и осталась мне только ШПР :(((

копировать

Товарищи, буду поднимать эту тему, пока кто-нибудь не сможет шепнуть, к кому подойти...:(((

Мальчик мой идет только под опеку, увы. Он не с рождения в ДР, у меня трое своих - нужна мне эта ср...шпр :(((( Пока я не решу этот вопрос , он будет ТАМ , а я тут :((, и я буду долго-долго ездить к нему ,отдавая полдня на дорогу, заброшу свой дом....
Мне шпр очень сильно не нужна. Мне нужно,чтобы все дети были дома. И тормоз только один пока.

копировать

Записывайтесь в дистанционную, в чем проблема? Там все от вашей скорости будет зависеть...

копировать

дистанционка + сразу под предварительную опеку до окончания ШПР.

копировать

У вас опека адекватная? Записывайтесь в дистанционную, учитесь днями и ночами и возьмите там справку, что вы уже на финишной прямой. С ней идите в опеку и просите, чтобы выдали заключение так. На его подготовку тоже две недели может уйти, за ето время вы предоставите сертификат об окончании. Ну, или идите напрямую в какую-нибудь ШПР и договаривайтесь.

копировать

Спасибо всем,кто откликнулся.
Попробую...
Но согласитесь,это большая жирная палка в нашем колесе. Мне легче 4-х детей воспитывать, чем по этим долбанным курсам бегать :dash1:dash1:dash1

копировать

а Вы попробуйте, может, понравится:) Да и в дистанционку никуда бегать не нужно. Что Вы все про бегать...?

копировать

"Досрочно или экстерном сдать зачеты нельзя."

Эта дистанционка гораздо дольше обычной :(((

Мне бы понравилось.
Я бы с радостью поездила!!!
Но уже посде!
Потому что с ребенком я определилась.
И ему сейчас очень важно попасть домой.

копировать

читайте выше про предварительную опеку.

копировать

Предварительную дают на месяц. И только,если на это вынуждают обстоятельства (например, ребенка только что отняли у родителей). Дистанционка 3 мес.

копировать

при необходимости, предварительную продлевают до 2-х месяцев.
"— Средний срок прохождения курса — 2-3 месяца. Максимально допустимый срок прохождения курса — 6 месяцев (срок действия договора)"
"Программа эквивалентна 58 астрономическим часам очного обучения (76 академических часа)"
Т.е., допустимо прохождения и менее, чем за 2 месяца.

копировать

Меньший срок трудно,там зачеты сдаются всем колхозом все равно. И предварительную тоже не дадут без окончания ШПР. Таки 2 опеки должны быть ко мне добры.

копировать

интересная у Вас манера общения: задать форуму вопросы и отрицать все ответы, с учетом Вашего основного мнения.
Зачеты там сдаются индивидуально и малыми группами, на сайте есть информация. Для предварительной ШПР не нужна, читайте оформление предварительной в ФЗ №48.
Про опеки логика Ваша не совсем ясна. С чего им быть к Вам не добрыми.

копировать

Спасибо ! :)
Это я ною...
Тогда понятно,как действовать.

копировать

В ДШПР есть максимум - 6 месяцев, а минимума нет. Здесь на Еве была девочка, которая прошла ее за месяц.

копировать

Главное, чтобы там набор был... Я записалась, а ответа пока нет. Меня вот тоже 2-3 мес. не устраивают, мне надо быстрее.

копировать

Да? А я была уверена, что как только оплатишь, сразу начинаешь заниматься и никого не ждешь...

копировать

Я тоже записалась, мне письмо пришло.
Оплатила вчера, теперь пароля жду.
Ред. Вот, и пароль прислали))
Так что не надо никакого набора. Записываетесь, оплачиваете и можно начинать заниматься

копировать

Я (и другие) ведь уже писали Вам в предыдущем вашем топе, и в личке, о том, за какой срок мы смогли пройти дистанционную. Зачем Вы снова начинаете обсуждение, как с чистого листа?
Вы уже попробовали начать там учиться? Стали изучать лекционные материалы, сдавать тесты? Если удила закусить, за несколько ночей можно все проштудировать. Чесслово, это более конструктивно, чем один и тот же вопрос с разницей в несколько дней на форуме поднимать.

И ШПР реально ПОЛЕЗНА. У меня тоже и своерожденный есть, и пед/психологич образование, и педстаж, и волонтерство.... а вот нового и полезного узнала очень много. И еще раз 5 потом к ним за советами обращалась. Помогали.

копировать

Вот сейчас опять за возражение примите.

Мне наша опека сказала,что им будет недостаточно письма о том,что я прохожу подготовку, только об окончании. Я все равно такую справку возьму и буду убеждать.

ДПШР хороша ,конечно, всем. Но там вебинары по выходным, когда мне не с кем моих трех детей оставить. Если только срочно искать няню на эти часы...Наверно так.

копировать

да, коли вам все надо срочно, так не ждите, что вам это "срочно" кто-то принесет просто так или за деньги. Если Ваш папа, который, как Вы говорили, помогает Вам с детьми и хорошо отнесся к Вашей идее усыновить, не может в выходной посидеть с детьми некоторое время, то срочно найдите няню на несколько часов на выходной. имея 3-4 детей и не имея помощников постоянных в виде родственников, вам все-равно приходилось/приходится/будет приходиться оставлять с кем-то детей. Вот интересно, если(не дай Бог, конечно, но всякое бывает), вам придется лечь в больницу самой или с одним ребенком, с кем и как останутся дети?

копировать

на этот случай дед остался бы дома. А так - не станет тратить 4 выходных на мои хотелки.

Но да, я пошла оплачивать ДШПР.

Надо привыкать к вымогателям и бюрократам...:((((

копировать

Мамозавр! Я записалась на отрадном при дд № 59, первое занятие 22 января! У них 13 занятий по вторникам и четвергам с 18.00 до 21.00, получается 1,5 месяца. Если нужно я Вам напишу телефон

копировать

Спасибо,добрый человек! :)

Я тоже умолила меня принять с 23-го в Измайловской ШПР , там тоже 1,5 месяца обещали.

Они и письмо обещали дать, о том ,что я прохожу обучение. Но не ранее 23-го . Поэтому я еще и в ДШПР оплатила платежку и завтра поеду туда за письмом.

А в пн в опеку, СЭС просить ускорить.

Такой у меня план пока.

копировать

По поводу письма, мне в опеке сказали, что это их не устроит, им нужно свидетельство об окончании, по поводу СЭС вроде ее собираются отменить и продлить действие медицины до полугода. Вот так как-то, но в любом случае удачи Вам!;-)

копировать

Когда у меня СЭС тормозил, я трезвонила их (СЭС) начальству, по восходящей, и это помогло (телефоны через инет находила). Через 3й день с начала обзвона пришли (а изначально сказали, ждите месяц). Начальство там - мужчины. Гораздо лучше реагируют на ситуацию с приемом ребенка, чем грымзы "на местах".
А опека чем тут может помочь?

копировать

Мне в опеке вообще сказали, что в СЭС можно попросить сбросить на флешку заключение и они его примут (пока официальное идет по почте).

копировать

о,учту!

копировать

еще раз напишу- можно досрочно. Почему Вы так категоричны-и ничего не дольше обычной ШПР... Я сдавала ВСЕ досрочно, главное чтоб голова была-ночью изучаешь материал, днём сдаёшь -в месяц уложитесь.

копировать

Скажите, а каким образом происходить сдача зачетов и аттестаций. Прочитала, что там вебинары, а у меня ни микрофона, ни камеры нет. Как сдавать, О_О?

копировать

Участвовать в форумах (какое-то количество тем и комментариев должно быть) и тесты выполнять.

копировать

Там теперь еще обязательное участие в вебинарах с декабря прошлого года ввели.
Пока не примешь участие в вебинаре по каждому разделу, допуска к зачету не будет.
В общем, у них тоже усложнилось все слегка

копировать

Алондра, что за вебнар? А если у меня камеры и микрофона нет? Если я могу только письменно?

копировать

Да не разобралась пока. У меня тоже ничего нет. Наверное, покупать придется. По крайней мере микрофон. Что-то камеру мне совсем не хочется.
Вот что у них на сайте написано
http://usinovi.ru/vebinar.html

копировать

А когда вы приступаете к занятиям? Мне надо точно знать, т.к. я за мужа должна пройти. Прикиньте - мужчина с женским голосом, О-о! Нам по сути и не надо,т.к. у меня было две формы устройства - и опека, и усыновление, но хочу подстраховаться.

копировать

Подниму темку, да простит меня автор.
Девочки, кто-нибудь сдавал эти вебинары в ДШПР? Очень надо узнать, как они проходят, можно ли как раньше - письменно!

копировать

К концу недели узнаю. Пока я поняла, что говорить-таки придется

копировать

Алондра, напишите, как узнаете, пожалуйста. Я пока не оплачиваю квиточек. Если надо голосом, придется проходить только мне...

копировать

Народ, для меня стало откровением, что ШПР платная. Я была уверена,что это за счет гос-ва. Пипец! Так они просто бизнес делают! Скажите,а при прохождении ШПР надо им предоставлять доки, что ты в процессе т.с. или можно просто теоретически походить? И сколько курсы актуальны, например, посетила сейчас,а усыновила через несколько лет, так можно?

копировать

Есть и платные, и бесплатные.
"Им" - это опеке? Тут индивидуально.
Безвременно действуют. Как вузовский диплом.

копировать

Cпасибо за ответы. Им, это школе. Т.е. в школу примут просто потому что хочется пока теоретически узнать?

копировать

В бесплатную гос.школу примут по направлению опеки, в которую вы предварительно подаете соответствующее заявление.

копировать

По направлению опеки -бесплатно все, есть просто государственные бесплатные для всех желающих, а есть и платные, такие, как Рудовская ШПР.

копировать

А чтобы получить направление опеки для ШПР, какие нужно подать документы?

копировать

Практически никакие. Мы завтра идем с мужем. Только паспорта и заявление пишешь там, на месте - в опеке. Мне опекская тетечка сказала по телефону, что ему (мужу) даже не обязательно приходить, могу сама за него расписаться.

копировать

Спасибо Вам! А по какому принципу выбирать опеку, ту, где я хотела бы усыновить ребенка или по месту жительства? За пределы МО не выходит вопрос.

копировать

По месту жительства.
Вот тут посмотрите
http://www.usynovite.ru/
в правом нижнем углу "куда идти усыновителю". Выбираете московскую область, а дальше будет список районов с телефонами, адресами и приемными днями опек.

копировать

Спасибо!!!!!

копировать

В нашей опеке (Московская область), только та ШПР годна, в которую они послали НАПРАВЛЕНИЕМ, она государственная и не платная нисколько.
Сертификат пока пожизненный, но в нашем государстве пока ничего не значит, сами понимаете, то запретили американцам усыновлять, то на следующий день разрешили еще годик ))))

копировать

Да только вот в Питере например ШПР много, а опеки принимают заключение только одной, которая на Московском. это тоже нужно учитывать

копировать

В московской области не принимают свидетельство ДШПР, по крайней мере, в моем городе. А своя ШПР еще не открылась. Не хочу начинать отношения с ними с ругани, поэтому записалась в ШПР выходного дня в соседний район.

копировать

А что такое ДШПР и чем отличается от ШПР?

копировать

дистанционная ШПР. В начало топа поднимитесь, изначально об этом речь пошла, потом уже возникли сопутствующие темки обсуждений.

копировать

Да я вроде читала на сайте ШПР, что ничем не отличается свидетельство очного обучения от заочного, т.е. дистанционного.

копировать

И я читала. А когда пришла в свою опеку, сказали, что, мол, у нас такое не практикуется, надо проходить очную по направлению. Поскольку я на самом деле хочу поучиться (своих детей нет и не было), и время НЕ поджимает, я возражать не стала. Занятия по субботам два с половиной месяца.

копировать

Ну, в общем вы все правы.Начинать надо с шпр. Добили меня сегодня там. Все, не смогу :((((

копировать

Действительно на разводку похоже... Бедный ребенок, эка вы сдались сразу. Но может и к лучшему.

копировать

блять. Это возглас. Не эпитет.
Хотя, наверное, и эпитет.
Вы либо разводчица, либо слишком импульсивная. Ни то, ни другое данному конкретному ребенку не было нужно. Вообще.

копировать

Надюша, спасибо,что топ вернули...
Я здесь напишу, не там...

Поправьте,что статут только опека.Наверно так честнее будет.

копировать

на сайте висят все три.

копировать

а возможно только одна

копировать

и в личку написала Вам

копировать

На правах помогавшего вам советами, как и многие-многие другие здесь девочки, прошу разъяснить нам и рассказать, чем же так "добила" Вас ШПР буквально одним вашим визитом туда?

копировать

да я в соседнем топе написала...размалась я тут на 2 топа...

Мне тяжело об этом говорить,поверьте...
О том,что это подходит только тем,кто сам не может родить, а мои НИКОГДА его не примут (с примерами и объяснениями), с тем,что на сайты попадают только те дети, от которых уже отказались 3 раза..и не просто так...красивое фото - 100% фотошоп...что самый страшный диагноз - это жестокое обращение ,и как развлекаются такие дети...что это БЕСПОЛЕЗНЫЙ,НЕБЛАГОДАРНЫЙ ТРУД, зло,которое я делаю своим детям,которые меня потом будут ненавидидеть, в т.ч. и приемный ...Что за "качественными" детьми ездят куда-нибудь в Сибирь...а диагнозы проявляются довольно поздно...

В общем, все то, о чем, многие тут говорили.

Сколько можно спорить со всеми....

копировать

Слов нет... и не зря я к вам изначально отнеслась осторожно, с опаской и настороженно.
ваши отрицания, возведение своей точки зрения в высшую для себя степень, некий снобизм - все это говорило само за себя, и я вам не верила с первого вашего поста на форуме, иначе, помогала бы советами больше, продуктивнее. И анонимный пост о реалиях, после которого и рассказы девочек о трудностях, которые приходилось, пришлось и приходится преодолевать, мой пост. И писала я его для вас специально, пост провоцирующий и написан был точечно, не скрою. И подтвержу, что правдивый от первой до последней буквы.
все ваше поведение на форуме было настолько эмоционально-истеричным, что не могло быть правдой, правдой реального усыновителя, хотя, может вы этого и не понимали сами.
Ну, а то, что вас "доконало" - это обычны, рядовой, рутинный и программный разговор сотрудника ШПР на начальном этапе с кандидатом. для отсева, скажем так. Видимо, она, тоже, увидела вашу абсолютнейшую неготовность, да, по большому счету, и нежелание, усыновлять, вот и решила, как и я, провести с вами провокационную беседу. И это правильно. Не нужно вам это, по крайней мере, сейчас и в ближайшем будущем.

Редко пишу посты в таком тоне, но иного у меня для вас нет, к сожалению:(

копировать

я не буду оправдываться.
У меня собраны все документы, я ездила в ДР. я месяц часами читаю на эту тему.
И все-так я не смогла.

копировать

Вы видели ребенка?

копировать

нет. Мне его не показали,не положено.

копировать

а ездили тогда зачем? Про диагнозы и статус говорят в опеке.

копировать

В опеке говорят только после сбора доков.Ездила узнать,что он еще там. И что он нормальный. Когда это услышала,эйфория была такая,что все остальное,как сквозь туман.
Капельку помогла ДР. Постараюсь и дальше их не забывать.

копировать

Вот, ключевые слова - "эйфория" и "сквозь туман".
Все Ваши посты на форуме пронизаны именно этим

копировать

у каждого разный эмоциональный фон.Это не говорит ни о наличии или отсутвии ума или порядочности.

копировать

Никто здесь и не говорил об отсутствии у Вас ума или порядочности. Всего лишь о неготовности к принятию приемного ребенка в данный момент. Ваша зашкаливающая эмоциональность вместе с самоуверенностью очень сильно настораживали. Вам и советовали не бежать впереди походить в ШПР, спокойно разобраться в себе и принять взвешенное решение.
Такие решения в жизни на одних эмоциях не принимаются.

копировать

правильно советовали. я за советами сюда и ходила

копировать

минуточку, а как же это? http://eva.ru/topic/115/3070752.htm?messageId=78952289
Т.е. и по знакомству вам ничего не сказали?
И Вы, вроде, как изначально все затеяли из-за конкретного этого мальчика, какой грудничок?

копировать

Нет, я подумывала усыновить грудного. И с этими мыслями заходила в темы .Но увидела этого малыша, и все началось.Знакомая появилась уже после сбора всех доков. Она не стала ускорять процесс (на основании только письма из шпр), а попыталась вразумить.Из уважения к лицу,меня рекомендовавшему.

копировать

Если после той фигни, что вам наговорили, вы не смогли - то и не надо. Будь это ваш ребенок, вас бы это все не испугало. Вы поверили в то, во что хотели поверить, зацепились за сучок, чтобы не идти в лес. Ваше право. Не для всех этот путь, вот и все. Ура ШПР,

копировать

и опеке. И Ева.ру...

копировать

На Ева ру вас не отговаривали, а говорили, что надо снять розовые очки и быть готовой. Но по большому счету, все так как должно быть - у вас трое детей, вот и занимайтесь ими. Какого мальчика хоть вы хотели?

копировать

о конкретном говорить не стану, но он почти ровесник моего младшего.
А сначала хотела взять грудного малыша.

А розовыми очками меня затрахали.Мне это слово приходилось слышать везде.Наверно по заслугам.

копировать

А почему? Не себе не людям? Не можете взять сами - пиарьте!

копировать

я не умею этим заниматься.Говорить о том,чего не знаю. И кого не видела.

копировать

Вы писали, что увидели этого мальчика на еве. Дайте просто здесь ссылку на этот пиар, мы хоть поднимем ветку с информацией о нем.

копировать

уже сделано. Его еще и по телевизору покажут 7.02 по Подмосковному каналу в передаче "Я иду искать".

копировать

Ой, какой хорошенький мальчишечка. Скорее бы он нашел свою семью!

копировать

Да, от такого можно сойти с ума, правда? И уже ничего не слышать и не видеть.

копировать

Вы не сходили с ума, увы. Те, кто сходит, те уже с детьми. Забейте, не ваше значит, покажут парня по телеку, вмиг мамка найдется! Парень хороший.

копировать

Дай Бог. Мне тоже так в ДР сказали, отклик от программы очень хороший. Вот я и торопилась до 7-го.

копировать

"И уже ничего не слышать и не видеть." - только когда тебе зачитывают диагнозы, а в голове одна мысль - скорее домой. Вы, увы, не слышали и не видели ничего, когда надо было слушать, зато все, вдруг, увидели и услышали тогда, когда уже и не нужно это слышать и видеть, когда человек в теме это уже пропускает мимо ушей.

копировать

В теме не рождаются. Да ,не с этого надо было начинать.Но уверена,что многие начинают именно с того,что смотрят фото детей. Не все такую бурную деятельность потом развивают.Эта моя способность сыграла против меня.

копировать

Вас здесь в тему "втаскивали" за уши и за все, что только можно было. Поэтому, я и написала, что, когда надо было слышать и видеть, вы не слышали и не видели, а когда уже слышащий и видящий человек становится в теме, тогда уже и пропускает мимо ушей подобный бред в опеках, ШПР, ДР и т.д.

копировать

бред в шпр? тут все были за нее...


Девочки ,нет сил,простите, и спасибо за все....
Пойду я...

Дед прав,шпр надо бы пройти (индивидуальную),а там видно будет.

копировать

Да, бред для людей, понимающих, что это - бред. И в ШПР это, тоже, понимают, но используют в "терапевтических" целях и правильно делают.

копировать

А где же вы нашли? Передача же еще не вышла. Поделитесь ссылкой плиз!

копировать

я знаю,что была съемка только лишь

копировать

Надо было вам сразу как-то обозначить себя, намекнули бы, что активно тему закона Яковлева обсуждали, мы бы все сразу и поняли.
Так значит "Менты меня охраняют,опять повезло."? Бесплатно или за 25 т.р. за справку о несудимости? Тролльте в других местах и на менее значимые темы.

копировать

угу, перечитала сейчас еще раз этот бред, сижу и не знаю, то ли плакать, то ли смеяться. На это мог купиться только человек, который сооовсем не в теме, а не тот, который бы читал "об этом часами" хотя бы месяц и внимал бы прочитанному, а не нес на груди плакат "мне все и всё по х..., у меня дети, я все сама знаю", или который не готов и никогда не будет готов принять ребенка.

копировать

Ну так по многочисленным высказываниям автора здесь на форуме ясно, что она совсем не в теме.
Все-таки правильно ввели ШПР в состав обязательных требований.

копировать

пишет, что часами читала:) Для определенной категории людей, ШПР, бесспорно и безусловно, жизненно необходима. Ну, а если там работают еще и боле-менее компетентные сотрудники, вообще, бесценна.

копировать

немного "охолонув", я думаю, что лучше так, чем Вы бы обошли как-то ШПР, взяли ребенка, а потом возвращали бы его в систему...

копировать

Да, слава богу. Я автора по топику в ВО запомнила, как раз о новом законе. Думаю, из этого усыновления ничего хорошего бы не вышло.

копировать

блиииин... я же вижу, что что-то знакомое: интонации, манера... а ники плохо запоминаю Это склероз уже или амнезия,ю нет пусть лучше амнезия:) Что ж Вы раньше то не сказали-не подсказали?:) Мы б тут, вообще, ничегошеньки не стали бы делать. Это у нее такой, видимо, порыв душевный от слов ВВП произошел. Побежала выполнять напутствие великого вождя. Тьфу... противно даже.

копировать

А я что-то думала не только я ее узнала, тем более вы с ней там тоже "лично" общались :) Я именно ник и запомнила, уж очень своеобразная манера у девушки общаться и делать выводы, да и много ее в последнее время в разных разделах стало.

копировать

так вот, манера то знакомой и показалась, но нет, чтобы вспомнить, я даже и не попыталась:) Там я очень "лично" с ней и "общалась":)

копировать

Я помню :))))

копировать

Знаете, у Петрановской есть строки, что в тех регионах ,где было иностранное усыновление, процент усыновленных был меньше. И как она пишет,она сама не лезет в иностранное усыновление, а то - "не отмоешься" . Хотя и петиции составляет. А ведь кто сильнее ее в теме? Так что и я имела право усомниться и порассуждать. Агрессия в возражениях - не помогает аргументам. Вот ,когда я поговорила с дир. ДР, которая рассказывала,КАК у нее американцы усыновляли малышку с синдромом - тут мы с ней обе плакали. Ей я поверила. Так что не будем развивать эту тему и закидывать меня какашками. Вы - не были в МОЕЙ ситуации, и не вам меня судить. Зла я никому точно не желала и не желаю.

копировать

Давайте не будем опять погружаться в дебри иностранного усыновления, о котором вы вообще узнали только благодаря шуму вокруг закона Яковлева. Все, что Вы могли сказать по этому поводу, вы уже сказали в том топе. Кому, вдруг, станет интересно, может почитать архив, а дублировать не стоит.
Я лишь знаю одно - в самом конце декабря вы еще не собирались никого усыновлять и рассуждали по вопросу усыновления с точки зрения человека весьма далекого от этого вопроса, свято будучи уверенной, что в ДД жизнь хороша, что на детей в России огромные тысячные очереди из кандидатов, что в ДД либо только родительские дети, либо исключительно больные-пребольные, которых нельзя усыновлять.
В начале января вы уже присмотрели ребенка и стали носится, как таракан по горячей печке, собирая документы и создавая топ за топом в усыновлении. Т.е. спустя буквально 2 недели после обсуждения закона в ВО. Где и какой целый месяц Вы читали? Что вы смогли и успели вычитать, узнать, а главное, понять? При этом, вы всех нас убеждали, что вы и бе ШПР все знаете, а посещать ее - "заниматься х..-й"(цитата).

в какой такой "вашей ситуации" мы не были? В ситуации человека-профана, возомнившего себя супер-героем нашего времени? Или в ситуации человека, которому что-то взбрело сиюминутно в голову и давай таранить пока стена не протаранила его? Да, слава Богу, что мы не были в такой ситуации, слава Богу, что ваш таран во-время остановился, и не успел пострадать ни один ребенок. А какашками вы сами себя закидали.

копировать

В ситуации мамаши с тремя детьми, воспитывающей их самостоятельно и подумывающей об усыновлении еще одного ребенка. Моей вины в том,что я никого не усыновила - нет. В намерениях - тоже нет. И не надо утрировать, некрасиво.Ошибаться и не рассчитать свои силы - не самый страшный грех.И да, не пострадал ни один ребенок.И мои собственные в т.ч.И чужой тоже не пострадал от меня. Возможно, я и приду к этому снова,дорогу я запомнила. Так что ни исходите на гавно. Вы давали хорошие советы и поддержку, а теперь - просто мерзко. Вам я точно ничего не должна. И история этого малыша тоже очень непростая. Вы на Еве пиарите без подробностей,само собой, еще и в статусах ошибаясь. Многие начинают этот путь с просмотра фотографий, очень многие.

копировать

просто перечитайте свои же все посты и топы, начиная с первого своего появления на этом форуме и, если так ничего и не поймете, с чегОЙ-то я, вдруг, стала "исходить на гавно"(цитата), то с вами, действительно и окончательно, говорить не о чем абсолютно.

копировать

Если можно,прошу модераторов удалить эту тему.

копировать

блок

копировать

темы на еве не удаляются, а только блокируются.
Кстати, я бы на вашем месте написала заново информацию о ребенке, которую вы просили модераторов удалить потому, что якобы собираете на него документы.

копировать

я уже нашла и перепостила :-)

копировать

Да я бы и сама перепостила.
Просто напоминаю автору.. а то она выше написала "И да, не пострадал ни один ребенок"