Собралась за третьей.
Три года я пиарила девочку в своем паспорте. Изболелась за нее душой, хотя познакомились мы с ней только недавно - перед майскими праздниками.
Год назад ею заинтересовалась американская семья, но в связи с "законом подлецов" эта возможность для нее закрылась.
В апреле решила: или сейчас, или никогда. Тане летом исполнится 10 лет, более старшего ребенка я побоюсь взять. С этой-то страшно - просто что-то.
Порядовала реакция младших детей. Они ее приняли еще два года назад, когда я говорила с ними лишь о гипотетической возможности ее забрать. С тех пор они постоянно спрашивали, когда наконец, я ее привезу домой.
В реале дети тоже понравились друг другу. Настолько, что когда Антон на улице взял Таню за руку, вдруг не удержался, и, улыбаясь во все 32 зуба, вдруг громко сказал: "Как будто мы Танечку уже домой забрали!". И это ребенок, который 2 года партизанил вместе со мной о моих планах. И которого я просила Таню раньше времени не волновать - у нас еще документы не собраны.
В общем, ожидаю, что в конце июня я стану трижды мамой.
Младшая, Вика, пойдет осенью в первый класс, Антон во второй, Танюшка в третий.
у Антона в 8 лет уже 32 зуба? :)быстро растут! Удачного пополнения семейства! Что б все получилось!
Ну, я ему их не пересчитывала, просто так говорят о широкой улыбке :) Ну и визуально у него действительно полон рот зубов\.
Собственно, у меня первый зуб мудрости вылез аккурат в 7,5 лет. Так что не удивлюсь, если у сына тоже что-то подобное обнаружится.
Вы молодец! И я уверена что вы справитесь, старшие будут близки по возрасту, все у вас получится:)
Прохоров 100 тыщ у.е. даст?
Не, не подумайте чего, лично Вам мой респект! Это я просто любопытствую... Обещал ведь, зараза такая...
Если даст - не откажусь. ;) Не даст - ну и пошел в задницу. Я не ради денег ребенка забираю.
Я это отлично понимаю. Но как-то может можно узнать - а вдруг даст? Это было бы супер)
Ошиблась, не 100. а 50 тысяч, но факт: http://www.mk.ru/social/news/2012/12/21/790817-prohorov-zaplatit-po-50-tyis-dollarov-usyinovitelyam-46-detey-kotoryie-mogut-postradat-izza-quotantimagnitskogo-zakonaquot.html
Ваша в этот список входит?
Нет. Ею прошлым летом американцы заинтересовались и начали собирать на нее документы. Я правда, с ними самими не общалась, только с их агентесой, когда она откликнулась на мой пиар.
Только это не доказать, да и не стала бы я рваться из-за этого. Потому что они до России документы не довезли и с Таней познакомиться не успели.
В любом случае, это смешные деньги за ту травму, которую получили эти дети.
Девочки, спасибо всем за пожелания и поддержку!
Сейчас начался процесс оформления медицины. Надеюсь, до конца недели закрою вопрос. На следующие выходные, сразу после Антошкиного ДР хотим снова поехать к Тане (директор ДД благожелательно относится к нашим визитам, хотя у нас документы еще не собраны), забрать ее на день, и устроить пикник в честь Тохиного восьмилетия. Ребята аж прыгают: мы соберемся все вместе, словно Таня уже наша!
В июне Танюшкину группу отправляют на море. Мы договорились с ней, что она едет отдыхать. К ее приезду, надеюсь, все формальности будут утрясены и свой десятый ДР Таня уже встретит дома.
А смысл? У них через неделю последний звонок, еще через неделю - море. Аккурат к ее возвращению я привезу документы на постоянную опеку. Там останется только спросить ее согласия (а судя по ее реакции на меня, к нам она ехать хочет), получить решение о передаче ребенка и уехать домой :)
Сейчас не уверена, что будет правильным дергать ее туда-сюда. Ладно бы она жила рядышком. А она в Тверской области - 330 к от нас.
Мы с ней разговаривали перед майскими. Она сама сильно нервничала - думала, что я ее увезу вотпрямщаз. Я ее успокоила, сказала, что у нее есть время подумать, попрощаться с детдомовскими друзьями, привыкнуть к мысли, что она может уехать к нам. Что касается моря - то она сама попросила не торопиться ее забирать, чтоб она успела съездить на отдых.
Не то слово. Я думала, что там дите-дитем, а она видимо по жизни цепкая и хваткая. Крохотная она только физически - всего на пару сантиметром выше Антона, хотя старше его на 2 года. При том что и он не дотягивает ростом до своей возрастной нормы
Я так полагаю, что ей придется сложно в новой школе (ниже прочитала), но учитывая ее рассудительность, она должна выдюжить, а вы ей поможете сохранить терпение и работоспособность. Т.е. вот тупо - сидеть на попе и заниматься, а через год будет легче.
Может вы ей раздобудете математику за предыдущий год и следующей год нормальной школы - пусть летом решает, сколько сможет. ИМХО - математика это основное, будет хорошо решать задачи/приметы это даст ей тот необходимый уровень уверенности в себе. Либо начитанность и хорошее правописание - два корневых навыка - поговорите с ней, что лучше получается и пусть она этот навык развивает летом :).
Удачи вам с детьми огромной.
Здорово, что всё решилось! Помню как тебе не давала покоя мысль о том что она ТАМ... Вот мироздание и дало ответ :) Сил и удачи!!! Здорово что это происходит сейчас в преддверии лета, как раз стресса должно быть поменьше :) К школе глядишь притрётесь! Пиши, пожалуйста, как дела. Буду следить за разворотом событий!
Совместные сплоченные действия очень сближают, тем более переезд - это приятные хлопоты, вместе убирать и делать ремонт - это чудно, можно не заметить очень многого. Я бы отдала девочку во 2 класс, вместе с сыном. И ей легче, хотя бы школа напрягать не будет с учебой, и мальчику, раз школа новая.
Она идет в 3, а не во 2 класс. Пока удерживать ее во 2-м классе вроде как оснований нет. Она не хватает звезд с неба в учебе, но вроде не двоечница. Тем более, что она и так пошла в школу на год позже. Она и так переживает, что отстает на целый класс от сверстников
Я читала, но это школа в Твери, я когда очень сильно хотела забрать мальчика как раз 10 лет, то очень много про школы и т.д. выясняла, скорее всего программа там не такая же как в Москве, в моем случае ребенка взяли бы только в коррекционную школу, потому что не хватало часов и прочего, вы этот вопрос четко узнавали? Точно возьмут в третий класс ее? И справится она?
Это даже не Тверь, это малюсенький городок в глуши. Туда доехать додумаешься - там последние 100 км вообще дороги нет, словно ее разбомбили.
Не взять ее не имеют права. У нее сейчас должна пройти ПМПК, на которой ее скорее всего признают нормальной. Хотя в реале я догадываюсь, что ей будет очень сложно.
Будем смотреть на месте, что делать. Если не потянет программу - будем искать для нее инклюзив. Наша новая школа клянется, что у них есть такая возможность. И что у них много приемных детей с различными отклонениями от нормы.
Если отдадите на класс меньше, ей будет горазо легче, я бы так сделала в интересах ребенка, да и вашему сыну будет проще и легче и привыкнуть к сестре и привыкнуть к коллективу, вместе они будут в школе "банда", потом если программа была коррекционная, то после ПММК возьмут конечно в школу, только сколько же догонять придется. Ну если новая школа клянется что возможность такая есть и у них есть такие дети, то только могу снять шляпу перед вашей школой, это редкость и чудо какое-то:)
Физически ей может и будет легче, а что с психикой ребенка? Она ж сразу подумает, что она дура такая - не тянет программу. И что мать даже попробовать ей силы не дала - заставила еще раз остаться на второй год.
У меня нет требований к учебе детей. Главное - чтоб усваивали материал в общих чертах. И глубоко развивали только то, что нравится и к чему способности есть.
В любом случае ребенку несказанно повезло, это редкость, поэтому все остальное как бы не сложилось, потянет не потянет, и ведь есть еще и сем.обуч., в любом случае девочка вытащила свой главный билет в жизнь благодаря вам.
Возвращаясь к старому разговору. Как же вы были правы, когда говорили про второй класс! Похоже, туда и пойдет.
Оля, знаю Вас по форуму уже не первый год, поэтому уверена, что Вы идете на этот непростой шаг без "розовых соплей" ,все взвесив и рассчитав возможнсоти свои и детей. А поэтому пожелаю много-много сил - моральных и физичеких. И оптимизма :)
В общем, да, взвесила все. Я ведь еще два года назад начала на нее сбор документов. Но собрав, так и не донесла их до опеки - поняла, что вот сейчас - не потяну. Пришлось отложить вопрос до времени, пока у меня в жизни будет все чуть более стабильно.
Пообщалась сегодня с опекой (они уже давно рвались ко мне в гости проведать Вику). Сказала, что собираюсь взять еще одного ребенка, и буду настаивать на том, чтоб оформили мне ее в съемную однокомнатную квартиру (два года назад подобную просьбу опека встретила категорическим отказом). Я сослалась на изменения в нормативке, где указано, что нормативов по жилой площади у нас нет.
Предупредила, что через неделю приду к ним с пакетом документов.
И тут они снова меня озадачили.
Предлагают оформить не приемную семью, а безвозмездную опеку.
Предлог - мы хоть и оформляемся в однушку, но через 2-3 месяца переезжаем из съемной квартиры в собственную, в другой район. И будет слишком геморройно переоформлять договор о приемной семье с одного района на другой. Типа, давайте оформим опеку, а когда переедете - на новом месте переоформите все на ПС.
Мне эта идея совершенно не нравится. Помнится, я просила их сделать то же самое для Вики за год до ее удочерения. Тогда они мне отказали. Сказали, что аннулирование опеки по моей инициативе влечет за собой изъятие ребенка обратно в Систему, а меня пожизненно лишает права взять в семью кого-либо.
Естественно, тогда я сразу отказалась от этой мысли - даже не стала перепроверять, правду ли мне сказали. И соответственно сейчас это ее предложение воспринимаю как перспективу заполучить геморрой при переезде, куда худший, чем переоформление уже имеющейся ПС.
Что делать? Настаивать на том, чтоб сразу оформляли ПС или грядущий переезд действительно влечет за собой какие-то сложности с этой формой устройства?
Оль, шли их лесом, пусть разводят...кроликов:) оформляй сразу ПС, потом просто будет перевод ПС и перезаключение договора с новой опекой. Для тебя, в принципе, ничего сложного, для них, наверное, посложнее. Но тебе то что до этого?
Не соглашайтесь. Мне мои не давали заключение на усыновление на уже ребенка под опекой, хотели ПС чтобы я переоформила, у них были веяния партии, им сказали - продвигать ПС, они и продвигали. Делайте так как вам надо самой, ПС вам надо, ничего, переоформят. Когда вы переедете - неважно. Придите с заявлением и все вам переоформят. Я сменила фамилию, не меняя место жительства, в собесе и в опеке смена документов заняла 5 минут, ну сменила бы я место жительства -тоже самое, пришел, уведомил об изменениях, жалобы на сложное оформление ПС - это проблемы опеки, надо лучше работать и быстрее все оформлять. Не верьте им, Оля, не верьте. Сейчас у них новое веяние - опека, началось в колхозе утро. Когда я сказала что сменила фамилию себе и детям, они утверждали что теперь пособия мне не видать ибо я не смогу доказать что я это я , а дети это они и есть, те самые. Анекдот. В собесе даже глазом не моргнули, все переоформили, а в опеке стенали еще долго как им сложно и долго все делать, бедным.
У меня нет оснований им верить. Когда я, не будучи москвичкой, а соответственно имея минимум социальной поддержки, пришла к ним с просьбой переоформить безвозмездную опеку на ПС - они мне отказали, еще и начали запугивать изъятием Вики.
Спрашивается - нафиг мне наступать на те же грабли, тем более, если я уже ими ученая? Я даже не собираюсь выяснять, насколько легко или просто сделать переоформление с опеки на ПС.
Вот именно, вас это НЕ касается. Куда вы переедете и когда, и зачем, это ваши личное дело. Поскольку вы переезжаете из одного района Москвы в другой, их дело передать документы из пункта А в пункт Б. Возможно для этого придется оторваться от чая с конфетами, ну что же поделать, есть сроки, и вы их пнете в случае чего пожаловавшись куда следует.
С тех пор она подросла, стала более угрюмой, недоверчивой. Похоже, несладко ей пришлось эти 3 года, пока ее перекидывали из заведения в заведение.
Жаль, что я потеряла столько времени с ее оформлением. Но надеюсь, что все позади, и дома она психологически восстановится
Я в принципе боюсь ее брать такую большую. А уж старшая она или младшая - мне пока как-то фиолетово.
Но сейчас понимаю, что если не заберу ее - потом точно уже не решусь. А значит, пожизненное чувство вины за нее мне обеспечено.
Да уже сейчас трудности предвижу. Девчушка из малюсенького бедного городка с копеечными зарплатами. Меня держит за офигенно богатую москвичку, которая может швырять деньгами направо и налево. И поскольку о привязанности говорить еще рано - чувствую пока больше потребительское отношение, чем что-то другое.
Если у тебя будет возможность - походи с ней вот прям сразу к Перановской (или там есть другой спец) - когда я ходила в группу приемных родителей, там была семья, которая сознательно брала подростков и адапировала их к жизни хоть немного. Сложно, но можно, тем более, у них девахи были постарше 14-15 лет. Запишись на индивидуальную консультацию, они по времени вполне подвижны.
Вот прямо - не дожидаясь реальных проблем идти к Петрановской?
Потребительство меня не пугает - я к этому готова. Вот если по прошествии длительного времени не увижу перемену в отношении к нам - тогда напрягусь.
Я бы сходила заранее, лучше предвидеть чем разгребать потом последствия. Они могут дать вам общие рекомендации, или сходила бы в ШПР, там часто для беседы приходят родители больших деток.
Я ШПР проходила еще в 2008 году, когда Вику забирала. И к петрановской мы всей командой ходили где-то в 2010-м. Собственно, она для меня провела сеанс психологической разгрузки, а нового, того, чего бы я не знала, почти ничего не сказала. Правда, для Тохи порекомендовала специализированного врача, насчет которого я даже не задумывалась раньше.
Большие - они другие, они совсем другие. Вы поговорите именно о больших детях, чего ждать, как справляться. Меня мой подопечный мальчик раскрутил так, что я уже письмо в прокуратуру накатала, хорошо хоть не отправила, решила сначала с директором поговорить, они привыкли выживать любой ценой и часто не ожидаешь от ребенка таких интриг и хитростей сюжета.
Я знаю, чего можно ждать. И знаю, что далеко не факт, что вылезет то, о чем рассказывает и пишет Людмила. Зато может вылезти то, о чем не предупреждали.
Учитывая, что я тему изучаю не первый год - вряд ли в теории я услышу что-то новое. При этом я не отрицаю, что помощь психологов может оказаться бесценной, если я столкнусь с тем, о чем ни один психолог не рассказывал, но во время консультации они поймут причины того или иного поведения.
Чем закончилось дело у вас? Состояние мальчика в итоге устаканилось? Извините, если вы рассказывали об этом раньше, а я пропустила - в разделе бываю "наездами".
Ничем особым не кончилось, выпала в осадок, думала ну уж мой то подопечный мальчик совсем другой, душевный, добрый, по совету психолога перестала высылать деньги, ценные подарки, только общие на всех и конфеты с печеньем. Ну а для мальчика наверное тоже ничем, думаю там поговорили с ним, ну и все.
Мы с ним общались по телефону и в письмах, даже если директор провела беседу, это бесполезно, детей растят в жутких условиях, им все должны, они потребители, у меня дело было с переводом денежным, я высылала пару лет ему деньги, потом вдруг один перевод не дошел, ребенок мне звонил и плакал что денег нет, что скоро уезжать а у него нет того сего, реально рыдал, длилось это 2 недели, звонил с утра до вечера, потом я растрясла всю почту, оказалось перевод получен как раз 2 недели назад, сотрудником детдома, я уже на этого сотрудника и директора стала телегу писать, слава богу хватило ума позвонить директору, она в глубоком обмороке, выслала мне фотку его сберкнижки, он оказывается деньги получал и складывал туда, подарки продавал, в общем, я была в глубоком шоке, он хотел чтобы я ему еще денежку прислала, потом приходили письма с просьбой купить дорогие девайсы, типа ноутбука и сони плейстейшн 2, фотоаппарат цифровой, в общем, караул. Меня поразило как он все это разыгрывал, жаловался, как он умудрялся звонить, где брал деньги на сотовый, в общем, директор была в шоке не меньше меня, потом написала длинное письмо что такого у них никогда не было, что ребенок постоянно говорит в детдоме что вот ему несказанно повезло найти тетю из Москвы, у которой много денег и пришлет все что скажешь, что теперь все дети в детдоме хотят найти теть из Москвы и получать подарки, в общем, она не ожидала такого тоже, у них тихий детдом в забытом богом месте в Республике Коми, и такого она не ожидала, как он мог и т.д, просила больше ничего ценного не присылать, чтобы не создавать проблем. За все время переписки, с 2007 года, он не запомнил ни имени моего мужа и сыновей, ни дней их рождения и моего тоже, в каждом письме спрашивал как их зовут и когда у них ДР, в общем, бедные дети, ну и традиционная просьба прислать то и то в каждом письме. Это вроде так описывается нестрашно, а на самом деле страшно, система уродует бедных детей, часто непоправимо.
Я думала, мальчик у вас в семье был - поэтому и испугалась - что он такого натворил, что вы чуть в прокуратуру не побежали.
Про потребительство знаю. Но сейчас у Тани запросы вменяемые. И то она мне их не озвучивает пока. Разве что намеки проходят.
Она хочет того же, что любой семейный ребенок. С той лишь разницей, что она слишком хорошо понимает, что она пока ребенок не семейный.
Вообще, девчонка наоборот бесхитростная, как мне показалось. Остро чувствует фальшь и несправедливость, и рубит мнение со всей прямотой, не считаясь с последствиями. Обидь ее - будет себя защищать всеми силами - не выбирая слов и тумаков. Были случаи, так ее доводили, что аж ногами обидчика пинала. Это, как я понимаю, от полного ощущения своей незащищенности.
Но моим ребятам она понравилась - а они тоже фальшь чувствуют остро.
Мы только что приехали из ее ДД - оставались там с ночевкой, благо директор разрешила переночевать в изоляторе. Медсестра тамошняя - скользкая тетка. Так Таня даже не скрывает своей неприязни. Та сунулась в комнату (Тане разрешили с нами переночевать) - Таня приоткрыла один глаз, увидела ее, и сквозь зубы: "Уйди отсюда".
Со мной медсестра разговаривает, вроде вежливая такая, кофе угостила, что-то льстивое говорит. Я потом к Тане подошла, когда увидела, что она просыпается. А Таня сразу : она к вам подлизывается - не зря про отчество спросила, хотя вы вчера ей сказали, что вас можно просто по имени называть.
Нет, дома не был, ни разу не привозила ни его к нам, ни сами к нему не ездили, гостевой будет ранить ребенка, а насовсем забрать не решилась, поэтому мы переписывались, перезванивались. Я вас зря напугала наверное, в 10 лет он был другим, а случай с деньгами был уже в его наверное 13, 14, не сразу, не в 10 лет. У вас получаются дети средний и старшая будут близки по возрасту, это очень хорошо, у вас есть все шансы на быструю адаптацию, в моем случае на момент раздумий ребенку моему было 3 года, а тому мальчику 10.
Ну, вы с этим мальчиком наступили на стандартные волонтерские грабли. У меня тоже был подшефный мальчик, 16 лет. Но меня сразу проинструктировали, чего не надо делать, чтоб не поощрять потребительство. Видимо мне чуть больше повезло - я уже ориентировалась на набитые вами шишки :)
Чем больше я узнаю Таню, тем больше думаю, что как и в первый раз, самая сильная адаптация будет у сына, а не у девчонок
Ничего, прорветесь. Главное чтобы в жизни мальчика не было изменений связанных с присутствием сестры, то есть чтобы ее появление не затронуло его личное место, его игрушки и прочее, а со временем он привыкнет, сам к ней потянется, и будет все хорошо. Да, на стандартные волонтерские грабли, точно, это вы в самую точку сказали, вроде и читала и спрашивала, и подруга моя, уже на тот момент усыновительница и волонтер с опытом мне говорила, но так хотелось порадовать ребенка, вот, порадовала его, и сама получила и директора напугала:) теперь действую осторожно:)
Ему стресс от врывания в личное пространство наоборот, на пользу пошел. У меня моя беспардонная Вика своими методами его от аутичных черт вылечила.
А насчет "пожалеть сиротку" - у меня и самой был такой косяк. Но тогда дочке было всего 1,5 года, проявилось это несколько совершенно по-другому. Хотя тоже заставило взвыть и меня и сына. Но в результате получилась умница-девчонка и мамина радость. А адаптация забылась, как боль от родов :)
Знаешь, как только она дома будет - сходите вместе с ней, пообщайтесь. Людмила очень много дает дельных и простых советов, к которым сама придешь, безусловно, но через нервы и время. Она и ребенкам как-то в глове что-то меняет - на их внутренние противоречия отвечает.
Я к Людмиле отношусь с огромным уважением. Но я уже столько ее и читала и на личной консультации была, и в жж мы много лет с ней общаемся ...
Но сейчас у меня нет уверенности, что она скажет мне что-то новое. Просто за давностью общения уже не только она чужие слабости видит, но и люди, давно с ней имеющие дело - ее :)
Да и некогда наверное, мне будет бегать по консультациям, работая и воспитывая троих детей. Так что скорее всего побегу лишь когда петух куда-нибудь клюнет. И то сначала попробую Людмиле в личку написать - вдруг найдет на меня время.
Ну тож правильно:) Я уверена, что справишься. Знаешь оно как бывает - своя личная ситуация не дает возможности взглянуть на нее из-вне из-за того, что ты в нее вовлечена, и вот в таких случаях надо идти к спецам:) Пиши обязательно как там у вас, ладно?
Помню Ваш пиар про Таню и вот не знаю почему, но у меня была уверенность что вы сами ее заберете. Удачи вам! Терпения и здоровья.
Час назад приехали из Таниного ДД. Это была наша вторая поездка. Всю обратную дорогу, все 6 часов пути, стояло перед глазами ее лицо. Утром не могла заставить себя сесть в машину и уехать от нее. И она явно не торопилась уходить.
Понимаю, что я ее уже приняла как дочь. Реальная Таня легла на душу даже больше чем виртуальная, с фотографии.
Знаю, что за глаза она зовет меня мамой. Сегодня утром, прощаясь с ней, я ей сказала открыто: теперь ты не одна - у тебя есть семья. И у меня теперь трое детей, а не двое. Можешь не стесняться и звать меня мамой в лицо.
Договорились, что заберу ее после окончания второй лагерной смены. Таня, понимая, что уедет из ДД навсегда, хочет последние дни провести с друзьями, которых скоро оставит.
Я сочла ее просьбу разумной, тем более, эта отсрочка дает мне возможность закончить большую часть ремонтных дел и привезти ее на все готовое, не ввязывая в двойной переезд и двойной стресс от смены обстановки. А у нее будет возможность побыть 2 месяца на природе и съездить на море.
И тем не менее сегодня впервые накатила тоска от того, что она - там, а мы - здесь.
Разрешения-то попросила, но все равно пока стесняется. Я не подгоняю. Но сама зову ее дочкой
Следовало ожидать :( Может, ну его, море? Жалко, конечно, но дети на многое способны...
Не глупость. На гостевой могли бы отдать, конечно не за день от отъезда, но заранее можно было побеспокоиться.
Другое дело, что они послезавтра уезжают уже. С поезда ее директор однозначно не снимет.
И второй момент - мне сейчас с работы не уйти, а няня в отпуске :(
А поехать к ней никак? Может что-то подарить, что отнять нельзя - какую-нибудь безделушку, чтобы поддерживала ее. Телефон недорогой... Жалко сейчас пейджеров уже нет :(
Они послезавтра будут в Москве - с Курского вокзала едут на Украину. Накуплю сладостей, приспособлений для плавания. Конфетами думаю затарить, сколько разрешат взять. Пусть откупается от детей, раз воспитателям плевать на то, что происходит.
Телефон у нее есть - Таня объявилась. Там у нее мальчик отнял его и выговорил все деньги. Сейчас вместе учимся его блокировать и паролировать, чтоб никто без ее разрешения туда залезть не мог. А то я разорюсь - класть деньги для всего интерната.
Здорово, я думаю, кофеты должны сработать - универсальное средство.
Можно еще поставить запрет на исходящие вызовы, звонить ей будете только вы - в оговоренное время.
Она говорит, что ей тоже куда-то надо звонить :)
У меня такое подозрение, что с телефоном она хитрит. Я ей подробно продиктовала, как сделать блокировку - говорит, не получается, хотя девочка не глупая. Третий раз подряд жалуется, что то один, то другой мальчик крадет у нее телефон и проговаривает все деньги. Но у меня есть такое подозрение, что она их просто в интернете просаживает. :)
Ладно, приедет домой - подключу ее к моему корпоративному тарифу и там разберусь, куда она деньги тратит. Благо у меня есть возможность через интернет контролировать использование всех моих симок.
Возможно и интернет)) - надо было телефон попроще покупать, без интернета :)))
Правду сейчас все равно не скажет - по-любому обстановка вокруг нее напряженная, оно и понятно - выкручивается как может.
Попроще ей уже привозили волонтеры. Она с ним поколупалась, поняла, что ничего из него интересного не выжать и продала его на рынке за 100 рублей.
Собственно, ее тоже можно понять. Если ума и сообразительности больше, чем на простенький телефончик - то что она с ним делать-то будет?
Я не против интернета, но дозированно и по контролируемым мной тарифам. А сейчас я этот процесс контролировать не могу. Поэтому сказала ей, что раз у нее телефон остается без присмотра для всяких мальчиков - то денег до ее возвращения с моря больше не будет. Я не могу пополнять ей счет каждые 2 дня.
Кстати, этот телефон покупала ей не я. У нее есть средства на лицевом счете. Ей директор лично эти деньги снимала и покупала аппарат по ее выбору
Ну, входящие всё равно бесплатные, на крайний случай остаётся звонок за счёт вызываемого абонента. Мой племянник на простом телефоне без интернета ухитрялся деньги просаживать - оплачивал СМСками игры, музыку и т.п.
Пусть просаживает. Если операторы оказывают услуги при нулевом балансе - сами виноваты. Я думаю, что скоро мы эту симку просто выкинем.
Посадила Таню сегодня на поезд. Уехала в Крым до 24-го.
Шла за поездом и чувствовала, что родную дочь провожаю.
Приедет загорелая, не узнаете))). Она вам и есть теперь родная, да и всегда, наверное была))
Сегодня утром сдалась опеке.
Пугали строгой проверкой, потому что справка о доходах не 2НДФЛ, и тем, что ребенку-инвалиду готова предоставить лишь однушку, пусть и всего на пару месяцев до переезда.
Но документы взяли.
Ollako, хотелось вам пожелать огромной удачи, так хорошо помню вашу историю, да и многих кто комменты пишет. Даже жалею, что что забросила регулярные визиты на форум, мы усыновляли двойню в 2007-2008 примерно в одно время с Бархоткой.Но с другой стороны, как ни зайду сюда, так снова хочется ляльку забрать себе :P УДАЧИ!
Сегодня у нас великий день - начался ремонт двушки, которую я купила 2,5 года назад, но в которую переезжать собралась лишь сейчас. Поскольку квартира большая - 60 м., было решено одну из комнат разделить на две. Так что на выходе должна получиться трешка. В результате чего девчонок можно будет поселить отдельно от Антона. Не говоря о том, что у меня самой тоже будет личное пространство.
Моя опека решила, что хватит ей идти мне навстречу.
Хотят дать отказ на принятие ребенка-инвалида (а Таня инвалид).
Ссылаются на Постановление 423 на строки "При принятии на воспитание ребенка с ограниченными возможностями здоровья в акте органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя указывается о наличии у них необходимых для этого условий."
Уверяют, что в моей однушке у ребенка этих условий нет. Настаивают, чтоб я забирала Таню после окончания ремонта в двушке.
Пытаюсь понять, куда бежать и кого рвать на тряпки.
Оль, особые условия при предоставлении отдельной комнаты инвалидам регулируются Законом и Постановлением http://www.webapteka.ru/phdocs/doc8427.html
Посмотри, есть ли в перечне девочкино заболевание, по которому инвалидность у нее.
От этого и будем плясать дальше.
Ответила. Но совсем упустила из вида, что опека, выдающая Заключение и опека Танина - две разные опеки:)
Ты им писала зачвление на выдачу Заключения с какой формулировкой? Указывала именно на возможность быть кандидатом в опекуны ребенка-инвалида?
Спасибо. Да, в заявлении я выражала готовность взять инвалида.
но ведь инвалид инвалиду рознь. Сам факт наличия инвалидности, как я понимаю, не влечет за собой особых требований для опекуна. Сначала надо определиться, какие именно условия я должна обеспечить. Например, если у меня ребенок будет с ДЦП, а я живу на 8 этаже без лифта, или с лифтом, в который инвалидная коляска не влезет - опека имеет право усомниться в наличии у меня условий.
Или если ребенок астматик, а у меня окна на магистраль, и вонища в квартире.
В моей ситуации у ребенка нет особых нужд. В ДД она делит комнату с другими ребятами, никто ее никуда не отселяет. Почему дома я должна дворцы для детей выстраивать?
Жаль, конечно, что в заявлении указала, было бы проще гораздо. Ты все правильно пишешь и рассуждаешь, вот именно, что при данном заболевании никаких таких особых условий по жил. условиям не нужно. В принципе, в отказе, если он будет, они должны указать отсутствие конкретных условий, но бось, что отпишутся общими фразами.
Еще такой момент, у тебя акт жбу опекский на руках? Они обязаны были тебе второй экз. на руки отдать.
нет его на руках. Они месяц назад приходили, проверяли условия жизни усыновленного ребенка, а когда я подала доки на Таню, обещали на основании первого и второй акт написать.
Вот кстати, как они сейчас смогут сказать, что у меня нет условий для второй девочки, если первой, с теми же проблемами, месяц назад дали "добро"?
А оговорку эту они сами заставили меня написать
Очень рекомендую сходить к ним за своим экз. акта. Иди с заявлениме с требованием выдачи на руки второго экз. акта осмотра жбу в соотвтетсвие с постановлением 423.
В акте должно быть прописаны и условия и вывод о возможности быть кандидатом в опекуны. Пока они не прочухали, что ты с этой целью акт хочешь взять, надо у них его забрать. И, если там все, как надо написано, то отказ они уже не смогут вынести.
Так они еще не написали второй акт. У них по закону в четверг срок истечет - 7 дней с момента представления документов и 3 дня на написание акта.
Оль, пока мы не запутались, давай так:): мы не будем говорить про Викин акт, нас интересует только по Таниному делу, т.е. просто акт:)
Я имею ввиду это "Акт обследования оформляется в 2 экземплярах, один из которых направляется (вручается) гражданину, выразившему желание стать опекуном, в течение 3 дней со дня утверждения акта, второй хранится в органе опеки и попечительства." Т.е. тебе нужно у них взять свой экземпляр акта по истечение срока его подготовки. Тогда сейчас заранее его у них не проси, а то заподозрят что-нибудь:)
Офигеть. Поскольку практически помочь не могу - просто мысленно с Вами. Желаю Вам срочного изменения ситуации в Вашу пользу.
Вот просто так - лучше оставим ребенка-инвалида в ДД, чем передадим в семью, вернее передадим, но позже, пусть мучаются....Слов нет.
Держу за вас всех пальцы :)
Таня сегодня вернулась с моря. Встретила ее, проводила на нелидовский автобус.
В опеке сегодня чуть не произошло смертоубийство. Бой был не на жизнь, а насмерть.
Позвонила я туда, напомнила, что сегодня истек 15-дневный срок с момента подачи документов.
Сначала мне попытались впарить, что 15 дней по Постановлению 423 рабочие, а не календарные, так что заключение мне должны дать в пятницу. На что я ответила, что когда в документе речь идет о рабочих днях - там это подчеркивается особо.
Следующим зае..м опеки было заявление, что срок выдачи заключения продлен еще на 15 дней, так как они разослали запросы по месту прописки, а также в налоговую.
На последнем заявлении, честно говоря, задрожали коленки, потому как справка у меня... в общем, налоговая этот доход стопудово не подтвердит.
Собралась с мыслями, уняла дрожь, вспомнила, что я, в конце-концов, аудитор, и в налоговых вопросах разбираюсь всяко лучше нее, разозлилась как следует, и включила режим наезда.
- Кто вас уполномочил посылать запрос в налоговую? И с чего вы взяли, что этот доход будет отражен в налоговой? Я где-то писала, что этот доход - от источников в Российской Федерации? Разве я вам дала справку 2 НДФЛ, чтобы вы могли так подумать? У вас есть право посылать лишь два запроса - в жилконтору за выпиской лицевого счета и в МВД за справкой о несудимости. И то при условии, что я вам их не предоставила, а я их предоставила.
Инспекторша что-то заблеяла, что она мне в пятницу отправляла письмо о продлении сроков, и там указано основание, по которому она воспользовалась таким правом. Требую выдать мне копию завтра утром - я на его основании собираюсь жаловаться во все вышестоящие инстанции и настаиваю на том, чтоб она зачитала текст прямо сейчас. Инспекторша обещала перезвонить и зачитать текст через 5 минут.
10 минут прошло - тишина. Перезваниваю сама.
- Ольга Александровна, вы знаете, я нечаянно порвала это письмо на кусочки. Такие мелкие, что даже не могу сложить из них текст!
Ну не маразм?
Делаю вид, что верю.
- Елена Владимировна, это самое лучшее, что вы могли сделать с этим письмом. Я все равно ребенка заберу, но от вас зависит - заберу я ее быстро и не ссорясь с вами, либо чуть дольше и наделав вам кучу проблем. Мы с вами 5 лет жили дружно, и мне не хотелось бы менять данное положение вещей.
- Я понимаю.
- А я так понимаю, что завтра я смогу приехать за заключением?
- Да. Мы сделаем все возможное.
Смеюсь сквозь слезы. Жесть.
Вы молодец, так их! Как любит скандировать мой средний сын: "давай, давай, давай"!
Держитесь. Если состоится вынос телов из опеки - сделайте фоторепортаж и в газету "Так будет с каждым"!. Удачи. Вообще в шоке, нет чтобы радоваться что ребенок такой большой наконец-то попал в семью, нет, надо и тут препоны ставить, офигеваю с наших опек, просто нет слов!
я вообще от них в состоянии полного охреневания. 5 лет были нормальные адекватные тетки. Когда Вику забирала - в 3 дня все сделали. И это при том, что у меня тогда ситуация была намного сложнее чем сейчас. А сейчас, когда у меня и доход стабильный, и квартира, наконец, есть, и государство стало ощутимее помогать и главное - когда они убедились, что я адекватный приемный родитель - у них вдруг заморочки начались. То им мой доход доверия не внушает, то квартира.
У меня было тоже самое при сборе документов 2 раз. Были крики, скандалы, орали друг на друга, хлопали дверями, они просто не хотели вообще ничего, никак, есть у вас - и хватит вам.
До этого были вменяемые, добродушные люди, пошли навстречу, без прописки взяли меня к себе, а второй раз - да у вас маленькая квартира, (80 метров), у вас не хватат денег (показывала чеки на мебель, холодильник, машину, на детском шмотье), у вас не хватит сил - показывала им няню, бабушку жаждающих нянчить кого-то еще.
Первый ор был в августе, продолжился до сентября, 1 октября согласились и сделали заключение. До сих пор помню эти скандалы постоянные.
А, еще они поставили условие - усыновите сначала подопечного, а потом дадим новое заключение. Или давайте мы вам Приемную семью оформим, во, как хорошо то будет, давайте. Не хотите? Ааааа, и по новой все.
Уже с Жаровым собиралась к ним идти за заключением, но слава богу дали и так. Не знаю почему у них такие переклины начинаются.
Да, после первого визита, когда я к ним пришла сообщить что я еду собирать документы, был дикий скандал, я ушла от них в твердой уверенности что долго не проживу, что точно больна чем-то роковым и страшным и очень скоротечным, "а вдруг у вас рак", куда детей, всю дорогу тряслась, была в натуральной депрессии, нащупала какую-то шишку, во думаю, точно, все, помру.
Но надо наверное сначала ребенка забрать, чтобы я помру, а он в семье останется.
До психоза довели, ей богу. Хотя я вроде как бронебойный и упертый человек, доконали меня они тогда.
А вы держитесь. Это ваш крест и нести его некому кроме вас.
Спасибо. Про крест не поняла. Таня вроде ничего такого пока не сделала, чтоб я ее крестом воспринимала. А проблемы с опекой, я уверена - это временное явление.
Заключение мне не дали. Глава администрации отказался его подписывать. Вопрос вынесен на опекунский совет, который состоится завтра в 3 часа. Мне предложено явиться на него
Приходи туда сразу с жалобой на то, что они "нарушают конституционалное право ребенка жить и воспитываться в семье, препятсвуя передачи ребенка тебе". И вот прям сходу им об этом скажи, что жалоба будет оптравлена везде! Слушай, а разве опеки не в собесе теперь?
Жалобу я уже отправила - одну главе администрации, где сидят эти товарищи, другую - в департамент соцзащиты, их теперь в это ведомство перевели.
Дай бог справитесь. Просто с судом у меня было, ходила с марта, толку ноль, начала ходить с адвокатам с августа, и как-то сразу все наладилось и перестало все откладываться и возращаться.
Адвокат - это деньги, и учитывая опыт - никаких гарантий успеха. Зачастую они оказываются намного менее грамотными, чем я. Тем более в таком специфическом вопросе. Лишних денег у меня нет, так как я ввязалась в миллионный кредит на ремонт, чтоб детям обеспечить нормальные условия. Это не считая ранее взятых ипотеки и автокредита. Разумеется, я бы не пожалела никаких денег, если бы процедура была для меня непрозрачной. А так - только отдельные моменты смущают, но их можно быстро найти самой в правовых базах.
В 2010 году выход в суд или в опеку был 5000 рублей, думаю цены выросли конечно, но не катастрофически. Это все, больше ничего не брали. Если что пишите, дам вам координаты. Адвокаты специфические, на усыновлении специализируются. На обычных я сама обожглась, денег просили, а толку ноль. Ремонт сейчас миллион стоит, да? Ужас какой, просто ужас. Ничего, держитесь, и ремонт с кредитом пройдут, и дочка дома будет. Надо только немного потерпеть. Вот не хватает зла на них, вот зачем, почему, не могу понять, ЗАЧЕМ мешать попадать в семью ребенку, риторический вопрос.
Мне сейчас даже 5 тыс по бюджету больно бьют. У меня, конечно есть небольшой запасей на случай ЧП, но вообще все просчитано до копейки. Три кредита, со второй половины лета школьные лагеря заканчиваются, загородные сыну противопоказаны. А значит - надо брать няню на полный день. У меня вся зарплата уходит на это дело, живем благодаря тому, что на детей-инвалидов выплаты в Москве неплохие. Да еще мне как матери-одиночке этих детей тоже неожиданно свалилась поддержка от собеса. Собственно, благодаря этому я и ввязалась и в ремонт, и в то, чтоб Таню забрать - без гос.поддержки бы бы не потянула.
Квартира у меня убитая полностью, поэтому там нужен кап. ремонт. Поэтому и дорого. К тому же она еще и большая - 60 м, и потолки высоченные - материала много уходит.
Зато на выходе должно быть благоустроенное жилье в хорошем живописном районе. Так что сожму зубы и буду прорываться.
Конечно справлюсь :) Я не для жалобы написала про кредиты. Просто объяснила, почему тот или иной вариант нахожу нецелесообразным. Учитывая, что моя профессия предполагает умение работать с законами, я считаю что пока нет острой необходимости тратиться на адвокатов, тем более, что бюджет на данный момент просчитан до копейки.
Оля, у меня такой же расклад почти, но прорвались, ремонт почти сделали, остальное вторым заходом, т.к. у уже живем, и пыльные работы нам противопоказаны. Сейчас вообще жесть будет - пока сына найдем, пока суд по обоим = пособие МО будет только в октябре в лучшем случае, а мне нужна няня, иначе сдохну. Вся подушка ушла на ремонт...
Я поэтому и оформила кредит, чтоб был запас. Если с Таней задержка выйдет - буду гасить платежи кредитными же средствами, чтоб зря не лежали. А на пожарный случай есть подушка.
Да, 423-им все установлено для них четко. Предлагаю завтра тебе отвезти им уведомление о твоем намерении направить заявления-жалобы в Прокуратуру РФ, Президенту РФ, премьер-министру РФ, уполномоченному по правам человека РФ и Уполномоченному по правам детей РФ, Минсоцзащиты РФ о нарушении данной опекой прав и итересов граждан РФ, в т.ч. несовершеннолетних из числа детей-сирот и оставшихся без попечения родителей, саботировании приоритетных направлений политики государства и Президента РФ, препятствовании устройства детей-сирот в семьи граждан РФ, в случае неполучения Заключения или ответа опеки в течение 3-х календарных дней.
Скажите , а девочка сама то захочет ехать к вам в однушку? Может лучше подождать пока сделаете ремонт?
Ну а как вы думаете - потащила бы я ее против воли? Тем более - ребенку на днях 10 лет исполнится, и ее согласия по-любому спрашивать будут.
Она даже в лагерь на море не хотела ехать, лишь бы ко мне поскорее. Она к нам в вонючий изолятор под бок ненавидимой ею медсестры пошла аж бегом - лишь бы от меня далеко не уходить, когда нам предложили заночевать в ДД. И это из своей красивой комнатки, где они живут не более чем по двое.
Что касается "не лучше ли подождать" - это рассуждения человека, который не знает, что такое ненужность никому. И который не знает, что такое адаптация. Сейчас самое подходящее время ее пережить - в режиме каникул. А представьте я ребенка притащу в сентябре - учебный год уже начался, надо срывать, переводить в другую школу. У нее уже не будет возможности для поэтапного привыкания к новой жизни - свалится на нее новая реальность всей мощью - новая семья, новый огромный город, новая школа, новое окружение
А почему не можете подождать спокойно окончания ремонта и не трепать себе нервы? За 2 мес можно сделать ремонт.
Прочитайте мой пост еще раз. Я там дописала аргументы. Вы их видимо не успели увидеть до редактирования
Извините, не могу сдержаться. Вы в больницу закрытого типа лягте-ка на пару месяцев, а потом порассуждаете, что такое лишняя неделя вне дома. Жесть! Хоть чуток то логику включите - не такую, где "моя хата с краю, как удобно так и играю", а "я человек разумный, думаю, прежде чем ляпнуть". Вам уже объяснили, что непонятного? Или вообще вне темы?
Вот именно. Тут каждый лишний день - удар по психике. А ребенку - подумаешь, лишние пару месяцев, пока ремонт закончится. Особенно, когда она уже знает о семье, где ее ждут.
Ну так сдайте туда собственных детей на каникулы, какие проблемы. И вам отдых, и дети пристроены. Наверняка же есть проблема их устройства на каникулах, чтоб без дела не болтались.
Не вижу смысла с вами спорить. Вы мало того, что не в теме - вы даже не хотите вдумываться, чем плохо ребенку в детдоме. И почему каждый лишний день наносит огромную психическую травму ребенку.
C какой стати опека должна давать вам разрешение? У вас по факту одна комната, где нельзя разместить нормально три рабочих места и 4 кровати. Вы принесли фиктивную справку о зарплате. Вы бы озаботились заранее, если вам так не безразлична судьба девочки. Сняли бы 2- ком квартиру на несколько мес, или вместо того чтобы бодаться с опекой за 1 мес сделали бы ремонт. Ранее вы писали, что она сама попросилась в лагерь, теперь, что она не хотела ехать. Писали, что дети будут находиться с няней весь день в конце лета. Сдесь каждый имеет право высказать свое мнение. Тем более что аноним никогда вас не оскорбляла и единственное ее замечание было по поводу ваших бесполезных боданий с опекой. Если че - у меня приемный ребенок инвалид 4 года.
Надо иметь пространственный кретинизм, чтоб не суметь оборудовать комнату в 21 м под троих детей.
Нафига мне 4 кровати в одной комнате?
Младшие спят на двухъярусной, старшей заказана кровать-чердак, где верх оборудован для сна, низ для работы. Сама сплю на диване. В комнату также влазит огромный шкаф для одежды и два миниатюрных детских рабочих стола. И комод. И еще остается угол под две коробки с игрушками.
Коридор оборудован под спортивный уголок.
Вот именно потому что меня заботит судьба ребенка - я предпочитаю пару месяцев пожить в ПРИВЫЧНОЙ для младших детей обстановке. А ваше предложение организовать переезд в съемную двушку на пару месяцев смехотворно по сути своей. Ради двух месяцев в двушке я должна заплатить трехмесячную арендную плату, и обречь детей на два переезда вместо одного. Спасибо, обойдусь. Такое предложить может только человек, который детей лишь на картинках видел.
Реальная справка та, которая подтверждена отчислениями в фонды. Вы как аудитор это знаете. И оставьте вашу манеру вести беседу оскорбляя собеседников, если они вдруг осмелились не разделить вашу точку зрения.
Нет. Реальная справка та, которая подтверждает наличие у меня постоянного источника дохода. И как аудитор, умеющий читать законы, я прекрасно вижу, что проверка чистоты моих доходов не входит в компетенцию ООП. Это вообще не их дело. Закон об опеке и попечительстве четко разграничивает их права в этой области.
Проверка подлинности документов тоже в их компетенцию не входит. Да и не через налоговую она проверяется, а запросом работодателю - давали такую справку или нет.
Если я ошибаюсь - разубедите меня ссылкой на конкретный нормативный акт. У меня есть и суперофициальный доход - я без проблем предъвила бы его им. И по прожиточному минимуму мы все проходим. Вот только учитывая их настрой - полагаю, что в ответ я лишь услышу, что живу на нетрудовые доходы, а это некомильфо для того, чтоб мне оказали подобную честь
Нет, вы не правы. Опека должна проверить подлинность справки о доходах, это проверяется только путем запроса в ту организацию, которая выдала эту справку. Запрашивать налоговую инспекцию - бред сивой кобылы, потому что половина страны живет с белой и черной зарплатой, даже банки для ипотеки уже давно берут справки о доходах с фирмы, и не просят 2 НДФЛ, потому что все все понимают.
Опека вообще ничего проверять не имеет право. Я и закон об опеке и попечительстве уже вдоль и поперек изучила, и пресловутое Постановление 423. В законе сказано, что опека имеет право отправлять запросы в жэк, медучреждения, МВД и другие организации... А абзацем ниже указано, что имеет право делать запросы только по тем документам, которые кандидат не представил. А я представила весь пакет.
Все в одной комнате скопом? и еще дети разнополые. И вы думали, что вам дадут разрешение?
Таню сегодня выписывают из одной больницы и тут же запихивают в другую, типа в реабилитационный центр. К лежачим больным. По 7 человек в палату.
Ни прогулок, ни развлечений у ребенка не будет - ничего. Одни неходячие, опорожняющиеся под себя инвалиды.
Конечно, там ей будет гораздо лучше, чем в нашей однушке.
Фортунам дали. Шестеро детей разнополых в двушке и ничего. Что Вы так напряглись?
Извините, а Вы одна взрослая в семье?
Может быть я невнимательно читала, а разве опеке недостаточно информации, что есть другая квартира, в которой идет ремонт? Какую-то бумагу про эту квартиру Вы приносили?
Это скорее лишняя информация оказалась :)
Как только они узнали, что однокомнатная квартира - это временное явление - они тут же начали меня прессовать на тему, чтоб я не оформляла ПС, а оформила безвозмездную опеку, потому что им влом оформлять документы ради моего двухмесячного пребывания под их крылом. Я настояла на своем - и с этого момента начались угрозы, что их то квартира не устраивает, то еще чего-нибудь.
Понятно теперь.
А вы как-то говорили, что бы они хотели-то?
Что можно было бы сделать, чтоб не ждать 2 месяца? Если их попросить помочь придумать подходящий вариант?
Они хотели бы, чтоб я отвяла от них, дождалась окончания ремонта, переехала и оформляла документы по месту прописки
Если поговорить по-другому.
Что да, Марья Ивановна, Вам дополнительная работа.
Но там ребенок, ему плохо, ему нужно сейчас, он не может ждать 2 мсяца
Вы же такая умная, Марья Ивановна, подскажите, как быстрее все сделать? Тем более вы дружили.
Не давить, а попросить помощи.
Я с ними именно так и вела себя целый месяц. Выражала понимание, но и объясняла, что других вариантов у нас нет - нельзя девочке сидеть в ДД. Дело кончилось тем, что мне вчера было предложено явиться на комиссию, где задавались вопросы, которые я иначе как тупыми и оскорбительными назвать не могу. Итог собрания - они дружно положили на то, что срок подготовки документов истек еще на прошлой неделе.
Ольга, я вас просто поддержу.
*Задумчиво* Интересно, похоже, частично москвоские опеки находятся под влияением магнитных бурь (это я про тему на ЛВ, где опека отказала отдать девочку 1.5 лет под пеку, якобы есть родственная, а деду тоже отказали:-().
На ЛВ вроде по большей части питерские опеки. Так что буря эта не московская, а всероссийская
Нее, там именно самая абсурдная тема как раз про московскую опеку на севере. Девушка сражалась с декабря, но, кажись, сдалась:-(
Ну правильно, потому что им свои интересы важнее интересов ребенка. Собственно как любому человеку - свое важнее.
Ваш последний пост читала:
http://eva.ru/topic/115/3123722.htm?messageId=81204132
А на сколько они хотят продлить срок проверки?
Они озвучили сроки? Чего теперь еще ждать?
Спасибо. Мне-то что. Мне с Таней тяжело разговаривать. Ее жалко. Я все жду, когда она спросит, почему я ее до сих пор не забрала. Но с ней видимо директор уже поговорила.
Собирались сразу после морского лагеря уехать в Москву.
Если че, у нее первый приемный ребенок тоже инвалид и эта девочка, о которой речь тоже инвалид. Так что и тут Вы мимо кассы.
Они у меня все трое инвалиды. Почему я и не смогла Таню забрать 2 года назад - тогда как раз сын тяжело заболел, было ни до чего, жила между больницей, работой и младшей. Сейчас у него, слава Богу, ремиссия, жить с его заболеванием мы научились, поэтому я нашла в себе силы на Таню.
Просто товарищ выше понтануться решил. что у него-де приемный ребенок инвалид, а Вы тут просто покурить вышли. А тут такой облом)
Она знает, что она может попасть в семью, а не то, что она будет в семье. Это как для талантливого спортсмена в соревнованиях - может быть медаль, а можешь и пролететь. Пока девочка и ее семья пролетают изза редкой гадостности опеки.
Два месяца для жизни - это не срок, но нервы у родителя и психика ребенка корежатся капитально, так как ситуация легко может быть нормальной, но неадекватность и завистливое злобное равнодушие соц работников делает это сложным.
Часто из-за самих усыновителей! Уж сколько раз твердили - если хотите взять ребенка - пошевелите булками. Нет, мне видите ли захотелось и будьте добры пляшите под мою дудку. Если вы сдаете квартиру, то пожалуйста подайте декларацию в налоговую и подтвердите доходы. Если у вас срач в кв- сделайте ремонт, если живете у родственников, то оформите договор безвозмездного пользования и т.д.
Уймитесь сами. Это вы пришли в чужой дом троллить, а не к вам без спросу завалились.
Мои условия ПОЛНОСТЬЮ соответствуют требованиям законодательства. Опека приходила проверять условия жизни первого приемного ребенка - и ушли с хорошим актом и кучей восторгов от того, каким ребенок стал дома. Вы считаете, что за неделю я стала засранкой после 5 лет опекских уверений, что я у них лучший приемный родитель в районе?
Между прочим первого мне отдавали в куда худшие условия. Тогда у меня не было запасного варианта в виде своего жилья. И доход был вдвое меньше. И прописки московской не было, а значит, на городскую соцподдержку я не могла рассчитывать.
Сейчас у меня по сравнению с теми временами вообще все в шоколаде. Единственное, что сдерживало от прибавления в семье - это тяжелое заболевание сына, которое последние 2 года требовало от меня уйму сил на его восстановление. Сейчас он, слава Богу, в ремиссии, и я могу себе позволить стать матерью третий раз.
Ольга уймитесь наконец сами. Вы спорите с людьми, которые по сути не сказали вам ни одного плохого слова и поддерживают вас в вашем желании стать матерью. Столько грязи выливать на вобщем то безобидные замечания. Вам реально не с кем поругаться в жизни? Нужно весь диалог превращать в ругань? Топ хорошо начинался, но закончися безобразно.
Еще одна троллиха. Или та же самая, только в цвете? Где я вам сказала плохое слово? Посраться пришли? А не пошагали бы вы, дамочка, в игнор, раз по теме сказать нечего?
Ещё б не на взводе! Вы дитё ждали когда-нибудь? Я свою дочку больше месяца ждала со дня знакомства. Ей было 3 недели, правда, и мы с ней глядя друг другу в глаза не разговаривали о том как мы будем жить одной семьей. И в отказничковой палате над ней не подтрунивали собратья по несчастью. Так для меня в жизни длиннее этого месяца не было! У автора дай Бог терпения и нервов на детей хватит, да на нелёгкий труд в борьбе с идиотами. А уж на форуме пусть выплёскивает что считает нужным :)
Верно подмечено. Походу мне этой даме еще спасибо надо сказать за то, что дает возможность душу отвести :)
Еще бы не быть на взводе. Ребенок, 10-летний, который уже всё понимает, ждет, что вернется с лагеря и её заберут в семью, а тут опека выдает такое, ребенок из лагеря обратно в ДД поедет и еще ждать будет неясно сколько - я бы тоже была на взводе от одной только мысли, что творится в душе ребенка из-за того, что тупо опеке лениво на 2-3 месяца оформлять ПС, работать не хочется лишнего.
Ну что вы, госпожа мать-героиня, хвастающаяся усыновлением ребенка-инвалида, разве может все это понять? Они, герои, мыслят приземленно, им детские травмы так, сопли ненужные.
Вам русским языком говорят - ребенку будет проще начать учебный год в новой школе на новом месте, если она до этого хотя бы немного успеет адаптироваться в семье, а если срывать ребенка, когда уже началась учеба, ей придется адаптироваться не только к семье, но и сразу к новой школе.
Я не с вами разговариваю. Я не понимаю зачем начинать это дело не дождавшись 2 мес до ремонта. И какой ответ Ольга ожидала от опеки? И то, что девочка побежала в изолятор, это еще не значит, что она не побежит обратно в ДД из семьи не выдержав адаптации. Ольге нужно взять в себя в руки и дождаться ремонта, а не тратить свои силы на тяжбы с опекой.
Зато я - с вами.
Ольга ожидала от опеки законный ответ :), а не бред сивой кобылы под эпиграфом "мы так думаем".
Знать тематические слова типа "адаптация" и говорить то, что вы говорите, это выдать себе с головой, как очень практичного человека, который, однако, с усыновлением детей знаком в глубокой ШПР-ой (максимум) теории.
А в чем тут МОЙ перл :)? Это заведующая ЦРБ сказала)), я то привела как прикол). Мне тоже самое говорили и про сына среднего - слово в слово, причем в другом городе :)
А не бывает такого, да? Прям не бывает? Мне вот тоже сестра мужа заявляла (она врач) что никаких проблем у моего ребенка нет, и все в порядке, и я мамаша чокнутая. Однако они были, в месяц уже были, и мне нужно было не слушать, а переть к невропатологу и на всякие узи гол.мозга и т.д, больше пользы было бы. Не важно как это называется "гиперактивность" или ПЭП, или еще что-то, важно что у ребенка даже в 1 месяц могут быть проблемы, которые можно решить быстро.
Ребенку в 1 мес делают плановую нейросонограмму. Если вы ее не делалли, то это ваши проблемы. По поводу высказываний судьбы - есть большие ляпы. Например в 1 мес делают плановое узи или рентген тазобедренных суставов, на основании чего ставят диагноз дисплазия. Естественно в таком возрасте его нельзя снять. Так же как диагноз гиерактивность можно поставить наосновании проведенных исследований.
Извините не догоняю. Во-первых ребенку, которому делают медицину, НСГ делают намного раньше. Во-вторых, где мои ляпы? Это ляпы врачей- за что купила, за то и продаю, могу отксерить выписку.
При чем тут обвинение в "ляпах" и диагнозы моего ребенка, озвученные врачами, слова которых я дублировала? Я вообще связь не улавливаю.
Вы прям так уверены что спасение именно в нейросонограмме? Делали ее, она ничего такого страшного не показала. Но у ребенка были моменты которые нужно было лечить, нужно. Да, не катастрофа что ничего не лечили, но если бы пролечили, было бы гораздо лучше все. Гиперактивность - понятие растяжимое, диагноз это такой, плавающий, и его часто ставят детям, и даже в 1 месяц. Иногда может и зря ставят, ну так это как все диагнозы, кому налепят без разбора, кому не поставят, а кому надо - не поставят.
Вы на форуме находитесь, если вы не в курсе - это общественное место. Личную беседу со мной можно вести только приватно - в личке, по мейлу или по телефону, если он у вас есть. В остальных случаях ответить имеет право любой. Тем более, что у меня все равно нет никакого желания заниматься разъяснением азов, чем плохо задержать ребенка на 2 месяца в детдоме.
Вы же писали выше про общественное место.
Напомню
...Вы на форуме находитесь, если вы не в курсе - это общественное место. Личную беседу со мной можно вести только приватно - в личке, по мейлу или по телефону, если он у вас есть. В остальных случаях ответить имеет право любой
И что? Это как-то меняет тот факт, что вы детскую беду горе используете в целях своего личного развлечения?
Отстаньте наконец. Вы 2 года спокойно относились к ее беде и горю, а тут вас прорвало.
Какой дивный образ усыновительницы! Естество провинциальное поперло, да? А ведь аноним, в отличие, от вас, такой хорошей, ни одного некорректного высказывания не позволил.
Вы меня разочаровали :(
И опека, кстати, формально права.
У дамы однушка, в которой ютятся уже 4 человека : она, муж, двое детей. Удивлена, что в такие условия, а вернее, в их отсутствие - дают детей.
Я так понимаю, что если я скажу, что муж у нас не отнимает жизненное пространство ввиду своего отсутствия в нашей жизни - вы тут же найдете повод серакнуть на тему: "она еще и незамужем"?
Насчет "ютиться" - ютиться нам придется как раз в двушке. Ибо в угоду опеке нам пришлось поделить большую комнату на две. В итоге получилась трешка, но дети, получается, живут в крохотных комнатушках вместо того, чтоб занимать одну просторную с кучей жизненного пространства.
А не суметь оборудовать 21м2 жилой комнаты для троих детей может только кретин.
ОФФ.
У вас сейчас 2 ребенка. Если будет время, поделитесь, пожалуйста, как сделали из однушки треешку?Кухню считаете за комнату, а комната перегорожена?
Я лично не знаю, как однушку нормально приспособить для жизни трех человек. Вещи, коробки с игрушками, велосипед, самокат - где все это хранить? Катастрофически не хватает места. А ведь ребенок еще не школьник. Что будет, если будет еще один ребенок-страшно подумать.Наверное просто не умею управлять пространством. Может поделитесь своим умением?
По вашему вопросу, увы, ничего сказать не могу.
Не из однушки, а из двушки. Я сейчас живу в большой однокомнатной арендованной квартире. В августе переезжаем в двушку, которую перепланировали в трешку - разделили одну большую комнату на две детских.
Детские велосипеды прекрасно умещаются в коридоре - там метров 9, не меньше. В зависимости от нужности-ненужности все лишнее сбрасывается на балкон. В новой квартире, кстати, балкона нет, так что с устройством великов проблем больше будет. Наверное, придется на зимнее хранение за деньги сдавать. В однушке вообще никаких проблем.
А вы как ее делите - стационарной стеной или гармошкой. Я бы в таком случае разделила бы гармошкой, так как ее выдвигать только на ночь и для приходов опеки. Гармошкой можно по комнате разные зоны выделять когда надо - кто-то один делает уроки, или спит. У меня в девчачьей комнате стоит такая гармошка - даже не дверь-стенка, а просто переносная - удобно.
Там уже сплошную стену поставили с дверью. Вроде все влезает. В девчачьей комнате будет двухъярусная кровать и двойной письменный стол. А пацанячьей - небольшая кровать и тоже письменный стол. Еще не придумала, как организовать сыну место для одежды, но это, я думаю, уже несложно будет.
А какая именно двухъярусная кровать и двойной письменный стол? Как все это выглядит?
Конечно, тут не по теме уже взялись интерьер обсуждать, но если можно, а то актуально тоже.
Кровать Маугли. У нее длина 2,8 м за счет встроенного шкафа внутри и нескольких книжных полок снаружи, а также шкафчиков разных - для игрушек и для белья.
Сдвоенные письменные столы пока только ищу. Они делаются по спецзаказу. Вот сейчас обратилась сюда
http://apmebel.ru/katalog/detskaja-mebel/stoly-pismennye-shkolnikov?action=rsrtme&catid=20107&offset=90
Там сказано, что они делают такие столы. Обещали прислать схему.
В ИКЕА можно купить кровать с 3 ящиками внизу - туда все, что можно из вещей, которые не надо сильно гладить. И купить простой "одноместный" шкаф для вещей на вешалках. Либо если есть свободный кусок стены - построить там шкаф для вообще всего, включая книги и тд. Либо построить шкапец "вокруг" письменного стола :).
Мы сыну купили кровать-чердак, поэтому стол у него под кроватью и одноместный шкаф рядом стоит. Там же под кроватью остатки игрушек в спец.ящиках, полки и крючки для развешивания чего-нибудь :).
Стену расширять не буду, а то жизненного пространства вообще не останется.
Игровую планирую оборудовать в коридоре - он тоже огромный, как и в однушке, и даже больше. И там есть два подходящих закутка, в одном из которых воссоздадим спорт.уголок, в другом - игровую.
Класс! А сами как устроитесь? (понимаю, что уже не по теме, но все равно интересно, так как маме тоже надо как-то комфортно жить и отдыхать, плиз не удаляйте). Вы кухню как-то соединили с другой комнатой или все по-отдельности?
Себя я планирую устроить по-королевски: в отдельной комнате. У меня ж их три теперь в новой квартире :) В старой, конечно, все вместе были бы, только я на диване, дети - на кроватях.
Кухню ни с чем не соединяла, только дверь сняла, т.к. отнимает жизненное пространство.
Так у вас не квартира, а хоромы :)! А кухня большая - типа гостиной можно там сделать?
У нас была квартира - мы закрыли дверь из корридора в кухню, а стенку из кухни в комнату прорезали. В итоге получился такой дополнительный закуток и входы в туалет-ванну, часть комнаты, которая соприкасалась с кухней - получилась кухня-гостиная, а остальная часть комнаты стала "жилой" :). Тоже удобно.
ну вообще да, там почти 60 м2. так что особых проблем переделать двушку в трешку не было.
Кухня, кстати, стандартная - 7 м2. Зато ванна королевская - можно бассейн ставить :)
Она просто провокаторша. Надо человеку превратить топ в срач. Лучший способ избежать этого - не кормить тролля, и послать его в игнор :)
Так я и не выступаю. Пусть хоть в шалаш Ильича в Разливе ее забирает, главное ребенок в семье будет. Принципиальная вы наша.
Затем. Затем что лето и ребенку лучше попасть в новую обстановку раньше чем начнется школа, чтобы хоть по частям все сваливалось на нее, а не сразу огромным комом.
И думаю дело не только в ремонте, опека ищет любые пути отказа, вот и прицепилась. Не было бы ремонта - был бы дом не той конструкции, не тот лифт и не та зелень под окном, не та мебель и не те люстры висят. Ремонт - лишь повод.
Послушайте, Оле не дают заключение незаконно. И в этом нет её вины. Просто опеке не хочется лишней работы. Вон Фортункам в двушку дали на 4,5 и 6-го ребенка заключение, а ей в однушку на третьего не хотят давать, но и письменный отказ не пишут, т.к. писать-то нечего, основания для него нет, просто тянут время в надежде. что ей надоест и она пойдет в опеку по месту её несъемной квартиры
Оль, я там где-то выше писала, а под временную опеку вотпрямщас ты ее взять можешь? А когда ремонт закончится, переедешь и тд оформишь как положено. Лишь бы нервы себе не мотать лишний раз. Не, конечно, дождаться сейчас их ответа, написать на них жалобу и тд, но ребенка забрать.
Если я возьму ее под временную - мне придется нанимать ей няню на полный день. С учетом адовых затрат на ремонт еще и няню я не тяну.
При постоянной опеке у меня есть возможность на это дело хотя бы свою приемнородительскую зарплату пустить. Ну, или устроить ее в городской лагерь вместе с Антоном, чтоб вечером забирать.
А поговорить в Антоновом лагере, что заплатите позже или наличными, но тоже позже? Мне тут срочно потребовалось пристроить сына на неделю в ....летний лагерь к младшим дочкам, чтобы дома одного не оставлять. Договорилась, оплачу по факту кол-ва дней в сентябре аж, бо денег тоже нет сейчас.
Это бесплатный городской лагерь. Платить не надо. Но Он все равно работает лишь до 14 июля. Антона я еще к бабушке могу пристроить, а вот с Таней этот номер не пройдет - бабушка наша против моего решения.
Т.е. до 14 ее можно пристроить, уже хорошо. А если сходить в свою опеку и сказать "ваша взяла, если дадите на нее бесплатную путевку куда-нибудь (городской лагерь лучше всего до конца лета), то возьму ее под временную, а оформлять буду сразу в новой"
Я, чессно, не знаю какие есть возможности, просто пишу, что искала бы сама.
"если дадите на нее бесплатную путевку куда-нибудь"
Пока в данной ситуации они диктуют условия, а не я. Кроме того, пойти со мной на соглашение - это означает признать, что весь этот беспредел был исключительно из-за формы устройства.
Понимаете, как бы ни болело у меня сердце за Таню, а есть вещи, которые я сама банально не потяну в этот горячий для меня период. Городские лагеря в Москве уже почти не работают. Во вторую смену их всего 3 на весь город. 3 и 4 смены уже набор не делают, детей устраивать придется самим. У меня только один вариант - няня. Без дотаций мне этот период не пережить. Если я возьму на это дело четвертый кредит - я обанкрочусь.
Да ваши все резоны я как раз хорошо понимаю, и что есть предел возможностей финансовых я знаю тоже очень хорошо. Я думаю вслух :), что можно еще придумать. А секции в домах творчества, бывших пионеров и тд - может что-то открыто сейчас и будет открываться в июле и августе, типа из одной секции в другую перетекать. ну и съездить поговорить в те 3 летних лагеря (если они в практичной дальности от дома). На Миуссах вроде бывший дом пионеров имеет какие-то кружки-занятия все лето. Но все это, понятно, в том случае если Таню надо забрать сейчас. В противном случае - бодаться и надеяться, что они устанут и все напишут как надо. Терпения вам и сил.
Таня попросилась в августе в лагерь на море :)
Дороговато, но я это сделаю - отправлю ее отдохнуть перед школой вместе с младшей.
Июль, я думаю, разорюсь-таки на няню.
Главное - выцепить ее оттуда.
Только что позвонили из опеки. Сказали, что я могу забрать документы. Там отказ в выдаче заключения.
Оля, безумный вариант, но может снять квартиру-двушку в другом районе\городе, задействовав знакомых, и подать доки в другую опеку?
Отказа на руках еще нет? Что написано в отказе? Несоответсвие нормам жилья или что? Можно ли подать апелляцию?
2 месяца для ребенка, которого травят- это очень большой срок(
Пока ничего не получила - только на словах все. Сегодня заехать забрать документы уже не успеваю - придется ждать понедельника.
Предполагаю, что ссылка будет на жилье. Ссылаться на что-то другое - думаю побоятся, ибо чревато неприятным знакомством с уголовным кодексом.
Такая девочка хорошенькая стала, просто красавица. Новые фотки написано май 13 на ее странице - это она после встречи с вами такая улыбчивая возможно.Она все таки с мамой жила, я так поняла?
Если вы о той, где она в розово-голубой кофточке, то это фото сделано было раньше. Мне волонтеры прислали такую же, но там на нее больно смотреть - серьезная, губы сжаты, словно удара в спину ждет и готовится дать отпор. Мне это фото прислали примерно за две недели до нашего знакомства в реале. Где-то в начале апреля. А май - это по-видимому дата обновления базы.
Завтра по совету юристов иду в опеку, забирать заключение с отказом и писать новое заявление - на гостевой режим. Пусть подавятся своей приемной семьей. Не хочу, чтоб 14 июля свой десятый ДР ребенок встречал в детдоме.
Есть варианты? Я сейчас исхожу из необходимости Таню срочно увезти. Все остальное буду доделывать уже когда она будет дома.
Ну они же сами безвозмездную опеку предлагают, а потом в другой опеке уже переоформить на ПС? Или гостевой на ПС переоформить легче?
Во-1, они предлагали ее ДО того, как я настояла на ПС. Сейчас, когда в акте, как я понимаю, будет написано, что у меня условий нет - уже без разницы, возмездную я буду просить опеку или безвозмездную.
Во-2, срок рассмотрения документов при опеке - 15 дней. А при гостевом - 5 дней. В первом случае я не успею забрать Таню до ее ДР.
Бодаться я с ними все равно буду. Но это не первоочередная задача. Сначала надо Таню выдернуть.
Жалобы сейчас написала, но это параллельная работа.
Правильно, забрать ребенка, а потом отыграться на них по полной программе, может впредь меньше будут наглеть.
Оль. ничем помочь не могу , к сожалению. Но очень хочу поддержать тебя: пусть все получится. Пусть удача сопутствует тебе в твоем деле!
На гостевой в этом возрасте отпустят? Наверно опять причины найдут. Если опять откажут,то это уже вредительство.
Помощь может быть нужна исключительно информационная. Еще - советы, куда можно не очень дорого пристроить старших на день, чтоб им было интересно и я не вылетела в трубу, ибо няня мне встает порядка 40 тысяч в месяц. Если бы Таня была в ПС - финансовый вопрос вообще бы не стоял передо мной, ибо доплата за дневное пребывание детей в каком-нибудь детском центре сверх пособий получалась бы для меня необременительной.
ЛЮДИ! Кто знает - есть ли возможность срочной связи с правительством Москвы, чтоб оперативно меры приняли?
Таню сегодня выписывают из ее профильной больницы и тут же, вместо лагеря, упаковывают типа в реабилитационный центр в ее Нелидово. А там одни неходячие инвалиды. У Тани истерика, она там уже была запомнила этот ужас на всю жизнь.
Ну что можно сделать, чтоб поскорее ее вырвать оттуда?!!!
Не уверена, что это именно те телефоны, но на всяк. случай. Может они перенаправят звонок куда надо.
8 (495) 623-10-59,
8 (495) 623-10-60
Это круглосуточные телефоны горотдела соц обеспечения.
И Городская круглосуточная мобильная служба по оказанию экстренной социальной помощи несовершеннолетним
8 (499) 975-27-50
Оля визит в правительство Вам в плане сроков ничего не даст.Вы придете на прием к чел, который этим занимается. Он выслушает вас и примет заявление. Далее его передатут в городской департамент, там спустят ниже и в течении 21 дня вы получите ответ, такой какой вам дали в опеке. Далее можно жаловаться на сайт президента. Сразу это делать не надо, т.к. там если вы не прошли нижестоящие звенья, все пойдет по тому же сценарию. Нужно жаловаться, только если есть ответ из правительства Москвы. НО...сама девочка этого может и не знать и можно попробоать чтобы письмо президенту написала сама девочка от своего имени, что ее инвалида никому не нужного хочет принять семья, а ее не отдают. Ну вобщем как то так.
Светлана, извините, но что-то не то Вы пишете.
Личный прием населения для того и существует, что в этом случае вопросы решаются оперативнее.
Что касается письма от имени ребенка - да кто дал мне такое право - ввязывать ее в разборки с властями? За такие вещи с директора ДД вообще голову снимут и по закону будут правы.
4 года назад была у меня аналогичная ситуация с обращением в правительство Москвы, к сожалению оперативности не было. Надеяться на то, что сразу снимут трубку и все исправят не приходится. Первым действием будет то, что вам перешлют ответ из вашей опеки. Если кто то сталкивался, то вам подтвердят Но попытка, как говориться не пытка, возможно что то изменилось.
По поводу последнего, дети часто пишут письма и получают ответы. По какому закону должны наказать директора ДД, я не знаю, возможно она пошла на мелкие нарушения разрешая вам видится , просто я об этом не знала и только предполагаю.
Я сейчас дозвонилась до прямого руководства департамента соцзащиты (они как раз по понедельникам принимают звонки). Проблему записали, установили срок исполнения 2 недели - уже легче, что не месяц.
Появляется просто спортивный интерес... Такая же ситуация была года 2 назад. У меня мою жалобу из городского передали аккурат начальнице того отдела, сотрудники которого до этого меня отфутболивали. И что вы думаете, после этого сотрудники стали вообще со мной по хамски разговаривать и вопрос не решили. Я тогда струхнула и даже пожалела что написала, т.к. до этого хоть видимость нормальных отношений была, ну типа подарочки я иногда носила и вообще тю, тю, тю... Но в свете новых веяний правительства я надеюсь, что все изменилось.
Может, в газету сообщить - журналисты падки на сенсации. Правда, и ребенка могут затерроризировать :( Бедная Танюшка, надолго ее туда собираются упечь? Держитесь.
Это ей надо держаться. Она там ревет не переставая, особенно когда узнала, что ее на время каникул в этот приют запихивают
info@karagodina.com
может ей, она вроде юрист пробивной и по усыновлению. и еще на 7е у олег43 моете спросить помощи тое юрист и тоже свои дети все усыновленные. или у его жены фортунки.
Я уже общалась и с Карагодиной, и с Будаевой. Обе хотели помочь, но к сожалению, с такого рода проблемами не сталкивалась ни та, ни другая. Так что возможно это мне представится возможность опытом с ними поделиться, а не им со мной.
К сожалению ничего не могу подсказать, но я вот тут подумала- если бы у меня такая ситуация возникла, я бы сделала следующее
1) написала бы в СМИ
2)Написала в соцзащиту
3)в охрану материнства и детства
4) И еще в целую кучу организаций, типа ущемление прав личности.. и прочее
Понятное дело, что там рассматривают не одним днем , а ребенок в этом центре. Поэтому, каждый дет дом принимает спонсорскую помощь. Тапк я бы купила ребенку путевку в лагерь какой небудь, поговорить с директором ДД и купить именно этому ребенку путевку в лагерь, пока вся эта волокита происходит.
Везде уже написала. Будь это весной - наверняка бы уже вопрос решился. К сожалению, сейчас большинство в отпусках.
Опека написала:
"Что доход не подтвержден в налоговой, и что согласно постановлению 817 дети-инвалиды имеют право на дополнительную жилплощадь, которой у меня нет. То, что это постановление обязует государство к предоставлению площади, а не меня к выполнению гос.функций - опеке было пофигу."
Это из вашего ЖЖ
"По совету юристов буду сегодня переписывать заявление на гостевой режим. Пусть подавятся своей приемной семьей."
Посмотрите на это со стороны опеки: у вас нет денег на содержание 3-го ребенка - вы сами пишете, что без дотаций не потянете - поэтому вы хотите ПС.
У вас нет достаточной жилплощади, а ребенок-инвалид имеет право на доп. площадь.
Если сложить 1-е и 2-е, то вы, не имея ни материальных, ни жилищных возможностей, пытаетесь оформить в ПС ребенка, в надежде, что государство предоставит вам эти самые фин. и жил. возможности! А если совсем грубо, то вы пытаетесь решить свои мат. и жил. проблемы за счет усыновления ребенка-инвалида.
Это не я так думаю, это так выглядит. А вы хотите в прокуратуру и президенту писать...
Не надоело уже писать бред о том, как в ПС можно обогатиться или "решить свои мат. и жил. проблемы за счет усыновления ребенка-инвалида".
Вы возьмите себе такого ребенка и когда все получаемые фин. ресурсы будут улетать на врачей, реабилитацию, репетиторов и еще нужно будет кучу денег изыскивать, то вернетесь к разговору об улучшении своих материальных проблем. Нет у автора жилищных проблем и всем детишкам найдется место, когда в ее жилье закончится ремонт, но пока идет ремонт есть конктретный ребенок, который страдает и ждет.
Читать умеете? Я написала русским языком, что не я так думаю, а это ТАК ВЫГЛЯДИТ. И исходить надо из этого. И меры предпринимать, исходя из этого. Отказаться от ПС - очень верное решение. Это - аргумент. А пафосные речи толкать... тошнит уже.
Это выглядит так, что ребенок, вместо того, чтоб кататься на велике в парке, есть мороженое и получать прочие радости жизни, как все нормальные дети, сейчас сидит, упакованный в социальный приют для неходячих, ссущих под себя инвалидов. Это - факт.
Чем Таня ухудшит условия моим детям? Я их ради третьего ребенка на пол спать отправлю? Или может, Таня, страшный монстр, выжрет весь кислород в доме, и мы из-за нее задыхаться будем?
А может у Тани наследство есть (мама ведь умерла), распоряжается сейчас опекун, может, сдали кв-ру в своих интересах или продать собираются (все же можно провернуть), вот и стараются всеми силами оттянуть, а может и исключить, передачу ребенка в семью. Понимаю, что это бредовая мысль, но в противном случае зачем им ставить палки в колеса, если нет интереса?
Нельзя продать имущество подопечного. Ни один идиот его не купит. У таких дел нет срока давности - Таня вырастет и оспорит продажу. Второе - опекун находится в Тверской области, а разрешение я получаю от московских органов опеки, которые вообще не знают, какого ребенка я хочу забрать и к Таниному имуществу не имеющие отношения.
А судя по Таниным заболеваниям, ее мама вела не тот образ жизни, чтоб имуществом обрастать.
Оль, да перестань ты уже оправдываться перед анонимами. Ну да, ты корыстная, тебе ребенок нужен для своих интересов. Знаю я тебя )))
Не объяснишь людям, что такое "ребенок в системе". И порывы душевные многим могут казаться странными.
Я тебе еще раз желаю удачи и сил! Держись!
Я пытаюсь понять, ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ ребенка отправили к лежачим инвалидам, если это Тане не надо. Просто этот поступок не поддается обычным объяснениям. А Ольге сил в борьбе с бюрократами-чинушами. Танюшке - быстрого обретения семьи.
Этот аноним вроде корректно вопрос задал, без нападок и наездов. Это же не преступление - не знать особенностей отношений с подопечным и его имуществом, верно? Вот когда человек не в теме выдает себя за истину в последней инстанции - это раздражает
Понятно. Только не ясно, зачем ее запихнули к лежачим, если она в этом не нуждается? От такого соседства у любого здорового человека крыша поедет; а если еще и лекарства давать будут? Для чего это опеке нужно? У Тани хоть телефон не забрали, можете с ней разговаривать?
У меня только одно вменяемое объяснение: в Нелидово ждут, что я в любой день могу свалиться к ним с документами. Если Таня в это время будет в другом заведении, в другом городе - процесс передачи может затянуться, т.к. в силу ее возраста нужно будет получить письменное согласие от нее.
Пока она в Нелидово - ее оформление ко мне могут провести в один день.
То есть ребенкина опека старается Танюшу быстрее в семью определить, а "своя" ставит препоны? Действительно, напишите кандидатам в мэры, хоть кому -нибудь: они же все сейчас имеют возможность помочь, особенно если их "противник" не помогает. Ну кто-нибудь же должен не быть в отпуске!
Пишу всем кому могу.
Узнала, кому передали мое обращение в департаменте соцзащиты. Она второй день из отпуска вышла, так что мое заявление неделю провалялось. Горячая линия называется :(
Остальным тоже пишу.
И да, Вы правильно заметили. В Нелидово директор даже из отпуска из-за границы, невзирая на роуминг, командует, чтоб Таню отдали, как только я привезу документы хотя бы на гостевой, а наши продолжают ерепениться.
Детонька, тебе до моего дохода - пахать не допахать. Но это совершенно не означает, что я горю желанием, как выразилась опека, "ухудшить условия жизни имеющимся детям" принятием третьего ребенка.
Не было бы у меня денег на детей - не стала бы я раскатывать в такую даль с набитой битком машиной с вкусняшками для сирот, не стала бы сейчас оформлять гостевой.
Еще какую гадость в мой адрес выкакнешь?
Заметили, что топикстартер - я? Было бы странно, если бы ваша анусная пиздобратия писала гадости кому-то другому.
И вообще - какая связь между отсутствием денег на лишнюю квартиру и способностью содержать ребенка? Вы хоть приблизительно себе порядок трат представляете, или так, лишь бы бзднуть?
Вы быдло и хамка. Я, вообще-то, на вашей стороне была, вы тоже читать не умеете, везде врагов видите. Я вам о том, как это с точки зрения опеки выглядит! Почему опека отказывает? Ей от этого кайф, что ли? Опека видит факты. И не жалобы на опеку строчить надо, а решать вопрос другим путем, раз таким не получается.
А теперь я от души желаю вам провалиться вместе с вашими доходами, квартирами и пафосными истериками. Я вас не оскорбляла. А вы меня трижды!
Врать не надо. На моей стороне она. Мне ваше сторонничество пофигу. Лучше бы на стороне ребенка были, который силами таких вот "сочувствующих" гниет в приюте.
Я с вами абсолютно согласна. Цель у ОллаКо хорошая, но как достигается - странно. Как-то слишком болезненно и агрессивно она "критику" воспринимает. Мне кажется, с опекой можно было решить вопрос намного мирнее, но почему-то они взэлись друг на друга. Подозреваю, что в какой-то момент автор не совсем коректно себя повёл с ними, но поезд ужёл, вопрос перешёл на совсем другой уровень.
Критика должна быть по делу и желательно от людей, которые в теме разбираются. А если вы пришли потрындеть - то вам куда-нибудь в Салон, а не сюда.
И опять хамство...
С чего вы взяли, что те, кто пишут, в теме не разбираются? Чужие здесь не ходят обычно. Вы для чего вообще тему завели - чтобы вами лишний раз повосхищались? Только не надо говорить, что вам советы нужны - вы кроме "кулочков" ничего не воспринимаете, а всем, кто вами не соизволил восхититься, хамите. Противно.
Глупый вопрос. С того что я - в теме. С того что другие, те, кто в теме, почему-то меня поддержали.
Вы именно потому и анонимничаете, что, напиши под своим ником, окажетесь какой-нибудь местной скандалисткой, в тему усыновления заходящую только заради посрацца. И таких здесь, к сожалению, обычно бывает тоже немало, как и в любом другом разделе, где возникает проблемная тема.
скандалистка тут одна - это вы. а я тут пораньше вас появилась, и помню вас еще адекватной. климакс, не иначе, такая злобная тетка.
Толку от вашего раннего появления здесь, если вы настолько неуважаемы на этом форуме, что вынуждены прятаться?
Естественно. И заметьте - всем эти людям в отличие от вас не стыдно общественности физиономии показать. Их мнение чего-то стоит. А на ваше только плюнуть и растереть.
А у вас и детей-то нет похоже, если вы здесь, а не с ними. Или сбежали как от чумы?
Я не поняла, а почему ребенка, которого должны были отправить в лагерь вдруг упаковали в больницу или что там за заведение? Ведь главврач ДД знает, что вы ее забираете, зачем такие сложности и лишние травмы ребенку?
Переговорить в ДД и местной опеке, чтобы ее оставили на месте, заплатить денег, чтобы отправили в лагерь - никак?
Все же как-то очень не по-людски себя ответственные лица ведут в вашей ситуации.
Честно говоря, сама не понимаю. Изначально речь шла о том, что раз с оформлением документов получается задержка - Таню отправят в очередной лагерь, только в родной области. Потом вдруг перерешили и отправили в ее профильную больницу, потому что у нее лекарства закончились. Зачем при этом госпитализировать ребенка - я вообще не поняла. Там достаточно приехать представителю ДД и по доверенности эти лекарства получить. Но зачем-то Таню туда на неделю запихали, но директор сказала, что сразу после выписки отправят в лагерь догуливать остаток смены. И лишь в воскресенье я узнала, что Таню сразу после выписки отправляют в социальный приют для детей-инвалидов.
Лекарства дорогие? если дело в этом, может ей лекарства купить?
Директор ДД адекватная? разговаривать с врачем больницы, которая рекомендовала девочку в дом инвалидов отправить?
Может Танино место в лагере уже занято, и им некуда ее пристроить сейчас?
Они не просто дорогие. Они ОЧЕНЬ дорогие. Порядка 20 тыс. в мес. Но это не главное. Их нет в открытой продаже, их можно либо по бесплатному рецепту получить, которые специализированная клиника дает, либо в подпольной продаже.
:( плохо, если в этом дело. Лекарства в руки выдавать не хотят, а в доме инвалидов - будут дозированно давать...
впечатление такое, что не совладать вам с вашей опекой за несколько дней :(
Если директор ДД адекватная, то возможно там вопрос легче решать. Поговорили бы Вы с ней, может банально - у них люди в отпусках, и им легче запихнуть ребенка в дом инвалидов, чем бегать оформлять бесплатные рецепты?..
Ну вот поэтому я и переписала заявление на гостевой. Там справка о зарплате не нужна. И по сроку они обязаны сделать заключение за 5 дней, т.е. до пятницы.
С директором говорила. Она после опекского отказа в выдаче нормального заключения боится связываться пока опека не даст хоть какой-нибудь вменяемый документ. И я ее понимаю.
Получила разрешение на гостевой режим.
Завтра забираю Таню домой.
Процесс получения разрешения был омрачен тем, что мне сегодня с утра повыбивали в машине стекла и вытащили дорогие детские автокресла.
Но меня уже ничто не остановит. Поеду с заклеенными окнами.
Надеюсь что сказали. Я не могу до нее дозвониться, в том центре, куда ее поместили, ее отказались звать к телефону, а мобильный недоступен. Я позвонила администрации ДД, кто еще там живой остался, и попросила, если можно, передать ей новость, чтоб не держать в неизвестности.
Ой, не знаю...
Сегодня вступили в силу изменения к Семейному кодексу, согласно которым мне могут отказаться отдать Таню уже на совершенно законных основаниях.
Так что возможно придется судиться с опекой по факту незаконного решения. И поскольку это решение было вынесено ДО вступления в силу изменений, может, будет шанс отбить Таню у системы.
В СК записали, что усыновителями не могут быть лица, болеющие опасными заболеваниями, а также проживающие с лицами, болеющими опасными заболеваниями. У одного из моих детей диагноз, отнесенный к данной категории. То есть, усыновить можно лишь одного больного ребенка. Второго уже могут не дать.
Главное, все для блага детей и облегчения сбора справок. Идиотизм, лучше б ничего не принимали. А если в квартире прописан БМ, да разве он откажется от желания насолить БЖ? Он не пойдет за мед. справкой, да еще и соседям растрезвонит про усыновление. И на съемной теперь не усыновить: какой хозяин пойдет по врачам ради того, чтоб квартиранты взяли ребенка?
Опека сама будет делать запросы о здоровье совместно проживающих и ей будут обязаны отвечать, на это медицинская тайна не распространяется - так написано в новой редакции.
А если к врачам не обращаются? Что свекровь, что мама последний раз были у врача лет 30-40 назад. Да и я сама по прописке не обращаюсь, там даже карты нет. Что будет в таком случае?
Не знаю, что у нее внутри. Судя по поведению, ей очень у нас понравилось. Ощущение такое, словно она всегда у нас была. И как-то непривычно, что я с одним из своих детей чуть не на равных общаюсь.
Поздравляю! И Вас, и девочку! Надеюсь, с формальностями Вы быстро справитесь. Главное, что Таня дома.
Спасибо, но это еще не конец. Таня пока на гостевом. За ее опеку, полагаю, предстоит побиться
Пока есть риск, что меня поставят перед необходимостью вернуть Таню в ДД - об отличности я говорить не буду :(
Мадамы, которые сероанонимные, не пишите гадости, и если критикуете, то давайте-ка конструктивно с практичными предложениями как ту или иную ситуацию исправлять. Нам, усыновителям, досточно нервов мотает и опека, и другие бюрократы. И расчитывать мы можем только на себя, да частично на форум, если эмоциональных сил не хватает, если затык с процедурой забирания ребенка и тд. Ходите уж в другие форумы и там стебитесь.
Оль, рада, что девочка приехала домой. Сил тебе и удачи в оформлении документов как задумала. Надеюсь, что Таня будет легким ребенком :), ну насколько это возможно :).
Так тут женщина написала констуктив - была оплевана. Не, вы уж тут сами с этой тетей, она злобная как змея. Пойдем с адекватными пообщаемся:)
Увы,только злой и серый аноним поинтересовался нужна ли денежная помощь.
В отличие от пышущей гневными мыслями "Прелестницы-чудесницы."
Серому анониму вежливо ответили, КАКАЯ нужна помощь. И вроде как серый аноним все понял. И Прелестница поняла. И другие поняли. И только пара других серых анонимов как истекала желчью, так и дальше течет. Видно обильный желчеток негативно влияет на понимательные способности.
В общем, ситуация такая. Звонили сегодня из департамента социальной защиты. Выразили всяческую поддержку, но сказали, что моя опека им не подведомственна - под управление ДСЗН их перевели не в полном составе. Сказали, что я права, но на сегодняшний день у меня только два способа воздействия на опеку - прокуратура и суд.
А они могут официальный ответ дать? Чтобы с этой бумагой еще раз в опеку - может в себя придут.
Оль, то есть твоя опека осталась под министерством образования или здравоохранения? тогда можно туда на горячую линию звонить и жаловаться. покрайней мере здравоохранение очень быстро реагирует.
а про новый закон не спрашивала?
Вот сдесь стол нашла для двоих детей и еще там интересные варианты есть http://www.mpartya.ru/catalog/dvuxyarusnye-krovati/kollekciya-detskoj-i-molodezhnoj-mebeli-solnechnyj-gorod-kompoziciya-1cena-41066-rub-2-3-2
Извиняюсь за назойливость - вот такой стол длиной 170 см (вся конструкция)удобен тем, чтотам взрослый может сесть рядом с ребенком и заниматься. Качество очень неплохое http://www.merdes.ru/komp_stol_sr-420.html
А так же можно сидеть втроем с трех сторон и не мешать друг другу.
В ближайшую пятницу опека должна дать новое заключение по моему заявлению.
Сегодня снова приходили смотреть жилье. Третий раз уже. Не знаю, чего нового они хотят увидеть. Таня, услышав их звонок, забилась на диван и отказалась выходить из комнаты, пока те не ушли. Как бы ни хорохорилась она при мне, а теток этих явно боится.
Сегодня разговаривали с ней полночи - никак Таня не хотела отпускать свой ДР в прошлое. Стала звать меня мамой не только за глаза. Говорит, что любит меня, хочет остаться с нами, и боится, что не дадут. Третью ночь спим с ней в обнимку - говорит, что так ей страшные сны больше не снятся.
сил Вам!!! Надеюсь всё закончится благополучно!
Ну и с прошедшим ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!! (вроде Вы про 14 писали..) Здоровья, здоровья, здоровя! Пусть ее детские мечты сбудутся!
Из маленьких мечт что смогли - исполнили. С моей стороны это был велосипед, со стороны детского папы - Барби-русалочка.
За самую значимую мечту, похоже, предстоит биться
В пятницу истекает срок для выдачи нового заключения.
В Департаменте соцзащиты хоть и сказали, что не имеют права указывать моей опеке, сегодня пообещали как-то надавить на главу муниципалитета и объяснить ему, что она неправа. Они согласны с тем, что со стороны опеки имело место превышение полномочий. Выразили сожаление, что я не обратилась к ним раньше, до того как поняла, что будет отказ. Они уже знают, что Таня дома и пообещали всяческое содействие в том, чтоб дома она и осталась.
В общем, нужны кулачки.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Нет у них полномочий давать по башке.
Разговаривала сегодня с опекой. Очень хорошо разговаривала. Они посоветовали идти в суд. Сказали, что всячески поддержат, дадут всевозможные хорошие характеристики. Но второе заключение все равно дадут отрицательное, так как их начальство распорядилось стоять на том, что условий у меня нет.
Ох, даже не знаю чего сказать. А снять на время трехкомнатную квартиру? В законе не сказано что в собственности должна быть квартира? Чтобы успокоились они уже?
Оль, ты порядок трат себе представляешь? Моя двушка до ремонта стоила в аренду около 40 тыс. Для того, чтоб снять квартиру - надо единовременно выложить не менее 120 тысяч (Аренда+залог+комиссия риэлтору). У меня нет таких денег, чтоб просто так их выкинуть вникуда.
Представляю, потому как планировала сама снять квартиру для усыновления, мой суд меня мурыжил с марта до августа, тока 31 августа было первое предварительное заседание, и ничего нельзя было сделать, просто ничего, я уже думала сменить район и суд именно для усыновления:(
Спрашивала у себя в жж пару недель назад, прежде чем новый пакет вручить нашей опеке. И по друзьям опрос провела. Никто не отозвался - живут в основном люди не одни, члены семьи оказались против ввязываться в это предприятие.
Странно. Ведь днем все все равно на работе-опека же только днем посетить может. Не припрутся же они ночью. Кого нибудь надо с детьми-не придется игрушки , вещи тащить. Разложить только все по местам и детей проинструктировать-кто где "спит и играет"
Вот именно, что опека явится днем. Детей как раз подговаривать не надо - они могут быть у бабушки на отдыхе или в лагере. А вот хозяину ради нас придется с работы отпрашиваться. Если бы мои друзья были единственными владельцами жилья - проблем бы не было. А там хозяевами еще и мужья-родители выступают. И им не уперлось осложнять себе жизнь проблемами посторонней им тетки
А вы в каком районе? Какое жилье должно быть? Если бы их можно было позвать 31, возможно было бы у меня это провернуть. Соседки мои пока уехали, если только одна из отпуска не вернется-не знаю, когда она должна вернуться. А соседей они могут опросить? У меня сьемное и соседи внутри тамбура нас знают
Я прописана в Ростокино (туда и переезжать через месяц будем), фактически проживаю в Лосиноостровском (тут оформляла опеку).
Собственно, квартиру мне уже предложили, правда, в другом конце Москвы. Но тут другая проблема: 3 июля внесли изменения в Семейный кодекс, согласно которым я не имею права брать ребенка в семью, если я имею социально опасные заболевания, либо проживаю совместно с таким лицом. А у меня младшая тематическая - с диагнозом, который по чьей-то придури до сих пор числится в общественно-опасных.
По закону если я подала документы до вступления в силу данного закона - мой вопрос будут рассматривать в старом порядке, когда этого ограничения еще не было. Сейчас, даже если мне для жительства дворец предоставят - опека будет вправе отказать на совершенно законном основании. Так что у меня на сегодняшний день один выход - суд и оспаривание решения по моим заявлениям, оба из которых были поданы до 3 июля.
Это что теперь получается, если первого ребенка с диагнозом брать, то пожалуйста, а второго уже никакого нельзя?? Они в своем уме там были? Не слышала об этой поправке еще. :(
Блин, и вот охота им самим по судам таскаться, чтобы оспаривать заведомо провальный вопрос?!
Или все-таки любыми способами тянут время, чтобы Вы успели переехать и прикрепились к другой опеке?
Им-то что? Им за это деньги платят, чтоб таскались. Это мне с работы отпрашиваться придется.
Не знаю я, с чем связана эта тягомотина. По словам одной из инспекторш, она всеми конечностями за то, чтоб Таня осталась у нас. Но у нее свое начальство, которое требует другого.
А им оформлять, ответственность на себя брать... Как мне в свое время говорили: А если Вы потом такого больного рбенека не потяните и вернуть захотите, то нам по шапке надают :(
Ну да. Собственная правовая безграмотность и неспособность дать отпор произволу начальства - прекрасное оправдание наплевательству на ребенка. Пусть лучше гниет заживо в детдоме, лишь бы над нами мухи не жужжали.
А квартира в которой вы все сейчас - она тоже в собственности останется или нет? Или это съем? Если две квартиры в собственности, то у них вообще нет причин отказывать.
Звонили мне из Нелидова. Обещали прислать разрешение на опрос Тани в суде, если она согласится. Мне говорит, что готова, но вижу, что боится. Поэтому документы жду, но смотреть буду по ней. Почувствую, что слишком сильный стресс для нее - оставлю в стороне. А то не дай бог проиграю - она еще себя виноватой назначит, что плохо говорила.
Судью мне уже назначили, но о дате слушания ничего не известно.
Ольга, я в свое время дружила с пожилым юристом. Он мне очень советовал перед заседанием ходить на прием к судье. В суде есть такие часы и можно попасть на прием. Просто поговорить и посоветоваться. Он говорил, что судья еще до начала заседания знает, какое решение примет, но человеческий фактор еще никто не отменял.
Хочу Вас поддержать! Пусть у Вас все будет хорошо и обязательно наступит светлая полоса!!!
Поменять на другого судью, если узнать, что есть нормальный? Или хоть сходить к нормальному судье на консультацию самой?
У них судьи закреплены за определенными территориями.
Я сразу после судьи пошла к председателю (вся зареванная, опухшая), объяснила ситуацию, сказала, что если затянуть сроки - ребенок уедет обратно в ДД.
Она попросила прийти в понедельник утром, обещала поговорить с судьей.
Кривобокость или прямобокость поддержки правильнее всего оценивать, когда она направлена на вас лично. А если послание адресовано не вам - то вряд ли вы в полной мере поймете его смысл.
А девочкам - спасибо огромное.
НЕЛЬЗЯ!!! нельзя сдаваться! наши дети не виноваты, что родились здесь. Каждый раз одно и то же, вот поверь мне. Четыре раза одно и то же. Ты опытная, ты знаешь: если не ты,то кто? я за тебя, я за вас, я с вами! Если какая попмощь нужна - пиши, чем смогу - помогу. Я всегда себе так говорю: я пройду ЧЕРЕЗ всё, чтобы забрать ребенка домой, овечкой буду мемекать, если надо, но дитя заберу. Ну вот так не просто, ну вот так вот кажется, что все плохо, но выход найдется, найдется! Я верю:)
Я не собираюсь сдаваться. Не получается пробить дверь - буду искать обход. Нет обхода - вырою подкоп.
Хотя в тот да, дала слабину и разревелась
Это не слабина, Оля, это просто выброс накопившегося напряжения. Все нормально, отревелась и дальше в бой!
Обязательно надо сходить еще раз к председателю, раз она первый раз по-человеческ отнеслась и выслушала, то скорее всего поддержит.
Блин, все у нас через Ж.... делается!!! ((
Оля, вот ВЫ точно справитесь, Вы сильная и решительная и очень хороший человек. Удачи!!!
Была сегодня в суде. Ни председателя, ни судьи на месте нет. Встретила секретарь. Сказала, что предварительное слушание назначено на 15 августа.
С такими темпами смысла в судебной процедуре нет, т.к. сегодня я планирую отдать документы на выдачу заключение в опеку по месту прописки - до переезда туда осталось две недели, ремонт почти закончен.
Проблема в том, что если и ростокинцы затянут процесс - документы на Таню к сентябрю мы оформить не успеем, а 31 августа я обязана вернуть ее в детдом.
Оля, я чесгря не сильна, когда за свою дочь билась ни на жизнь, а насмерть, то законодательство другое было... Но может все-таки в прокуратуру с жалобой на необоснованные действия чиновников и затягивание процесса?
А параллельно ВВП писать. Это, конечно, уже тяжелая артиллерия, но блин... ДОКОЛЕ? И ведь Вы можете бороться, а сколько родителей просто не понимают ситуации и покорно ждут в подобных случаях?... А дети страдают......
Так и собираюсь. Сегодня же все отправлю.
В мэрию жалобу отправила еще месяц назад, но видимо Собянин слишком занят подготовкой к выборам :(
Месяц уже кочегарится. Мне только уведомение о том, что жалоба принята к рассмотрению, пришло на электронку 12 дней спустя после подачи.
Ребята мои вчера устроили мне нехилую подставу.
Благодаря их выходкам от нас ушла няня, проработавшая у нас год.
День начался с Антохиных истерик. Но с ними бы обычно знаем как справляться, тем более, что и я, и няня, понимаем, что у него банальная адаптация - с Викой он тоже тяжело ее переживал.
Добила Татьяна, а вернувшаяся вечером из сада Вика помогла сделать контрольный выстрел, когда Таня начала, а Вика подхватила хватание няни за половые органы.
Няню вечером застала с опухшим лицом и дергающимся левым глазом. Она сдала ключи, сказала, что ничего не обещает - будет смотреть по своему состоянию, но боюсь, видели мы ее вчера в последний раз.
Остаться без няни сейчас - для нас ппц полный. Я нашла двоих на замену, но поскольку приходится делать обеим половинный рабочий день (полный они не выдержат), для меня это получается в 1,5 раза дороже. При том, что на Таню я сейчас ничего не получаю, мы активно лезем в финансовую жопу.
С детьми вчера проведен разговор, Таню почти не трогала, только объяснила пару моментов. Ругала в первую очередь Вику, Тане дала возможность со стороны послушать, что я думаю о ее поступке.
Ревела она похоже полночи. По крайней мере даже я не выдержала, и уже засыпая, слышала ее всхлипы.
Успокаивать ее не стала. Пусть проревется как следует. Потому что вначале она ситуацию восприняла ржачно.
Круто они няню "приласкали")))
Может, она и не уйдет от вас?
Все-таки целый год с детьми, не вчера пришла...
Боюсь, что нет. Видимо, у нее уже были проблемы с сердцем, которые с нашей "помощью" обострились. Если она такая впечатлительная - оставлять ее с моей бандой просто опасно.
Надо искать женщину с определенной долей пофигизма.
Содержание спецназа я финансово не потяну.
Пришлось промывать мозги и доступно растолковывать, как нельзя вести себя с людьми, которые о тебе заботятся.
Вот бы скинуться и организовать садик под руководством спецназа)))
Промывать мозги - это у нас тоже присутствует. Я перед уходом на работу даю установку всегда.
Девочки, подержите кулаки!
В мэрии распорядились, чтоб ДСЗН разобрался с нашей ситуацией до 8 августа и 12-го отчитался перед ними!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ изо всех сил!!!!!!!!!!!!!
Спасибо за кулачки.
Пока ничего обнадеживающего. Дело мое "у начальника на подписи" с пятницы. Что в этом деле - вообще не говорят. То ли отписка очередная, то ли и в самом деле какую указявку опеке готовят. В последнем сомневаюсь.
Похоже, придется все-таки судиться. Причем постфактум, ибо в пятницу буду подавать пакет документов в новую опеку.
Чуда не случилось. Соцзащита выдала мне очередную отписку, где тупо перечислила запрошенные у опеки документы, и снова послала меня в суд.
14-го отвожу документы на Таню в другую опеку. Но там другая засада. Хотя ремонт закончен, мебели там - минимум. Детскую мебель завезли не всю.
Так что есть вероятность, что Ростокинская опека тоже будет кочевряжиться.
У тебя же есть документы об оплате/заказе мебели и уведомление, что довезут такого-то. Их и покажи, покажи все чертежи и как все будет стоять. Не думаю, что именно с этим будут проблемы.
Дай умную идею, что делать в данной ситуации, а?
Начальница опеки заявила, что выдаст заключение, если в квартире будет видно, что в ней уже живут.
В эти выходные перевожу свой небольшой скарб и придаю максимально жилой вид квартире.
В понедельник у меня командировка на две недели. Хотела подать документы - и уехать. С детьми, благо командировка в мой родной город, у меня там родные, которые приглядят за детьми.
Квартиру опеке есть кому открыть и показать, но что там прямо живут - сказать трудно. Ибо жить мы там начинаем сразу по возвращении
Нет, я не хочу ее никуда отправлять. Она и без этого наскиталась по учреждениям, в том числе больницам. Поэтому и хочу амбулаторное обследование ей выцарапать - "благо" пара серьезных диагнозов имеется, под которые организовать ей обследование в столице - неплохой повод для задержки возврата.
А как опека собирается определять - живут или нет? Посуда на месте, постельное бельё заправлено, книги на полках, зубные щётки в ванной. Какой главный определяющий признак? Даже не знаю, как вас поддержать, кроме как мысленно. Может, вам лишние руки для переезда нужны ( могу в воскресенье приехать)?
Посуда пока стоит на подоконнике (на кухне пока даже плиты нет), детских спальных мест только два, а должно быть три. Правда, под спальное место пока можно временные сооружения оборудовать типа раскладушки и надувной кровати.
Пару горшков с цветами на подоконник, скатерть на стол, чашку, бутыль с питьевой водой. Можно на кровати оставить футболку. А остального нет, так как уехали. Приедете - все поставите на место, в том числе и спальные места дополнительные (раскладушку, надувную кровать-они же не должны все время стоять в разобранном виде).
Может мультиварка временно заменит плиту :?) Объяснить, что только переезжаете, еще не всё доставили, пожаловаться на магазины.
Они ведь в курсе Вашей ситуации, должны понимать, что Вы всё делаете, просто не успеваете.
Удачи Вам!
И микроволновка тоже может выручить. У меня неделю газа не было, спасалась микроволновкой, даже пирог пекла, хотя обычно использую ее только для разогрева.
Микроволновка в наличии. Газовую плиту обещал временно мой прораб одолжить. Но когда он ее завезет - неизвестно
Оля, Таня в ДД с рождения, т.е. это та самая страшилка, которой пугают в ШПР. Что ребенка уже нельзя адаптировать. Скажите это действительно так сказывается на детях?
Знаете, нельзя сказать, что у нас вообще нет проблем. Есть, и немаленькие. Возможно, какие-то моменты будут ей всю жизнь жить мешать. Но ничего смертельного Таня не демонстрирует. Но то для меня. другие родители может быть это сочтут крайней степенью распущенности.
Пример: Таня часто врет. По мелочи, но постоянно. Для нее это образ жизни. Она долго не могла понять, что именно меня сердит, и начинала врать еще больше. Сейчас вроде стало доходить, но привычка часто дает о себе знать.
Второй момент: я удивлялась, почему у 9-летнего ребенка голос сиплый и грубый как у Примадонны.
Недавно она мне призналась, что уже два года курит. Правда, увидев мои обалдевшие глаза, стала успокаивать: да вы не волнуйтесь, я перед поездкой в лагерь бросила! :)
Если напишете в личку - дам ссылку на мой блог, дам я пишу, как у нас адаптация проходит.
Ваш блог в ЖЖ уже перечилала 2 раза. Я присматриваюсь к детям из базы Москвы и МО. Т.к. здоровых среди них нет и практически все отказники вот и спросила.
курево не самое страшное. а вот половые органы явно там использовались(((( раз до няни дело дошло
в том что его насиловали - нет. а в том что он сам хватает другого за все места - да.
Ну да, ребенок - это же самообучающаяся особь. Он должен быть выше того уродства, в котором всю жизнь купался. Ему наверное ангелы должны были нашептать, что такое хорошо, и что такое плохо, чтоб не воспроизводил единственный имеющийся в его жизни опыт.
Оля, а зачем они хватали няню? чтобы оскорбить или что? даже не представляю, как хватать взрослого человека за трусы чтоли((((
У нее нет понимания слова "оскорбить". Просто почувствовала слабинку у человека, и памятуя детдомовский опыт, бросилась "добивать слабого". У них там это норма.
Естественно. Должна же она видеть как нормальные люди живут и нормальных привычек набираться. Переучивание будет наверняка болезненным, но это лучше, чем дать ей в них окрепнуть в ДД.
Тоже подумала про сексуальность((
Тяжелую ношу Вы на себя взвалили , Оль(( Как бы чему не научила девочка деток ваших. Неизвестно, что в ДД происходило. И ведь н сами дети виноваты, их такими делает система.
Страшное дело-маленькие дети со взрослыми судьбами и жизнями((
Извините, не сдержалась
Меня не пугает, что младшие дети "научатся плохому". Наоборот, Таня сейчас дает прекрасную возможность вправить Вике мозги на тему, что надо не тупо повторять за другими, а свою голову на плечах иметь. У нее это как раз слабое место - слишком подвержена чужому влиянию. Не будь Тани - не было бы возможности ей это наглядно растолковать. А значит, я бы столкнулась с этой проблемой в ее 13 лет, когда она будет уже более независима от меня. Когда, не дай Бог, какой-нибудь урод предложит ей "на слабо" дури покурить.
Когда они няне террор устроили - я Тане слова плохого не сказала, ругала только Вику со словами: Тане простительно, ей некому было объяснить, что то что она делает - это плохо. А ты знаешь. И все равно сделала. И нечего на Таню валить - своей головой надо думать!
Но проняло именно Таню больше всего. Она полночи ревела после этого. Значит, не все потеряно, все она понимает, если ей объяснять
Использовались, да. Она мне разрешила переписку свою Вконтакте почитать. Я глянула - и обалдела, что ей мальчики-"друзья" пишут.
Она, правда, такое не поддерживала, просила "так с ней не говорить".
Даю. !.Как написала, сделать им комплект документов по тому, что ты уже заказала и ОПЛАТИЛА. Прямо на копиях написать, что для кого. И сделать план расстановки мебели и т.д. и тоже приложить.
2. По всей квартире раскидать детские вещи
3. На двери детских комнат налепить их имена и что-то типа "правила поведения родителя в комнате Тани и Мани", 4. Распечатай расписания с июня по сентябрь на каждого и налепи магнитами на холодильник. И помни/пятна поставь, чтоб было видно, что ими пользуются :).
5. Пусть тот, кто будет показывать квартиру "дико извиняется перед опекой", что девочкИ не убрали за собой, так как в спешке перевозили, а потом собирались к отъезду и вообще "обе были на хозяйстве" пока ты с сыном что-то там еще делала.
6. Пусть все дети нарисуют рисунки - семья, подпишут - ты опять же - на холодильник или еще куда на видное место.
И пусть хвалят девочек ВМЕСТЕ. И сына тоже не забывают, как он ОБЕИХ опекает и тд.
Ты ж понимаешь, мы все в основном визуалисты, т.е. увидеть должны, а еще под историю очень все хорошо себе представим. Вот и опеке надо дать пищу для правильной визуализации :)
Это еще лучше. Из отпуска распечатаешь семейные фотографии, разложишь их повидней, опеке пару подаришь. Если есть возможность задержать отсмотр квартиры, то это да! А они потом быстро все оформят?
Я в командировку еду, а не в отпуск :)
Просто так совпало, что командировка в мой родной город, поэтому я смогла всю свою команду с собой забрать.
Я видела :). Это тебе- командировка, а им - отпуск и путешествие. Восторг. Мои готовы со мной ездить и в командировки, и в отпуск, и еще куда, лишь бы ехать и вместе :).
Мы в Ярославле. Перед отъездом успела перетаскать вещи на новую квартиру, где будем жить.
14-го ненадолго приезжаем в Москву, хочу подать документы в новую опеку. Надежды, что они дадут заключение до 1 сентября мало, но буду рисковать-просить.
Говорила вчера с директором ДД. Задержать Таню на сентябрь она не разрешит. Обычно идет навстречу, но тут категорически заявила, чтоб 31 августа ребенок был в ДД. Так что завершения нашей возни Тане придется дожидаться там.
Вчера сразу поговорили с Таней. Думала, расстроится и заплачет. Заплакала, но позже и по другому поводу. А тут бросилась меня утешать. Говорит, что соскучилась по своим друзьям, и она была бы рада с ними повидаться напоследок несколько дней. Просила меня не волноваться, не переживать и не плакать, как это было со мной в пятницу, когда я получила отписку из соцзащиты.
На полпути к Ярославлю она все-таки разрыдалась. Сказала, что скучает по своей любимой подружке, и боится, что после того, как она уедет ко мне - они потеряют связь.
Всю оставшуюся дорогу успокаивала ее, обещала, но не потеряются они. Предложила подарить Ане свой старый телефон (ей я новый купила). Она пожаловалась, что уже потеряла тех друзей, что уехали в семьи. Пообещала помочь поискать их через соцсети. Уверила, что даже если их нет в сетях сейчас, то в ближайший год обязательно будут и обязательно найдутся.
Оль, а почему предварительную опеку сейчас не оформить? Теперь ее сделали на полгода.
Насколько я поняла, предварительная оформляется в исключительных случаях, когда ребенок изымается из семьи. И делается она во избежание попадания ребенка в ДД. Поэтому мне даже в голову не пришло об этом просить.
не совсем так. предварительная оформляется, действительно, в исключительных случаях, но всегда в интересах ребенка, как пример, в законе приведен случай с избежанием попадания в ДД, но им же предполагаются любые другие случаи, когда нужно срочно действовать в интересах ребенка. В твоей ситуации, куда уж исключительнее, особеннно сейчас. Ребенок может, как раз, оказаться опять в ДД, вместо нахождения в семье, а предварительная опека дает все права обычной опеки, т.е. и устройство в школу, и в поликлинику и т.д., и т.п.
Новости!!!
Час назад (я аж обалдела, что в такое время спецы работали) мне позвонили из департамента соцзащиты и сказали, что доломали они Лосиноостровскую опеку.
К моменту нашего возвращения из Ярославля нам обещали выдать положительное заключение.
УРА!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! Неужели эпопея закончится? @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Оля! Не сомевалась, что победа будет за нами *правда, не думала что так быстро* Ура!!!
Ничего себе, "быстро" :) Все лето в тяжких боях. Я вообще была уверена, что ДСЗН оперативно среагирует. Только получит жалобу - и тут же всю опеку раком поставит. А они мне все это время доказывали, что над опекой не властны. И так пока я в администрацию Президента не пожаловалась. Как только оттуда пришло уведомление о том, что Правительство Москвы на уши поднято - так сразу у ДСЗН нужные полномочия из ниоткуда взялись
На семье на днях писали, что в Москве на ребенка-инвалида в ПС, если посчитать пособие+з/пл приемного родителя_пенсию по инвалидности получается 68 500 у месяц.
Не буду спорить, возможно. Я рассчитывала тысяч на 45, чтоб отбивались самые дорогостоящие и безотлагательные нужды типа репетитора, спорта, одежды (ее уже лишь бы во что не оденешь), оздоровления. Еду и путешествия готова была оплачивать на свои - благо на еду я заработаю без проблем, а путешествия - не жизненная необходимость, их в крайнем случае и отложить можно.
Но если то, что вы пишете - правда, то это было бы совсем неплохо.
Ааааа... дааа... там речь шла с учетом зарплаты двум родителям и в многодетной ПС. Поняла. Спасибо.
Звонили из Бабушкинского суда. Судебное слушание по делу назначено на 29 августа.
Своевременно, чоуш.
Вот думаю - зря что ли, пропадать хорошему процессу?
Может, попробовать напоследок наказать ООП, изменить предмет иска (благо ГПК дает такое право) и вкатить им требование о возмещении морального и материального ущерба?
Но это, конечно, при условии, что до этой даты я на руки заключение у них получу. Рисковать неполучением не буду.