Памятника испугались
В Риге сейм принял решение о срочном сносе памятника Освободителю от немецко фашистких ***чиков. Вначале они бульдозером вымели все цветы 9 мая,но жители понесли новые и это их испугало. Не прошло и двух дней и кучка депутатов решила за весь народ. Мерзко. И эти люди учат Россию демократии. Обычные воры,укравшие ЗВР и вандалы,сносящие памятники. Нецивилизованная Европа.
Зачем это отдельной темой?
Есть информация целые ветки
https://eva.ru/topic/77/3636909.htm?messageId=104533721
Нужно отдельной темой!!
Потому что периодически какие-то дамы отрицают снос памятников. 2 дня назад недавно усиралась тут одна, что ничего не сносят, ничего не происходит.
Пусть идут на свои площади и требуют у своего руководства, кого уж там большинством «выбрали». Главное помнить, что за возражения можно присесть за измену Родине)))
Ну вот Донбасс пошел возражать против Майдана, их за это *** украинскими бомбами 8 лет.
Если властям так не терпится сносить памятники героям ВОВ, пусть проведут плебесцит. Но вообще- это же бред. *** осужден всем миром, победители отдали свои жизни. Почему нельзя стоять памятникам?
Меня не интересуют жизнь или ее отсутствие граждан другой страны. Испытываю тотальное отвращение от того, что в страну, где я родилась, тащат бесполезных чужих баб с масегами и пенсов, которых должны содержать российские налогоплательщики((( Их проблемы пусть бы и решал их еврейский наркоман. Или не решал. Плевать.
думаю когда памятники в советское время ставили, никто не спрашивал местное население (а русских в то время там еще не было), хотят они этого или нет.
Их там половина. У них европаспорта. Многие на Западе давно ошиваются. Все за Россию.
В вашем городе тоже ежегодно устилают цветами всю площадь перед памятником? Выложите фотографии, пожалуйста. Или назовите город и памятник - я погуглю фотографии.
Вы просто не представляете, сколько цветов приносят к памятнику в Риге, если приводите Ржев в пример. В Риге в сотни раз больше цветов, чем в Ржеве у мемориала, вся огромная площадь перед памятником застелена на 9 мая.
Возложение цветов на 9 мая было способом выражения единения русскоговорящих в Латвии. Власть этого боялась и всеми способами пыталась в последние годы помешать: перекрывали площадь и проход к памятнику. А теперь дошли до бульдозеров и сноса.
Я не понимаю разницу, как количество цветов может влиять на что-то. Ржев я видела в этом году, цветов очень много. В прошлые годы я попадала в майские праздники в Брянск, там есть Партизанская поляна недалеко от города, в Брестскую крепость, везде было море цветов. Как можно запретить возлагать цветы, вот как? В моей голове это не укладывается.
Да, это было для многих неожиданно. Мы думали, что Прибалтика совсем под Запад прогнулась. Но празднование 9 мая во всех 3 республиках наглядно все показало. Это их элиты - лютые фаш**ты, а народ другого мнения.
Мои глаза и уши мне врут?
Ликовали. Хоть вам это и неприятно, но примите этот факт.
"Жители Латвии ещё не отошли от недавних событий, когда цветы у памятника Освободителям Риги трактор сгрёб, как ненужный мусор, как последовал новый удар. Теперь парламент разрешил снос советских памятников.
Унижение и умаление роли советских солдат в восстановлении мира вышло на беспрецедентный уровень. Кипят обсуждения в чатах, люди недовольны. Активисты уже анонсировали акции протеста, которые, конечно же, если состоятся, будут «демократично» разгоняться.
Такие настроения в Латвии витают и среди молодёжи, которая помнит о подвиге своих предков. Сможет ли латвийский режим «перепрошить» мозги населению, покажет время. Но пока тенденция не в пользу фашиствующей хунты, ведь только русское население Латвии составляет 25% от общего."
это надо заглянуть в блокнотик Темнейшего, там наверняка точно укзана дата, когда Жирик тогось
как живущая в одной из Закавказских республик, я в ужасе от произошедшего в Риге, оплоте либерализма и демократии в Прибалитке. У нас тут диктаторский режим. Во время формулы-1 жителям нельзя выходить на балконы вдоль трассы. Запрещены совместные сауны, нет раздачи презервативов в школах. Но я в жизни не смогу представить ситуации, чтобы не дали положить цветы на могилу к примеру, какому-нибудь армянину или что то в этом роде. А уборка цветов бульдозером - высшее кощунство. Я неоднократно видела кладбища нацистов в России, в Ленобласти, очень ухоженные и с цветами, благо Финка рядом и кто то выделял средства, стриг газон и т.п. Единственное, что я Не осуждаю - это безымянные могилы убийц и душегубов, которые равняют с землей на зонах.
И мы в ужасе. Вчера смотрела, что они собираются стоять около памятника и не дать его снести...
Потому что для язычников памятники - это больше, чем просто памятники от слова "память".
Имхо, зря мы мемориал этот разрешили возвести. С поляками по- хорошему никогда не получалось!
Нафуагра мы памятник Дзержинскому демонтировали и на его место камень приволокли?
Ну, он теперь нормально в Музеоне стоит. а вот что с памятником латыши хотят сделать - это вопрос.
Наши сегодня сказали, что заберут памятник, если Латвия разрешит...
пс: я застала времена, когда Феликс Эдмундыча тащили на верёвке по грязи... а потом он валялся долго.
И только спустя какое-то время его "поставили". За точность по времени не поручусь, давненько дело было, но как валялся - сама видела.
Я видела в августе 1991, как его толпа хотела повалить, Станкевич "с броневика" кричал, чтобы не валили.... Потом видела, как его демонтировали и выкинули около Третьяковки, где он в грязи валялся. А в Музеон его через год с лишним перетащили, не вспомню точно по датам, но больше года прошло. Если бы не Станкевич, повалили бы Эдмундыча, к гадалке не ходи.
Ну да, когда в России майдан случился и к власти бандиты пришли.
Мы этот этап истории прошли. А они зациклились.
Но даже тогда никто не поднимал руку на памятники ВОВ
Для России ВОВ это святое и долго ещё будет. Но в других странах память уже стёрта. Сменились поколения, сменились символы.
Ну вот судя по количеству цветов в Риге, нет не стерлось. Поэтому власти пытаются сменить символы насильно.
а кто русский военнопленных голодом уморил????? в Тухоле?? чтой-то я памятника не вижу......
В основном от холеры и тифа они умерли. Но вы почитайте статистику в России сколько умерло от этих же болезней в 1918-1922 годах т.е. от тех же болезней. Или думаете у крестьян врачей и лекарств было больше чем у военнопленных в те годы. И почитайте сколько от голода их погибло в то время.
А поляков расстреляли. И признали это преступление и взяли на себя ответственность.
Мы признали, а поляки- нет! В этом разница! А ведь
это русские Польше государственность вернули,ей и Финляндии.
Ещё раз, цифры умерших от голода в России за те же годы посмотрите и вы поймёте что Россия уморила голодом гораздо больше своих граждан. Годы были голодные. И эпидемий в те годы было много. От болезней и голода умирали тысячами. Не поделиться едой, которой и самим не хватает с врагами это одно, а вот расстреливать безоружных это совсем иное.
🇱🇻В латвийской полиции анонсировали увольнения некоторых полицейских, допустивших возложение цветов к памятнику Освободителям Риги
Глава Государственной полиции Армандс Рукс обещает санкции полицейским, в том числе ведущим правоохранителям, "за то, что не показали хребет и невыполнение приказов" 10 мая.
💬"Даже если памятник не снесут, пусть забудут, в следующем году не будет никакого возложения цветов", – подчеркнул Рукс.
@kedmi
Предлагаю сделать фото памятника в большом формате, принести к сейму Латвии в следующем году и усыпать все цветами.
А сколько концлагерей открыл Ленин что вы его с Гитлером сравнили? Сколько людей сжег в печах?
Ну конкретно моих пра по приказу Ленина раскулачили и сослали на север, где умерли все, кроме моей бабушки, она осталась сиротой. Родители, братья, сестры - все умерли. Причина - наличие коровы и лошади, найм работника в летний период для полевой работы. Все, кулаки, должны сгнить на севере.
Но ничего, у меня даже в доме Ленин стоит, делали копию памятника из пенопласта, есть такая технология. Он нужен нам был для новогоднего концерта.
Вы видели лично приказ в котором Ленин прописал что нужно раскулачить вашу прабабушку? Причем видимо всех 4 прабабушек и прадедушек раскулачил лично?
И ваши оба дедушки умерли и вторая бабушка?
Раскулачивание проводилось большевиками с ведома и одобрения Ленина, разве непонятно?
Почему всех пра? Одну конкретную семью. Этого мало?
Вы очень поверхностно знаете историю. Террор большевики начали с 1917го. И раскулачивание началось по факту еще в революцию, историки датируют начало этого процесса с 1918 года.
Вы тут одна мне строчите. Вы сумасшедшая?
Я вам 3 раза уже скопировала из статьи про КТ, что он был направлен и против кулаков. Но нет, вы продолжаете строчить.
Моя собственная бабка еще ребенком была раскулачена в 21м году, а вы мне доказываете. Нда.
Всего вам хорошего!
Я здесь не одна строчу, ну вы в курсе, так как сами аноним. Кроме краткого описания есть вся статья, прочли? Cкопируйте здесь ТЕКСТ из статьи про раскулачивание, плиз.
А назовите какого нибудь белого и пушистого политика? Смотрят по делам...
Ленин с того света приказы отдавал?:scared2Стыдно не знать историю своей страны! Погуглите,раз не знаете, в каком году Ленин умер и в каком году началась коллективизация!
Какая коллективизация? Это Красный террор, который начался еще в революцию. Сослали их в 1921м году.
Трольчиха, ты бы вначале хотя бы курс истории бегло посмотрела!))) Или у тебя методички такие фиговые?:sad3
Стыдитесь.
Кра́сный терро́р — комплекс карательных мер, проводившихся большевиками в ходе Гражданской *** в России (1917—1923) против социальных групп, провозглашённых классовыми врагами, а также против лиц, обвинявшихся в контрреволюционной деятельности. Служил средством устрашения как антибольшевистских сил, так и не принимавшего участия в Гражданской войне населения[1][2].
Для части историков понятие красный террор включает в себя всю репрессивную политику советской власти, начиная с самосудов октября 1917-го, и определяется как логическое продолжение Октябрьской революции; красный террор начался ранее белого террора и был неизбежен, так как большевистское насилие, обоснованное марксизмом как диктатура пролетариата, было направлено не против действующего сопротивления, а против провозглашённых вне закона слоёв общества: дворян, помещиков, офицеров, священников, кулаков, казаков, учёных[нет в источнике], промышленников[нет в источнике] и тому подобных[5][6].
Красный террор включал в себя борьбу с неугодными классовыми элементами, хотя они и не оказывали сопротивления.
Вот из статьи о КТ. Специально выделила про кулаков.
Для части историков понятие красный террор включает в себя всю репрессивную политику советской власти, начиная с самосудов октября 1917-го, и определяется как логическое продолжение Октябрьской революции; красный террор начался ранее белого террора и был неизбежен, так как большевистское насилие, обоснованное марксизмом как диктатура пролетариата, было направлено не против действующего сопротивления, а против провозглашённых вне закона слоёв общества: дворян, помещиков, офицеров, священников, КУЛАКОВ, казаков, учёных[нет в источнике], промышленников[нет в источнике] и тому подобных[5][6].
Нет, я просто историю своей страны знаю и не пишу разводки на Еве в отличие от тебя,хохлуня!
Еще раз, прочтите всю статью, там указаны ВСЕ группы населения, потом поговорим.
Красный террор включал в себя борьбу с неугодными классовыми элементами, хотя они и не оказывали сопротивления.
Вот из статьи о КТ. Специально выделила про кулаков.
Для части историков понятие красный террор включает в себя всю репрессивную политику советской власти, начиная с самосудов октября 1917-го, и определяется как логическое продолжение Октябрьской революции; красный террор начался ранее белого террора и был неизбежен, так как большевистское насилие, обоснованное марксизмом как диктатура пролетариата, было направлено не против действующего сопротивления, а против провозглашённых вне закона слоёв общества: дворян, помещиков, офицеров, священников, КУЛАКОВ, казаков, учёных[нет в источнике], промышленников[нет в источнике] и тому подобных[5][6].
Дура,тем,чьих бабушек раскулачивали, тем сейчас лет много и историю они не по Википедии учили!:-) Говорю ж ,смени методички, хохлотролль!:party3
Дай ответ! Не дает ответа!(с):-) Тролль, ты даже не понимаешь до конца,какую ты глупость пишешь и как легко твое вранье выводится на чистую воду!)
Вы историю совсем не знаете? Мои два раза раскулачивали. Ленин умер в январе 1924 года. Раскулачивание проходило с 1925 по 1932 года. Из могила Ленин приказал раскулачить?
Классно ребята отслеживают
День Победы! Рига 09.05.2022
https://youtu.be/lt1Eh7qxvG8
(с дрона видно, сколько цветов было, смотреть до конца)
10.05.2022 День Победы! Рига дубль 2
https://youtu.be/H01Fnanp7xw
11.05.2022 Мы накануне грандиозного ШУХЕРА!!! Рига
https://youtu.be/IESGkbSCS04
...Однажды Георгий восхитился охуительным решением сейма Латвии, решившим снести памятник освободителям Риги. Безусловно, монумент следует убрать именно щас, спустя 31 год после распада СССР. Раньше вот никак было нельзя, а теперь самое время. И главное, это ж так всем поможет. Отношения между русскими и латышами вконец хуёвые, но после такого будут намного лучше. Государь император испугается, и уберёт войска с известно какого фронта. Люди перестанут бежать из Латвии тысячами мыть посуду в Европу. Господи, красота.
Георгий так завидует сему гениальному поступку, что ему хочется косплеить латышских политиков. Скажем, в России полно улиц, названные в честь латышских стрелков. Опять же, первым начальником ГУЛАГа был латыш Эйхманс, латыш Берзин додумался использовать подневольный труд "врагов народа", латыш Стуцка тысячами расстреливал пленных белогвардейцев в Крыму. Поскольку государство наше не коммунистическое, почему бы не переименовать все подобные улицы в России, и убрать памятники людоедам коммунизма? Думается, Латвия должна сие отчаянно приветствовать и рукоплескать. Ей и в голову не придёт, что подобные действия плохи, правда?
А представляете, в Риге до сих пор стоит памятник латышским стрелкам. На площади Латышских Стрелков. И никто его чот не сносит. Ну коммунисты. Ну пленных штыками закололи и вообще с мирным населением не церемонились. Но латыши же природные, плоть от плоти страны шпрот. Это коммунисты - какие надо коммунисты. А этих, всяких там советских, погибших при освобождении Риги - ну *мат* их жалеть. Тем более, люди к памятнику на 9 мая столько цветов несут, что бедным латышским политикам их трактором грести приходится, и тратить деньги на успокоительное. Их же, несчастных, трясёт от такого зрелища.
Конечно, кто-то скажет - поступок этот убог и омерзителен, как и любая борьба с мёртвыми. И приведёт*мат*знает к чему в итоге - к озлоблению и жёсткому расслоению общества Латвии. Но Георгий ответит - да ну что вы. Разве латышские политики могут совершать абсолютно тупые и отвратительные поступки? Боже милостивый, да ни в жизнь: это святые персоны исключительного ума и таланта. Тут сочувствовать надо людям: как им впустую на *мат* исходить придётся, когда памятники закончатся, а вы на них гоните. Посочувствуйте страдальцам. Им очень плохо, это заметно.
Правда, у нашего МИДа уже готов свой безжалостный ответ.
Очень грозное исполнение танца "Калинка" Захаровой.
(с) Zотов
Там 400 тысяч тех, кто имеет паспорт РФ, а сейчас ещё больше заявок для получения паспорта РФ стало поступать. Нельзя там закрывать посольство, там наши люди, так же как на Донбассе.
У финнов нет ненависти. Запугали их зомбоящиком. И русский не знают, поэтому одну сторону слышат.
ох. не то, не то не полыхнет!!!!! у нас только украинский вопрос не решенный был. Финов понимаю. бывшая российская империя, мало ли что взбредет в голову нам. Но вот вообще не думаю, что что-то там будет.
В России готовы забрать из Латвии памятник Освободителям Риги, если власти страны разрешат демонтаж, заявил первый замглавы международного комитета Совфеда Джабаров
https://t.me/moscowtoplive/4946
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3636989.htm?messageId=104545205
Ахах, хохлотролли ещё нам будут указывать, как нам жить, вы со своим шизиком и нариком разберитесь, потом на наши сайты лезьте.
Ещё живы создатели
Вот эти
Скульпторы — народный художник Латвийской ССР Лев Владимирович Буковский (1910—1984) и Айварс Мартынович Гулбис (1933), при участии Леонида Владимировича Кристовского (1923).
Архитекторы — Эрмен Рейнхольдович Балиньш (1932), Эдвин Альфредович Вецумниекс (1935) и Виктор Августович Зилгалвис (1929).
Зато памятник латвийским нацистам,которые воевали , в виде улья и пчелок стоит!
ВС РФ каждый день по официальным данным уничтожают по несколько сотен украинских националистов, которые являются... являлись... живыми людьми. Вчера, 11-го мая, было уничтожено 320 живых людей. Позавчера, не помню точно, около 200. Это все официальные данные, заявляемые официальным представителем МО РФ Игорем Конашенковым. После этого как-то странно удивляться сносу бетонных истуканов, которых можно завтра наделать тысячами. В отличие от живых людей.
Это памятники в том числе тем украинским ***м, которые в годы ВОВ воевали за свою землю. Это памятнике не русским, это памятники советским ***м. Неужели вы не видите разницы?
А сейчас мы уничтожаем солдат, которые с оружием в руках пришли *** жителей Донбасса.
Я сейчас максимально спокойно. Вопрос. Существует ли техническая возможность восстановить памятник любой сложности, отлитый из бетона по чертежам?
Если нет смысла в восстановлении, то какая разница, существует бетонный истукан или не существует? :mda
Разница огромная, особенно для тех, у кого в семье есть пропавшие без вести. Это место, куда можно прийти, положить цветы, как будто ты своему деду их принес.
Вы несете цветы к бетонному истукану, хотя в принципе не знаете, где погиб Ваш дед? Может, даже его расстреляли за мародерство?
Нет, он был в лагере в Польше, бежал, его вернули, потом был еще один побег. Это по словам односельчан, вернувшихся домой. Мы его искали и не прекращаем искать, я бабушке обещала, что найду. Но пока не получается. Поэтому цветы я несу к памятникам во всех городах, в которых удалось побывать, не только на территории России.
А где вы прочли, что они добежали? Они вернулись после ***, их освободили советские войска.
Какую? Они призывались вместе, служили вместе, вместе и попали в лагерь. Они и про побеги деда рассказали.
Вы имеете в виду, что Вашего деда после побега и его поимки фашистские сволочи вернули ровно в тот же лагерь и в тот же барак к друзьям, с которыми он призывался? :mda
Супер у Вас память! (завидует). А сколько Вам лет было, когда Вам это рассказывали?
Мне 54, когда рассказывали в первый раз мне было лет 7-8, потом еще не раз слышала эти рассказы. Бабушка умерла, когда мне было лет 20, не помню точно, второй или третий курс. Бабушка с нами жила с моих 7 лет.
Понятно. То есть, эту историю Вашей бабушке рассказали ее односельчане, она Вам, а Вы - нам. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете". (с)
Нет. Во время нашей беседы я не все время находилась за компом, успела и в магазин сбегать, и внуку с задачкой помочь, поэтому и перепутала цифры.
Больше придраться вам не к чему?
Зачем вы общаетесь с дятлом? ну она понятно, психованная, наверняка с диагнозом. Но вам-то какой кайф ?
Тварь ты поганая. И язык твой поганый.
Мой дед два раза бежал из плена. И, да, его вернули в тот же лагерь, где его держали до того. При поимке травили собаками и били прикладом по голове. У него вся голова в шрамах была. Второй раз бежал через несколько недель, удачно. До 43 года партизанил в Белоруссии. Потом вступил в Красную Армию, когда наши пришли. И, слава богу, имел возможность сам рассказать это все после *** дочерям и внукам.
Ты можешь все что угодно трындеть про нынешнюю ситуацию, но дедов чужих своим языком и грязными руками не трогай.
Я, например, знаю что мой дед погиб в Будапеште, за несколько дней до победы. И да, там нет его могилы личной, он лежит где-то в братской могиле и имя его там не написано. Вы разрешаете мне приносить цветы к бетонному истукану в любом другом городе или тоже нельзя?
Могилы моего деда нет и не будет никогда. Но он умер защищая мою страну, так же как и его жена, и четверо детей остались без родителей, в том числе моя мама.
Вы запретите нам это помнить?
А чем живым мешают памятники? Вы предлагаете все снести, во всем мире? Памятник Петру Первому в Питере надо снести? А памятник латышским стрелкам в Риге надо?
Это не по адресу. Донесите это до США, Англии или Германии
И может вы объясните, зачем ВСУ методично и регулярно обстреливают МИРНЫЕ кварталы Донецка? Потратили бы эти снаряды на агрессора.
Не уходите от ответа. Почему ВС РФ за 2,5 месяца не смогли подавить огневые точки противника? Не умеют?
Потому что там мощные укрепрайоны, которые готовились 8 лет с помощью НАТО. И эти укрепрайоны, в основном, в поселках и селах. А у нас нет цели и желания уничтожать мирное население.
Так зачем бомбят Донецк?
Если Украина 8 лет с помощью НАТО готовила именно укрепленные районы (укрепрайоны) с целью ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ *** (простите за капс, но так понятнее), значит, Украина и НАТО 8 лет готовились к нападению России?
Блин, уже зареклась вам отвечать.
У НАТО была цель. На территории под названием Украина, живой силой под названием украинцы, марионеточным президентом Украины спровоцировать *** с Россией. Потому что НАТО не дураки дразнить Россию на своей территории. Для этого пригодилась дурочка под именем Украина, к сожалению. А сейчас они всеми силами еще и зерно хотят у нее вывезти. Им насрать, что посевной в этом году не будет на Украине, что надо запасы страны сберечь для украинцев, потому что им пох на украинцев.
Так зачем ВСУ бомбит мирный Донбасс?!
У Украины не жалкие войска, а вполне боеспособная и хорошо обученная инструкторами НАТО армия.
Я против. Понятно, что либо они нас, либо мы их. ВО была бы в любом случае. Нам повезло, что успели перехватить удар. Все действия запада это подтверждают. Отсуда остервенелая пропаганда и накачивание и дальше У -ны оружием, вывод зап.бизнеса из России даже во вред самому бизнесу.
Какие люди? Которые простреливали ноги нашим пленным или которые глаза беркутовцам выкалывали, а может люди это те, кто с экранов ТВ призывал пленных кастрировать? А может те, кто радовались "жареным колорадам" в Одессе?!
Вы имеете в виду, что, когда по скоплениям живой силы противника наносится удар ракетой "Оникс" или "Калибр", эти ракеты сами выбирают тех, кто выкалывал колорадам кастрацию в Одессе, и выжигают только их, а призывников не трогают? :mda
Трогают всех, потому что Украина это просто территория, на которой свою *** УКРАИНЦАМИ ведут США, но она захлебнулась в своей русофобии и этого не осознает.
https://t.me/kedmi/15119
Вы имеете в виду, что Россия в Украине ведет действия, направленные на уничтожение населения?
США и ЗАПАД ведет на Украине действия, направленные на ослабление России.
Если бы Россия хотела уничтожить население Украины, то все было бы намного быстрее и проще.
Попробуйте поискать здесь. Нам одного дедушку помогли найти.
http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/torbad_torbagy/0-1570
Нет вопросов. Вы воюете не с памятниками. Вы воюете с людьми. Мне, на мой непросвещенный взгляд, кажется, что лучше снести тысячу памятников, чем лишить жизни одного человека. У Вас может быть другое мнение.
Очень многие *** НАЧИНАЛИСЬ именно со сноса памятников, сожжения книг, и в этих ***х погибали МИЛЛИОНЫ. Фашызму нет оправдания.
Лучше и памятники не сносить, и людей не трогать. Только такое бывает исключительно в стране розовых облаков. Как только сносят памятники, начинают трогать людей. И наоборот. Все взаимосвязано.
Христоса Искупителя и статую Свободы - тоже можно тогось? Гору Рашмор? Колонну Победы в Берлине? Триумфальную Арку? - предложите французам на кухнях цветы возлагать, или только памятники советским воинам можно сносить?
Легко. Все перечисленные Вами памятники 19-го - 20-го вв. Их можно сотнями еще настроить. Когда в долине Бамиан памятник Будде, которому 2500 лет было, расстреляли, весь мир сказал: "Блин. ну ладно". Ни один камень не стоит человеческой жизни.
Я скажу. Вы не поймете, конечно, но это и не важно. Вы же тоже пришли потроллить. Мое четкое и выраженное мнение, что камни - это спрессованная пыль, а человеческие жизни - это важно. Вы можете считать по-другому. Ваше право.
Еще раз - какая связь между памятником и СВО? Снести его и что? Все прекратится? Перестанут гибнуть бойцы? Что изменится в происходящем?
А если снос приведет к беспорядкам? К новым жертвам? Человеческая жизнь бесценна. За каждой единицей живой силы - чей-то любимый человек. Только вот сносом памятников их не спасёшь. Странно, что вы этого не понимаете.
А живые люди идут уб вать своих соотечественников, понимая, что там дети, женщины
Живые 200 человек идут расстреливать Донбасс, который 12 мая 2014 года 98% голосов решил выйти из укробреда.
Почему идут, потому что они решили уничтожить тех, кто хочет просто жить и работать
Простите, не очень понятно, как доблестные войска РФ за два с половиной месяца специальной военной операции не смогли добиться того, чтобы ВСУ не смогли *** женщин и детей в Донбассе? Войска РФ так слабы? :mda
ВСУ 8 лет вооружали и натаскивали на ***. Не РФ слабы, а ВСУ достаточно сильны и имеют поддержку запада. Так устроит?
ВС РФ воюет армией мирного времени, группировка гораздо меньше чем у ВСУ. Не знали? Наступать в меньшинстве сложно, особенно если противник 8 лет окапывался и строил укрепрайоны. Вот возьмут все укреп районы, уничтожат самые боеспособные силы и дальше пойдет совсем по другому.
ну вот, например, за Украину уже все решили давно
https://t.me/kedmi/15119
"Спикер Пентагона Джон Кирби открыто заявил, что страны НАТО готовили украинские войска восемь лет к войне"
Там видео, где он это говорит
Это вы сами думайте.....Мы после развала СССР спокойно отнеслись к тому, что Крым остался на Украине, нам нужен был спокойный сосед. никаких притязаний на территории у нас не было.
А кто тогда бомбит Донбасс?
Это все будет в суде. Наш Следственный комитет работает и днем и ночью.
Нет, ВС РФ, в отличии от ВСУ, старается, по возможности, сохранять жизни мирных УКРАИНЦЕВ. К сожалению, тактика ВСУ делать из УКРАИНЦЕВ живой щит, Азовсталь тому яркий пример. Если бы ВС РФ поступали как США, мы давно бы были в Киеве или что там от него осталось....
Смотрите, я чисто по официальным данным. МО РФ каждый день рапортует об уничтожении живой силы противника. Это официальные данные. В Украине призывная система формирования вооруженных сил. С 18 лет. Это значит, что по официальным данным ВС РФ каждый день уничтожают какое-то количество (я не знаю точных цифр, не буду утверждать) 18-летних украинских подростков. Все данные исключительно по официальным источникам.
В 18 лет - человек считается совершеннолетним и если он взял в руки оружие, то он не "подросток", а вооруженный неприятель.
Да, их уничтожают что бы они не убивали живых людей которые виноваты лишь в том что хотели говорить на языке своих дедов
Эти прибалты-вонючки. А ведь, СССР их тв..арей неблагодарных содержал и не меньше вкладывал в их пиписечные государства, чем в Среднюю Азию, Армению и Грузию. Были в минусе, как с шею скинули полилась пена злобная изо рта.
https://a.d-cd.net/75c187es-1920.jpg
Любуйтесь! ЧЕМ они недовольны, сволочи проклятые.
+вонючки
моя тетя с дядей оба с высшим и нужным образованием, уехали поднимать долбанную латвию, их без ничего в 91 оттуда турнули, никогда не прощу
Факт ведь, что Союзе были содержанками и сколько от них дерьма. лучше таких не трогать, мерзкие люди.
Прикольно вещаете, при Союзе были содержанками, а после развала - зажрались. Где логика?
После развала стали знатными сосунами
Где они там зажрались, стали как болгария и тд, бегут на запад, оставшиеся живут скромно
Да не Латвию она поднимать поехала, а сама жить хорошо там захотела. И никто никого оттуда не выгонял, она сама свалила от страха. Те кто остался нормально там живут.
А что было? Тех кто из себя хозяев жизни строил выгнали, а тех кто нормально себя вел и ассимилировались те остались и живут.
вы бы стали содержать других людей, тем более не спрашивая у них? Благими намерениями дорога сами знаете куда ведет
Так не надо было содержать и насильно держать. Надо отпускать, а не насильничать. Насильно мил не будешь.
И остальным тоже было бы хорошо. Взяли бы кредиты, воспользовались бы программами международной помощи и восстановили и отработали бы. Сами для себя. Это нормально было бы. И жили бы как хотели. А так их заперли в соцлагерь насильно и заставляли жить как скажут. Заключённых тоже кормят ведь, но разве они благодарны за это?
Есть право сильного. Укры очень любят об этом рассуждать. Оно им нравится)
Обосрался сильный и скоро только ленивый его не пнет. Прежде чем пользоваться этим правом надо помнить о том, что все меняется. И рано или поздно сильный падёт. А чтобы так не происходило надо вырасти из законов средневековья и научиться жить иначе.
Только одной стране предлагаете вырасти, остальные останутся в том же средневековье?
В Югославии и Ираке, в Ливии и в Нагасаки поломали людям жизни американцы.
Вы стрелки не переводите. Сейчас речь о России и ее преступлениях. Кто там ещё и когда это другой вопрос. А в этой теме мы говорим почему памятники сносят и не ценят. Россию.
Памятники сносят потому что ненависть - это единственное, что им дорого и греет душу. Снесут, послов всех отзовут, баз еще поставят, но не успокоятся и перегрызут друг друга по одной простой причине, не на кого больше будет что-нибудь валить.
Так и ответ- потому что Америка бомбит (в том числе ядеркой) всех, кто ей не нравится. А Россия так не делает. Поэтому Америку боятся, ее преступления никто не расследует, не выставляют санкции, не ворют ее ЗВР
Наши вообще то этим недоумкам стоили и деньги направляли. Вот такие мучения претерпели.
Скажите эти слова украине. Зачем украина Донбасс бомбит? "Нужно отпускать, а не насильничать")
Вот странно до 14 года Донбасс Украина почему то не бомбила. Это был процветающий регион, квартиры стоили как в Киеве. И город был круче Киева в плане инфраструктуры. А потом вмешалась Россия и вдруг Украина начала сама себя бомбить. Причем исключительно со слов российского телевидения. Логику включите.
Вот так же и раньше СССР "помогал" и странам Прибалтики и Западной Украине до *** и после странам социалистического сектора. Так чего вы удивляетесь, что памятники о тех временах сносят?
Да все понятно с тобой. Донбасс можно бомбить украине, считаешь, за попытку отделения. А в Риге с памятником борешься)
Вашим же текстом.
Вот странно до 22 года Россия СВО почему-то не начинала. Украина была вполне себе процветающей. И города были хороши в плане инфраструктуры. А потом вмешалась США и вдруг Донбасс продолжил сам себя бомбить. Причем исключительно со слов западного телевидения. Логику включите.
Все как всегда, когда США "помогает" и странам Прибалтики, и Украине и другим странам социалистического и не только сектора.
Называйте вещи своими именами и у вас не будет бардака в голове. Суть не в названиях, а в поступках, действиях, результатах. А этот результат в том что Россия нарушила законы и является преступницей.
Именно своими и называю, а не пытаюсь притянуть за уши все события, как это делаете вы.
Не Россия вмешалась, а Донбасс посмотрел, что творилось в Киеве и захотел автономии, всего лишь автономии, чтобы хоть слегка отгородиться от русофобской вакханалии. Донбасс ТОГДА и не думал выходить из состава Украины.
Так вот этот Майдан, о котором народ украины не спросили- и есть первопричина всего, что сецчас происходит.
Вы хотя бы минские соглашения почитайте, которые ЛДНР готовы были выполнять.
Ключевые тезисы Минских соглашений следующие. Во-первых, это прекращение огня на Донбассе и отвод тяжелых вооружений от линии соприкосновения сторон, чтобы создать в регионе зоны безопасности шириной не менее 50 километров. Во-вторых, это переговоры о проведении местных выборов в рамках закона об особом статусе Донецкой и Луганской областей и сопутствующая этому реформа Конституции Украины с целью децентрализации власти.
Начнём с того, что СССР их оккупировал. Памятник этот для них - символ оккупации, вот и ненавидят они его. Но вам объяснять - бесполезно, вы не в состоянии адекватно мыслить и историю не знаете.
И эту ненависть цветами несколько дней засыпают так, что бульдозерами убирать приходится. Чудны дела...
Я вас удивлю, наверное, но мои латышские друзья ( именно латыши, не русские) тоже возлагали цветы в этом году.
и что? кто выбрал эту латышскую власть? тоже латыши, но большинство. Ваши латыши в меньшинстве
Чукча не читатель? Я ответила на этот вопрос "Кто цветами закидывает, латыши, что ли? ", а не про большинство-меньшинство.
Откуда там цветы, вообще, могли взяться, если никто их из местных туда не приносил?
Историю учите. Даже в Афганистане пока были наши войска и наше влияние мы строили дома, соц объекты, заводы, давали образование.
А теперь изучайте что было в английских колониях и чем СССР отличалось от колонизаторов.
Советские войска вошли в 79 и всё там было построено. Посмотрите фото Афганистана 60х годов. Но когда войска выходили, то ничего этого не было.
Это не правда. Пообщайтесь в афганцами, а не в пропагандой Запада и всё узнает, как и что было.
Они прекрасно жили в короткую независимость от "содержателей" и всеми силами вырывались из-под "опеки". НИКТО не просил "вкладываться", ни мы, ни Средняя Азия. Понастроили фуфла никому не нужного и гордитесь. Чем?! Вам было надо, вы строили, ни экономической целесообразности, ничего!
Нихрена себе заявочки. Вы глупы, если называете фуфлом все то, что построено при СССР. Можно негативно относится с союзу, можно быть недовольным много чем, но говорить о том, что построенное было фуфлом - это дно. Прибалтика до сих пор пользуется. ТЭС и "Жальгирис" в Литве, переоснащение, причем полное, производства Таллинского машиностроительного завода и Таллинского электротехнического завода, эстонская ГРЭС, Новоталлинский морской порт с дорогами, нефтепроводами, складами.и проч. И это только то, что вспомнилось сразу.
"Жальгирис" это что? "фуфло" это все совковые заводы, работающие на совок и нужные только совку, завод счётных машин, свема, топливная аппаратура- загнулись мгновенно вместе с совком. Электричество? Игналина/ Висагинас? Спасибо, миллионы теперь нужны на ликвидацию. На эти миллионы "ТЭС" можно было бы сотни забабацать, современных а не руины. В Электренай только что трубу взорвали- 5 лет решали что делать с этим ужасом опасным и устаревшим еще до постройки.
Вы живете в Прибалтике и не знаете станкостроительный завод "Жальгирис"? Вы сравниваете современные технологии и хотите, чтобы 60 лет назад вам построили все по сегодняшним реалиям? Всем этим прекрасно пользовались страны Прибалтики и это были отличные промышленные предприятия для своего времени, кто виноват, что вы не смогли их модернизировать, вам опять помощь России нужна была? Сами-сами, но не сумели. А теперь напишите, что построено за 30 лет вашей независимости?
Я вам скопирую первую попавшуюся ссылку.
"Всего в Литву СССР "влил" 72 миллиарда долларов. В республике были построены НПЗ, химпредприятия, дороги, электростанции и жильё. Была возведена Игналинская атомная станция (ныне остановлена), снабжавшая электричеством всю Прибалтику. Была возведена ТЭС "Электренай", которая работает и сейчас. На советские рубли построена Каунасская электростанция. Был восстановлен порт в Клайпеде, создана переправа Клайпеда — Мукран, построена лучшая в СССР скоростная железная дорога Вильнюс — Каунас. Был возведён Мажекяйский НПЗ мощностью в 12 млн тонн сырья в год. Литовцы распорядились им по-своему — продали полякам.
СССР построил в Литве станкостроительный завод "Жальгирис", электротехнический завод "Эльфа", химзавод в Кедайняе, Йонавский завод удобрений, завод "Азот".
Уже в 1950 году Литва обогнала свою довоенную экономику на 90%.
До *** в республике было 623 учёных и шесть тысяч студентов, а в 1973 году учёных стало больше десяти тысяч. К 1986-му количество студентов выросло до 43 300 человек. Для сравнения: в СССР в среднем было 195 студентов на десять тысяч населения, а в Литве — 202."
Эти предприятия работали на вас, на развитие республики, утверждать обратное -глупость и цинизм. Говорить, что они не нужны были вы не можете по той простой причине, что они пошли на пользу прежде всего жителям Литвы.
А вы уверены, что было бы хуже без СССР? Что если бы ВЫ Литву не оставили в покое она "свою довоенную экономику" не обогнала бы на 900% а не на 90%? Да, допустим Вилнюс подняли из руин. А почему он лежал в руинах? Наступающие русские бомбили. Ну, сами разбомбили, сами отстроили. Сами с собой в кубики играли. Так и со всем остальным. Но, даже возмём вашу версию: Литва нищая, сааавсем нищая, тупая и слепая. Вот представьте, вы вся нищая и тупая, сидите в своём домишке бедненьком но ухоженном. Да печка, да пол земляной, коровка, курочка, картошечки пара грядок. И тут приходит умный освободитель- на картошечке поставили танк, коровку в колхоз забрали, курочку зарезали- освободитель голоден. Избёнку, в которой еще ваши пра на печи лежали снесли, поставили блочку-хрущ, горячая вода, газ- красота. И освободитель вместе с вами в этом хруще остался, и вместо своего бедного домишки- у вас вам чужой хрущ и топот сапогов на твоей кухне. Попытайтесь прочуствовать, сердцем, не калькулятором.
П.С. уверена, что Литва бы жила в РАЗЫ лучше без "рублёвых вливаний"
Уверена, что много хуже и вы сама это прекрасно понимаете. вот вам про потери
"*** считали литовцев одной из низших рас и эксплуатировали их в целях военных и экономических интересов нацистской Германии. В период оккупации погибло 370 тысяч жителей Литвы, в том числе 190 тысяч литовских евреев[1]."
15 сентября 1941 года руководство ЛФА обратилось с письмом к Адольфу Гитлеру, в котором напомнило о своих заслугах в быстром продвижении немецких частей через территорию Литвы и выразило недовольство тем, что немецкая гражданская власть запретила высшее образование на литовском языке, все газеты на литовском языке, выпуск и продажу книг на литовском языке, включая изданный перед войной научный словарь, вытесняет литовский язык из радиопередач и запретила исполнение литовского национального гимна. Кроме того, на горе Гедимина снят литовский флаг и запрещено праздновать литовские национальные праздники. «В связи с тем, что Литву считать частью СССР нельзя, а, с другой стороны, никаким международным актом Литовская республика не была отменена, становится непонятно, почему рейхскомиссар по делам Остланда в своем послании литовцам от 28 июля говорит о нём как об „области бывшего независимого Литовского государства“. Выходит так, что большевики, против которых литовцы воевали вместе с немецкими солдатами, признают Литовскую республику, вышедшую из СССР, как независимое государство, а Германия, которой Литва помогла бороться с большевиками, считает Литовскую республику бывшим [независимым] государством (ehemaliger Freistaat. — нем.).»
Да о чем вы говорите. Конечно, легче все это пох@рить и жить на дотации, логика понятна.
Так их вроде 30 лет назад отпустили, ненависти меньше не стало, только больше. Есть такой стиль жизни, что у людей, что у государств, у Прибалтики вся жизнь и смысл существования в ненависти к России. Надеюсь, это закончится, пусть живут спокойно.
Не придумывайте, смысл жизни у нас совсем в другом. И надо было не "30 лет назад "отпустить" (танки на улицах Вильнюса вы благополучно "забыли" вместе с экономической блокадой, да?) Не надо было вообще присоединять! Ну в 1940, ни в 1944, не говоря о предыдущих зах-ватах.
Ну так где вы "отпустили" увидели? Литва ушла, маленькая, кривенькая, "никому не нужная", а совок полз за ней на танках, цеплялся за подол и голосил "вернись, я всё прощу". Не помогло, не вернулись.
Никто не голосил, отпустили и все. Никто вас не вспоминает, а вот вы все успокоиться не можете, аж до такой степени, что с мертвыми воюете, а ведь сколько лет прошло. Ну да и бог с вами.
Да? А танки зачем посылали? Телебашню захватывали? Блокаду организовали?
Ну... вы поставте памятники военачальникам татаро-монголов, Гитлеру, Наполеону- а чё?! Ваши "мёртвые" тут сотни тысяч убили. Поставте памятники убившим россиян и носите цветочки.
Вас освободили от фа*ши*зма. И памятник стоит тем, кто это сделал. Фа*ши*зм* осужден Нюрнбергским процессом. ВСЕ! страны осудили.
Освободили, спасибо, и? Что вы тут забыли? Домой почему не ушли? Ушли бы- вам были бы благодарны, но вы то забыли уйти.
Я ниже написала, до революции вильнюс был вильной и вполне себе русским городом, поэтому зачем нужно уходить то было?
Я вам ниже ответила- не был. Был польско-еврейским, а русские были властью на места присланные понаехи. В 1944 русских не было. Здесь оставалось почти 100% польское население.
Вы со мной в 3 ветках говорите. "До революции" здесь жили поляки, евреи, понаехи-русские, которых как в совке- "посылали на места" и конкретно в Вильнюсе- небольшой процент литовцев. Литовцы жили до революции в Каунасе и далее.
смешно вас читать, жили евреи, поляки - все местные, коренные и только русские были понаехи:-)
Ну так вы прицепились к конкретным 10 годам описанным в книге, 1895-1905. А за 20 лет до этого понавалили русские. И многие так же как в 1944- не по своей воле. Тамарочку вспомните- как она убивалась что в дыре жить приходится. Не спрашивали и русских цари и диктаторы. Сказано ехать- и едь.
Погодите, погодите....
Я вот сейчас стала про вильно то вспоминать, и всплыла из детства книга "дорога уходит вдаль". Там помните, отец автора доктор-еврей... и где то она пишет, что он там перед ***и не прогнулся. Вотв самом текстеэто место поискать надо, а навскидку вот нашла сходу...
Якова Выгодского расстреляли фашисты в 1941 году, когда вошли в Вильно.
Не было говорите ничего такого???
Ну вот... теперь вернемся к вопросу о памятниках. Получается нац меньшинство под одобрение немцев уничтожало коренных жителей города. А теперь это нужно все быстренько забыть, памятники все убрать, а книгу бруштейн сжечь?
Вернёмся. Оставить памятнике тем, кто приехал, добил местное население и сам жить остался?
Бруштейн тут каким боком? Вы книгу-то читали? И как весело здесь всем "под русскими" уже тогда жилось? Про русские школы, которые русские строили для русских? Вспомните как Саша "весело" приёмные сдавала.
Честно, читала в детстве. Случайно про нее вспомнила сейчас. Кто приехал и добил местное население? Памятник, тем, кто освободил город от немцев, которые убивали мирных жителей в том числе и Сашиного отца.
Освободил город от немцев и убил литовцев? Вы про ссылки не слышали? Не знаете сколько литовцев умело на Колыме, в Воркуте, Казахстане, и ты ды. Примерно раза в два больше, чем в Литве погибло евреев.
А нет ли тут постсоветского завышения жертв сталинских репресий ? Солженицына вон почитаешь, так вся страна на колыме жила, и в воркуте.
И еще литовцы сотрудничали с немцами и убивали своих же евреев? Или только немцы сами, а литовцы с ними боролись?
Нет, не думаю. Есть поимённые списки.
Сотрудничали, убивали, не боролись. Многие были рады немцам после репрессий 1940 года. Советской власти было всего пара месяцев а 14 июня 1940 до сих пор- национальный день траура. За 1 день погибло литовцев около 17 000 (вывезено, почти никто не выжил), а в гетто за 2 года 55 000.
Ну вот. От немцев все таки больше погибло получается. Так что смысл в освобождении был. Если не для литовцев, то хотя бы для евреев, русских ну и кто там еще жил. Просто видите, выжили в большинстве те, кто к немцам примкнул, а не кто был против. Неожижанно да? Поэтому и хотят теперь памятник сносить. А кто бы их остановил - те не выжили. Но они тоже были.
Поэтому трогать памятники последнее дело, по моему.
Что тут неожиданного? Приехавшие коммунисты на территории Литвы сражались с ф..тами, погибли, записали статистику. Ок, я не говорю, что ф..м это хорошо, это однозначно плохо! Но, коммунизм- ничем не лучше. Почему вы смену одного рабства на другое упорно освобождением желаете величать? Если у вас грабитель и вы полицию вызвали (даже САМИ вызвали)- вы же не озидаете, что полицейские у вас жить останутся. Почему литовцы должны ставить памятники убийцам своих дедов?
Вильно не был литовским городом до революции. Вот с чего я начала. Его *** литовцами тоже окупация. Литовцы не ставили никаких памятников. Поставили русские своим, которые их от немцев освободили. Вы можете просто мимо проходить и внимание не обращать. Типа вас это не касается.
Ну да, Российская империя его захватила раньше чем ваша память удерживает, ДО 1895 года. Что было ДО вы не знаете и вас это не волнует.
Так и проходили, пока русские не ринулись Украину "освобождать". Литва с совковым прошлым расставалась очень мягко, здесь нет проблем типичных для Латвии или Эстонии. Тут всё тихо-мирно.
слышали, ссылали пособников фа'шистов, которые уничтожали вместе с немцами жителей литвы, и их было уничтожено более 500 тыс. если быть более точными, около 190 тыс евреев и 370 тыс других национальностей. ссыльных было более чем в три раза меньше
Вот именно по этому памятники трогать нельзя. Лучше рядом еще один поставить.
А вы в книге много русских насчитали? "глава городской думы"? ставленник российский? Военный доктор, при денищике? в окупационной армии явно служил. Куда делись? Уехали вестимо. Когда Вильнюс отошёл Польше.
А они там к кому то в гости ездили... какие то там помещики были противные, и голодная девочка. Они все литовцы? Я не помню если честно всю книгу. Читала очень давно...
Ну тогда Вильнюс и Вилейскую область надо Польше отдать. Ведь Литва ее в ходе насильного присоединения к СССР получила.
История не терпит сослагательного наклонения. и "надо было - не надо было". Живем с тем, что было предками сделано.
Их не просто так присоединяли. Не потому что так захотелось. А так было нужно. Не были бы там советские, там сразу бы были американцы и прочие. Вспомните Севастополь 29 века. Что там делали англичане и французы? И так было всегда. Подбирались всегда, как только появлялась возможность. Поэтому и была необходимость как можно больше отодвинуть свои границы. Были бы в них уверены, что они это не допустят, никому б они не были нужны. Кроме того, там ещё в 30-х было полно своих революционеров и бедноты. Там детей с 7-лет отправляли пастушить в чужие семьи и проживанием. Взрослые наймиты, как их называли, и составили то ядро, которое были за советы. И их было немало.
Спасибо, мы как-то не просили. Одни завоеватели сменили других. коммунизм- тот же ф..зм.
Нет, не то же. Одни пришли поработить, а другие попытались построить и развить промышленность, воспитать студентов и ученых. Совсем глупое у вас сравнение.
Зачем пришли??? НАСИЛьНО строить-развивать-воспитывать? Не нужно было.
Депортации из Литовской Советской Социалистической Республики (лит. Лиетувос гывентойų трėмимаи 1940-1953 м.) — принудительное выселение гражданского населения Литвы к месту жительства и постоянного нахождения на специально отведённой территории СССР без права на возвращение, проводимое властями СССР в 1940—1941 и 1945—1952 г.г. За этот период из Литвы было депортировано 131 600 человек
Ф..ты убили в Литве гораздо меньше МЕСТНОГО населения.
А сколько сейчас из вашего, вдруг ставшего благополучны с уходом СССР государства, уехало граждан? От хорошей и перспективной жизни, наверное. И да, строили, заставляли учиться, хотели видеть развивающуюся республику.
И еще насчет "пришли". Как можно было не прийти, скажите плиз? Оставить часть армии рейха в одном отдельном государстве что ли? Или, освободили и валите?
"освободите и валите". Удалось же как-то, худо-бедно из других освобождённых стран сваить? Да, комуняк там понаставили, но всё же республиками не сделали.
"уехало граждан"... мы на это смотрим не так. В совке была клетка- хотел уехать или не хотел- не пускали. Сейчас- хочешь уезжаешь, хочешь живёшь здесь. Это называется "свобода передвижения" и вообще свобода. Сколько бы из России свалило, да некуда и не могут: ни языка, ни профессии. И не нужно про "жопомоек", это российская сказка, уезжают разные люди и работают на разных работах. И возвращаются тоже, и уезжают другие. Потому что свобода, можно жить и работать там, где хочешь а не где "партия велела".
Кстати вот о чем задумалась... мой прадед родился в городе вильно, там же учился в университете и судя по рассказам моего деда это был вполне себе русский город. а потом вильно стал вильнюсом почему то... так что с "местным населением" там тоже "не все так однозначно".
Да, в начале 20 века в Вильнюсе был 1-2% литовского населения. Почему? Ах, потому, что была тут ... тадам... Российская империя!!! Но "русским" город не был, жили евреи и поляки (если про коренных) ну и российские-ставленники-понаехи.
Ну может...дело темное... но факт, что мой прадед был русским и родился именно в вильне) родители его были какие то мелкие дворяне. И вот по ощущениям, из того что дед рассказывал ( прадеда я застала в бессознательном детстве только) жили они там всегда, учился прадед в гимназии, потом в университете все на русском языке. И никаких ассоциаций с литвой или литовцами там до революции не было. Вообще как будто их там не было. Уехал прадед оттуда перед революцией. И вот пишу еще и в памяти всплывает, что и дорога уходить вдаль происходит тоже в той самой вильне.
Литовский язык как и польский был запрещён. Книгоноши тайно несли в Караляучяй напечатанные книги на литовском, в тайных школах учили детей читать на родном языке. И за это хватали и ссылали в Сибирь.
Да, "Дорога уходит в даль"- "Весна"- "В рассветный час"- написаны здесь. Так что о притеснениях нацменьшинств в России вы знаете из первых рук, если хоть эти книги прочитали.
А куда делись тогда все остальные? Меньшинства ведь в меньшинстве были....
Евреев (их было по некоторым сведениям до 60% в Вильнюсе)- уничтожили, русские ушли в 1941 большинство. С отступающей армией.
Ну вот. Так почему потом то после разгрома немцев русским и евреям было бы не вернуться назад и поставить памятник ? Их же город в том числе...
Евреям и нас памятники на каждом шагу. К сожалению на местах захоронений. В месте, где жила Саша- памятник тоже стоит. Сотни мемориалов по Литве. Мы помним, и дети об этом слышат в школе, никто не замалчивает. Да, вот такая страница истории. Но вот стрелявшим в евреев- памятников нет. Почему должны быть памятники стрелявшим в литовцев?
Памятники вообще то не "стрелявшим в литовцев", а освобождавшим от ***...есть разница. Почему местные литовцы не защитили "своих евреев".
Тот же сашин отец был просто врач, не политик, не солдат, а мирный. Кто за него вступился?
Какая разница? Те, кого "освободители от ф..ма" ссылали в Сибирь были даже на врачами (отец Саши вполне себе имел мнение по политическим вопросам) а крестьяне, дети, женщины.
А за что ссылали тех литовцев ? немцам в *** помогали? Если честно не знакома глубоко с вопросом, и спорить не буду. До ***, да и после много кого куда ссылали, не одних литовцев. Вон в бутово в москве какой полигон... но злодейств немцев и последующего освобождения это не отменяет.
Многих сослали до войны. 14 июня 1940 года начались массовые ссылки. Ссылали за то, что я вам описала- за нежелание коровку в колхоз отдать, за нежелание в совок вступать. До 1953 года сражались "Лесные братья"- за независимость Литвы.
За такое по всей стране ссылали одинаково. Это никак не отменяет итогов нюренбергского процесса. Это две разные истории.
За какое "такое"? Вот и ссылали бы по СВОЕЙ стране раз русских ТАКОЕ устраивало. Зачем в чужую страну ссылать пришли?
А вы уверенны, что в 1323 он был основан коренными литовцами?)
Видели сегодня как Небензя учебник цитировал в оон? ) до такого мне кажеься лучше не доводить.... Лучше вообще стараться быть объективным по максимуму. Даже если какие то страницы истории вам не нравятся.
Ну да, потому как местное население вместе с ***и крайне охотно убивало не менее местное население. Карателей немецких пригонять не надо было, все на местах.
Выше писали, что часто после памятников принимаются за людей. Долго ждать не пришлось.
Депутат Сейма Латвии предложил создать концлагерь для тех, кто пришел к памятнику Освободителям Риги с цветами
Представитель праворадикального Нацобъединения Александр Кирштейнс поделился в социальных сетях двумя "рецептами" действий в отношении тех тысяч латвийцев, которые 9 и 10 мая пришли с цветами к монументу на площади Узварас.
💬"Всех с цветами нужно было впустить, а выход закрыть. После чего установить охранные вышки, туалеты, привезти кашу и выпускать только тех, кому посольство России купило билет в один конец – в Москву!"
https://t.me/kedmi/15338
В Латвии он был всегда. Немцев в *** там вообще не было в карателях, все местными силами. После *** только советская власть его сдерживала. После времен СССР - получите/распишитесь.
России всё хватает. Россия не хочет чтобы русских на Донбассе убивали. А ещё в ПМР живет 200 т. граждан РФ и люди там в 1992 году провели референдум о вступление в РФ. РФ не стала тогда признавать это, не хотела конфликта. А сейчас укры каждый день бросают туда бомбы. Так что , извините, придется идти до ПМР. Бешеных надо изолировать от нормальных людей.
На те деньги, которые сейчас на во-йну выкинули, можно было каждой донбасской семье крепкий дом построить и миллион на обзаведение хозяйством дать.
И проблема была бы решена без единой человеческой жертвы.
Так что не рассказывайте мне о том, что хоть кто-то пытается донбасцам помогать. Все на них срать хотели, они только предлог пово-евать.
То есть Донбасс каждый день обстреливали, убивали людей и разрушали дома, и надо было что-то строить в перерывах между бомбежками? Серьезно? Если бы укры туда не лезли, то давно всё построили бы. Не забывайте, наступление на Донбасс ВСУ началось 17 февраля 2022, а не 24.02.2022. Что строить???
Опять вам в России земли мало... отьехай на 100-200 км в Россию - и строй! Никто не стреляет и все вокруыг по-русски говорят. Нет. ЗЕМЛИ не хватает. Надо за нее повоевать.
Это - великий русский язык.
Большой толковый словарь
ОТЪЕХАТЬ, -еду, -едешь; <отъезжай>; св. 1. Поехав, удалиться в сторону, на некоторое расстояние. О. в сторону. О. от станции. // Проехать какое-л. расстояние (от какого-л. места). О. десять вёрст. О. несколько шагов. 2. Разг.-сниж. Отстать от кого-л., прекратив просьбы, приставания. О. подобру-поздорову. О. ни с чем. 3. Разг.-сниж. Отойти, перестать плотно прилегать к чему-л. Шкаф отъехал от стены. <Отъезжать, -аю, -аешь; нсв. Отъезд, -а; м. День отъезда. Быть, находиться в отъезде (временно отсутствовать, уехав куда-л.).
А теперь внимательно прочитайте сами свою ссылку. В великом русском вашего варианта не существует)
Какого варианта не существует? Кто оменил повелительно наклонение? ссылку на закон - в студию!
Вашего "отьехай" не существует. Вы русский в школе не учили? Мягкий знак замените на твердый, и в повелительном слово пишется вот так - отъезжай:-)
В вашей же ссылке есть правильное написание этого слова в повелительном наклонении.ОТЪЕХАТЬ, -еду, -едешь; <отъезжай>;
Вы сначала предложите им такой вариант. А после этого посмотрите, сколько народу захотят воевать за землю. Как вообще можно кусок земли с людскими жизнями сравнивать? Типа, в белгородской области земля "неправильная"? Да такая же абсолютно. Было бы за что воевать. Уж земли в России - на десяток государств хватит. А людей все меньше и меньше. Теперь еще меньше будет.
А власти все земелюшку хапают, никак не нахапаются...
Да какую землю хапают, вот вы странная, сами же пишете, что земли вал, нафига она еще. Мыслить только материальным могут только определенные люди, не буду вдаваться в подробности. Не хотят они уезжать, хотят жить там, где родились, где их предки похоронены, понимаете? Те, кто рассуждал, как вы, уже с 14 года в России, и то, некоторые сейчас думают о том, что вернутся, когда все закончится.
Да вот донбасскую и хапают. Сейчас еще херсонскую и т.д.
Именно что "мыслят материальным", а на жизни людей наплевать.
Сберечь жизни было очень легко, но земля с ресурсами (как будто у самой России ресурсы закончились) - дороже. И геополитические игры дороже. Всё дороже чем жизни людей.
И не надо мне рассказывать про предков, огромное количество народу приехала на Донбасс после ВОВ, там работа на шахтах была. Мой дед тоже туда чуть было не приехал, но потом передумал и уехал в Москву, спасибо ему за это огромной, какой мудрый был человек. Предки этих людей лежат в русской, татраской, сибирской и других землях. И их потомки совершенно спокойно живут вдали от могил этих предков и ни капельки не страдают. А тут прям расстрадались. Уж детей хоронить ради "могил предков" последнее дело.
Украине пох на жизни своих же граждан, так было и так есть.
Почему это не надо про предков? Там жили эти люди еще до революции, с какого перепугу им уезжать? Вот пусть сейчас те, кто недоволен СВО и сваливают в ЕС, раз, по вашим словам "детей хоронить ради "могил предков" последнее дело." Нет проблем.
России земли могут быть нужны с единственной целью, если это земли важные для стратегической безопасности.
Потому что все остальное в России и так есть, навалом.
А безопасность целой страны стоит жизней ее членов. Большинство членов, то есть граждан, это и сами понимают, поэтому готовы ехать добровольцами. Так что если там не хватит контрактной армии, желающие еще найдутся.
Очень безопасно стало в России после начала СО. Прям рай наступил, ога. Наша безопасность сиьно выросла от того, что все соседи похватали оружие и бегом в Нато проситься побежали? Правда что-ли?
Еще в Белгородской области сильно повысился уровень безопасности. Сколько туда уже снарядов прилетело-то? А сколько до 24.02 прилтетало? Очень безопасно стало. Прям туристы косяками валят.
Да, вариантов не ущемлять права людей которые хотят жить у себя на родине фа.шистам даже в голову не приходят. Или тюрьма или департация за то что почтили память своих предков
Интересно...В Украине фашисты, в Латвии - фашисты, в Польше - фашисты, и в Финляндии, и в Британии......даже в США и в Канаде фашисты, ну прям проходу от *** нет ...эта...честным людЯм.:ups1
Во всех вами перечисленных странах есть и фашисты и не фашисты, как и в любой стране Европы. Разница в топ, что где-то этим людям позволено выступать открыто, а где-то нет. Вот и вся разница. Помните в начале 90 у нас был Баркашов и его движение Баркашовцев? Где они сейчас? Им не позволено было развиваться и продвигать свою националистическую идеологию. Баркашев это был именно неонацист, начитайте. То же самое что укр ***и сейчас на Укр, и тоже зиговал и движение было мощное, вроде даже в думе были кто-то из них. Всех заткнули, но они где-то по углам ещё сидят, это точно. Русских считал исключительными и хотел сделать доминирующей нацией. Идиот. Это и есть идеи ***а.
у нас тоже были фашисты вторые 90-е, но их как то разогнали
не дали помечтать
Меня больше занимает судьба новодела, "памятника" живому человеку. С этой бедой как лучше поступить?
Она самая. Сделали из очень пожилого и не очень здорового человека клоуна. Стыдобища!
С латышами всегда так было. Памятник это им чуждый. Советская идеология чужда. *** был ближе всегда.
Об одном я лично сожалею, что положили столько жизней, чтобы Ригу сохранить, чтобы на воздух все не взлетело к чертям собачьим.
P.S. у меня дед латыш, из тех кто воевал в Латышской девизии в ВОВ. Он был очень однозначен к политике Латышского "государства" (когда оно побыло государством межу Российской империей и СССР).
да не в латышах дело, а втом, под чью дудку танцует их правительсво. Да и правительство там, прямо скажем, училось в европах, пидарас на пидарасе
Латыши всегда ненавидели "русских", в массе своей (я даже могу их понять). И в *** подавляющее большинство латышей было на стороне Германии.
Политика Латвии как самостоятельного государства после выхода из СССР была абсолютно ущербна и недальновидна. Так расколоть общество и вырастить такую неоднозначную неофишистскую атмосферу в стране, надо еще постараться.....
У меня там сейчас есть подруга, латышка, мы вместе учились в Питере еще при СССР. Она просто в ужасе от того, что происходит. Говорит, что правительство своими руками уничтожает страну. Она против сноса памятника и все в ее семье тоже, была среди тех, кто устилал цветами площадь.
Это правда, нормальное гражданское общество правительство Латвии точно уничтожило. Культивировав ненависть одной части к другой.
Ну и исход трудового активного населения из страны огромен.
а почему они их ненавидели если лет 200, с 1700 по 1900, они были под Россией, и там выросло несколько поколений таких людей
Вы уверены, что "быть под Россией" - счастье? Не всем нравится, знаете ли...
может и не счастье, но чтобы это понимать, надо иметь с чем сравнивать. А с чем сравнивать Литве, которая до 1700 была под Шведами, потом под Россией, и 20 лет была самостоятельной, но вряд ли это были ее лучшие годы, скорее наоборот
А что, Прибалтику прям оккупировали и притесняли? Почему они русских ненавидят?
Насколько я знаю, в СССр они чуть ли не лучше всех жили
До оккупации жили намного хуже, зачем вы врете? И не считали нормальным так жить.
Что конкретно было хуже? Кто не считал нормальным ТАК жить, и ТАК - это как?
Однажды поляки взяли и отобрали у литовцев город Вильнюс. Сделали они это так хитроумно, что прям тащились - наверное,*мат*кто потом такое в истории не повторит. "Блядство какое" - подумали литовцы. То есть, конечно, сначала они ничего не подумали. Литва типа заключила с Польшей 7 октября 1920 года договор, что Вильнюс ей передадут 10 октября. "Конечно-конечно, - сказали поляки. - Вот *мат*, прямо ждём - не дождёмся. Передадим обязательно, мы ж не какие-то там псевдофанаты бигоса. А вы сомневаетесь?". "Нет, не сомневаемся, - грустнели литовцы. - Но чёт вы как-то радостные очень дохуя". "Жители у нас такие оптимистичные. Каждый второй в душе клоун несостоявшийся. Завидуйте молча".
И вот, 9 октября 1920 года, аккурат за сутки до передачи Вильнюса Литве, польские отряды пана генерала Люциана Желиговского вдруг поднимают бунт, и занимают Вильнюс. Литовцы на стенку полезли. Говорят - да что ж за поебень?! Мы же подозревали! Мы чувствовали. Поляки говорят - не-не-не. Это не мы. Мы сами охренели. Это подлый пан атаман Люциан Таврический. Взял, скотина, совратил бедных солдатиков на измену. Мы сейчас ему покажем! Мы его в бараний рог скрутим! И говорят - а ну-ка, Люциан, давай сегодня сваливай по направлению нахуй с Вильнюса с твоими боевиками гнусными.
"Не пойду, - говорит Люциан. - Потому как я восстал, и класть свой повстанческий*мат*хотел на Варшаву. Я вам больше не подчиняюсь. И вообще, в Вильнюсе 70 % поляков, а мои солдаты все из уроженцев Вильнюса, и они вот народное ополчение, собственно. Стихийный протест. Народный гнев не знает границ. Извините, чо у меня там ещё по бумажке? Ага - Пилсудский - ху-е-сос". "Вот видите, - расстроился Пилсудский, сидя весь в слезах и бигосе. - Экая скотина. Своего лидера хуесосом обзывает. Мерзавец и бунтовщик. Я бы так рад вмешаться. Но свободных войск сейчас нет. Завтра будут. Или послезавтра. Короче, зайдите по поводу войск через месяц".
Это он, сучий потрох, стебался - ибо сам приказал генералу Люциану ***ить город, чтобы не отдавать по договору литовцам. Тайно, конечно. Литовцы скандалят - требуют город обратно. Пан атаман Люциан не отдаёт, и зовёт Пилсудского хуесосом. Тот клянётся, что ни при чём, показушно обижается и чуть ли не плачет. А тут лезет Лига Наций, и требует остановить военные действия. "Да *мат*, это ж театр!" - воют литовцы. "Ничо не знаем, - воротит хлебало Лига Наций. - У вас там народ восстал, небось демократии хочет. А демократию мы люююююбим". Ну короче, оттяпал пан Люциан Вильнюс, и провозгласил там новое государство Срединная Литва, которое немедленно признала Польша. Потому что - ну ладно...ну обозвал лидера нации хуесосом, но человек-то ведь на самом деле хороший. Бывает, и хорошие люди друг друга тоже матерят, как последние*мат* у подъезда. Интеллигенция, да-с.
И в общем, у Срединной Литвы появился свой герб и флаг. Правда, выглядел он как польский. И паспорта такие же. И даже почтовые марки свои. Правда, тоже были похожи на польские. И валюта ходила сугубо польская. Литовцы злятся и говорят - это не настоящее государство. "Точно, - соглашаются поляки. - Не нужно такое государство вообще". "Правда?" - радуются литовцы. "Да уж куда правдивее. Их гадский президент нашего хуесосом обозвал. Нахуй оно сдалось?". Поэтому 20 февраля 1922 года парламент Срединной Литвы голосует за вхождение в Польшу, а Польша голосует за Акт о воссоединении, и не успели бедные литовцы глазом моргнуть, как Вильнюс превратился в польский город Вильно на законных основаниях. "Бля" - психанули литовцы. "Извините" - ухмыльнулись поляки. - "Это был несчастный случай, тут никто не виноват".
А Пилсудский, конечно, генерала Люциана простил и сделал министром обороны. Он говорит ему - "Юзеф, и что это я в тебя такой влюблённый?". Пилсудский в ответ - ладно-ладно, обозвал и обозвал. Один вопрос - не хуесос. Иди служи отчизне". А в 1939 году пришёл злой Советский Союз, отобрал Вильнюс у поляков, и вернул Литве. С тех пор поляки этим очень возмущаются - как нехорошо, как неправильно отнимать чужие земли за просто хуй. Они ведь так никогда вообще не поступали.
Вот же свиньи эти большевики. Взяли и незаконно город себе захапали чужой. Никакого понятия о святом народном ополчении.
А мораль тут такова: да нет здесь абсолютно ни у кого никакой морали. Но вы осторожнее с теми, кто по бумажке слово "хуесос" по слогам читает. Подозрительные это люди, точно вам говорю.
(с) Zотов
До оккупации рос империей там речь посполитая была))))))) че там про нее слышно то про речь эту ? Ну наверно цвела да))))
жили бедно, самостоятельно как страна мало по времени были, их все время кто то завоевывал так как на пути больших госв находятся
латвия это вообще колхозная страна без удобств
Я сама оттуда родом.НЕ прям все жили хорошо.Книги Вилиса Лациса прочтите, к примеру.По- разному жили.Как и в России.
До оккупации это те 20 лет (1920-1939), которые Прибалтика пробыла независимой между уходом из под России и вхождением в состав СССР?
Прямо за эти 20 лет расцвела так, что вхождение в состав СССР ей все испортило?
Или до оккупации это до 1720 года, когда она перешла в состав России?
Когда она расцветала?
да, они же селяне, им нужен хозяин...им эти ваши электростанции и заводы - серпом по яйцам, как ***м памятников понаставили, парки и дороги делали, на кой это им все))
Ну вон выше обсуждаем. Вильна 1795 что ли года входила в состав российской империи, т.е. не больше чем сибирь ее оккупировали...
насильно мил не будешь, знаете такую пословицу? Сколько волка не корми, а он все в лес смотрит. Так что харчи далеко не все решают
Думаю как все профашисты в тайне думали, что фашики их признают своими. Но как практика показала никаких им сочувствующих фашисты не жалели и не брали с собой. Но прибалты нафантазировали уже себе... если бы не СССР, то были бы опричниками фашисткой Германии.
Там уже и депутата женщину арестовали за то, что цветы принесла. Жесть конечно.
На протяжении всей истории все что-то сносят, взрывают и уничтожают от предыдущих режимов. Каждая метла метет по-своему. Большевички все церкви, потом памятники Ленину-Сталину, потом Дзержинскому. В будущем наверно Ельцин-центр снесут.
Да стоит этот Ленин.
Никуда не делся. И современному поколению пофиг уже.
Он не как идол для почитания стоит, а просто "вот такая у нас история".
Мемориалы и монументы павшим - это всё же несколько иное.
Нельзя сносить никакую историю, это история ваша и она всегда таковой будет.
Ну разрушили и что? ваши потомки опять будут кусать локти как наши, нафига церкви снесли? нет мы атеисты, но это же история, твоя, ваша, наша.
Нужно сохранять все по максимому. Кто не помнит прошлого, у того не будет будущего.
Хрущовка это не памятник, а жилой дом.
Но одну для памяти можно и оставить, только вряд ли в пределах МКАДа. Слишком уж дорогой памятник будет. За МКАДом проще
Но фраза же вот такая: "Нельзя сносить никакую историю, это история ваша и она всегда таковой будет." Хрущевки - это история?
ну вы сравнили опу с пальцем...в вов в каждой русской семье...счас предки этих лесбиянок в гробу переворачиваются, зачем гибли, если в итоге такое дерьмо получилось
У них другой взгляд на эту историю. Они сносят памятники где русские представлены освободителями и защитниками, а они помнят их оккупантами, убийцами, грабителями. Вот в этом разница
Кто помнит? Те латыши, которые сейчас в полках см маршируют? Они да, наверное обижены
️🇱🇻🇷🇺Очередной пример русофобии в Прибалтике.
Кстати, как уже неудивительно, опять из Латвии.
С 2025 года все дети республики будут учиться только на латышском языке.
С таким заявлением выступила министр образования и науки Анита Муйжниеце.
▪️Согласно данным Центрального статистического управления Латвии от 2019 года 36% жителей — русскоговорящие.
Это или русофобия, или русские школьники до сих пор не могут выговорить фамилию министра образования?
@SputnikLive