10 процентов всех бюджетных иест вузов детям военных из спецоперации.

копировать

Как вам новости?

копировать

Проснулись, маменька?) В соседней ветке уже давно ругаются на эту тему, почитайте)

копировать

В какой?

копировать

В Абитура 22 кажется видела, там ооочень большая дискуссия

копировать

Сколько же там возрастных военных со взрослыми детьми воюет, если столько мест под них? Там вроде как официально 150 тысяч, и большинство это молодёжь, в возрасте только командный состав.

копировать

Вы не до конца прочитали. ФЗ не заканчивает свое действие в этом году, он будет действовать постоянно, а не только вотпрямщас. 150 тысяч через 17 лет... Нет, ясен пень, что хз, что там будет и я подумаю об этом завтра, но тем не менее

копировать

У нас так редко какие законы действуют 17 лет...
Любимая игра прими... Подумай о последствиях... Отмени...

копировать

Прекрасно он будет действовать, и через 10 лет тоже, материнский капитал вон уже 15 лет выдают

копировать

Воюют молодые ребята, откуда у них 18-летние отпрыски в таком кол-ве?

копировать

И в возрасте достаточно

копировать

Их дети вырастут, а льгота останется.

копировать

не только 18-летние, знаю 40-летнего вот его детям актуально

копировать

этот закон будет действовать только один год?

копировать

Кто вам сказал, что молодые? У нас на военной базе полно 30+ 40+, из молодых скорее срочники.

копировать

В первом чтении принят закон о возможности увеличении КЦП в магистратуру с 2022г. Думаю, со следующего года и о бакалаврах позаботятся.

копировать

Очень правильное решение.

Тем кто защищает интересы государства должны быть реальные льготы.

копировать

588 тыс. - количество бюджетных мест. 58 тысяч просто так отдадут, без конкурса? Может это и дети военных и беженцы вместе? Вот беженцев реально много, они могут прилично мест занять.

копировать

В указе речь только о детях военных.

копировать

Не военных, а принимающих участие в сво. Туда много кого можно вписать

копировать

Вписывайтесь и пользуйтесь льготами

копировать

у них своя льгота, дополнительно

копировать

Вот пусть их в военные вузы и берут, надо же армию будет восстанавливать после всего этого.

копировать

Не хотите сельское хоз-во восстанавливать всем семейством?

копировать

Я против. Пусть идут в гражданские вузы, хороший социальный лифт. Военные и их родственники, в среднем, более патриотически настроенны. Даже если что и украдут, то в стране оставляют, а не зарубеж вывозят.

копировать

:cool2

копировать

+100

копировать

+1

копировать

Вот пусть вашего туда возьмут

копировать

В военные берут без экзаменов, в указе тоже есть. В остальные - по внутреннему конкурсу

копировать

Я поддерживаю выделение бесплатных мест таким детям, но не понимаю, почему это в рамках уже имеющихся бюджетных мест, а не сверх КЦП?

копировать

+100

копировать

Любопытно то, что не прописаны условия конкурса среди этой группы.
Допустим на 5 бюджетных мест приходят 10 человек имеющих подобную льготу. Как они собираются их ранжировать и решать, кто в квоту не войдёт? Особенно, если это те, кого предлагается брать без вступительных испытаний.

копировать

Да, тоже задумалась над этим вопросом. И еще: если они поступают по БВИ без серьезной подготовки на сильный факультет, то как они потом учиться-то будут? Одно дело поступить, потом вылетят, а мимо вуза будут те, кто реально учиться мог бы

копировать

Да вылетят, если "Не по Сеньке будет шапка"... Полно примеров квотников предыдущих лет.
Но популистские шаги обычно ограничиваются витриной.

копировать

Когда были нац.наборы - не слабые студенты вылетали, а уровень требований опускали до их уровня.

копировать

именно так. Некоторые квотники из года в год так развлекаются. Поступают, вылетают, поступают заново на ту же специальность

копировать

Именно так и было в 2014. Квотники заняли места, после 1-2 курса вылетели.

копировать

Вроде бы без ЕГЭ и вступительных испытаний для детей раненых и погибших.
Для детей участников - поступление по ЕГЭ, с отдельным конкурсом в пределах квоты.

копировать

Без вступительных только в военные вузы

копировать

кто первый пришел, того и тапки!

копировать

Ну и что, пусть их дети учатся, моим они не помешают.

копировать

Поддерживаю! Пусть учатся дети тех, кто жизнь готов отдать за Родину.

копировать

Угу, еще напишите, что они забесплатно там жизни отдают. Из идейных соображений.

копировать

Просто под эту категорию сейчас влезут все, кто может организовать нужную бумажку, а к войне не имеют никакого отношения. Помню, как возмущались про квоты для инвалидов.

копировать

И это тоже. Всякие "штабники" и прочее.

копировать

Мы разве не про российские вузы? Украина как-нибудь смма разберется со своими квотами.

копировать

если погибли родители, то эта малая кроха, которую мы можем сделать для них - пусть учатся.

копировать

Вероятность погибнуть - это часть работы военным вообще-то. Это - сознательный выбор. Никто насильно не тянул. Я не хочу, чтобы мой ребенок был ущемлен только потому, что папе другого ребенка нравилось на плацу маршировать.

копировать

Не хотите? Идите и зарабатывайте на учебу своему ребенку.

копировать

Схренали, если её ребёнок и так имеет право на бесплатное образование?

копировать

Право будет иметь, если поступит.

копировать

А другой ребенок имеет больше прав, потому что папе никакие науки не давались, кроме муштры.

копировать

А муштра здесь при чем? В армии не только строем ходят. Ракетные, инженерные войска и т.п. Это вам не бумажки до 18ч перебирать и таблички для начальства клепать.

копировать

Какой "высокий" слог!!))
Сразу интеллигенцию видно, которой должны дать места)

копировать

В ДНР и ЛНР не выпускали за границу мужчин от 18 до 60 лет. Гражданское население было мобилизовано. Вряд ли им это очень понравилось, но хоть дети получат квоты за убитого или раненого родственника

копировать

Огромное количество родителей гибнет каждый год на производствах. Их дети тоже пусть учатся?

копировать

А какая связь с умственными способностями ребенка?

копировать

Поддерживаю. Люди жизнь свою отдают. На минутку представьте, если в семье, например, двое детей, и отца резко не стало. Как детей "поднимать"....
Дать шанс получить образование = дать шанс в хоть в какой-то уверенности в завтрашнем дне для таких семей.

копировать

А чем хуже МЧС, врачи и т.п.?
Которые реальную пользу народу приносят?

копировать

Им тоже скоро квоту дадут. А остальные если не всеросс, то платно

копировать

+100

копировать

Это их работа, выбор профессии военного. Вряд ли, выбирая профессию военного, думали, что когда-то придется воева ть....

копировать

А если отец резко умер от инфаркта? Вот он точно умер. А военный, я надеюсь, вернется здоровым. Еще и зарплату получит за СО. Кому важнее шанс?

копировать

Так у нас всегда простые смертные остаются за бортом, к сожалению.

копировать

Значит, ребенок сирота. Пойдет по спецквоте для инвалидов и сирот. Хватит кудахтать!

копировать

Сирота это когда совсем родителей нет.

копировать

Нет, квота распространчется на детей, получающих пенсию по потере кормильца

копировать

Таких льгот в ВУЗы и колледжи нет при потере одного родителя. Хорошо хоть пенсию по потере кормильца платят. Эту тему на "7.е" поднимали пару месяцев назад.

копировать

Так чем такие дети отличаются от детей военных тогда? Зачем в отдельную категорию их выделять? Или ребёнок военного "сиротее"?

копировать

И что? Он за кого-то умер? Кому-то пользу принес? Может, пил много и умер? Государство и так немало будет платить его ребенку, причем взрослому лбу, и льготы будут. Достаточно вполне.

копировать

Потрясающее отношение к людям.

копировать

Военный, погибший в чужой стране, тоже мне никакой пользы не принес.

копировать

принес поверьте. Вот когда ваш дом бомбанут. сразу о пользе вспомните. Так что радуйтесь, что спите спокойно в своем доме. пока они в другой стране.

копировать

+ очень много. Родственники в Белгороде тому подтверждение

копировать

Надоело это тотальное вранье, что вот если бы... Сами хавайте, но других не кормите.

копировать

да вот хорошо бы, если б таким идиоткам неверующим реально в дом бы прилетело.
Если бы, если бы.
Почитайте историю, проявите интерес к политике. И всё у вас встанет на свои места.
В любом случае военный тоже не по своей воле там. И прям умирать за вас он тоже не обязан. Но такая служба. ПОэтому для страны и безопасности уж побольше он пользы приносит, чем вы своим кудахтаньем

копировать

Как бы не наоборот. Что-то люди в белгороде до 24 февраля на обстрелы не жаловались

копировать

А может не пил. Был прекрасным специалистом и принес много пользы России. Государство будет платить его ребенку пенсию по утере кормильца, да, это немало, но пенсия у ребенка военного будет в несколько раз выше.
Я не берусь обсуждать, нужна это льгота или нет (поступление на бюджет), но аргумент, на который я отвечала, ни в какие ворота.

копировать

+++

копировать

Эти люди делают свои работу и не более. Они выбрали себе такую работу - им это нравится или они больше ничего делать не умеют, не важно. Я не вижу тут никакой причины для льгот.
Посмотрите какое количесво детей в России изначально не имели второго родителя и не имеют никаких льгот. И как единственный родитель их 'поднимает' всю жизнь. Надо тогда сначало им дать шанс получить образование и уверенность.
Реально это очередное популистское решение за счет самых бедных слоев населения.

копировать

Сравнили, один родитель поднимает это его выбор! Я одна воспитала ребенка, для себя и в рот государству не смотрела, а только на себя рассчитывала, а здесь, чей-то папа отдал жизнь за то, чтобы мой ребенок жил под мирным небом. Естественно, детям таких героев нужно дать возможность получить образование, по- другому просто быть не должно!

копировать

Быть военным с высокой вероятностью быть убитым - это выбор взрослого человека, это его работа, он за это деньги получает. Если он при этом заводит детей, которые могут остаться сиротами - это тоже его выбор и риски, он за это деньги получает. Тут нет никакго повода для льгот. Все по плану, как хотели. Я б еще может поняла, если бы были льготы не детям, а самим военным, как в США... А вот один родитель - это далеко не его выбор как правило, и тут государство помочь должно. Но нет... Государство хочет, чтобы в ВУЗах учились тупые, которые ничем этих льгот не заслужили.
Так что популизм чистой воды.

копировать

А почему вы считаете этих детей "тупыми"? Это ваше личное мнение и оно не отражает действительности. Иногда нужно смотреть на изначальные возможности детей. Вот вы могли своего таскать по кружкам, давать репов, создавать возможность. А кто-то нет, за счет того, что родитель служит постоянно Родине, иногда это бывают поездки и с семьями по гарнизонам в нашей стране, даже если без семьи, то это стресс в семье постоянный, переживание. И когда вашему и такому ребенку выпадает шанс учиться вместе, очень часто, внутренний потенциал, который не раскрывался до этого берет вверх и выходит вперед. Так что кто тупее окажется это еще большой вопрос.

копировать

Если они не тупые, то зачем эти льготы и отбирание мест у умных и хорошо сдавших ЕГЭ? Если родитель выбрал работу военного - это его выбор, он так хочет и может зарабатывать. Его дети от этого умнее не стали и дети других родителей не должны от этого страдать.

копировать

Потому что так нужно нашему государству в данный период.
Нужно поднять престиж профессии, мотивировать семьи, отблагодарить этих людей, наконец

копировать

Я говорю, чистый популизм :-)

копировать

Если ваш не может сдать так , что ему будут мешать дети военных , то отправьте своего мужа на сво , будет и у вашего льгота

копировать

Тююю, если ваш умный, тогда он всяко поступит, а если вы его вытягиваете постоянно. Что, мамаша, взбеленилась?! В СССР тоже места были зарезервированные для целевиков, производственников. И мы 17 летние поступали с огромным конкурсом и не жужжали. Умные всё поступили, маиаша

копировать

Давайте 80 процентов бюджетных мест льготникам отдавать. Умные-то все равно поступят.

копировать

Так на некоторые специальности уже сейчас 80% мест отдают квотникам и целевикам.

копировать

И как - не поступают только идиоты?

копировать

Это страховка, которую получают родственники. Но не живыми деньгами, а оплатой образования из бюджета. Можете рассматривать, как часть социального пакета военного

копировать

Это страховка не должна быть за счет детей других родитетей. И в прямом смысле из их карманов.

копировать

Кому надо- заплатит.

копировать

Это почему же? Страховка всегда за счет тех, кто ей не пользуется. Больным оказывают дорогое лечение только потому, что большинству оно не требуется.

копировать

Вот сейчас больные, которые требуется лечения, не получат этого лечения, потому что другие получат оч. дорогое лечение. Так решило государство, чистый популизм и масса пострадавших от этого решения.

копировать

+++

копировать

Пусть государство будет выплачивать пенсию по потере кормильца семье погибшего военнослужащего, а семья сама решит, как потратить деньги. Полагаю, что большинству этих семей деньги нужнее.
А так получается, что государство, решая свои популистские проблемы, залезло в карман потенциальных бюджетников, у которых отняли 10% мест. Почему бы тогда не добавить эти 10%? А как будет учиться ребенок, который без этого указа не смог бы поступить в ВУЗ? Почему бы тогда государству не оплатить обучение самостоятельно поступившего на платку ребенка военнослужащего?
Очень странное решение государства.

копировать

Чем кормить рыбой, разумней научить пользоваться удочкой.

копировать

Разве этому не школа учит? ВУЗ учит конструировать удочку. А для этого нужны мозги ребенка, а не погибший папа военнослужащий.

копировать

Что вы так за этих детей переживаете? С мозгами там все в порядке. Смотрите, чтобы вашему мозгов хватило поступить и учиться, а потом работать.

копировать

Я не за этих детей переживаю, которые будучи троечниками теперь могут поступить в любой ВУЗ, а за те 10%, которые по результатам ЕГЭ раньше прошли бы на бюджет, а теперь нет, потому что их папа не погиб на СО.
Тем детям военнослужащих, у кого есть мозги такие льготы не нужны. Они и так поступят, куда захотят.
Еще раз для тех, кто не умеет читать: я за то, чтобы государство оплатило обучение тех детей военнослужащих, которые СМОГЛИ ПОСТУПИТЬ на платное, но не могут оплатить ввиду потери кормильца.
У моего БВИ, если что. Так что за моего не волнуйтесь.

копировать

С чего вы взяли, что эти дети должны быть непременно троечниками? И среди БВИ много вылетают из вузов. В вузе они расслабляются и забивают на учебу. Не многие, но есть. Есть те, кто начинает прыгать из вуза в вуз. У подруг дети сейчас 1 курс заканчивают, и как раз рассказывают про такие случаи.

копировать

Я пишу не про всех детей военнослужащих, а именно про троечников, которые теперь пойдут в ВУЗ на место сильного хорошиста, а до указа могли бы вообще на ВУЗ не претендовать. Читайте, пожалуйста, внимательнее.
У меня муж военнослужащий, у ребенка БВИ, заработанное тяжелым детским трудом, а не указом.

копировать

Один родитель -это его выбор . Не хочешь быть матерью одиночкой , не рожай .

копировать

Так если ты военный и знаешь, что тебя могут убить в любой момент - тем более не заводи детей и не рожайт от военного. А вот одинокий родитель - это уже независящие от тебя обстоятельства.

копировать

Почему это не зависящее ? Ребёнок из пробирки ? Ветром надуло ? Там кстати не только военные , а те кто участвует в сво . А может к вас не отец ребёнка, а муж богатый .

копировать

Муж ушел, алименты не платит, в жизни ребенка не участвует, жених не женился в итоге. Так может и бывшей жены военного муж богатый.

копировать

Так надо от нормальных мужиков детей рожать. Их же не насильно беременными делают.

копировать

Военных тоже не насильно делают военными.

копировать

От военных насильно заставляют рожать? Вот это поворот.

копировать

У знакомой мужа убили просто на улице, трое детей осталось. Ей что, легче? Льгот нет. Не надо было рожать от такого? от какого такого?

копировать

прекрасно. особенно, когда муж сбежал в первые 3 мес (есть такая подруга) или в течение года (есть такой опыт). Или в 9 мес беременности (есть такая подруга), или в 6 мес пуза (тоже подруга). у нас и так у женщины 0 прав и 0 защиты.

копировать

Ну у вас и компания собралась :dash1

копировать

Как раз быть военным и рожать детей от военных - это выбор. Или военные не знают, на кого учились и зачем они нужны?

копировать

А что, Вашему ребёнку кто-то угрожал? Вроде нет.

копировать

Государство ценит какие-то профессии болтше, какие-то меньше. Это нормально. В чем государство нуждается больше, там и льготы.

копировать

В чем государство нуждается больше, там должны быть зарплаты выше.

копировать

Разные виды поддержки могут быть. И зп выше, и нематериальная поддержка путем различных льгот.

копировать

Ну так в этом и есть несправедливость. Несправедливость к разным группам, одна из которых сами военнослужащие, но бездетные.

копировать

Не вижу никакой несправедливости. Есть виды помощи от государства тем, кто нуждается, а не всем.

копировать

Если нет второго родителя изначально, то это был выбор маменьки. Как вы говорите - ей это нравится. Нет причины для льгот.

копировать

Какой же это выбор, если мать просто бросили? Это не её выбор.

копировать

Ой, прекратите уже бредовые сказки плодить. Это "бросили" - просто отмазки неразборчивой половой жизни, обмана и дури.
Но даже в этом 1 из 1000 случаев у нее был выбор - не рожать.

копировать

Ой, прекратите, не знаете ни одного случая, когда мужчина бросал, когда было уже поздно радикальные меры принимать.
И напомню, в тему разговора выгод государству, государству нужно, чтобы рожали.

копировать

Реально не знаю, знаю про враки женщины. Никто не запрещает в суд подать.

копировать

И? Мужчина испугается и побежит содержать ненужного ребенка? В лучшем случае отделается минимальными алиментами

копировать

Алименты.

копировать

Какие алименты? Нет родителя, по тем или иным причинам.

копировать

Выше про бросили. Если бросили - алименты. Если умер - пенсия по потере кормильца. Если одиночка - льготы матерям- одиночкам. Разные механизмы защить от разных обстоятельств.

копировать

Вы, видимо, не сталкивались ни с чем из своего списка. Попробуйте вытянуть алименты, даже после суда. Попробуйте прожить на пособия от государства, которые ниже прожиточного минимума. Все эти механизмы прописаны на бумаге, но не работают и не помогают, к сожалению.

копировать

Именно так. И смешно читать посыл оплачивать образование из этих алиментов и пособий. Пусть попробуют.

копировать

Никто не призывает оплачивать образование из алиментов. Есть и полные семьи, где зп обоих родителей ниже прожиточного минииума и они пособия получают. Тоже их детям льготы дадим? Поймите ж наконец, что льгота для государственно значимой профессии, остальные на общих основаниях, одиночка мать или в полной малообеспеченной семье. Малообеспеченным одинаковые льготы не зависимо от наличия или отсутсвия одного родителя.

копировать

Как у военных был выбор профессии, так и у мамаши был выбор отца ребёнка , или выбор вообще не рожать . А то родят «для себя», а потом им все должны

копировать

Так и военным никто не должен - сами это выбрали. А уж тем более их детям.

копировать

+ много!

копировать

Это их профессия. Они знали, на что шли, когда подписывали контракт. Их жены знали, кто их мужья, когда выходили замуж. Я понимаю, если бы речь шла о военных вузах, но гражданские.... Согласна с автором выше о "популистском решении", логично было бы, если льгота профессии родителя ограничена выбором профессии для ребенка.
По этой же логике. А военным журналистам, которые работают в местах боевых действий и тоже рискуют жизнью, фиксируя происходящее и сохраняя все, что творится в "горячих точках" для истории?

копировать

Хватит на желчью исходиться, я бы еще квоту для детей ЛНР и ДНР установила бы.

копировать

Вас не ознакомили с законодательством Российской Федерации и сразу в бой? Как же они так неаккуратно:)
Абитуриенты из ЛНР и ДНР смогут поступить в 2022 году в российские вузы на специальных условиях. Минобрнауки объявило о том, что выпускники школ Донбасса смогут поступить в высшие учебные заведения России на специальных условиях. Было принято решение, что зачислять беженцев будут по особой квоте. Это значит, что вузам выделят дополнительные места для приема.
https://www.kp.ru/putevoditel/obrazovanie/postuplenie-bezhentsev-iz-lnr-dnr-v-vuzy/
Обсуждение на Еве ● Места в ВУЗах для беженцев (7909 просмотров)
Показать все (248), Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3633904.htm

копировать

Спасибо, успокоили, времени нет на еве жить, рада за этих деток.

копировать

Я сегодня почитала правила приема в Бауманку. Они дополнили правила новым приложением - граждане РФ из ДНР и ЛНР на общих основаниях. Сдавали ЕГЭ - по ЕГЭ, не сдавали - по внутренним. Остальные как иностранцы, по квоте для иностранных студентов. Всеукраинскую приравняли к всеросу. Принимают отличные укр аттестаты как ИД и что-то еще подобное, не помню детально. Никаких доп мест.
Насколько я вижу места приема в разных вузах, пока ждут разъяснений. Возможно, торгуются за доп места.. Ни в одном вузе, которые я успела посмотреть, не появилась квота в 20% или вто рые 10%. В некоторых убрали эту информацию совсем.

копировать

Неужели ВУЗы как-то могут избежать доп квоты +10%? Бауманка для "ново-квотников" - крайне непривлекательный ВУЗ, тк еще и общаги нет.

копировать

Я не знаю, просто документы изучала. Может, надеются, что добавят мест из бюджета. Или просто до того, как им не спустят сверху документ именно для них (распоряжение министерства, например), не могут обновить инфу.

копировать

Всеукраинская и раньше была приравнена к ваеросу.

копировать

передумала

копировать

Я только за, единственное-не за счет детей России, пусть увеличивают кол-во квот.

копировать

Отца может не стать по любым причинам, и там так же "поднимают" детей, только пенсия наверняка меньше. почему не дают шанса тогда детям умершего отца-не военного?

копировать

Потому что этот отец Родину защищал, с тот под может быть под забором от пьянки умер

копировать

Защитник тоже может на хлеборезке отсидеться. Кто вам дает право оскорблять гражданских?

копировать

Как остальные "поднимают"? У военных хорошая пенсия по утрате кормильца.
Считаю эту льготу несправедливой.

копировать

Остальные иной раз за счет смерти выигрывают в доходах. Сидел вот такой батя на диване, приносил 30 тысяч, при этом сам жрал и пил, а теперь каждому из его детей по 20 тысяч платят. Вот это несправедливо, пенсию надо назначать, исходя из зарплаты и заслуг. Считаю льготы многодетным несправедливыми.

копировать

Бог мой, многодетные-то чем Вам помешали?

копировать

Трудно поднимать. Только при чем тут квоты в вуз.
А матери тоже, бывают, умирают, и отцам не легче. И с инвалидностью вдвойне труднее - типа, лучше сдохнуть?
Если всем матерям одиночкам или при злостных алиментщиках давать квоты в вуз на детей ... институт брака сдохнет окончательно.

копировать

Так сложилось. Примите то, что играть придется этими картами. И порадуйтесь, что вы не из Харькова убежали с голым задом и с пустыми руками хоть в 18 лет, хоть в 80 лет. И бросили там и квартиры, и все имущество. Пока что у вас просто изменились правила игры. Придется играть так.

В 1990-е в республиках нам швыряли в морды наши красные дипломы русского филфака ("Русский язык и литература") и разрешали некоторым сдать экстерном украинский язык на право преподавания. Элитные факультеты сделали за 5 минут конторой, которая производит безработных.

Это жизнь. Возможно, вам открывается возможность выбрать другой вуз или другой факультет. И подумать еще раз.

А как закрыли на год все советы по защитам диссертаций? А через год открыли без специальности "Русский язык". А у людей уже были готовые диссертации.

А как докторские из МГУ в Киеве рассматривали по 4 года? И люди не могли получить надбавку к зарплате: ждали нострификации. Было правило: ТРИ академика рассматривали докторские из России в Киеве. А трех академиков все никак не могли найти. А кандидатские диссертации из Болгарии по болгарскому языку рассматривали по 5 лет в Киеве. И ничего, живы эти кандидаты наук. Вытерпели 5 лет рассмотрения дела. И унижений. Они в Киеве знают болгарский язык лучше, чем в Софии знают болгары из болгарской АН? Киев ставил раком всех. И тех, кто защитил диссер по русскому языку в МГУ, и тех, кто по болгарскому защитил в Софии. Издевались, как хотели.

На первом курсе на Истории КПСС мы дружно ржали, когда историк острил, что кто-то зазевался с диссером по Сталину - тут скончался Сталин. Потом он зазевался с Хрущевым (переписал диссер по Хрущеву). А потом он уже переписывать диссер не стал, а попал в психушку. На 5 курсе мы уже не смеялись над такими анекдотами. Мальчиков набрали в милицию. Был набор для безработных инженеров, выпускников русского филфака и прочих безработных.

Дочери видных адвокатов сразу после филфака пошли на 3-й курс юрфака, многие уехали за границу. У кого были концы, те сразу начали много красть на таможне и в пароходстве. Многие озолотились. Элитный был факультет. Там народу с улицы было мало. Многие поступали по 4-5 лет туда. Там была коррупция будь здоров. Всем главредам СМИ, чтобы дочурка поступила на местное ТВ, нужен был филфак, на РКИ за границу генеральским внучкам тоже был нужен филфак. Многим был нужен диплом филфака.

А простые смертные всегда хватают зубами будь здоров. Но есть много других путей в жизни. Не теряйтесь. Люди становятся богатейшими риелтерами в Америке без образования вообще. Люди становятся видными чиновниками с 12 классами образования. И много других возможностей в мире.

Нет смысла злиться на тех, кто погиб. Ну попадут их дети в МГИМО. И что? Может, не нужно вам это. Они потом будут эвакуировать на Ближнем Востоке русских баб с арабскими детьми. Оно вам надо?

В глобальном мире много других алгоритмов кроме тех вузов, в которые мы лезем непонятно зачем. Обстоятельства меняются. Может, это ваш шанс добиться намного больших успехов. Может, не нужно вам то, куда вы ломитесь.

Жизнь - это лотерея. По миру несется ураган. Если он зацепил вас только так... Легко отделались.

копировать

+ много!!!

копировать

Да блин, эти дуpы, думают, что их не зацепит, если они в Москве живут. Когда чернобыльская взорвалась, уже было поздно обсуждать, что не так сделали инженеры. Вызывали пожарников, которые должны были умepeть. Да я и 50% могу отдать, что бы моих детей не погнали этот пожар тушить. Аннушка уже пролила масло. Всё, новая реальность

копировать

Вообще-то эти "дуры" как вы их называете обычно живут не в Москве, а в Подмосковье, которое стало сейчас Москвой. Ментальность отличается. И да, первое, кого зацепит в случае чего, это жителей как раз Москвы. Так как этот город символ России. Так что не нужно. А детей погибших военнослужащих брать нужно в ВУЗы БВИ обязательно, а для детей военнослужащих и детей ДНР и ЛНР установить квоты и тоже брать. И так бюджета слишком много. В советское время, после армии мальчиков брали со льготами и по рабочей сетке (два года) всех брали. Все правильно было, средний балл аттестата существовал, знать нужно было все дисциплины. Идеальная система образования была и грамотные специалисты выходили, а сейчас БВИ кто поступает? Зная один предмет? вот и выходят с одной извилиной , сейчас сплошные недоучки, бюджет которые не могут оправдать для страны, да и для себя даже.

копировать

Вы попробуйте сначала БВИ получить, а потом про одну извилину рассуждайте. Либо у вас детей вообще нет, либо вы тролль.

копировать

Дама немного погорячилась, но смысл есть: далеко не все, у кого есть БВИ, являются разносторонними личностями. Некоторые и русский язык не очень хорошо освоили (что не умаляет их заслуг в своем предмете, но не делает абсолютом). Про русский язык - это мое личное наблюдение над известными мне олимпиадниками, ныне студентами. Разные ребята.

копировать

Под разностороннестью вы наверняка понимаете гуманитарный блок. Почему вам не приходит в голову требовать от гуманитариев реального усвоения химии или физики хотя бы в объеме средней школы?

копировать

Это все уже БЫЛО. У кого некупленная медаль, мы учили все на свете, чтобы поступать на престижные гуманитарные факультеты с медалью через 1 экзамен. В реале первого отличника ставят раком, делают из него отбивную котлету. И всегда ставят ему 4. Потому что быдлу так показывают ВЛАСТЬ учителя. Потом мамы троечников отлично заносят педагогам на дом все, что нужно. И вместе трояка их дочерям тоже ставят 4. Нужно показать, что у учителя ВЛАСТЬ. Он может делать что угодно с кем угодно.

Завышенные требования - это просто кормушка для коррупции. Чтобы выбивать деньги из троечников, ставят раком первого отличника. Издеваются всегда над первым отличником, которому некого защитить. Чтобы все остальные поняли, кто в доме хозяин. И хозяин может сделать козлом отпущения ЛЮБОГО.

А дети потомственных барыг это все ловят на лету. И все отлично играют в эти игры.

А козел отпущения будет послушно учить физику.

Наш физик однажды на выходные задал 90+ задач написать. И проверил только у меня. Зачем бы это? А? Я тогда была скромной и тихой девицей. Но все-таки сказала этой сволочи: "А Вы пересчитайте. Вдруг их на 1-2 меньше". Нет, не считал. Листал и листал. Вскоре на пенсию в Калифорнию уехал. У нас все уехали. И учителя, и отличники, и двоечники.

Когда где-то слишком высокие требования, то кого-то будут просто ставить раком. И он будет писать в выходные 90+ задач. А мамы троечников к учителю отлично подъедут. И завезут все, что надо. И будет их дебилкам тоже 4 балла.

Ну да, я чуть не стала химиком от написания 3-часовых домашек по химии. Слава богу, хоть туда меня не занесло. С химией мало кто устроился. Все забито этими химиками. В лучшем случае, они преподают французский за копейки. Если он для них родной. В конце очереди после всех остальных физиков. Французский уже опустили до минималки минус налоги. Некуда девать всех умников из бывших колоний, получивших ученые степени в Париже. Хоть по химии, хоть по политологии. Физики и политологи абсолютно по одинаковой цене.

Вся эта дурь уже была. Разносторонне развитые личности. Кто их всех будет кормить??? Нет уже дармовых доярок, которые пашут. Их внучки давно за кассой в Англии стоят. Или в Шотландии.

Как только где-то возникают высокие требования - это кормушка для тех, кто получает деньги и льготы за то, что отмазывает кого-то от всех требований.

У нас на курсе из 100+ человек на физру ходили 5 человек. Все остальные были со справками от всех болезней. Лично я за справки не платила, а честно отсидела в очереди у каждого врача по 3 часа и довела его до припадка перечислениями ужасов ложного крупа. И вопросом, кто меня будет спасать в колхозе и спортивном зале. Но других однокурсников я в очереди не видела. А справки все получили.

С чего вы взяли, что, если заставить филологов учить физику, что-то улучшится где-то? Просто 30 дебилов в классе отлично купят себе эти оценки. Потому что учитель будет брать за горло отличника и показывать, что бывает с теми, кто не дает на лапу. Он будет на майские праздники писать 90+ задач.

Чтобы 30 дебилов давали на лапу, их не обижают. Обижают тех, на примере которых показывают власть.

копировать

Конечно разные. Но Вы знаете, среди тех, кто сдал ЕГЭ как следует, тоже далеко не все разносторонние личности))) Кто-то историю не освоил, кто-то математику (естественно, если не математика на 100, а та же литература), а кто-то и литературу (на физмате наверняка таких полно). Если в вуз не нужен русский, так егэшники и его проигнорировать могут, это мое наблюдение над известными мне детьми, не взявшими олимпиады, ныне студентами. :)

копировать

Совершенно с Вами согласна!)) ЕГЭ и БВИ -это не показатель образованности. Между тем в эпоху "до ЕГЭ" и тотального увлечения олимпиадам исключительно ради поступления на бюджет общий уровень был немножко, да повыше)) Ваши родители наверняка помнят со школьных лет многие вещи, которые пролетели мимо закончивших школу пару лет назад ваших детей)) И знания эти могут вообще не пересекаться с их специальностью или областью интересов. Они просто учили в школе все предметы, а не усердно готовились к профилю, забив на "ненужные" знания. Простите, это лирика. Сессия сейчас, вот, накрыло))

копировать

У меня наблюдения над разными ребятами противоположные. С русским языком как раз проблем нет. Пара человек - возможно. Но это скорее исключение. Обычно так говорят, чтоб обесценить этих ребят. Вот только зачем?

копировать

Какой средний балл? Это когда в последний раз было? Я в 1988 году поступала, никакой средний балл не учитывался.
А средний балл сейчас в колледжи, пожалуйста, поступайте, кому нравится.

копировать

Про идеальное образование в СССР - это миф.

копировать

Про идеальное образование это вообще в принципе миф. Потому что реально образовываются всегда и везде единицы. Я считаю, что и нечего тратить государству деньги на тех, кто не хочет или не способен учиться. Читать-писать, считать деньги научились и этого достаточно для 90% населения. Образовывать надо тех, кто хочет и/или способных. Остальные пусть отдыхают, жизнь образует так или иначе.

копировать

Я в этом только одного понять не могу, почему отдают бюджетные места. Ну заплатите за этих детей и вопрос будет решен не в ущерб кому-то.

копировать

в/о не является обязательным, государство вам его не обязано гарантировать
никакого ущерба нет - вы платите за себя, за льготников платит государство

копировать

Бюджета слишком много

копировать

По сравнению с чем? Мы сейчас очень любим всё сравнивать с СССР. По сравнению с ним?

копировать

Бюджетные места тоже платные, только платит за них государство. И, согласно концепции общественного договора, государство решает кому отдавать эти места предпочтительно.:ups1 С этим можно соглашаться или нет, но это ничего не изменит.

копировать

Я всё еще надеюсь, что общественное мнение, выраженное и в инете тоже, может не сейчас, но имеет вес.

копировать

Да, все так и если раньше эти места доставались тем, кто умнее, лучше учится и т.д., то теперь они достанутся тем, у кого 'правильные' с точки зрения государства родители. Т.к. государство хочет, чтобы в ВУЗах учились тупые, но зато дети родителей определенных профессий.

копировать

У вас нарушена причинно-следственная связь. С чего вы взяли, что раньше эти места доставались тем, кто умнее? Если вы насчет корочки аттестата с отличием, то их штамповали только так всегла и это не является показателем ума или успешной учебы во всех случаях. Зависит от того, какую школу закончил, есть школы, где получить красный аттестат вообще нет возможности и специально из-за него переходят в другие. Может у этих деток очень хорошие аттестаты, зачем заранее так говорить про них

копировать

Давайте всех деток с фамилиями на букву А, например, по отдельной квоте зачислять. Наверняка, у кого-то из них хорошие аттестаты

копировать

Аттестат с отличием никто не даст махровому троечнику. И ЕГЭ прилично он не сдаст. И в ВУЗ никогда не сможет поступить даже на платное. А на бюджет в ВУЗ, получается этого троечника возьмут на место того, кто 11 лет пахал и готовился к поступлению на бюджет.

копировать

Про 11 лет пахал для поступления на бюджет это вы сильно загнули, конечно.

копировать

Значит плохо пахал

копировать

+ 1000 А еще государство может решить, что платное образование не нужно давать всем, чтобы не плодить безмозглых и криворуких "специалистов" и разрешить платное образование только тем, кто не добрал не более 30 баллов до проходного. И будет право на 100% .

копировать

Ну пока государство идет обратным путем, все меньше бюджета тем, кто получает высокие баллы на ЕГЭ и все больше платного образования и за льготы тем, кто получил низкие баллы.

копировать

Все меньше бюджета тем, у кого низкие ЕГЭ, а не высокие

копировать

У квотников высокие баллы ЕГЭ?

копировать

Низкие. Но речь шла о егешниках. Их стригут снизу, а не сверху. Указ зацепит низкобальников. Всех счастливыми сделать нельзя

копировать

Вы не понимаете? У тех ЕГЭшников, которые, как вывыразились, снизу, баллы ВЫСОКИЕ по сравнению с льготниками и целевиками.Причем баллы намного выше. Это те, кто мог стать хорошим специалистом, а мы в итоге научим тех, кто ЕГЭ сдеал плохо и станет криворуким специалистом, зато у него льгота и целевое. И хотя бы 3 года он косо криво отсидит на своем рабочем месте.

копировать

Нет, низкие они у льготников и целевиков. И всен больше бюджета им отдают. Кошмар будет, когда они все доучатся и начнут работать по специальности...

копировать

С чего вы взяли, что у всех целевиков низкие баллы?

копировать

Те, у кого они достаточно высокие для бюджета никогда не будут связывать с целевым. В 3й мед. по целевому проходи с общей суммой баллов 120. Очевидно, что бюджет им не светил. Скоро эти врачи придут нас всех лечить.

копировать

Не надо врать. Возьмите приказы прошлого года и посмотрите с какими баллами прошли дети. Есть у кого слабые баллы, но в Москве все более менее ок. Порог для этого года в меды 168. Не менее 56 баллов по химии и биологии. Макс.балл 292 в 3 мед по МО и мин. 210. По Москве 272 макс и мин 214.

копировать

Врете вы, я не писала про этот или прошлый год.

копировать

Тогда не надо бред писать. Вы крутитесь как уж на сковородке - и так подгадить, и сяк подгадить.

копировать

Еще государство решает, сколько всего бюджетных мест оно оплачивает. Может решить только детям военных и оплачивать. А может и никому. Это соответствует общественному договору, полагаете?

копировать

Дамы и господа! Политику будете обсуждать в разделе Политика, наличие хохлотролей и ботофермы - в ВО. Здесь обсуждается ОБРАЗОВАНИЕ И ПРОБЛЕМЫ ОБУЧЕНИЯ, ПОСТУПЛЕНИЯ, короче, все, что с этим связано.
Иные сообщения с обвинениями в провокациях, разжигании сами-знаете-чего, межнациональной розни, взаимных обвинений и оскорблений, а также обсуждение модерации после публикации этого сообщения будут удаляться со штрафами (не забываем, что три штрафа зачастую являются основанием для бана) КО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ БЕСЕДЫ, а не ювелирно по штучке резаться:fight3

копировать

Это самое маленькое, что государство может сделать для этих детей. И родители воюют отстаивая интересы своего народа/президента (выбранного народом), они сами не выбирают, идти им туда или с семьей остаться, ну и целыми заодно. Имейте совесть, все топы с 80 % поднятыми "за" руками за спецоперацию, значит и за вас эта борьба. Заведомо эти дети в неравном положении, стресс от того, что не знают вернется ли родитель очень скажется на результатах экзаменов.

копировать

Сказала дама, сидя в Германии...

копировать

Какая разница где я сижу? 23 года в России сидела, что такое бюджетные места знаю.

копировать

+++ с каждым Вашим словом соглашусь!!

копировать

А вы стразу место своего ребенка другому отдайте, да и дело с концом! :D

копировать

Правильно! Люди жизнью рисковали и погибали. Вполне заслужили поддержку государства. Пусть лучше бесплатно учатся дети патриотов России, а не те, которые потом убегут на Запад

копировать

Вполне заслужено они должны получать высокие зарплаты, независимо от того есть ребенок или нет. А то очень удобно льготы раздавать, это же не так затратно, как одинаково высокие зарплаты для всех военнослужащих.

копировать

+100 особенно, если эта льгота за счет других детей.

копировать

Вам тоже никто не мешает получать высокие зарплаты и оплачивать обучение своих детей.

копировать

К чему этот комментарий? Вы за беседой следите?

копировать

С чего вы взяли, что у участников спецоперации невысокие зарплаты?
Рядовой и младший офицерский состав от 220 тыс. в месяц + премиальные чуть ли не за любой прицельный выстрел.

копировать

Ну если им необходима льгота, чтобы их дети поступили в вуз. Если недостаточно, пусть платят больше. Если достаточно, то тем более, с какого фига льготы.

копировать

Так кто решил, что им необходима эта льгота? Откуда вообще взялось, что единственное, что им не хватает - это в/о для детей?
Ниже уже писала, большинство участников СВО - молодые парни из депрессивных регионов. Дети, если есть, то ещё очень маленьние. Им бы места в детсад, хоть какое-то своё жильё, заткнуть дыры в очевидных бытовых вещах.
Увы, решение о 10% - полностью популистское и не имеет никакого отношения к реальным потребностям вояк.

копировать

+1

копировать

Новости как новости. Нормальные. А какая Вам разница, как они нам?)))

копировать

Кто завидует - поезжайте тоже добровольцами, и будут вам тоже льготы.

копировать

А скажите, пожалуйста, добровольцы, раз вы о них вспомнили, 2014 года, их родственники и дети получили хоть какие-то льготы? Если вы помните, то их там как бы не было.

копировать

А я не получала никаких выплат и капиталов. Давайте и сейчас не платить. Пойдет? А еще в мое время не было платного образования, учились умные и достойные, а не денежные тупики. Давайте и вашим отменим?

копировать

Мы говорим об одном в оенном конфликте.

копировать

А я обо всем. Уравнивать - так уравнивать. А не хотите - так помалкивайте. Я лично согласна с этими льготами. А вот пенсия по потере кормильца должна быть не больше 50% заработка, разделенного на всех получателей пенсии.

копировать

Спецоперация началась в 2022.

копировать

А при Царе Горохе были льготы?

копировать

А кто пойдет воевать, если его детей выкинут на помойку? В Америке толпы идут во флот, потому что за это давали всегда гражданство. И люди спрыгивали на гринку с любой визы или нелегалки. Иначе кому это нужно? Они могут отлично стать риелтерами и делать деньги. Зачем людям риски? Кто вас будет неблагодарных защищать? Да любая баба ему скажет бросать военное дело и ехать в Канаду. А там он может стать кем угодно. Хоть бы вон кровельщиком. Пятеро на крышу залезут в 7 утра, в час дня уже слезли. И пакет налички 10-20 штук баксов получили. И бай-бай. Пошли пить пиво. Кому вы нужны, чтобы вас защищать? Вокруг огромный мир и в нем денег полно. Лучше плитку класть, чем воевать. В Торонто по полгода ждут криворуких плиточников.

Беженцы приехали: музыканты, тренеры по шахматам, эксперты социальных сетей и юристы. Плиточники не приехали. Еще приехали мамаши 75 лет - опытные стоматологи. Ищут работу ассистентами дантиста в тех провинциях, где эту работу делает кто угодно, хоть Фатима из пустыни - за них несет ответственность нанимающий их дантист. Они еще хотят зарплату и страховку. А не плитку класть. Музыкантов вообще приехало немеряно. Еще хореографы и маникюрши.

Удивительно, что на украинской стороне столько народу воюет. Придурки. Ехали бы лучше каменщиками на Запад. Озолотились бы и были бы живы. А так станут удобрением.

копировать

Если выкинут на помойку = поступать на общих основаниях, то как же нельготники выживают?

копировать

Моя на платное пойдет, мне пофик. Хоть из-за этого не переживать.

копировать

Вот я тоже поражаюсь- нашли переживание.
Если эти военные нас не защитят, то ни у кого ничего не будет. Ничего!!
Вот об этом переживать нужно
А они тут во все рты горлопанят.

копировать

Тут не про льготы военным, а про их детей.

копировать

всегда на руси так было - отдать десятину, всего лишь 10%, а уже даже топ завели

пусть идут и учатся

копировать

А чё только образование, почему не 10% строящегося жилья и вкладов в банках?
КагбЭ, заслужили, герои.

копировать

Вклады в банке это ваши личные деньги, а бюджетные места это деньги государства. Каждый сам распоряжается своими деньгами.
Уже слышала, что есть предложение списать кредиты. И это правильно!

копировать

Оппа.... Какая вопиющая безграмотность!
"Государство" деньги с Плутона завозит или с населения собирает? Если с населения, то и деньги должны пойти на обеспечение нужд того же населения. Не мешало бы ещё одобрением населения заручиться, если какие проекты планируются. А так, получается, государство вдруг решило бюджетное место Пети, который и экзамены сдал, и в конкурсах-олимиадах участвовал, и родители которого всю жизнь исправно платили налоги, вдруг отдать Васе, родители которого ничего этого не делали, это всё им было и есть по барабану.
А чего только место в вузе, пусть родители Пети по полной программе выкладываются... Деньги они тоже не сами напечатали, им государство выдало, пусть 10% Васе отдадут.

копировать

Надеюсь, вы понимаете, что это не дополнительные места создаются, а места детей здесь присутствующих будут отданы людям, для которых образование никогда (!!) не представляло какой-либо ценности. Оставим за кадром моральный аспект того, чем они занимаются...
Выразить признательность своим верным соколам власть могла более подходящими способами, а не так, забрать у одних, кому надо, и отдать тому, кому на фиг не нужно.

копировать

Вы хотите сказать, что для детей военных образование не представляет ценности? Вы дура?

копировать

Исходя из чего вы решили, что образование для них представляете хоть какой интерес?

копировать

Знакома с семьями военных. Интерес представляет, не переживайте.
А вам-то зачем про образование знать?

копировать

Пусть учатся прилично в школе и поступают на общих основаниях в ВУЗы. А, если поступят, но на платное, то тогда гос-во пусть им его оплатит, но не надо отбирать бесплатные места у не военнослужащих. Среди них очень много детей из беднейших немосковских семей, у кого это образование единственный шанс пробиться в люди.

копировать

Вы сейчас к кому обращаетесь?))
Вы считаете, что Вам ГосДума отвечает?
Пусть Ваш ребенок учится прилично, тогда пройдет в 80%

копировать

Вы уже утомили, если честно из пустого в порожнее. Уже 100 раз всё обсудили в двух темах, каждый сделал для себя выводы. Уймитесь и примите как данность, что большинство относится к вопросу безразлично-нейтрально.

копировать

А какая другая тема?
Ну, если вам безразлично, то и отдавайте место своего ребёнка. Чего за всех подписываться?

копировать

Школьников каждого года, попадающих под этот указ, максимум 10 тыс на всю страну, а то и меньше. И пойдут они, в основном, в свои областные вузы. Я не чувствую угрозы при поступлении с их стлроны. И вы не переживайте

копировать

Это не так. Приезжают именно в большие города, Москва, Питер.

копировать

Уймись уже! Никто твоей "подписи" не спрашивает. Правила не ты тут диктуешь

копировать

Нет у большинства безразличного отношения к этому вопросу!

копировать

Это когда военные стали людьми не представляющими ценности?
С высшим образованием офицеры.
В царской России дворяне воевали.
Я вообще считаю, что такие высказывания надо удалять. Это позор так думать.
При любом отношении к спецоперации.

копировать

+100

копировать

+100
Важная уважаемая профессия.

копировать

За важную и уважаемую профессию нужно платить деньги, большие деньги. Чтобы детный военнослужащий мог заплатить за образование детей, если захочет, а бездетный купить дом, например.

копировать

Деньги тоже платят. В обществе ценность не только в деньгах. Важно показывать, что о семье военного тоже позаботятся.

копировать

Я вас уверяю, деньги бы устроили всех, особенно бездетных.

копировать

А так и интерес государства соблюден

копировать

Конечно, соблюден. У государства всегда такой интерес, особенно в последние 5 лет, чтобы льготы получили минимум населения, но объявить об этом широко.

копировать

Бесплатное высшее образование все желающие и способные обучаться могут получить от госудаоства, так что не надо про минимум.

копировать

Речь о льготах.

копировать

нет конечно, бюджетных мест капля в море, желающих и способных всяко больше. ну расскажите, как например 2 места делить на 4-х способных, м?

копировать

Вы какая-то ненасытная прорва

копировать

Вот точно. А на словах...

копировать

С чего вы взяли, что не платят?
От 228 тыс. в месяц младшему рядовому и сержантскому составу, спецначисления практически за любую поражённую цель. У офицеров вознаграждение, естественно, выше.
Это большие деньги или всё ещё недостаточно?

копировать

Ну если нужны дополнительные льготы за чужой счет, то, видимо, недостаточно.

копировать

Льготы за свой счет быть не могут по определению. Выступаете против всех видов льгот?

копировать

Льготы и социальная поддержка от государства - это нормальная практика во всех странах. Государство выбирает группы, которые нужно адресно поддержать. В данном случае дети участников сво - это та самая адресная группа.

копировать

О, расскажите про другие страны. Особенно, интересует, где имеются льготы не по образовательным или спортивным достижениям, а по совершенно левым, не относящимся к образованию критериям.
Раскрою большой секрет - нет такого среди стран первого эшелона.
В Туркменистане есть, в России...

копировать

Как раз среди стран первого эшелона есть разные меры поддержки военнослужащих и членов их семей, в т.ч. в области образования. Какая разница, какая именно поддержка, любая соц.поддержка хороша для повышения престижа профессии военного. У нас так, в другой стране по другому, но разного рода поддержка (не только денежная, а то опять про деньги речь заведете) есть.

копировать

Так почему мы должны быть как другие? Вам что-то не нравится, можете валить на все 4 стороны, Будете пользоваться успехом, котгда свою страну поливаете. Или вы из соседней страны?

копировать

А если свалят все, кто хоть что-то из себя представляет как профессионал? Обычно такие люди хотят, чтобы их мнение уважали.

копировать

Вот и думайте, кто останется

копировать

Не будем устраивать дискуссии времён новой и новейшей истории, но в данный исторический момент кадровые военные, к огромному сожалению, не представляют никакой ценности ни для государственной машины, ни для общества. На офицеров-то забили, их знания и умения никому оказались не нужны, решения принимают люди, не смыслящие в военном деле, а солдаты вообще сапоги без имени.

копировать

+100000000

копировать

"людям, для которых образование никогда (!!) не представляло какой-либо ценности!"
Это вы про всех детей военных так выразились? Не, логикой не пахнет, скорее, бредом..
Мой отец - военный летчик, мы жили в разных гарнизонах, в том числе, в Полтаве. В школах детей военных обычно собирали в один класс, в котором не было изучения местной филологии. В параллели этот класс всегда был на порядок лучше по успеваемости.
Отец нас с сестрой с детства настраивал на учебу и поступление в вуз. Меня так замотивировал, что я поступила и училась сразу в двух вузах одновременно, закончив перед этим школу одновременно с вечерним колледжем. И в аспирантуру пролезла. Сестра ограничилась Бауманкой.

копировать

Как не стыдно такое писать?

копировать

После вашего поста хочется пойти помыться, как в грязи извалялась.

копировать

да еще один повод коррупции. сколько там было тех, у кого 17+ дети? а теперь все под эту гребенку хоть на неделю типа съездят, хоть по бумагам съездят, чтобы детишке своему кусочек отщипнуть. сколько из них погибло? теперь это вообще не критерий. это будет очень мотивировать на неделю скататься (или оформить бумаги) таможенников, ментов, гаишников и пр, чьи дети поступают. нет там такого количества людей с детьми 17+ лет! а мест выделено аж на годы вперед и действительно ударит по пограничным баллам и самым бедным детям и детям, чьи матери в одиночку тянут их, даже если мужики живы. Так что имхо не та мера. Как и неправильно детей дипломатов на бюджет на родине сажать без экзаменов и давать всем беженцам. Никаких егэ они не сдают, школа рисует аттестацию, и все в этом году.

а принцип-то какой: не воспользуешься квотой, могут на следующий год уменьшить. как бюджет.

копировать

"дети раненых и погибших во время спецоперации также смогут поступить в университет без вступительных испытаний, кроме дополнительных творческих и профессиональных испытаний."

Т.е. вообще то надо быть раненым или убитым.

копировать

так официально таких и нет почти, пару десятков человек возраста родителей 18-летних. а квоту выделяют в сколько там тысяч? а про безвестно отсутствующих, коих гораздо больше, ни слова.

Я как раз понимаю, что всем дадут, кто участвовал. и думаете, не будет у немало зарабатывающих в о и н о в или получивших страховку на сколько там млн денег оплатить вуз (в во е нные вузы и так без конкурса)? не понимаю, о чем и для чего и для кого льгота вообще и что вызвано ею. В бедных регионах денег на хлеб нет, им эта льгота ни к месту, а родителей выпускников явно разозлит еще больше. и так куча льгот для поступления в вузы солдатам прошлых действий.

копировать

Причем тут "всем дадут"? Можно ссылку на закон, пожалуйста, на пункты, где сказано, что "всем дадут" Если вы так думаете, это не значит, что именно так и будет.

копировать

извините, не читала, мне неактуально. но зачем такое количество мест и сама эта льгота? и почему не плюсом, раз их мало, а за счет выпускников? Вы читали, дайте свое толкование, раз поддерживаете.

копировать

Я не буду давать своего толкования. Какой-то испорченный телефон.
Не актуально - не пишите ничего ни тут, ни в других топиках.
Если пишите - не поленитесь, возьмите хотя бы один раз прочитайте внимательно первоисточник.

копировать

А Вы его читали? Можете процитировать?

копировать

Именно эти дети и родители - заслужили. Насчет остальных льготников можно спорить. Высшее образование не должно быть всеобщим

копировать

Категории: "Правом поступления в вуз без экзаменов смогут воспользоваться дети военнослужащих, которые погибли, приобрели инвалидность или получили звание Героя России в ходе «выполнения боевых задач за пределами РФ».

Не сказала бы, что получить звание Героя России или инвалидность по ранению так легко и просто.

копировать

Это бви. А есть еще поступление по квоте.

копировать

Прочитайте указ (первоисточник) внимательно.

копировать

Это Вы не умеете понимать прочитанное
https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/politics/09/05/2022/6278c78d9a79475c6786ed2c

Там и на первоисточник ссылка есть

копировать

там все, кто числился участвовавшими. так что все правильно написала, им и будет квота.

копировать

Собственно, я это и говорю. Не только погибшим и раненым.

копировать

На неделю так просто не получится, не утрируйте. Если только проверяющий какой из штаба... Но их не может быть много по определению. Даже не представляю, как будут выбирать квоту.
Основной контингент СВО сейчас - молодые парни на контракте. У многих в 20+ уже есть семьи и очень маленькие дети. Собственно, по этой причине они и пошли на контракт. В регионах с работой тухло, с оплатой ещё тухлее, выбора практически им не оставляют. Вот для их детей могли бы пригодиться бесплатные места. Но это ещё 15-17 лет. Сохранится ли льгота в том виде, как обещана сейчас? Особенно, если 10 лет до этого квоты будут проседать? Сильно сомневаюсь. Решение полностью популистское и, как многие решения в современной РФ, умышленно или неумышленно, стравливает между собой различные группы населения. Что мы уже наблюдаем в этом топе... А решению всего-то пара дней.

копировать

Я считаю,что детяй, чьи родители открыто возмущаются во и пытаются раскачать обстановку в стране, запретить принимать в любой вуз на бюджет. Хотят учиться в вузе - пусть платят деньги, тем более уже открыто говорят, что уедут.

копировать

+100

копировать

+ 100
А после сообщения " вот отучимся на бюджете и свалим из страны", жалею, что нет обязательного распределения, и чтобы 5 лет обязательно отработать, куда направят

копировать

Да не будут они тут учиться. Прежде всего, последние сильные преподы уедут в такой обстановки. Какая цена будет этому образованию?

копировать

Уже уехали.

копировать

Сильные преподы по техническим и т.п., it специальностям остаются здесь. Политехнологи и болтологи могут ехать на все 4 стороны, пусть попробуют найти там работу.

копировать

Не надо пургу на уши несведующим вешать.
Реально сильные преподы давно уехали и возглавляют свои собственные лаборатории.
Остались "именитые" и те, кто умеет хорошо надувать щёки на родине, вот они прикрываются "патриотизмом" и чем только не прикрываются. Потому что прекрасно знают, что по сути пшик, запад не потянут.

копировать

Вы не выдаете желаемое за действительное? После 1992 очень много кто уехал, а сейчас все остаются?

копировать

Нынешние преподы по ИТ - обнять и плакать. Даже в ведущих вузах. Сразу видно, что вы не в теме.

копировать

Конечно же, так, поэтому студенты наши межнары по ИТ выигрывают настолько массово. Это все от плохих преподов. И все еще со школы, там тоже, тупари такие, межнары выигрывают - потому что учителя и тренеры тут только плохие остались.
Им объятья ваши не нужны.

копировать

Выигрывали. Забудьте про межнары. .

копировать

Межнар по инфе будет, хоть и без командного зачета и без нац.символики

копировать

Еще не вечер. Могут и оттуда выпнуть - как в обычном спорте.

копировать

Это совершенно другая тема. Вы же про квалификацию российских преподов говорили

копировать

+1000

копировать

А как же это?
Право на образование в Российской Федерации гарантируется независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств


Хотя Конституцию переписали, какой-то закон об образовании можно и вообще отменить. Демократия же. По крайней мере, так написано в 1 статье Конституции.

копировать

Право на бесплатное среднее образование. Высшее образование - за ваш счёт любой каприз. Но не за мой счёт. У меня тоже есть право - не хочу платить за вашего оболтуса.

копировать

Отдельно напишу, в ветках теряется. Раз уж про это заговорили.
Европа (многие страны) учит своих детей на бюджете всех. И не только своих детей, но и иностранных.
И не надо для этого биться за льготы. И получать ранения на войне. Просто закончи школу с нормальным средним баллом - и поступай в университет. Без всяких олимпиад.

копировать

Да, Европа много лет жила богато и не ценила. Скоро могут наступить такие времена, что будут вспоминать прошлое...

Не сравнивайте российское образование и западное. Западное - это сплошной бизнес-скул. Дешево и сердито всех обучили на менеджеров. Основная масса. Читают учебники по маркетингу и пиару. Это не инженерное образование и не медицинское. Там, где начинается медицина, там во всех странах дикий конкурс.

Нигде в мире нет такого, чтобы всех обучать даром на пластических хирургов, а потом платить им сумасшедшие деньги.

Не так все просто. Да, закончи школу и поступай. Очень поверхностное образование везде. Заканчивают с максимально высокими баллами - ни разу не были даже в библиотеке университета. Например, бухгалтеры. Их конкретно натаскивают на профессиональные экзамены. Они кроме списка требуемых навыков не знают ничего. Даже персональных налогов не знают, имея канадский СРА. Потому что персональные налоги - это отдельная малооплачиваемая специальность, которой обучают НЕ университеты. После универа 4 года и 2 лет магистратуры бухгалтеры с самыми высокими баллами и СРА знают персональные налоги чуть-чуть. По верхам.

Учат на бюджете, но минимум.

Студенты массово скупают экзаменационные тесты. Их годами не меняют. Берут у прошлогодних студентов. Статистику - домашки купили, тесты взяли у друзей. Элементарного не знают, зато у всех высочайший балл.

Да, на Западе конкуренции меньше. Точнее, она другая. Конкуренция вылизать начальника и нужных людей. Конкуренция других навыков. Не имеющих отношения к профессии.

Зачем учить инженеров? Полно русских, украинцев, югославов, кубинцев, албанцев, болгар и так далее готовых инженеров.

Каждый бывший электронщик из оборонки стран соцлагеря способен начертить крыши, веранды и прочие подвалы. Западное образование не учит никого с нуля качественно. По верхам поговорили, домашки купили. Готовых инженеров некуда девать. Из каждого Ленинграда через Израиль приехали, сдали чужие проекты и по ним сделали пи-инж (ассоциация инженеров утвердила). И уже он имеет все права канадского инженера. Их некуда девать. Так что никого не учат. Бери хоть кубинку, хоть албанца.

На инженера в Канаде поступают 100 человек, дипломы получат 7-9 человек. Работы для них нет. Разве что прорабом на стройке. Или уезжай в регион Залива к арабам.

Даже если он работал 10-15 лет инженером, у него может не быть таких проектов, как нужно на пи-инжа. Они берут чужие проекты и так пролезают по чужим проектам. Массово. Полно инженеров.

копировать

Канадский филолух, канеш - большой спец по европейскому и российскому образованию! :D

копировать

У нас родственники есть в Европе. Прошли все универы от и до. И британские школы экономики на закуску. И итальянские магистратуры. И все на свете стажировки. Мы это выслушали с первого курса и до конца, что там и как.

Кстати, недавно обсуждали на семинаре статью. По орг бехавиор. Сравнили почасовичек-профессоров в немецких вузах, которые родились в России и почасовичек-профессоров чисто немок и их отношение ко всему. Русские все минимум во втором поколении в академической среде. Они все ненавидят. Потому что им не дают полную ставку и полноценный статус в академической среде. А немки гордятся, что они хоть так на кафедре.

Вообще-то откуда вы можете знать, что я знаю или не знаю. Я много где училась. Ваши европейские нюансы описаны в научной литературе, которую мы изучаем на менеджменте.

А ниче так, что у нас молодые аспиранты, которые ни дня в жизни не работали, пишут диссеры о проблемах трудоустройства иммигрантов? Они отлично берут интервью и выслушивают жалобы людей часами. И из них знают много чего. Они знают, потому что берут интервью, забивают в дедузу или инвиву и анализируют.

Вы не можете знать, что и откуда мы знаем. Знаем. Например, пришел на семинар и выслушал там всех. И каждый по своей теме изложил много чего. Каждый инженер из Ирана 55 лет, который сравнивает Германию и Италию, нас просветил. Люди берут визу и ради нее сидят в аспирантуре. И каждый рассказал много чего.

Я много чего могу знать из самых разных источников. Люди пишут диссеры бог знает о чем. Потом все варятся в одном котле. Из каждой презентации что-нибудь можно узнать бог знает о чем.

На некоторых курсах люди со всех факультетов. Например, на статистике. Там можно любые темы прослушать. Чем отличаются поколения бухгалтеров, которым 45 лет и которым 25 лет. И все на свете нюансы. Чем отличаются жулики в такой компании, попавшей в скандал, от жуликов в другой компании. Как женщины 55 лет после 2 диссертаций сменили карьеру. И бац тебе анализ интервью с ними. Или там коупинг какой. Как люди ведут себя в стрессе. Уже миллион исследований прослушали. Уже стала экспертом по коупингу после этих презентаций.

Я знаю столько всего обо всем, что не дай бог. Очень хаотичное получение знаний обо всем. Это да.

А как я репетитором была... Сто лет назад. Люди идут к репам в 50 лет. Они уже диссеры сделали во Франции, потом магистратуру в Квебеке, потом карьеру. Потом им 62 года. И надо сдать тест. И кто готовит к тесту, тот и слушает про всю его жизнь. Как готовят к языковым тестам? Расскажите, что было вчера. А что было раньше. А посожалейте конструкцией шув хэв дан. Что можно было сделать иначе в вашей жизни. Мы шлифуем грамматику. А это значит примеры из жизни. И он расскажет все свои 62 года. И про все страны, где он сделал диссеры и магистерские. И про всех кузенов в Африке, и про всех кузенов в Бельгии. И про всех племянников.

Мы слушаем людей. И исправляем их ошибки в грамматике. Он тебе всю жизнь расскажет на уроке. Мы натаскивали ко всем на свете тестам.

Поэтому да, я могу знать, как конголезцы делали диссеры в Париже. И как бурундийцы отжигали. Я грамматике обучила много тысяч человек за свою жизнь. И некоторые рассказали мне про все страны и все универы в Европе. Люди иной раз прожили жизнь, а в 60 лет надо тест сдать на нужный балл. А я умею делать чудеса - поднять балл. И быстро. Грамматикой. Завернуть в пассиве посожалеть и сверху условных конструкций. И они поднимут балл. В узких кругах некоторые хозяева репетиторских бизнесов знали, что чудо могу сделать только я. Проанализирую его ошибки и напихаю ему туда сложных структур. И балл поднимется после нескольких часов уроков. И он на устном экзамене зажжет.

Но я давно не репетирую. Давно было дело. Я работала с самыми разными проектами в самых разных сферах. В уникальных совершенно. Я видела много самых разных людей. Которые проехали много стран. А потом им нужен балл. И получить они его не могут. Но я могла помочь. Сделать чудо. Напихать им грамматики, чтобы повысился балл. В их контекст.

копировать

В Канаде с медициной такая ...опа, что к гинекологу дают встречу через полгода в онлайне. И только с такими афро-врачихами, к которым никто не хочет. В онлайне. Через полгода. И она может сделать одолжение назначить осмотр. Ну или в Скорой сиди весь день. К ЛОР- назначали раньше через полтора года. Сейчас не назначают вообще к ЛОР. Просто говорят, что ждать годами. Или в Скорую опять же. Так что их образование просто готовит врачей МАЛО. Врачи родом из Югославии, Алжира, Польши, бесконечные курды и так далее. Пластические хирурги супер. Сплошь красивые молодые мальчики. Обалдеть.

копировать

Европа уже лет пять(как минимум) как перестала жить не то что богато, а средне, вы пропустили это проживая в Канаде наверно, странно, но там особо и до этого нормально не жили.

копировать

Разные люди в Европе живут по-разному. Мы общаемся с обеспеченными. Все у них было богато и шикарно. Пока не началась СО, и к ним не приперлись мамы и прочие родственники.

Новое прочтение поговорки. Кому в о й н а, а кому мать родна. Мамы прибыли на беженство. Эти дети с 18 лет жили без этих мам. И вдруг к 65 годам мамы прибыли!

Ужас!

копировать

Воооот!!!! У моей подруги в Валенсию мамуля прибыла. Она от нее в 19 лет сбежала, теряя тапки, с одной сумкой. Через что прошла за 20 лет... Теперь у нее гражданство, квартира, работа, все ок. С папой хорошие отношения, а мама ((( нет слов. И не выгонишь, и жизнь пошла под откос из-за неё. Иногда лучше быть сиротой, чем с такой хох...кой матерью

копировать

Ветку снесли. Повторюсь, бесплатно учат не во всех странах и только на их государственных языках. Вы до конца договаривайте. Ваши дети, судя по всему, учились за границей. На русском языке?
Большинство из тех, кто отправил детей учиться за границу, сделали это с расчетом, что дети там и останутся жить.
А В России, кстати, тоже иностранцы учатся.

копировать

Моя племяшка училась в Германии(будучи с немецким гражданством) на английском языке. Более чем странно было для Мюнхенского университета, но биологические разработки ведут с америкосами немцы, вот и ответ на вопрос.

копировать

Вы так упираете на то, что учеба на государственном языке - конечно, на государственном. От этого обучение перестает быть бюджетным?
Вы помните, с чего начался разговор?

В России иностранцы учатся на бюджетных местах? Не знала. Любой условный американец может поступить, и вы не будете возмущаться, что за счет ваших налогов обучают человека, который потом уедет?

копировать

ну пока тут больше возмущаются те, кто как раз хотят свалить)))))

копировать

Так у них высокие баллы ЕГЭ, наверное. И поступать они хотят в престижные места, а не туда, куда всех берут

копировать

И они, увы, не видят будущего для своих детей а этой стране. Но власти нужны послушные, а не умные. Поэтому надо учить бесплатно не самых умных, а детей одобрямсов. И у этой страны есть будущее, отличное от северной кореи?

копировать

Зачем тратить ресурсы на тех, кто уедет?

копировать

Надо создать условия, чтоб не ХОТЕЛИ уезжать. И они и смогут помочь своей стране.
Пока создаются условия, чтоб те, у кого есть мозги и минимальная возможность свалить куда угодно, этим и занмаются

копировать

"Бакалавриат
Поступление иностранных граждан в российские вузы на бакалавриат возможно на платные места и на бюджет. В рамках общего конкурса на бесплатные места разрешено поступать проживающим за рубежом гражданам Беларуси, Казахстана, Кыргызстана и Таджикистана. Также на общих основаниях в вузы России принимаются граждане Азербайджана, Армении, Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, Молдовы, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, Грузии и Украины, имеющие вид на жительство на территории Российской Федерации. Равными правами с россиянами при поступлении в вузы пользуются и соотечественники, которые постоянно живут за рубежом."

копировать

Это я знаю.
Американец может? Мексиканец? Нет. А в Европе может. (в некоторых странах, уточню, а то будете переспрашивать опять).

копировать

Я вас умоляю, покажите мне американца, обучающегося бесплатно в Германии на немецком языке.
У России свои интересы и с Африкой мы не просто так дружим и поддерживаем ее. Африка молится на Пу и Россию.

копировать

вы смеетесь, а я видела. черных

копировать

А студенты стран бывшего СССР нам тоже важны, разве не очевидно? Нас должны окружать друзья, а не враги

копировать

Я не понимаю, что вы хотите мне сказать. Я как раз и пишу, что у нас бюджет (или грант) для иностранцев возможен только для особых категорий, которые чем-то интересны политически. Да и к нашим ребятам бюджетникам регулярно озвучиваются какие-то политические придирки, как в этом топе.

В европейских бюджетных вузах любой иностранец из любой страны имеет примерно те же возможности, что и местный житель. Без политики.
И как-то они не жалеют ресурсов на этих студентов. Почему?

копировать

Они обучают бесплатно только на их языке. Все, этого достаточно. Причин может быть много, я не изучала, но вплоть до того, чтобы к ним перетекали мозги.

копировать

В наше время дети уже знают языки. В Росиии тоже африканцев обучают на русском языке, а на каком должны работать гос универы? Выучить язык на B2 - это совсем не проблема для того, кто хочет получить образование в хорошем вузе.

Насчет перетекания мозгов - поступающие пишут расписку, что не планируют использовать обучение для иммиграции и по окончании студенческой визы выедут из страны. Если они в процессе найдут себе работу, они получат рабочую визу. Но совсем не обязательно.

копировать

Ну а для чего учиться, например, на чешском языке в Праге? Куда потом с этим в Москву?

копировать

Вот, навскидку, все хотят остаться после учебы: "Высшее образование в Германии, диплом европейского образца и нахождение в стране имеет ряд преимуществ и перспектив, поэтому многие хотят учиться в Германии.
Как можно остаться в Германии после обучения, на каких правах , как получить ПМЖ , а затем и немецкое гражданство– эти и другие вопросы возникают ещё до переезда в Германию и поступления в университет или штудиенколлег.

Я уже получила ПМЖ и прошла путь не только поступления, учебы, трудоустройства в Германии , но и получения постоянного статуса проживания здесь и, поэтому я могу вам дать основную информацию по этим вопросам...."

И далее вопросы к статье:
"Добрый день! Понимаю, что статья написана давно, и мне вряд ли ответят, но все же задам свой вопрос. Если я отучусь 1 год в штудиенколлеге, затем поступлю в ВУЗ, проучусь 4 года на бакалавриате + 2 года на магистратуре, то смогу продлить визу на 1,5 года, что бы найти фактическое место работы.
Вопрос номер 1: Какое место работы даст право оформить временный ВНЖ или рабочую визу? Это обязательно должна быть работа по специальности или подойдет, например, работа в сфере услуг?
Вопрос номер 2: Могу ли я подать заявку на ПМЖ по истечению одного года из этих полутора, данных на поиск работы? Фактически я ведь законно проживу в Германии 8 лет и при соблюдении всех прочих условий могу получить ПМЖ?"

копировать

И таких большинство. Едут учиться, чтобы остаться там.
А вот Те же африканцы едут к себе:
"Лионель Зинсу тоже упомянул украинский кризис:
«Сейчас мы все только и слышим про этот кризис, антирусские санкции, нефть, газ….. А вы понимаете, что этот кризис значит, например, для Африки? Россия поставляет нам зерно и кукурузу. Вся логистика идёт через Чёрное море. И Африканский мир застыл в ужасе от происходящего. В ужасе от действий США и Евросоюза.
Вы не купите африканцев рассказами о демократии. Это только ваши сказки для внутреннего потребления. Большинство африканской элиты сформировано в Советском Союзе – врачи, инженеры, лётчики, учителя, учёные. Русские единственные из европейцев провели в Африке деколонизацию. И Африка это помнит. Так же, как Африка помнит европейские зверства.
Если вы заметили, африканские страны не поддержали резолюцию ООН, осуждающую Россию. И никогда не поддержат никаких резолюций против России. Это вшито в подкорку у любого африканца: Россия несёт добро, чтобы вы об этом не думали. Это константа.
Вся Африка следит за ЦАР и Мали. То, что европейцы не могли сделать десятилетиями, русские сделали за год. На месте ЦАР были бандформирования, сегодня там настоящее государство.
Я знаю, что в зале есть дипломаты, работники МИД. Обращаюсь к вам, к французской дипломатии: ищите решение вашей проблемы, как можно быстрее, потому что, если через месяц конфликт не закончится, вспыхнет Африка."


А вот ссылка, зачем африканцы учатся в России
https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/obschestvo/10353061

копировать

Смотря чему он учится, по той специальности и работать. Он же русский язык не забыл за время обучения.

копировать

Почитайте, чуть выше 2 моих сообщения про ПМЖ в Германии и Африку

копировать

Может остаться в Германии, это опять же его право. Может вернуться. Многие возвращаются - здесь на форуме были мамы, у одной даже ник помню - дети выучились в магистратуре и вернулись работать на хорошую должность.

А кто-то остается там, разумеется, после обучения. Тоже его право, он бюджетные деньги российские не тратил, только германские.

Вообще не о том была речь. Речь была о том, что европа готова обучать чужих детей, зная, что они уедут. И не ведут разговоры о том, что на него потратили деньги, и он теперь предатель, раз вернулся в свою страну. Или уехал в какую-то третью.

копировать

Если все немцы, обученные в Германии бесплатно, повалят из страны, хорошо это будет для Германии?

И я не слышу, чтобы Россия вела разговоры, что африканцы учатся и уезжают у себе в Африку.

А вот Африка очень ждёт назад своих студентов, которых отправляет учиться в Россию.

На Украине, кстати, тоже учились африканцы, слышали, как их на границе избивали украинские нацысты, когда они пытались выехать? И видео есть, и их рассказы.
И как иностранные правители умоляли Россию помочь вывезти своих граждан, и российские солдаты их вывозили, рискуя собой, слышали?
А негров в поезда не пускали, нацысты их избивали и вышвыривали...жуткое дело

копировать

Все немцы не повалят из Германии, как и все русские не повалят из России. Речь идет об иностранцах. Которых выучили в Германии на бюджетные деньги и отправляют на родину, потому что оснований оставаться у них нет. А если они ищут любые пути остаться - чем они плохи? И кому плохо - России или Германии?

Африка изначально отправляет студентов в Россию с возвратом домой. Как они останутся, если учатся по грантам? Да и зачем оставаться, если они вернутся суперлюдьми? Есть пример не Африки, а Вьетнама - у отца таких аспирантов было много, они возвращаются на родину и попадают на министерские должности сразу.

Про негров на Украине и видео не поддержу беседу, не видела.

копировать

Неее, изначально речь про своих граждан была.

Израильского парня убили, Израиль подтвердил, хотя он нацыстам и паспорт показал.

Вот, от 4 марта:

"О том же эпизоде ранее рассказал и начальник Национального центра управления обороной России генерал-полковник Михаил Мизинцев: «Вчера в Харькове нацистами обстреляна группа китайских граждан при попытке самостоятельного выхода на территорию России, два человека получили серьезные ранения». Об этом генерал сообщил, выступая на экстренном заседании Межведомственного координационного штаба по гуманитарному реагированию.

По его данным, в Харькове – городе, которому грозит гуманитарная катастрофа, тщетно дожидаются эвакуации 3189 граждан Индии, до 2700 – Вьетнама, 202 гражданина Китая. В Сумах в аналогичном положении оказались 576 граждан Индии, 101 гражданин Ганы и 121 – Китая. Для их эвакуации, по словам генерала, наши военные готовы на любом направлении создать гуманитарные коридоры.

Так, в Белгородской области на пунктах пропуска в четверг были готовы 130 автобусов – они предназначались к выезду в Харьков и Сумы, чтобы забрать иностранцев, в том числе учившихся там индийских студентов, сообщает РИА «Новости». «Эвакуируемые в дальнейшем будут перевезены в город Белгород, с последующей доставкой на родину воздушным транспортом, в том числе самолетами Военно-транспортной авиации», – пообещал Мизинцев.

Благодаря гуманитарным коридорам и «режимам тишины» всего с начала спецоперации наши военные вывезли из опасных районов 588 зарубежных граждан, добавил Мизинцев. Так, по его словам, 28 февраля из Киева был спасен 151 гражданин Франции, Бельгии, Италии, Польши; 13 граждан Швейцарии, Грузии, Голландии, США.

Тем временем по другую сторону линии фронта оставшиеся на Украине граждане Поднебесной жалуются на совершенно иное – враждебное обращение. «Я испытываю страх каждый раз, когда нужно идти в укрытие, поскольку местные жители теперь настроены враждебно», – рассказала газете Financial Times студентка Киевского университета, китаянка Ван. Как предполагает издание, это происходит из-за «молчаливой поддержки» Пекином военной операции России. Некоторые из ее соотечественников даже жалуются на то, что стали жертвами ****.

На Украине в последние дни большинство приезжих из стран Азии подвергаются преследованиям, заявил директор Института стран Азии и Африки МГУ Алексей Маслов. «Местные ополченцы задерживают их на улице и допрашивают, гоняют по улицам, издеваются над ними. Правда, потом их отпускают. Пока обходится без арестов, но проблема в том, что приезжие азиаты в 90% случаев плохо понимают или вообще не знают язык», – рассказал он газете ВЗГЛЯД.

В основном преследованиям подвергаются молодые люди – это студенты преимущественно из КНР, которые приехали изучать русский, ведь на Украине сделать это до сих пор было гораздо дешевле, чем в самой России. «Многие приезжают на год, чтобы заговорить по-русски и потом уже ехать учиться в нашу страну, получить диплом уже у нас», – отметил эксперт.

По его словам, в иностранной прессе и блогах зарубежные граждане сообщают, что власти попросту не выпускают их с Украины. «В китайской блогосфере сообщается о больших трудностях с отъездом. Кроме того, в общей неразберихе многие иностранцы просто не знают, куда обращаться, чтобы покинуть страну. В Киеве или во Львове на этот случай хотя бы есть консульства. А вот что делать студентам, которые учились в других городах?» – риторически спрашивает востоковед.

Зарубежная пресса также сообщает об участившихся примерах ксенофобии, ссылаясь на жалобы студентов-африканцев, покинувших Украину через польскую границу. Одна из собеседниц телеканала Al Jazeera рассказала, что пограничник оттолкнул ее и четырех других чернокожих, с которыми она ехала, «отдав приоритет украинцам». Только через несколько часов африканцам разрешили пройти пограничный контроль. «Мы чувствовали, что с нами обращаются как с животными», – возмущается 19-летняя студентка из Зимбабве. Как пишет «Газета.ру», десятки других граждан африканских стран также сообщили об эпизодах жестокого обращения и дискриминации при попытке покинуть Украину.

Во Львове со случаями расизма столкнулись иностранные студенты из Конго и Индии. Студент-медик из Конго Жан-Жак Кабеа сообщил телеканалу «Euronews»: «Военные, силы безопасности говорят нам:

«Вы останетесь здесь, вы бежите от ***. Оставайтесь, будете сражаться с нами. Вы никуда не едете, особенно вы, черные».

Ему вторит Аманджо, студентка-медик из Индии: «Мы пытались сесть на поезд, но они проталкивали сначала украинцев». Африканский союз уже назвал «шокирующе расистским» тот факт, что гражданам африканских стран не дают покинуть Украину.

«То, что делает власть Украины – это военное преступление. Она взяла в заложники массу гражданских, в первую очередь самих украинцев, – продолжил Корнилов. – Я общаюсь со многими моими старыми знакомыми, друзьями, которые остались на родине. Вы не представляете, сколько из них хотели бы уехать в Россию – выбраться из зоны боев. Но они знают, что их расстреляют просто на подходе к украинскому КПП, если они двинутся в сторону России. И в данном случае неважно, сколько гуманитарных коридоров российская армия предоставит им для безопасного отхода».

копировать

Но речь сейчас не об этом, но раз уж разговор зашёл
Африканцы, видите, в сельскохозяйственных вузах учатся, а на Украине такие наверняка есть

копировать

Африканцы в Москве учатся в университете Лумумбы. Там есть все факультеты, включая медицинский.

копировать

Изначально в ветке было сообщение о том, что в бесплатных европейских университетах одинаково бесплатно учатся местные студенты и приехавшие иностранцы, которые уедут после окончания. И никто им не пеняет, что они учились бесплатно, а уедут. (Они должны уехать по закону)

Ваш текст читать не буду, не хочу.

копировать

Так и африканцам никто не пеняет. Пеняют своим, которые на бюджете отучились и уехали.

Это не мой текст, там помимо данных от наших приводятся интервью иностранцев для Financial Times и АльДжазиры. Как хотите.
У меня знакомая оттуда граждан Израиля пыталась вытащить, и после убийства израильтянина украинцами, который ехал к польской границе, они в ужасе были.

копировать

Африканцы учатся не бесплатно. Их государства как-то оплачивают услугу. Деньгами или другим способом. Это взаимовыгодное сотрудничество.
Студенты из России поступают в европейские вузы самостоятельно, как частные лица. И их учат на бюджете, за деньги европейских налогоплательщиков. А потом отправляют на родину, чтобы не нарушали визовый режим.

копировать

Ну, вот, например))

"Что касается бесплатного обучения для гостей, ежегодно выделяются квоты для иностранцев. Более 15 000 приезжих молодых людей могут приехать в РФ и обучаться в её высших учебных заведениях бесплатно, живя в общежитиях на тех же условиях, что и россияне, а иногда и более комфортно. Конкурс среди поступающих на выделенные по квотам местам составляет 4,5–5%.

Для повышения авторитета страны планируется продолжить предоставление льготных мест в вузах для иностранцев и увеличение их количества. Отметим, что в РФ можно обучаться как на русском, так и на других языках.

Получение образования на других языках на платной основе будет обходиться дороже.
Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/inostrannye-studenty-v-rossii.html"

И ещё

"Бюджетные места в российских вузах раздадут африканцам.
В ходе саммита и экономического форума "Россия – Африка" президент России Владимир *** заявил, что в университетах, в которых будут учиться граждане африканских стран, увеличат количество оплаченных из бюджета мест.
На данный момент в российских вузах обучаются около 17 тысяч африканцев и Владимир *** надеется, что африканские страны ценят вклад РФ в образование их граждан.
До 2024 года планируется реализовать национальный проект "Образование", в рамках которого российское образование должно стать более привлекательным для иностранцев.
Количество иностранных студентов планируется поднять вдвое - до 425 тысяч человек. На проект уже выделено около 800 миллиардов рублей."


Кстати, в Германии прочитала, что не везде бесплатно, есть регион, где больше 1000 евро оплата.

копировать

Если вы покажете мне сайт российского вуза, где будет написано, что любой произвольный иностранец может поступать на бюджет наравне с с российскими абитуриентами на тех же условиях - скажу вам спасибо.

Я пока что не видела. А обучение по квотам оно не для всех. А для тех, кто имеет доступ к квоте в своей Африке.

копировать

Может, когда нибудь поищу.

копировать

Нет такого по российским законам. Пока что, по крайней мере.

копировать

Германии выгодно, чтобы у нее оставались после учебы. А у нас понимают, что африканцы уедут к себе. Поэтому там "бесплатно"

копировать

Со всем согласна, но нацЫсты:scared2

копировать

Зато не запикивается) а то со звёздами непонятно о чем речь

копировать

В других сообщениях нормально проходит слово нацист

копировать

*** и нацист

копировать

Действительно, уже не запикивает. А нацызм запикал

копировать

А у меня *** запикивал позавчера. Напишу с пробелом еще Пу т ин

копировать

Ну вот и сейчас. Фамилию президента нашей страны нельзя написать. Что за идиотизм?! Такое ощущение, что не нашем ресурсе нахожусь

копировать

Хорошая компания н—-зм, в—-на и п—-н.

копировать

А вот конкретно про африканцев:
"Около 17 тысячи студентов более чем из 50 стран Африки, по данным за прошлый год, получали образование в вузах России, и это число ежегодно растёт. Африканцев привлекает в российском образовании его качество и в сравнении с европейскими, азиатскими и американскими вузами относительно низкая цена, сообщает «Будущее России».

По данным за 2018 год, из 17 тысяч учащихся лишь четыре тысячи африканских студентов получают образование бесплатно в рамках российской квоты. Остальные оплачивают обучение сами или учатся за счёт компаний, которые отправляют будущих сотрудников в Россию.

По словам представителей российских вузов, развивающих связи со странами Африки, рост числа студентов с континента наблюдается в последние 4-5 лет. Особенной популярностью у молодых африканцев пользуются медицинские факультеты российских вузов — в частности, стоматология. Также востребованы экономика, нефтегазовое дело, системы связи и IT.

В России жителей Африки привлекает качество образования, низкая стоимость обучения и уважительное отношение к российским дипломам со стороны работодателей, сохранившееся с советских времён. Образование, полученное в России, фактически гарантирует выпускнику престижную работу и успешную карьеру в странах Африки.

По словам российских экспертов, Москва заинтересована в привлечении большего числа африканских студентов в вузы страны, поскольку это улучшает имидж российского образования и помогает развивать экономические отношения со странами Африки. Выпускников российских вузов, вернувшихся в свои страны и устроившихся на работу в бизнес, можно назвать потенциальными партнёрами российских компаний."

копировать

А можно узнать какая именно Европа? Разница есть при получении ВО в Германии и в Словении

копировать

Разумеется, есть разница между странами. Список стран, где гос университеты бесплатны, известен.

копировать

Так бесплатные они не совсем, и тем более не являются гарантией вседоступности для своих граждан. Я Германию приводила в пример выше. Большинство не может позволить себе такой "бесплатной" роскоши. Так как нужно чтобы дети быстрее на работу пошли и зарабатывать стали

копировать

Все граждане ни в одной стране не получают высшее образование повально, об этом что говорить-то? Всегда кто-то учится в институте, кто-то нет.

Тема возникла после заявления о том, что всех, кто не поддерживает правительство, надо лишить бюджетного образования - так как тратить деньги на потенциальных эмигрантов нет резона.

Предложение само по себе глупое и нереальное, но пример Европы сразу напрашивается - они учат на бюджете не то что потенциальных эмигрантов, а вообще граждан других стран.
А у нас некоторые готовы от ненависти и своим соотечественникам возможности перекрыть. Всего лишь за то, что П-на не любят.

копировать

Не П-a, а независимое будущее своей страны

копировать

Вы не передергивайте мои слова. И не надо рассказывать, как добрые немцы бесплатно учат русских, чтобы они вернулись в Россию и работали на благо России (а где, интересно, могут работать те студенты, кроме переводчиков?) Это африканцы так учатся в России, потом едут в Африку врачами работать (это правда). Поэтому Африка молится на Россию, Россия их кормит, учит и мир обеспечивает (это тоже правда, см ЦАР).
Почему вам принципиален именно бюджет? Оставьте бюджет тем, кто в России останется. Что здесь несправедливого?

копировать

- Не добрые, а условия такие. Обучился - и живи с образованием, где хочешь, хоть в России, хоть в США. Работать в Германии не только не заставляют, а еще и попробуй найди работу после окончания. Виза учебная, защитил диплом - до свидания.

- Почему переводчиком?? Если он получил, например, айти образование, где он может работать?))
Неужели у вас нет знакомых, которые получали образование за рубежом, а работают в Москве или в других городах? Их очень много в России, только среди моих знакомых несколько человек, очень хорошо себя чувствуют, поскольку конкурентноспособны.

- Африканцы учатся по специальным государственным квотам, должны выиграть стипендию.
Просто подать документы и поступить на бюджет иностранцы не могут (есть несколько категорий из стран СНГ, но все они с особыми условиями).
Швейцарец не может учиться в России на бюджете. А русский в Швейцарии может.

- Мне бюджет не нужен. Мой ребенок уже учится на бюджете в другой стране, а работать, возможно, будет в России - если найдет здесь достойную работу. А может в Африке. Или в Австралии. Имеет такое право.

- Несправедливо любое ограничение прав, которое опирается на инакомыслие. Если человек нарушает закон, он несет ответственность за это, разумеется. Если он просто вам не нравится, это ваше личное дело, но его права остаются его правами.

копировать

Вот и ответ - ваш ребенок учится там, чтобы остаться там. Он не собирался возвращаться. Сейчас, конечно, ситуация изменилась (поэтому вы и против СО, у вас там личные интересы).
И вы держите в уме то, что ребенку придется вернутся и пристраиваться здесь.
Но изначально не было целей возвращения, так ведь?
Вот если бы ваш ребенок отучился на бюджете здесь и уехал заграницу работать - а я именно об этой ситуации - то тут я против. В данной мировой ситуации против тем более.

Кстати, не зря американцы на днях объявили послабления для утечки мозгов из России. Это значит, что я права и мозги наши используются против нас и утечка эта нам вредит. Они не скрываясь так и озвучили.

копировать

-- ваш ребенок учится там, чтобы остаться там. -- мой ребенок учится там, потому что ему нравится его университет. Оставаться в стране точно не будет, так как сама страна не нравится. Где именно будет жить -- как это можно знать заранее?

Вы не можете знать ни про кого, даже про вашего собственного ребенка, как сложится его жизнь лет через 10, и в какой стране он будет жить. А сейчас пусть учится на бюджете, конечно же, если есть такая возможность.
Все дети, прошедшие на бюджет, должны учиться на бюджете. Политические взгляды родителей вообще никакого значения не имеют.

копировать

Я вообще про деньги, а не про политику, хотя они в этом вопросе связаны.
Чтобы не уезжали, надо распределять после учебы и плюшки раздавать.
Мы же не изолированы, во многих вузах студенты ездят по обмену, если не делать из русских врагов, можно было бы жить не тужить.

копировать

Понятно, что про деньги, но именно это и звучит сквозь весь топ - что тратить деньги надо только на благонадежных. А кто судья в данном случае?
Мое мнение - тратить деньги надо на самых способных (если уж не получается бесплатно обучить всех), а чтобы не уезжали - заинтересовывать этих способных работой. Кто-то все равно уедет, а кто-то наоборот приедет, обучившись за границей, если работа будет.

копировать

В силу более слабой экономики, мы не сможем обеспечить зарплату мирового уровня. Поэтому опираемся не только на финансовый интерес выпускника.

копировать

Ну как не можем, у нас знакомые, те же айтишники, все хорошо живут

копировать

У меня большинство не айтишники.

копировать

А на что еще вы опираетесь, и кто - вы?

копировать

То, что мы обсуждаем - нереально, вы же понимаете. Как залезть в голову человеку, уедет он или нет, к тому же его мнение может измениться за 5 лет. А если будут перспективы распределения и плюшек, Тогда да, на бюджет пойдут больший процент тех, кто останется.
Вообще, если честно, не знаю куда сейчас можно ехать. В коронаконцлагерь Австралии и Канады? В Европу, с бешеными счетами и без газа? В боевой Израиль? Ну реально, хаос в мире

копировать

Нереально, я про это и пишу. Но сама идея какой-то искусственной проверки благонадежности абитуриента меня возмущает.

Выше в разговоре меня записали в неблагонадежные. Повода не давала, но не нравлюсь этому человеку по какой-то причине, ок, нравиться и не обязана. Но если этот человек (подобный ему) станет принимать решение - кого пускать на бюджет, а кого нет - от него может зависеть моя судьба (точнее, судьба моих детей - что вообще весело).
Как можно к подобным инициативам относиться нейтрально? Даже к идее.

копировать

Вы начинаете заламывать руки. Слова неблагонадежные я не видела, весь топ не читала. Уедет человек или нет, проверить заранее трудно, но можно минимизировать риск, распределяя после учебы и давая плюшки.

P.S. Нейтрально я сейчас не могу относиться к событиям в Латвии, тому, что Папу Римского просят походатайствовать за азовцев, к тому, что Германию опять вынуждают воевать против русских, что выгнали наших спортсменов, запрещают наших писателей, сносят памятники, кричат москаляку, и так далее и так далее.

В связи с этим, не хочется, чтобы люди, выученные на бюджетные деньги, уезжали работать на благо этих стран.

копировать

Что вы называете плюшками? Если это достойная зарплата , интересная работа и перспективы - так я только за. Тоже где-то про это писала - большинство не уедет из родной страны, если у него все хорошо. Потому что здесь родные и здесь все понятно. А кто-то уедет от любых плюшек - такой тип познания, космополитизм, тоже ничего плохого в этом не вижу.
Только вот какие они, эти плюшки.

Тему бюджетных денег, потраченных на обучение впустую, можно рассматривать со всех сторон. Выучился на доктора и пошел работать таксистом. Или стал домохозяйкой. Или стал артистом. Примеров тысячи. Почему здесь не возмущаемся?

копировать

Именно поэтому наши обсуждения этой темы это демагогия и болтовня. У меня ещё претензии к поддержке многодетных, например)
каждый кулик чужое болото ругает)
Плюшки любые,чтобы уезжать не хотелось. Сколько можно очаровываться западом.

копировать

Какие плюшки? Пример можете привести?)
Я пока слышала только предложение про обязаловку отработать после бюджета, где скажут, а если не отработаешь - то возвращай деньги. Это плюшкой никак не назовешь.

копировать

Обязаловка отработки И плюшки. Между ними союз "И".
Я не знаю, какие. Учителям молодым квартиры дают, причем в новостройках, с ремонтом. Я лично знаю 3-х учителей из нашей школы. Плюшки?

копировать

Да, несомненно. Служебные квартиры? Это очень даже плюшка. А город какой?

копировать

Подмосковье. Насчёт служебная/неслужебная врать не буду, это надо вспоминать или уточнять. Но, по-моему, там можно выплатить по минимуму и в собственность, наша учительница из началки выплачивала, и уже жила там. Мы ей на праздники дарили подарочные карты в магазины интерьеров, она себе покупала обстановку)) она без мужа выплатила, в разводе . Сын в нашей школе учился, чуть старше.
Это только один пример

копировать

Хороший пример, хочется побольше таких. У меня тоже есть один очень позитивный пример, но он связан с поступлением ребенка, если все получится - обязательно расскажу в красках.
Только вопрос сразу, почему учительницы из Подмосковья ездят работать в Москву, если им расстояние позволяет. Зарплата отличается, а квартиры, наверное, не всем дают? Может быть, в вашем случае не Подмосковье, а город?

копировать

Вот, первая ссылка за 2017 год
"Если раньше многие преподаватели из регионов мечтали работать в столичных школах, то теперь и в Подмосковье учительство становится привлекательным и престижным. Важное конкурентное преимущество - это возможность приобрести квартиру в 2-3 раза дешевле рыночной стоимости.

Чтобы привлечь в школы лучших педагогов, с 2016 г. в Московской области по инициативе губернатора Андрея Воробьёва реализуется программа «Социальная ипотека». Регион выделяет её участнику субсидию в размере 50% от стоимости приобретаемого жилья. А далее в течение 10 лет погашает основной долг по кредиту, то есть оставшиеся 50% стоимости квартиры. Так что учителю остаётся только выплачивать проценты по ипотеке в течение 10 лет.

Впрочем, в регионе существуют и другие механизмы поддержки учителей, как поясняет 1-й зампредседателя правительства Подмосковья Ольга Забралова: «Наше особое внимание - специалистам, которые только начинают свою профессиональную деятельность. В прошлом году размер пособия для молодых учителей был увеличен до 150 тыс. руб., причём 50 тыс. руб. выплачиваются при приёме их в образовательное учреждение, остальные деньги - после 2 лет работы. Предусмотрена и ежемесячная доплата - 1 тыс. руб. в течение 3 лет»."


В Москве, по-моему, зарплата выше))
С другой стороны, наша классная рук сейчас ездит к нам из Москвы;) живет там. И педиатр ездит из Москвы в наш местный медцентр.
Все по-разному.

копировать

Хорошо, если так, и если это работает.
Перед глазами Куркино и Химки, которые через дорогу друг от друга. Жители Химок всеми путями пытаются учиться в Куркино, прописку покупают, говорят, уровень школ очень отличается. Зарплата разная, по детсадовским работникам сравнивали, в Химках ощутимо ниже.

копировать

Ниже, да

копировать

Это одна из проблем. Если педагог работает по одинаковым требованиям (ФГОС) от лица одного работодателя (государства), он должен получать одинаковую зарплату. Почему у нас это не так - я не понимаю.

копировать

Какие сложности могут возникнуть при уравнивании зарплат?
Сегодня заработная плата учителя имеет не самую простую систему расчета. В ней есть базовая часть, компенсационные выплаты и выплаты за квалификацию и стаж. В Москве учителя имеют стимулирующие выплаты в виде городских надбавок, а также ежемесячную доплату в 10 000 рублей за развитие проекта Московской электронной школы и за использование материалов МЭШ на своих уроках. В регионах таких выплат нет.

Небольшие дополнительные выплаты имеют учителя сельских школ. За работу в сельской школе учителю доплачивают 25%, учителю школы с численностью учащихся до 50 человек за руководство школой — 50%, а заместителю руководителя по административно-хозяйственной части школы, школы-интерната, имеющей подсобное хозяйство, — 20%. Также учителя в сельской местности имеют право на компенсацию расходов на оплату жилищно-коммунальных услуг.

«Сегодня нельзя, например, уравнять зарплату сельского и городского учителя, хотя в России учителя преподают по одним федеральным стандартам. Для решения проблемы местные власти должны способствовать тому, чтобы региональные учителя приезжали к ним, работали и вели уроки. Но если устанавливать зарплаты исключительно для города и для села, то так ничего с выравниванием зарплат не получится. Муниципальные власти должны работать со школами, а если у них не получается, то тогда должны подключаться региональные органы управления», — говорит Сафаралиев.

В Администрации президента РФ вопрос о приведении зарплат российских учителей к единому знаменателю пока не обсуждался, но, как заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, в Кремле видят риски такого решения.

Неперспективным называет данное решение и руководитель Общества защиты прав потребителей образовательных услуг Виктор Панин. По его мнению, идея является очень хорошей, но на сегодняшний день единая система вознаграждения труда учителей нереализуема.

«У нас уровень зарплат сильно разнится от региона к региону. Если мы будем выравнивать ее и зарплата в отдельных регионах у учителей вырастет настолько, что она будет перекрывать среднюю по региону в три, четыре, а то и в пять раз, то ничего хорошего это не принесет. Если уж и говорить о выравнивании зарплат учителей, то нужно говорить о выравнивании средней зарплаты в целом по России, даже не по конкретной профессии, а в среднем по регионам и по стране. Тогда эта инициатива будет иметь и смысл, и продолжение. Сейчас говорить об этом преждевременно», — считает Панин.

По мнению руководителя Общества защиты прав потребителей образовательных услуг, сложности в реализации такой инициативы заключаются еще и в плане бюджетного финансирования. «Зарплата преподавателя складывается из разных источников, в ней заложена не только базовая часть. И ее выплачивают не только муниципалитеты и региональный учредитель. Существуют еще и субсидии федерального бюджета. Поэтому все сложно. Когда предлагают добавить, тут же возникает вопрос: а сколько? Сколько должен добавить федеральный бюджет, сколько — региональный и сколько — муниципальный? Поверьте мне, сразу начнется торг, все сразу станут ссылаться в сторону федерального центра и говорить, что вы нам должны и что вы обязаны, поскольку на местах денег нет. У федеральных властей бюджет тоже не резиновый. Поэтому сложности в этом плане, конечно же, возникнут», — полагает Панин.

копировать

Болтология. Все аргументы из этого текста звучат смешно и вынужденно (из серии а сказать-то нам нечего...).

А на деле и получаем то, что молодые загибаются от безденежья и посматривают за границу, потому что там распределение средств более равномерное. И если там ты будешь работать медсестрой в деревенской больнице, или воспитательницей, то зарплата у тебя будет такая же как в столице, а то еще и с надбавкой за село.

копировать

Да, тут надо выбрать, либо тут врач, либо ТАМ санитарка.
Каждому свое.

копировать

Да, это выбор.Проходить ли новое обучение. А если здесь санитарка или медсестра, то выбирать уже проще.

копировать

Во, ну смотрите, я же права))

"Причины учиться в Германии.

Правительство Германии делает все возможное, чтобы привлечь в страну студентов со всего мира, а смягчение иммиграционного законодательства мотивирует учащихся и выпускников оставаться жить в Германии."

"Доступность – прежде всего

Научный и производственный потенциал любого государства зависит от уровня образования его граждан. Страны с развитой экономикой вкладывают огромное количество ресурсов в образовательную сферу. Инвестиции в обучение – это вложение в будущее как для страны, так и для каждого ее гражданина в частности.
Конкуренция в сфере образования между странами-лидерами очень высокая, и дело тут не только в финансах. Для современного научно-технического развития государству нужно много высококвалифицированных специалистов, в том числе и иностранных."

"Дальновидная стратегия



Такая стратегия в области науки и образования вызвана старением и сокращением населения Германии на фоне мощного развития немецкой индустрии, а также стремление немцев к глобализации. «Нам нужны квалифицированные иммигранты для обеспечения долгосрочного развития немецкой экономики», - заявила министр труда Германии Урсула фон дер Лейен.

Германия – страна, которая смотрит в будущее, а поддержка дружественных и тесных отношений с другими странами стала основой культуры и экономики государства. Своим инновационным взглядом на будущее немцы показывают нам картинку, в которой глобализация будет развиваться. Обмен студентами между вузами стран обеспечит поддержку научно-исследовательской базы, что способствует развитию человечества в целом.

Сами немцы говорят на эту тему следующее: «Мы считаем, что глобальные проблемы требуют глобального сотрудничества и совместного изучения. Нашим студентам глобализация принесет осознание и понимание того, в чем нуждается международный рынок».

Германия нуждается в амбициозных иммигрантах, которые готовы учиться для того, чтобы стать дипломированными специалистами и получить высокооплачиваемую работу. А политика глобализации и инвестиции немцев в образование обеспечит страну учеными, инженерами, медиками и архитекторами, которые, в свою очередь, обеспечат процветание и прогресс Германии – страны, которая поверила в них."

Почитайте сама по ссылке
http://infostudy .ua/press/articles/299/

копировать

Ссылка украинская, что ли?) Блин, сейчас скажете, что я вам пропаганду притащила, как им рассказывают про рай в ЕС))
Но я в это и так верю, иначе зачем им это? Бескорыстных не бывает

копировать

Пройдете по ссылке и могут ваш аккаунт заблокировать

копировать

Ветку перепутали, здесь про российских учителей.

А по образованию за рубежом - разумеется , любому университету выгодно получить сильных студентов. И, обучив сотню средних, разыскать пару жемчужин - это выгодно, наверное.
Только вот в топе другое настроение. Говорят, не надо выбирать сильных, надо выбирать тех, кто поддерживает правительство. Сильные все равно уедут, зачем на них тратить ресурсы.

копировать

Где это ВСЕХ учат на бюджете? В Германии изначально разные типы школ - для умных, средних и тупых. В самых сильных школах - гимназиях - учиться далеко не всем дано. Мы с дочерью смотрим их задания для контрольных - она в хорошей московской школе такого не проходила. Бесплатно высшее образование получают только самые умные и трудолюбивые, собственно у нас так же. Никто оболтусов и середняков в вузах не учит.

копировать

В государственном вузе все учатся одинаково бесплатно. Весь набор.
И местные дети, и иностранцы. За деньги можно учиться в частном университете, но в государственном все на бюджете.
Я настолько непонятно пишу, или вы не хотите понять?

копировать

ну поступят они, а смогут ли учиться? тем более в технических вузах или меде, это реально сложно.

копировать

Смогут, конечно. Работы покупай у желающих подзаработать одногруппников, и учись.
Во все времена такие в российских вузах были. Да и отписавшихся в этом топе, судя по всему, немало.

копировать

Льгота нужная или не нужная - не буду дискутировать.

Но исполнение неправильное - не забирать места у других детей, а зачислить этих детей по беспроцентному безвозвратному кредиту - было бы намного логичнее
Этих ребят не так много, у кого погибли отцы в СО, и кто сейчас поступает в институт. Государство не обеднеет.

копировать

Вы знаете, наш родственник первокурсник рассказывает, как у них учатся. Он учится, а другие однокурсники в кальянных подрабатывают и на лекции-семинары не ходят. Он сам удивляется, как они там учатся и чьи-то места занимают. Спросим по итогам курса, много ли новеньких придет вместо таких, "поступивших по ЕГЭ" на бюджет, сколько будет отчисленных.
Смысл в этом обучении, зачем они занимают места? Фиг поймёшь, как все устроено сейчас.

копировать

Всегда учились по-разному, кто-то все лекции тщательно конспектировал, кто-то балду гонял до сессии. И тогда, когда все места были бюджетными.
А как сейчас вообще организован процесс, если бюджетник отчислен или сам ушел, на его бесплатное место переведут платника?

копировать

Да

копировать

Это хорошо. Но тот абитуриент, который имел высокие результаты и не прошел из-за того, что его место ушло на новую льготу, не факт, что стал студентом платником.
Намного логичнее было бы сделать оплату за счет гос-ва этому льготнику. Если отчислился - оплата прекращается. Результат тот же, затраты те же, но никто при этом не ущемлен.

копировать

С высокими как раз пройдет. Отсекут слабеньких пограничников.

копировать

Смотря какой конкурс на бюджет

копировать

Любой. Берут тех, у кого конкурсные баллы выше, а не наоборот.

копировать

Если 10 бюджетных мест, а поступает 100 человек, пограничника никак не назовешь "слабеньким".

копировать

На олимпиаде золотая и бронзовая могут отличаться на 0.01 секунды. Да и любой участник бегает быстрее моей собаки. Их всех наградить прикажете?

копировать

Нормальные новости. Кому еще, как не лояльным и поддерживающим страну давать льготы?

копировать

Поддерживающие власть и поддерживающие страну, то есть желающие ей благополучия и развития, это не одно и то же.

копировать

В данном конкретном случае это равнозначно. Предатели пусть едут за границу и там учатся

копировать

Нет, это не равнозначно, потому что нынешние действия власти не ведут к благополучию страны и повышению благосостояния народа.

копировать

Всегда есть сложные времена, бросить свою страну и предательски бежать это самое простое. Но зачем стране тогда тратиться на дорогое конкурентоспособное образование для таких детей, это вопрос. Куда собрались бежать, там пусть и учится

копировать

А что предлагаете вместо бежать, интересно? Двусмысленно как-то

копировать

Ну здрасьте. Одно и тоже, я уж точно.

копировать

Вторые обычно получают бесплатное образование тут и сваливают в Америку или Европу, бросая благополучие и развитие своей Родины на авось

копировать

Сваливали единицы в обычной довоенной жизни, не надо натягивать сову на глобус. Ну и не надо создавать таких ситуаций, что 500 тысяч IT-шников переехали, нередко, кстати, по требованию работобаделя, а не по собственной воле.

копировать

Да что вы говорите? Вспомните старые топы со срачами тут, все эти мамаши олимпипдников нам тут свысока рассказывали, как их дети не собираются оставаться в р а ш к е, просто захлебывались своей спесью неоднократно тут. Посмотрите архивы. Так что нинада.

копировать

Это и есть единицы. Рассказывали свысока не равно уезжали.

копировать

А как вы их подсчитываете? Единицы-не единицы. Как вы подсчитываете тех, кто поддерживает государство, а кто нет? Кто планировал уехать, а кто нет? Судя по старым топам, речь шла о "никто из наших умненьких деток в здравом уме здесь не останется". Я помню как травили тех, кто заикался о том, что за бюджетные деньги неплохо бы обязать здесь отработать хотя бы несколько лет.

копировать

Совершенно правы.
И я помню.и даже в ВО постоянно писали: я делаю все,чтобы мои дети уехали. Ну вот пусть валят ДО того,как они займут чужое место в вузе.

копировать

+1000.

копировать

Самые умные свалят. А кто тут останется? Послушные зрители первого канала?)

копировать

Разные есть умные и заумные. Как раз очень заумные не свалят. Они в других облаках витают. Бывает.

копировать

Поверьте, у нас что с вами, что без вас - все будет хорошо.

копировать

Вера - это прекрасно. Но неплохо было б ее чем-то подкреплять. Ура! у нас будет снова будет Москвич!

копировать

Кстати да, ура! Я рада, что Москвич возродится. Все будет хорошо, вот увидите.

копировать

Вы настоящая? Вы не помните, куда исчез российский автопром ( москвичи, волги?) . Не помните, что они были никакие по качеству и потребительским свойствам? Как люди предпочитали старые иномарки новым тазикам, даже заградительные пошлины ввели, чтоб заставить людей ездить на российских машинах. И все равно ничего не вышло. Сначала будут клоны рено, а потом все пойдет по накатаной дорожке. Нет конкуренции, нет технологий, специалистов, денег.
Надеюсь, у вас сейчас отечественная машина?

копировать

Это производство и рабочие места, это экспорт, наши москвичи, кстати, до сих пор ездят в некоторых странах. И почему вы думаете, что возобновленное производство будет выпускать плохие машины? Я на ВАЗе свое отьездила, нормальная машина была, сейчас у меня кореец. ССС обещает электрокары, кстати, посмотрим что получится. Электробусы неплохие у нас ездят. Все нормально будет, не переживайте.

копировать

Собянин, кстати, всегда делает то, что обещает. Он какой-то азартный чувак, москвичи уже стонут от его активности. Хотя то, что получается почти всегда очень и очень неплохо.

копировать

Особенно давайте похвалим одноразовую московскую плитку, которую перекладывают каждый год. Браво ССС!

копировать

И бордюры. В прошлом году положили, в этом они уже разломались

копировать

Так их меняют не потому что они плохие или сломались )))

копировать

Речь о качестве

копировать

Ну не преувеличивайте, я как раз живу где больше плитки, чем асфальта, к сожалению. За лет 10 ее два раза переложили, причем второй раз непонятно зачем - нормальная была.

копировать

++

копировать

Отлично! Мои дети все равно на бюджет не прошли бы из-за евкиных олимпиадников, так что пусть евкиных кто-то подвинет.

копировать

Зависть - разрушающее чувство, плохо сказывающееся на здоровье.

копировать

а разве не справедливо, что более сильные и много учившиеся дети будут выше по рейтингу поступления и получат бесплатные места?
или как должно по-вашему происходить поступление на бюджет?

копировать

Да ладно вам, всем всего хватит, ваши тоже поступят. Из моих все поступили на бюджет кто хотел.

копировать

Если все равно куда и главное на бюджет, тогда, может быть, и хватит. А кому не хватит, скажем, что он и не хотел

копировать

Ну странно хотеть с низкими баллами в топ-вуз, это уже не желание, а грёзы. Подавляющее большинство людей соизмеряют свои желания с возможностями и поэтому да, всем хватит мест туда, куда планируют, если это не пустые грёзы. Мой например хотел только на журфак, туда и прошел. Естественно он не поступил бы в мархи или мед.

копировать

Вы не в курсе с какими баллами в топвузы не поступают? С очень даже высокими

копировать

Раз такие запросы, надо было брать БВИ, если не может/ не хочет, то платка или вуз попроще. Ни в одном вузе баллы РЕЗКО не росли, все в курсе, куда конкурс высокий.

копировать

Очень здравая мысль. Поздравляю! Ваш пойдет на платку, мой по бви, дети защитников по квоте. Каждый получит свой кусок образовательного пирога. Чего мы тут копья ломаем?

копировать

Наверное, беспокоятся те, у кого пока нет бви в желаемое место и нет денег на платное. А Вас никто не заставляет высказываться, пока Вас это не касается

копировать

Тема задела меня за живое, хочу и свои 5 копеек вставить. Можно, да? Спасибо!

копировать

Можно. Но я отвечала на предложение прекратить дискуссию

копировать

Нет, не только. Мне это кажется бессмысленным вредным решением хотя все дети уже учатся в вузе.

копировать

Олимпиадники как раз и не подвинутся.

копировать

Те кто без бви и с одной соткой за олимпиады очень даже

копировать

Это что за олимпиады, которые только сотку дают? Всегда можно найти ВУЗ, где будет не сотка, а БВИ даже с Олимпиадой третьего уровня типо Бельчонка.

копировать

Ну если вам все равно куда лишь бы бви, тогда конечно

копировать

Причём тут я? За тот же Бельчонок ИТМО даёт БВИ на приличные факультеты, МИСИС тоже, по-моему, а поприличнее олимпиады предполагают более широкий выбор. Так что всегда можно выбрать, было бы БВИ.

копировать

А в чем проблема?
Однокурсница № 1 - девочка из Донецка, беженка. Учится, землю носом роет, старается, ничего не пропускает, посещает ВСЕ- все допы, все лекции, мастер-классы, ездит на практику.
Однокурсница № 2 - москвичка. Уехала в Грузию. ТОП рейтинга прогульщиков, покупает открыто все работы для зачетов, курсовики. В Грузии участвует во всех политических мероприятиях против России - стояния у посольства, сожжение чучела президента, фекальные шествия, митинги, концерты, акции.
И за кого государство должно оплачивать 6 лет бюджета в одном из престижнейших институтов, где год стоит пол миллиона рублей?

копировать

Сочинили на ходу?

копировать

Нет. Это реальная ситуация сейчас.

копировать

На счет политики не знаю, но такие студенты, которые не появляются и такие, которые старательно учатся были, есть и будут. Вполне верю в эту историю.

копировать

Ессно)

копировать

А с чего вы решили, что поступив на бюджет,. не попадет ваш ребенок под конец учебы под распределение, и все ваши мечты сразу после учебы уехать, останутся мечтами? У подруги сын в тех колледже. После 24.02 всем было объявлено, что они подпадают под распределение и отработку 3 года. Москва.

копировать

Куда уехать? Вы о чем?

копировать

Почитайте, что выше писали.

копировать

Надо поддержать семьи военных, они сейчас больше для страны делают, чем страна для них.

копировать

+1

копировать

+2

копировать

Конечно, вы представляете, люди жизнью рискуют. Неужели государство не может им дать такую льготу, по сути оно оплачивает их обучение. Это справедливо. Я уж не говорю, что они патриоты своей страны. Они этого заслуживают.

копировать

Полностью поддерживаю льготы, но только не за счет других детей.

копировать

Так в этом топе все именно это и говорят - оплатите обучение детям героев. Но не забирайте бюджет у других детей накануне абитуры, они то чем провинились?

копировать

Ничем не провинились. Поступят - будут учиться бесплатно. Не поступят - не будут (по крайней мере в этом месте). Они что УЖЕ поступили? Им и раньше эта опция не гарантирована была.

копировать

Это то понятно, но мой ребенок поступает в этом году и от этих новостей совсем не весело. Даже у детей уже настрой другой, они все понимают.

копировать

Пока детям надо настроиться на отличную сдачу ЕГЭ, а не рефлексировать из-за гипотетически "отнятых" мест. А то это напоминает "виноваты все кроме Я"
все мешает выпускникам - 3 года назад выпускникам мешала сильная жара на ЕГЭ, 2 года назад выпускникам мешал локдаун и удаленка, год назад выпускникам мешали маски и остатки удаленки, в этом году новая помеха - дети военных.
Ну СеменСеменыч 🥴

копировать

Это мы с вами понимаем, а они еще подростки. Конечно подбадриваю, успокаиваю, по мысли то уже закрались.

копировать

Меньше внушать надо. Мой готовится и ни о чем таком не думает, уверена, что поступит. И рада буду, если будет учиться с детьми наших военных.

копировать

Моя вообще об этом не думает. Решает как заведенная пробники. Не поступит - оплатим хоть первый год, потом пусть стремится перейти на бюджет.

копировать

Вы хоть одного реального человека, перешедшего на бюджет знаете?

копировать

Посмотрите приказы прошлого года в пед.вузах. Полно народу переходит.

копировать

Да. знаю, аж троих. И один из них в ВШЭ.

копировать

Да. Вавт, бауманка

копировать

И что такого "всего" понимают дети? Что те, кто сдадут лучше, поступят, а те, кто хуже, не поступят? Вот новость-то! Что мест стало меньше? Так конкретно Вашему и раньше могло хватить, а могло нет. И теперь может хватить, а может нет. Можно подумать, раньше было 100, а теперь одно. Меньше новости надо смотреть, больше готовиться и отдыхать.

копировать

Слушайте, моя крестная из семьи военных, еще знаю несколько семей таких - там дети и так в вузы поступали или готовятся. Не надо их тут представлять, как маргиналов каких-то. Если у них будут льготы - это неплохо, пусть учатся, может поступят туда, куда не проходили и станут хорошими специалистами. Я только за. Мой ребенок собирается через год поступать, уверена, что те дети ему не помешают.

копировать

Да вылетят эти дети через год, если будут рассчитывать только на свои льготы и папины заслуги.

после ВОВ для ветеранов же было много льгот при поступлении, но именно для ветеранов, так как пошли воевать молодыми мальчишками и не успели выучиться. Дети не причем.

копировать

Не потому что были мальчишками. А потому что были самоубийства - государству пришлось принять меры. Были малограмотные ребята, которые стали майорами и полковниками в в о й н у. Их сократили из армии - они застрелились. Вот и пришлось думать, что делать с теми, для кого армия - семья. Это же ужас был: выжить в в о й н у, а потом из-за демобилизации - самоубийства. Им некуда было идти. Армия для них стала родным домом.

Государство ни о ком не думает, пока не припечет.

А у нас было наоборот. Ждали демобилизации, но армии нужен именно ты. Поезжай в такую часть командовать, где такие милые мальчики не подчиняются командиру, уже командира выгнали. А мальчики лежат поутру голыми на лавках и даже вставать не хотят. Плевали они на командование. Они великие рокоссовцы и победители. Их кинули сразу в Германию - они не успели глазом моргнуть - уже они победители. Дети.

Меньше читайте лирику. Реальная жизнь - это нечто. Пришлось туда ехать и брать деточек в ежовые рукавицы.

Успокойтесь уже мерять чужие заслуги. Судьба разберется без вас.

Значит, будете платить за учебу своих детей. Откупитесь от судьбы деньгами. Вы живы. Уже хорошо.

копировать

Почему они должны вылететь? Или вы думаете, что они все метят в евские вузы, откуда и так часть поступивших обычным способом вылетят? Вообще-то в региональных вузах нормально средние дети учатся. И почему вы решили, что эти дети и так не планировали в вуз? Никто не пойдет, если не планировал, я знаю одного такого парня - он хочет работать сразу, ему даже если без конкурса вообще в вуз - он не пойдет,

копировать

Думаю, что многие в курсе, что срочников разными путями уговаривают на подписание контракта с последующей отправкой на Украину. Одна из обещаемых им плюшек- бви на любую специальность в любой вуз.

У коллеги служит сын. Срочник. Звонил и рассказал такое. Многие на это клюют.
В документе вроде только дети, сами участники вроде баи не получают, но срочникам обещают.

копировать

Не распространяйте сплетни. Насчёт срочников и этого года: многие смогут обещанием воспользоваться? И много ли вы вообще знаю те срочников, "метящих", например, в МФТИ, ВШЭ и МГУ?

копировать

В этом году, естественно, нет.
Но ведь это принято не на год, а через год вполне будет достаточное количество имеющих такое право, если участников добавят к бви.
В при чем тут мгу и физтех? Вполне могут пойти в обычные вузы и выдавить из них середнячков.
Не хотите верить в то, что такие обещания раздаются агитаторами? Не верьте

копировать

http://duma.gov.ru/news/54294/Это ссылка на сайт Госдумы, увеличение бюджетных мест в магистратуре. А все остальное - новости агенства ОБС, не верю и вам не советую. В любом случае всем детям-будушим абитуриентам как и во все времена остаётся только одно - готовиться тщательнее, а их родителям - копить деньги для подстраховки.

копировать

И что?? Пусть поступают

копировать

Нет, мы не в курсе. Расскажите со ссылками.

копировать

Хорошая мотивация.

копировать

Меня возмущает не квота 10% для наших военных, а украинцы, которые прут из своих ВУЗов в наши. Не хочу писать про их отношение к русским, и так все знают. Вот почему наши дети должны делиться с ними местами?
А дети военных пусть учатся, хорошее подспорье для их семей, они за нашу страну бьются.

копировать

Перевод иностранцев идёт по квоте, специально выделяем минобром. Они даже не занимают вакантных места для перевода.
В этом году по всем российским вузам заявлений о переводе из иностранных вузов пришло около 1500 - это все и Украина, лнр, днр, дальнее зарубежье. При этом удовлетворены было только треть. 500 человек по всей России- это даже меньше погрешности, с которой вузы статистику подают.

копировать

Ещё не вечер. Украинцы готовятся поступать летом. Именно украинцы, не ЛДНР, которые по факту такие же русские люди, а именно украинцы из Киева и других городов. Которые русских ненавидят, к сожалению.

копировать

Тогда зачем им в наши вузы идти? Их сейчас везде примут.

копировать

Откуда данные? Те, кто ненавидит русских, выехали в Европу. С украинской территории вообще весьма проблематично напрямую выехать в Россию. Многие и хотят, а их свои не выпускают. Остаётся вариант из Европы через третьи страны, весьма затратный по деньгам, поэтому и не массовый.

копировать

Откуда такие сведения? Особенно про ненавидят. Далеко не все ненавидят и очень-очень далеко не все хотят к нам в вузы, а те кто хотят, технически могут приехать. Из Херсона да, поедут. И хорошо, особенно в педвузы.

копировать

Хватит разжигать. Сюда никогда не поедут и детей своих не привезут те, кто ненавидит русских.

копировать

я выше писала уже про девочку из Донецка. Вообще никакого негатива, моя с ней дружит, хорошо общаются https://eva.ru/topic/139/3637014.htm?messageId=104562105

копировать

так это из Донецка, а не из незалежной, в ней выросло иное поколение молодежи. Правда, они и не захотят в России учиться
а такие умные целеустремленные молодые люди России нужны, не важно откуда.
хватит разбазаривать мозги, пора их собирать у себя, как и делают Европа и США

копировать

о, только дети канадки должны учиться в наших вузах. имхо.