Ребенок ВИЧ+... в размышлениях..

копировать

Если вкратце, проблема такова: решили с мужем усыновить ребенка, решение принимали долго и взвешенно, на данный момент ШПР закончили, но доки в опеку не сдавали, неспешно проглядываю фото детей. И вот несколько дней назад увидела фотку мальчишечки и сердце екнуло. Ему полтора года, подтвержден диагноз. Если честно, я раньше такие диагнозы не рассматривала в принципе. Показала фотку мужу, ему понравился, вроде понимаю что я наверное не готова к таким серьезным шагам, но вот прям сердце ноет.. как будто своего сына там оставляю..
Читаю инфу по ВИЧ - оптимизма не прибавляется..
Извините за сумбур.. в голове сплошная каша. Нам за 30, мы в Москве, своих детей нет
Скажите что-нить мятущейся душе...

копировать

Диагноз ВИЧ, это сейчас не приговор. Тут на форуме, есть люди которые воспитывают ВИЧ + детей, и всё нормально. Тем более вы в Москве. Тут с этим всё гораздо проще и всё бесплатно. Все медикаменты будете получать в центре. Так что если йёокнуло, то берите

копировать

соглашусь с тем, что много мамачек с такими детишками. вам бы с ними поговорить, встретиьтся, а потом уже для себя решать все. это ваша жизнь и ваше решение, и если это ваш ребенок то никакие диагнозы вам не помешают. удачи!!

копировать

http://mdr7.flybb.ru/
читайте, спрашивайте :)

копировать

Вы про Макара говорите?

А муж знает про диагноз? Что сам говорит?

копировать

Я думала о ребенке с ВИЧ почти год, сомневалась, читала форум ДР7, другие спец. форумы... Короче говоря, сейчас документы собираем потихоньку, муж в-принципе согласен на ВИЧ, а я теперь убеждена, что страшного особенно ничего в ВИЧ нет, очень много вокруг этой болезни домыслов и мифов. Сейчас терапия для Вич-детей бесплатная, хорошая, они живут полноценной жизнью, разве что лекарство по часам принимают. Узнайте больше о ВИЧ, многие Ваши опасения исчезнут.

копировать

По роду работы знаю многих детей с ВИЧ+. Нормальные детки, ничем не отличаются от других.

копировать

Моя "положительная" дочка дома уже два года.
Она намного здоровее самодельного "отрицательного" сына, сильнее, спортивнее, болеет гораздо реже.
Единственный негативный момент - это необходимость помалкивать о нашей особенности. Поначалу было тяжело, неприятно, потому что я человек открытый.
Сейчас отношусь к этому проще. Детей научила лекарства витаминками называть, чтоб если проговорятся о ежедневной процедуре - вопросов у окружающих не возникало.

копировать

Простите, а что именно Вы такого прочитали, что Вам не прибавило оптимизма?
Можете написать на tatpal51@mail.ru - поделюсь опытом если что.

копировать

Ни одного случая заражения от ребенка в быту науке не известно, несмотря на число вич-инфицированных детей исчисляющееся миллионами. кто бы что не говорил, для родителей больной ребенок, неважно чем он больной, намного сложнее чем здоровый. в первую очередь психологически. смотрите на ребенка. смотрите, какое у него состояние здоровья кроме вич-плюс. смотрите на своего мужа. но не ввязывайтесь в борьбу одна против всех, и в первую очередь против самой себя только на основании того, что вам понравилась фотография.

копировать

Я бы никогда не решилась взять ребенка с ВИЧ. Можете меня осудить, но всю жизнь трястись за здоровье ребенка, знать, что его жизнь зависит от наличия или отсутствия лекарств и произвола чиновников, которые могут чего-нибудь накорулесить и лекарств вдруг не будет, а у меня не окажется денег на них. Ну уж нет. Как ни крути - ВИЧ неизлечим пока. Зачем себя мучить, если очень много деток с вполне поддающимися излечению проблемами со здоровьем ждут маму?

копировать

имхо, затем, что принимая в семью ребёнка, вы всё равно играете в лотерею (в принципе так же, как если вы на своего ребёнка решаетесь) - никто не даст вам гарантий, что у него не обнаружат позже ДЦП, УО, неврологию какую-нибудь хитрую и еще что-нибудь, так что насчёт диагнозов, поддающихся излечению - никогда не угадаешь. поводов "трястись" будет неперечесть всю жизнь, что ж теперь детей не заводить? :)

копировать

Да но лотерея - это лотерея, от меня не зависит, не повезло, значит, судьба такая. А зачем умышленно-то себе создавать лишние проблемы?

копировать

вы меня едва ли поймете, но :)
1. потому что этим детям тоже нужна семья.
2. потому что взять ребенка из ДД - это и есть в каком-то смысле "создать себе умышленно проблемы".

копировать

1. я вязла ребенка не потому, что ему нужна семья, потому что мне нужна семья, с ребенком, чувствуете разницу?

2. по Вашей логике тогда и родить ребенка - это тоже "создать себе умышленно проблемы", но зачем создавать себе проблем больше, чем это возможно и делать это таки заведомо зная, что за проблемы будут и какие они будут, при этом имея возможность именно этих конкретных проблем избежать?

Я не буду загадывать, но пока что я не вижу ничего, что говорило бы мне о том, что, вдяв ребенка, я "создала себе умышленно проблемы", проблем пока не больше, чем с любым ребенком, если быть точной, пока что их нет вообще, правда ребенок дома всего около года, поэтому загадывать не стану, но, смею надеяться, что проблем будет не больше, чем с любым ребенком, независимо от способа его появления в семье.

копировать

ну говорю же, не поймёте :) рада что у вас и у ребёнка всё хорошо.

копировать

Вы и без вич всегда будете трястись за ребенка - такая уж наша мамская участь :)
Но конечно осуждать в голову не придет. Я вот например, вряд ли смогла бы взять в семью дауненка, хотя читаю о них - пишут запредельно солнечные детки.

копировать

Я ни в коем случае не осуждаю тех, кто берет ВИЧ+ деток, даунят, инвалидов и т.д. Просто лично я на такое не способна.

копировать

хренак, не осуждает она! спасибо огромное!

копировать

Пожалуйста!

Вы сами эту тему подняли. Это Ваш пост был: http://eva.ru/topic/115/2338692.htm?messageId=58084652

копировать

Эту тему подняла я. Специально выделила себя из других анонимов.
Где вы увидели в моих словах осуждение? И почему решили, что такие как я достойны осуждения, что сделали такой "царский подарок" в виде прощения моего поступка? :)

копировать

Вы сами написали в том посте: "Но конечно осуждать в голову не придет". Лично мне не приходило в голово вообще слово "осуждение" в контексте обсуждаемой темы. А Вы почему-то высказались об этом так, что я даже не совсем поняла смысл - то ли Вы благосклонно мне сообщаете, что не осуждаете меня, за то что я взяла ВИЧ-отрицательного ребенка, то ли интересуетесь, не осуждаю ли я Вас за это. Я ответила и на меня накинулись со всех сторон. Мне вообще по большому счету безразлично, кто и каких детей берет, потому что я отвечаю только за себя и своего ребенка. А Вы из этого какую-то склоку раздули.

копировать

"Лично мне не приходило в голово вообще слово "осуждение" в контексте обсуждаемой темы"

Если бы Вам не приходило в голову слово "осуждение" - вы не взяли бы оправдывающийся тон, когда обосновывали свое нежелание брать положительного ребенка.

копировать

не туда

копировать

:)
Я видела ваше первоначальное обращение. Надеюсь, я правильно поняла, почему вы его потерли :)

копировать

да, перечитала свои посты... чет я прогнала малость...

копировать

Так и Вас никто не осуждает. Если вдруг Вас пытаются в чем-то переубедить - пожалуйста, не воспринимайте это как осуждение своей неспособности к чему-то. Просто нам, мамам особых детей, приходится часто сталкиваться с принципиальным неприятием своих детей. Поэтому все убеждения - это стремление изменить отношение к самим детям, но не к их усыновлению.

копировать

Прикольно, а давайте их еще заклеймим, детей с вич, чтоб сразу было видно "возьмешь меня - будешь мучиться всю жизнь". Вам нужно пройти курсы любви! Жаль, что таких нет.

копировать

Не, давайте лучше заклеймим всех, кто хочет здоровых новорожденных деток, а тех, кто еще и имитирует при этом, ваще с землей сравняем. И отправим их всех на курсы любви. В принудительном порядке!

копировать

У вас болезненное восприятие. Как минимум в данном разделе вас никто не клеймит - даже отдельный топ вам выделили, поскольку это ваше право - имитировать. И уж тем более никто не клеймит за нежелание брать больного ребенка. Другое дело, что лично мне хотелось бы, чтоб наше общество слезло с дерева, отрубило хвост и поняло наконец, что наши дети - не те, от кого надо шарахаться.

копировать

плюс мильон! у каждого свой выбор и я его уважаю: имитация, поиски "своего", усыновление по фото - каждый выбирает свой путь - даже мысли нет осуждать или клеймить кого-то. Но вот с дерева нам действительно пора слезть в отношении ВИЧ-деток, деток с синдромом Дауна, и всех деток, которые отличаются от общепринятого понятия "здоровый". Я никого ни за что не агитирую, уж поверьте. Как мама двоих детей я знаю, как это не просто, когда дети болеют. Но шарахаться и тем более говорить, что такие дети испортят кому-то жизнь - признак феодализма, вы уж меня простите. Всем детям и мамам здоровья!

копировать

Вот это сложный вопрос, очень сложный. Как правильно сказали выше, усыновление - это лотерея, как и рождение своего (просто разные вероятности). Я подписала согласие на сына, не имея анализа на ВИЧ - он просто не был готов. Если бы был +, жили бы с плюсом. Любая мама ребенка, требующего особого подхода, скажет ВАм, что это далеко не просто, растить такого ребенка. Но никто и не скажет - не берите, ведь дети-то свои, любимые:) Я о другом скажу - не принимайте решений на основании фото, вот это неправильно. Если бы выдели моего сына и его фото - вы бы подумали, что ребенка не возьмет никто и никогда! Видели бы вы его сейчас. Пообщайтесь с мамами "полижительных" детей, поймите, что именно особенного в этих детках и принимайте решение! Помоги Господи сделать правильный выбор!

копировать

Согласна насчет фото, фото - не повод принимать решение, необходимо познакомиться с ребенком лично.

копировать

Я не решусь.
Зная себя как не очень организованного и педантичного человека и имея маленького ребёнка - нет.
А вдруг не уследишь: поцарапаются-покусаются дети,прямой контакт какой?
Перед теми,кто не побоялся - снимаю шляпу.

копировать

ВИЧ не передаётся через "поцарапались" и т.д. Девочки!!!! Ну, что это такое, это же элементарно: половой путь, через кровь (переливание, шприц) и вертикальный (мать). Других путей передачи вируса нет. Уж я то работала с такими детками несколько лет, знаю. И носы вытирала и кровь и пили из одной бутылки в походе. Да... с таким отношением в наше стране к ВИЧ+ людям фиг что изменится!!! Простите, не сдержалась.

копировать

А представьте себе ситуацию - один ребенок куснул другого до крови - у него во рту осталась кровь укушенного, разернулся неудачно и хлобысь челюстью обо что-нибудь - прокусил себе губу до крови - кровь во рту от укуса попала в ранку от прикушенной губы - вот и заражение - контакт крови с кровью.

копировать

Когда на кровоточащую рану попадает кровь другого ребенка, то эта кровь влиться в рану не может (потому что поток из раны исходящий). Это во-первых. Во-вторых, все ВИЧ-дети принимают терапию, и уровень вируса в их крови стремиться к нулю. Чтобы достичь концентрации вируса, достаточной для заражения, нужны литры такой крови влить в рану.

копировать

Знаете, ВИЧ неизлечим, а значит и не изучен до конца, поэтому я не склонная верить его безопасности, лучше перебдеть. Говорили всегда, что и рак не заразен, а в последее время стали все чаще писать про вирусную природу онкологических заболеваний. Так что делайте выводы....

копировать

и какими эти выводы должны быть?
срочно копить деньги на необитаемый остров в океане?
п.с. а грипп - это вообще страшная вещь. смертельная. и передается воздушно-капельным. и изучать там еще не переизучать, невзирая на наличие кучи изучателей.

копировать

на необитаемый остров не убежишь, но можно попытаться избежать хотя бы близкого контакта с источником потенциальной опасности, хотя бы не у себя дома.

копировать

Тогда б уже все давно "перезаражались", ИМХО. Вокруг нас может быть полно людей, детей с ВИЧ+

копировать

При чём здесь страна и отношение к ВИЧ+?
Я писала лично о своём выборе - я не рискну взять ребёнка+ по ряду причин - одна из которых та, что мой ребёнок экстремально травматичен и постоянно имеет открытые раны, порезы, ссадины,расчёсанные укусы и т.д.
Вы-взрослый человек, и можете и пить из одной бутылки и иметь контакт с кровью инфицированных детей - это ваш свободный выбор и ваша ответственность.
Свою ответственность я понимаю так, как понимаю;
жизнь-то может по-всякому распорядиться, но специально я ребёнка+ не возьму.

копировать

так вот об отношении и разговор...
а если узнаете, что вместе с Вашим экстремально травматичным ребенком в саду или на детской площадке находится плюсик?..

копировать

а если узнаю-вот и выясню,есть ли у меня хвост, и насколько длинный,- хватать своё дитятко и убегать с выпученными глазами и диким воплем,надеюсь, не стану;однако,конечно,призадуматься придётся.
если же вдруг у кого-то из близких мне людей однаружилось бы такое дело - ну наверное бы выпасала детей оч.бдительно,а в возрасте постарше на сознательном уровне своего ребёнка инструктировала о мерах необходимой предосторожности при близком общении с другом +.

копировать

История усыновления вич-малыша
http://mydears.ru/n/205

копировать

Ойййй, сколько же этой жизни чтобы все бояться чего то и трясьтись, не заметишь как и пройдет совсем. я убеждена что надо делать то что хочешь, то что сердце подсказывает и никогда в таком случае не будешь в проигрыше

копировать

за здорового трясешся, а тут ВИЧ. Я бы не смогла.

копировать

ВИЧ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!Интервью с Сазоновой Ириной Михайловной http://www.galya.ru/clubs/show.php?id=28684

копировать

Расскажите это родителям, которые поверили этим россказням и отказались "травить" детей. Благодаря таким уродам, как Сазонова, эти дети не дожили до 5 лет.

копировать

Постарайтесь быть корректной в высказываниях, тем более что пишите анонимно о людях, непосредственно занимающихся этой проблемой.
Ссылку дала для тех, кто еще сомневается брать или не брать ребенка с таким диагнозом. Это дети с ослабленным иммунитетом и понятно, что уделять повышенное внимание здоровью такого ребенка просто необходимо. НО лечить не от вымышленной ВИЧ-ифекции, а от конкретных заболеваний, сопровождающих ВСЕГДА ослабленный иммунитет.

копировать

Это вы маме вичика теорию объясняете?
Постарайтесь быть корректной в высказываниях.

копировать

Не надо флудить..

копировать

Алаверды - и вам того же

копировать

T@is, эти люди не занимаются проблемой. Эти люди зарабатывают деньги на распространении информации, имеющей огромное значение для тех, кому она важна.
Вот я - занимаюсь этой проблемой. Другие мамы вичикови взрослые больные - занимаются. Они изучили огромное количество литературы, они делятся друг с другом ПРАКТИЧЕСКИМ опытом. Они, наконец, регулярно вживую сталкиваются со смертями от этой болезни, когда возят своих детей в клиники на обслдования. И они видят реальные случаи, когда ребенок, лишенный благодаря этим Сазоновым терапии, умирал мучительной смертью.

копировать

Что касается "ослабленного иммунитета".
Благодаря терапии у положительных детей иммунитет получше "отрицательных" детей будет.
Моя дочка-плюсик болеет В РАЗЫ реже отрицательного кровного сына. А если и заболевает - восстанавливается намного быстрее.

копировать

Тему открывала женщина, которая сомневалась брать или не брать ребенка с ВИЧ. На мой взгляд, данная статья была бы полезна именно людям, которые из-за страхов в отношении ВИЧ бояться брать таких детей. У меня после прочтения именно этой статьи такие страхи исчезли..

копировать

Поймите одну простую вещь: эта теория - ОПАСНА.
Как ни крути, вич - это заболевание. При раздолбайском подходе - заболевание опасное для жизни.
Толку лечить человека от страха, если в итоге вы обречете его на смерть?

копировать

+1
Только не обвиняйте и меня во флуде. :)
Мы многого не знаем о природе заболеваний и о естественных силах организма, способных с ними бороться, но если из-за подобной теории умрет оставленный без терапии ребенок, то это становится уже не просто халатным, а преступным.

копировать

Я никого не обвиняла. Вы меня перепутали с T@is :)

копировать

Нет, просто я ответ не туда отправила. Отвечала я как раз T@is. :)

копировать

Да, ведь никто и не пишет, что такие дети здоровы на 100 процентов и не нуждаются в лечении. Но они не опасны для окружающих и не опасно брать их в семью. Именно это отпугивает потенциальных усыновителей, а не то что их надо лечить.

копировать

Ну, этот факт вам любой врач скажет, и любай мама, у которой в семье и + и - живут, подтвердит. Для этого необязательно ссылаться на книжку какой-то шарлатанки

копировать

Думаю, время покажет кто шарлатан... Мне жаль, что вы ничего интересного и положительного в этой статье не нашли для себя..

копировать

Я нашла интересным то, что бывают ложноположительные результаты. И причины их возникновения.
Но на фоне остального.. Понимаете, теория интересна когда она безвредна. Когда же на кону жизнь и смерть, то, согласитесь, заигрывания с подобными теориями неуместны. Цена ошибки слишком высока.

копировать

Таис, времени прошло уже 30 лет вообще-то. Вполне достаточный срок, чтобы понять где правда, а где ложь. Для тех, кому это действительно интересно.
Вопрос надо изучать ВСЕСТОРОННЕ, а не только на пиар-книжонках и статейках вводиться в заблуждение.

копировать

То, что вы даете ребенку лекарство, предписаное врачом, еще не означает, что вы занимаетесь этим вопросом ВСЕСТОРОННЕ. Сазонова - врач-иммунолог с 30-летним стажем, то что она пишет- правда, нравится вам это или нет. Факты и имена, которые она приводит в пример не вымышленные, это можно легко проверить. В.Агеев - кандидат медицинских наук - 15 лет занимается именно вопросами ВИЧ-СПИД. На своих работах они точно не обогатились, в отличии от фарм.компаний, которые наживаются на препарате 26-летней давности.. и на всеобщем страхе от незнания и глупости...

копировать

Детонька, прежде чем начать давать ребенку лекарства по назначению врача, я изучила историю вопроса всесторонне, потому что лекарства эти - яд с кучей побочек. И даю я их ребенку только потому, что точно знаю, что использование этого яда - куда меньшая опасность для ребенка, чем его неиспользование.
Если бы Сазонова писала правду, то те, кто послушался ее теорий, не хоронили бы своих детей. Гибель детей, лишенных терапии - вот это правда, а не то, что пишет ваша протеже.
Вашей Сазоновой место в тюрьме. А если по справедливости - то и всем тем, кто помогает ей распространять информацию, применение которой опасно для жизни.

копировать

Не надо фамильярничать, я вам не детонька.. Так скоро можно и к оскорблениям перейти, чего мне лично бы не хотелось. Решать, чье и где место к счастью не вам, справедливая вы наша... А кто прав время покажет, об этом я уже писала.

копировать

а знаете, очень тянет перейти на оскорбления, когда разговор идет о жизни и смерти, а те, кого это лично не касается, с такой легкостью решают...
Вы хоть чуть-чуть подумайте, что чувствуют родители плюсиков каждый раз когда поднимается эта тема.
пока у плюсиков бесплатные лекарства. осталось только, что б кто-нибудь решил, что не фиг тратить гос. средства на несуществующие болезни...
п.с. Вы бы на самом деле в интернете хотя бы поискали биографии этих "исследователей". очень колоритные личности. с оригинальным послужным списком.

копировать

Переходят на оскорбления только те, у кого других аргументов нет и еще начинают прикрываться высокими словами о жизни и смерти. А ключевое слово вашего поста было "бесплатные лекарства", а не здоровье ребенка - хотя это самое главное. И еще обвиняя "исследователей" потрудитесь не быть голословной и дать хотя бы ссылку, где вы прочли о "страшных" биографиях.

копировать

Странно что вас так заботят именно биографии. Я бы, так уверенно отстаивая чью-то теорию, захотела бы предоставить другие данные. Данные о детях, кто умер от того, что их не лечили. Поговорила бы с их матерями и результаты беседы, как оправдание данной теории выложила бы где-нибудь. Если вы верный адепт этого направления, то подобное исследование должно быть вам небезынтересно.
А то пока ваши доказательства идут на грани с исцелениями больного простудой силой молитвы. Не плоха молитва, важно сочетать ее с теплым питьем и постелью.

копировать

Биографии заботят как раз не меня, а Лану_са, см. пост выше. Насчет ваших советов "что бы вы сделали, будь на моем месте",то оставьте их при себе, я их у вас не просила и в них не нуждаюсь. Каждый на своем месте и это хорошо :)
Не помню, чтобы я что-то доказывала вам или кому-то здесь... Статья показалась мне интересной и обнадеживающей, только поэтому я решила дать на нее ссылку, если у вас другое мнение - это ваши проблемы, а не мои. Мне показалось странным, что от мам с положительными детьми посыпались обвинения с оскорблениями в адрес врача, у которой другое мнение, нежели у их лечащего терапевта...

копировать

Ваших советов люди в теме тоже здесь не просили. Если сочли возможным распространять свои, в лучшем случае идиотские теории, о которых вас никто не просит - будьте добры выслушивать чужое мнение как о них, так и об их носителях.

копировать

Не стоит жонглировать словами. :)Если какой-то врач дает рискованный совет, то пациенту более чем уместно поинтересоваться его биографией. Другое дело, когда вы пытаетесь отстоять теорию днного врача. Тогда уместно опираться не на факты его биографии, а на конкретные случаи, и именно на это я вам указала. Я не пытаюсь учить вас жить или давать советы. Я высказываю только свое мнение. Да, вы его у меня не спросили. Но раз вы участвуете в дискуссии на форуме, то разумно предположить что все-таки рассчитвали услышать ответ.
Я е спорю, что статья может показатья интересной. Но этот интерес может оказаться опасным, если попытаться следовать этой теории. Причем смертельно опасным. На это вам и указали мамы ВИЧиков. Вы как-то очень отстраненно воспринимаете жизнь ребенка. "А может попробуем" неуместно, когда выбор идет между жизнью и смертью.
Простите, но это или инфантелизм или у вас просто пока нет детей.
Я могу допустить желание поделиться интересной статьей, мне непонятно настойчивое желание отстаивать правоту терапевта, когда люди, интересовавшиеся этой проблемой не по наслышке, вам пытаются донести, что здесь пахнет шарлатанством.
Я знала двух людей пытавшихся лечить рак эзотерикой. Это были очень хорошие люди, мне до сих пор очень больно что их больше нет. И не в чем не виновата эзотерика, просто каждую болезнь нужно лечить адекватными методами, а не отрицать само существование болезни и думать, что этого достаточно чтобы излечиться.

копировать

Еще раз для особо одаренных: заболевание изучается уже 30 лет. Кто прав, а кто не прав в этой теории - время давным давно уже показало. Если вам плевать на сотни смертей, опровергающих вашу теорию - то вы преступница. Если вы просто не хотите их видеть - то вы дура.
Можете обвинять меня в оскорблениях. Но в ситуации, когда вы готовы так легко поставить под удар чуую жизнь, я имею на это право.

копировать

Как я и предполагала,когда аргументов нет, в ход идут оскорбления и высокие слова о спасении человечества. Странно, что некоторые не понимают, что оскорблениями они УНИЖАЮТ СЕБЯ до состояния НИЧТО...уличной пьяной девки, выкрикивающей брань...

копировать

Ну вы точно идиотина.
Вам привели аргумент,и какой - всем аргументам аргумент: люди, послушавшиеся этих теорий - УМИРАЮТ. Это для вас не аргумент?
Разуйте глаза, дама, и научитесь видеть элементарные вещи. И прекратите рассуждать о том, в чем не разбираетесь. Тем более что цена этих теорий слишком высока.

копировать

Слушайте, сил уже нет читать Вашу галиматью... Хватит с пеной у рта доказывать очевидную чушь. Если на то пошло - Вам-то какое вообще дело? У Вас ребенок не ВИЧ+ и Слава Богу, и идите лесом, примените свой темперамент на что-нибудь более созидательное и касающеея непосредственно Вас лично! Все равно ни один адекватный человек не поверит такой ахинее, будто СПИДа нет!

копировать

В том-то и проблема, что и адекватный может повестись. Надежда на лучшее - дело такое, что может и прижать такое понятие как необходимая осмотрительность в серьезных вопросах

копировать

Не принимайте близко к сердцу. Я уверена, что если человек лично с этим столкнется и он адекватен, то он будет доверять в первую очередь анализам и врачам, а не всяким шарлатанам. Но есть люди, которые верят шарлатанам, и они неадекватны, и их переубедить довольно сложно, именно в силу неадекватности... Но с этим ничего не поделать, увы. Не будет всяких сазоновых, найдутся другие, чтобы им мозги пудрить, такова жизнь...

копировать

Вы не совсем правы. Какое есть мерило адекватности человека? Способность его принимать правильные решения? Да, но если речь идет об экстремальной ситуации это уже не подходит. Вы сможете поручитья что Ваши действия будут разумны, если на Вас летит со скоростью 300 км/ч локомотив, а в вашй машине отказали тормоза? Вы никогда не попадали в аварию? Так и с подобными диагнозами. Получая их, человек находится в состоянии стресса, он готов схватиться за соломинку, впадает в панику..И проще всего поверить что болезни нет, что это ошибка, чем смириться что она есть и ее нужно лечить. Такова уж природа человека. Этим часто и пользуются шарлатаны.
Я могу допустить что автор статьи не шарлатан, что истина где-то посередине.. если бы речь не шла о 30 годах исследований и не было бы случаев смертельного исхода у людей, пытающихся следовать этим путем.
Я поэтому и попросила T@is привести конкретные примеры, а не ограничиваться общими фразами.

копировать

О каком локомотиве мы говорим? Локомотив - это когда у человека последняя стадия онкологии, а врачи разводят руками и предлагают паллиативное лечение, тогда даже адекватный человека может и перекись водорода пить и всякое другое. А тут врачи обещают полноценную жизнь при условии терапии, а если терапию не давать - ребенок тает на глазах. И Вы хотите сказать, что АДЕКВАТНЫЙ человек, выбрая между тем, что его ребенок здоров и бодр и тем, что он тает на глазах, будет держаться за сомнительную теорию? А это шарлатаны - даже не сомневаюсь, и у них чисто своя выгода.

копировать

Ну и "покупаются" восновном не те, кто идут на усыновление с открытыми глазами, но и не ассоциальные элементы. А те, кто всю жизнь прожил не болея особо и вдруг обнаружил что у него ВИЧ. Переливание крови, поход к зубному или еще что и..жизь разом переменилась - вот он локомотив. А терапия позвчтоляет вполне нормально жить - это ж еще и узнать нужно и суметь в ситуации разобраться

копировать

Материал, помещенный на ресурсе под высоконаучным названием "галя.ру.клуб", на одной странице с советами как добиться красивых ягодиц и, особенно, с советами - как похудеть, от чудо-дохтура господина Малахова с плюсом, вызывает несомненно баааальшое доверие! )))))
Страхи развеивать надо, конечно. Но с помощью специалистов и своих мозгов.

копировать

Если красивые ягодицы очень мешают вам сконцентрироваться и увидеть суть, то можете почитать здесь : http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.php?f=5&t=6552

копировать

Ресурс, где массово отказываются от прививок, рожают дома в ванной и сосут волшебные белые шарики, лично для меня так же весОм, как и передача Малахов+.
И никакие ягодицы, даже самые пышные, не заслоняют мне тот факт, что статья, вами цитируемая выше, писана врачом-терапевтом, она же - глав врач врачебно-физкультурного диспансера, она же - гомеопат и тыды.
Вряд ли я ошибусь, сказав, что кто такая Сазонова и что такое СПИД диссиденство, я узнала намного раньше вас, ибо непосредственно в теме.
А у вас есть приемный плюсик? Ах, нет.. Вот когда будет, тогда и будете решать, держа загибающегося ребенка на руках - кормить его лекарствами или так посмотреть - а что будет? Выкарабкается или за следущим идти?
Лично у меня в руках куча конкретных результатов анализов моего ребенка, в динамике, на протяжении 2-х лет, российских и капиталистических, до применения терапии, после, во время, вид сверху, вид снизу, изнутри, с поворотом и с прискоком.
Это мой будущий (тогда еще будущий) ребенок сгорал от непонятных болячек, которые его грызли со всех сторон, имел 2-ю стадию дистрофии, непроходящие пневмонии, гнойные отиты, мокнущие болячки на коже. Вирусная нагрузка (которую придумали враги, разумеется!) приближалась к критической, зашкаливала за 3,6 миллиона.
Тот же ребенок, после пары месяцев приема терапии, забыл, как кашляют. Нагрузка упала до 6 000. Видимо, стресс пропал. Это ж "от стресса" ВИЧ, по мнению вышеупомянутого дохтура. Чего это он пропал я правда, не знаю, т.к. она как жила в ДР, так и продолжала там жить, в той же пустой кровати, без человеческих контактов.
Значит, последующий переезд в Москву, толпы врачей, все чужое, страшное, чудовищно болезненная операция, сходящиеся кости лица, притягиваемые свежесшитыми мышцами - все это, конечно, для детдомовского ребенка не стресс, а сплошная развлекуха. Потому что при этом нагрузка продолжала падать.
Дальнейший переезд в другую страну, жесточайшая адаптация с многочасовыми истериками и самоагрессией - все это тоже запишем в антистрессовые факторы, т.к. за это время нагрузка стала неопределяемой.
За все время терапии человек только однажды немножко посопливился дня 2 (один ринит ПОСЛЕ назначения терапии против 5 пневмоний, 3 отитов, хрензна скольких бронхитов ДО ее назначения).
Ой.. забыла! Все это время, сначала врачи в ДР, а потом я ей давали три сиропчика! Может от этого все-таки, а? Как думаете?

Я не говорю, что терапия это панацея и охренеть какие полезные витаминки. Но выбирать мне не из чего. В проблеме ВИЧ еще куча темных пятен, но я не могу ждать, пока ученые подерутся, помирятся и придут к всеобщему результату. Я вижу своего ребенка, я консультируюсь у профильных специалистов (всегда у нескольких) и решаю - что есть благо для моего ребенка.
Я только по одному пункту с вами согласна: что при приеме ВИЧиков в семью опасности никакой нет ни для кого. Немного больше ответственности, вот и все.

копировать

Мам Фень! Как всегда, огромнейший РЕСПЕКТ!! Написано чётко, грамотно и по делу :). Очень приятно видеть вас снова :)

копировать

Я рада что мы сошлись в главном и вы не забыли отметить это.

копировать

В данной теории этот момент - далеко не главный. И даже не второстепенный. Он десятистепенный.

копировать

У нас что,иеперь есть сообщество, ненавидящее людей? Они ищут тотальной гибели человечества?

копировать

Для тех, кто способен думать самостоятельно : http://virtu-virus.ru/

копировать

Если вы причисляете себя к думающим - почитайте еще эту информацию
http://www.stsv.org/?q=node/98