Профессор -лопух,но аппаратура при нем
Слышали про профессора пермского универа,который,как ни в чем не бывало продлжил лекции,пока за дверьми аудитории убивали других? Теперь студенты отказываются у него учиться,потому что его цель -знания любой ценой. Что должен был делать препод в таком случае? Если не можешь выйти из помещения,а за дверью стрельба,то нужно молиться о спасении всех по обе стороны дверей,а не учиться. Это какой то дарвинизм. Вспомнилась школа в Беслане.
В этой аудитории была металлическая толстая дверь (в отличие от некоторых других аудиторий). Преподаватель - бывший мент и утверждает, что эта дверь не простреливается и не выбивается (прав ли он - затрудняюсь утверждать, так или иначе псих дверь подергал и выбивать/стрелять в нее не пробовал)
Дверь заперли сразу же, как только стало известно про психа с ружьем на территории вуза. в момент, когда псих был у двери, говорили шепотом. Студенты сидели на полу. Свет выключили. Что еще надо было сделать?
Какой сакральный смысл в построении баррикад в данной ситуации? Только успокоение волнующихся масс, чтобы выплеснуть стресс в действии, разве что. Больше никакого смысла нет. В незапертых аудиториях, в аудиториях с деревянной дверью смысл был.
Лекцию , с его слов, он продолжил читать по приказу декана, чтобы отвлечь студентов и избежать паники.
Если действительно теперь конфликт со студентами (если это не выдумка ев или журналистов со слов парочки двоечников) скорее всего он связан не с баррикадами, а назревал и раньше, возможно препод жестковат или что-то еще.
На самом деле он молодец. Продолжить лекцию - своего рода не дать панике разрастись. Это отвлечение от происходящего, т.к. дальнейшему развитию событий безоружные студенты и профессор противостоять не могли.
Продолжить лекцию, когда в здании стреляют на поражение, можно только при выключенных мозгах. Т.е. он делал все, чтобы стрелок к ним зашел. Рекомендации при подобном нападении - запереть дверь, заблокировав ее от проникновения, сидеть тихо, чтобы не привлекать злоумышленника, и выключить звук телефона.
А не продолжать лекцию. Ладно бы он только своей жизнью рисковал.
Дверь закрыта, блокировать ее смысла нет, он металлическая, телефоны без звука и так у всех были, лекцией отвлек всех. Все правильно сделал.
Надо соблюдать тишину, а не лекции читать. Читать лекции, когда надо затихариться, это вопиющая некомпетентность препода. Рисковал жизнями всех присутствующих.
Да студенты сами не соблюдали тишину, начали переговариваться, обсуждать, причем на повышенных тонах,. Он спокойно продолжил лекцию, все верно сделал.
У преподавателя роль лидера группы людей, которые укрылись в этой аудитории. Его задача как лидера обеспечить безопасность своей группы. Среди прочего необходимо сидеть тихо, поэтому препод должен был убедить студентов соблюдать тишину и самому тоже не красоваться с лекцией. Препод провалился с ролью лидера.
Студенты в стрессовой ситуации, заткнуть всем рот не получится. Там уже кто-то начал потихоньку истерить : "Мамочки, страшно... что же будет..." Ему кляп надо было всем вставить? Он и продолжил читать, чтобы сбить истерику. А иногда надо и рявкнуть, и пощечину дать, так тоже бывает.
Лучше уж разовая пощечина, чем лекция, которая словно дудочка, указывает стрелку, где искать жертв.
Да-да, бегать по аудитории и всем истеричкам пощечины раздавать, а потом еще сесть за это:crazy
За закрытыми металлическими дверьми голос и не слышен, одного, а кучки истерящих будет слышен.
Я тоже считаю что он Молодец.
Напомнило сцену из фильма "Титаник" где музыканты продолжали играть когда все в панике спасались.
https://www.youtube.com/watch?v=ov_Nb7vryQo
Вы меня, конечно, извините, но это две разные ситуации.
Музыканты играли, чтобы помочь людям успокоиться. Профессор, как рассказывают - студентов пугал, говорил громко, и надсмехался над теми, кому хотелось спрятаться. Это не успокаивает, это пугает, как шимпанзе с гранатой.
Вот точно, шимпанзе с гранатой. Не просто не помогал справиться с ситуацией, так еще и вредил.
Так навредил, что его студенты дома, а не в психбольнице. И волнует их только обсуждение преподавателя.
Его студенты живы-здоровы по чистой случайности, что стрелок утомился подниматься на 5 этаж. А так, препод делал все, чтобы их нашли. Т.е. вредил.
А что мешало студентам не слушать его, а действовать? Ну отпихнули бы деда к стенке и баррикадировались. Дед понятно, что придурок.
Мешает стадное чувство баранов. Их на бойню..они только Мее--ме...покорно всем стадом идут.
Мешает отсутствие знаний...что и как нужно делать в такого рода ситуациях.
Паника у них была. Причём внутренняя. Страх, непонимание и тд. У меня такое было при пожаре. На 1 этаже горела квартира, я на 3 этаже в 4 этажном доме
Вот именно!!!! Вот именно и поэтому нужно людей обучать...готовить..предупреждать....разъяснять....объяснять ......
Конечно паника - вы думали эйфория будет и ( или ) резкимйподъем сил и настроения!) Резкий мощный всплекс андреналина - вот на нем и нужно все делать!
Ну паникуйте.....затем в гробы ложитесь.
Утопающие ( например )...почти все тонут из-за паники. Некоторые тонут даже ..при глубине менее своего роста..в тарелке с супом!
Зачем вы мне грубите? Не понимаю этого.
Да, надо учить как вести в таких ситуациях.
Почему кашлеть? Боже, это ведь даже не дало проверять себя, как пишется, это с" молоком матери" впитано.
Глупо баррикадировать стульями бронированную металлическую дверь.
Мужик не допустил панику в аудитории. Поэтому его студенты остались с целыми, а не ломаными конечностями.
Поведи он себя по другому - детвора бы из окон попрыгала и расшиблась.
Это не глупо. Это по правилам так надо делать. И не стульями. А шкафами и тд
Так его и шпыняют за то, что человек сохранил самообладание, и все его студенты целы и здоровы.
Все паниковали, а этот что, самый умный. Как-то так.
Вы не в теме, они загромоздили дверь столам основательно, 8 штук в 2 ряда сверху до низу.
Легко судить, сидя в тепле и уюте, когда за дверью не стреляют. А как бы каждый из нас поступил в такой ситуации? Неизвестно. Поэтому лучше бы отцепиться от мужика. Он небось сам в шоке. В конце концов, по его вине никто не погиб.
Я считаю, что он тем самым предотвратил панику. Дверь была металлическая, он ее закрыл.
Продолжал читать лекцию, чтобы не паниковали.
Да, видела такое. Мама в стенах вуза потрясла. Она провожала дочь, а потом еще в учебную часть пошла. В вузе был проходной двор.
Почему потрясла? Может, там дочь с физическими проблемами и ее сопровождать нужно.
сколько ж недалеких, неспособных видеть дальше своего носа(((
Ничего, что девочка-инвалид?
В смысле? Затем же, зачем и всем. Даже еще важнее, потому что ее шансы выйти замуж ниже, чем у здоровых сверстниц. Мама невечная, работать руками девушка вряд ли сможет. Значит надо будет работать головой.
То, что препод не бегал бешеной курицей по классу - не означает, что ему было пофиг на ситуацию.
Изначально он вполне мог подумать на учебную тревогу, особенно, если они уже случались. Но дальнейшие действия были вполне адекватными ситуации для человека, не потерявшего голову от страха
Чушь какая-то! эти студенты нашли повод не учиться просто! Мало ли, что там за шум, препод декану позвонил, тот сказал - все ок. Препод бронированные двери закрыл и продолжил лекцию. А что надо было делать? в неизвестный шум, в неизвестную опасность детей вести? или запереться и панику наводить? Он все сделал максимально правильно
Препод молодец и человек с очень сильным характером. Дверь запер, студентов от паники отвлек.
Абсолютно согласна! ЕГо наградить надо. Аудитория на 5 этаже, стреляют на первом и втором. Куда эвакуироваться то- в лапы прямо? закрыл дверь и отвлекал детей от происходящего, что бы паники не было. Только недалеким людям это недоступно для понимания
И я с вами согласна - молодец!!! Сдержано, четко и без паники. Кто знает куда эти студенты в случае паники побежали? В открытое окно или навстречу пулям?
Вы больная? Никого спасать не надо было, слава богам, стрелка на этаже не было. И логично, что дверь запер человек, который был ближе к двери, а не профессор. Если бы стрелок действительно стоял у дверей аудитории, то этот момент стал бы ключевым, несколько секунд от кафедры, за которой стоит преподаватель, стоили бы ему и его ученикам жизней.
Никого спасать не надо был - скажите это погибшим студентам, которые не успели закрыть дверь.
Вы передернули. В данном конкретном случае дверь должен был закрыть тот, кто ближе к ней стоял, так и случилось. Профессор подошел и проверил, как закрыта.
Он не запирал дверь, ещё и врал потом.
Позорище.
Послушайте запись. Дочка была с диктофоном.
Лопух, говорите... В этой аудитории дверь открывается НАРУЖУ, поэтому никакого смыла не было подпирать её стульями. Профессор Сыромятников - подполковник милиции в отставке. Он утверждает, что когда началась паника, он позвонил декану - тот сказал находиться в аудитории. Что он сделал не так???
во всех аудиториях двери открываются наружу, кстати, по правилам. чтобы при пожаре выбегать беспрепятственно
Вот именно. А теперь ещё читаем название темы... Что можно подумать об авторе и её умственных способностях? Учитывая масштаб трагедии, как можно осуждать человека, находившегося там? Это же какой жестокой нелюдью надо быть, чтобы завести подобную тему
Попробуйте там написать, а потом сюда придите и расскажите нам, как у вас это получилось
Я отследила источник этой информации. Безымянный "источник типа из органов", даже не написано, из каких:) Вы всем неопределенным и неподтвержденным источникам верите безоговорочно? Но, поразмыслив, даже соглашусь. Учитывая спокойствие, выдержку и самообладание в такой ситуации, он вполне мог быть из профессионалов:)
Был смысл сделать баррикаду. Если бы стрелок прострели замок и вошел, то он вынужден был бы терять время на баррикаду, чтобы добраться до учащихся. Или был бы вынужден стрелять издалека - неприцельно.
История русской литературы. Он сам в интервью говорит, что бывший подполковник милиции
А можно ссылку на это интервью? А то пока только неподтвержденные слухи - "кто-то кому-то сказал, пожелав остаться неизвестным".
Да все он правильно сделал - не допустил, чтобы стадо студентов начало выпрыгивать из окошек на пятом этаже.
Кто-нибудь может объяснить, на хрен баррикадировать металлическую дверь?
Профессор - молодец, всё сделал правильно. Молиться он не обязан, а больше он ничего сделать не мог. Поэтому лучше было спокойно продолжать лекцию.
скопирую свое сообщение из соседнего топа по Перми
https://eva.ru/topic/77/3624011.htm?messageId=103340988
Вы вырываете из контекста провокационную фразу как журнашлюхи и делаете из нее далеко идущие выводы https://59.ru/text/incidents/2021/09/20/70146452/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop педагог поступил правильно, они забаррикадировались в помещении до прихода силовиков. Панику в помещении разжигала мать студентки-маломобильной. Дурная женщина не понимала, что была бы легкой мишенью со своей же дочерью. Он не допустил паники в аудитории и продолжил занятие. Знаете что с паникерами в войну делали? А вон он не стал потакать психическим, пресек попытки срыва лекции. В итоге у него в аудитории все живы, никто не прыгал из окон и не побился насмерть.
Вот одна из погибших женщин 66 летний врач была вчера с внуком на экскурсии в институте, дети разбежались, а она не успела(
Мать студентки не понимает, что возможно вчера ей и ее дочери этот принципиальный педагог спас жизнь
Если бы он не рявкнул и не продолжил невозмутимо вести лекцию, то часть нервнопсихических уже бы рыдала и билась в корчах, а вторая часть прыгала бы из окон.
он все сделал по инструкции
https://news.rambler.ru/education/46392273-kak-deystvovat-uchitelyam-i-shkolnikam-pri-vooruzhennom-napadenii-na-shkolu/
https://www.pravmir.ru/begite-pryachtes-ili-derites-chto-delat-pri-strelbe-v-shkole/
Преподаватель - молодец. Всем бы такое самообладание и выдержку. Дверь забаррикадировали основательно. Позвонил ректору, ректор сказал- сидеть не рыпаться. Дети залезли под парты. Что, надо было, чтоб они там сидели-боялись? Нет, продолжил читать им лекцию, чтобы отвлеклись и не впадали в истерику.
Разве он? Судя по разговору, он любезно разрешил её запереть просящим об этом студентам, а сам с места не сдвинулся
А должен был бегать самолично закрывать? Что за бред? Возле двери были люди - они и закрыли. Тем более, что уже было известно, что стрелок пока только на втором этаже, а значит, закрывающие не рисковали нарваться на пулю.
Он не растерялся И ПРЕКРАСНО ЗНАЛ, ЧТО ДЕЛАТЬ, в отличие от детей и чьей-то мамы. Он ЗАПЕР МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ ДВЕРЬ, проинструктировался у декана и предпринял все, чтобы избежать паники.
"— Когда студенты стали сообщать, что в восьмом корпусе находится вооруженный человек, эту информацию они увидели в чатах, я сразу позвонил декану, своему руководству, — рассказал Олег Сыромятников. — Декан мне сказал, чтобы я продолжал занятие. Тем более, пока информация не была официальной. Я сохранял спокойствие и продолжал лекцию. Металлическую дверь аудитории я закрыл сразу изнутри. Ее невозможно пробить выстрелом. Было бы лучше, если бы в аудитории началась паника? Чтобы студенты начали выпрыгивать из окон и получили переломы шеи? Панику начала мать одной студентки (девушка является маломобильной и посещает лекции с сопровождением). Мать студентки попросила всех сесть под парты. Мне со своего места было смешно наблюдать, как студенты, сидя на полу под партой, пытаются писать конспект. Каждый должен заниматься своим делом. Я должен был в этот момент сидеть молча и смотреть на студентов? Я продолжил лекцию."
Пипец препод неумный. И директор туда же. Сидите, студентики, ждите, когда стрелок к вам тепленьким в аудиторию зайдет и все перестреляет. Хорошо, что мама студентки убедила неотдупляющего препода в конце-концов закрыть дверь.
Так это вы умнее их всех вместе взятых?:) А отчего тогда вы не зав отделом по борьбе с терроризмом или не директор хоть чего-нибудь на худой конец?:) Хоть кто-то у этого преподавателя в аудитории пострадал? Может кто выпрыгнул в панике из окна и сломал позвоночник? Или хоть паническая атака у какого студента случилась от страха (не считая паники у взрослой мамаши)? Вы ж такая умная, наверняка все знаете, а от нас скрываете.
А куда им было бежать? В окно 5 этажа? Или в коридор ,может на встречу стрелку? Если не известно,где он и сколько их вообще,то стоило затаиться и не паниковать.
по факту он умный, все его студенты целы, в окно из-за паники не выходили
Так и многие другие студенты живы. Они тоже закрывались в аудиториях и ждали. В чем его геройство-то? Он даже дверь не сам запер, да и вообще думал учения идут. Он даже не понял, что происходило.
Запер человек, стоявший в тот момент у дверей, что правильно. А не ждали, пока к дверям подойдет преподаватель. За это время и стрелок бы добежал до дверей, будь он на этаже.
Его студенты живы благодаря маме студентки. Препод делал все, чтобы стрелок беспрепятственно их нашел и перестрелял. Тогда и в окно от отчаяния некоторые повыходили бы.
Студенты отказались учиться у продолжившего лекцию профессора ПГНИУ (Лента.ру)
Все точно не откажутся. Пара идиотов может случайно поступить в вуз. Но целый курс идиотов - так не бывает.
Пока что он не нуждается в индульгенции, хоть с профессорским званием, хоть без.
Но может следствие отроет какие-то факты, о которых мы еще не знаем
Следственный Комитет проверит действия профессора, читавшего лекцию во время стрельбы в вузе
https://ria.ru/20210921/perm-1751181344.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Поминте фильм "Титаник"? Там скрипач играл когда Титаник тонул, стараясь как-то сохранить спокойтвие и успокоить публику. Скорее всего, играл, потому понимал, что он уже ничего не может сделать или изменить - чтобы не поддаться всеобщему безумию, продолжал делать свою работу. Причем, это не голливудксий придуманный персонаж - этот музыкант дейтвительно был на Титанике.
Мне кажется, профессор был из тех же людей. У него было 2 выхода - предаться панике и всех остальных за собой потянуть в всеобщую панику, либо пытаться сохтранять порядок единственным доступным ему способом. Не понимаю, за что его гнобят.
Правильно себя вел, переключил панику в гнев, надеюсь, что его студенты придут в себя после шока, и оценят то, что он спас им жизнь. Он достоин награды.
Не запер, в сети есть аудиозапись разговора, где он разрешает запереть дверь
Вам самой не смешно? Разрешает... Или кто угодно может закрыть, и его разрешения не нудно. Или ключ только у него и запер он. На записи вообще непонятно, что такое "закрываться", парты предложили носить
Я отвечала на утверждение, что он запер - это ложь. Ситуация ни разу не смешная
А должен был что сделать? Подскочить, заквохтать, схватиться за голову, рвануть с места - "не трогайте, я сам"?
Не факт. Первая паническая рекация на критическую ситуацию - апатия, попытка инорировать происходящее. Судя по тому что дядя даже дврь не сразу запер - у него самого именно что паника и началась.
Да, именно! Есть такой вид реакции на негативную информацию - отрицание проблемы до последнего. Распространена среди мужчин, которые всеми силами пытаются держать лицо при плохой игре.
Предполагаю, что сейчас у этого препода ужасное состояние, но он будет до последнего делать вид "а чо такого, никого ж не убили"
Его студентов не убили только по счастливой случайности. Мама студентки убедила закрыть дверь. А он так бы и ждал, когда к ним придет урод с оружием.
Я понимаю этих студентов. Профессор все сделал правильно, не придерешься. Единственное, что ему не удалось - разделить чувства студентов. Судя по описанию всей этой истории и по его собственному интервью, он вел себя насмешливо, насмехался над чувствами и эмоциями студентов и то мамы. Короче, обесценивающее поведение, совершенно неуместное в моменте.
Или наоборот, такое поведение не дало распространиться панике. Как по мне - уместное и самое грамотное в этой ситуации. Хоть кто-то должен быть спокоен и не давать волю эмоциям.
Вы уверены, что "не дать распространиться панике" можно только издевательствами, насмешками и обесцениванием?
Ничего уместного в этом нет. Нормальное поведение руководителя для предотверащения паники - бысть спокойным, взять руководство на себя, обеспечить безопасность, дать четкие инструкции. Пошитуть не возбраняется, но от доброй шутки до насмешек или издевательства - дистатнция довольно значительная.
Судя по тому, что парты они нагромоздили - с паникой дядя как раз не справился.
Когда человек в истерике, уместно даже дать ему отрезвляющую пощечину. Он был спокоен, инструкции получил от вышестоящего начальства, взял руководство на себя - пресек истерику и читал лекцию. Студенты абиделись, что он не разделил их панику, не стал ахать и прятаться под парты. Ну и учиться заставил - этим испокон веков студенты будут недовольны:) Парты громоздили в другой аудитории, с деревянными дверями.
Вообще говоря, его действия не тянут на действия профессионала. Он не гасил панику, а навязывал свое видение происходящего остальным, в насмешливом тоне. Первое, что надо сделать, чтобы управлять людьми в подобной ситуации - принять их чувства и дать им понять это.
Согласна, именно обесценивание происходящего и стало проблемой. На мой взгляд, нужно было сохранять спокойствие, но проявить какое-то участие и инициативу самому. Закрыть двери, позвонить в полицию, выяснить ситуацию и получить распоряжения от них, сказать студентам, что все возможное делается, мы здесь в безопасности. А не смеяться, что они попрощались под парты и постоянно повторять, что это все ерунда, ничего нет и вообще поменьше читайте интернет.
Справедливости ради - он все же не психолог, обладающий опытом взаимодействия с людьми в кризисных ситуациях.
Очень многие люди считают, что успокоить другого (других) = посмеяться над ситуацией или как раз обесценить ее.
"Ничего страшного не происходит, что паниковать взялись", "Чего ты нюни распустил", "От чего ты могла устать, это же плевое дело" и т.д. (это не применительно к этой ситуации, а обобщенно)
Не оправдываю, но и не обвиняю этого препода. Нас там не было, реально понять что там происходило - сложно.
Как педагог может НЕ знать, как действовать в кризисной ситуации? По идее, он должен регулярно тренинги проходить на эту тему. Как и все, кто работает с детьми. Если он это не знает, он просто профнепригоден.
Он все сделал совершенно правильно. Студенты обиделись, что не разделил их панику, да еще и учиться заставил. Можно ж было сачкануть под шумок.
Послушайте полную запись ещё раз. Он просто игнорирует ситуацию, тем самым нагнетая ещё больший страх. Он ничего не делает, чтобы панику предотвратить. Это исключительно заслуга самих студентов. Они большие молодцы. Нормальный взрослый ответственный человек в такой ситуации действительно бы взял ситуацию в свои руки. Закрыл дверь, успокоил, позвонил в полицию. Сказал хотя бы: ребят, тут такая ситуация, но все под контролем. Давайте посидим немного в тишине, чтобы не привлекать внимание. Полиция уже выехала. Я с вами. Все, больше ничего и не надо. Он вообще не знает, что делать, он даже говорит: и что надо делать? Студент ему отвечает: по крайней мере не выходить. Инициатива идёт не от него изначально. Студенты же предлагают выключить свет и говорить шёпотом. А он как г... в проруби, извините. В коридоре трупы валяются, омон просит всех эвакуироваться, а дядьку только волнует, что ему лекцию прервали. "И так бы никто не умер". Охренеть вообще реакция.
Полной записи нет, там пропуски.
И что значит "омон просит всех эвакуироваться"? Он и эвакуирует, когда эта возможность предоставилась. А до этого профессор читал лекцию и правильно делал, студенты хоть как то отвлекались, а не сидели и тряслись или бегали с криками по аудитории и рвались к окнам.
Когда в дверь стучат и всем говорят "выходите без вещей", профессор не доволен и бросает: да и так бы никто не умер. И есть запись обрезанная, а есть полная. Там он, например, на девочек шикает, что они шепчутся под партой и мешают ему вести лекцию и он заставит их пересдавать. Студенты бегать не собирались, а вот тряслись они и с этим горе-преподавателем, только он им ещё страху нагнетал, шантажируя двойками и пересдачей. Герой, что уж.
Нельзя одновременно бояться террористов и двоек с пересдачей, вы это понимаете? Глобальная проблема вытесняет все остальные, и они кажутся мелочами, недостойными внимания. И если по вашим словам студенты боялись будущего экзамена, это значит только то, что профессор смог таки их отвлечь.
Где я написала, что они стали бояться экзамена настолько, что забыли о стрельбе? Я написала, что вместо того, чтобы успокоить, преподаватель начал дополнительно нагнетать обстановку, шантажируя плохими оценками и пересдачей. А его коронное - вот бы сейчас кто-нибудь зашёл с ружьём и заставил вас учиться? И смех. Жесть вообще. Слава богу, там его никто и не слушал в итоге, студенты переговаривались и сидели в интернете.
Невозможно дополнительно накалить обстановку, напугав экзаменом, понимаете. Это только способ отвлечь. Когда жизнь висит на волоске глубоко пофиг на сгоревшие котлеты, потоп в квартире, будущие экзамены и прочее.Ну вот попытался отвлечь, как умел.
Да он сам говорит, что никого он не отвлекал, а просто вёл лекцию, потому что он был уверен, что это учения! То есть он не верил ни тому, что говорила женщина, ни что читали в интернете студенты. И выстрелов и сирен не слышал, хотя они даже в записи слышны. Не было у него никакой цели их отвлекать, отсюда и комментарии такие неуместные и смешочки, и шутки циничные. Он наоборот поставил под угрозу жизнь своих студентов, пустив все на самотёк. Мне вообще удивительно, что кто-то может его героем выставлять. Ему просто повезло, а теперь уж и не знает как себя получше выставить.
Похоже, девочка-инвалид, записывавшая лекцию, перед публикацией записи потерла все, что дискредитировало ее маму как паникершу. Отсюда ощущение рваности происходящего
По идее - должен знать, да.
По факту - фиг знает.
И что-то я сомневаюсь, что у них там были тренинги на вот эту тему.
Насчет тренингов, кстати. Я работаю в гос. учреждении. У нас регулярно проводятся эвакуации (типа пожар). При этом все сотрудники всегда оповещены, что вот такого-то числа, в 12-00 будет учебная тревога. По сигналу все должны ... ну и так далее.
Неделю назад у нас была экстренная эвакуация. Никаких предупреждений об учениях не было, но бОльшая часть сотрудников была свято уверена, что это именно учения. Сирена завывает, а один по телефону вопрос решает, второй документ доделывает, третий .... Ну и так далее.
Вот такое наплевательское отношение к этим тренингам. Думаете, в ВУЗах иначе? Печально, что все то же самое и в школах, и детских садах...
А еще за отрицанием проблемы часто стоит собственная тревожность или инертность отрицателя. Признаешь проблему - от тебя потребуют каких-то действий, потребуют брать на себя ответственность. Проще делать вид, что проблемы нет.
Как раз профессор сделал все неправильно. При подобном нападении надо закрыть дверь, заблокировать ее, не стоять в просвете двери, выключить звук телефона и не произвоить шума, чтобы не привлекать нападающего.
Препод сделал ВСЕ неправильно.
Профессор не знал о нападении. Когда об этом сказала мама, дверь и закрыли. Блокировать ее для чего? Чтобы в случае подрыва не успеть все быстро выйти из аудитории? Никто точно не знал, что происходит, сколько нападающих и прочее. Он не допустил паники, его студенты живы и здоровы, и самое страшное для них то, что скидок на экзамене не будет от преподавателя, это вовсю и обсуждают. И почитайте, что с другими студентами. Их не волнуют экзамены, они с помощью психологов и препаратов пытаются справиться со стрессом.
Профессор просто закрыл глаза на очевидное. Стреляют? Фигня, продолжаем лекцию. И это бывший военный или милиционер.
И какая разница, сколько нападающих? Зачем это выяснять преподу или студентам? Прятаться надо независимо от их количества.
Препод вместо того, чтобы адекватно реагировать на ситуацию, словил синдром вахтера в крайне неподходящий момент.
Лекция - неправильно в данном случае. Необходимо соблюдать тишину. А препод не смог остановить свое эго и замолчать.
В этом и заключается задача лидера группы (а в аудитории препод - лидер), обеспечить сохранение жизни группы. Для этого необходимо соблюдать тишину, убедить других ее соблюдать, а не самому производить постоянный шум.
Если у вас все двери, за которыми вы укрываетесь, металлические, или еще лучше бронированные, то вам очень повезло.
Я про металлическую дверь не говорила. Я рассказала рекомендации, как действовать в подобной ситуации. Если кому-то доведется попасть в такую, в том числе надо помнить о просветах. Я не в курсе, какая дверь в Перми, но я бы не рассчитывала, что она бронированная, и держалась бы от просвета подальше.
кажется, мы повторяемся) Последний раз говорю, двери не всегда металлические. Если у вас все двери крепкие и бронированные, считайте, вам повезло )
Не знаю, трудно оценить действия преподавателя сейчас, но еще труднее представить как бы эта студентка с матерью БЫСТРО покидала место бойни https://life.ru/p/1437285 когда не понятно где конкретно убийца
Вы сначала послушайте что он на записи говорит!!! Именно как и каким тоном. Препод просто был на своей волне и вообще не понял что происходит и всей серьезности. Там уже выстрелы были слышны, а он все про предмет. Если бы не запись, я бы тоже сказала - герой, закрылись и переждали, не переломали ног, прыгая по дури из окна и не ломанулись в коридор. НО закрыть дверь это была не его инициатива. Хорошо, что зашла мама девочки, взрослый человек, который не постеснялся ему что-то сказать. Все живы-здоровы - замечательно, но в этом не его героизм.
Вы ситуацию не просекаете.
Мать девочки зашла в аудиторию, уже понимая, что надо прятаться. Естественно, она с порога озвучивает эту необходимость. Она УЖЕ стояла в дверях, как должна была происходить ситуация по вашему? Мать должна была ждать, пока учитель по-джентельменски подойдет к ней дверь закрывать?
Логично, что она вбегает в класс со словами "там стреляют, надо закрыться". И тут же закрывается, не дожидаясь подмоги. Так сделает любой человек.
Препод, видя, что они уже заперты, понимает, что класс находится в относительной безопасности. Он уточняет ситуацию у декана, получает ЦУ и действует согласно им.
Прекрасно и трезво "просекаю" ситуацию, а у вас фантазии и каша в голове. Еще раз прочитайте мое сообщение. Запись видно не слушали.
В записи дофига пропущенных сцен, когда профессор явно отвечает на что-то, а исходной фразы нет. Поэтому ее я возьму за основу, когда она будет выложена без купюр. А верить фразам, надерганным из контекста - надо головы не иметь.
Есть же ПОЛНАЯ запись всего, что было в аудитории, эта запись у органов уже имеется, так что все быстро разъяснится - кто запер дверь и т.д. Собственно, в двери весь и затык, это единственное, что надо было сделать.
с чего вы взяли? с вырезанного отрывка из записи? так та тетка имела в виду закрыться - парты двигать и баррикадировать
Вы по какому-то видео мнение составляете? Откуда вы знаете - запер он или нет?
Ведь здоровый человек, трезво оценивающий, что ситуация опасна для всех присутствующих, не пошутит как Сыромятников: «Вот бы кто-нибудь пришел с ружьем и заставил вас заниматься!». (c)
Но робкие попытки его оправдать тонут в дружном хоре студенческих обличений: «Он потом уже заявил, что ему было смешно смотреть, как мама одной из студенток предлагает всем лезть под парты! Нелюдь он, раз ему и сегодня смешно!»; (c)
Послушайте, что говорит студентка о преподавателе https://t.me/shot_shot/30800 выше уже выложили видео.
У нее и др. студентов явно прослеживается неприязнь к Сыромятникову
Я надеюсь, теперь во всех школах и университетах проведут ликбез для преподавателей. Как действовать в такой ситуации. Или хотя бы выпустят какую-то методичку и доведут до сведения. Поведение этого преподавателя - другая крайность и она тоже может навредить, как и паника. Учат же педагогов, как действовать во время пожара, так и здесь надо учить алгоритму действий и тренировать их периодически.
И как же действовать? что спасет от стрелка с автоматом? только такой же автомат, но учителям его не выдадут
Ну я не специалист группы Альфа, не знаю, как правильнее действовать. Но вот есть же инструкции в случае возгорания или землетрясения, например, так и здесь должны быть какие-то правила. Как вести себя до приезда полиции. Чтобы помочь и себе, и профессионалам. По крайней мере, избежать больших жертв.
Ну вы логически подумайте, что можно противопоставить ружью или автомату? Да ничего, если только везде ставить бронированные двери-будет шанс забаррикадироваться.
Ну давайте выходить навстречу смерти или прыгать с пятого этажа. Все равно против оружия нет спасения. Должна быть чёткая инструкция типа: двери закрыть, позвонить по такому-то номеру, забаррикадировать вход, лечь на пол, закрыть голову руками и т.п. И да, возможно, надо поставить везде металлические двери, а также создать быструю систему оповещения типа тревожный кнопки, как в банках.
Фигня. Доведут до маразма.
У нас после пожара в Зимней вишне стали гонять систему пожарозащиты. Ну и толку? Первые два раза народ выходит по сирене. Все остальные - надевает наушники и делает музыку погромче.
Т.е. у вас нет ответственных, котроые проверяют помещения, чтобы все вышли и уходят последними?
И кто им будет платить за эту работу? Забесплатно бегать никто не станет, это раз. Никаких способов вытащить народ у этого ответственного нет, это два.
А кто платит за противопожарную сигнализацию, огнетушители, планы эвакуации и т.д? Вот они и заплатят.
Если у ответственного нет способов "вытащить" - надо дать ему эти способы. Например штраф за несоблюдение противопожарной безопасности. А учение - это одна из мер противопожарной безопсасности. И пойдут все как миленькие, никому не охота будет оплачивать возможность 10 минут не подниимать жопу со стула и своего кармана.
Понятия не имею, кто платит. Скорее всего, собственник здания. И ему держать дополнительного человека вряд ли интересно. И работа этого человека будет забавной. У нас этажей 20, навскидку, на каждом десятка три кабинетов. Сколько времени займет обход (если даже никто не спорит и все собираются, и тормозят не более, чем один из десятка). Да, интересно, этот человек огнеупорный предполагается?
Да и кто его пустит по кабинетам-то? И штрафы впаять сотрудникам сторонних организаций, дело сложное. А прописать в договор с арендатором маразм с правом неизвестно кого штрафовать - как бы себе проблем не огрести. Например, раз принуждение со стороны собственника здания со штрафом, то может ли компания, в свою очередь, стряхнуть за простой по причине ложного срабатывания с того собственника? Деньгами-то давить можно в обе стороны.
На каждом этаже должо быть несколько таких "смотрящих" (на случай, если кого-то не будет на работе в этот день). И, естественно, это должны быть сотрудники организаций, занимающие эти этажи. Естественно, все прописывается в договоре аренды. Весь мир так живет, только в России это считается "маразмом". До очередной "Хромой лошади".
Угадайте с трех раз, будут ли эти сотрудники подводить своих работодателей под штраф.
Весь мир, если вы имеете ввиду цивилизованный, отнюдь не образец для подражания по части бюрократии. Плохо помню страшные бумажки совка, но, похоже, некоторые уже переплюнули.
Похоже, как раз вы этого не понимаете. Есть такой метод - доведение до маразма. Вот вы именно его и предлагаете. По факту это решение не работает и работать не может. Но отчитаться - только в путь.
Маразм - это то что вы описываете - срабатывает пожрная тревога, а люди сидят на местах и не выходят. Но почему-то этото маразм вас совершенно не напрягает...
Напрягает. Но маразм не в том, что люди не выходят. Люди всегда примерно одни и те же, они привыкают. Маразм в том, что пожарная сирена срабатывала каждую неделю. Люди неминуемо перестают воспринимать ее как сигнал опасности.
Вот это надо менять - нерабочие правила и порядки. А вы предлагаете только увеличить долю маразма, добавив еще нерабочих порядков.
Вы впервые за всю нашу беседу написали, что у вас пожарная тревога раз в неделю.
Тогда да, неудивительно, что люди не реагируют. В норме тренировки раз в год.
Но интересно, что вы опустили этот факт, неписправную противопожарную сирену. Которую, по идее, даже не арендаторы должны исправлять, а владельцы здания. Естественно, неисправного ничего быть не должно. И это тоже часть системы.
Угадайте с трех раз, будут ли эти сотрудники подводить своих работодателей под штраф.
Весь мир, если вы имеете ввиду цивилизованный, отнюдь не образец для подражания по части бюрократии. Плохо помню страшные бумажки совка, но, похоже, некоторые уже переплюнули.
Дед сам сказал сегодня в интервью, что в теракт не поверил, а решил, что это просто учения. Отсюда и такой пофигизм и фразочки типа "ну всех террористов уже поубивали, продолжаем". И выстрелов он не слышал, хотя они слышны даже на аудиозаписи, так же, как и сирены. Так что не было там никакого геройства и попыток предотвратить панику. И если бы не мать девочки, двери бы он и не закрыл.
Задайте запрос в гугле, все появится. На одном из новостных каналов был сегодня репортаж. Полторы минуты видео с ним. Его в конце спрашивают неужели он не вспомнил про Казань, тот сказал - вы правы, конечно, но у нас всегда какие-то учения проводятся.. Короче, дед никакой не герой, а наоборот проявил халатную беспечность, не осознав серьёзности происходящего.
Видео с этими конкретными словами не нашла, сколько интервью не пересмотрела. Только чужие комментарии, якобы он так сказал.
Как вы ищете?? Вот первая же ссылка на программу Вести:
https://www-vesti-ru.cdn.ampproject.org/v/s/www.vesti.ru/amp/article/2616676?amp_gsa=1&_js_v=a6&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16324077562529&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Farticle%2F2616676
Проверил закрытую дверь еще раз, позвонил в деканат, отвлек лекцией. Вместо того, чтобы истерить.
Странный. Даже если учения, то они не просто так проводятся, а предназначены для обучения, тренировки, не для того, чтобы их игнорировать.
Видео с этими конкретными словами не нашла, сколько интервью не пересмотрела. Только чужие комментарии, якобы он так сказал.
Про то что в вузах всегда было неспокойно я уже писала. Именно потому что нет единого правила, какие должны быть действия в случае даже минимального подозрения, что что- то пошло не так.
Не факт, что ключ торчит в двери, а препод может его и не давать. Вряд ли там защелка или щеколда изнутри была
Профессор, на мой взгляд, действовал правильно не намеренно. Его неуместное безразличие к происходящему просто случайно вылилось в итоге в правильное русло.
Разница в том, что в другой экстренной ситуации может не так все сложиться не так и не с такими последствиями, на этого человека нельзя положиться
Вы уверены, что лично вы будете правильно действовать в экстремальной ситуации?
Я тоже работаю с людьми и есть ответственность. Такой экстремальной ситуации не было, но были случаи (не учения), где требовалось четко действовать. Да, действовала по инструкции, и это работает
Он не сделал ничего, чтобы в другой ситуации могло привести к жертвам. Закрыл дверь, железную, открывающуюся наружу. Получил распоряжение от вышестоящей инстанции, от декана. Выполнил их. Аудитория была в безопасности. То, что дети обиделись, что он читал лекцию, а не обсуждал с ними происходящее и не паниковал - это только их инфантильные эмоции. Вывод - на этого человека можно положится. Глупостей в опасной ситуации не наделает и паники не допустит, которая иногда страшнее реальной угрозы.
Правильное в этом было-запереть дверь. Не правильно-что даже не попытались забаррикадировать. Даже если дверь открывалась наружу, а к ней бынаставили парт и стульев, в случае вскрывания стрелком парты и стулья обрушились бы на него или просто продолжали преграждать путь, задерживали пули. Хорошо, что мама девочки-инвалида настояла и заперла дверь, герой тут именно она. А так профессор больше на додона похож. Скорее всего, он просто не поверил, что там вообще что-то серьезное происходит. Вряд ли студенты спокойно воспринимали лекцию и сидели конспектировали, как ни в чем не бывало, когда в коридоре стрельба и крики. А из его равнодушия пытаются некоторые создать профессиональную реакцию.
Отвалите уже со своими баррикадами! А если б пустили газ или начался пожар и пришлось срочно эвакуироваться, а они уже сами себя завалили и времени разгр*мат* нет? Бред несете, чем слово, со своим "парты на стрелка попадали, тут ему и капут"
Это мама должна ему спасибо сказать, что погасил ее истерику и не дал начаться панике в аудитории. Еще и доча ее в интервью сокрушалась, что профессор никак не защитил ее. Видимо должен был закрыть ее своим телом.
За что спасибо? За то, что дал себя уговорить и милостиво разрешил закрыть дверь? Вы его совсем за бессердечного монстра считаете? Я думаю, он просто несообразительный, не догадался, что от стрелка надо прятаться и сидеть тихо.
Где вы увидели "дал себя уговорить и милостиво разрешил закрыть дверь?" Сами придумали, сами рассердились?
Дверь была закрыта только тогда, когда вбежала мама студентки и убедила закрыться. До этого препод игнорировал опасность. Поломался, поважничал, и таки разрешил закрыть дверь.
До этого, да и в этот момент, никто не знал, что стреляют. Окна аудитории выходят на другую сторону и она на 5 этаже, ничего слышно не было. Вот когда мама сообщила о выстрелах, сразу и закрыли дверь.
Прочтите сначала материал и послушайте аудио, хотя оно и порезано уже. А потом делайте выводы.
Она ни на чем не настаивала. Она предупредила о стрелке и сказала, что нужно запереться. Профессор согласился.
Героем мать бы была, если бы закрыла собой свою дочь или кого-то еще. Она же сделала ровно то, что требовал элементарный инстинкт самосохранения. А вот дальше она, судя по всему, стала панику нагнетать.
Кстати, с чего вы взяли, что парты обрушились бы на преступника, если они находятся в аудитории?
Если бы преступник ворвался внутрь - парты и посыпались бы внутрь.
А если, как тут предполагали, под дверь заложили бы взрывное устройство, то осколками и ошметками этих парт кучу народу бы посекло.
Дверь открывается наружу! Ну нельзя же так тупить! С какой стороны ее по вашему надо баррикадировать? Со стороны коридора? И зачем?
Разница в том, что он сделал все неправильно. Все живы вопреки его действиям, а не благодаря.
А что он должен был делать? Бегать по коридору с криками, - Все пропало, Шеф, Все пропало!!! Или рыдать?
Дверь железная была закрыта, все сидели под партами, никто не орал и не истерил, из окна сигануть не пытался. Более того, я вот уверена, что у студентов из этой аудитории стресс был наименьший. Они сидели и конспектировали, им некогда было паниковать и боятся.
Думаете если бы он ходил и гладил студентов по головкам, приговаривая. - Ну ничего, ну может он нас и не убьет, было бы лучше?
Как по вашему он должен был себя вести?
Разница в том, что в другой экстренной ситуации может не так все сложиться не так и не с такими последствиями, на этого человека нельзя положиться
А если бы он бегал и истерил, то на него можно бы было положиться?
И почему вы думаете что если бы убийца зашёл в их аудиторию, профессор продолжал бы читать лекцию? Он может собой бы студентов заслонил.
Если бы зашёл, профессор бы уже точно никогда ничего не читал. У него даже чувство самосохранения не сработала
Так а я о чем?
Сидя на предполагаемой лиции огня, он наилучшим образом показал, что в данный момент бояться нечего.
Если служил когда-то, то понимает, что замок в металлической двери трудно выбить. И, если там бы был гранатомет, звуки были бы совершенно другими.
Ещё один штрих в пользу того, что преподаватель не понял серьёзности ситуации. Надо было наоборот переместиться ближе к ученикам, чтобы в случае опасности помочь им. Все-таки он взрослый да и по должности несёт ответственность за студентов. А тут - меня подстрелят первым, а вы дальше делайте кто что может.
Еще раз повторите, вам же эта идиотская мысль так понравилась! сами от себя тащитесь?
С чего вы взяли, что в другой ситуации он не повел бы себя сообразно другой ситуации?
Конкретно в данном случае он повел себя адекватно. Максимум, что могу допустить - что он в первые секунды не сразу оценил опасность. Просто потому, что в отличие от студентов во время урока в соцсетях не зависал. Как только появилась реальная информация - отреагировал соответственно.
Я бы с Вами согласилась, но прослушав и просмотрев все опубликованные материалы, я не сделала для себя вывода, что его поведение обдуманное и намеренное для снижения накала и паники. После того, как он понял, что действительно есть угроза, он просто вяло соглашался с предлагаемыми мерами других людей, мамы, учеников...И деверь была закрыта не благодаря ему и не сразу.
Он не вяло соглашался, он продолжил читать лекцию. Отвлекал и у него это получилось, потому что сейчас вся энергия девочки-инвалида и ее мамы направлена на обвинение профессора, а это значит - для них его поведение главный стресс, а не то, что убиты люди.
Дверь закрыла мама, стоявшая в этот момент именно в дверях, что логично. А он проверил, как закрыта.
Вы прослушали не ВСЕ материалы, а лишь версию девочки-инвалида, которая конкретно так почикала из записи все, что хоть как-то характеризует поведение ее матери.
Вы не заметили, что в записи профессор нередко отвечает на какую-то реплику, хотя реплики никакой не было? Он ссылается на разговор с деканом - но этого разговора тоже на записи нет.
Пусть обиженная девочка-инвалид выложит действительно полную версию случившегося - тогда будет о чем еще говорить
Поэтому я и написала "опубликованные". Тут у всех источники спора одинаковые. Все остальное- предположения и додумки, если бы да кабы. А он повел себя так, как повел, судя по опубликованным источникам.
Каким местом вы слушаете? С деканом он говорил по громкой связи и его слова прекрасно слышны! Он говорит, что какие-то студенты пострелять друг в друга, сидите и ждите сигнала.
Запись забрали у девочки сразу, она её физически не успела бы почикать. Её полная расшифровка тоже есть, все сейчас находится у следственного комитета. А вы даже того, что выложено, не слышите.
Надергать из контекста легко и просто, смысл будет другой. Вам даже очевидные вещи приходится объяснять.
Для танкистов. Полная запись и её расшифровка есть в распоряжении следственного комитета, к тому же идёт опрос всех участников. Никакого выдергивания здесь быть не может. То, что выкладывается в сеть или было выложено - к этому отношения не имеет. Сейчас участникам вообще запрещено давать интервью до окончания следствия. Тот же препод вообще не выходит на связь ни с кем.
Ну да, прямо пришли и вырвали из рук телефон. Чушь не пишите.
Телефон забрали тогда, когда на профессора жалобы пошли. Передача телефона с подачи девочки состоялась. Она эту запись могла тыщу раз за это время и почикать, и размножить.
Рассказываю, что он должен был делать, если напали на здание.
1. Запереть дверь (а не ждать, когда его уговорят студенты и мама студентки).
2. Затаиться, выключить звук телефонов, молчать, не отсвечивать (а не продолжать лекцию).
Это два самых главных пункта, которые препод НЕ выполнил, подставил под удар себя и студентов. Никто не погиб только вопреки его неадекватным действиям.
Вы врете.
1) от момента как он узнал о событиях до момента закрытия двери прошло несколько секунд
2) дверь закрыл не он лично, но он ее проверил!
3) телефон он сказал всем выключить
4) читать лекцию тихим голосом - это нормально в данной ситуации, иначе его дети тоже лежали бы в пнд на транквилизаторах обоссанные сейчас (как дети из «правильных» аудиторий)
Если преподу верить -тому, что́ он сказал в пояснении - я на его стороне.
Этаж высокий (3й и это судя по зданию очень высоко), дверь железная, панику он отменил, телефоны на беззвучку скомандовал, аудитория посередине корпуса и экакуироваться некуда. Он сберёг 13ть жизней и свою.
Да, толпа готова линчевать любого, кто отличается от них самих. Независимо от результата событий и логики. Просто потому, что посмел быть другим. Препод со стальными яйцами, в это конечно трудно поверить тем, кому естественно закатить истерику в такой же ситуации, или объяснить ступором. Да, так наверное легче жить всем остальным, вот и накинулись. А то же придётся поверить, что ИМИТАЦИЯ бурной деятельности, на которую он не пошёл, ибо А ЗАЧЕМ, МЛЯТЬ?! ни к чему бы не привела, кроме ущерба.
Не запер дверь, не успокоил студентов, не предпринял мер, чтобы связаться с руководством, не приспособил свое поведение к ситуации.
Вы как-то слишком высоко превозносите челвоека за ничего неделание.
С руководством связался, не допустил паники, дверь закрыта. Что еще он должен был сделать?
???? Он давал пояснения на камеру, студенты подтвердили - он запер железную дверь, этаж 3й посреди корпуса, все лестницы далеко от аудитории куда пойдет преступник с ружьём - неизвестно.
Вы чета вообще не в теме, новости-то смотрели??
Это мамаши студентов запричитали, что их чад не спасают прям здесь и сейчас, а на самом деле он их и спас в тот момент.
Ссылку дайте, где он говорит, что сам запер дверь. Он везде говорит, что заперла мать, а он потом проверил.
Слушайте, человек спокойно без паники повёл себя в сложной ситуации. А вы ссыте на форуме даже своё мнение неанонимно выразить. Понятно почему вы и такие как вы его осуждаете. Вы люди из разных миров, как земляне и центавриане.
Он высмеивал ситуацию, смеялся над опасениями студентов, а не успокаивал их. Он допустил некорректные высказывания - мол пусть придут с ружьем и заставят Вас учится.
Он обесценивал ситуацию и не давал никакой поддержке студентам. Есс-но студенты и их родители сейчас в ярости, когда пришло понимания, что он просто пидор.
Он точно так же рисковал собой. Вы не допускаете, что некорректные высказывания это нервы от осознания серьезности ситуации. А родители пусть лучше к своим деткам присматриваются и не будет таких ситуаций
Ни вас, ни меня ТАМ не было. Поэтому я не делаю таких выводов, а вы почему-то считаете себя вправе. Почему-то вы описываете ситуацию, как-будто за спиной стояли. Все студенты целы, причём судя по их реакции они вообще психологической травмы не получили от факта присутствия стрелка в заведении. Т.е. спокойный преподаватель их возмутил, аж кушать не могут, а стрелок - не особо. Значит дядька прекрасно справился с ситуацией, браво.
Знаете, такие вот любители развести бурную деятельность - чтобы что? А, ну так же нормально, так ПРИНЯТО - очень опасны. Благо, если рядом найдётся тот, кто охолонит, хотя бы пощёчиной по фейсу, а бывает, что и не найдётся и тогда - жертвы, причём бессмысленные. Которые оправдают "аффектом", конечно же. Ну типа "это же нормально" носиться кругами с криками ААААА. Зато как люди, зато как все, чё вы ей-Богу. А в результате - трагедия, о которой такие как вы будут цокать языком "ай-яй-яй". Тьфу.
Это взрослые люди,не развалились бы от подтрунивания. Это не ваш малохольный масег,которого надо гладить по головке и шептать на ушко,что сейчас мама прибежит и заберёт.
Вы уже весь топ загадала своим - он не разделил с ними чувства. Сколько раз вы будете писать одно и тоже ? Или хотите,чтобы кто-то подумал,что аж несколько дураков таких?
Он абсолютно правильно себя вел в стрессовой ситуации. Если бы успокаивал и поддерживал, стресс студенты получили бы куда больший. Обстановка бы только накалялась. И даже его шутки - это правильно, пытался разрядить обстановку и ему удалось. Вон, вы пишете про недовольных родителей и студентов, они переключили свое внимание на действия профессора, а это значит, что стресса от стрельбы у них нет, раз возмущаются словами, а не выстрелами и смертями.
Он и сохранил жизнь своим ученикам. Одним из средств сохранения было вести лекцию. Дверь железная, непробиваемая. Её заперли. Декану позвонил, информацию получил и сделал самую рациональную вещь. Тогда как большая часть людей развели бы панику. Зато естественно. Зато так "по-человечески".
Вам неважно что он сделал, а что нет. Вы просто пытаетесь описать картину мира, которую вообще не понимаете, а то "как дальше жить-то, дядь мить". Трындец.
Вот, отличный разбор действий препода. Поделитесь ссылкой, пожауйста, где почитать всю статью целиком.
Результат в данной аудитории не трагичный только благодаря студентам и маме, что убедили препода (словившего синдром вахтера) запереть несчастную дверь. Он же до последнего не соображал, что происходит бойня. Хотя вроде как должен быть ответственным за своих студентов.
У препода в ответственный момент проявились не стальные яйца, а полное отсутствие здравого смысла и адекватных действий.
Опять передернули. Результат в данной аудитории не трагичный благодаря тому, что стрелок был один, что его быстро ликвидировали, что это была не террористическая группа, что не было взрывчатки и прочее. Ни мамаша, ни дверь не имеют в данном случае никакого влияния.
Если вас с детьми гонять на учения с детьми раз в месяц, как в прошлом году это исполняли, то у вас это превратится в рутину и вы скорее всего учения по слуху от реальной опасности не отличите. Он перепутал учения и не учения. Но при этом он не запрещал ни двери закрывать, ни свет выключать, ни под парты залезать. Уроки пару вел в соответствии с распоряжением директора. Что ему надо было еще делать? Нежно прижать эту девочку к груди и превозносить ее страдания? Девочке просто не хватает внимания. Вот она его к себе таким мерзким хайпом и привлекла.
Об учениях предупреждают.
Директор вряд ли распорядился вести лекцию, скорее всего он имел в виду спрятаться в аудитории и сидеть тихо. Но я не владею точной информацией о словах директора. Если он действительно потребовал продолжать лекцию, то к нему у меня тоже есть претензии.
Прижимать к груди девочек правила поведения при нападении на здание не требуют. Можете прижимать, или не прижимать. Главное при этом, не производить шум, который мог бы указать на присутствие людей в аудитории.
Я выскажу нетолерантное непопулярное мнение, извините
Вы видели интервью той студентки-инвалида? В каком она состоянии в кресле?
Что та ее мать, вернувшаяся в аудиторию, предполагала делать с такими условиями жизни ее дочери в данной ситуации? Эвакуировать ее первой? Из окна? В кресле? ИМХО тыщу раз, мать та панику навела прилично, сама та дочь и давала интервью, что все плакали, паниковали, но не паниковали и сидели спокойно, я дважды переслушала ее интервью, она сама себе противоречит - девочка та. И такой апломб на препода, интонация, укоры такие, что неприятно больше от них самих.
+ Тоже послушала интервью, неприятное впечатление от девочки. Ловит хайп и ноль аргументов.
ну какой хайп, она просто верит маме и под ее влиянием, не может объективно оценить произошедшее.
Я в обоих топах именно такую точку зрения и высказываю, что основной паникер это мать студентки-инвалида. Студентка маломобильная, которая не смогла бы с матерью быстро покинуть здание. Своими действиями препод их остановил от неконтролируемой истерики и паники, не допустил стихийного развития ситуации.
Сейчас волна хейта и они оседлали любимого конька "особенных" людей под названием -вы нас не так любите и не так уважаете и не так наши права и нужды исполняете.
А почему вы решили, что препода уговаривали бежать/ эвакуироваться из аудитории?
Речь как раз шла о том, чтобы спрятаться (запереться, забаррикадироваться) в аудитории и никуда не бежать.
И обсуждают сейчас именно то, что он изначально не делал попыток запереться и затаиться в помещении.
И вот то, что он продолжил лекцию... Тут почему-то говорят, что он таким образом успокоил студентов, не дал им паниковать.
Но - специалисты уже разработали алгоритмы действий в таких ситуациях. И вот основные советы - "запереться в помещении и ВЕСТИ СЕБЯ ТИХО (не разговаривать, выключить звук телефона) - чтобы не привлечь внимания к себе.
То, что профессор продолжал читать лекции - этим советам противоречит. Успокоить ребят можно было иначе, не лекциями. Он реально просто не сообразил и не оценил ситуацию. Но сейчас, конечно, ему ничего не остается, кроме как говорить, что лекцией он отвлекал студентов.
Смотрите видео, слушайте аудио, читайте новости, что вам ещё сказать.
Осуждаю действия девочки-инвалида, ее речи, ее посты в Инсте и щпкратве комменты, осуждаю ее надменные интервью, речи ее матери, нагнетание ситуации - весь этот безумный хайп. И оправдываю действия педагога - всё только со стороны и по прошествии времени, когда уже всё произошло и в этой аудитории никто не погиб и не пострадал.
Вы, кстати знаете о том, что 5 человек получили нервные срывы и лечатся сейчас в пнд? Один человек (студентка) вообще в острой фазе, ее судьба дальнейшая неизвестна - выправится она вообще или нет. И ещё пост-синдросы могут развиться у других ребят, пройдет время. Некоторые студентки были как раз из аудитории того педагога, которая ремнём от ноутбука перевязала двери и приказала баррикадировать, когда ребята это всё делали, то обмочились от страха, вот как раз там и читали молитвы даже атеисты, вот как раз там и писали смс мамам, прощаясь с жизнью. Вы об этом знаете? Почитайте форумы пермские, там всё откровенно. И ни одного человека из аудитории Сыромятникова. Ни одного. Ну кроме безумной девочки-инвалида с минутой хайпа.
А, то есть преподаватель, которая закрыла двери, виновата? Она должна была оставить дверь открытой и продолжать читать лекцию, чтобы дети не волновались?
У вас истерика, по-моему. По крайней мере, вы крайне агрессивны на пустом месте.
Вообще, оправдывать или порицать кого-то из преподов в данной ситуации - это уходить от сути происшествия.
Постараюсь объяснить.
Все, что я прочитала по этому поводу - говорит мне, что Сыромятников просто не врубился и не реально не считал ситуацию опасной. Возможно, его спокойствие и помогло ребятам из его аудитории не скатиться в психозы. Но спокойствие профессора было не намеренным. Это не говорит, что он виноват в чем-то. И не делает его героем.
Конечно, много людей с нервными срывами после этого ужаса - неудивительно. И это страшно. То, что истерили ребята из аудитории, завязанной на шнурок от ноута - тоже неудивительно, ибо они видели, что закрыть двери надежно они не могут, а препод - женщина - довольно ненадежный спасатель в критической ситуации.
Все эти истории со стрельбой страшны не только прямыми жертвами, но и вот такими последствиями - неврозами и психозами.
Что касается маломобильной девочки - да, она поймала хайп и это мерзко. В этом я согласна.
И да - я против, чтобы сейчас травили этого профессора. Просто потому, что даже если он он не сообразил вовремя - его вины в этом нет. Но и порицать препода, завязавшего двери ремнем от ноута - тоже неверно. Не по ее вине ребята читали молитвы или заработали психозы и неврозы.
Преступник тут только один. Тот, кто стрелял. Все остальные - жертвы, в т.ч. и преподы - правильно или неправильно они себя вели.
Это критическая ситуация, к которой люди в нашей стране не готовы. Преподы - в том числе.Учений или хотя бы каких-либо инструкций на случай стрельбы в учреждениях у нас до сих пор нет (да, по интернету гуляют. но официальных - нет).
Противопожарные учения, хотя и в куцем виде, худо-бедно проводятся. А вот такое... Уже не раз это было, но до сих пор мало кто может толком сообразить, как себя вести в такой ситуации.
Это вы мне ответили.
Я перечитала свое сообщение, истерики не узрела.
Нарочито написала эмоционально и резko, чтоб отрезвить чуток кликуш.
По остальному тексту я с вами согласна, у меня такое же мнение.
Не вижу разницы вообще. Забегает в аудиторию встревоженная женщин с криками о выстрелах и говорит, что надо закрыть дверь. Стоит при этом, ясен пень, в дверях. Профессор соглашается, женщина дверь закрывает.
Не, конечно может быть вариант другой, профессор кричит, не смейте трогать дверь, ее могу закрыть только я... нууу, так себе вариант.
Или профессор носит ключ от двери в кармане, поэтому закрывает сам.
Препод встал и закрыл дверь после просьб. Но парты не таскал никто, дверь железная
Он закрыл не замок.
Да блин какая разница)))
Молодец препод, я на его стороне
С какого фига?
Закрывает тот, кто ближе всех к этой двери.
Мать забежала в аудиторию, уже точно зная, что происходит в вузе. Она закономерно закрывает за собой дверь, параллельно оповещая препода, зачем она это делает.
Препод закономерно соглашается, т.к. действие вполне разумно в описанной ситуации
После стресса еще не то скажешь, вы же это понимаете.
Выстрелы человек, который говорит, может и не слышать, это во-первых. А во-вторых, у людей разный слух, или проблемы с последним.
Если у тебя проблемы со слухом, то зачем тогда спорить с теми, у кого здоровые уши, и утверждать, что выстрелов нет? У него и с головой проблемы?
Где вы увидели, что он спорит? Он проверил закрытую дверь и продолжил читать лекцию, отвлек внимание, переключил на недовольство собой, не дал мамаше поистерить и завлечь в истерику студентов.
.Эмпатию он проявлять не обязан.
Его дело - отчитать материал, а в случае экстренной ситуации - не допустить гибели вверенных ему людей.
Все остальное может лишь бонусом идти.
К учителям-то студенты особо эмпатию не проявляют, когда вместо лекций в телефонах зависают. Закономерно, если и он поначалу воспринял тревогу студентов как саботаж
Ну и нехрен работать с людьми, если эмпатии нет. Иди бумажки перебирай или с оборудованием работай. "Отчитку" материала и робот может сделать.
Ну так кто мешает студентам идти в библиотеку и читать материал самостоятельно, если им в универе эмпатии не хватает.
Это лишь вольная трактовка происходящего.
Их диалог уже цитировали дословно.
Мать вбежала в аудиторию, сказала, что внизу стреляют, нужно запереть дверь. Он соглашается: запирайте.
Учитывая, что он посреди аудитории, а мать у двери, закономерно, что запирать дверь он предоставил тому, кто и так рядом с ней стоит.
А чем тогда недовольны эти ЖИВЫЕ дети?
Тем, что не гладил их по голове? Не плакал с ними под партой?
Тем, что никто в страхе не сиганул в окно?
Чего бы, в идеале, хотела мать инвалида?
Недовольны словами, а не угрозой своим жизням. Я рядом написала. Профессор - молодец, а мать хотела поистерить, но не дали, этим и недовольна.
Я так понимаю истерящая женщина в кои то веки могла оказаться в центре внимания. Ну как же, вбежала, предупредила - практически супермен в юбке. Чтобы показаться значительнее возможно попыталась передраматизировать свой вклад. Но вышло истерически, а истерику загасили. Дама недовольны теперь. Можно понять, но ситуация некрасивая с её стороны.
Я не пойму, где вы все истерику нашли у женщины? Да, она говорит взволнованно и с испугом, это нормально. Но истерики у неё нет. Вы хоть однажды видели настоящую истерику? Я несколько лет назад в подземном лифте с одной дурой застряла. Так пока ей по щекам не надавали, она не успокоилась и визжала как резаный поросёнок, что мы все умрём и надо срочно что-то делать. А надо было просто 15 минут подождать техников. Вот это истерика, а здесь вообще ничего нет.
+1 я на стороне препода, но и тетка не истерила, спокойно пересказала ситуацию. Вообще все действовали правильно, как рассудило время, не понимаю, зачем эта мать сейчас на препода наговаривает, только если от шока не отошла и ищет виновных
Ну хорошо, не истерику в моменте, но очень похоже, что дама хочет раздуть истерику из ситуации. Представить рациональные действия как нечто неадекватное. Зачем? Ситуация была под контролем, дети целы и даже не успели испугаться. Зачем весь этот негатив? Видимо у дамы какие-то цели. Я ставлю на хайпануть свою минуту славы. Просто перессказать ситуацию- ну неинтересно, а тут полстраны обсуждает. Это уже реально мерзко, т.к. пострадает адекватный человек.
они рассчитывали, что теперь им эту тему учить не придется, ну типа обстоятельства - урок потерян. А он им скидку на обстоятельства давать отказывается.
Даже если этот препод странный и на своей волне и повел себя правильно совершенно случайно, то что - это делает его плохим преподавателем? Почему все отказываются у него учиться?
Он что детьми от автомата закрывался? Нет, сам стоял на линии огня.
Это сейчас все ясно и понятно зачем то, зачем это. А что давало профессору в тот момент такую уверенность, когда он не мог располагать информацией что вообще твориться за дверью. Там мог быть и не просто стрелок и не только такое оружие. Логично при незнании и хоть малейшем подозрении на нечто происходящее из ряда вон (тем более женщина ему озвучила, что происходит что-то серьезное) по максимуму принимать меры, а не тупо закрыть дверь на замок. И его "типа" психологический ход не допустить панику можно расценить и по-другому. Он в глазах студентов приуменьшил опасность, а значит и их готовность себя защищать. Ну реально же зашкаливает "спокойствие" этого человека.
Профессор просто не паникер, вот и все. Точной информаций не располагал никто, поэтому все и поступали по-разному в сложившихся обстоятельствах. Допустим, услышали бы взрывы, тоже действия могли быть разными. Из аудитории внизу дети бы попытались выпрыгнуть в окна, вверху - это невозможно, остались бы сидеть под партами.
Вы пишете, что он приуменьшал опасность, но это не так. Он, насколько мог, сохранил психику студента и мамаше, а не довел их до паники.
А вот напишите с вашей, такой компетентной, точки зрения, каких конкретно необходимых мер не предпринял преподаватель, чтобы его можно было обвинить в бездействии?
Тут уже много раз описали все доступные им в тот момент действия. Не теряя времени на лекцию, начать баррикадироваться, дать указание ученикам, предположим, лечь на пол или скучковаться в дальний угол, соблюдать тишину и не привлекать внимание к аудитории, отключить звуки телефонов и тому подобное..А понимая, что может быть эвакуация, она пройдет четче и быстрее, если к ней готовы. .А вообще-то четкая инструкция есть для них в таких случаях, разработанная конкретно для этой организации, для этого помещения, здания, с учетом специфики деятельности и пр.и для определенного случая. И не тогда про нее вспомнить, когда мама какая-то вбежала, а в момент первых же подозрений на странный шум. Услышал, прервал лекцию и тут же начал выяснять. Думать, что это кто-то балуется, он просто не имеет право. Здесь вообще не о правах, а об его обязанности. Все, что еще может быть?!Такие как он и относятся формально, когда подписывают бумажки об ознакомлении с инструкциями, наверняка. А вот на тебе, произошло.
Вы же сами себе противоречите. Как может быстрее пройти эвакуация при забаррикадированных дверях? Выяснять он тоже начал сразу, позвонил в деканат. Двери железные закрыты, лекцию ведет, отвлекая студентов. Все он сделал правльно.
Про эвакуацию я написала как вариант. Я не знаю этих помещений и не знаю инструкций этого вуза. Его могли скоординировать по телефону силовики. Факт в том, что он не стал узнавать в чем дело и действовать как положено. Он не начал ничего выяснять. И звонок он сделал вынуждено после разговоров со студентами и не по своей инициативе. Двери железные в таких аудиториях стоят на хлюпких замках как правило, шумоизоляции никакой нет. Он не сделал правильно, потому что он вообще ничего не сделал. И ему просто повезло с этажом и с маршрутом этого урода. Профессор, уверена, не плохой человек, и человеческий фактор никто не отменял. В критических ситуациях мышление у всех срабатывает по-разному. Но именно для этого и создают четкие алгоритмы в виде инструкций. Вы представьте, как бы сработала обратка защитников профессора, если бы все-таки там случились жертвы
Абсолютно верно. Ему просто повезло. Никакого намерения предотвратить панику, а тем более обезопасить студентов изначально, при появлении информации, у него не было. Это мать говорит - может, дверь закроем? Он отвечает - ну, закрывайте. Потом студенты просят его позвонить узнать, он только тогда начинает звонить декану.
А вот другие студенты, которые сидели в соседних аудиториях, тоже закрывшись и забаррикадировавшись, кому отсутствием паники обязаны? Он им флюиды спокойствия направлял? Паники не было бы и без него.
Вот другие студенты только о стрелке и говорят, а эти - о преподавателе, что и объяснимо. Первые получили стресс, вторые - нет, благодаря преподавателю.
Это шутка такая? Одни получили стресс, а вторые нет?? Так, посидели под портами немного. У них наоборот двойной стресс: от стрелка и от преподавателя, который положил прибор на их безопасность. И о перестрелке и об убитых товарищах говорят не меньше.
Если б не истеричка-мать студентки-инвалида, то эти студента ещё бы и лекцию записали.
Там мать вода наметила и телефоны. Ну страшно, но не до усёру. Тем, кто под партой сидел, вот тем реально страшно было, до мокрых штанов.
Да без матери он бы даже дверь не закрыл. И эти студенты тоже сидели под партой. И свет выключили потом. В чем отличие-то?
У этих студентов одна стрессовая ситуация (преподаватель) вытеснила другую. Не бывает двойного стресса.
Во-первых, стрессовая ситуация - это когда вас начальник за не вовремя сданный проект отругал, а здесь настоящая психологическая травма. А, во-вторых, травмы и стрессовые ситуации бывают множественные и одна может усугублять другую. Суицидники, например, хорошо об этом знают.
Ага, так сгладил, что теперь студенты вообще к нему на лекцию идти не хотят. Прекрасно сгладил, зашибись.
А теперь сравните с результатом в других аудиториях, где дети на таблетках успокоительных сейчас. Или в больнице . Чей результат лучше?
У студентов появился шикарный повод прогнуть профессора, чтоб на экзамене был максимально лоялен.
"Будешь плохим дядей - выгоним из универа".
По хорошему, у девицы есть все основания для отчисления. Она нарушила п.п. з п. 7 Правил внутреннего распорядка студентов университета - проявила неуважение к преподавателю.
Вторые от преподавателя получили стресс больше, чем от стрелка, может об этом говорит? Осознавая, что с каждой минутой опасность набирает этажи, а профессор невменько, такой стресс получишь
Они сидели за закрытой железной дверью.
" Осознавая, что с каждой минутой опасность набирает этажи, а профессор невменько, такой стресс получишь" Заменим ваше "невменько" на вменяемый, что изменится? Опасность испарится?
Сколько ни смотрела репортажей, все дающие интервью "мы сидели, дрожали, боялись, нам было страшно, мы плакали и прощались с жизнью по смс с мамой, мы писали всем родственникам и друзьям..." Паниковали и плакали и те, где учительница ремнем от ноутбука перевязала ручки дверей , теперь представьте эту перевязку - представили? Без паники только.
Паниковали и было страшно тем, кто парты таскал к дверям и под парты лез. Потому что после Казани, когда показали фото тел мертвых детей с кишками в классах - это реально страшно.
Двери закрыты тем человеком, который был ближе в данный момент к дверям. Если бы стрелок стоял у дверей, преподаватель просто не успел бы дойти до них. Потом профессор проверил еще раз дверь. В деканат позвонил, оставался на месте и читал дальше. Все правильно.Баррикады не понадобились. Так с фантазиями можно дорассуждаться до того, что, если бы дверь взорвали, то... и далее... Никаких жертв нет, есть студенты, расстроенные поведением профессора больше, чем стрелком. Значит, стресса они избежали, значит, профессор поступил правильно.
Объясните, какой смысл баррикадироваться при закрытой на ключ металлической двери, которая открывается наружу? Какой смысл при этом ложиться на пол? Телефоны он приказал отключить. Эвакуация пройдет легче, если двери будут забаррикадированы, а студенты валяться на полу? Да вы шутница:) Вы предлагаете баррикадироваться и ложиться на пол на каждый странный шум?:) Преподаватель позвонил декану и получил инструкции не покидать аудиторию, что и было сделано.
Телефоны не отключали, дети до последнего сидели в чатах, они сообщают преподу информацию из интернета. Так что довод "а так бы они сидели в интернете и читали ужасы" тоже не работает.
тогда к чему ваше негодование, что препод не просил под запись выключить телефоны? он небось в начале каждой лекции об этом говорит, язык отсох, кто-то слушает?
Да он блаженный какой-то вообще. Меня, например, удивляет, что он позвонил декану и то спустя время по просьбе студентов, но не позвонил в полицию.
я не понимаю, вы что пытаетесь доказать? что он намеренно подвергал всех опасности? или что?
Этот военный "наученный" человек не был в курсе, как действовать в случае нападения на здание. Проявил потрясающую некомпетентность.
что именно сравнивать предлагается? закрытую и открытую двери? а травля, которую мерзкие журналюшки и такие как вы устроили сыромятникову - просто отвратительный!
Про мерзких журналюшек согласна на все 100%. Это, действительно, не освещение событий и обсуждение, а травля
Да профессор -молодец, что здесь обсуждать. Дети живы, паники не допустил. Самая большая проблема у студентов сейчас - это выучить все, что он будет спрашивать и выразить свое недовольство тем, что преподаватель был недостаточно испуган и еще смел лекцию продолжать. О стрелке и жертвах они думают во вторую очередь. Он их от серьезного стресса избавил, поймут позже.
сразу когда - до того, когда узнал про стрелка? Декан ему лекцию прекращать не велел, а у декана информация все же побольше была
Препод там просто не от мира сего. Собственно, травля и началась поэтому. Даже к бороде его придираются. Судя по всему, его и до этого не любили, а сейчас ещё и хороший повод появился.
ну судя по всему он преподает много и спрашивает строго. Только дураки и лодыри таких не любят. Собсно, они сейчас и травлю устроили
Много - не синоним хорошо.
Бубнить одно и то же из года в год, не обращая внимания на происходящие изменения в обществе и литературе - много ума не надо. Очень похоже, что этот профессор из таких.
Но там же выше пишут, что он должен был напрячь слух, идентифицировать выстрелы и тут же забаррикадироваться. Вроде обвиняют, что это не сделал.
Ну, насколько я понимаю, претензия в том, что он не проявил инициативу. То есть мать сказала, что стреляют и он должен был предложить закрыть. А он вроде как просто позволяет - ну, закройте.
Аудитория, где шли занятия филфака, находится на пятом этаже. Ее окна выходят на противоположную сторону от университетского двора, по которому шел Бекмансуров. Выстрелов в ней не было слышно.
А на какой минуте и секунде записи вы слышите выстрелы?
Это не слова преподавателя, это журналисты.
Вот запись разговора в аудитории, которую делала та самая девочка с мамой. Видно, что учитель принял всё сначала за очередные учения. А потом почему-то вырезан разговор с деканом и дальше уже продолжение лекции.
https://youtu.be/vp2ILlknRyI
Разговор с деканом точно был записан. Е
Го было прекрасно слышно. Непонятно вообще зачем порезали запись.
Все как раз понятно, надо было выставить преподавателя в черном цвете, а себя - белыми и пушистыми.
А вот девочка что пишет. Особенно интересна концовка https://www.instagram.com/p/CUDCTU_tk8l/?utm_source=ig_web_copy_link
Девочка звезду словила. А вот, кстати, не понятно, что с охранником. Его нет в списках жертв.
Если посмотреть, то девушка достаточно медийна уже - были проекты в СМИ, работа с фондом. Учится на :-7 простигосподи журналиста. Вот отсюда и корень всех этих громких заявлений, расследований, призывов "делайте репост" https://59.ru/text/gorod/2020/12/15/69628256/
Действия матери понятны- материнский инстинкт сработал идеально. Профессора зачем при этом очернять? Слава Богу, что все хорошо закончилось. Все живы. Пост девушки типичное женское эмоциональное соплежуйство по горячим следам. Эмоции утихнут- переосмыслит наверное.
Ограниченная мозгом девочка совершенно не понимает, что позволяет себе те вольности, которые пишет. Отключила комменты, трет подряд все неугодные ответы, мажет сопли по монитору, она чего добивается - чтоб мать ее героем признали? Пусть и профессор тот не так поступил, недостаточно успокаивал, не стал из парт делать баррикады, не побежал сломя голову (свою, между прочим) по коридору, но факт есть факт: все уже произошло наилучшим для тех ребят способом, никто там не молился и ждал смерти, есть и других студентов описания, чё за бред несёт эта ограниченная студентка? Ее физические возможности ограничили и ее ум, думает она только о себе, ой мы там все боялись, ага, как же, только один вопль ее мамашки чего сто́ит, там панику быстро одна только интонации мамашки навела. Бессовестная эта девочка, что сказать. Больная и бессовестная
Ну как я и предположила. Мама - супермен. Нет - Супермен. А препод своим фактом наличия очерняет сей светлый лик. У девочки лайков на предыдущих постах в несколько раз меньше, а тут тысячи! Минута славы любой ценой. Мерзко.
Очень истеричная запись. Но девочке, прикованной к креслу и зависимой от посторонней помощи, это простительно - надо же хоть как-то показать свою значимость.
Да, это ее звездный час- захайпить на смерти. И комменты прикрыла в инсте, и тут же пишет расшарьте мол мою петицию, засранка, ничего кроме низкой жалости и омерзения ни она, ни мать ее не вызывают. Героини, блин
ох, только недавно про такую даму историю тут на Еве вскрыли. Вначале она несколько лет по СМИ ходила с историей про ужасы, которые пережила в театральном центре на Дубровке. Она была одной из зрительниц на том злополучном спектакле. А потом как-то бочком, бочком и в тусовке врачей она оказалась и в проекте про РП, отказалось там про деньги все, а не про благое.
К сожалению, физическая инвалидность нередко делает человека и моральным инвалидом.
Девица с мамашей злоупотребляют лояльностью общества по отношению к людям с ОВЗ.
Надеюсь, у профессора на сессии хватит духу не побояться ее очередного истерического визга на тему "этот гад не только подверг меня опасности, но еще и мстит за правду" и спрашивать с нее знания по всей строгости.
Вам самим не стыдно делать из этого профессора Джеймс Бонда?
Он же ничего не понял, он в своём мире, где есть только прекрасный Он сам и великая филология.
Он не понял.
Он отнюдь не думал успокоить студентов, сдержать панику - православнутый профессор психологии не мыслит такими категориями.
Девушки, ау, вы с чего решили, что он все понял и защищал студентов?
Где на это намек?
Он ощущал себя гуру, оратором, любовался сам собой, нëс себя Великолепного - этой серой массе.
Более ничего нет в его поступке. Очнитесь. Он не спасал студентов, ни одной фразы, помогающей им, руководящей их действиями, он же людей презирает - это видео.
Он не врубился в ситуацию. Совсем. Чем подверг всех опасности.
Спасли случайности: 5 этаж, куда убийца не дошёл и мама девочки, которая не ушла из здания. И именно мама закрыла дверь.
Профессор явный ушлепок-нарцисс и даже абьюзер.
Не совсем. Он явно на записи сказал, что не надо панику поднимать. Слышно, что женщина и девушка дрожат и находятся на грани паники. Он им на их панику отвечает и переводит сразу на историю.
Некоторая отрешенность и ощущение несобранности есть. Но неоднозначно тут. Вы смогли бы панику так легко снять у женщины и у толпы студентов? Что бы вы сделали, если бы у вас студенты из окна полезли?
Я сама преподаватель, и я опасаюсь, что я отдала бы все в руки какого-нибудь парня студента в такой ситуации, с неизвестными последствиями.
Вы хоть приближенно были в ситуации страха? В помещении с другими людьми, когда вокруг орут, паникуют, шикают, нагнетают? Были? Евы ее удивили. Вы почитайте, что пишут студенты на форумах из того кабинета, где баррикады строили и ремнем двери держали, как вела себя женщина-препод, как они ощущали себя, как обмочились от страха. Вы почитайте и посмотрите видео как дети из окон прыгают и какие переломы компрессионные у них сейчас. А психотравмы? 5 человек с травмами, одна из них критическая, а скрытые психотравмы, которые ещё будут выявляться у этих людей, это то же самое состояние психики, как было у заложников Норд оста, Беслана. Евы ее удивили.
Результат разный, поймите уже. Здесь много всего написано, и главные результат - студенты профессора обсуждают его, другие - с психологами и на таблетках. Так у кого стресс сильнее?
Так и не мама с девочкой помогли.Какие претензии к преподавателю? Девочка в видео вещает, что преподаватель ее ничем не защитил. От чего в этой ситуации ее защищать? Если только от истерики ее мамаши. Так лекцию продолжил читать, а не молча сидел в аудитории полтора часа в тишине. Тогда бы точно кукухой все поехали.
Кроме истеричной девочки-инвалида никто из той аудитории после не давал интервью. И никто из тех ребят 6е обратился к психологу, никого не положили в психушку. Вы почитайте эти форумы пермские
Мама этой девочки что видела? Именно она сообщила о стрельбе, потому мама в явном стрессе, может, на её глазах убивали. А у неё с дочерью явно близкие отношения.
Что вы за г.но, по инвалиду много раз проехались, как только не унизили, зато блаженный придурок-профессор у вас Штирлиц - не меньше.
Не все инвалиды адекватны, и что значит проехались? Действия инвалидов уже обсуждать нельзя, а им самим все позволено? С чего бы вдруг. Она в состоянии учиться, значит не дура, такая же, как все, а мамаша вообще не инвалид.
Ниxepa она не видела, та мамаша. Слышал звон. Я девочку-инвалида не унижаю как инвалида как раз, я о ее натуре пишу откровенно, что она гoвнo вне зависимости от ее физического состояния. И думала она тогда не о своих сокурсниках, а о себе мало мобильной, а теперь поет сидит ах как же так, раздайте всем мои терзания, но комментировать свои поганые мысли не смейте. Конечно, ей в первую очередь страшно - ее некому спасти в принципе, она даже под парту не может спрятаться. Но то, что́ она пишет после и то, ка́к она обрезала аудио, и ещё то, ка́к преподнесла теперь - она мерзкая хайповая балда!
Преподаватель постфактум нормально всё сделал - никто не пострадал из его кабинета и не выпрыгнул из 5 этажа
Никакой он не Штирлиц. Вы бы хоть синонимы научились подбирать верно. И харэ оскорбLять меня, я вам ничего не сделала плохого
Мама молодец, что сообщила. Все молодцы, что закрыли двери. А вот дальше девочка начинает совершать мерзкие поступки.Вы слышали, чтобы про других учителей кто-то из студентов что-то вот так писал и отправлял журналистам. Даже про тех учителей, у которых дети в аудиториях погибли? Кто-то про директора и прочий персонал вот так на всю страну грязь писал? Про охранника и т.п. И только одна эта выродила. Мерзкая девица.
а я всем верю. И вижу, что профессор развернул вектор ненависти и гнева на себя, своими действиями. Когда до куриного мозга мамаши и девочки ограниченной и всей той аудитории дойдет от ЧЕГО спас их злобный препод, то у них начнется вторая волна истерики. А пока, они ненавидят препода. Про причинно-следственные связи они уже не думают.
Штирлиц, не иначе. За секунду придумал такую спецоперацию. Секунда между тем, как мама девочки вошла в аудиторию и как началось дальнейшее. И ничего, что профессор даже свой внешний вид продумать не может. Что преподает отнюдь не точные науки, а бла-бла-бла.
Он гений! Штирлиц Бондович, все разведки мира кусают локти. А он наш!
Бля.., при чем здесь внешний вид? При чем какая-то спецоперация? Он вел себя адекватно, и это главное.
Не обязательно быть суперменом. Достаточно быть умеренным покуистом и не истерить от любой ситуации, чтобы так удачно все сложилось. Вернитесь все ж к этому сообщению https://eva.ru/topic/77/3624116.htm?messageId=103357743 Я не читала форумы студентов из других аудиторий, но если там так как пишет этот автор. То накат на профессора это гнусь чистой воды.
А подтирать сопельки уже потом дома-дома можно.
Не спас, это было не нужно в тот момент. Никто его не возвеличивает, все пишут, что вел себя адекватно и все. Идиоты те, кто клеит ярлыки.
потому что спасать было не от чего!!! вот так сложились обстоятельства, спасать не от чего! И его защищают от нападок идиотов, которые ему именно это и ставят в вину - почему не спас от ничего
От чего? От того, что кто-то порезал запись и выложил то, что ему удобно? И ловит на этом хайп? Не понимая, что случилась трагедия, люди погибли. А для некоторых важнее вопрос, что спросят и за эту лекцию в том числе, как положено. Вот бедаа...
От того, что сделали из этого блаженного супермена. Ему просто элементарно повезло. Поэтому он уже несколько раз менял варианты своих ответов, чтобы получше себя выставить.
Мама не закрыла дверь, если вы внимательно послушаете аудио. Мама попросила закрыть дверь кого-то еще. Так что не надо тут.
Закрыли по её просьбе? По её. И закрыл отнюдь не этот блаженный профессор.
Естественно, что закрыл тот, кто ближе к дверям. Что логично. Не ждать, пока стрелок войдет ( вдруг он уже под дверью), а ближайшему человеку сразу закрыть.
Она была единственная, кто до этого был на 2 этаже. Прибежала, сказала, дверь закрыли. Если бы профессор вместо лекции бегал бы по этажам, он бы и сам закрыл. Выстрелов в этой части здания слышно не было. Хорошо, что так получилось, что она шла на выход и ей удалось узнать, что происходит. Так что нельзя винить профессора в том, что но чего-то не сделал, если у него даже информации не было. Человек в рабочее время находился на своем рабочем месте, на котором был ограничен допуск к информации. он даже вконтактик, как студенты посмотреть не мог.
Интересно, а что же происходило в этот момент в других аудиториях на других лекциях? Все ли несколько десятков преподов как один действовали четко по инструкции в огромном университете на несколько корпусов? В какой момент личность преподавателя, в чьей аудитории все остались живы, стала на одни весы с убийцей? В какой момент участники и зеваки весь свой социальный гнев и даже ненависть развернули не на убийцу, а на такого же участника и заложника бойни? Эти и другие вопросы не дают покоя, православнутые мои.
По-моему, профессора еще никто не сравнивал с убийцей, вы первая. Интересно, зачем?
омг! православие тут при чем??????????? к чему оскорбления верующих в этой-то теме?????????
Прицепили этому преподу его православное суждение. Так бывает, когда нечем крыть. Ева такая Ева. Равно, как и этот стрелок - татарин. Осуждают теперь мол "все они такие" Как будто другой национальности не мог быть этот псих. Любой мог, когда псих
я так понимаю, что учительница с ремнем от ноутбука - атеистка? и это тоже успели выяснить?)))) Ох, люди!
больше! больше знаков вопросов! Не по православному это, верующие мои. Надо молиться о царствии вечном невинноубиенных, а не злобу и ненависть на педагога, который спас столько душ, направлять.
???? могу и еще больше знаков, ибо мое недоумение все возрастает и возрастает! я-то в этом топе как раз ЗА препода топлю
Препод спас? Если бы не мама студентки, он бы спокойно читал лекцию дальше, ожидая, когда стрелок дойдет и до их аудитории.
А причем здесь он? Надо было об опасности сообщать по громкой связи. Он что, телепат. Выстрелов не слышно, в контакте он не сидит, звонков ему не было. Тут влетает мама с сообщением. Он что отказался закрыть дверь?
Если в соседнем с вами подъезде кого-то убьют вас тоже можно привлекать за халатность? Вы же должны были знать, предупредить и сообщить в полицию.
Вы на свой перл про профессора-грязнулю, как вы написали, еще ждете аргументов?:mda
Мрази те, кто делают героя из безответственного глупого человека. Глупого на житейском уровне.
Мрази те, кто не разобравшись, ловит хайп на трагедии, и переводит стрелки на внешний вид человек, как это делаете вы. Это и есть глупость, на всех уровнях.
По инструкции надо закрыть дверь, отключить телефоны и молчать.
Профессор ничего этого не сделал.
При чем студенты? Это ж профессор гений и действовал гениально. Но это заметно только евкам
Здесь нет ни одного сообщения, что профессор действовал гениально. Попробуйте читать не жо**й.
Так это ж вы на инструкцию напираете. Что должен был сделать он. Так примените эту инструкцию ко всем.
Дверь закрыл человек, который был ближе к ней в данный момент. И это правильно, стрелок мог быть рядом.
Если бы попробовал отключить телефоны или забрать для отключения у студентов, вот тут вой бы был похлеще. САМИ должны отключить, причем ДО лекции.
профессор должен был хотя бы дверь закрыть, посоветовать спрятаться за партами и не читать лекцию. И успокаивать студентов, если у кого-то возникла бы паника.
А еще - сменить мокрые штанишки, если бы кто-то оконфузился со страху.
Кстати, в предлагаемой вами модели поведения такое реально могло бы случиться.
Дверь закрыл, совет спрятаться под парту абсолютно неадекватный, не читать лекцию - а что делать? сидеть под партами и чатиться? Его лекция - и есть успокоение. А вот под партами точно возникла бы истерика, и препода на всех не хватило бы - истерики унимать. Заметьте, в его аудитории НИ У ОДНОГО истерики и паники не возникло
не закрыл он дверь.
Вы его интервью смотрели? Он моральный урод , лекцию читал, потому что это важный материал и из-за силовиков его студенты еще 2 супер важных лекций потеряли. Ему только это важно. На безопасность или успокоение ему было плевать. Вот высмеять - это да. Так нормальные педагоги не поступают.
Вы тупая? Вы серьёзно считаете,что кто-то должен был держать взрослых масечков за ручку и гладить по головке? Он их отвлекаю и в этом молодец.
И не надо свистеть,что дверь запер не он. Вы в вузе не учились что ли? Вы когда-то видели ключ в замке? Ключ всегда у преподавателя. Значит или он сам закрыл или дал ключи,чтобы закрыли.
Этим студентам уже по 17-18 лет. Почему бы им не защитить престарелого профессора?
Ваши дети настолько невоспитанные, что имеют наглость держать телефоны с включенным звуком в школе и институте? В какой лесной школе их этому научили? Это верх наглости и неуважения к педагогу.
А в Пермском университете парты похожи на школьные, или там что-то типа амфитеатра все же?
Это говорит о том, что в универе несколько корпусов и, соответственно разные аудитории. Есть амфитеатором, для лекций на поток, есть и небольшие - кабинетные - на группу или подгруппу
где-то прочитала, что в той аудитории 13 студентов было. Это значит - аудитория была маленькая и там были парты. Большие аудитории - амфитеатры. Вряд ли малочисленная группа сидела в большой аудитории.
вообще не факт! какая была свободная - туда и пошли. А бронированная дверь - это скорее в пользу амфитетрных аудиторий, ну по моим ощущениям
А как мама могла запереть железную дверь на ключ? У нее был ключ, или дверь на вертушку закрывается?
Это вы у той мамы спросите, по словам ее дочки она не только заперла, но уже и баррикады построила...
А если задать себе вопрос- что бы я делал в такой ситуации? Могла бы я понять что происходит что-то серьезное? Скорее нет. Где-то какие-то звуки (мне бы и в голову не пришло, что это выстрелы). Тревожное оповещение не работает, мало, что там в чатах студенты вычитали, соврут как нечего делать, как узнать? Сбегать посмотреть? Заполошная мамаша перепугана, но не ранена (значит опасности нет), ну ладно, закроем дверь. На этом все!. Для понимания ситуации должно быть тревожное оповещение. К руководству ВУЗа нет вопросов? Вспомните Казань, там директор в рассылке всем написала, что происходит и как действовать. Как находясь на 5 этаже, за металлической дверью моментально понять что происходит? Учитель на 2-м этаже смогла оценить ситуацию, тк он стрелял в их дверь. Очень все неоднозначно
А это как авто и грибы, знаете ли... Не уверена, не уверен - не обгоняй, не знаешь - не бери.
Не уверен - перестрахуйся.
я бы, как дура, вылетела. У нас вор забрался в дом и пытался проникнуть в два часа ночи на чердак. И самая умная из всех вышла и глазела какое-то время на него, он обалдел, был в неудобной позе, а если был в удобной. врезал бы мне по первое число, ну а там и менты подъехали. Соседи спрашивали, ты вышла к нему, охренела совсем. Ну вот как-то так.
А не надо понимать, надо делать то, что должно, и будь что будет. Не надо бояться выглядеть глупо.
Один раз наша квартира наполнилась очень сильным запахом дыма. Выяснять, что это, мы не стали. Просто быстро оделись, взяли документы, деньги и эвакуировались. Оказалось, что пожар в соседнем доме и для нас эта ситуация не была серьезной. Но мы не стали раздумывать, серьезная она или нет.
Наоборот, поблагодарить такого профессора, он мало того, что дверь такую имел, так еще и знал о ее свойствах. А если вы аудитории начали визжать и плакать, он же не знает, может быть это привлекло к двери внимание, он пытался избежать паники в данной ситуации. Что в этом плохого?
Я вот думаю, ну сколько можно перетирать одно и тоже? Кому еще не очевидно, что просто не врубился препод. Ну, бывает, не стоит его за это осуждать. Но и никакой он не герой, обычный человек, который не понял серьезности ситуации. Он не совершил ни хороших ни плохих действий, просто он ничего не совершил. Как и делает большинство из нас в подобных ситуациях.
Мне кажется, здесь лишь одна поклонница профессора всю тему исписала в его защиту.
Да и не такая она поклонница, просто психически больной тролль так развлекается, пишет одно и то же в защиту профессора.