УО и аутизм
Девочки, кто усыновлял грудничков, подскажите, возможно ли распознать у младенцев 0-6 месяцев умственное отставание? Ужасно боимся УО, аутизма, и прочих бяк.
Простите, но если совсем сильно боитесь, то лучше не рожать и не усыновлять :(. Знаете сколько умных, социально благополучных и здоровых мамочек растят своих деток с такими проблемами :(? От этого никто не может дать гарантию. А в том возрасте, который вы указываете, можно отсеять только грубейшую органику.
Кстати, есть масса примеров, когда детки с потенциальными проблемами (например, после кровоизлеяний, гематом и пр.) прекрасно компенсировались и не имели в дальнейшем никаких интелектуальных проблем.
гарантию никто дать не может. но вероятность рождения ребенка уо у асоциальной пьющей героиновой наркоманки, больной сифилисом, спидом и гепатитом, на 12ой неделе самостоятельно пытавшейся сделать аборт, согласитесь несколько выше, чем у умных социально благополучных и здоровых.
Можно я ещё добавлю. Вы,как раз, по-моему, как-то пересказали Ваш разговор с мужем:" Мне кажется Карина принесёт нам много счастья". На что он Вам ответил" Уже приносит!".
Я очень хорошо,почему-то,запомнила.Вот слова настоящих папы и мамы!
А после года на что нужно обращать внимание, или без врача все равно ничего не понятно?
Не один супер-пупер грамотный невролог не возьмется давать такие предсказания. Может ПРЕДПОЛОЖИТЬ что придется столкнуться с трудностями, но какими именно никто Вам не скажет. Доктор не фокусник..
Ну и помимо того, что большинство невралогических проблем как можно убрать, так можно и приобрести в процессе воспитания малыша. Я уж молчу про то, что есть еще и всякие заболевания, от которых никто не застрахован. Такие как минингит, например.
Я читала целый трактат на эту тему. есть целая схема движений ребенка в возрасте от 0 до 3х месяцев. и, оглядываясь назад, могу сказать, что мои двойняшки изначально под эту схему не подходили. у одного была явная гипотония, у другого явная гипертония и бедность движений в обоих случаях, и снижение познавательного инетереса, замедленное развитие реакций с самого начала. в 1-3 месяца очень важно с точностью до недели, когда ребенок начинает улыбаться, когда он начинает держать голову. отставание оценивается в процентах. если он вместо 6 недель в 10 начал держать голову, посчитайте сколько это в процентах. да, это может быть следствием депривации, а может и не быть.
ну именно, что может быть, а может и не быть. у моего "недержание головы" в 10 недель было следствием травмы позвоночника. последствий нет. улыбаться в больнице некому. дома ребенок стал улыбаться сразу. а если врача было послушать да на симптомы посмотреть - дохлый номер вообще.
все наугад.
а мой сын по карте был 100% здоровым ребенком! только не дышал вообще носом, был дистрофичен, срыгивал 70% пищи и задыхаля в обструкции. Соглашусь, что либо нужно быть готовым ко всему, если очень страшно и сомневаетесь - не берите ребенка
Моя все делала в срок, только не улыбалась, и спала как партизан, чутко и маловато для возраста своего. А все эти головы-перевороты-своевременно.
Насчет аутизма тоже боялись. Мне кажется, что ребенок должен в глаза смотреть (где-то после месяца). При аутизме дети в глаза не смотрят.
Автор, я вас оооочееень хорошо понимаю. Точнее ваши страхи и опасения. Мы усыновили младенца.Сейчас 9 месяцев.Посещают подобные мысли и страхи.
Мой совет- не думайте об этом. От подобного не застрахован при своерожденном.
Я для себя решила- с нашим анамнезом, не известно ещё какой бы кровный был.Не говоря уже о том,что роды-это вообще лотерея. Ну и что- меньше бы любили? Сдали бы в ДД?
Я для себя поняла- что вырастет,то вырастет. Не всем быть начальниками, а вот любимыми все должны быть.
Не думайте о плохом.Наслаждайтесь мамством.Пусть всё идёт своим чередом.
И ещё, я для себя решила пренципиально не читать тематические сайты с темам про УО,ФАС,РАД и прочую фигню. Просто поняла- вот откуда все мои проблемы,точнее- из моей же головы после прочтения подобных тем.
Не спорю, очень много полезного пишут- в основном в вопросах воспитания именно.Но может не стоит бежать впереди паровоза-сейчас-то к нам это отношения не имеет никакого. Да и вообще, с усыновлёнными в младенчестве детками, проблемы,скорее ,не тематические возникают, а возрастные.ИМХО
Выкинте все страхи из головы, гоните их. И лбите-лбите-любите!А уж вас-то как будут любить в ответ!!! Поверьте!!!
не советуйте прикрываться тазиком. если ты не уверен, что готов принять ребенка уо, то усыновлять младенца более чем рискованно. хорошо, если это просто уо, а не синдром ретта или ангельмана.
страшно. Ретта мы исключаем, так как берем мальчика.
Но ведь можно сводить к генетику, он может же такую жуть выявить на основе анализов?
у мальчиков Ретт тоже бывает, только это из разряда встретить динозавра, выйдя на улицу. Но все равно бывает. У мальчиков вместо Ретта наиболее распространенной причиной глубокой умственной отсталости является синдром Мартина-Белл. а причиной умеренной умственной отсталости у усыновленных детей является алкоголь, наркотики, гипоксия, асфиксия.
А если не прикрнываться тазиком.то нужно искать младенца от балерины и профессора. То есть, даже пытаться не стоит.Да и кровных завести пытаться не стоит- а вдруг что не так пойдёт....
Читала я одну мадам, которая никак детей принять не может- отдать хочет- больные слишком, с её точки зрения.
Возмёте трёхлетку- проблем не меньше: либо жизнь в ассоциальной семье, либо в системе. Тут уж проблемы не физического, а психического характера. Нужно разобраться -что хуже- а РАД, а любить не будет, а прирежет в пубертатном возрасте, и ещё куча таких "..а..."
Причины у усыновителей с головой могут быть две(если "грубо" охарактеризовать): либо усыновляют "для себя"-в основном это бездетные пары- и любят ,как кровных- каких Бог дал. Либо усыновляют ради детей- такие люди часто усыновляют детишек постарше,с диагнозами,проблемных и т.д. Ну и принимают, опять же со всеми "бяками"-таких какие есть.
А остальные причины, частенько, дают результаты, типа "Натальи Л", которая двойняшек сейчас пристроить-нафиг брала, кому что доказать хотела- непонятно.
нарушение привязанности, вызванное ранней депривацией (отстутвием постоянного заботящегося взрослого). ребенок не способен эмоционально привязываться к близким.
a я вас поддерживаю. Не всегда же быть молодой и здоровой, кто потом о больных детях будет заботиться?
Этому надо посвятить всю жизнь,иметь определенный настрой к жизни, не все к такому готовы - растить больных детей.
Нет, не похож. Интернет - это зло! Наталь, я тут какой-то своей синдром подобрала, со сроком жизни в 5 лет, синдром "курчавых волос", у дочки моей волосы слишком светлые и курчавые, плакала потом. Чтобы не свихнуться, забросила я это дело - диагнозы по интернету. Ну нафик.
А свою генетику и генетику мужа вы вдоль и поперек знаете? и можете исключить также генетические мутации, про которые генетики говорят, разводя руками- "ну вот кто знает отчего, так получилось"? Конечно хочется отвечать за свою генетику, а не за "тетю чужую, нагулявшую неизвестно от кого". Но КТО даст гарантии того, что с вашим ребенком не произойдет никаких мутаций, не будет синдрома? И у професоров с блеринами "даунята" рождаются. Тогда на кого кивать? Решить что профессор тайком кололся или балерина выпивала?
в теории все горазды идти на баррикады. на практике дети из нормальных семей сидят в дет. домах с волчьей пастью и заячьей губой в качестве единственного диагноза. а мы тут про синдром ретта полемику разводим.
Наташенька, вы держитесь, я за вас кулачки держу, дай Бог вам сил и терпения, чтобы вы еще смогли любить и радоваться безо всяких ужасов, чтобы все прошло и девочки выправились, и вам сторицей воздали своей любовью!
не усыновляйте, мой вам совет. Усыновленный ребенок постоянно находится под "лупой", любая странность, минимальное отставание от календарных сроков воспринимается как трагедия, с оглядкой в душе на "био-шмио-отец не известен", гены, вредности, недостаток питания у био во время беременности, медикаменты в ДД и прочее. Это все время в голове, как бы там не убеждали в обратном. ЭТО ПОСТОЯННО В ГОЛОВЕ, НА ПОДСОЗНАНИИ. Что будет в переходном периоде, даже представить боюсь.
к счастью, это не у всех в голове. а и у тех, у кого есть, не всегда это повернуто в отрицательную сторону.
С этим можно жить, можно привыкнуть. Как трагедия не воспринимается, мне кажется, надо быть весьма психованным человеком, чтобы отставание в развитии на пару месяцев или тройки в школе воспринимать как трагедию.
Тревога за ребенка живет в душе любого нормального родителя. Да, эти мысли о недостатке питания у био и т.д. бывают конечно, но чем дальше, тем больше смиряешься с ними. Ну да, вот так сложилось, что теперь, повеситься? Это полечим, то полечим. Живем дальше. Главное - взаимная любовь есть.
тройки в школе и невозможность жить самостоятельно, начиная с определенной степени уо, это некоторая разница все же. и психуют именно из-за неуверенности, что ребенок способен на самостоятельную жизнь, а не из-за теоретических троек или отставания в развитии на пару месяцев.
Я ответила не на тему топика, а на конкретный пост. Имею в виду, что можно жить со страхами в голове, с "лупой".
хороший такой топик получился :-). анонимный :-).
автор, тут уж - "волков бояться - в лес не ходить " или "кто не рискует, тот не пьет шампанское".
без шуток, никто вам никогда гарантии не даст. а, если даст - то будет он.... пе...ст ;-). ну, сорри, настроение у меня сегодня такое). нельзя давать гарантий на младенца, невозможно это). да и на годовалого гарантии будут... относительные. либо вы берете, обследуя ребенка, и доверяясь некоей вероятности благоприятного исхода. либо - лучше не надо. если вам нужен исключительно здоровый ребенок, с гарантией отстуствия уо и пр., то лучше не усыновлять вообще. и не рожать. потому как уо может наступить и у кровного ребенка, в рез-те перенесенных некоторых заболеваний. и инвалидом-колясочником он стать тоже может. да, вероятность ниже, но.... нельзя сказать, чтобы ничтожно мала.
в общем, думайте сами, решайте сами, иметь - или не иметь.
Автор, аутизм у ребенка диагностируют к 4 годам, УО тоже к этому времени, при условии, что малыш дома c грудного возраста.
Никакой гарантии вам никто никогда не даст. Делайте независимое обследование, и усыновляйте ребенка исходя из той информации, которая будет доступна на момент усыновления.
Удачи!!
+100. Автор, никаких гарантий тут нет. И не только с усыновлёнными детьми. У меня все дети своерождённые, средняя дочь с диагнозом РДА (ранний детский аутизм). До года ребёнок развивался даже с опережением, потом всё замедлилось, а около двух лет пошёл стремительный регресс в речи, навыках самообслуживания и в коммуникации. Но диагноз окончательный был поставлен только, когда ребёнку исполнилось 4 года. С УО, насколько я знаю, дела обстоят примерно так же. Ничего вы не увидите у ребёнка в грудном возрасте. Да и вообще, ИМХО, со своими сомнениями сначала как следует разберитесь, а потом уж усыновляйте.
я добавлю еще по поводу иллюзии зависимого-независимого обследования. у моих двойняшек даже сейчас в полтора года самые страшные диагнозы на мрт это у одной "отит", у другой - "синусит". а проблем, как я внизу написала - выше крыши.
У знакомых - по слухам конечно, предыстории не знаю, ребенок развивался лет до 8 нормально, а потом соседские дети начали замечать, что подружка "уходит в себя". Посреди игры может сесть и "замечтаться". Сейчас ребенка лечат - от чего уж не знаю, диагноз не афишируют. Но до этого возраста никто не мог ничего плохого предположить. Ну не гений была, но и только.
К вопросу об аутизме и "профессоре и балерине". Вероятность аутизма, предположительно, выше если оба родителя не гуманитарии и при этом интроверты. Скажем, два математика или два физика. Типичные такие сухари-ученые. Чисто из-за унаследованного и усиленного типа взаимодействия нейронов в голове. А активирует аутизм обычно тяжелая травма, загнанная вовнутрь. Отказ матери - вполне себе такая травма. Конечно, у маргиналов определить, кто там спился раньше, чем доучился до профессора тяжело, но вот ищущим детей "только из интеллигентной семьи" стоит призадуматься. :-(
Да в том-то и дело, что механизм развития аутизма тоже до конца не ясен. Допустим, у ребенка есть предрасположенность. Она может развиться в болезнь, а может и не развиться. Недавно в прессе писали, что очень обеспеченная мать, имеющая хорошую работу и уважение коллег, обожающая своего нормального, здорового собственнорожденного ребенка так стремилсь его развить в "профессора", что переводила из хорошего садика в лучший садик, из хорошей школы в лучшую школу, переезжая из одного района Москвы в другой. И добилась-таки к восьми примерно годам от ребенка аутизма. Как сказали психологи - ребенок не успевал приспособиться к новым условиям, завести друзей, обрасти собственным миром, привычным и уютным для него, замкнулся в себе, и результат - аутизм. И кто виноват?
Вы знаете, не стоит черпать информацию об аутизме из прессы. На то есть гораздо более достоверные и авторитетные источники.
Возможно.
Но даже в этой статье ключевыми, помимо описательного рассказа о особеностях развития детей с ранним аутизмом, о причинах его возникновения говорится что рассматривается много вариантов, но однозначного ответа пока нет, и вероятнее всего многовариантность происхождения заболевания.
И если допустить что какие-то тяжелые психологические травмы выпадают на долю ребенка с 4 или 5 степенью аутизма, можно ли уверенно гарантировать, что болезнь не проявится значительно более серьезно, если все-таки основой для аутизма является неправильная нервная деятельность организма? (это в защиту автора той статьи, о которой я говорила)
Источник информации ограсите, пожалуйста. Простите великодушно, но вы, по-моему, несёте откровенную чушь. Особенно меня порадовала "травма, загнанная вглубь" как обычный (т.е. частый) катализатор развития аутизма.
Вот здесь о причинах развития можно прочесть
http://www.autism.ru/read.asp?id=37&vol=3
Это - взгляд российских специалистов на проблему, с обобщением зарубежного опыта в том числе.
Жесть полная... У меня сын сел в 10 мес, встал в 11. Сейчас год - не ходит, только по кроватке. Даже за руки плохо. Это что УО или аутизм?!
Задержка моторного развития бывает по нескольким причинам, в том числе и с интеллектом никак не связанным.
квалифицированному неврологу достаточно посмотреть на то, как ползает и играет годовалый ребенок, чтобы оценить, есть задержка в развитии или нет. здоровый ребенок в год в первую очередь своей познавательной активностью и способностью концентрировать внимание выделяется на фоне детей с задержкой развития.
И опять же, задержка в развитии ни о чем не говорит. У недоношеных деток - так это сплошь и рядом, у деток с гидроцефлией, еще с какими-то проблемами. И у 90 процентов из них к трем годам все нагоняется и выравнивается. А лет в 8 Вы в этом отличнике и не узнаете малыша с задержкой, про которого "достойные" медики порой говорили " ну, этот идиотом будет"..
Подпишусь сто раз! Мне такие квалифицированные идиоты говорили, что ребенка можно смело ставить на учет, точно будет УО, и все эти признаки видели: и двигается боком, и ноги волочет, и руки с таким-то тонусом, и спина с другим, что вообще не может быть у нормального ребенка, и массаж я выбивала как в бою, уверяли, что это всё - мертвому припарки. Тянулось все у нас до 5 лет, некоторые явления - до 10, например, бегать дочь не могла на физкультуре, ноги волокла, велосипед не могла освоить. Хорошо что самодельная, не на что сваливать было. А потом мы попали в хороший психологический институт, по другому совсем поводу. И нам там сказали, что какая-то связка в полушарии у нас не развита. Ну, вроде как ребенок и левша и правша сразу. И это проходит с возрастом. Ну и у нас прошло. СОВСЕМ.
Вообще грамотный невролог отличается от квалифицированного тем, что НИКОГДА не станет давать никаких прогнозов на будущее и никаких гарантий. Ни хороших ни плохих. Ибо знет как мало изучен организм человека в принципе и долгосрочные прогнозы даже у годовасия - это все гадания на кофейной гуще. Максимум, могут предупредить при наличии физических дефектов мозга, что проблем стоит ожидать со стороны, к примеру, двигательной или психической и может назначить лечение, насколько уж адекватное зависит от опыта и интуиции врача.
А насчет застраховаться.. Есть такая болезнь - рассеянный склероз. Раньше редкая, а сейчас все чаще встречается. Отчего возникает - никто не знает. Неизлечимо. Начинается она сейчас частенько у молодых людей лет в 20. Может начаться в 40. И есть риск что человек за короткий срок превратится в "овощ". Тогда получается что уж усыновлять с гарантией можно после 40 только..
В год не ходит - это норма:) а за руки вообще не все дети ходят, мой самодельный совсем за руки не ходил. Норма начала ходьбы 9-19 месяцев
гыгы, у меня почти в 15 мес. пошел, самый чтони есть домашний, пацаны отстают часто
Мой своерожденный пошел в 10 месяцев. Сейчас ему 6 лет: интеллект на 7 лет развит (именно интеллект, а не навыки), а вот эмоционально-волевую сферу еле-еле на 4 года дотянули. Он сама непосредственность, до сих пор на улице частенько писаем под кустик, потому что терпеть не умеет совершенно (хотя в штаны с 2-лет не писает), может расплакаться на ровном месте, ведет себя как малыш совсем.
Неврологи говорят, что СДВГ в классическом виде. Боремся :-)
Моему своерожденному год и месяц, только пошел. До этого только ползал. А первая дочка уже в 10 месяцев ходила свободно. Я думаю, что нет повода для беспокойства. Мальчики немного медленнее развиваются, мне кажется.
Мой недоношенный пошел с опорой в 8 месяцев, а сам в 10. У подруги доношенный и в год плохо ходит, любит больше ползать. Мой носился в это время. Уж ходьба-то точно ни о чем не говорит.
НЕт. Аутизм часто проявляется в 2-3 года. До этого ребенок мало отличается от остальных. УО понятие размытое. Легкая форма это только проблемы с учебой.
Есть еще куча куча других нехороших вещей.
И если на роду написано от них никуда не дется.
Кстати совершенный миф о том, что особые дети рождаются у ассоциальных личностей.
я согласна, при аутизме ребенок не смотрит в глаза, видна бедность на эмоции
Вы согласны - с чем и с кем? Поверьте, часто при аутизме до определённого возраста ребёнок ДЕЙСТВИТЕЛЬНО совершенно не отличается от своих ровесников. Нередки случаи, когда аутизм имеет регрессивный характер, проявления начинаются где-то около 2-х лет... Знаете, я до сих пор не могу без слёз смотреть домашнее видео с первого дня рождения своей дочери. Она там уже ходит, говорит слов 10, отлично понимает обращённую речь, реагирует, хохочет, танцует, играет, смотрит всем в глаза... Даже в бреду невозможно себе было представить, что всего через год это будет уже другой ребёнок, со всей классической ТЯЖЁЛОЙ аутичной симптоматикой :(...
Простите, если лезу не в свое дело, но ведь что-то же должно было произойти между годом и двумя, что спровоцировало болезнь? Прививки?
Что-то - да, безусловно, произошло. Знать бы, ЧТО именно... Вы задаёте ОЧЕНЬ сложный и серьёзный вопрос, над которым, по большому счёту, бьются тысячи специалистов во всём мире. Аутизм - зверь совершенно неизученный. Этиология, особенности течения, да даже симптоматика - всё спорно, всё на уровне предположений и гипотез.
У моей дочери всё ведь произошло не в один день: сначала развитие замедлилось, потом остановилось. Потом пошёл стремительный регресс. Первые тревожные симптомы появились где-то в год и 3, через пару месяцев после прививки корь-краснуха-паротит. Только что это доказывает? Вот этот промежуток - от года до 2-х - наиболее частое время бурного развития аутичной симптоматики, многие специалисты связывают это с тем, что в это время идёт бурное развитие детского мозга, особенно центров, отвечающих за речь и коммуникацию - как раз те вещи, которые у аутистов грубо нарушены. от и "вылазит" то, что до определённого момента было незаметно...
Вы знаете, я борюсь за своего ребёнка уже 2,5 года. Всё это время я КАЖДЫЙ день читаю по теме что-то новое. Литература по аутизму очень, даже излишне обширна. Но, к сожалению, она не даёт однозначные ответы на вопросы: почему возникает аутизм? Что влияет на динамику и степень его развития? Ну и главное - как с ним наиболее эффективно бороться?
а вы слышали, что дельфины помогают аутичным детям? Я знаю, что в Одессе в дельфинарии специально водят таких деток.
Слышали :). И не только дельфины, кстати, а также собаки, лошадки... Мы как бы... немного далековато от Одессы живём :), а вот о том, чтобы собаку завести - серьёзно подумываем :).
в 6 месяцев при первом знакомстве никакой аутизм, даеж самый тяжелый вы не отличите. потому что вы просто не поймете, почему ребенок не смотрит вам в глаза - потому что он людей не видел или потому что у него аутизм. а если даже и смотрит, все равно вы без опыта не поймете, действительно ли он контакт глазами поддерживает или сквозь вас на стену смотрит.
Ох, что-то страшно опять стало ((
А мы до 3-х месяцев детку хотим брать... Что смотреть то? Какие реакции? Понимаю, что не просчитаешь у такой малышки ничего, но всё таки...
НичегО вам лично не смотреть, кроме самого ребенка :). А брать опытного невролога (или везти к опытному неврологу). Только предварительно надо узнать, как специалист , в принципе, относится к отказничкам - может, он их всех считает "генетическим мусором". Тогда его заключение не может быть объективным. Удачи.