользуется пассажир. у него все преимущества и права. а сумки и собаки на дцатом месте.
Пассажир оплатил эти места. Что именно вам неясно?))))) Нет запрета размещать на оплаченных местах личные вещи пассажира (покажите ссылку на слова ЗАПРЕЩЕНО размещать на оплаченных местах: ..).
Раз вам это говорится в правилах, вы так и делайте. Нормальные люди пользуются тем, что оплатили. Вы не поверите, конечно, но ваши права на куда более дцатом месте после собаки даже при условии наличия у вас обоих оплаченных билетов. Просто потому что собака превосходит вас и с точки зрения морали, и с точки зрения развития. А уж при наличии у собаки билета и отсутствия ее у вас, вы валяетесь где-то в пыли у собачьих лап. И, кстати, вполне заслуженно. Невероятная глупость считать себя ценнее кого-то только потому что обладаешь другой формой туловища. Вам никогда не говорили, что вы несколько отстаете в развитии?
Ага, для людей, которые имеют возможность платить. Нужно быть гением, чтобы считать себя чем-то лучше собаки только на основании другой формы туловища и исключительно по этой крайне весомой причине, пытаться отжать у нее оплаченное место)
Шибздец, как вас заносит иногда. Иногда, вроде, адекватно рассуждаете. А иногда читаешь, просто челюсть отпадает.
А может отпадение челюсти означает лишь, что вы еще не все поняли в этом мире?)
А по сути - меня всего лишь раздражает отношение у некоторых к животным как к чему-то неодушевленному.
У животных совершенно такие же чувства как и у нас с вами. Абсолютно. И понимание происходящего примерно на уровне детей лет 3-5. Поэтому, если животное можно засунуть под сиденье, запихнуть в багажное отделение и т.д. и т.п., то, следовательно, получается, можно и детей - они чувствуют одинаково, понимают одинаково даже реагируют в целом одинаково, хотя животные зачастую мудрее и терпеливее.
Отношение исходя из ценности? Тогда неработавших стариков и инвалидов, а также неработавших домохозяек нужно перевозить в качестве багажа в багажных отделениях, так как их ценность не то, что равна нулю - она в глубоком минусе, ибо планету мусором и экскрементами они загрязнили, ресурсы в огромных количествах потребили, но пользы никакой не принесли. Польза от детей тоже весьма призрачна и условна, может будет, может, нет, а может будет насильник, убийца, расхититель бюджетных средств, даже бордюрочник может получится, при том, что кем бы ребенок ни вырос, вред от него есть с самых первых секунд жизни - в виде мусора, экскрементов, потребления ресурсов. А от животных, может и нет особой пользы, но уж точно нет совершенно никакого вреда. Следовательно, и вопрос о ценности весьма и весьма неоднозначен.
это лично ваше мнение, правила проезда говорят о другом ) Покупайте билет с указанным местом и не мешайте другим.
Всю дорогу не надо - достаточно наглеца послать один раз, но так, чтобы отходил пару недель.
Считаю возможность покупки больше билетов, чем реальных пассажиров в корне неправильной. Не дело,,что шавки и баулы стоят на сидениях, а люди должны стоять. Относительно маленькие дети- совершенно другое дело, раз им оплатили место, они могут на нём сидеть, не напрягая своих родителей
место собаки в перевозке на полу. если поезд - то в багажном вагоне. если самолет то тоже багажный отсек.
В самолете вообще-то возят в салоне, и котов и собак небольших. В сумке и под сидением спереди. Я так кота возила. Не просто. Но лучше, чем в багажном отделении.
А ваше - в канаве. Но вы же здесь. Так и с собакой. Вы считаете одно, реальность толкует другое.
У нее место на сидении может быть только в вашем личном автомобиле. Деньги за ее провоз брать могут, но это не приравнивает ее к людям. Так же как и провоз багажа оплачивают, но на место его ставить нельзя. Места только для людей.
Ну если быть правильным, то на 20 мест может быть продано только 20 билетов. И если автор купила 2 билета, то остальные 18 пассажиров размещаются на остальных 18 местах. В чём проблем?
Это только в ваших фантазиях. Равно как и человек вы в них же. По содержанию, что есть главное.
Этта, вот здесь Вы неправы. Можно купить в салоне самолёта место для багажа, в т.ч. для переноски с собакой мелких пород или кошкой. Не у всех авиакомпаний, и там есть куча ограничений (типа, одна собака на салон), но мелких собак в багажное отделение обычно не сдают, покупают место рядом или под сиденье впереди ставят, как ручную кладь.
так баулы и не должны на сиденьях стоять. это народ незамутненный, правил не читал, прет на природной наглости.
билетов можно сколько угодно купить, но если пассажира нет то и сиденье он использовать не может.
Ещё раз, это должно быть в правилах проезда, по последнему предложению. Если этого нет, то вы излагает лично вашу трактовку по этому вопросу.
В правилах написано, что места для пассажиров. Там не указаны багаж или животные. Что непонятно?
Там не указано и обратное. Нет пункта, что НЕЛЬЗЯ использовать места для животных и багажа
Правила составлены для людей с нормальным интеллектом. Те кто не может понимать написанное они нуждаются в опекунах.
Речь не про городской транспорт, а междугородний. В таком транспорте все места должны быть с номерами.
Так именно, читайте ветку выше, на место с номером вошедший не может претендовать ни в каком случае, и что там вошедшие будут объяснять кому, никого не интересует. У вошедших в междугородний транспорт должен быть билет с местом, со своим номером. А то, что там где-то свободно, это их не касается ни в каком случае.
Там расстояние по одним данным 50 км, по другим - 51. Что кардинально меняет ситуацию
с возможностью перевозки пассажиров стоя. :) До 50 км можно, свыше - нельзя.
Судя по организации процесса, приняли 50 за истину. :)
Однако, пункт 55 , который говорит, что :
Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.
относится ко всем видам сообщений. Т.е., люди будут стоять, если все места для сидения заняты людьми же.
Это у вас в голове только. Пока в правилах это четко не прописано, вашу жеппу на оплаченное место (хоть с баулами, хоть пустое) не пустят и правильно сделают.
Как только на меня начинают пасть разевать - сразу говорю водителю, что если посадил, то пусть объясняет, что они едут стоя, без места. Те, кто садится на таких условиях в транспорт, должны молчать и ехать стоя, или выйти и идти пешком.
Продавать стоячие места в таком транспорте - вот что в корне неправильно.
Билеты с местом только на конечных станциях продают, а между ними он обычный троллейбус. И там можно ехать стоя, как и в городе. И там действуют такие же правила, старикам и детям уступают места.
Вот тут-то и причина конфликта. На конечных этот троллейбус выступает как рейсовый транспорт, а на маршруте - наоборот, как обычный городской ОТ. Дама с собачкой села в рейсовый с закрепленными за пассажиром местами, а женщина с ребенком в ОТ. Тут уж нужно что-то одно установить. Значит, на конечных тоже продавать билетики на _пассажира_ без мест, как и на промежуточных станциях. Как это делается в любом городском троллейбусе. А то кото-то решит купить весь троллейбус для своих картинок-корзинок-картонок и подумает, что можно ехать до конца в одно рыло мимо остановок:)
Причина конфликта в тупости автора. Попадая в незнакомом месте в непонятную ситуацию надо не скандал устраивать, качая права, а спросить о действующих правилах. Спросила бы водителя, если не верит другим пассажирам.
Билеты с местами продают, чтобы на конечной станции не набился полный салон людей, иначе с промежуточных люди не уедут. И да, ехать им обычно дальше, поэтому у них места. Но никто не отменял льготные категории населения (инвалидов, стариков, детей, беременных) и места им уступать надо. Ну и это полный треш возить рюкзаки и переноски на сидениях, когда люди стоят, а тем более ребенок. Это понятно любому нормальному человеку. Но автор в их число не входит
"Билеты с местами продают, чтобы на конечной станции не набился полный салон людей" - так полный салон все рано набивается на промежуточных станциях. Следовательно, предполагается, что все люди с промежуточных станций едут стоя. Да, никто не отменял человеческого отношения уступать места инвалидам, беременным и детям. Но автор закупила билеты и решила, что это самолет или на крайняк поезд:) А это, получается, обычный общественный транспорт. Где бабушкам пионеры уступают места:)
Да, они едут стоя. А льготной группе населения места уступают. Что тут непонятного? Я иногда езжу таким автобусом на дачу. С конечной на конечную. Но автобус через села и люди подсаживаются и выходят по пути. Ни одного скандала не было. Спокойно люди уступают места и никто сумки на сидениях не возит. Хотя вы же понимаете, что на дачу, а особенно с дачи они не ездят с пустыми руками. И домашних животных в переносках возят. Ставят их рядом со своим сидением или на коленках. И сколько мест не оплати нельзя ставить вещи на сидение, если есть стоящие. Багаж это багаж, ему сидеть не положено.
А автор как с неба свалилась. Ну если не знает правил, не понимает чего то, то хоть бы спросила.
Да я и не спорю. Если это обычный ОТ, хоть обкупись билетами, нормальные люди уступают даже свои собственные места льготной группе.
Конечно. Я не раз вставала, уступая место. И это нормально. Сидеть и вымораживаться только потому что у меня билет с номером места , когда есть тот кому стоять трудно, это как то не по-человечески.
Нет, автобусы дальнего следования - это вовсе не тот вид транспорта, где уступают места. Ну разве что ну очень захотелось уступить, так как даже призывать к тому - глупо. Одно дело проехать на ногах полчаса и совершенно другое 2-3 и более часа. Бабушки, если они забрались в забитый салон, едут стоя и молча.
Так автор писала, что водитель вмешался в конфликт, когда к нему за помощью пришла мама ребенка и водитель сказал, что оплаченные номерные места занимать нельзя. Для льготных категорий населения места отдельно маркированы
Валяйте, мне еще расскажите
Я толстая, 130 кг
Езжу иногда из дальнего Подмосковья в Москву автобусом до 2,5 часов бывает по пробкам. По дороге еще работаю с ноутбука.
Покупаю два места рядом. Занимаю полтора.
В пути подсаживаются пассажиры, периодически пытаются меня подвинуть.
Я не пускаю.
Когда-то пускала, на мной оплаченное место, так втискивались и начинали брюзжать, что им тесно
Нах. Пускай стоят.
Грандиозных скандалов пока не было, но понимаю, что рано или поздно нарвусь.
Пофиг.
Какая разница чем оно занято если я оплатила это место и номерной билет? Я перчатки туда положу и неипет.
Не покупайте больше билетов, чем имеете задниц. Места для людей. Это ваша проблема, что вы купили билетов больше чем вам нужно для сидения.
не лезьте в транспорт, в котором все места проданы ). Покупайте билет с местом, и будет вам щастье.
Это в ваших бенях бардак и полная разруха. На деле пассажира нет, место свободно, билет не использован, требуйте возврата денег в кассе, если вам вернут.
ты тупая??? 40 раз повторили тебе : если билет с местом - на нём могут лежать собака, пакет, спичечный коробок с ПОЛНЫМ правом. Таких как ты я посылаю нах.
Это стопудово кубаноид пишет, у них там все незамутненные насчёт своей выгоды.
Там лежит что. И куда предлагаете это что деть? Эта хамка сядет и будет это что на руках держать?
Ну так сунете особо тупым и упертым билеты в морду и отчетливо посоветуете пойти в пень. Потому наушники с музыкой в уши и пусть исходят на *мат* сколько им угодно.
В наше время , как вариант, всем кто лезет в интимную зону( пытается присесть, прилечь рядом), нужно говорить, что только от Ковида Дельта оправилилсь, можете представлять угрозу здоровью.
Я обратила внимание, что в Крыму очень хамоватые и невоспитанные люди. Все же хохлы они и а России хохлы.
Хамло тут только автор. Она спокойно бы везла рюкзачок, пока рядом 2,5 часа стоял бы ребенок. Мразота.
В Крыму все очень хорошо с междугородними автобусами. Все билеты с номером места, потому что следуют они от автовокзала до автовокзала, промежуточных остановок нет. На троллейбусной линии неправильно организована продажа мест, поэтому так и выходит. Короче, я за автобус.
Да, это правильно. Дебилизм - продавать билеты без сидячих мест на транспорт дальнего следования. Не продавали бы, не было бы подобных проблем.
Я раньше , в 80-е, ездила в Коломну от метро Ждановская на автобусе. Всегда в кассе брала 2 билета, не любила, чтоб со мной кто-то сидел. Сколько же я говна выслушивала. Так как сидячие места проданы ,а стоячие нельзя, стоячие водитель себе в карман клал. Все пытались на мое место сесть. Выкупить билет при этом никто не хотел. Один раз водила даже наехал, что совсем акуела, 2 билета взяла. Совок, не думала, что в наше время это осталось. Я заплатила-это мое. Какие вопросы ещё? Могу сумку поставить, да. Могу помаду положить. На время поездки это мое место.
Всегда поражали люди, которые в общественном месте или транспорте хотят иметь какое то личное пространство и эксклюзивные удобства. Что мешало взять такси и иметь это? Нет. Пойти против всех, орать, что то там остаивать и защищать, испортить впечатление от поездки себе и ребенку. Зачем? Какой в этом смысл? Вы же на отдых приехали, а не воевать.
а потому, что этой хамке, которая засрала весь топ, кажется, что она имеет право, сунув в лапу водителя 3 копейки, ущемлять меня в моих правах. Такие "считающие" отлетают от меня на счет "раз", так как, если я вижу, что на вежливый отказ до них не доходит - начинаю объяснять на их языке. А ещё очень хорошо действует на водителя упоминание про жалобу на нарушение правил перевозки по месту его работы. Затыкаются сразу.
она могла оплатить только СВОБОДНЫЕ места, если водитель даёт сведения о таких. Если платила водителю - едет стоя.
Нет. Она могла оплатить любые места. Что ей сказали на вокзале при продаже билета.
Ссылку на правила приведёте? Или это ваши домыслы ?
Я от той тете, которая сгоняла автора с купленных ею мест. Она-то не показала билеты с номерами мест:)
у тети тоже был билет который дает право проезда стоя или сидя. раз были свободные места то она имела все права на них сидеть.
ей не нужен номер, она имеет право сесть на любое незанятое другим пассажиром место.
Если билеты без номеров, тогда да, набиваются, как сельди в бочку, и сидят друг у друга на коленях. Автору нужно было брать такси.
Если на билетах всех пассажиров нет номеров мест - тогда да. Если есть - только на те, которые никем не выкуплены.
Она заплатила такие же три копейки, как и ты. Богатейка тут взялась. Тебе же самой на Турцию бабла не хватило, приперлась гадить в Крым и шавку свою тупую притащила. Твою шавку загрызут местные бродячие собаки и ты забудешь сюда дорогу.
Откуда у вас могут взяться права на оплаченное другим место? Вам кажется, что что-то значите и имеете какую-то ценность только потому что родились в популярной форме туловища, но это совершенно не так. Чтобы что-то получить, нужно за это заплатить. Просто по факту обладания тушкой ждать чего-то странно и бессмысленно. А уж тем более пищать, визжать, топотать ножонками и брызгать слюной.
Вопрос лишь в том - билет с местом или нет. Если с местом - разговоров быть не может. Если без места - есть платформа для дискуссии.
Можно и сорок купить, но тогда сидеть там будут другие люди, а ты на своем одном. Они тоже проезд оплатили.
Вы путаете городской транспорт, где едут хоть сидя, хоть стоя, хоть лежа и оплачивают ПРОЕЗД, и транспорт междугородний, где оплачивают номерное сидячее МЕСТО ( а на нем хоть в нарды играют), а вот стоячие места в такой транспорт продавать билеты запрещено. Так что в этой ситуации виноват только водитель, который продал билеты без места. А потом дама, которая знала, что у нее с ребенком - НЕТ мест в этом рейсовом троллейбусе.
Ещё виновата система продажи билетов. Должна быть возможность онлайн покупать билеты с метами с любой точки маршрута, тогда и проблемы такой не будет. Даже, если допустить продажу более дешёвых билетов "стоя", тогда ты сразу знаешь, какие у тебя права.
Ну кто будет заводиться с он-лайн там где на каждой остановке кто то садится или выходит. Как информация о местах будет попадать в сеть? Зашла Маша, купила билет у водителя, села на свободное место, через 4 остановки вышла. Кто эти данные должен в сеть вводить? Водитель? Так он транспортное средство не будет успевать вести.
Человек вошел на остановке в своей деревне, в соседней деревне он вышел, нужно дополнительного сотрудника в автобус нанимать, который будет метаться по автобусу, пересчитывать количество свободных мест и выполнять функцию кондуктора? Всё возможно, конечно, но его зряплата отразится на цене билетов и времени в пути.
Водитель должен знать - сколько у него освободилось мест, не надо громоздить вопросы
Это пригородный троллейбус, он так же как и пригородный автобус допускает количество пассажиров больше, чем сидячих мест. Это фактически как в городе, просто отправляется этот маршрут с вокзалов и идёт через все деревни. Вы что в Крыму ни разу не ездили пригородными автобусами или этим троллейбусом? Он как городской транспорт, только идёт по сёлам и забит обычно полностью.
Водитель не может знать, он автобус ведет. Для подсчета и обслуживания пассажиров выделают специального человека.
И прекрасно стоит. Это выше выдвинули требование, что на пригородных маршрутах ДОЛЖНО быть ровно столько пассажиров, сколько сидячих мест. Только не додумали, кто и каким образом будет данное требование анонима обеспечивать.
да ладно, всё легко организуется. во всём мире как-то справляются. Есть места с номерами, есть места- стоя, и всё. Он-лайн или в кассе автовокзала. Водитель продает только- стоя. Озаботился заранее- купил себе именно на этот рейс с местом, не озаботился- едешь стоя. Водителю ничего никуда передавать не нужно, места продаются до отправки из начального пункта. Всё просто. Повезло "стоячим", что "номерные" не раскупили- сядут, причём, если на остановке войдет пассажир с "номерным"- встанут, да, не повезло совсем - стоят всю дорогу. Автор права абсолютно, в поезде всегда на двоих купе выкупаю.
Нет онлайн в селах! Даже инета нет!!! Дедок едет в поликлинику в Симферополь, допустим. Где он тебе купит билет? Залезает и покупает. И стоит это не дешевле, чем в кассе. Столько же.
При нынешних системах коммуникации элементарно водителю сообщить на станцию: "Места такие-то и такие-то свободны". На них продают билеты, все едут сидя и никто никого не сгоняет с места.
Глупая идея. Кто-то купил билет заранее, кто-то льготник. Кто-то сейчас едет стоя - в окошко решил так посмотреть, но к следующей остановке уже усядется на это свободное. Это не межгород, а пригородный троллейбус. Там остановок несколько десятков. И стоя в нем ехать можно, как в любом троллейбусе.
Вообще-то так делают в поездах уже с незапямятных времен. Если в этих троллейбусах нет билетов с номерами мест, то конечно, условия, как в обычном городском ОТ, кто впихнулся, тот и едет. Тогда глупо выкупать себе "места".
Это троллейбус) Сравнение с поездом неуместно, можно сравнить с электричкой, которая останавливается на каждом полустанке. Кто впихнулся, то и сел. Именно поэтому сама идея продажи фиксированных мест на конечных станциях непонятна.
Это для того, чтобы не заполнять транспорт полностью. Продают только сидячие места, а ещё столько же или даже больше могут стоять. Кому не хватило на конечной места ждёт следующий рейс. Иначе люди на прожуточных остановках в часы пик уехать не смогут вообще.
Раньше не было номеров. И люди заполняли салон полностью в часы пик. По пути уже влезть было невозможно. Обычная нумерация сидений решила эту проблему. Просто не надо лишние сидения себе покупать, как сделала автор. Это не имеет смысла в ОТ, автобус или троллейбус заполняется по пути и комфорта этим не достигнешь.
На станцию, если станция есть. Мы о пригородном маршруте говорим, там станция - будка в поле, она же остановка.
Вообще интересно, вы почему-то считаете, что водителю заняться нечем, он должен постоянно в уме подсчитывать, сколько пассажиров вышло, а не сосредоточиться на вождении.
Ну и плохо. Если там такой трафик, надо больше транспорта пустить. У нас до соседнего города тоже примерно 2,5 часа ехать, но никто стоя не ездит, места все с номерами, кому не хватило, едут на следующем, они ходят каждые полчаса. Плюс идущие транзитом, их тоже полно.
Еще один город поближе, 40 км, туда едут как в обычном городском транспорте, т.е. оплата за проезд, без конкретного места, кто сидит, а кто стоит. Багаж на сиденья не ставится.
Но там и ехать не два с половиной часа.
В междугородных автобусах водителю сдают билеты с местами и там указано, кто когда выходит и на какой станции освобождается место.
Этот пригородный, электричка без дополнительного персонала в виде кондуктора или проводника.
В пригородном транспорте места дают только тем кто садится на автовокзале. Дальше на остановках (а остановки есть) люди садятся на свободные места. У автора на двоих было четыре сведения, а значит что два свободны. Вещи и собаки или на коленках едут или на полу.
То есть автор оплатила два места, чтобы кому-то было удобно ехать, а сама должна маяться с чемоданом и собакой на коленях?
Если бы она сказала, что у нее багаж и собака, то получила бы одно место себе и два багажных билета без места.
И? сидела бы с чемоданом и собакой на коленях?
Но автор предпочла заплатить больше, не как за багаж, а как за целого взрослого человека.
Именно для того, чтобы улучшить свой комфрт, а не обеспечить местом экономную хамку.
В чем экономность "хамки"? В ее кассе продают билет без места, что она может сделать, чтобы место получить? А дешевле ее билет не из-за места, а из-за того, что садится она в троллейбус не в Симферополе, а на где-то полпути
Ну в общем-то что именно должна сделать хамка - это не забота автора. Чтобы она сделала, если бы у автора были не диван-чемонад-саквояж-картина-корзина-картонка и маленька собачонка, а семеро по лавкам. И не было бы свободного места, чтобы хамка делала тогда? Вот пусть и теперь делает тоже самое.
проблема в том что правила перевозок не предусматривают продажу мест для сумок и собак. места только для людей.
автор захотела схитрить а получила правилами по фейсу.
никогда в автобусы/троллейбусы не продавались билеты с разной ценой изза фиксированного места. цена меняется только от длительности маршрута. остальное придумки автора.
И автор нарушила правила. Места для людей. Это сказано в правилах. Места не для собак и не для рюкзаков.
Автор, вы все правильно сделали, на будущее, в хамами и с хамками в дискуссии не вступайте, а если не угомоняться, просите водителя вызвать полицию и выдварить дебоширов. Помню, как одна бабка с собачкой требовала уступить ей место у окна т.к. внимание, ее собачке надо у окна, а на проходе она волнуется. Ессесно ее послали покупать места у окна.
Вы предлагаете женщине с ребенком стоять 2,5 часа, лишь бы рюкзачку было комфортно ехать? У вас серьезно ничего бы не ëкало?
Ну судя по тому, что тут пишут выше, эта дама с ребёнком из тех местных жителей, которые пользуются данным видом транспорта чтобы "от села до села" пару остановок проехать, то есть точно не 2,5 часа.
И автор старалась не ради комфорта рюкзачка, а ради комфорта себя любимой и других пассажиров
Потому что если бы она взяла просто два места на себя и своего ребёнка, то ей пришлось бы поставить в проход свои чемоданы и переноску.
Неудобно было бы всем пассажирам, включая скандальную даму с ребёнком.
Если бы старалась ради своего комфорта взяла бы такси. А для других она и не старалась.
Билет на такси и автобус - это разница. Мадам претендующая на чужое место может компенсировать разницу тогда автор вероятно рассмотрела бы предложение. Для других она имела полное право не стараться. Она старалась для себя, собаки, ребенка и правильно делала.
Ну нет ни какой разницы в цене, с цифрой места билет или нет. Цена зависит от расстояния, которое проехал. Нет там бизнес класса, купе или СВ. Цена едина, стоишь или сидишь. Платишь не за комфортное место, а за то, чтобы проехать определенное расстояние.
Если смотреть с этой стороны, то и мать ребенка старается исключительно ради комфорта окружающих - ребенок, стоящий посреди прохода, еще то неудобство для всех. Посадить его рядом с рюкзаком - это самое удобное решение для всех пассажиров троллейбуса.
Женщине никто ничего не предлагает. Что ей делать решает только она сама. Но раз место куплено и купивший против уступить, то на выкупленном месте может ехать рюкзачок, чайная ложечка, любимая серьга и все что угодно иное по желанию купившего. Место вообще может быть пустым, но это не значит, что него может кто-то претендовать.
У меня бы ничего не екало на все 200%. После устроенного концерта и попытки запихнуть мою собаку под сиденье - на 1000. Под сиденье она может запихнуть своего ребенка, если для нее нормально предлагать такие условия перевозки в принципе.
Женщине с ребенком ничего не мешает обеспечить комфортный проезд этому ребенку, а не нахаляву пытаться отобрать чужие места. Рюкзачек - это комфорт его владельца, который он сам себе обеспечил, а не за чужой счет.
За счет другого? Билеты автора НЕ ИМЕЮТ привилегий, никаких. Хотела бы комфорт на автобусе поехала
Нет, как раз не за счет другого, это за счет автора на халяву пытаются проехаться. Билеты автора проданы на определенные места.
Вы читать умеете? Нет там определенных мест, тупо нет, такая особенность данного транспорта, все платят за проезд, а не за место
Ничего подобного, они имеют право на стоячее место, на сидячие, только если есть непроданные сидячие места.
Женщина с ребёнком заплатила за свой проезд точно также, как и автор. В чём её "на халяву"?
'Если покупать билет на автовокзале, то он на весь маршрут дороже и с указанием места.' Женщина с ребенком решила съэкономить на комфорте. Ее право. Но решила получить комфорт нахалявы за счет соседей.
Тут уже сто раз написали, что это не так. Стоимость маршрута зависит только от расстояния и снижается по 4 рубля с каждой следующей остановкой. Автор не разобралась.
Это так, кстати, в Москве это также на некоторые автобусы, которые курсируют между Москвой и МО, и решает, так это или не так перевозчик.
В таком троллейбусе просто не должно быть номерных мест.
Иначе действительно получается полный бред - те, кто садится на жд вокзале могут выкупить для себя весь троллейбус на троих и пикник там устроить. И кресло под каждый чемодан, кресло под ноги, кресло для поспать и тд.
А остальные ожидающие по маршруту пассажиры что, не такие же люди, что ли?
да нет такого конечно. автор приукрасила чуток.
вон выше писали что якобы и в самолете два человека полсалона чемоданами заняли тк купили специально для этого дополнительные места. ага. типа без регистрации. или человек зарегистрировался но не полетел.
Почитайте правила авиакомпаний.Называется услуга EXST для покупки доп мест 2 или 3 и CBBG перевозка багажа в пассажирском кресле.
Я покупаю доп место и переноску с собакой пристегивала ремнем. Причем место животного должно быть не у аварийного выхода и только у окна, чтоб не блокировать проход пассажирам. Один раз столкнулась с требованием уступить место у окна ребенку). Женщину возмутило, что собака едет у окна, а ребенок нет. Женщина не воспользовалась заранее платным выбором мест, получила места в хвосте возле туалета и не у окна
Просто таких невменяемых, как автор, мало. Покупать место для собаки и чемодана в ОТ. Да и таким обычно за время пути обычно втолковывали, что к чему. Автору повезло, что ее с собакой на половине пути не высадили из за она, который она устроила. А то ждала бы следующий троллейбус и ехала бы стоя. Тогда и собачка пылью бы не брезговала бы дышать. А то очутилась на вокзале накупила билетов и решила из себя барыню изображать среди жителей сел.
Мне нравится, как ее защищают - "она оплатила свой комфорт. Ее билет в разы дороже".
Если что, для информации, цена билета от Симферополя до Ялты 180 рублей, 2 евро.
Так что, комфорт купить очень просто получается)) всего лишь ценой дискомфорта других пассажиров
Так и есть. Приехала "богатая" автор, которая аж четыре билета купила и решила, что ей теперь за это обязаны.
вот про наш крым не скажу но когда в греции отдыхала там в пригородный автобус можно на вокзале билет купить или у водителя. цены одинаковые, зависят только от расстояния. на креслах есть номера. не помню были ли они на билетах, но все садились куда хотели, часто битком было. автобусы хорошие, с мягкими сиденьями, с кондеями. собак и чемоданов на сиденьях не было. бывало сумку рядом ставили но если кто хотел сесть то убирали.
Не закон, а правила перевозок в ОТ. Сидения для пассажиров. Вот это она нарушила. Ну и общественный порядок, когда орала, "защищая свой комфорт".
да ну, фигня какая. А если бы автор была жирная и купила два места для жопы?))
Сидела бы на двух сидениях, если на одном не помещается. Она человек. А собака и чемодан не люди.
А почему эти пассажиры не могут сами оплатить свой комфорт? Что им мешает так же купить билеты?
Вы живите между точками А и В. Билеты с местами продаются только там. И чтобы доехать в А или В надо всё равно сесть в этот троллейбус. Как вы оплатите свой "комфорт"? Как быть инвалидам, старикам, беременным и малышам в этом случае?
Ну и автор отдыхать ехала в кои то веки, а остальные ехали на работу, в детсад, в больницу. Для них эта поездка обычная, они и не поняли что автор решила шикануть и прокатить собачку на месте для пассажиров, чтобы та насладилась красивым видом в панорамном окне.
Должна быть онлайн продажа. Каждый волен выбирать нужен ему комфорт или нет. Тут Победу некоторые хаяли за разные доплаты, а по мне- так идеальный вариант, хочешь дешево- летишь без прибамбасов, нужен комфорт- доплачиваешь, нижнее верхнее в поезде -разная цена снизила конфликты в разы.
Кому должна? Вы в селе когда были в последний раз? Не у всех есть инет, не все старики умеют им пользоваться. Они знают что у них троллейбус раз в час ходит и ездят на нем, как вы в городе ездите в автобусах и в метро. Или вы он-лайн билет покупаете, чтобы в поликлинику съездить? У них поликлиника может быть через два села, а детсад в соседнем, а работают они в городе.
На конечной продают определенное количество билетов, обычно по количеству сидений, чтобы не заполнять троллейбус или автобус полностью ибо люди с прожуточных остановок не смогут уехать. Закончились номерные билеты очередь ждёт следующий автобус или троллейбус. Люди, которые пользуются прирогодным транспортом знают эти нюансы.
Автор просто со своим уставом полезла в чужой монастырь. Это она приехала, а они там живут, значит ей надо тамошние правила соблюдать, а не права качать.
Онлайн не продается?
Значит это просто голимый совок. Попытка сделать что-то цивилизованно, но как - не умеют. Как на Кубе.
Расскажите, а где не совок? Где продают билеты с местом в пригородный троллейбус/автобус онлайн? По Европе везде поезда ходят, в которых билеты без указания места, автобусы такие же. Там тоже совок?
По видимому в России пока везде совок. Что поделаешь.
Там где я живу пригородный атобус - онлайн билеты. Все с местами. Так же и с поездами.электричками.
Европа пока тоже довольно дикая. Но экзотичная. Я там только на машине езжу.
Я про Россию все и без вас знаю, поэтому и спросила, скажите , где тот самый не совок, где, чтобы проехать на троллейбусе 5 минут между соседними остановками, покупают билет с закрепленным местом? Любопытно очень
В данном случае не просто толлейбус, а рейсовый автобус между населенными пунктами. В Канаде на такие автобусы только закрепленные за каждым местам.
Просто в городе за одинаковую плату разумеется вы будете сидеть только если есть свободные места. Но и сгонять вас никто не станет, даже если вам надо использовать одно из сидений для чемодана.
В данном случае это троллейбус, а не автобус)))) Вы, похоже, просто формат этого транспортного средства не представляете. Он обычный троллейбус, просто путь длинный, проходит через несколько городов, останавливаясь во всех деревнях по пути. Тем и знаменит.
Автобусы между населенными пунктами в России тоже имеют закрепленные места, и так было всегда, не надо во всем видеть совок.
Троллейбус через города и правда с трудом представляю. Но это не просто троллейбус если там есть места с номерами.
КОНЕЧНО не продается, подозреваю, что нигде не продается на пригородные маршруты, не только в России. Везде совок, сплошной совок, даже если его никогда в стране не было.
Например, отсутствие билетной кассы и продажа билетов у водителя без указания места? За те же деньги, между прочим.
Ну значит такая вот дикость, все через задницу. В таких условиях надо путешествовать на своем авто.
Ну вот пусть автор не путешествует в таких диких местах. Эту хамку сюда звали? Понаехало хамло.
Если автор ничего не не договаривает, то она вовсе не хамка, Скорее, она человек к хамству не привыкший. Такая тепличная девочка из большого города. Захотелось экзотики местной - получила. В следующий раз на машине поедет.
Да какая разница сколько стоит билет! Вы не понимаете суть, перевозчик продает доп места и допускает перевоз багажа и животного. Иначе водитель не посадил бы в салон.
Лусше наоборот. Пусть продают билеты только с местом. Человеку далеко ехать, человек имеет право сидеть.
В общем, получается, что проблема в том, что автору продали билеты якобы на багаж, хотя места предназначены для людей, а мест конкретно для багажа нет. Возможно кассир хотела как лучше, а получилась ерунда.
Смотря что за ОТ, у нас можно поставить на места для колясок, люди так и делают. В пригородных автобусах то же самое, 10 чемоданов там не поместится, но 2 + собака в клетке запросто.
Автор в похожем троллейбусе и ехала. Но как же это ее собака рулет пылью дышать. Она в кои то веки 4 билета вместо двух в троллейбус купила, решила псиннку побаловать.
Ну да, кассир видимо заинтересована была сделать выручку. Особенности менталитета, впарят и дохлую лошадь, если захотят. Автору надо и самой мозги включать.
Согласна, автор не виновата, правила друг другу противоречат. Но автор хамовата, могла бы по-хорошему разрулить ситуацию, а не кричать я вас всех купила за 180р.
да, автор повела себя как отборная скотиняка :sick2
и ничего общего не имеет её ситуация с выкупленными полками в купе и оплаченным местом для ребёнка в маршрутке.
По-свински поступил тот, кто попытался отжать ее место. И правила нужно менять лишь в той части, что пассажиры, подобные тем, что приставали к автору, должны высаживаться на ближайшей остановке.
Как вы себе это предполагаете? В 20 км от Симферополя, допустим, стоит деревня, два её жителя хотят доехать до Ялты. Они заплатили водителю. Не поехали зайцами. Или в деревне на трассе нет автокасс. Поэтому они залезают и платят водителю. И едут. Или вы им предлагаете долететь до Ялты на собственных крыльях?
Вы так фантазируете категорично. :) По принципу, лишь бы ляпнуть, но уверенно? :)
49.Продажа билетов для проезда в городском и пригородном сообщениях производится:
а)в транспортных средствах (кондукторами или водителями);
б)в специализированных пунктах и иных местах продажи билетов вне транспортных средств.
50.Продажа билетов для проезда в междугородном сообщении производится в кассах автовокзалов, автостанций или иных пунктах продажи билетов, а при отсутствии таких пунктов - водителями или кондукторами непосредственно при посадке пассажиров в транспортное средство до отправления его из остановочного пункта. (в ред. Постановления Правительства РФ от 26.11.2013 N 1073)
Как видите, продажа билетов водителем осуществляется в любом виде сообщения (городском, пригородном, междугородном) совершенно законно. :)
Да нет таких правил. :) Есть правила, по которым ручную кладь помещать на сиденья запрещается. Это Ваш оппонент из какой-то своей реальности вещает. :)
Я бы уступила место ребенку или пожилому человеку (место на котором стоял багаж). Точно не стала бы ни с кем ругаться, еще и неоднократно всего за 2.5 часа, это ж какие нервы надо иметь, чтобы вместо любования красотами все время в пути находиться в "защитной стойке"...
Вообще, начнем с того, что 2,5 часа ехать в троллейбусе, это уже лёгкий треш. Я тоже хотела посетить сей аттракцион, но потом передумала). Этим летом я доехала чудесно, как белый человек, в нормальном авто с кондиционером и приятным молчелом-водителем. И то попали в пробку и тащились еле-еле, опоздали, зато ехали с удовольствием чуть не впервые в этом регионе)).
Именно так. Удивляет что еще и с детьми едут таким образом. Вместо того чтобы взять машину и кататься.
На оплаченном месте сидела собака, не только багаж. Вы готовы пожертвовать другом ради кого-то чужого? При чем, очень показательно, что не собой, а им. Высокоморально, ничего не скажешь. Вы, вероятно, уже в нимбе с белым пальтишком себя представили? Снимайте. Пальтишко грязное, а нимб поддельный.
Какой нахрен друг? Которому все равно, сидеть на коленках, или на полу или еще где-то? Который слишком тупой, чтобы понять, что он сидит на сиденьи, а не где-то под сиденьем?
Да, тупая тварь вполне может посидеть на полу, она ничего не поймет. А у ребенка за 2,5 часа ноги отвалятся.
На оплаченных местах стоял багаж и сидела собака (мест было два). Багаж бы я переставила и посадила ребенка или пожилого человека.
В моей системе ценностей человек важнее багажа.
Про собаку рассуждать не берусь, у меня нет питомцев.
Кажется, вы начали проникаться, тем, что автор не права, но признаться в этом вы не можете, корона падает. Поэтому сей спич про "друга". Ну пусть бы автор оставила собаку на сидении. Но чемодан-то можно было подвинуть?
А зачем другом жертвовать? Можно было просто взять на руки переноску.
И уж те более рюкзачок... Для рюкзочка это точно не было бы жертвой
3. Пассажиру не разрешается:
3.2. Проезд в салоне автобуса в пачкающей одежде, препятствовать закрытию дверей или открывать их до полной остановки автобуса. Курить в автобусе, открывать окна без разрешения водителя (кондуктора), высовываться из окон, находиться в салоне в нетрезвом состоянии, ставить детей и помещать багаж на сиденья, приводить в действие сигнал тормоза и механизмы для открывания дверей (кроме необходимости предотвращения несчастных случаев), отвлекать водителя и разговаривать с ним во время движения.
NB - помещать багаж на сиденья нельзя. так что автор с сумкой мимо кассы.
В голосу бы не пришло покупать билет с местом для рюкзака, тем более в троллейбусе. Это прям тема для фельетона. Даже если в правилах перевозки конкретного учреждения не указано ,что сиденья предназначаются для ЛЮДЕЙ, а не для вещей и животных, то как минимум покупка билета с местом для рюкзака противоречит здравому смыслу. Но даже если в правилах есть пробел в этом плане, то мне было бы очень некомфортно ехать, заняв места рюкзаками, если рядом бы стояли и мучались чьи-то дети или старики.
Если я еду с большим количеством детей, вещей и зверей, то однозначно беру такси.
Она купила для чемодана, чемодан перекрывал пространство для ног третьего пассажира. Четвертое место ей было не нужно. псина могла разместиться на третьем сиденье, а рюкзак на коленях.
Ну, пассажиры-то согласны были пробраться через чемоданы. :) Ребенок там наверняка
поместился бы. Ребенок даже мог бы этот священный рюкзак держать. :)
То есть вы совершенно уверены в том, что всем нужно поступать только так, как вы и не иначе) Гениально)
Потому что в самолёте не подсаживаются по пути, а этот троллейбус пригородный, в нем жители пригорода из одного села в другие добираются.
Ага-ага. Иди и купи в самолете отдельное место своему чемодану и своей собаке. Отпишись, как купишь. Только сдается мне, такого точно не случится.
Еще раз, кресла повернуты друг к другу между ними на полу лежат чемоданы. Для них нет другого места, поэтому кассир сказала купить 4 билета. Никто чемоданы не ставил в кресло. Чтобы сесть, надо лезть через чемоданы. На одном кресле стоит рюкзак маленький, как дамская сумочка. напротив собака в переноске. Ребенку нужно лезть через чемоданы и сесть напротив собаки. Собака не любит детей и будет лаять на него из переноски, будет беспокоить весь автобус и нервничать сама. Ребенок не мелкий, вполне может постоять. Зачем мне в такую тесноту чужого ребенка? Который истопчет ногами мои чемоданы, я буду нервничать чтобы он палец в переноску не сунул и собака его не укусила. И вообще никто не отменял социальную дистанцию, может тот ребенок разносчик инфекции
А зачем вы притащили шавку в отпуск? Кому нужна ваша нервная шавка? На пляже её посторонние дети будут нервировать, в столовой её чужие люди будут нервировать.
А всем вокруг терпеть её лай?
Вы долбанашка? Там ехать часа два. Ты хотели, чтобы ребенок стоял на ногах два часа, лишь бы ваша шавка не впала в ярость? В других автобусах вы её катать не будете? Там тоже будете разгонять всех вокруг, лишь бы ваша псина не орала?
Вывернуть тявквющий гуаномет из окошка - решение проблемы :think. И тишина, и место освободится:evil
Читаю и удивляюсь. А почему это вот всё должно быть проблемой автора?? Почему она должна подрываться и обеспечить комфорт чужому ребенку? Автор позаботилась о своем ребенке, своей поклаже, расположилась так, чтобы никому не мешать, оплатила провоз багажа! Было бы багажное отделение, конечно, она бы чемоданы сдала бы туда, а тут его нет, ей в кассе озвучили, что надо оплатить дополнительные места, автор выполнила все требования.
И вообще - у меня интерес возник к тем, кто так топит за ту тетку и ее ребенка. Места автора были единственные во всем троллейбусе, что она так рьяно на них покушалась? Весь остальной салон был занят исключительно немощными старичками и инвалидами, которые не могли посадить ребенка тетки? Что за такая непременная и непреложная обязанность именно у автора только была - посадить того ребенка?
Потому что она вперла на сидения багаж и она везёт собаку. Поэтому и обязана не мешать остальным пассажирам своими вещами.
Только одни люди заботятся о себе и окружающих, а другие люди считают, что им все должны уже потому что у них есть ребёнок.
Об окружающих кто в этой истории заботится? :) Заботой об окружающих был бы выбор автобуса с багажным отделением, такой есть на маршруте, стоит правда дороже, чем троллейбус. А троллейбус совсем не предназначен для перевозки крупного багажа, который перегораживает проход.
Ну так если не предназначен - зачем её туда пустили с таким количеством багажа? Зачем ей продали билет - она же конкретно предупреждала на кассе, что у неё багаж и попросила помочь ей с выбором билета, чтобы этот багаж разместить.
Если как вы говорите "не предназначен" то правильнее бы было её просто не пускать. Пустили - значит предназначен.
И автор именно из соображений безопасности и удобства других пассажиров взяла 4 места друг на против друга, чтобы между этими местами разместить багаж и чтобы он никому не мешал.
Собаку, которая не любит детей или дома держат или в своем авто или в такси возят, а не прутся с ней на отдых в общественном транспорте.
А хилого ребенка, который не может в транспорте постоять, не возят в ОТ :ups1
Дети до 9 лет не должны стоять в ОТ, им уступают места. Вы же не в лесу живёте, чтобы этого не знать.
Ну так я и повторю вопрос: автор единственная в том троллейбусе была, кто могла посадить того ребенка? Или там детский хор ехал в полном составе, мест не было в принципе?
Возле нее места рюкзачком и псиной были заняты, т.е. свободны, а на остальных местах явно сидели люди, а не рюкзачки.
У нее было два свободных места. Какой смысл поднимать человека с сидения, если можно убрать переноску или рюкзак на пол? Это вещи они сидения занимать не должны. Так что все правильно мама ребенка сделала. Это автор тупит, ее жаба давит за 180 руб
Там выше уже спрашивали-а если бы все места были заняты, кто должен был бы уступить место масегу?
Кого жаба давит тот не покупает доп.билеты обычно т е. не тратит деньги. Хотя автор все равно обязана была багаж оплатить.
Скорее всего автор не предполагала, что автобус битком набьется и такая ситуация возникнет. Так, да, при этом раскладе оплачивать лишнее место и иметь гемор по его охране на каждой остановке не разумно. Проще поставить чемодан туда, где коляски ставят, а собаку на руки взять или под лавку посадить.
Да. Но и автор - женщина недобрая и невоспитанная. Ребенок стоит, а рюкзак и собака - на сиденьях.
А весь остальной троллейбус - были инвалиды, беременные женщины и малые дети?
Ах, я знаю. Шофёр здоровый и молодой. Он должен был уступить своё место этой дуре с ребёнком.
Она дура потому что не позаботилась и не купила так же конкретные места для себя и для ребенка, или что не поехала на машине. Ну и потому что стала других сгонят с их мест чтобы своего ребенка посадить.
Более того, она скорее всего именно поэтому никогда места не покупает - потому что она привыкла сгонять других.
Дуры те, кто никак не поймут, что в пригородном транспорте билеты продаются без мест, и женщина с ребенком, которая садится в транспорт в середине маршрута, никак купить конкретные места не сможет.
Как она купит, если на промежуточных станциях нет продажи билетов, кроме как у водителя, а он их продает без места? Проехать половину дороги на автовокзал, чтобы купить билет с местом? Просто надо не о шавках думать, а о том, что ей в ответ прилетит не хило так, а шавка ей не поможет, рюкзачок тем более. Благо на пьяного мужика здорового не нарвалась, летела бы вместо с шавкой и рюкзачком, не смотря на оплаченные места
Вот и я неоднократно уже задавалась этим вопросом - почему тетке с ребенком надо было занять именно места автора? Или она побиралась- ходила по всему салону, выпрашивая место, пока до автора дошла?..
Все очень просто: на остальных местах сидели люди, а на этом сидел рюкзак. Надо было у рюкзака просить место уступить. Может, он и не стал бы гонориться:)
Места детям, беременным и инвалидом всегда маркированы и недалеко от первой двери в от, автор сидела сзади, шла бы мать и требовала бы места для детей
Это просто сюр. Я не понимаю. Да, я выросла в совке. Более того, в глубокой провинции на краю света. Мне никогда не понять эту дискуссию. Надеюсь, до конца жизни так и будет. Но что делать, если так развивается жизнь, общество, мораль? Не знаю, хочется убиться. Извиняюсь за пафос, кому-то он покажется излишним. Насрать. В моей картине мира это просто сюр.
Для меня тоже сюр , требовать усадить ребенка на оплаченное чужим человеком место. Я, если ехать далеко, предложила бы оплатить место купленное автором, чтобы посадить свое дитя.
Зачем? Мать ребенка оплатила проезд ребенка водителю или он имеет льготный проезд т.е. за него уже оплачено государством. Зачем платить автору? Это ее проблема что она набрала больше мест, чем есть у нее задниц. Это не ее троллейбус, чтобы она имела право продавать билеты за проезд в нем или места в нем.
Но вы не правы, оплаченное, взятое в аренду, не может быть использовано другим, без разрешения того, кто оплатил/арендовал итд. Я не понимаю спор, 500 сообщений и не могут понять, что автор оплатила, заплатила больше, номерной билет, с номером места, вы же не зайдёте в чужое оплаченное купе в поезде, или не сядете в кинотеатре на оплаченное номерное место, тут тоже самое, автор оплатила именно места, а не просто проезд стоя. Если бы это был обычный автобус, как у нас в Москве, от метро южная до метро Каховская, это другой разговор. Там мы оплачиваем тупо проезд, сидя, стоя, лёжа. Здесь же, номерной билет.
Билет не стоит дороже из-за места. Там обычная цена по зонам, как в электричке, и кто садится позже, тот платит меньше, причем цена уменьшается очень медленно, типа 180 рублей, 177 и тд
То есть говорить про покупку специального дорогого билета в корне неправильно.
Вы, видимо, не правильно прочитали. Билет автора не стоит дороже. Просто она купила билет на пассажира, чтобы "посадить" на него свой чемодан.
Может из человеколюбия стоит уступить, но у меня например какой то протест возникает когда человек нагло ломится, тогда не хочется для него ничего хорошего делать, а даже хочется наооборот, назло не уступать. Может если бы та женщина культурно, попросила автор бы уступила.
Нагло ломится, скорее всего, выглядит так - женщина с ребенком видит свободное место у окна (на нем сейчас лежит рюкзак, но по сути оно свободно) и подходит туда. Далее диалог - подвиньтесь, пожалуйста, или пропустите, ребенок туда сядет. Ответ - мы это место купили, не пустим, это наше личное пространство на ближайшие 2 часа. Ваша реакция? Неужели - ах простите-извините, а так можно было? Может быть, ваш рюкзак уже отдохнул, и вы теперь перепродадите это место моему ребенку, культурно вас прошу.
Никакого яростно и не было, женщина с ребенком явно отступила, раз на протяжении поездки автора "пытались уплотнить" неоднократно. Вот странные все люди, да? Не понимают, что рюкзаку куплен билет, это же совершенно нормальное явление, он вошел первым, вот и сел у окна, а остальные постоять могут))))
Да. Вам это может показаться странным. Но вас же не удивляет, например, российская жена чиновника, вывозящая своих корги на европейскую выставку в частном самолете.
Хотя, казалось бы.. Однако, она оплачивает, она и возит.
Тут оплатили 4 места. На четырех и едут. Могли на них с ногами сесть. Но решили рюкзак поставить.
Да, это кажется странным. Историю с чиновником пропущу, мы про нормальных людей вроде говорим. Пробить в московском автобусе два талончика, чтобы застолбить соседнее место и положить на него зонтик в час пик, это ненормальное явление для общественного транспорта, а вы говорите - что такого.
1) в московском автобусе никто не едет 2.5 часа
2) в московском автобусе нет билетов с местами
Если б ехали так долго, хто знает, может и клали бы зонтик, если есть, чем ещё отбиваться:ups3
Талончик без места. А у автора на место, занимаемое рюкзачком, есть билет с указанием этого места.
А она прикроется пледом, никто голую Ж не увидит. Так можно будет? Личное же пространство.
Бред алкоголика у вас, когда вы предполагаете, что с автобусным местом можно поступать как угодно. Покупая билет в троллейбус, вы оплачиваете проезд, а никак не выкупаете кресло на 2,5 часа. И если нельзя на кресло ставить ручную кладь, значит нельзя. И пачкать нельзя, и ломать.
Зато Автор может сама занять эти 2 места (лечь или сесть поудобней, например). Нет такого в правилах в Богдане "1 место - 1 пассажир".
Лечь нельзя, это нарушение ПДД. :) Водитель и пассажиры должны ехать сидя. Сесть можно.
Предварительно раскормив мадам Сижу до невероятных размеров. :) Но чего не сделаешь, чтобы за свои кровные 180 рублей утереть нос наглым онажематерям. :)
Правила провоза багажа запрещают размещение ручной клади на сиденьях, хоть у этой ручной клади десять билетов будет.
Вы разницу между багажом и ручной кладью не уловили, да?
Про багаж есть а вот про ручную кладь, каковой и является рюкзачок, нет вроде ничего. Если есть, давайте, тащите в группу. Обжуём вам.
Пожалуйста. Пункт 7.8.8 Кстати, к багажу авторову тоже вопрос, если он больше определенного размера (а он, похоже именно такой, так как препятствует проходу пассажиров), то придется ей поехать на автобусе с багажным отделением. http://crimeatroll.ru/wp-content/uploads/2019/06/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf
Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.
Постановление Правительства РФ от 14.02.2009 N 112
"Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом"
Что тут непонятного?
О, помню такую, сидели мы в самолете, где три кресла в ряду посередине. Я у прохода, девица у другого прохода, посередине пустое место. Она опустила подлокотник со своей стороны и улеглась ногами в мою сторону, прямо под нос почти сунула свои носочки. :)
Хорошо, что было много свободных мест, я пересела от нее.
- Ок, рюкзачок действительно отдохнул, но класть то его будет некуда. Вы согласны держать его в руках? И там очень хрупкие вещи, если вы их уроните, то у меня целый транвай свидетелей, что именно вы уронили мой рюкзачок и разбили хрупкие и очень ценные вещи которые там лежат и платить предётся вам.
- ваш рюкзак - вы и держите.
- видители в чём дело, посколько рюкзак действительно мой, поэтому я купила специально место, где в безопасности смогу разместить этот рюкзак. Кстати, поскольку за место я таки заплатила - вот билет с номером места если вы непременно желаете там сесть, то вас придётся возместить мне потерю этого места. Вы согласны оплатить мне этот билет?
Вы не имеете права класть багаж на место. Что это - чемодан, рюкзак или лыжи - не имеет значения. Это написано во всех правилах перевозки. А то, что вы купили лишний билет - это ваше личная прихоть, могли купить двадцать билетов, кто же вам помешает.
В правилах написано про багаж. Рюкзачок - заметьте не рюкзак, а дамская сумака в форме рюкзачка - это не багаж, в отличии от чемодана или лыж, это ручная кладь. Где в правилах запрещено класть на сиденье ручную кладь?
Одно и то же спрашиваете, ну вот вам еще раз ответ http://crimeatroll.ru/wp-content/uploads/2019/06/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf
Отлично. То есть ей в кассе продали билет на услугу, которая не разрешена.
Но если ей продали билет именно на эту услугу, значит ей эту услугу разрешили. Пусть онажемать в кассу идёт скандалить
Ну или анонимно просраться на форуме - тоже вариант.
Кассир не может разрешить услугу вопреки утвержденным правилам перевозки.
Так что - либо кассир просто обманула автора, с целью продать побольше билетов, либо автор обманывает нас, а на деле просто подошла к кассе и купила четыре билета, чтобы создать себе личное пространство.
По идее, Автор имеет право написать жалобу на то, что ее ввели в заблуждение и продали услугу, которую не имеют права предоставить. А онажемать тоже может жаловаться на то, что данный перевозчик нарушает правила.
Но ведь женщина с ребёнком и так уже оплатила свой проезд. А теперь ещё должна и "вам" оплатить? Т.е., "вам" за апждое занимаемой место одна цена, а ей две? И только потому, что там где она садится нет автовокзала?
Имхо, совершенно дебильная система продажи билетов. Либо все с местами, либо все без должны быть. А так людей лбами сталкивают. Неправильно рюкзакам места для пассажиров продавать.
Если конкретно за это место заплачено - все, это не ваше, забудьте. На это время это место ее частная собственность. И да, вы совок. Махровый.
Э, нет, голубушка. Оплачено не место, а проезд пассажира в троллейбусе. Проезд у нее никто не отбирает. А насчет частной собственности на место в ОТ это вы погорячились, вот именно совок так и подумает - заплатила 180 р и стала полноправным владельцем, могу сидеть, могу стоять, могу в аренду сдать - ну чисто капиталист)))
Я вам не голубушка.Если место с номером, то именно оплачено место, а не проезд. Точка.
И именно если человек заплатил за пользование чем-то (в данном случае сидением в троллейбусе), это его личное пространство на время его позедки.
Условно - да. Временно. Не нужно так буквально понимать. Ну хорошо, оплаченное личное пространство.
Ну, нахалов, пытающихся отжать чужое с воплями - нумнеженадо - в ссср было хоть отбавляй. Особенно в деревнях и селах. Тем существо примитивнее, тем больше оно требует к себе преференций, внимания и уступок.
Да, мы видим на примере автора, какими должны быть нормальные женщины! Не дать посадить ребенка на пустое сиденье! Это я не понимаю, какой тварью надо быть. Лично я сама встаю с оплаченного места и уступаю ребенку или пожилому человеку или беременной.
С трудом, простите, верится. И при этом Ваш муж спокойно вышвыривает чужие вещи из транспорта?
Интересно мне, а если бы мужик здоровый на место претендовал, автор бы наверняка бы язык в опу припрятала бы...иначе бы и шавка и рюкзачок за бортом были бы, вместе с автором
А с какой стати здоровый мужик будет претендовать на место? Он инвалид? Или просто беременный?
там в ногах стоят чемоданы, мужик по любому не влезет на это место, ноги не поместяться.
Какая разница? Или вы боитесь по жизни тех, кто вас сильнее физически и всячески им уступаете и угождаете? Ваши страхи и комплексы, не стоит их переводить на других людей.
ну и сел бы мужичок на 15 суток. Остановили бы автобус, накатали бы заяву. Вы реально живёте в мире 90-х, когда за любой пендель надо утереться? Ну если вы терпила, зачем всем свою рабскую психологию приписываете?
Если б автор написала, что поставила чемодан, в все орали, что он мешает, тут бы написали, что автор - жлобиха, не оплатила допместо.
Он и так мешал, это же очевидно. Нахождение его между сидениями нарушало правило проезда и провоза багажа. А то, что автор жлобиха, это и так понятно, вместо того, чтобы купить билеты на автобус с багажным отделением или взять такси, решила проехаться за копейки в троллейбусе, еще и бизнес класс себе устроить, нарушая все правила
Автор где-то нарушила УК? Конституцию? Вроде нет. За что гнобим? Её ввела в заблуждение кассир, продав билеты на ручную кладь и пса. Кстати, а пса куда? Не на руки ж на 2 часа. Человек сделал себе удобно, молодец. Другой человек не позаботился об удобстве чада - нуидуро
А как она могла позаботиться об удобстве чада? В ее населенном пункте нет продажи билетов, это не Симферополь и не Ялта где продают места с билетами.
А автор дура накупила мест и сидела скандалила всю дорогу из за них. Хороший комфорт она себе обеспечила и особенно своего ребенка скандалами и криками всю дорогу радовала.
давайте так. Куда автору деть багаж и пса? Я собачек не особо, но даже любимую псину не хочу брать в переноске на колени и везти? Куда багаж? В проход? Прям интересные все такие. Нет продажи билетов - едем стоя.
Рядом со своим местом люди ставят багаж. Переноску в ноги, если не хочется на коленях держать. Рюкзак на колени, или на чемодан сверху. Вы что ни разу в городских троллейбусах, автобусах не ездили? Не у всех же есть машины, часть людей до вокзалов добираются в ОТ. И у всех все нормально, никто багаж на сидения не ставит, у всех он рядом с местом на полу помещается.
Рюкзак и собачку - долой с сидений! Я и ребенок привлекли бы водителя и сели. http://crimeatroll.ru/postanovlenie-ob-utverzhdenii-pravil-perevozok-passazhirov-i-bagazha-avtomobilnym-transportom-i-gorodskim-nazemnym-elektricheskim-transportom/ п.55 и п.62
55. Обеспечение целостности и сохранности ручной клади является обязанностью пассажира. Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.
62. Допускается провоз в составе ручной клади животных и птиц в клетках с глухим дном (корзинах, коробах, контейнерах и др.), если размеры указанных клеток (корзин, коробов, контейнеров и др.) отвечают требованиям, предусмотренным пунктом 56 настоящих Правил.
Неа, не сядите. Автор уберет собаку и чемодан. На руки возьмет. И сядет одной попой на ДВА места. Ведь это не запрещено, если они КУПЛЕНЫ?
ну кстати да, скажет, операция на попе, надо удобнее булки раскинуть , а дама пойдёт лесом)
Не останется. Места куплены.
В некоторых случаях мы покупаем доп.место в самолете, EXST. Так удобней лететь, без тесноты. Иногда два- три места дополнительно для одного человека берём. Только единожды к нам пытался подсесть посторонний, которому наша полупустая локация приглянулась. Чем тут ситуация отличается? Что автор позиционирует эти места для собак и багажа? Ну, был не прав) для людей. Сесть одной попой на два места.
Не подсаживают. Предполагается, что все сидят согласно купленным билетам. Как и в данной ситуации. В самолете шустрые мамы с малышней до 2 лет очень любят пересесть с ними на свободные (на их взгляд) места. А что? Онижематери.
А вы никогда не слышали, что маршрутки или автобусы могут проезжать остановки? Потому что они заполнены. И никто не норовит на колени сесть, только потому что надо очень ехать. Билеты проданы.
Интересно, водитель подсаживает без мест, люди об этом знают. Но проблемы должны быть у пассажира, который оплатил места? Я не знаю, почему автор не уточнила в билетной кассе, можно ли ставить вещи на места или использовать под переноску. Теперь она может добровольно пустить на эти места стоящих пассажиров или гордо ехать на них сама. И при скандале будет права.
Он не подсаживает, а едет по маршруту, останавливаясь на остановках. Как в городе ходит транспорт. Если в этом селе нет другого транспорта, то как людям ездить? Это маршрут в основном для их нужд создан, для проживающих там. Отдыхающие один раз туда один обратно едут и то редко кто, а живущие там пользуются постоянно этим маршрутом.
"Если покупать билет на автовокзале, то он на весь маршрут дороже и с указанием места." Если подсаживаются, то дешевле и без мест, располагаешься по факту там, где не выкуплено. Или едешь стоя. Такие условия сделал перевозчик. К автору какие вопросы?
Это если ехать с автовокзала, то билет стоит 180 руб до Ялты, а если ехать с середины маршрута он стоит, понятное дело, дешевле. Это автор не разобралась в ситуации. Ей ее жаба нашептала, что другие платят меньше, хотя это она сама сдуру купила четыре билета по 180, вместо того чтобы заплатить за два места по 180 и два багажа по 20.
На автовокзале весь маршрут стоит 183 рубля, на следующей станции 176, потом 174 и тд - зависит от расстояния, а не от закрепленного места.
Мало того, тот, кто проедет одну остановку, заплатит 20 рублей, и при этом место ему будут выделено "личное" номерное, и только потому что он с конечной едет, а вовсе не потому что оплатил свой комфорт. Такая вот странная продажа мест в частную собственность, как выше пишут)
На четыре места ее попца не хватит. Но в любом случае поедет с собачкой и чемоданами на коленях, хитромудрая.
Там вроде деть с ней еще едет, на два места ее попка? Если четыре в ряд, то еще и лечь можно) Спина болит, к примеру.
У нас по ПДД пассажир и водитель должны ехать сидя. Поэтому автобусов с лежачими местами нет. (Точнее, изредка встречаются «лежанки», но они предназначены для отдыха водителей между рейсами). И места в транспорте называются "места для сидения", а не для лежания. :)
И пассажирам запрещается, в числе прочего, "Высовываться из окон, помещать ручную кладь на сиденья и загрязнять сиденья".
Очень плохо будет выглядеть пассажирка в переполненном автобусе/троллейбусе, сидящая попой на двух сиденьях. Это будет именно быдловатость.
На самом деле, проблема только в нумерации мест на первой станции. Выше местные пишут, что это было сделано для того, чтобы не переполнять троллейбус сразу на жд вокзале. Никто конкретное место не оплачивает как в автобусах-межгородах, оплачивается именно проезд.
В чем логика выдать человеку личное персональное место на первой станции, и не дать такого за те же деньги на следующей станции? Только в том, что это недодумано, никто не предполагал, что появятся такие хитромудрые пассажиры
А помните сколько раз возникало предложение курпулентных людей размещать на 2 креслах (и оплачивать)? Конечно, странно на двух, но формально она их оплатила. Скажи она на станции, что на эти места она поставит багаж и саквояж, то ей бы объяснили, что это запрещено.
"В чем логика выдать человеку личное персональное место на первой станции, и не дать такого за те же деньги на следующей станции?"
Это не логика, а отсутствие данных по занятым местам. Элементарно нет тех.возможности.
Так в результате получается, что у пассажиров одного того же маршрута неравные условия. И это плохо. В описанном вами примере с экстра местами все равны, а здесь нет.
Еще я бы сделала упор на то, что это транспорт, примерно рассчитанный на определенный пассажиропоток. И если все на конечной станции купят себе по два-три-четыре места (а при такой смешной цене это сделать проще простого), пассажиры из проходных пунктов просто будут лишены возможности поехать.
И еще одна проблема - троллейбус не оборудован местами для багажа, по идее, туда с большими чемоданами и пускать-то не должны. Пассажиры с багажом имеют альтернативу, которая им подходит идеально, автобус. Он и идет быстрее, и чемоданы есть куда убрать.
Получается, что такие неравные условия создал сам перевозчик. И ситуация с багажом тоже странная, вы правы. Как понимаю, многие из аэропорта, с вещами. Но ведь обвиняют автора( Ее вина только в том, что она уверена, что могла перевозить вещи на пассажирских местах. Тем не менее, от этого заблуждения места не становятся свободными. Ее добрая воля поступать как хочет.
Я не поняла, билет с местом дороже? У сына была ситуация при поездке из Праги в Вену на поезде. Он по недопониманию купил билет без места. Ничего исправить в самом поезде было нельзя (доплатить). Говорит, что были пустые места, но никто из стоящих на них не садился. Говорю, а что бы было, если б сел? Пришел пассажир, показал билет, поднимайся с места.
Вы говорите, что с экстра местами равны. Тем не менее, все равно были желающие уплотнить нас))) Они реально не понимают, почему под нашими попами их больше. Это как пойти в полупустой бизнес из эконома и сказать, что раз есть места, то могу и тут лететь.
Про экстра места многие не знают, говорю это точно, так как сама часто летающий пассажир, пытающийся найти удобства всегда, имею свои уловки, а вот про это услышала только от вас, спасибо за наводку:) Правильно я поняла, что онлайн такое не купишь, а только в офисе авиакомпании (причем любой)?
В случае с Симферополем - на сайте написано, что багаж надо оплачивать. Но это касается именно автобуса с багажным отделением. Троллейбус просто не предусматривает провоз багажа (там написано, что разрешен провоз одного места не более 120 см в сумме трех измерений, то есть, обычный ручной чемоданчик, который легко засунуть под кресло)
Мы летали раньше часто и очень спонтанно, буквально за несколько дней могли решиться. Понятно, что бизнеса или уже нет, или по бешенной цене. Такой вариант удобен на долгие расстояния, а также пассажирам, которым необходимо в силу здоровья полежать. Можно встать со своего кресла, а второй человек хоть немного расслабится на нескольких. Когда "на разведку" полетели первый раз в Америку, то брали 6 или 7 мест, чтобы была возможность лечь, смотрели по рассадке. Бизнеса не было( Конечно, это был первый и последний раз, когда так издевались над собой, но вариант вполне себе достойный.
Купить он-лайн нельзя, да. ТОлько в офисе. При этом КАЖДЫЙ раз были проблемы с регистрацией, т.к. паспорт то один((( Предупреждаю заранее.((( Если не брали бизнес, то мужу могли сделать одолжение, как часто летающему, и блокировали одно кресло рядом с ним для удобства. Если борт не полный, то идут на уступки.
Проблема в том, что непонятно, куда же этот самый багаж девать. На сиденье нельзя, в проходы нельзя, у двери нельзя, даже у аварийного выхода нельзя. Так куда, на крышу привязать пару чемоданов, а собака пусть следом за тролейбусом на поводке бежит?
Ехать на транспорте, в котором предусмотрено место для багажа, не? Там удобнее и быстрее.
Оно должно быть, на пригородных автобусах ездят люди с колясками, колясочники, с багажом, бабки с тележками, более дорогой транспорт им часто недоступен. Достаточно убрать пару сидений место будет. Если в том тролейбусе уже так сделано, то весь спор ни о чем.
Коляски - это тоже "ручная кладь", исключение такое. В том смысле, что за их провоз не надо
отдельно платить.
Однако перевозчик имеет право отказать пассажиру и не взять его, если его вещи (как багаж, так и ручная кладь) мешают проходу. В том числе, между сиденьями.
Насчет права возить на сиденьях багаж... Вспомнила, ехали на экспрессе в аэропорт. И там такие сиденья, то вдоль, вдоль, вдоль, а потом неожиданно в обратную сторону повёрнуты. И получается такой квадратик пустой, удобный. И вот туда люди садились к окошку, с краю ставили на сиденья багаж, и вроде такой микромир на ближайшие 45 минут. Стюарды ходили рассаживали людей севших под конец посадки, когда всё уже забито. Подходили к этим людям, всё очень вежливо: уберите пожалуйста вещи с сидений, люди стоят. Те (вот всегда) , это наш багаж, нам удобно, чтоб тут стоял. Стюарды опять же вежливо: место стоит 320р. (ну давно, сейчас не знаю сколько) Оплатите 640р, и можете оставить свои сумки. И всегда сумки убирались сразу же.
Так если бы оплатили 640 р., то сумки и далее там стояли бы? Автор же так и сделала - оплатила место для рюкзака и переноски!
Только она это сделала там, где нельзя место использовать под багаж. В правилах это указано. Пусть читает правила прежде чем делать.
а зачем ей читать правила? отвечать будет перевозчик, он допустил покупку 4 билетов на условиях автора.
Я бы изначально предположила, что подобное будет и поэтому билетов для чемоданов и собаки не покупала бы. Переноску с собакой под сиденье конечно не стала бы задвигать, а поставила бы на колени.
Вот, кстати, задачка морального характера для тех, кто считает что возможно в троллейбусе купить место в "частную собственность".
Допустим, я выезжаю из Ялты, c конечной станции, где места продаются номерные, то есть, мои "личные" (по мнению оппонентов, опять же).
И еду в Массандру. Билет стоит 20 рублей.
Я приехала заранее, самая первая, и купила все места в автобусе. Сколько там мест, 50 примерно?Ок, мне не жалко 1000 рублей для такого аттракциона. У меня даже нет 50 чемоданов, но просто я люблю комфорт.
На остановку приходят люди, а им сообщают, а мест нет. Как же нет, пустой же троллейбус? А вот так, видите, женщина сидит. Она купила места с номерами и может делать с ними "все что хочет".
Это было бы нормально? Интересен ответ от тех, кто тут про совок много раз написал.
Нормально. Оплатите весь троллейбус и катайтесь в одиночестве)) Если перевозчик позволяет подобную ситуацию значит имеете право вообще никого не пускать
А следом вторая такая женщина. А потом третья. И ты.пы.
И вот никто не уехал на работу. Магазины не открылись. Музеи не открылись. Кому-то плохо, а на скорой нет врача...
Ну что за театр абсурда? Это общественный транспорт, а не такси. Можно сколько угодно купить на него билетов, но нет пассажира - место свободно.
Есть оплата, место занято. На него можно сесть только в случае, если не будет возражений. А возражений не будет, если пассажир действительно не пришел, либо, если купивший это место человек разрешит на него сесть.
Вы заходите на конечной в городской автобус, пробиваете 76 талончиков (т е оплачиваете все сидячие и стоячие места), говорите очереди на остановке - мест нет, и водитель везет вас по маршруту в гордом одиночестве?:)
В городской автобус нельзя купить на каком-то вокзале билет с местом. Если бы было можно, то да.
Ну, пусть попробует выкупить себе одной все сидячие места на пригородный троллейбус в Ялту, или куда там ехала дама с собачкой. Я бы хотела на это посмотреть:)
Правильно. Поэтому не должно быть такой ситуации - должно быть ограничение на покупку таких билетов. Точка.
А отследить в кассе сколько человек автор с собой везёт невозможно. Поэтому есть правила сидения для пассажиров. Не хватает у автора жопы сидеть на двух местах значит займут другие ее второе место. И теряется смысл в покупке лишних мест. И заметьте все в этом троллейбусе это знали. Только автор решила, что должно быть иначе.
Если женщине продали все сидячие места в этом троллейбусе, а стоячих водитель не имеет права запускать, то женщина едет одна. Остальные ждут другой транспорт.
Нет.) Потому что есть другие люди и сумасшедшая выходка нарушают права осьалбных людей.
В данном случае водитель имеет право запускать других, это не экспресс и не экскурсионный.
да это было бы нормально. Вы просто не привыкли к такому.
Другое дело, вполне было бы нормально ограничить число таких мест в одни руки. Но если человек выкупил весь автобус и это ничем не ограничено - имеет право.
Не понимаете? Вы вроде мехмат, как и я. А настолько нелогичны.
Это не было бы нормально. С точки зрения арифметической задачки, конечно, нормально. Там все равно. А с точки зрения практической жизни - нет. Потери несут все, начиная с самой женщины, заканчивая троллейбусным парком.
Троллейбусный парк потери не несет - они получили оплату за все места. Если им важна лояльность клиентов с точки зрения бизнеса, то они тут же запустят следующий троллейбус. Вы все еще не понимаете. Вы и в бизнесе не сечете.
Разочаровываете. С какой вы кафедры?
Они получили оплату до массандры, 20 рублей за место. А дальше поедут пустыми. И вряд ли наберут хотя бы половину салона. Насчет сразу запустят следующий - очень смешно. Откуда они его возьмут? Все троллейбусы с водителями на трассе по своему расписанию, никакого резерва нет. Даже если один троллейбус сломается по дороге, подбирать будут следующие.
А вот свои ролики в ютюбе они получат по полной программе, и жалобы путину, или кому там пишут крымчане.
Не правда, от того места где эти места уже не заняты они их продадут. Да, возможно будет меньше желающих, но они будут. И, опять же, у них должно быть ограничение на подобные выходки. Если их нет - их ошибка. Не жалко. Это не забота пассажиров.
Если это частный бизнес, то жаловаться путину более чем странно. А вообще ... "остров Крым". Жалко людей.
Ну вот в самолете вы можете купить себе одно дополнительное место. Вас это никогда не удивляло?
В самолете не может возникнуть ситуации с "подсаживанием" пассажиров по пути следования
А еще одна задачка морального характера. Вы купили квартиру 100 кв м и живете в ней одна, а у ваших соседей квартира 20 кв и они живут в ней всемером. Нормально ли будет если ваши соседи отправят своих бабушек и дедушек жить к вам?
Ведь у вас 100 м! А им даже спать приходится по очереди! Это же маразм!
Или у вас в кошельке 1000 долл, а у бомжа 1 цент. А ему явно нужна одежда жилье, и мед.обслуживание. Нормально ли ему взять у вас 500 долл? Поровну! Это же маразм! У кого-то шмотки в шкаф не лезут и часы золотые, а кому то жрать нечего.
Ну и тд..
1) нет, свои 100 метров я купила/ арендовала по цене 100 метров.
В троллейбусе я оплачиваю услугу "проезд" одинаковую для всех по утвержденному прейскуранту, услуга продажа/аренда кресел троллейбусным парком не производится, а если была произведена, то это нарушение уставной деятельности
2) в социальном государстве примерно так и происходит
Так и места в автобусе купили/арендовали. А не заплатили фиксированную цену за проезд.
в случае автора заплатили фиксированную цену. Аренда обошлась бы ей в сто крат дороже
Это как это? :) Оплатили проезд согласно прейскуранту. Места автобус не продает и в аренду не сдает, не имеет на это права.
ну нет, конкретно в этой ситуации ВСЕ пассажиры оплачивают только проезд, билеты с местами стоят не дороже, а билеты, купленные в процессе поездке, на промежуточных станциях, стоят дешевле лишь на ту часть маршрута, которую пассажир НЕ проехал, НО нет технической возможности продавать такие билеты, так как остановки не оборудованные, но людям ехать нужно. Автор не заплатила за места, а только за проезд
Всегда на рейсовом автобусе билет с местом. Ехала свекровь , только сняли гипс с ноги, нога отекшая сильно. Купила 2 места, на одно села спиной к окну, на другое ноги вытянула.Все места заняты, водитель подсаживает пассажиров по дороге , входит женщина с ребенком и начинает требовать место свекрови, уберите ноги ребенок сядет. Свекровь показывает два билета и говорит о проблемах с ногой, но женщина не унимается. Никто, в том числе и мужчины места не уступают, тк ехать 2 часа Водитель высадил ее на ближайшей остановке, тк женщина не может стоять, а сидячие места проданы и возмущенная свекровь стала звонить на горячую линию для пассажиров. И да, билеты можно купить онлайн из любого пункта
Высадили женщину с ребенком, у свекрови был билет на 2 места . И на горячей линии свекрови сказали, что если она оплатила 2 места, то и едет на двух
Двойные стандарты. Почему на пляже не уступают лежаки семьям с детьми? Хотя я видела,как особо одаренные пытались отбить лежак прикрываясь ребенком. Или в тех же крымских кафе, где во время обеда и ужина очередь на час, ничего спокойно ждали с детьми час, все равно не пропустят. Что станет с ребенком, он может прыгать и бегать весь день, а полчаса не в состояние стоять? Особенно бесят просьбы уступить в автобусах, которые к самолету подвозят, ехать 5 мин!
При чем тут именно дети? Посмотрите с другой стороны. Те же лежаки. Я недавно была в грузии. Лежак на городском пляже 5 лари = 120 рублей. Если я однажды куплю 50 или 100 лежаков и расставлю их по пляжу для себя одной, вы спокойно уйдете загорать в соседний район, или все же удивитесь, почему пляж пустует ради какой-то женщины?
Как нет, если они все свободные? Мало того, ложитесь рядом с ним, место общее. Только на лежак нельзя, у его хозяйка есть на ближайшие 5 часов. Если вежливо попросите, может и пустит полежать, но не факт, это ее дело.
Они не свободные. Вы не можете за них заплатить - за них заплачено. Все равно как если на них лежат другие люди. Ищите другой пляж.
То есть, вы, придя на любимый пляж, где сейчас стоит сотня пустых лежаков, спокойно развернетесь и пойдете куда-то еще? И вас никак не раздражает дешевое самодурство? Ну, что сказать, я бы не смогла, не настолько апатична по жизни.
Если я знаю что на любимом пляже каждый лежак платный то да, развернусь и пойду на другой.
Но обычно я езжу на совсем дикие пляжи, так чтобы вокруг людей не было.
В Италии на Капри на таких платных бывала, и нет, меня бы не удивило если бы пляж был полностью куплен и выглядел бы пустым. Я понимаю что такое бизнес. Но я живу в кап стране. Давно. Поэтому и понимаю. Я не апатична, просто другой менталитет.
И я жила в кап стране, и прекрасно знаю, насколько люди с "другим менталитетом" активны во всем, что касается их прав. И если увидят чемодан на пассажирском месте, в то время как вокруг стоят люди, отправят тот чемодан быстро и далеко. Это мы, русские, на форумах будем размуссоливать, а в той же Европе и до суда недалеко.
Я так понимаю что жили вы там временно, и вы не житель, то есть паспорта нет.
Нет, если увидят чемодан на не своем месте - никто бухтеть не будет. Ибо не должно быть автобусов где не определено где места оплачены и где свободно может любой взять. Могу предположить что такое возможно в той же Италии. Но я там ездила только на машине. Так же и во Франции. Свое удобство дороже.
Ну, в Турецких отелях, где много наших именно так и происходит: приходишь к бассейну, а там массово загорают... полотенца.
Не в состоянии, стоять сложно и троллебус трясет. Люди выходили блевать при мне из чудесного ОТ Крыма.
если в эти 5 минут вам в голову прилетит при резком торможении 3-5 летний пассажир, то вы передумаете ужасаться и будете требовать чтобы все дети сидели...
у меня реакция мгновенная, я оттолкну, причем абсолютно не произвольно, так что полетит дальше
Еще одна задачка с моральной составляющей. Автор с дочерью и собакой сели на станции жд вокзал, купили 4 места по 183 рубля, эти места с номерами, она там разложила свои условные чемоданы. Места ее частная собственность (напоминаю, это цитата сверху), то есть, делает с ними, что хочет. Хочет, собачку выгуливает, хочет, ноги вытягивает.
Через пару километров на следующей остановке вошел мужчина с сыном и кошкой. Он тоже купил 4 места по 176 рублей, троллейбус был еще полупустой, поэтому он занял такие же места, как у автора, рядом, и тоже разложил свои условные чемоданы на таких же, как у автора местах. Рядом.
Но номеров у него на билетах нет (такие, увы, условия продажи).
Места женщины частная собственность, а его не частная? Просто вопрос.
Предвосхищая любой ответ - почему?
Автор, мне тут вспомнилось. Я была последний раз в Доминикане (ну да, с маленьким ребенком удобно в ОИ ездить), и мы как-то вышли в люди, на такси поехали смотреть местные музеи и достопримечательности. И по дороге я наблюдала людей набитых в автобусе. Вот мне ни разу не пришло в голову вот так окунаться в местную атмосферу. Хотя возможно это было бы интересно. Только не с ребенком.
Вот и вам советую такого избегать. Берите машину в следующий раз. Вам не нужна эта доминиканская экзотика.
Олл инклюсив.
В музей с 5-ти летним ребенком интересно. Особенно если это маленький музей.
Ну вы то каждый день оплачиваете чужим людям места в электричке или кове в кафе
Не сдуру а по правилам перевозчика. Не нравится не пользуйтесь его услугами.
В поездах и самолетах вы так же можете купить себе доп место
а она разве возмущается, что лишнее заплатила?
собственно, она за что заплатила, то и использовала.
я бы даже ругаться ни с кем не стала, сказала "уплочено" и отправила бы к водителю.
наглость второе счастье, моего сына регулярно в самолете просят пересесть от иллюминатора потому что деточкам поменьше тоже хочется, посылать научилась таких умников
На самом деле, автор не виновата в скандале. И даже нагловатая тетка с детенышем, тоже не виновата. Виноват паскудный перевозчик, допускающий подобные ситуации. Люди, они и есть люди. Эгоистичные и жадные. И наглые. В общем, какие есть. Поэтому такие вещи должны регулироваться правилами. Как-то: не продавать билетов на подобный транспорт чемоданам и собакам. Чемоданы должны ехать в специальном отсеке. Собаки должны ехать в перевозке. Ну, возможно, если с собаками могут быть другие варианты...зависит. Но, однозначно, надо регулировать. А если перевозчик сам жадный и наглый, то государство должно обязать его регулировать.
Автор! Дарю идею! Покупайте лишние билеты в электричке, кладите на сиденья: зонтик, сумочку, кеды и катайтесь в час пик! А нам потом расскажете.)
Можно и утром в городе в час пик. Главное переноску с собакой не забыть, чтобы посмотреть как далеко та улетит с сидения.
Думаю, что незабываемые впечатления ждут ее и шавку, без нее же никуда, забавно было бы посмотреть
Только не так! https://pikabu.ru/story/v_dnepre_izbili_zhenshchinu_kotoraya_zaplatila_za_dva_mesta_v_marshrutke_7595061
Девушка провоцировала, как и автор. Мой бы муж бить никого не стал, но если бы мы зашли в троллейбус по маршруту Ялта-Симферополь и ехать надо было бы два часа, а там была бы автор с рюкзаком на сиденье и собачкой, то он был их просто скинул и усадил ребенка.
Да, люди звери, но девушка не думала о других, как и автор, - пожилых, усталых, не таких выкрученных как молодая в коротких шортиках девушка, которая себя любит и может себе позволить. А оказывается - не может. Надо с другими считаться. Пусть автор посмотрит, что с ней могло бы быть. Заметьте, что все маршрутке были против девушки.
Мало-ли кто кого в чем провоцирует? Никто не смеет прикасаться к другому человеку только потому, что ему кажется его спровоцировали. Мужик, бьющий в лицо женщине, вообще днище, остается только надеяться, что у него нет жены и детей.
Вы идеалист. Не смеет, а прикоснулся. Поэтому когда что-то делаешь, надо думать о последствиях. Девушка, как и автор нарушила не только правила поведения в общественном транспорта, кстати, писанные, но и не писанные, которые называются правилами общежития. В частности, они подразумевают снять с сиденья сумку, если перед тобой ребенок, пожилой человек, да просто человек - потому что рюказк - это рюкзак, а человек - это человек. И автор, и несчастная девушка демонстировали, что их покой важнее неудобств окружающих. Да, эта дурочка еще говорила бабке - по пенсионному вообще надо в троллейбусе ездить. Типа она элита, ездит в мартшрутке одна на двух сиденьях. ) Прям как автор. За что девушка попалатилась физически, а автора, думаю, просто обложили. И пусть скажет спасибо, что люлей не получила.
несчастная как раз вы, жить что бы угодить другим, не думая о себе, это бред.
Про последствия это точно, думать надо. А девушка достала из сумочки травмат и Вашему мужу в глаз. Самозащита. На каждый хитрый болт и вот такого альфамужика, который горазд скидывать женские сумки и собачек с сиденья, однажды найдётся своя гайка.
А если бы мужики с косой саженью в плечах ехали с собачкой и рюкзаком, Ваш муж тоже бы героически сбросил их рюкзачок и собачку? Или молча бы утёрся и ехал стоя?
Я с вами согласна, очень важно думать о последствия. И не стоит судить оппонента по физическим данным. У нас в доме трагедия случилась, очень молодая девушка проф. спортсменка, то ли самбо, то ли дзюдо приехала домой. Вроде она в спорт интернате училась. Встретила во дворе подруг соседок и сели на лавочку поболтать (днем). Чем то помешали соседу с первого этажа, мужчине средних лет. Он вышел и начал воспитывать девушек, потом видимо решил закрепить урок кулаком. Есть записи с камер магазина (это и спасло девушку от наказания) где видно, как он наносит ей удары, а потом таскает за волосы. Девушка не била его, просто перебросила его через себя на асфальт. Одного броска хватило, чтобы этот мужчина навсегда остался инвалидом, куча операций и сейчас он на ходунках ходит
Ну попробуйте мужику не позволить.))) Нет, меня не скидывает.) Детей - не скидывает. Да, вызовите! Я представляю, мой рюкзак в троллейбусе скинули с кресла, отправляйте срочно наряд!
Те ваш муж стал бы избивать женщину в ОТ, на глазах ребенка. Естественно, вызвала бы и окружающие вызвали. Думаете в ОТ только быдло и гопники вроде вашего мужа?
Вы не только невоспитанная, но и читать не умеете.) Я написала, что не стал бы никого избивать. ) Я представлялю этот вызов! Офицер, я купила посадочное место в троллейбусе для собачки и рюкзачка! А на это место сел ребенок! Срочно пришлите наряд полиции! Только дурка приедет.)))
Это вы читать не умеете даже то, что сами написали. Вы написали, что ваш муж скинул бы чужие вещи или собаку. Ему бы это сделать физически не позволили. Полиция, гопник в троллейбусе избивает женщину, возможно уже убил. Сомневаюсь, что полиция не приедет.
Встанет грудью и позволить пройти к месту. Если в троллейбусе происходит разбой, драка, убийство, то он никуда не поедет, останется на станции, пока полиция не приедет.
На каком основании? Вы не стали заморачиваться номерным билетом, - сэкономили и, при этом, хотите пользоваться сервисом?
И это быдло ищет ошибки в русском языке? Лучше писать с ошибками, чем вытворять такое.
О, интеллигенция пожаловала! Запоминайте новое слово! И, кстати, расскажите, как ваш сын нарушил правила изоляции в начале пандемии, отказавшись соблюдать правила самоизоляции. Тем самым заразив ковидом граждан.) Всегда замечала, что жадные и скандальные люди, требующие соблюдения своих прав, плюют на права других людей.)
Вам это слово гуглить пришлось, понимаю) Смешно поучать других, когда к моральной грамотности не имеешь никакого отношения.
Про жадных и скандальных вы знаете больше меня, судя по обещанному поведению членов вашей семьи в транспорте. Еще и врете на ходу. Мой сын честно отсидел первую самоизоляцию, еще и больше чем надо, не попав на свой ДР. Плохо конспектируете, дамочка. Вместо того,чтобы разбираться в своей семье, вы пытаетесь найти несуществующие грехи у других. Видимо, вам так легче.
У автора на руках 4 купленных билета, 4 места, на которых она может сидеть.
Какой кошмар. Це - Европа. Хохлы - европейцы! Мужики и бабки у вас огонь! Культура так и прёт.
Там всегда так было и будет. Это менталитет местный. Кстати, в Крыму полно таких пенсионерок, которые и матом, и сядут, и ещё много чего. Там все ещё дикие прерии по цивилизованному общению.
:) В самом начале перестройки, когда только появилось авторское телевидение, помню большой репортаж про личное пространство, из серии мы не совки и тд.
В репортаже проводили разные эксперименты с людьми в Москве, одним из них был такой - девушка актриса томного вида, вроде даже в балетной пачке, заходила в переполненный вагон метро с обручем (хулахуп) на талии.
Народ размазывался по стенам, чтобы пропустить ее и смотрел на нее как на куку. Что очевидно. А когда ее спрашивали - а не охренели вы, барышня? - она отвечала кротко - я слишком ценю свое личное пространство.
В передаче, помню, пришли к выводу, что народ еще не готов ценить личность, и все пока совки.:)
Чем-то мне этот топ напоминает тот репортаж:)
Это надо быть полностью оторванной от реальной жизни, чтобы искать личное пространство в троллейбусе. Для комфортной поездки надо было другое средство передвижения выбрать. Ездят же междугородние автобусы, если такси дорого, то хотя бы автобус. Так нет, вперлась тетка в транспорт, который идёт через села и решила стать в нем владычецей морской. Я помню эти троллейбусы и пригородные автобусы в Крыму в конце 80-х, начале 90-х, как сельди в банке люди в них ездили. Позже в Крым мы уже машиной ездили, но думаю загрузка у пригородного транспорта и сейчас большая.
Она хотела местной экзотики, ну что ж, получила сполна, интересно, удалось ли при этом раскладе налюбоваться ландшафтом? В траллике, ага, особенно, если людей толпа, а ты сидишь с противоположной от видов из окна стороны....ну чего, я думаю, что мадамо просто тупо поэкономить решила, хотя так себе экономия, те же деньги бы в автобусе заплатила, с багажными местами, ехала бы в комфорте и видами бы себе любовалась, ну а уж если бы приспичило 3 часа на троллейбусе трястись, то хоть бы уже без шавки ехала, нервенной, представляю как она в месте отдыха с онной достала всех отдыхающих
Да уж. Чувствуется что вы привыкли к цивилизованному решению проблем. Вообще то за драку вас просто выставили бы из троллейбуса.
Ну вообще что в поездах и самолетах вполне можно выкупить дополнительное место, вы не знали?
междугородние перевозки вполне могут иметь собственные правила. Вы не знали?
В междугородних запрещено перевозить пассажиров без посадочных мест. А это пригородный типа, в них можно стоять.
Хотя, нарушено правило, что перевозка пассажиров стоя допускается не более 15-ти человек и на расстояние, не более 15 км. А там 50 км.
Вы покажите правила, где написано что запрещено именно в конкретных междугородних тролллейбусных перевозках
Что значит - "в конкретных"? Для каждого маршрута-рейса отдельные правила написаны, что ли?
пункт 4.1 пункт 7.7.5 пункт 7.8.8 пункт 7.8.12
http://crimeatroll.ru/wp-content/uploads/2019/06/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf
И что нарушила автор крому 7.8.8? и то с нее за это взяли плату как за от дельного человека.
Она не размещала в проходе, размер не превышала.
Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.
какой пункт правил? И по какому пункту она обязана платить за ручную кладь как за взрослого человека?
Я уже писала выше пункт. А за ручную кладь она вообще не должна платить. :) Ручную кладь возят бесплатно. За собаку в переноске - 50%. Давайте, придумывайте оправдания недобросовестным действиям перевозчика. :)
Не должна но она оплатила 2 места и значит занимать их имеет право только она.
Оправдания перевозчику я и не придумываю. Я лишь говорю что действия автора 100% правомерны
Все оплатили, не только она. Сама пусть сидит на двух местах, если сумеет так расщепериться. :) Но не рюкзак.
все кто сел позже автовокзала оплатили право проезда, а не обязательное место сидячее, входя они видели ситуацию, водитель обязан был предупредить, что сидячих мест нет
в маршрутках? нет, даже чека не дают, кто первый сел того и тапки, остальные стоят.
Ну и в чем тут "тоже" ? Обычный городской транспорт, где платят не за место, а за проезд.
А такие правила могут быть только в самолете?
Правила устанавливает перевозчик. Вот у этого перевозчика правила именно такие.
Меня в этом троллейбусе пытались заставить взять трехлетнего сына (которому был куплен отдельный билет) на руки, причем у него в ногах еще коляска-трость стояла и чемодан, т.е. при всем желании мои ноги туда бы не поместились. После отказа пытались скандалить и потом всю дорогу злобно на нас смотрели... И у этих теток даже ребенка с собой не было...
ну здесь уже совсем другая ситуация, тут однозначно наглость пассажиров. Но на сиденье ехал ребенок, а не шавка или рюкзачок
Ну как другая, примерно та же, с т.зр. требующих места. Ребенок не человек, шавку и чумаданы выбросить, автора топа запинать ногами до самого прибоя.
вы не видите разницы? Она же очевидна, ребенок человек , а шавка нет, места ей не положено, точка
Почему для меня? Я не просила сажать ребенка на колени. И для той, которая просила, разницы нет, ей все равно, главное сесть самой
Ну как бы в этом случае доказать правоту можно, в случае с автором - нет, отсюда и разные ситуации. Что касается нахалки, в случае с ребенком из вашего примера, то это уже вопросы к ней. В случае разбираемой ситуации, вопросы к автору, которая явно не права
Автор 100% права. Такие правила установил перевозчик. Она выкупила место и имела право им пользоваться.
Представте что вы выкупили купе чтобы к вам с детьми не подселили четвертого человека. А кто то то увидев место сказал что поедет с вами, потому что ему так хочется
ну-да, я забыла, воспитанные будут смотреть как в обморок падают старики, дети, беременные и т.п, но не дадут занять место где сидит вшивая болонка и стоит рюкзачок
автор сто раз написала, не получится там сесть, внизу чемоданы стоят, ноги некуда поставить.
Если старики беременные и дети решили воспользоваться транспортом где места продаются заранее это их выбор. Вы же наверняка готовы оплатить такси для беременной или для детей, потому что им хочется на такси а денег нет
Почему не положено? Место куплено. Это правило перевозчика. Не нравится не польщуйтесь его услугами
за шавку было оплачено место и за рюкзак тоже. Возмите такси и будет вам комфорт
А пердставте что вы такси вызвали, а таксист вам говорит что он еще пару человек подвезет за те же деньги. Вам же не жалко
Думаю,что надо выдавать табличку для пассажиров которые оплатили дополнительные места,чтоб сразу видно было.ОПЛАЧЕНО) А иначе наглые будут скандалить и просить место
Не я придумала правила, что нужно купить 4 места и везти на них багаж! Так сказал кассир и подтвердил водитель. Когда женщина с ребенком пошла к водителю за помощью, он ей сказал, что у нас оплачены эти места на весь маршрут и она либо едет стоя, либо выходит и ждет другой троллейбус. Я не могу поставить вещи в проход, этим я заблокирую пассажирам путь. К свободному месту у окна не подойти, там все чемоданами заблокировано.
нет правил, по которым багаж везут на пассажирском сидение, они ставятся на задней площадке, я отлично знаю про проезд в данном троллейбусе, вас развели, вы пожадничали на автобус, так что так вам и надо
А может это вас развели? Покажите ссылку на правила по которым нельзя выкупить конкретные места.
Если ссылки нет, то вы просто навязываете чейчас свое мировозрение выдавая за правила.
Там даже водитель сказал, что "покупайте места для собаки и багажа", что автор и сделала.
я не верю, что водитель так сказал, насколько я знаю, водитель всегда наоборот просит пассажиров посадить ребенка, так как в случае травмирования стоящего ребенка, с него будут спрашивать, так что думаю, он был как раз на стороне женщины с ребенком, а автор врет, чтобы себя оправдать
Они нарушают все, что можно, и Вас ввели в заблуждение. Ваши чемоданы вряд ли подходят под критерии "ручной клади", это багаж. Согласно стандартам автобусных перевозок, ручной кладью могут быть любые вещи, не превышающие по размеру 60x40x20 см весом не более 5 кг.
Багаж вообще возят в багажных отделениях, а не на местах, предназначенных для людей. Ну Вы сами представьте, что получится в салоне, если все повезут по несколько чемоданов. И в проходе (в том числе между сиденьями) ничего ставить нельзя, даже ручную кладь. Только на полке, в руках, под ногами у себя или под сиденьем.
Вот конкретный перевозчик разрешил перевоз вещей именно таким образом. Может не оказалось у троллейбуса багажного отделения. Не все правила обязаны соответвовать стандартам. Могут свои нюансы. с учетом конкретных особенностей
Размеры-вес ручной клади могут отличаться в незначительных пределах, но загромождать проходы всегда и везде запрещено. Это вопрос безопасности.
И при организации пригородного сообщения перевозчик должен учитывать, что многие пассажиры везут багаж и ручную кладь, и предоставлять соответствующий подвижной состав. Хотя бы с полками для ручной клади, куда Автор могла бы положить свой рюкзачок.
А не допускать, чтобы загромождались проходы, и люди стояли по два часа на ногах, в том числе и дети. Завтра этот перевозчик купит какие-нибудь автобусы вообще без сидений, чтобы народу побольше набилось, и повезет на 50 км. Типа, у него такие особенности и нюансы.
Автор поставила в проход чемоданы, это не дополнительные места, а проход, и его нельзя занимать ничем.
Нет, автор поставила в ногах сиденья. Там размещать можно. Нельзя ставить так чтобы перегораживать людям вход и выход
Автор написала, что чемоданы стояли в проходе, так, что к местам у окна подойти было невозможно. https://eva.ru/topic/63/3623866.htm?messageId=103322925
Места у окна автор оплатила. Поэтому она не мешала входу и выходу пассажиров. читайте п 4.1
Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.
Да, только вот и платить обычно за провоз ручной клади не требуется. А с автора взяли деньги.
Так же нигде не говорится что человек не имеет права занять 2 места. Человек уже заплатил за услугу которую ему предложил перевозчик
Покажите где написано про проходы между сиденьями...
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 февраля 2009 г. N 112
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ И БАГАЖА АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ
И ГОРОДСКИМ НАЗЕМНЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТРАНСПОРТОМ
55. Обеспечение целостности и сохранности ручной клади является обязанностью пассажира. Размещение ручной клади на местах, предназначенных для сидения, в проходе между сидениями, возле входа или выхода из транспортного средства, в том числе аварийного, запрещается.
Условия перевозки и габариты провоза вещей были разработаны еще во времена СССР (в 1987 году) и с тех пор остаются неизменными. (Перевозчик может незначительно менять правила в части размеров и веса ручной клади и багажа, исходя из технических характеристик ТС, но троллейбус явно не обладает ни повышенной вместимостью, ни грузоподъемностью, чтобы менять для него нормы в сторону повышения).
Объясняется это тем, что автобус – один из «консервативных» видов транспорта, любые модификации не могут значительно расширить его багажные возможности .
И при чем тут городской наземный транспорт? Речь про междугородние перевозки.
Как в воду пукнули
Я думаю проблема вовсе не в местах в от. Это лишь верхушка айсберга. Чужие дети воспринимаются как источник повышенной опасности, даже не сами дети, а их родители. В последнее время настолько много абсурдных ситуаций с участием онажемать, что лучше держаться подальше. Причем старшие дети прекрасно понимают свою безнаказанность. Вот пример из культурной столицы, ребенок на самокате, нарушая все правила пдд едет по зебре, врезается в женщину.Мать бросается и проламывает женщине голову самокатом. Ребенок при этом подбадривает мать и кричит, дай ей.
https://www.rosbalt.ru/piter/2021/07/29/1913560.html
Этим летом ездили в Крым, брали в аренду один зонт и два (на двоих)) лежака. Важен был зонт, чтобы сидеть в тени. Тень в течение дня перемещается и пока мы плавали, наши лежаки на солнце, а тень переместилась на метр. В эту тень под наш зонт тут же села молодая женщина с мальчиком 6-7 лет. На мою вежливую просьбу подвинуться и освободить наше место, женщина ответила нет, с ребенком мне нужно в тень и первая линия, я ваши лежаки не трогаю. Сидите на солнце. ваши проблемы. Говорю ей вежливо, есть свободные зонты рядом на 3 линии, возьмите в аренду, тоже не хочет дорого . Зонт никак не передвинуть, зову прокатчика. Он вежливо просит женщину вылезти из под нашего зонта, она прокатчику говорит, иди отсюда, а то сейчас вызову полицию и скажу, что ты нас с пляжа выгоняешь и ребенка ударил (прокатчик ближе чем на 2 метра к ним не приближался и был очень вежлив). В итоге, мы собрали вещи и переехали на другие лежаки дальше от воды.
Так вы бы и не связывались. Захотели, сложили, захотели-разложили. Я тоже отдыхала в Крыму (за свои деньги), но рядом со льготниками на одном пляже. Все лежаки были бесплатные, но ежедневный квест, кто раньше займет)). Такого в цирке не увидишь, честно признаюсь. Столичные ещё вменяемые, но с просторов родины, это полный звездец, все как в худшем проявлении совка, увы, ничего не изменилось. А рядом был свободный пляж с платными зонтами и шатрами, так на бесплатную половину и случайный мимопроходящий народ регулярно протискивался под видом своих).
мы в этом году когда были в Турции в самую жару, опускали зонт на самый минимум и он только наши лежаки накрывал.
Ваша единственная ошибка была в том, что вы вступили в разговор с левой бабой. Надо было молча передвинуть зонт куда вам надо, и не влезать с советами к ней что делать на ее месте.
Значит лежак передвинуть, это же очевидно. Зачем-то бросились извиняться и о чем-то просить.
Я же написала выше, позвала прокатчика (владельца лежаков), женщина начала угрожать,что вызовет полицию и скажет, что прокатчик ее выгонял с пляжа, ударил ребенка ( прокатчик стоял в 2-ух метрах и был предельно вежлив и просил вылезти из под чужого зонта
Да говорю вам, закрыть зонт и перейти к другому свободному. Пусть она разбирается с тем, кто зонты продает. Или она вас преследовать бы стала?))
Откуда я знаю, я там не была. Если она закрыла собой место передвижения, то обратилась бы к тому, кто места продает, а как он с ней будет договариваться, меня не волнует.
А в тот то и дело, ничего не сделать. Только волоком вытащить из под зонта)) Но кто захочет связываться, это ж мать с ребенком, у них полная вседозволенность
Не, вы правильно сделали конечно, лучше не связываться с быдлом, просто все разборки я бы предоставила владельцу пляжа с самого начала.
Да, осспади, сложили бы зонт, перешли к другому. А угрозы ее бредовые игнорить, ну и что, что с ребенком, пляж в пустыне или все вокруг слепоглухонемые. Куча народу подтвердили бы, что никто ее ребенка не трогал, а за клевету тоже кое-что полагается
Ага или как с самокатом в истории выше, ребенок врезался в женщину, а мать еще и голову пробила ей этим самокатом. И ничего матери за это не будет.
Нормальные люди должны поступать так - пассажир без места вежливо интересуется можно ли присесть ребенку на место, занятое рюкзаком, и если в ответ ему отказывают, то отказ принять.
А владелец рюкзака, по-человечески поступив, немного сдвигает рюкзак в сторону к собачке и предлагает стоящему ребенку присесть.
Т никаких скандалов :party2
Да почему вы так уверены, что собака и багаж не могут занимать места? Перевозчик предоставляет такую услугу и берет за нее деньги. Пишите претензию перевозчику, а не автору, которая приобрела эту услугу
Ну вот к нему люди и были посланы. Перевозчик взял с автора двойную плату
Да там перевозчик вообще странный. Например, собаку в переноске с твердым дном и разрешенными габаритами можно перевозить на сиденье, оплатив по тарифу 50% (как детский билет). Я так понимаю, с нее полную стоимость слупили. :)
О том и речь. Слупили полную стоимость и требуют чтобы она убрала переноску
Требовали не переноску убрать, а рюкзак. А рюкзак, как ручная кладь, должен быть в руках, на полке, под ногами или под сиденьем.
Как думаете, кассир, когда продавала билеты, не знала, что троллебобус вот ТАКОЙ? И что там не предусмотрено мест для багажа? Что багаж невозможно расположить в проходе?
И да, Автор не первая и не последняя, кто с разрешения перевозчика нарушает его же правила.
Нарушают с РАЗРЕШЕНИЯ самого перевозчика. Потому что без вещей не поедут, а вещи у путешественников всегда есть. Водитель признал право так сидеть за Автором.
Это не полка, а закрытое пространство для кондиционирования и вентиляции.
Перевозчик выкручивается как может. Кассир понимала, что встанут чемоданы и сесть у окна никто не сможет. ПОэтому предложила 4 места выкупить.
Это не полка, увы.
Да, видимо, не полка. Жаль.
Перевозчику надо не выкручиваться, а не продавать на такой троллейбус билеты пассажирам с багажом (я про чемоданы, которые в руках не возят). Для них есть соответствующие ТС, с багажным отделением.
Я вижу, что там в салоне таких закутков с сиденьями напротив мало.
Сзади одно, впереди непонятно, ну допустим, два. Если пассажиров с багажом будет четыре, пять, восемь, как будет перевозчик выкручиваться?
Я залезла на сайт с отзывами, почитала немного. Водитель сам контролирует пассажиров, смотрит наполняемость, предупреждает о наличии только стоячих мест.
Это туристический маршрут, для приезжих, которые, как ни странно,с чемоданами( достопримечательность. Никто не будет позиционировать данный маршрут как без багажный. Это дискриминация, раз. Это потеря средств, два. Поэтому весь геморрой переложили на плечи водителя и пассажиров. Ну а кассиры, понимая ситуацию с багажом, советуют покупать сразу 4 места с номерами, напротив друг друга.
Что за дискриминация еще? Есть ТС, предназначенные для разных целей, что можно в одних, то нельзя в других. И где там номера, не вижу, хоть убей?
Где это написано? перевозчик взял деньги и продал конкретные места котрые можно занять вещами. Вы решили имете право устанавливать свои правила?
Попросите у автора. Это ее топ с перевозками и тамошними правилами, которые тут обсуждают.
Вот ей перевозщик озвучил те правила по которым она ехала. Ее все устраивает.
Вполне можно купить собаке и багажу отдельное место.Называется услуга EXST для покупки доп мест 2 или 3 и CBBG перевозка багажа в пассажирском кресле.
Я покупала доп место и переноску с собакой пристегивала ремнем. Причем место животного должно быть не у аварийного выхода и только у окна, чтоб не блокировать проход пассажирам. Один раз столкнулась с требованием уступить место у окна ребенку). Женщину возмутило, что собака едет у окна, а ребенок нет. Но самолет не автобус, охотников на чужие места в два счета угомонят.
Это пригородный троллейбус. Он багаж не перевозит на местах. Только людей. Багаж допустим определенного размера рядом с креслом.
Это междугородний троллейбус. Покажите правила ге говорится что не перевозит. Вот на автовокзале и водитель говорят по другому.
Не междугородный. Пригородный. В междугородных такой ситуации вообще быть не может, в них багаж везут в багажнике, как ни странно, а места только сидячие. Стоя нельзя.
Перевозчик продает несколько билетов на один документ. Значит в его правилах допускается что один человек займет несколько мест. Иначе одному человеку не продали бы несколько билетов,а кондуктор/водитель не позволил бы разместить багаж на этих местах
В междугороднем, да. Просто останется меньше билетов и сядет меньше людей. Но стоять никто не будет. А багаж на сиденьях возить нигде нельзя, ни на каких маршрутах. Они нарушают, а Вы придумываете этому всякие странные оправдания зачем-то. :)
Если выкупил место то можно. И в поезде и в самолете
Вы не знали? А обычный багаж и оплачиыать не требуется
Зависимость от расстояния. Меньше 50 км - пригородный, больше - междугородный. Город может быть и в 10 км.
покажите ссылку на правила? Или опять свои фантазии тут постите?
Расстояние Симферополь Ялта по трассе составляет 82 км
Расслабьтесь. С февраля 21 года маршруты Симферополь - Алушта, Симферополь - Ялта, Алушта - Ялта перевели в статус пригородных.
http://crimeatroll.ru/mezhedugorodnee-raspisanie/ - это лофициальный сайт перевозчика. Он считает по другому. Расслабьтесь.
Безусловно. Поэтому я верю сайте перевозчикка а не вашим фпантазиям. Расслабтесь
http://krymea.ru/raspisanie-trolleibysov-kryma.html#mezdugorodnie - там есть и междугородние и пригорожные :)
Не верите официальным документам, тогда расслабьтесь и выкупайте под себя десяток мест в троллейбусе, как в междугороднем, потом отпишетесь, куда вас пошлют:)
Я не верю вам. А официальный документ вы не показывали.
Покажите закон по которому заперщено продавать места в междугороднем траспорте.
Пока что кроме ваших фантазий вы ничего не предоставили. Места продают. Считаетне что это не законно попробуйте пожаловаться и запретить. Если не запрещают то обтекайте
Я вам предлагала найти этот документ, раз вас так это волнует, вы отказались найти и прочитать то, что опровергнет ваши "убеждения". Тут уже я пас:)
Пассажирам продают места в _междугородном_ транспорте, кто ж с этим спорит? В городском оплачивают поездку, не более того. В пригородных продают ограниченное к-во мест на конечной, чтобы не заполнять транспорт полностью, для _пассажиров_, а не картонок с шляпкой, по ходу следования пассажиры покупают билеты и занимают свободные от _пассажиров_ места, если таких нет, едут стоя, как в городском ОТ. Пробейте лишний талончик в городском автобусе для своей шляпки на сидении, и я послушаю, что вам скажут пассажиры:)
Я не в состоянии найт то что существует только в аших фантазиях. Если человек оплатил место то этим место моет пользоваться только он. Это ему гарантирует закон о защите прав потребителей
Успехов вам в ваших фантазиях. Когда-нибудь огребете за не знание правил.
Выше выкладывали правила именно этого перевозчика. Багаж свыше стандартной ручной клади недопустим. Перевозка руной клади на сиденьях так же запрещена. На автовокзале может сидеть обычная девочка, которой надо билеты продать.
пункт 4.1 пункт 7.7.5 пункт 7.8.8 пункт 7.8.12
http://crimeatroll.ru/wp-content/uploads/2019/06/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.pdf
Написано, что нельзя багаж по сумме сторон превышающих 120 и мешающих проходу и багаж мешающий проходу, у автора не написан размер багажа, они вдвоем с дочерью, следовательно 2 места, животное в переноске. Багаж размещен так, что он не мешает проходу пассажиру. Также написано, что контроль осуществляет кондуктор/водитель.
Вы лучше найдите в правилах где указано о том, что автор не имеет право занять два места. Есть общероссийские правила перевозки на межгороде П. 48 Пассажир обязан занять место в автобусе согласно указанному в билете номеру места, автор и заняла эти места
Автор имеет право занять два места, если у нее такие габариты, что на одно не помещается. А ручная кладь не имеет права.
Автрр имеет право заять два места потому что у нее билеты на эти места. И никто другой занять их права не имеет по закону
4.1 разве багаж автора мешал входу и выходу пассажиров?
7.7.5 - более одного предмета на человека и не перевозили
7.8.12 - ручная кладь не превышала ничего.
7.8.8 - за это с автора взяли двойную плату
С чего вы решили? вот перевозчик предоставляет автору такую услугу. Ему ваше одобрение не требуется
3. CBBG - перевозка багажа в пассажирском кресле.
(CBBG, UNCHECKED BAGGAGE WITH ADD SEAT - хрупкий или ценный багаж,
в том числе музыкальные инструменты).
Подробно с особенностями перевозки музыкальных инструментов можно
ознакомиться в «Правилах воздушных перевозок пассажиров и багажа
ПАО «Аэрофлот» п.5.3.4 (размещены на сайте ПАО «Аэрофлот» в р азделе
Справочная информация – Правовая информация – Договор перевозки).
Багаж, перевозимый в салоне на пассажирском кресле, принимается к перевозке
по предварительному согласованию с ПАО «Аэрофлот». Запрос на перевозку должен
быть сделан пассажиром не позднее чем за 36 часов до времени вылета, указанного
в расписании.
Вес багажа, принимаемого как CBBG на одном кресле, не должен превышать 80 кг,
размеры багажа не должны превышать размеры пассажирского кресла (135x50x30 см.).
Уступать место в автобусе или другом общественном транспорте это норма морали.
Никаких нормативно-правовых актов, в виде Законов или подзаконных актов, не существует. Если вы не уступите место беременной двойней с младенцем на руках никто не имеет право поднять вас с места или высадить
Даже если бы место было пустое на него нельзя сесть! Между креслами на полу чемоданы, места для ног нет, ноги или на чемодан или на нас только поставить.
Проход между сиденьями должен быть свободен, чтобы не мешать пассажирам. Пассажиров не было. Именно поэтому пассажира с сумками просят купить места рядом, чтобы не создавать неудобства
Только в том объеме чтобы не мешал проходу пассажиров. Если там никто не сидит то ставить багаж можно.
Читайте правила
Рюкзак стоял на месте которое она оплатила. Вы выкупили купе чтобы не подселили чужого человека. Вы освободите место если вас попросят?
Если бы автор ехала на общих основаниях и захватила эти два места, то Вы правы. Но автор оплатила эти места, потому вправе решать, как ей распорядиться арендованными местами.
Видимо, что-то с нормами морали произошло. Помните, с чего начинался фильм "Операция Ы и другие приключения Шурика"? Некий быдло-дядя расселся в автобусе и рядом еще сетку с бутылками поставил. Его просят уступить место беременной женщине. Дядя отказывается.
Во времена, когда снимался фильм, дядя был, безусловно, отрицательным героем. :) Сегодня, как показывает этот топ, многие были бы на стороне дяди. :) Особенно, если он ехал из Симферополя в Ялту и купил аж два билета, себе и своей сетке. :)
Впрочем, даже этот отрицательный быдло-дядя все же убрал сетку для прикинувшегося слепым инвалидом Шурика. :) Нынешние приличные с виду тети его далеко переплюнули. :)
Раньше не было такого феномена онажемать которой все должны, чем больше насаждается вседозволенность онажематери, тем больше к ней агрессия в обществе. Если вы вспомнили 60-70-е, разве возможна была бы сейчас ситуация, когда распоясывавшегося хулигана выводят из класса к директору? Сейчас яжемать будет строчить во все инстанции и школу замучают проверками. А прокурорские проверки из за школьного чаепития? Попробуйте сделать чужому ребенку замечание, даже если он сбивает вас на самокате или кидает камни в вашу собаку, огребете по полной
Раньше детям и пр. слабым места уступали безо всяких просьб даже. А тех, кто этого не делал, дружно осуждали.
Раньше и детей сбивающих людей на самокатах наказывали, а сейчас еще сбитой голову проломят этим самокатом, а ребенок, вместо извинений, будет кричать дай ей сильнее. Вот, выше ссылка была https://www.rosbalt.ru/piter/2021/07/29/1913560.html
Еслои вы старомодный человек то в курсе что на пригорожных автобусах, на которых ездили дачники никто никому не уступал.
У меня дачи нет, не ездила на них. Ездила в электричках, там уступали, хотя тоже ехать далеко.
У меня тоже дачи не было. Но не знать как это выглядит странно. Обычный кругозор никто не отменял
Никогда не уступали на электричках если ехать далеко, не врите. Если все занято то стараличсь в тамбуре стоять, там хоть воздух есть
У Вас, может, и не уступали, а у нас да. Я сама уступала много раз, т.к. садилась на вокзале, а потом посреди дороги садились люди с детьми или старики. Практически всегда кто-то уступал. Больше отвечать не буду, надоело.
Видимо мы жили в волшебном мире. В СССР а электричке кто первый встал того и тапки.
Практически всегда - это ключевое
Я буду только рада если вы перестанете навязывать мне свой бред, Он надоел всем уже давно
На междугородних никто стоя не ездил в принципе. Если нет мест, никого не подсаживали по дороге.
Шутите? На дачу всегда ездили стоя. И никогда багажного отделения не было в старых пазиках.
Вы явно моложе 30 лет
Если он между двумя городами то он междугородний. :)
Это определение. Смиритесь
Действующие маршруты Крымского троллейбуса:
51 Железнодорожный вокзал—Ангарский перевал — Лучистое—Алушта
С 1 февраля 2021 года получил статус пригородный.
52 Железнодорожный вокзал—Алушта — Партенит — Артек — Гурзуф—Ялта
С 1 февраля 2021 года получил статус пригородный.
53 Алушта— Партенит — Артек — Гурзуф — Ялта
С 1 февраля 2021 года получил статус пригородный.
Смиритесь.
ссылку можете показать?
http://crimeatroll.ru/mezhedugorodnee-raspisanie/ - междугороднее расписание. Смиритесь
Вы специально тупите? Да, маршрут _между городами_. Но статус у него _пригородный_, так постановили и утвердили в Министерстве транспорта Республики Крым. Поищите распоряжение на официальном сайте Министерства, если так печет:)
На официальном сайте написано что это междугородний маршрут.
Вам надо - сами ищите распоряжение. Мне хватает официаьного сайте перевозчика.
А Векипедию даже первокласник может править как ему вздумается.
А распоряжения Мин транспотра первоклассники не правят, это официальные документы:) И свои сайты фирмы составляют, как им заблагорассудится, часто вообще безграмотно. Вас устраивает безграмотность - ваши проблемы.
покажите распоряжение? Пока что это не более чем ваша болтовня :)
Более того покажите распоряжение в котором говорится что перевозчик не имеет право продавать дополнительные места
https://base.garant.ru/74714924/ - я вот вижу что ни что не мешает продавать места.
Зато Я вам показала распоряжение которое поз0воляет продавать билеты с местами. :)
Поэтому если человек купил билет без места то не должен претендавать на сидячие места.
Искать придуманные вами документы я не буду. Раз вы их не можете показать то признаете что их не существует
Он имеет право занимать свободные от пассажиров места. От пассажиров, а не от чемоданов:) Я не занимаюсь просвещением теть на форумах. Этот документ не основной, чтобы его найти, нужно время, я и так много на вас потратила, оставайтесь в своем неведении, мне-то пофиг, какие проблемы у вас возникнут:) Счастливого пути:)
Покажите закон где написано что он имеет право занимать места выкупленые другими? Ни в самолете ни в поезде, ни в театре такого нет. Если билет без места то занимать чуие места можнот только с разрешения того ко купил.
Это закон о защите прав потербителей.
Вы занимаетесь враньем на форуме. Никто не в состоянии найти документ который существует только в ваших фантазиях. Я вам покаала документ что продавать места имеют права. Смиритесь уже
В самолете вы не купите место у окошка для своего чемодана. У него не паспорта:) В ОТ, пригородных и рейсовых перевозках разные правила. Багаж размещать на местах для пассажиров запрещается. Не хотите узнать правила - смиритесь со своей проблемой:)
Вы ошибаетесь, в самолете вы купите место для чемодана у окошка,за ваши деньги любой каприз. Загуглите услуга называется EXST для покупки доп мест 2 или 3 и CBBG перевозка багажа в пассажирском кресле))
(CBBG, UNCHECKED BAGGAGE WITH ADD SEAT - хрупкий или ценный багаж,
в том числе музыкальные инструменты). Но не чемоданчик с ценными трусами и носками:)
При этом если вы поставите там чемоданчик то никто вам ничего не скажет, потому что это ваше место
Вы можете купить это лишнее место, если предъявите виолончель. Конечно, можете потом выбросить виолончель в проход и усадить на ее место любимый чемодан, если вам удалось его протащить как ручную кладь. Хотя нет, не можете:) Вас остановят и заставят поступать по правилам. И это самолет, а не троллейбус, не забывайте:) В самолет не подсаживаются пассажиры по пути следования на свободные места:)
Нет, дополнительное место можно купить и без виолончели. Человек в принципе имеет право занимать 2 места
Запрещается требовать освободить место клторое оплачено другим человеком. Он оплатил а значит может поставить рюкзак, а может его свободным держать. Занимать его бе разрешения тогго кто оплатил нельзя
А разве в фиьме речь шла о междугородней поездке?
Вы может в самолете стоя полетите если вдруг беременной места не хватило? Это не с нормами морали прлобюлемы а с мозгами у вас
А у Вас - с письменной речью. :) И самолеты тут ни при чем вообще, в них никто стоя не летает. Оставьте меня в покое, и сами сидите спокойно со своими сетками и рюкзачками.
Беременные постоят, дети и старики тоже. Рюкзачки будут сидеть. Чудесное общество.
Я бы вас оставила в покое, но вы тут свои фантази за реальность выдаете.
Беременную никто не заставляет ездить в этом самом троллейбусе. :)
Да если человек оплатил услугу он имеет право ее получить. Это жизнь. Привыкайте. Или вы думаете что беременнрлость даст вам право в чужое такси подсесть бесплатно. Типа живот это индульгенция?
А что беременность тяжелая болезнь? Беременные это молоды и здоровые женщины, по магазинам бегают, на море едут, в самолетах летают. А если плохо чувствуют в от сами не поедут, я в 22 года беременная на 9 месяцы была гораздо бодрее чем сейчас. Детям уступаю лет до 5, остальные прекрасно постоят. Не надо писать что у детей плохая координация, посмотрите какие кульбиты они делают на площадках, сможете повторить? Уверена, что нет) Это дети должны уступать места. Старикам уступаю, вот им действительно тяжело стоять, не всем конечно, но большинству
да полно наглых...ехали муж с сыном кудато (уже не помню). 4 места там (монорельс наверное это был). левое у окна занято,они заняли правое у окна и второе. осталось свободное одно. входит тетка с сыном. и заявляет моим-уступите ребенку место у окна,ему очнеь интересно. мои встают и эти двое плюхаются на два места))))
вот мои офигели))
ПОсмотрела отзывы по этому маршруту.
Вот что пишет один из пассажиров. Т.е. про места люди знают и используют возможность сесть туда, где выбрали.
И багаж очень даже возят в этом ОТ.
Это самая дешёвая цена. В кассе автовокзала мне сказали, что билет на автобус обойдется в триста рублей, а за микроавтобус, на который приглашают какие-то зазывалы, просят двести пятьдесят рублей. За багаж в виде двух чемоданов с меня ничего не взяли.
В билете указано место. Я бы этого не заметил, если одна бабуля не начала скандалить, чтобы освободили ее место, прописанное в карточке.
Троллейбусы ходят по расписанию, с ним можно ознакомиться в интернете.
В отличии от внешнего вида внутреннее убранство пассажирского салона междугороднего троллейбуса отличается от обыкновенного городского. На окнах висят плотные шторы,
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_10779417.html
А вот салон. Если бы Автор не поставила чемодан между двумя креслами, то перегородила бы проход. Поэтому понятно, почему кассир взяла деньги за два других кресла. Ведь пассажиры фактически заблокировали эти места.
А тот ли это салон? Я не вижу никаких номеров на креслах. Зато вижу полку для ручной клади.
А если тот, то вообще не понимаю, как туда впереться с несколькими чемоданами. А если таких пассажиров несколько?
Салон тот, кресла друг напротив друга. У окна на полу два маленьких чемодана, как ручная кладь аэрофлота, у окна переноска с собакой, напротив рюкзачок дочери, как дамская сумка для документов и телефона,мы с дочкой с краю напротив друг друга
А конкретнее, на какой именно части? Я не вижу ни спереди, ни сзади, ни на сиденьях.
Не на креслах, номера пишутся под потолком, над креслами, в формате 1-2, бывает еще спор разгорается о том, какое именно место возле окна, а какое возле прохода, если на креслах пассажиры не из пары
Билет на автобус 300, но там можно бесплатно провозить багаж в багажном отделении. . И полка для клади тоже есть (туда рюкзак). Итого Автору надо было бы заплатить 600 рублей за два билета, себе и дочке. И ехать быстро и с комфортом. А, еще собака же. 150 рублей. Итого 750.
В этом самом дешевом она купила 4 билета, заплатила 732 рубля, ехала долго (потому что
много остановок), в толкучке и со скандалом.
Неужели 18 рублей так критичны? Я чего-то не понимаю в этой жизни, совсем..... :)
Так дело не в деньгах! Мы в Ялту постоянно летаем. Мы всегда едем на такси, но давно хотели проехать именно этим знаменитым маршрутом, этот троллейбус достопримечательность. Но никак не получалось, то вещей много, то прилет вечером
Ну вы чего?😳🤭 Это ж МАРШРУТ))) Туристический, видовой. Как раз чтобы не торопиться и посмотреть дорогу.
И при этом другие стоя ехали? А вообще, нарушение ПДД. Водитель и пассажиры должны ездить сидя. :)
А заграницей уступают детям места? Я только в Турции и в Италии в автобусе видела, чтобы уступали и то там младенцы были. В США никому не уступали в метро, в Гонконге в метро вообще старики лет по 80 стояли, я уступила место, мне потом сказали это не прилично. Не раз в аэропорту, в зоне перед посадкой, особенно если рейс задержан, видела как иностранцы занимают по несколько кресел вещами, ложатся спать на эти кресла, а женщины с мелкими детьми сидят на полу или ходят по кругу, никогда им не уступают
Детям нет. Старикам - бывает. Но уступают места если они не под номером. И места будут или все под номерами, то есть никто не поедет стоя, или все на равных, то есть сядете если повезет. Между городами всегда будут с номерами.
Дети в автобусе-трамвае обычном будут сидеть на полу из принципа, если им это удобно, но чаще всего стоять. Сейчас такое невозможно - сидеть то рядом нельзя, но трамваи и автобусы ходят часто.
Канада.
В Чехии да, и детям, и старикам с палочкой, и беременным женщинам с лезущим на нос животом. Ребенку, самостоятельно едущему на ОТ из школы, уступать не будут, он уже достаточно большой. Если старик без палочки, а тебе кажется, что ему тяжело стоять, то не подрываются с места, а спрашивают, не хочет ли он сесть.
В Крыму это норма, я покупала билеты в Евпатории до Симферополя. Покупала на автовокзале, можно купить онлайн. Спросила, что хочу в салон взять большой рюкзак с ноутом, мне сказали нет проблем, купите место рядом. Водителю показала два билета, на одном месте ехала сама, на другом рюкзак. По пути подсаживались и выходили, никто на место не претендовал
Дело, скорее, в несоответствии.
В попытке сделать места в автобусе, демократичном средстве передвижения, тем, чем они не являются.
Я в шоке что есть люди, которые считают нормальным ехать на троллейбусе из аэропорта в Ялту или обратно :crazy
Он же еле тащится, просто ползет!! Со всеми остановками! На такси же в 3 раза быстрее!
Очень сомнительное удовольствие!
Да еще ругаться всю дорогу.
Они хотели посмотреть окрестности. Другим транспортом быстрее, но не так видно.
Что "не так видно"? Дорога то одна! И такси и троллейбус едут по одной дороге! Поняла бы еще, если бы был двухэтажный автобус, да, со второго этажа "виды" могут быть местами лучше, но ТРОЛЛЕЙБУС!! :scared2
"умом россию не понять" :party2
А почему вы не обратились к водителю, чтобы он объяснил даме суть вопроса?
Вы испортили поездку не только себе, но и другим пассажирам!
Так дама сама к водителю вприпрыжку побежала, что место ей не дают. Водитель ей объяснил, что места выкуплены. Дама не только к нам приставала с местом, она полтроллейбуса достала, чтобы ребенка (школьного возраста!) посадили. Потом кто то вышел и они сели, место никто не ступил
автор должна была освободить места и через весь троллейбус идти к водителю? чтобы даме было куда сесть?
Если бы вообще безвыходная ситуация была, люди не могли бы стоять, старики и совсем малыши, я бы пустила на эти места. А тут тетка размером с мамонта и мальчик розовощекий школьного возраста с самокатом под мышкой, значит на самокате он может гонять, а постоять 20 мин подломится? Пусть или стоят или заранее места покупают или ждут другой транспорт
Вот вы все таки дура. 25 раз вам объяснили, что нет возможности брать билеты заранее и с местами, а вы все одно и тоже. Вас на этом заклинило?
Да, и человек может не пользоваться этим транспортом если его не устраивают правила
Вас в гугле забанили или мозгов не хватает на поиск. Там каждые полчаса идут автобусы на которые можно купить билет с местом онлайн
Это вас забанили или читать не умеете, если не знали что багаж и собак на сидения не возят. Хотя что взять с дуры, которая устроила скандал и показала себя злой с-кой при своем же ребенке. Вот ему радость слушать всю дорогу, как собачится его мама.
Вы не верно прочитали. Два чемодана а-ля ручная кладь стояли в ногах, на полу, но таким образом полностью перекрывают возможность сесть кому либо. Кассир, продавая билеты, спросила наличие бегажа, поэтому продала 4 билета. Этими местами все равно никто не воспользуется, это физически невозможно.
Троллейбус не рассчитан на перевоз багажа, нет иных возможностей кроме как ставить между сиденьями. Да и то, только там, где кресла друг на против друга.
Мама не собачилась, а отстаивала свое право использовать хоть пустыми купленные места.
а это ваши фантазии. Я процитировала из сообщения, на которое отвечала. А вы фантазируйте дальше. А вы, если думаете, что за деньги можно все, не нарушая закон, ошибаетесь.
Покажитье закон в котором написано что перевозчмик не имеет правао продавать места в междугоронем троллейбусе.
Покажите закон где написано что перевозчик не может предоставлять дополнительные услуги
Все остальньое это ваши фантазии
идите лесом, пожалуйста, со своими "покажите". Если бы мне приспичило, не сомневайтесь, я бы правду в этой ситуации нашла. А зарадивас не, перебьётесь. Еще раз для тупых: процитирована фраза из предыдущего опуса, поэтому стоит в кавычках, цитата называется.
О том и речь что вы свои фантазии выдаете за правду. И дуцмаете что вам обязаны верить только потому что вы это придумали :)
Правда думаете что все вокруг идиоты и ваши сказки за правду примут? И не надейтесь. :)
Так бы и сказали чтразу что показать документ вы не можете потому что его не существует. Правда в том что автор 100% права, потому что на купленых ею билетах указаны места которые она имеет право использовать. Если человек покупает билет без места, то никто ему уступать не обязан. Это закон
У вас проблема с пониманием прочитанного, вы тоже любительница халявных мест? Автор написала, что женщина требовала места, ей не обломилось, пошла скулить к водителю, там ее послали, она стала побираться по автобусу. Наверное учила ребенка, как отжимать чужие оплаченные места. А что автор везет на оплаченных местах собаку или рюкзак, никого не касается, перевозчик продал эти места для клади. Значит перевозчик оказывает такую доп услугу, иначе водитель бы заставил автора освободить места. Это слишком сложно для вашего понимания)
А что мешает женщине с ребенком купить заранее билет на маршрутку, автобус. Зачем лезть в этот троллейбус, чтобы требовать себе место. Я не уступлю ни женщине с младенцем, ни старику, потому что мне физически сложно стоять 2.5ч, держать на коленях чемодан и переноску с собакой неудобно, тяжело, а выходить и ждать следующий транспорт я не собираюсь. Я заранее продумала поездку и перевоз багажа и проблемы остальных меня не интересуют