Психология родителей (бесит меня все) Длинно.
Интересует взгляд родителей подростков на некоторые ситуации))
Если ребенок способный, но ленивый до невозможности, стали бы дрючить из-за учебы?
Т.е. проверять д/з, держать руку на пульсе постоянно, смотреть задания.
5 класс окончила с двумя четверками. Сейчас 6й... Две недели прошло, уже троек по разным предметам нахватала. Пятерками там и не пахнет, разве что по физре. Ответ знаю, почему. Потому что телефон из рук не выпускает, все с подружками общается. На учебу нет ни времени, ни желания нет(( я была готова, что будет спад по учебе, но как снежный ком, все больше и больше... Она МОЖЕТ, ей относительно легко все дается (или давалось?), но просто не делает ничего.
Еще меня бесит срач в ее комнате. Я даже описывать не буду, в каком состоянии комната. Если я захожу, то либо перешагиваю, либо что-то ногой отодвигаю. Чистое-грязное, все вместе. Завтра в школу уйдет, есть огромное желание сгрести все в большие пакеты и вынести нафиг, оставив самое необходимое. Перестелить кровать, помыть пол с химией и оттереть следы огрызков с подоконника. Все подростки такие?(( Спокойно относитесь и не обращаете внимания, жужжите "уберикомнату" или сразу какие-то меры идут в ход? если меры, то какие?
Кстати, про телефон. Ограничивали бы доступ для подростка 13 лет? С моей стороны только угрозы, ни разу до дела не доходило. Но стоит рявкнуть, некоторый эффект есть. Часа на два..((
Ни о чем нельзя попросить по дому (ой, я занята, мне еще уроки/уборку делать). Удобная отговорка.
Сама помощь не предложит. Попрошу, найдет тысячу причин, почему не может. Как у вас обстоят дела с постоянными обязанностями подростков? Много? У нас пока только разбор посудомойки. После пятого напоминания...
Постоянно закрытая дверь в ее комнату. Я бы не обращала внимания, если бы учеба и уборка были в норме...
Спорт любит. Приходит с занятий, забирается в свой хламник и сидит там с телефоном. Ну вот и все. Спорт набрал такие обороты, что это уже и городские соревнования, и редкие международные. А все выезды нужно спонсировать, удовольствие это не дешевое...(((
Какой-то особой благодарности я не жду. Но да, я хочу чистый дом, минимальную помощь и чтобы более ответственной была. Разговоры разговаривала, на пальцах обрисовывала ситуацию, но через уши насквозь проходит и все. С ее таким подходом я искренне не понимаю, ПОЧЕМУ я должна вкладываться в ее дорогущее хобби. Часть этих денег позволит мне жить в идеальной чистоте, вызывая регулярно помощницу. Спорт командный. Т.е либо ходить постоянно, либо просто уйти без возврата. Т.е никаких "посмотрим на твое поведение эту неделю". Она понимает, что я пока не настолько доведена до ручки, чтобы сказать "все, ты больше не ходишь", потому пользуется этим. Да, я мягкотелая(( Дочь сидит у меня на шее, а я ей это позволяю... Считаю, что было бы жестоким решить вопрос столь радикально. Но других рычагов воздействия я пока не нашла..
Собаку очень хочет.. Но даже это ее не мотивирует на учебу и поддержание чистоты. Лень мешает. Меня это удивляет... Я бы на ее месте вылизывала комнату, если бы мне мои родители взамен пообещали собаку)) а тут даже попыток нет. На вечер максимум хватает.
Мы не ругаемся особо... Но я сама себя со стороны вижу истеричкой. Задерганная. Нет времени ни на что. Поэтому когда полдня слышу за стенкой только хихиканье по телефону, хочется распахнуть дверь с ноги и рявкнуть "да твою дивизию, сколько можно". Когда происходит что-то подобное, и я вижу ее удивленный взгляд "а что такого", сатанею еще больше)) Наверное, в ее представлении все так: сижу, никого не трогаю, устала после школы, с подружкой важные дела обсуждаем, врывается мама и понеслось...))
Про "сама виновата" можете не говорить. Мне бы конструктивной помощи. По пунктам)) Как исправить ситуацию здесь и сейчас.
Как и чем замотивировать подростка. Где набраться сил и терпения.
И список успокоительных) Шутка. Уже запаслась. пока эффекта нет...
я помню себя лет в 10. я бардака просто не замечала. и помню как мама лет в 10 так свалила все вещи с моего стола в помойное ведро - сказала,что ей надоел бардак на моем столе. спустя 30 лет я все еще помню это.
наверное, все в этом возрасте не замечают. вернее, бардак абсолютно не мешает им жить))
а что испытывали в тот момент, помните?)) чувство несправедливости, наверное?))
и вряд ли это повлияло на вашу чистоплотность в тот период.. а ситуация с "неадекватностью" мамы запомнилась..
а я помню вечно ловила мать на том, что она рылась в моих карманах, столе и прочем имуществе. И вот со всей подростковой категоричностью однажды написала записку - типа тварь, не смей лезть куда тебя не просят, занимайся своими делами. Не подписывала, ничего, просто кинула в кучу бумажек на столе.
И что вы думаете, вечером меня ждал на столе лист исписанный ответом на этот мой выброс.... Много так помню было написано. но!!!! НЕ ПОМНЮ НИ СЛОВА!!!!!! т.е. меня обратная связь в 12 лет не интересовала от слова совсем, все чего я хотела, чтоб записки из моих карманов и стола не читала мать.
вот убей не помню, на какую хоть тему была ответная записка...видимо что-то воспитательное. могу предположить, что что-то типа в своем доме будешь распоряжаться или нос не дорос еще матери указывать)))) Мать продолжала лезть в мою жизнь до самого моего побега замуж))))Причем вероломно, изподтишка, типа ругаться с гинекологом, какие он мне таблетки противозачаточные назначил, и почему это он посмел, никакой половой жизни у дочечки пока нет, все она врет, что замуж собирается.... уууужас.
очень даже по теме, про мать, у которой было сколько угодно времени и деланий лезть и воспитывать дочь-подростка. И чем ничего-хорошим это кончилось.
Ваша дочь - типичный современный ребёнок, которого толком не воспитывают и отсутствие воспитания компенсируют денежными вливаниями. Отсутствие последствий = отсутствие воспитания. Вам надо не периодически рычать и в остальное время ходить с лицом в форме куриной попки, а объяснить ребёнку правила жизни в вашем доме и последствия их невыполнения. Если чистота для вам важна, то добивайтесь её. Если её спорт для вас слишком дорог, значит спорта не будет. Телефон выдавать на полчаса вечером и тд, и тп.
Конечно, это приведёт к скандалам, но если вы на начнёте хотя бы сейчас воспитывать ребёнка, то года через два она вам окончательно сядет на голову
Вы правы( у меня катастрофически нет времени ее воспитывать..
Телефон выдавать по часам - это же какой деспотичной мамой нужно быть)) мне бы все-таки хотелось не в страхе ее держать, "не выполнишь, отберут телефон", а разбудить сознательность..
скандалов совсем не хочется..
да она и так на шее сидит..
реально в таком возрасте подростку донести информацию не с позиции силы? или я неправильную тактику выбрала?
Вы слово сознательность употребляете, но его смысл от вас ушел. Сознательность это понимание связи между поступком-проступком и их негативными последствиями. Наступлением ответственности за них. И конечно в виде определенных неудобств, личных потерь.
Ваша дочь этому не обучена. Вы не выстраивали для нее такую цепочку. Откуда взяться ее сознательности? Дети идут по самому легкому пути, если им позволить, это тупление в телефоне. бесконечное.
Вы или начинаете бороться с этим, или готовьтесь к росту проблем.
Не хочется в страхе держать, хм. А что такое для вас тогда границы и воспитание? Это вам не хочется, потому что вам неприятно и затратно по силам. Вы себе комфорт обеспечиваете в первую очередь, а не ей, будем честны
Я не автор, но это про меня(((
Я вот была сознательным ребёнком, силу ко мне не нужно было применять. И я тоже не умею воевать дома.
То есть те модели, которые мне хорошо знакомы и естественны, очень слабо работают в отношении моего дитачки. Ему 14, стало немного лучше, чистоту не после скандала в комнате наводит, а после 4-5 напоминаний всего, и можно попросить что-то сделать. Год назад был трэш. И тоже в учебе скатился, хотя очень неглуп, просто забивает болт и все. Может через пару лет получше станет, не знаю(((
А время просто поговорить с дочерью у вас есть? О пустяках, о музыке, которая ей нравится, о каких-то мелочах, которые ее волнуют, о вещах, которые вас с ней (вместе!) интересуют, смешат, раздражают? Вы с ней общаетесь, как с человеком, или только нет времени воспитывать?
Когда совсем доводит - тупо забираю телефон и кладу на видное место, скандал конечно, но.. с уборкой в комнате проще, могу достать ящик из комода и высыпать на пол. Считаю себя истеричкой, но помогает. Дочь знает, что если заведет меня то будет только хуже. Еще и папа может подключиться. С учебой держу в руках, делает уроки сама, но я могу спросить все ли сделано, не врет. Знает бесполезно, поймаю. Нам 14, но 9 класс.
"нам 14"... и ведете себя, как мамаша малыша.
Моя дочь в 14 уже сама прикидывала и мне говорила, где у нее проблемы, что непонятно, и предлагала пути решения. А вы все ловите на вранье, детский сад.
Хобби лишать нельзя. В комнату заходить НЕ НУЖНО. Если будет звонить и просить что-то найти/привезти, так и говорите - я к тебе не захожу, мне тошно. В остальном, это ЕЕ комната, не будьте вы такой занудой бога ради.
Если она ходит и за собой не убирает, так это потому что она НЕ замечает этого, ей это неинтересно. Уберите сами, это минутное дело, а ей давайте другие поручения. У ребенка, из моего опыта, должно быть 3 дела в день. Можете вывешивать табличку на холодильник и каждый день вписывать, какая именно помощь вам нужна сегодня. Она сделает и поставит плюсик. Если не сделала, эти дела переходят на след день (количественно). Пока есть "долги", вы НЕ реагируете на ее просьбы - не покупаете, не подвозите, не помогаете, не объясняете и так далее. Закрыла долги - все ок, живем дальше. И не надо ора, негатива, поджатых губ и прочей гадости, бррр. Побольше юмора, тролльте ее - мол какая красота, сама быстро все сделала за тебя, а теперь не надо тащиться с тобой на спорт, шуруй сама.
О собаке речи нет, пока нет порядка и ответственного выполнения 3х дел.
Учеба - сумейте увлечь ребенка, беседуйте с ней об истории, географии, анатомии, смотрите вместе исторические фильмы и сериалы, фильмы о живой природе, великих географических открытиях. Не все ж выполнять домашку от сих до сих, нужно шире смотреть на вещи.
Ходить убирать следом - это не минутное дело))
Кружка со столе, полотенце в ванной, куртку повесить, обувь ровно поставить, крошки убрать, огрызок выбросить, поднять упавшее, перекладывать вещи на свои места -- это только следом ходить и устранять следы ее пребывания..
Согласна, что хобби должно быть. И классно, что оно так ее увлекает. Но кроме этого нет НИЧЕГО. На уроки может забить, потому что устала.
Совместный просмотр увлекательных фильмов , расширяющих кругозор, это у кого свободного времени вагон)) Если помимо заработка еще по квартире электровеником бегать, чтобы хоть откровенной грязи не было, то сил на фильмы уже не будет точно))
Я даже если сержусь, она понимает, что я быстро отойду или переведу все в шутку в итоге. Наверное, потому всерьез не воспринимает. Но быть мегерой в чистом виде я не умею)
Таблички с делами попробую..
Телефон бы отобрать, это разом бы часть проблем решило..
Может быть у вас единственный ребенок, что вы так болезненно воспринимаете кружку или крошку и считаете работой? У меня трое, а еще 6 домашних животных (преимущественно собак), а также частный дом с территорией и прочими сопутствующими хлопотами, и я не замечаю таких мелких дел, выполняю их на автомате. Кроме того, вы писали, что она в комнате торчит по полдня и хохочет по телефону, нет? У нее учеба, потом спорт, затем она в комнате на телефоне, так когда вы успеваете за ней часами ходить и подбирать? Непонятно.
Да, она устает, а чего вы ожидали, когда отдавали в серьезный спорт?? Не все двужильные.
Отбирание телефона у подростка приведет к озлоблению, это не выход.
Если у вас нет времени на фильмы и общение с ребенком, если вы не общаетесь неформально, то и не будет близости между вами, а откуда ей взяться? Если вы не хотите увлечь ребенка знаниями, то откуда взяться интересу к ним?
Мы с мужем очень часто говорили детям после ужина: "Так, сейчас пулей наводим порядок, посуда, мусор, пол - все это доводим до блеска, и падаем смотреть кино". Хватало и 15ти минут, чтобы все было сделано, и остаток вечера мы проводили вместе, после чего дети шли спать. Итого, все убрано силами детей, мы отдохнули и пообщались.
Или предлагали: "В воскресенье с утра час ударной уборки, а потом пусть приходят все ваши друзья, и мы весь день будем играть в настолки". Нужна мотивация и хорошее настроение, только и всего.
Про телефон. Во-первых, в 21-00 телефон должен быть сдан. Во-вторых, если надо сделать дело, а ребенок залип в телефон, телефон забирается либо до того момента, когда дело сделает, либо до утра.
В телефоне нельзя залипать, когда в комнате срач. Бардак - допустимо, срач - нет. Более того, у мальчиков обязанность убирать кухню по вечерам (по очереди), подметать лестницу, пылесосить и так далее. И лучше не манкировать обязанностями. Хотя времени на все это мало остается от учебы и спорта. В саду кошение газона тоже с них. Ну и куча других вариантов помощи по дому.
Но все это закладывалось не в 14 лет, а с 7 уже основательно.
всегда вечером телефон забирали?
будильник обычный стационарный ставят?)
что значит, сдан?) убираете куда-то, выносит из комнату, просто на стол кладет или куда?)
Последние несколько лет, как только у детей появились смартфоны.
Будильник - радио у них, их ставят.
Сдан - значит, лежит у меня на комоде в спальне, включен режим авиа и беззвучный, на заряднике (это опция нужна им, они и следят, чтобы заряжался).
Выдаю утром как проснулась.
Моя в 13 лет в 8 классе. Огрызки не бросает, вещи тоже, кровать не заправляет по утрам. Учится на 5, математику проходит дома за 10 класс, т е нагружаем всегда сверх школьной программы и контролируем , хотя уроки не проверяем, но контроль, что делала обязательный. Испанский и русский по скайпу обязательны утром в субботу, ребенок не хочет, т е против его воли, под контролем, что подключилась и занимается. Телефон всегда при ней, не отнимаем, но у нее танцы 2 раза в неделю, пианино, субботняя школа, плавание, испанский и русский по скайпу, вокал 2 раза в неделю, математика экстра с папой 2 часа в неделю, еще книги читать любит, уроки надо сделать, а остальное время - телефон. Спорт считаю выбрасыванием денег, развития не дает умственного, дисциплину не прививает, как мы видим в вашем случае, поэтому убрала бы все командные занятия и перевела бы ребенка туда, где просто для здоровья пару раз в неделю занимаются. Нагрузила бы дополнительными уроками , не знаю точно есть ли такие школы после школы в России, но уверена что есть, при МГУ точно есть кружки. Общение с умными ребятами даст результат. Есть какая то школа, где учат быстро читать и усваивать тексты, запоминать много сразу, учат языкам, не помню их названия, но в Москве находится, я с ними общалась на предмет русского языка для дочери. Т.е. они учат учиться.
"Испанский и русский по скайпу обязательны утром в субботу, ребенок не хочет, т е против его воли, под контролем, что подключилась и занимается".
Какой у вас покорный ребенок. Интересно, под ворохом не нужных ей занятий она сможет расслышать собственные желания?
Определитесь с приоритетами, что для вас важно, а что второстепенно и можно потерпеть. Для меня учеба детей на первом месте, поэтому забить на важные предметы не позволила бы. Просто тупо каждый вечер проверять домашку, качественное выполнение. И если оно не сделано, то никто спать не идет, и если на нее нет времени, то все хобби тоже отменяются автоматически. Правда, мне не надо все 5, даже все 4 не надо, но если я считаю, что математика для моего ребенка важна, значит математика у него будет сделана всегда, а вот на историю может забить и трояков нахватать, фиг с ней. С уборкой заставить в этом возрасте мне никого не удавалось. Но если срач, значит никаких подруг в гости. Ну и о собаке и речи быть не может, т.к. убирать за ней некому. В остальном: телефоны, компы, планшеты - никогда не ограничивала.
Не обязательно, у нас есть последовательные соревнования: Первенство Москвы- Первенство России, а есть ситуативные, часть из них международные.
1. Суббота день уборки. 19-00 захожу в комнату не убрано, вырубаю вайфай
Если ты хотя бы раз в неделю не готова убирать и делать вот это по дому, я нанимаю персонал в помощь, но минус твой спорт. Месяц исп.срок, далее приговор вступает в действие.
Только важно сделать это.
И понимать, что если в 13 подействует, в 15-17 уже не будет.
2. Уроки на стол в 21-00, в противном случае вырубаю вайфай.
Оооо автор, прям с моего сынули писано. Разница только в том, что мальчик - а остальное под копирку. И да, мы ругаемся. Увы, я с ним ругаюсь:( Каждый раз клянусь себе, что не буду - и по новой. Не выдерживаю. Что делать не знаю.
Расскажите, чего такого вы добились в жизни, что ребенок обязан жить по вашему образу и подобию?
Почему вам нужно набираться сил и терпения, чтобы общаться с собственным здоровым и умственно сохранным ребенком? Или у вас их 10, и вы такая вся измотанная?
Что вы делаете с ребенком совместно-интересного? Что делали раньше?
Хотя бы и так. Что дала матери чистота в комнате, заправленная кровать и прочее? Может благодаря такой чистоплотности она как-то особенно продвинулась в жизни?
Пока я по описанию вижу невротичную мать единственного ребенка, которая пашет на работе и не имеет времени даже фильм с дочерью посмотреть. Денег тоже не фонтан, спорт дорог, на приходящую домработницу денег нет. Ух ты.
Вы сейчас предлагаете родителям подростков не обращать внимание ни на срач в комнате, ни на мусор, ни на учебу? Это же все мелочи в глобальном смысле, правда?
Пусть плывут по течению, ничего не делают. Это вы пропагандируете?)
Мой старший ребенок - уже студент. И да, общение с ним мне было важнее срача в его комнате. С детьми нужно общаться, заниматься чем-то содержательным, развивать интерес к знаниям, радоваться их наличию и любить-любить.
Учеба дочери автора не интересует. Ее интересуют только оценки.
Орать, карать, отбирать - это и есть "плыть по течению". Ситуацию не изменит, но брызг много.
Думаете, все те, кто против срача больше ни о чем не разговаривает со своими детьми, а только их гнобит? отменная логика =D>
Конкретно автор писала, что у нее времени, чтобы посмотреть с ребенком содержательный фильм (мной предлагались исторические фильмы, фильмы о природе и географических открытиях). В таких условиях я бы предложила задвинуть все бытовые дела по-максимуму и все-таки найти время на ребенка.
Что НЕ ДЕЛАТЬ:
1. Ничего не трогать в ее комнате! Никак вообще.
2. На вопрос - "мам, а где моя... кофта, шапка, тетрадь и проч." - отвечать "Не знаю, дорогая. Все в твоей комнате".
3. Если будут слезы и потери: тетрадей, дневника, учебников, ручек и пеналов - спокойно отвечать: "Все найдется, как только ты САМА уберешь СВОИ вещи на место".
4. Про учебу - маме расслабиться и забить. Ребенок еще не вошел в режим.
5. Телефон контролировать. Если не сделаны уроки - интернета нет. На ночь телефон закрывается в др. комнате.
6. Попробуйте поменять тактику. Игнор полный на все. Не убирается - вы не вспоминаете... Играется в телефоне. Ок. пусть хоть всю ночь... но после первой же 2-ки за контрольную - телефон отбираете НАСОВСЕМ.
У меня двое таких(( готова сбежать. Если телефон на Андроиде - могу порекомендовать программу family links (бесплатная) качается на телефон родителя (fl для родителя) и на телефон ребенка (fl для ребенка). Этим приложением можно заблокировать конкретные игры, можно блокирнуть телефон полностью. Огромный плюс - видно местоположение ребенка.
подросткам не так просто установить такое приложение. они могут просто встать в позу и отказаться
Вы слишком много эмоционально растрачиваетесь по пустякам. Дети воспринимают это как слабинку, пустозвонство, и не слушают. Например, какого хрена Вы 5 раз (словами ПЯТЬ) напоминаете про посудомойку? Если Вы пришли домой и она всё ещё не разгружена, то МОЛЧА перекладываете посуду из посудомойки на её постель. Без всяких психов. Берёшь и делаешь. Захочет вечером спать, - сама переложит куда надо.
И так во всём. Уважение ребёнка к Вашим словам надо заслужить, и не пустозвонством, а действиями. И когда оно будет, дело пойдёт на лад, Вас будут слушать.
Например, когда я считаю до 3х мой дочке, чтобы она что-то сделала, мне никогда не приходится произносить три. Один, два и ребёнок делает. А жена считает: один, два, два с половиной, три и ребёнок всё ещё не чешется. Не надо половинок, надо держать своё слово. И чётко озвучить и сразу реализовать наказание. Без нервов.
Такая тактика хороша в возрасте 3х лет, но не совсем применима к оборзевшему подростку.
Например. подросток приходит, ложится на кровать с телефоном. Мама просит: "Собери вещи в стирку". "Хорошо, иду". И не идет. Что тогда? Начнешь собирать, сразу ор.
Как вообще боролись бы, если подросток из кровати не вылезает, телефон из рук не выпускает, просьбы игнорирует, дверь закроет и сидит там, в комнате срач. Когда мама не дома, то и не проверить, чем занят ребенок. Понятно, что с малых лет нужно было воспитывать. Но сейчас, когда все настолько запущено, как действовать маме? Роль вождя только на ней.
Интернет по часам? Список дел на холодильник? Ежедневный отчет?
Речь о девочке, если что)
Заметьте, когда Вы МОЛЧА начинаете собирать, ОНА орёт, не Вы. Значит её это цепляет, и вовсе она не настолько равнодушная, как хочет казаться. Естественно собирать вещи надо не для того, чтобы отнести в стирку, а для того, чтобы выкинуть в мусорное ведро, к примеру.
Про закрывание в комнате. Если она закрывается в комнате ВМЕСТО того, чтобы делать переданные ей обязанности, то предупреждаете недопустимость закрывания в таких ситуациях, запрещаете ей закрываться. После 3го раза снимаете с двери замок и ручку. Право на личное пространство надо заслужить. Если человек не заслуживает, не справляется с той спетенью свободы, которую Вы ему предоставили, то надо её уменьшать. При этом обьяснить человеку последствия. Многие дети в этом возрасте на редкость тупы, им надо обьяснять и проговаривать вслух совершенно очевидные для взрослых вещи. Например, мой сын классе в 7ом изрисовал граффити школьный туалет и попался. Пришлось ехать отмывать, причём довольно-таки срочно, иначе школа бы наняла фирму и выставила счёт родителям. Приехали следующим ранним утром, встали очень рано, чтобы быть в школе за час до занятий и жил он тогда у меня, это далеко от школы. Пацан НЫЛ, как это неудобно, и что он не выспался. Я ему спокойно обьяснил, что тот факт, что мы здесь находимся в такую рань, - это последствия его действий. И что если бы он не запачкал туалет своими граффити, то мы бы тут сейчас не находились. Его глаза в этот момент надо было видеть! Он РЕАЛьНО до этого НЕ ПОНИМАЛ связь между своими действиями и их последствиями.
Так что набраться терпения и спокойным голосом обьяснять, что если она себя будет плохо вести, то х..ня будет. Обьяснять ОЧЕВИДНЫЕ нам с Вами вещи. Без скандалов, но с разьяснением негативных последствий.
Да, если подросток лежит на кровати с телефоном, заходите и забираете телефон. Выдаёте после сделанных дел. Спокойно, без угроз. Быстрее сделаешь, быстрее получишь.
Честно говоря, если прокатывает вариант заставлять - и ребенок ворчит, но подчиняется - то это очень повезло.
Хуже если и сам не делает, и не подчиняется и никакие манипуляции, давление, подкуп не помогают. Ну разве что избивать до полусмерти или морить голодом, естественно не пробовали, но все, что в рамках морали и закона пробовали и не помогло.
У меня племянник так, с помощью пинков и тычков в итоге успешно закончил школу, вуз, работает, вроде, без пинков уже. Да, это не нормально. И да, он до сих пор не женат (не хочет, зачем, возни слишком много). Но уж лучше так, чем не получил бы образования... и что? руки у него из жп, таланта предпринимателя нет, единственное, что есть - не плохая голова, ленивая, но умная. Так что его единственный вариант себя содержать - это высшее образование. Он его получил и все ок, сейчас, кстати, благодарит бабушку, которая больше всего его и пинала. Признает, что если бы не ее пинки, было бы ему сейчас плохо.
А вот сына заставить что-либо не реально. Он ни на силу, ни на уговоры, ни на манипуляции не ведется. Но и сам себя заставить не способен. В итоге вот пока не знаю, что будет дальше. Из одного вуза вылетел, перепоступает в другой., на заочное. Но я практически уверена, что и оттуда вылетит, так как ничего не поменялось. И вот это ппц. Остается только смотреть со стороны, как он катится по наклонной. И ничего не сделаешь... И да, в его случае расклад способностей тот же: руки-крюки. Мозги светлые, но ленивые. Работать может только головой, никакие "сантехники тоже хорошо зарабатывают"и "не всем же иметь ВО" в его случае не прокатит. Впрочем, если бы он хотя бы как-то работал, хоть пиццу разносил.Но он и не работает. попробовал, решил, что низкоквалифицированная работа его не устраивает, тяжело, платят мало. И уселся на попе ровно.
В общем, я к тому, что конечно было бы круто, если бы дочка автора вдруг взялась за ум и резко научилась работать без пинков со стороны. Но если пока это не произошло само собой, то лучше пинать и заставлять. И надеяться, что однажды дозреет и поймет, зачем это было надо...
поменять ей образ жизни, она привыкла к определенным вещам, которые вас бесят, одну за одной эти вещи можно убирать из жизни.
О, сколько я думала об этом, но не знала как и с чего начать...
Короче, у меня накипело))
В ее отсутствие за два дня разобрала в квартире ВСЕ, что можно было. Помыла-постирала-оттерла-выбросила-передвинула и т.д.) Кое-что поменяла (покрывало, шторка в ванной, коврик входной, постельное белье в ее комнате)). Комнату ее ВСЮ перетрясла... Устала как лошадь))
Дочь после приезда настолько обалдела переменам, что даже забыла, как орать. Возмущения не было, скорее выглядела обескураженной)) Удивительно, потому что раньше ор поднимался даже из-за попытки выкинуть огрызок, который уже прилип к подоконнику...
На холодильник я теперь по утрам вешаю список (вчера и сегодня), что ей нужно сделать за день (три-четыре дела). Список штрафных санкция тоже придумала и озвучила..
Вчера выполнила все, сегодня еще нет (тянет до вечера).
Посмотрим, что дальше будет.. Самой интересно))
Уроки не сделаны, сдаем телефон. Вот с этого места может начаться концерт. Делаю лицо кирпичом, ничего не знаю, сделаешь все, получишь... Моська недовольная, куча разговоров о несправедливости, но подчиняется... Здесь уже кто кого)) Сложнее будет, когда я буду в отъезде, а она предоставлена сама себе.. Пока рука на пульсе, все ок..
Мне кажется, поздно уже. Как я поняла на примере 2 своих детей, воспитание - это чуть ли не с рождения. Вот с 3 лет планомерное и последовательное воспитание. У меня не получилось. Старшей 18, было примерно такая же. Поступила в институт, съехала. О нас практически не вспоминает. Младшему 10. Те же грабли. Я мягкотелая, дети и муж садятся на шею, терплю-терплю, потом срываюсь. И вижу, что может и можно что-то корректировать, но очень сложно. В первую очередь своё поведение. Но характер изменить сложно. А у ребёнка тоже уже характер и линия поведения сформировалась. Думаю, чуда не произойдёт.
Я отключаю WiFi и мобильный интернет, другого выхода пока не вижу. Когда надо включаю, когда для уроков нужен интернет или на выходных.
Это нормально. Бардак не трогать. Это пройдет, лет через 5 примерно. Это ее бардак, пусть в нем варится. Оставьте ей что-то ее.
Кстати, вы тоже в чем-то имеете бардак, просто вам на него никто не указывает.
Учеба улучшится когда появится интерес к предметам. Для этого кто-то должен заинтересовать: или вы, или хорошие учителя, или правильно подобранные репетиторы.
Ее территория - это только одна комната, где кроме нее никто не находится.
А моя - это все остальное (и кухня, и все общественные места семьи). Поэтому, конечно, я не могу уследить за всем, иногда просто руки опускаются и включается режим "а пошло оно все".
Я бывает из дома работаю, вижу как у нее проходит день. Неспешно плывет по квартире. Телефон в руке. За собой не убирает ничего.
Или бегаешь в мыле весь день, вечером домой приползаешь, а там очередной "ой" - то вещи в стиралке с утра лежат, потому что пообещала и забыла повесить, то посуды грязной гора, ни одной чистой ложки нет. Зато по телефону сидит хихикает... Я не могу в такие моменты промолчать. Со стороны, наверное, я постоянно что-то высказываю...
Ей 13. Это нормально. И еще - это женское, вас будет раздражать растущая дочь, молодая девушка на вашей женской территории. Извините уж.
И она права что ее комната это ее территория. И пусть хихикает по телефону. Вы свое отхихикали. Просто примите это. Любите ее и помогайте расти.
Пока меня раздражает ЛЕНИВАЯ молодая девушка))
Все то, что было описано выше вы считаете вариантом нормы? Не помогать, ни в чем не участвовать, от уроков отлынивать.
А вы меня кормите, не трогайте, замечаний не делайте, только денег давайте и поездки спонсируйте. Потребительское какое-то отношение, разве нет?
Мои успокоительные не настолько сильные)
Да, то что вы описали это вполне вариант нормы. У меня был страшный бардак, например, лет до 19. Потом что-то стукнуло в голове, и я наоборот стала все вылизывать и наводить аскетичный порядок (который уже стал раздражать мою маму), а меня бесило как мусорят родители и как бросают везде свои вещи.
У моего ребенок лет до 20 в комнату нельзя было войти. Сейчас он купил себя какую-то стильную вешалку для шмоток, переставил всю мебель, пылесосить и намывает раз в две недели. Это ему уже 23. Чаще убирать не может, потому что ужасно занят: учеба, работа, путешествия, культурная жизнь.
Лень эта проходит. Главное чтобы учился человек. То что мало учится - вот только то плохо. Ей не интересно. И будет не интересно, если не найдется кто-то, за кем она потянется.
Достаточно по нескольким, и далее просто в образовании. Как пример, у нас в 8-м классе среди лидеров стало модно и даже стильно знать больше, чем положено. Соревновались кто больше пятерок получит (в нашей школе пятерки ставились только если знал больше чем положено).
К удивлению родителей я стала почти отличницей уже через полгода. До этого была середняком с тройками. Но мне стало интересно учиться.
В общем, нужно правильное окружение.
По всем и не надо. Сейчас такая нагрузка у детей, с ума сойдешь везде успевать. Выбрать что-то свое и туда все силы
А если на месте девочки мальчик? И его маму бесит ржание по телефону, грязные носки на столе, большой болт на учебу, отсутствие элементарной помощи и требование денег на спортивное хобби? Это тоже женское?
Такие мальчики обычно отцов раздражают. У нас было так. В любом случае нужно терпение и еще раз терпение. Родительский крест. Все это пройдет и нормализуется. Главное поддерживать во всех положительных начинаниях, заинтересовывать, не бросать, не оставаться равнодушным, и любить.
Мы через это все прошли.
Нормализуется. Конечно, если и мама и папа прилагают к этом усилию и достаточно терпеливы и мудры.
Именно так.
У меня как раз такой мальчик, скоро ему 15 стукнет. В комнату войти страшно...
Сейчас хотя бы внешне в комнате порядок (что там в шкафах - я даже думать не хочу)), правда, толстый-толстый слой пыли.
Муж бесится и орет, его это ужасно раздражает. Говорит, что таким в его годы не был.
Но я верю, что нормализуется. Лет в 12 сына приходилось заставлять помыться и одежду сменить - вот это треш был. Потом сам начал намываться - переодеваться. Надеюсь, что и свою комнату со временем научится в порядке содержать.
а если содержимое ее пространства вываливается, запихивать ногой обратно и надеяться, что когда-то это наладится?
а как оно наладится, если за столько долгое время человек просто привыкает жить в *овне. здесь 50х50, либо перемкнет и станет чистюлей, либо будет плыть по болоту и всю жизнь будет не замечать грязи.
А оно вываливается? Автор про это ничего не писала. Вы уж не фантазируйте про чужого ребенка, про которого ничего не знаете.
я автор. и да, вываливается(
иногда дверь не открыть полностью, потому что за ней что-то лежит. игнорировать и промолчать не всегда получается.
Ну так и скажите - "зайка моя, зайти к тебе не могу, ты уж сама тогда прибегай на мой зов".
Что вы вообще ходите к ней в комнату, что вам нужно? Вы стучитесь, когда входите? А то может она специально баррикадирует дверь, чтобы вы не врывались.
Вы в своём уме? "это женское, вас будет раздражать растущая дочь, молодая девушка на вашей женской территории." И "вы своё отхихикали". Вы вообще сейчас автора ниже плинтуса опустили! Ей уже пора "заворачиваться в простыню и межленно ползти на кладбище"? Ну поддержали, нечего сказать...
Да если автор не дура, то поймет что это природа, ничего не опустили. Это где-то там на подкорке. И да, у взрослой женщины нет потребности глупо ни о чем хихикать с подружками, это заканчивается до 20-ти. Этот ее возраст уже прошел, она свое отхихикала. Странно что вы поняли в каком-то другом контексте. Это подростковые штучки, они по телефону обсуждают мальчиков.
В вашем доме нет четких правил поэтому дочь ставит свои. Вам легче промолчать чем заставить делать. Ваш выбор. Вы мягкая мать и это ваша проблема.
Я тоже мать продавливала не специально. Типа а может прокатит. Что то прокатит, что то нет.
У вас же есть вещи которые не обсуждается даже. Например залечить себе больной зуб и поставить коробку или купить айфон новый дочке. Или что там у вас.... дополните список для себя в первую очередь.
Бардак, может, и пройдет.
Но общая лень, скорее всего, останется.
Если человеку комфортно просто лежать с телефоном и ничего не делать, о этого будет очень сложно избавиться.
У меня дочь достаточна активна, если она вне дома. На тренировки ходит с большим удовольствием. Улыбчивая, позитивная.
Но стоит зайти домой, все. Ложится в свой любимый угол, закрывается в комнате и все. Видео в телефоне или подружки на проводе. ВСЕ.
Даже не верится, что такое может пройти само по себе.
никто не требует идеальной чистоты. но когда пребывание человека сопровождается с постоянным мусором и грязью, это может очень сильно напрягать тех, кто тоже хочет отдыхать у себя в доме)
или вы думаете, что бардак только в конкретной комнате, где обитает подросток? НЕТ. бардак повсюду, где перемещается подросток. и в ванной, и на кухне, и в коридоре.
если бы только в своей комнате, то без проблем. я бы оградила опасную зону строительной лентой и забыла бы где вход в нее))
но это ПОВСЕМЕСТНО.
Все такие расслабьтесь. Но если вас так брести ето то да скажите ты не хочешь учиться и убирать за собой вся не хочу бешеные деньги платить за твой спорт - найму ка я себе дом раьоте цу на ети деньги;)
Ваша дочь любит спорт. Это же прекрасно. Вы хвалите её за это? Многие дети такие же как ваша и ненавидят спорт к тому же. Она учится на тройки, а не на двойки же? Это уже хорошо. Не убирается в комнате, они многие не убираются. Мой такого же возраста и такая же проблема. Напишите на листиках - убери меня, помой меня, протри меня и прикрепите их в её комнате. Смех помогает в таких ситуациях. Ваша с подружками по телефону болтает, по крайней мере у неё есть друзья. Она умеет выстраивать отношения. Это очень здорово. У моего нет друзей вообще. Пригласите её подругу к вам домой.
Конечно, хвалю. Но жизнь же не только спорт и свои увлечения! Дом - это общая территория. И минимальный вклад должен же быть..
Может, если бы я была вальяжной домохозяйкой, меня бы не раздражало это так сильно. Но когда носишься как белка в колесе, а с ее стороны - ноль, это удручает((
Почти один в один про нас, но моя в пятом классе. Та же лень, срач в комнате, забывчивость и медлительность, любая помощь из-под палки после 100 напоминаний и две-три четверки в четверти - чисто от лени, потому что учеба дается легко. Правда, сейчас в пятом классе может тоже скатится. Вместо общения с подружками у нас видосы на ютубе и мульты. А с подружками гуляет. Вместо спорта - музыкалка и танцы, тоже с удовольствием.
Что могу сказать. Да, бесит, иногда нереально бесит, но мне полегчало когда младшая пошла в школу. Тогда я поняла, что все не так плохо со старшей и как с ней легко. По крайней мере мне не приходится переживать из-за того, что сложно дается учеба, биться головой об стену пытаясь в сотый раз объяснить как решать уравнения, бояться что в очередной раз учитель раскритикует. Тяжелее ей учеба дается, и это ложится на нас. Танцы она решила бросить, ничем таким заниматься не хочет. Книжки читать не любит и не понимает их толком, а старшая хоть тоже не запойный читатель как я, но читает хоть иногда и вообще любознательна и интеллектуально развита.
Все познается в сравнении в общем, я ослабила хватку и на многое в дочери посмотрела другими глазами. А еще я давно уже поняла, что женщине хочется поддерживать порядок там, где она полноправная хозяйка. Своя комната - не то. Никогда не любила убираться ни у мамы, ни у свекрови, там они хозяйки. Максимум - мелкая разовая помощь, но не регулярная и не по моей инициативе. То же самое на даче. У родителей слонялась без дела, как свою купила - занялась вплотную.
у меня - где?
лично в моем пространстве? или вы все места общего пользования в квартире к моему личноми пространству причислили по умолчанию?
в личном - да, без проблем. на столе порядок, вещи сложены. потому что кроме меня там никто не пачкает)
на кухне убираю за собой после готовки.
в общих местах - нет, конечно, не идеально. пол помыть, пропылесосить, кафель, подоконники... убрать то, что оставлено не мной. это все ВРЕМЯ.
это нужно быть золушкой, т.е. только этим и заниматься.
в телефоне сижу. но не постоянно и не в ущерб основным делам.
у вас ситуация хоть отдаленно похожа на ту, что выше была описана?) или у вас беспроблемный подросток?))
я беспроблемных видела только один раз. это моя сестра)) ни одна тетрадь у нее не лежала не в уровень с остальными. именно образцовый порядок всегда. для нее бардак был - это футболка, висящая на спинке стула))
наши дочери даже шутят на эту тему - она точно из нашей семьи?)
да, проблемный. причем предыдущий тоже был проблемным, но проблемы были чуть ли не диаметрально противоположными за исключением беспорядка в комнате. а вот с предпредыдущей повезло - в подростковом возрасте компенсировались все детские проблемы.
Для меня то, что вы описали - жто не беспроблемный подросток, а невротик и не дай Бог мне такого вместо моих бардачниц
"способный, но ленивый"? Тогда контроль в приготовлении д/заданий. 6-ой класс - еще не такой взрослый ребенок. Классу к 9-му поумнеет и возьмется за ум, сам будет понимать для чего ему нужно учиться, и нужно ли ему идти учиться дальше в принципе..
В нашем доме было заведено, что уборка по субботам. Каждый убирает в своей комнате.. На неделе может быть какой угодно срач, но в субботу все блестит - пыль вытерта, пол вымыт, вещи разложены по своим местам, на полках идеальный порядок.
И пожалейте собаку.. Не нужна она вам. Будет дополнительный беспорядок как в ее комнате, так и в доме вообще.. Оно вам надо? имхо
Беситься не надо, а вот взять под контроль ситуацию надо. Расписать ребенку график дня, время для д/з и уборки комнаты и проверять исполнение. Д/з ежедневно контролировать, помогать с пробелами в знаниях. С уборкой тоже, распечатать график и пусть выполнив ребенок расписывается в исполнении. Тогда да, есть личное пространство и личное время, когда выполнено все обязательное.
Еще как будут, если это не внезапный бзик мамы и не раздражение, а обязательный план к исполнению и есть контроль
Тут главное себя организовать и не раслабляться. Ну вот сейчас я среднюю периодически отпускаю из этого контроля и смотрю как она сама справляется. Ей 14 и пока это заканчивается падением успеваемости и бардаком в комнате. Значит не готова еще. Я честно говорю, что когда она со своими обязанностями начнет сама справляться тогда и получит желаемую свободу. И снова конроль ввожу.
Ну если тупо спустить график и гавкнуть "выполнять", то есессно не будут.
Тут важна и вторая часть системы поощрений и наказаний.
То есть надо ребенка мотивировать, а за нарушения должны наступать последствия. Тогда это будет работать
Меня приучили и к порядку и к труду еще до подросткового возраста. К 14-15 годам я не только себя могла организовать, но и других. Была комсоргом школы, старостой класса. Со мной считались не только родители, но и учителя.
И детям я обьясняю, что когда они смогут сами я буду счастлива и буду относиться к ним, как к взрослым, уважая их выбор и свободу. А пока они не могут я буду учить их этому и контролировать. Старшая к 15-16 годам в этом плане созрела, а средней вот почти 15 и еще 2-3 года точно нельзя мне раслабляться. Младший, кстати, наверное, быстрее в этом плане созреет.
Они и без контроля ежеминутного созревают именно в этом возрасте (плюс-минус 2 года), вы тут ни при делах, как это вам ни обидно будет услышать )))))
Я никого не контролировала и не дергала, в личных комнатах был срач, а в остальных помещения домработница драила несколько раз в неделю + я уют наводила. К 15ти старшая дочь созрела САМА, младшая дозревает - уже есть проблески. Сын вот только сейчас, в 18, на своей территории впрягся в хоз-во, с энтузиазмом покупает и собирает мебель, присылает видео, как у него теперь все устроено и проч.
С учебой никого не контролировала с 1го класса. Только сына пнула хорошенько в 7м, когда он съехал, и мне классная позвонила, списываю на амуры.
Я ежеминутно никогда и не контролировала. Я устанавливала порядок и график и проверяла. Я всю жизнь работаю, мне некогда ежеминутно было контролировать.
Это точно не я писала??? Автор, у меня то же самое. Один-в-один. Дочке 13. С 5 класса все и началось. Мне даже добавить нечего, настолько все " наше". Кроме спорта. Раньше занималась бальными танцами, в прошлом году пошла на стрит дэнс, пару раз пропустила из-за месячных и истерила что ничего не догонит, больше не пойдет. И хоть убейся об стену.
Уроки быстро и легко даются, телефон- продолжение руки, срач в комнате. А ей все нормально...Собаку йорка купили. Собака теперь моя. Так что не вздумайте брать щенка....
Ничего конструктивного вам не напишу, сама в раздрае. У нас ситуация отягчается еще и тем что постоянно мозг выносит БМ, и мне и ей, руки опускаются и сил нет.
Или драть как сидорову козу, или "только любовь". Что выбрать и что к чему приведет пока не понимаю. Сил нам((((
о, сестра((
я все-таки надеюсь, что еще не все потеряно... что это все временно..
рано или поздно должны же им мозги подвезти, правда? а нам мудрости отсыпать...
придумываю, как замотивировать.. вроде как созреет какой-то гениальный план.. но он почему-то не работает..
вроде договоримся, в чем она мне поможет, а как до дела доходит, сто пять отговорок, почему нет. или просто игнор. или забудет. или еще что..
порой хочется выть от бессилия.
только с позиции силы я боюсь действовать. не верю, что результат будет. скорее раздражение..
любовь-любовь тоже не помогает.. чередую)) если накатит, могу вздрючить, тогда вроде небольшой эффект есть. потом расслабляется..
про собаку говорю -ты хотя бы 50 дней в своей комнате чистоту поддерживать можешь? не интересно ей(( ей надо здесь и сейчас. но я же не враг себе, чтобы при таких условиях заводить..
спасибо, не хамит откровенно.. и радует, что ласковая пока..
А как у вас с макияжем или его отсутствием? Моя просто достала что она "урод", и типа брови широкие разные, и волосы гавнищще, и жирная..и все такое прочее..На самом деле очень миленькая блондинка с серо-зелеными миндалевидными глазами, ямочками на обеих щеках, фигурка моя точеная, талия осиная и сиськи почти 2 размера уже ( просто пипецццц!) Пытается брови выщипать, рисовать, тени какие то на веки и ресницы. В школу...Типа все девочки красятся. Я против. 13 лет!! Ответ: хочу и крашусь. Занавес. Чуть не убила её. Я, канеш, все понимаю, но, сцукаааа, 13 лет всего!! Мне в 16 пятак родители начистили когда я чета там себе накрасила. Щас скажут - времена теперь другие. Угумс. Ага. Вот так и начинается - сначала красятся, ачетакова-то....потом мальчики не за горами, потом не дай Бог участие в проекте " беременна в 15 ".
В мое подъезде есть девочка 14 лет, с 13 взасос с мальчиком дрыщом у подъезда стояли вечно.
Вечные сопли " ты меня не понимаИшь, никакой самостоятельности не даешь!! Я сама могу посидеть в Старбаксе с друзьями, уроки там сделать"
Я аж подвисла - по кабакам с коктейлями уроки делать ( охреневший смайлик) У нас новая школа в этом году, социализируется..понимаю...Но где та грянь когда можно и нужно, а когда прям запрет-запрет...
Моя в повседневной жизни не красится.. ей боевого раскраса на соревнованиях хватает.
брови, да, покоя не дают)) я напоминаю, чтобы не переусердствовала и что за приданием хорошей формы все же лучше обратиться потом в салон... говорит, ей это пока не нужно.
Моей еще нет 13... Мальчики уже активно обсуждаются с подружками, но не более того.
Надеюсь, чуть постарше когда станет, времени на гулянки не будет хватать)
Это если загрузить ребенка по полной, то времени да, не будет хватать)) Я вот тоже хочу свою загрузить по самые гланды. Иначе, швах..Сил нам всем!!
Она у вас в 13 лет в 6 классе?я так счастлива ,что моя в свои 13 лет уже в 8 классе, физиологически выглядит даже старше. Скорей бы школу закончила.
У меня все те же проблемы, что и у вас.Я не работаю и вечно слежу за всем, если не проверять-все будет упущено.Убираю вместе с ней в комнате регулярно.Все уроки проверяю.Репетиторы по скайпу.Тел отбираю, пока делает уроки.В месяц ее обучение и развитие стоит 20 тыс рублей.Сама ничего не хочет и не делает по своей инициативе, понимаю,что случись что-нибудь со мной она все забросит.Я для самоуспокоения тяну ее,чтобы потом не кусать локти и не думать, что я опустила руки и пустила дочь на самотек.
Сытый голодного не разумеет. Вам, кроме ребёнка, больше нечем заняться, а автор работает и оплачивает этот праздник жизни.
округляю) сейчас ей 12, др зимой...
в школу в 7.8 пошла. но она по росту мелкая.. только-только начала окукливаться
Я мать-ехидна. Над своим 13-летним не сижу, я работаю, а он знает, что с появлением троек, бардака и прочего, уменьшается количество его "бонусов". Как-то научился себя контролировать, даже кровать заправляет. )
Плюсанусь. У меня трое подростков, у всех обязанности по дому. Спортом занимаются и очень хорошо понимают, что если не будут соблюдать договорённости, то не будет денег оплачивать их спорт и другие интересы, так как я скорее домработница найму приходить каждый день, чем будут терпеть бардак. Не, беспорядок в их комнатах бывает, но временный на день два. Последнее время прошу оставлять телефоны либо в коридоре на столике, либо в их комнатах, так как когда собираемся вместе - ужин, кино, потрепаться--пялится в телефон неприлично и жутко раздражает. Бурчали, но привыкли. Мне проще - мы все любим потрепаться друг с другом.
моя перестала заправлять(
ей проще поверх покрывала с пледиком лечь, чтобы утром ничего не делать.
соответственно, кровать не поправляется (зачем, она же заправлена). но вид такой, будто по ней месяц прыгали.
а. и в ногах вечный комок вещей. даже эксперимент проводила. ей проще было ноги подогнуть и так спать лечь, чем разобрать
предположу что речь о телефоне, походе на выходных куда-то или что-то еще, что жаждет ребенок
Манипуляции телефоном мне кажутся надуманными. Оставляя ребенка без телефона родители сами обеспечивают седину волос. Не знаю ни одного, кто бы в реальности в современном мире спокойно относился к ребенку вне дома и без телефона.
Походы на выходные - ну может быть, конечно. У моего все выходные тренировки - хрен куда вытащишь, даже если захочешь. А уж манипулировать этим точно не получится.
Милая автор, послушайте меня. Я прошла все это со старшей дочерью и сейчас она взрослая и все очень плачевно. Что бы вы там себе не думали САМО не исправиться ничего, дальше все будет также или хуже. Симптомы те же - ленивые тройки, телефон весь день и всю ночь, запертая дверь, равнодушие, бардак. Дальше ВСЕ БУДЕТ ТАКЖЕ, если вы ничего не измените. Сейчас моя дочь не работает и не учится, хамит. А ведь я могла прекрасно все исправить как раз когда ей было 13-15 лет. почему так говорю - есть еще младшие дети. И вот с ними все по-другому и они совершенно по-другому себя ведут. Отличники круглые оба (т.е. это не "Повезло с ребенком", а политика партии заставляет любого ребенка быть отличником), в комнате порядок, по дому помогают, исключительно вежливы. замка на комнате нет и никогда не будет - считаю, что это ГЛАВНАЯ ошибка со старшей дочерью - она всегда могла закрыться, соответственно послать всех. А как воспитывать за закрытой дверью? телефоны у нас можно взять в руки только после 18, только при условии, что уроки сделаны, в комнате порядок и нет секций. Если что-то где-то не так - телефон убирается на полку на 2-3 дня, а это для них катастрофа. И такой порядок будет вплоть до 18 лет и по-возможности позже (пока не съедут). Это совершенно другие дети, дисциплинированные, интересующиеся, активные. и взрослым вообще не приходится нервничать, ругаться, голос повышать. Отношения очень близкие, теплые с детьми. Возьмите себя в руки и спасайте свою дочь, пока не поздно.
У меня ровно наоборот. Были все эти подростковые бзики (ну совсем в тройки не скатывалась правда) - и телефон в руках, запертая дверь, бардак. Не, я с ней говорила, но не прессовала никогда.
ЕГЭ сдала блестяще, учится в меде на бюджете и скорее всего с красным дипломом закончит, до кучи учит три языка и работать вот по выходным начала.
Бардак правда то есть, то нет - но по большому счету я и сама не образцовая хозяйка.
Что из младших сыновей будет не знаю, время покажет.
Рада за вас искренне. Но у меня есть так как есть. Когда у вас первые предпосылки начались к изменению? Или она вот так до 11 класса на трояки училась, а потом без подготовки пошла и сдала блестяще ЕГЭ?
Раньше конечно. Самый бесячий был 7 класс, 8 туда-сюда. 9,10, 11 училась как раб на галерах (бардак правда как был, так никуда и не делся)
Но это как-то само собой, без моего участия. Понимаю, что могло бы и не повезти.
Но я просто и сама себя помню лет в 14 - мне вообще все стало до лампочки, я не стала дочь прессовать, что точно помню по себе - если б меня пытались продавить - было бы только хуже.
А меня наоборот в районе 14 упустили. Т.е. пока меня контролировали я нормально училась, а потом родители решили, что я взрослая. А я перестала учиться вообще. Мозги включились уже после 18 обратно.
Минуточку - про лупцевать я ни слова не писала - это варварство какое-то. смысл был держать меня в рамках, потому что я столько за эти 4 года прое*ала, что...
Я тоже имею ввиду фигуральный смысл, разумеется.
И что такое вы про...бали, что испортило в реальности вам жизнь, а не ЧСВ вашей матери?
Если бы вы были способны для хорошего вуза - вы бы его окончили. А курить бы начали если не в 14, то в 18.
У меня было много свободы - маме было некогда попросту. И тем не менее лучшая школа в городе, вуз, аспирантура одного из рейтинговых университетов страны. Не курила ни разу - мне это противно. Пить пью, это да. Но совсем не потому, что мне разрешили попробовать в 14.
Эх, я-таки забеременела. сделала аборт в 15 лет. если бы контролировали - шансов на это было бы значительно меньше, я это знаю точно. Я не знала куда себя приткнуть. твердый любящий контроль и рамки - вот, что мне было нужно.
Я вас умоляю. За моей подругой следили цербером. Ходила по струночке у матери. Ни-ни вправо-влево, поступила в отличный ВУЗ. В итоге сорвалась - беременность, аборт, бросила ВУЗ, восстановилась, закончила, но все равно по профессии не работала ни дня... И толку?
За мной вообще никто не следил. Уроки не контролировали. Ни разу не сказали "домой до 10 вернуться" или как там положено говорить? Ну, разве что совсем в детстве. И то - толком и не ругали, если опаздывала. Я даже обижалась немного, что родители ни на собрания не ходят, ни ночами меня у окна не ждут. Отличница, красный диплом, первый секс с будущим мужем и в очень правильном возрасте. Причем тут вообще контроль?
Если ребенок контролирует себя сам - о чем вообще речь? Все и так прекрасно. А вот если не контролирует и его несет не знамо куда - единственный шанс не наломать дров - это контроль. У меня к 18 уже мозги включились, тет всего несколько лет родителям надо было подежурить. а у меня в тот период отец работал с утра до ночи, а мать вообще уезжала на гастроли по полгода.
Еще раз - если ребенка несет - его будет нести в любом случае. Независимо от контроля. У другой подруги мама была круглосуточно дома, завтрак-обед-ужин, куплена огромная собака, чтобы дети были заняты, постоянно что-то придумывала: то школьные компании собирали на вечеринки тематические (это в девяностые-то! в квартире! хоть и огромной), занималась с детьми разными хобби, дача, поездки, работа у детей посильная (на почте своей их пристраивала). И что? Подруга беременеет в 17, рожает ребенка-инвалида. Ее брат - наркоман. Контроль есть, внимание родительское есть, достаток, пусть средний, но есть. Что не так?
Вам просто приятно переложить вину на родителей. И ничего больше. При наличии контроля было бы все то же самое минус нормальные отношения с родителями. Кстати, можете их поблагодарить, что до 14 они вас пасли. Далеко не всем детям такое достается. Меня в первый класс провожала мама подруги.
Я ни в коем случае их не виновачу, вы что - они выживали как могли. Это 90-е как раз были. просто не хочу повторять их ошибки. и у меня на глазах совершенно другие примеры. Дети, находившиеся под строгим контролем - уже вузы хорошие заканчивают, работать начинают и все хорошо у них. и наоборот - где детей особо не контролировали - в лучшем случае плохое образование, в худшем все гораздо плачевней. Вот хоть бы одно исключение из этого правила увидела бы, не была бы так категорична. но пока не вижу ни одного. И свой опыт со старшей дочерью также подтверждает это правило. было бы странно с моей стороны не смотря на весь этот опыт продолжать наступать на те же грабли.
Вы просто вбили себе это в голову и ищете подтверждений. И опыт со старшей дочерью - это совершенно ничего. Младшие могут приподнести сюрприз.
С другой стороны, что бы не произошло, вы будете считать, что контроль - это ваше достижение и он никак не связан со случившимся. Будет ваша дочка неинициативным исполнителем, несчастной с мужем-тираном, как в случае с одной моей подругой - вы даже не подумаете, что в контроле дело, она просто нашла себе других контролеров во взрослой жизни.
Отдыхают около получаса, да. Чай пьют, болтают со мной и друг с другом. Сын может лего пособирать, книжку почитать. Дочка или в ванну лезет, или с собакой может прогуляться или поваляться. Какие-то свои блокноты пишет. да как-то находятся у них мелкие дела. Потом уроки да, потом секции. Или наоборот секции, потом уроки. Секции 5 раз в неделю по 1-3 часа.
Отдыхом является смена деятельности. Если ребенок сидел за партой весь день и напрягал мозги то в качестве отдыха ему нужна физическая активность, а не снова грузить мозг информацией, пусть и приятной. В идеале это прогулка, спорт. Но в принципе и работа по дому это тоже физическая активность. Это и есть отдых.
это все хорошо в теории)
как применить?
сегодня приходит, а я ей - так, Маруся, давай-ка телефон на полочку. а на кухне тебя список из трех дел ждет. уроки закончишь, мне покажешь, галочки проставишь, тогда телефон бери. так?))
в теории - это супер тактика. вот честно))
но я не представляю, как ее интегрировать в нашу семью.
постепенно или разом все?
а бардак? дать вечер на разбор или собрать все в пакеты, чтобы пришла уже только к мыть пола?
чую, жареным пахнет)) скандал назревает
прекратите бояться скандалов - это главная ошибка. Скандал со стороны ребенка - естественный и нормальный ответ на изменение условий существования. Он может быть бурным, но точно не будет долгим - максимум несколько дней, потом ребенок привыкает и ведет себя так, как будто всегда именно так все и было. У нас все нововведения озвучивает папа (но если что и я могу, просто у него лучше получается - он "могуч, вонюч и волосат" у него громкий голос и тяжелая рука, возражать ему обычно никто не решается, наказания он раздает просто направо и налево, а никто не хочет оставаться без телефона). Ну хорошо, пусть не папа, пусть я. Я обычно вызываю детей на кухню словами ""Так, дети, внимание, все сюда, у меня важная информация для вас". Если ребенок один, то можно просто позвать (но ребенок должен придти к вам, а не вы к нему). Далее текст (вариант моего мужа): Слушайте меня очень внимательно! (бандерлоги, ха-ха) С сегодняшнего дня у нас в семье вводиться новое правило. При входе в квартиру обувь убирается непосредственно в шкаф для обуви. Не ставиться на полу рядом со шкафом, не бросается перед дверью, тем более никто не проходит в обуви в квартиру, а ставиться в шкафчик для обуви. Пауза. Если обувь мокрая, она ставиться на батарею, так и быть. Но больше ни в каких местах квартиры она быть не может - либо в шкафу, либо на батарее. Все понятно? Чью обувь найду не в шкафу, ни на батарее - лишается телефона на два дня. Вопросы? Все свободны."
На одну неделю важно вводить не более одного правила, чтобы не перегрузить и не вызвать дополнительный простест. Через неделю можно еще одно правило. За выполнением правила, естественно надо следить и четко выполнять наказание за несоблюдение правила, которое было озвучено. За вопли и возражения - наказание удваивается и никто на вопли не реагирует (можно физически уйти, в магазин например, если слушать неприятно). за выполнение правила обязательно много и щедро хвалить, и не просто спасибо, а "насколько же аккуратней стало в квартире! на сколько же мне стало легче, спасибо, дочь! и тп
Если мужа нет, то тяжелее конечно. Но попробуйте. Но у вас должны быть железные яйца, извините, иначе не будет слушаться.
Ох, давайте распишу немного подробнее. прямо чувствую ваше состояние и неуверенность.
Смотрите.
Начите с чего-нибудь очень маленького и несложного, но что вас сильно раздражает. пусть будет разбросанная в прихожей обувь. Надо ставить обувь на место, а дочка бросает перед дверью в прихожей. Знакомо? Вот приходите вечером домой (или вы дома, а дочка приходит со школы) и вы видите эту обувь. Идете на кухню, зовет строго дочь. Говорите "Значит так - слушай меня. с сегодняшнего дня я хочу чтобы обувь ты ставила на место. (если нужно можете кратко пояснить почему) Ты понимаешь меня? (смотрите в глаза) Если я еще раз увижу обувь не на месте, я лишаю тебя телефона на один день. Ты поняла меня?" далее возможно несогласия, фырканье или обида "а чего это ты вдруг?" Спокойно повторите "я хочу, чтобы ты ставила обувь на место, если не выполнишь Я ТЕБЯ НАКАЖУ (это важно - вы именно наказываете на правах старшего и главного). Все разговор окончен - идите немедленно по своим делам, чем-то срочно займитесь и отключитесь. Скорее всего она фыркнет и тоже чем-то займется. если будет продолжать канючить или пререкаться - повторите "разговор окончен" И уходите физически - хоть в туалет покакать или в душ (воду включите и посидите там 15 минут, масочку сделайте себе или голову помойте).
На следующий день она будет вас проверять - обувь 100% будет брошена на пол. Как только увидите обувь - позовите дочь. Спросите "что это такое? Я ВЕЛЕЛА тебе убирать обувь. Я предупредила тебя, что накажу еще обувь будет не убрана. Сейчас ты несешь свой телефон и кладешь вот сюда до завтрашнего дня" (очень желательно, чтобы не вы отбирали телефон, а она сама вам его принесла. Если не несет - физически удерживаете дочь и отбираете телефон не взирая на вопли. Ударить она вас, надеюсь, не попытается? В этот день у вас будут концерты. Скорее всего она вам что-то резко и много скажет или будет орать, или уйдет в свою комнату громко хлопнув дверью. Можно просто игнорировать. Также она будет с вами не разговаривать, отвечать односложно и сквозь зубы, за дверью могут слышать удары предметов об стенку, громкие рыдания. Если очень сильно хамить не будет, а в основном давить на жалость - можно вечером подойти, обнять, поцеловать, сказать "все будет хорошо, я тебя люблю" и все. Если будет хамить просто игнорируйте. Обеспечьте личную свою психологическую безопасность - сами уйдите в комнату и наденьте наушники с музыкой, например. На следующий день выдайте ей телефон.
На второй день вероятность того, что она не поставит обувь на место 50/50. Если поставит - бурно похвалите "ну как же хорошо, что у меня такая аккуратная девочка, как в прихожей чисто и красиво" "спасибо, солнышко, что ты меня СЛУШАЕШЬСЯ, ты дочь, о которой мечтает каждый родитель" и тп. Говорите искренне, порадуйтесь. она скорее всего опять фыркнет, но ей будет приятно. Если не поставит, повторяем все как в первый день.
Далее она может еще несколько дней ставить/не ставить обувь на место, но если вы верно нащупали рычаг управления - то вскоре все-таки начнет ставить. хвалить бурно за это уже не обязательно, но подмигнуть, показать большой палец или сказать "умница" можно.
Как-то так.
Через пару недель можно вводить следующее правило. Если дочь почувствует, что вы главная, старшая, что вы командуете - вводить новые правила будет не сложно.
+1 Мой так и сказал. И один раз даже ушел. И пришел в 11 ночи, когда я заканчивала обзванивать больницы и пила карвалол. Причем совершенно осознанно - это был акт его воспитания меня. "Почувствуй последствия". Больше так не делал, но и я телефон не отнимала.
Мой, если знает что накосячил и заслуживает наказания - сам телефон принесёт и положит по первому слову
Но именно если понимает, что виноват.
А если начну вещной шантаж по схеме, приведённой выше - он вообще на всё забьёт.
У меня старшая уходила так - это та самая, с которой я вообще эту систему не применяла, которая была совершенно бесконтрольная и на полном доверии. Просто обиделась на что-то и вот так решила повоспитывать меня. Так что это совершенно не связанные вещи. Младшие пока таких выкидонов не творили.
Значит ходит без телефона. У каждого ребенка есть свои рычаги.Для кого-то интернет (самое распространенное), для кого-то поездки с друзьями или прогулки. Далеко не каждый ребенок согласен идти на принцип, протестуя против очевидно правильных вещей. Если бы мои стали так козлить - я бы уже обращалась к психологу, тк тут уже специалист нужен.
Рычаги-то есть, но к шантажу вещами они не имеют отношения. и зря вы думаете, что если заменить один отобранный пряник другим, то это возымеет какой-то эффект.
Мой будет и без интернета, и без прогулок с друзьями сидеть, на диван завалится и будет в потолок смотреть. кому только от этого лучше будет?
Да, вещной шантаж и дрессировка - с его точки зрения очевидно неправильная вещь, против которой не только можно, но и нужно протестовать.
За любое нарушение закона в правовом обществе существует штраф. Превысил скорость - заплати штраф, украл - садись в тюрьму. И это для взрослых, состоявшихся людей, с полностью развившимся мозгом и способностью к самоконтролю. У подростка еще и половины этих способностей к самоконтролю нет. Контроль идет со стороны взрослого. И ровно та же система, которая работает - нарушение-штраф. Если подросток протестует против этого - значит он не признает ваше главенство в семье. Что в первую очередь тяжело для него самого, потому что еще не самостоятелен, он еще не вырос, он ребенок. И не он сам должен отвечать за себя в возрасте 13 лет, а родитель отвечать за него. И хорошо, когда эта система отлажена и работает с самого детства, тогда в подростковом возрасте можно потихоньку перекладывать ответственность на самого ребенка по мере его роста и взросления. но у автора этой системы нет, она пропустила этот этап и теперь ей надо вернуться к нему, отработать, наладить, а потом только начинать отпускать возжи.
Я уже писала, что мой ребёнок сам может сдать телефон в качестве его наказания. При условии что он сам осознаёт, что накосячил.
Если я ребёнку скажу, что обувь в прихожей смотрится ужасно, что я настаиваю (кстати, очень хорошее слово - настаиваю, и твёрдо, и не обидно для ребёнка), чтобы он её убирал - он это поймёт. Будет отлынивать, забывать, но - поймёт.
А если я ему воспроизведу во такой вот текст:
"Значит так - слушай меня. с сегодняшнего дня я хочу чтобы обувь ты ставила на место. (если нужно можете кратко пояснить почему) Ты понимаешь меня? (смотрите в глаза) Если я еще раз увижу обувь не на месте, я лишаю тебя телефона на один день. Ты поняла меня?" далее возможно несогласия, фырканье или обида "а чего это ты вдруг?" Спокойно повторите "я хочу, чтобы ты ставила обувь на место, если не выполнишь Я ТЕБЯ НАКАЖУ (это важно - вы именно наказываете на правах старшего и главного). Все разговор окончен"-
то он его не поймёт. Потому что у нас даже с животными в таком тоне не разговаривают. И он подумает, что у мамы, наверное, совсем крыша съехала, если она думает, что водя перед носом какой-то звонилкой с кнопочками она может с ребёнком так разговаривать.
У вас более демократичный подход. И с большим уважением. Вполне имеет право на существование, раз работает. Смысл тот же, оформление другое. Моим если начинать что-то объяснять и убеждать - они начинают спорить. Из серии "обувь более красиво смотрится именно на полу", " я против строгих линий, мне нравится, когда один ботинок носком на юг, а другой на север" и тп. проходили уже.
Ну, поспорить они тоже любят. На крайняк можно об эту обувь как бы случайно споткнуться, заорать "мать твою за ногу!!!!" - и деточка будет послушно убирать обувь:-)))))))
У меня нет времени на пререкания и споры. Я об эти споры уже столько нервов измотала в свое время, сколько мне на работе самые вредные клиенты не мотали, ибо споры эти БЕССМЫСЛЕННЫ и НЕСКОНЧАЕМЫ. те. вообще не имеют конца. детки умудряются проявлять такие чудеса демагогии, что начинаешь с ботинок, а заканчиваешь спецификой жизни древних цивилизаций часа через два. так что - нет, не мой вариант. и орать не хочу и об обувь спотыкаться.
Ну так вам просто подарочные дети достались:-))))
Мои бы в ответ на ваш бихевиризм такое психологическое айкидо бы вам показали, что Литвак бы нервно курил в сторонке.
Про младшего я уже писала - он просто ляжет на диван и устроит саботаж всего вообще. Кормить я его обязана, а без остального он проживёт.
Старший бы в примере с телефоном бы просто его тырил отовсюду. а вообще, он может и поинтереснее придумать. Например, все компы в доме запаролить.А потом бы смотрел чистыми глазами и говорил бы: "Я? Телефон взял? Да ни за что. Как оказался? Понятия не имею. никаких компов я не паролил! Понятия не имею, кто это сделал!"
Молодцы детишки.
А младшему сколько? мне просто трудно представить себе пацанчика, который смог бы реально ЛЕЖАТЬ и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ более нескольких суток или недель. Это для взрослого-то страшная пытка. Но только чур - НИЧЕГО не делать. Ну и это - я бы не кормила или кормила бы овсянкой и борщом (что он терпеть не может). Хочет, чтоб кормила - обязан слушаться кормящего. В детском доме кормят конечно, но там с телефонами и прочими плюшками напряженка.
Запаролить компы или стырить телефон у нас бы не прошло - я нахожусь дома, вся аппаратура под присмотром. если выезжаю по работе - ноут беру с собой по другому не получается. телефон бы его тоже держала при себе, раз мог бы стырить. Если бы запаролил отцовский комп... мне даже страшно представить, что бы ему грозило. Годзиллу видели в кино? Это милый щеночек по сравнению с нашим папой, когда он в ярости, а он был бы в ярости. Не, мой явно на такое не отважится.
14. Нет, ну что-то бы он там делал, но не то, что нужно и полезно. Даже в школу бы ходил, но не учился.
Что касается еды - то во-первых, у меня нет замка на холодильнике. Во-вторых, не кормить ребёнка - противозаконно. В-третьих, по-моему, это совсем днище - морить ребёнка голодом из принципа.
Да и вообще, я не готова свою жизнь превратить в войну с детьми. Мне дети для радости нужны:-)))))
Вы комп и в магазин, и даже в туалет с собой берёте? моему техническому гению хватило 5 минут, чтобы поставить мне пароль:-)))))))
В магазин ходят дети и раз в неделю муж. Нет, конечно, ноут в какой-то момент мог бы остаться без присмотра - но тут было бы страшно ему такое вытворить, потому что комп - это работа, следовательно деньги всей семьи, это святое. Это аналогично тому, что он бы квартиру поджег - за гранью.
дети мне тоже нужны для радости, поэтому войн и нет - четкий порядок и все. Дети искренне и сильно нас любят, мы их тоже. Когда это с рождения идет и по-другому не бывает - нет большого сопротивления. Но я вам больше скажу - моя старшая, с которой воспитание было очень демократичным (те отсутствовало), тоже потихоньку меняется. Я вот пока совсем не уверена в результате и в собственной правоте. Но начали мы потихоньку и с ней завинчивать гайки (потому что уже край - там просто труба). И вы знаете - работает (тьфу-тьфу). Есть явные улучшения, не знаю пока насколько стабильные. И здесь мы тоже применили все эти банальные и некрасивые вещи - еда и деньги. Да, в холодильнике есть еда сытная и полезная, но не любимая и без вкусняшек. А денег карманных нет - совсем. Война длилась как-то совсем не долго. Сейчас уже опять очень теплые отношения - общение, обнимашки, шуточки. Только она кое-что уже начала стабильно делать по дому. А мы в свою очередь добавили в холодильник вкусняшек. И еще заговорила дева моя о работе (наконец-то), а это уже огромный шаг вперед.
А что тут может быть страшного? Ведь он как запаролить мог, так и распаролить может. Просто не сразу/. а чуть поразвлекаться, наблюдая за реакцией родителей.
Мои спокойно переживут без вкусняшек, без телефонов и т.д.Так что если бы я затеяла войну - воевать бы пришлось долго, и не факт, что я бы победила.
И потом, вся эта мотивация за вкусняшки и телфон -оа же внешняя. Т.е. учиться, убирать в комнате и т.д. надо, потому что мама даст вкусняшек, а иначе мама отнимет вкусняшки. Я понимаю, со старшей особо выбора нет, взрослую тётю уже сложно перевоспитывать.
Но для подростков мне это не кажется хорошим вариантом.Мне важнее ему мотиваци создавать, чтобы он понимал, для чего он учится, для чего работать будет. у нас ситуация от вашего идеала далека - троечник и бардачник.
Но всё же моя политика даёт эффект, он за последние пару лет очень сильно изменился. Даже при том что в комнате по-прежнему бардак и в школе часто тройки.
Он теперь сам встаёт в 5 утра, доделывает уроки, которые не успел с вечера (потому что балду пинал), гладит себе одежду, которую сам вчера постирал, едет в школу в соседний район на велосипеде, после школы почти каждый день - или допы, или кружки. Если есть время - стал сам решать олимпиадные задачи (посмотрим как в этом году выступит). Хочет поступить в МИРЭА, готовится. Ездит на дачу по первой просьбе помогать моим родителям, они со старшим там все инженерные работы делают, отец уже пожилой - 76 лет, ему тяжело. Рвётся работать, но я его пока не пускаю. Потому что предлагают или листовки расклеивать ( а это незаконно, мне его потом из полиции вылавливать), или курьером (боюсь педофилов). Договорились, что будет искать работу за компьютером. в общем и целом - далеко не самый худший вариант:-))))
1. Вы не работаете? Иначе как вы умудряетесь отнять телефон до 18 часов и в 18 убедиться, что уроки сделаны.
2. Если телефон отнят на 2 дня - ребенок без связи?
3. Если до 18 телефон отнят - ребенок без связи?
4. Для учебы не нужен интернет? Если он есть, то отсутствие телефона -вообще не проблема.
Ну и да,"политика партии заставляет любого ребенка быть отличником" - это вы откровенно говоря показали свою глупость.
Работаю из дома с нечастыми выездами. Муж также много времени проводит дома. В школу ребенок телефон получает - но там особо не забалуешь и не поиграешь, на уроках строго следят за отсутствием телефонов, перемены короткие, и еще надо успеть книжки собрать в другую аудиторию перейти, книжки разобрать, перекусить, в туалет забежать. После школы ребенок либо дома без телефона, либо на секциях, куда отвожу на машине я или муж). Для учебы интернет практически не нужен. Если все-таки нужен - значит с моего компа при мне смотрит что надо, распечатывает что надо. Это ж на виду все. Дети еще и норовят не за своими столами, а возле меня с домашкой пристроиться.
Да, я утверждаю, что любого умственно сохранного ребенка без неврологических проблем можно научить чистить зубы, вытирать попу и решать квадратные уравнения на 5. Это не сложно.
Пожалуйста, аргументируйте чем-то свое несогласие, по-возможности не грубите.
Помимо квадратных уравнений существует еще куча других знаний из самых разных областей. Умственно сохранные люди имеют склонность к той или иной области знаний, и могут не иметь склонности к какой-либо другой. И оставаться при этом нормальными и умственно сохранными. То что ваши дети - отличники по всем школьным предметам, говорит о двух вещах (причем одновременно, скорее всего) - вам действительно повезло с детьми, они родились с хорошей памятью, усидчивостью, способностью легко воспроизводить ну и т.п. О таких говорят "им легко дается учеба". Вашей заслуги здесь нет. Если бы вашему ребенку-левополушарнику не давалась математика или языки, вы могли бы открутить ему голову, но не добились бы "честных" пятерок. Просто повезло. Это не плохо, даже супер отлично. Но совершенно не значит, что возможно со всеми остальными "умственно сохранными" людьми. Что вы сами доказали себе со своим старшим ребенком, хоть и не хотите это признать.
Ну и школа у них самая обычная, или слабенькая. Где тем, кто от природы награжден способностью к воспроизводству информации, и делать ничего не приходится.
У меня такое странное чувство, что вы хотите обесценить мои усилия. Не знаю, зачем это вам нужно. Со страшим ребенком я не занималась и не контролировала - результат плачевный (а она объективно очень умная, с прекрасной - великолепной памятью, но ленивая разгильдяйка). С младшими занимаюсь и контролирую - результат прекрасный. Если я сейчас перестану контролировать - успеваемость снизится, знания поплывут, потому что перестанут делаться в полном объеме домашние задания. Вот и все. Я не про способности - не нужны никакие особые способности в школе вообще - там все просто. И мне трудно представить,, что именно может не даваться ребенку в школе? Дети у меня разные. один ребенок учит английские слова за полчаса (ему достаточно пару раз повторить), второй учит те же самые слова около 4 часов в общей сложности, ему их надо повторить 20 раз. Один ребенок решает задачи почти интуитивно, второму надо все разжевывать и он не может отойти от матрицы - шаг вправо-влево он теряется. Но для школьной программы достаточно этих знаний, чтобы учиться на пять. школа обычная, в топ 50 московских школ. дети участвуют в олимпиадах и практически каждый раз занимают призовые места, выходят на муниципальный уровень (это достаточно объективный критерий их подготовки). И да - в таком положении вещей огромная моя заслуга, много времени, труда и терпения.
Еще раз - всего лишь повезло с детьми. Вашего труда это не отменяет. Но достанься вам другой ребенок - вы бы ничего сделать не могли.
Они бы и без контроля не померли. Ну были бы не отличниками, а хорошистами. Невелика разница. Везение в том, что им в принципе учеба дается. Это не просто умственная сохранность, но и определенные природные способности.
Я лишь отрицаю утверждение, что из любого умственно сохранного ребенка можно сделать отличника. Это не так. Утверждать подобное с видом знатока означает расписаться в своей феерической глупости.
Отличник - это человек, который ничем не увлечен по-настоящему. Это мое личное мнение, основанное на наблюдениях и за своими собственными со-параллельниками, а также за детьми и их одноклассниками.
К отличникам отношусь скептически. Моя собственная сестра с золотой медалью школу окончила, у нее интересов в учебе и науках было ровно ноль, да только мама с папой требовали пятерок.
У меня обратный пример. Более того, зависание в телефоне, времееное скатывание пр учебе и бардак в комнате - это самое пустяковое из того, с чем пришлось столкнуться.
Сейчас дочери 22, закончила ВУЗ с красным дипломом, работает, подрабатывает, неплохо справляется с ведением хозяйства. Все нормально.
Ничего ужасного у автора не увидела.
развиться все может как в одну, так и в другую сторону.
я троечница в школе была. прогуливала, курила.
маму в школу вызывала один раз..
а когда за ум взялась, диплом до красного чуть не дотянула, с одной четверкой закончила.
а мне пророчили, что я школу не закончу))
мама до сих пор думает, что диплом куплен)))
а подружка моя по школе (такая же как я была), скатилась.. случайно увидела ее в соцсетях и не узнала.. у нее прямо все очень плачевно((
а шли ровненько..
так что опасения можно понять. а вдруг не исправится ситуация, а только усугубляться будет?..
кроме учебы меня остальное не беспокоит, становится хуже учеба- вспоминаю о выполнении порядка в доме
5 и 7 класс, мальчики, учатся правда очень хорошо и без моих пинков. НО сраааач - это да. При этом я понимаю тут и моя вина есть, надо было в свое время долбать ежеминутно, по каждому кинутому носку и огрызку, может привыкли бы (ну вот со школьной формой прокатило, всегда сугубо на вешалке в шкафу).
Не, если прикрикнуть, несколько раз, они даже убирают - ну во всяком случае ходят туда-сюда с огрызками и грязными носками - только все равно тотальный срач после этого просто превращается в бардак, не в чистую комнату.
Нормальный ребенок (с)). Я такая же истеричка, но вот в последнее время (старею что-ли) отношусь ко всему подобному философски, главное что бы ребенок был здоров и счастлив). Это основа основ. А все бардаки и тройки на самом деле такая фигня, по большому то счету.
У меня только с учебой строго. Когда у мальчика руки не из того места и не тем концом, да и здоровье не очень, то прожить он сможет только головой. Поэтому мобильный инет на телефоне отключен, роутер при плохих оценках включается строго только на сайт школы и некоторые образовательные, если в 22.00 уроки не сделаны, идёт с долгами. В школе сына долг будет висеть, пока не закроешь, а не просто получил 2 и можешь забыть и не делать. Соблазнов слишком много, а силы воли слишком мало.
В комнате его не воюю, напоминаю , чтоб запустил робот-пылесос и выкидывал огрызки. Одежду, к счастью, грязную сразу в стирку, не швыряет.
Вы хотите всего и сразу, и не получаете ничего, кроме раздражения.
Установите для нее ТРИ главных правила и контролируйте их исполнение , неотступно, вочтобытонистало.
введите систему поощрений и штрафов, она должна понимать "зачем ей это все".
Разберитесь с хаосом в своей голове, и дочь вас отзеркалит
а на примерах можете?
я придумать не могу, как мотивировать. собакой не получилось. спортом.. да он и так есть (она же понимает, что я не заберу ее)
Обнимашкой и поцелуем (я другой аноним). Не надо материальных поощрений, просто похвала. даже если вам кажется, что ей это не надо. На похвалу человек подсаживается быстро и сильно.
Ну......учебу я бы держала под контролем, но без требований "в дневнике должны быть только 5!", тройка - нормально, в идеале - без троек в четвертях.
Бардак в комнате - Вам нужен порядок, Вы его и поддерживайте, я именно так и делаю, иногда могу вяло кудахтнуть, мол, разбери вещи на стуле, убери в коробку чистое. Но на мой взгляд, в детской, в целом, не сильный бардак.
Помощь по дому? Тут не подскажу, мои делают все, что я попрошу сделать, делают практически сразу. Постоянных обязанностей нет. Хотя есть одно жесткое правило: кто готовит, тот не моет. Все поняли, приняли и молча выполняют.
Закрытая дверь? У нас в доме двери в комнаты никогда не закрываются. Поэтому тут тоже не подскажу.
Ограничивать телефон в 13 лет - уже нет.
Вообще, у меня складывается впечатление, что у Вас нет контакта с ребенком. Если Вы с ней и разговариваете, то только о тех пунктах, что здесь расписали.
Странно, я со своими детьми да девятого класса долбалась с уроками. Телефон выдавался, когда выучат всё. Уроки это пока что ваша проблема, а не ее.
А уборка да, у моих в комнатах был срач всегда.
Не будете спонсировать спорт , найдутся занятия, которые вам понравятся меньше. И да, подросток— это жесть
Мои тоже не пропадут, но закончить то нормально школу надо! Работала рядом с домом до 18. Приходила домой и за уроки. Младшему сейчас вожжи приспустила, он в 9, но я в теме о его планах на выполнение д/з.
Волю дочери по отношению к урокам не сломила, но хотя бы русский, литературу, английский, математику она делала, а о большем мама бездельников и мечтать не может
я работала первые три года ребнка только рядом с домом.. вообще за работу это не считала, когда дс из окна видно)))
потом уже такую роскошь позволить себе не могла, к сожалению
Легко. Все тетради на стол, электронный журнал открыли и все проверили. Ну, по крайней мере, с письменными предметами не проблема. Если не сделано, сделано левой пяткой или просто налеплено ошибок, то ребенок отправляется переделывать, пока не будет как надо.
ну вот мой ребенок мог вполне себе по 3-4 часа (то есть с 21 до 00) не показывать тетради, морочить голову о том, что тетрадь у Пети. Васи и т.д.
что задание сделано так, как надо и т.д. и далее по списку.
Сам контроль его раздражал до такой степени, что он был готов на любые противодействия.
Когда я поняла, что все силы уходят на борьбу, я перестала проверять.
Но стала поощрять за положительную динамику в учебе...
А в чем проблема? Пообещать полностью убрать финансирование, праздники, подарки, лагеря, готовит и стирает он на себя тоже там, ибо обслуживать бездельника не собираюсь, пусть осваивает и т.п и т.д.
И вы думаете, сразу побежит делать что сказано? На моего такое не действует.
стирает сам - это как? Руками чтоле? Стиралку на замок закрыть?
Вы смешная. На них это не работает. Ну и потом - пообещать мало, надо еще выполнить. А вы перечислили вещи, для которых необходимо сохранить состояние холодной войны на долгий срок (лагерь раз-два в году, подарки тоже). Готовы сохранять? Как правило именно родители-то и не готовы. И дети это прекрасно понимают.
С готовкой бутербродов и стиркой в машинке подросток обычно в состоянии справиться и так, без угроз. Даже лучше - предки отстанут с правильным питанием и чистой одеждой. Можно будет есть что хочешь и ходить в чем хочешь. Праздник какой-то.
Ну и потом, сейчас они все проходят основы права и свои права знают, еще и вам расскажут. Что у материальной зависимости есть вторая сторона - родитель не вправе от своих обязанностей отказаться. Так что голодным и босым ребеночек в немаргинальной семье по-любому не останется, как бы он себя ни вел.
Голодным и босым не останется, но вот ДР я отмечать не стану, и если телефончик или еще чего из строя выйдет, то заменять не побегу. При злостном забивании на учебу - запросто.
Без ДР еще ни кто не умер - они сами найдут как отметить без тортиков и свечек. Телефончик замените никуда не денетесь. Не ради него, а ради себя.
Еще как работает. но именно что нужно РОДИТЕЛЮ быть готовым выполнять свои обещания. И надолго подростков не хватает, максимум на пару недель.
Так чем вы предлагаете манипулировать в столь краткосрочной перспективе? Ну кроме глупости типа телефона и интернета. Дни рождения и новые годы случаются несколько реже.
Тетради на столе. Там черт ногу сломит. Проверить одно задание по математике в средней школе - часа полтора, не меньше. Ведь помимо решения, надо еще разобраться, что там накорябано в тетради, где начало, где конец. Учителя, кстати, такая домашка не парит вообще ни разу. А у меня кровь из глаз. Убили полтора часа на математику, берем русский... А есть еще младший ребенок, кошки, муж, ужин...
Отправили переписывать. "Я не буду, учитель не требует переписывания, главное, чтобы ошибок не было". И дальше что?
А теперь главный вопрос. Забили на все. Сидите с домашкой (я полтора года этой хренью занималась). Домашка правильная. А контрольные и ответы в классе на 3. И итоговые тройки. Нахрена надо-то этот героизм?
Семи-восьми... Шестиклассник - около часа. Одни эти многоуровневые уравнения, пусть несложные, но требуют массу внимания и времени, если реально проверять. Задание дают без ответов в конце учебника. А вы думаете, что им 5+6 задают в этом возрасте?
у вас просто другие дети...
я выше писала о тетрадях: терял, забывал, не доносил. Писал на листочках, ни начала ни конца, ни даты...
вообще нифига не разберешь.
Заводишь новую тетрадь, через два дня все заново. И Вечное : одна тетрадь на проверке, а там задание. За что двойка/тройка - не знаю... и т.д.
То есть вся деятельность ребенка уходить в то, чтобы выйти из-под контроля. И там он проявляет такую настойчивость , смекалку и изворотливость, что Масляков нервно курит в стороне...
а уроки остаются несделанными.
К таким детям прямолинейный контроль не подходит, с ними надо иначе: договариваться, выстраивать системы "сдержек и противовесов" и т.д. Это сложнее гораздо, чем просто по ж.. пе дать или отобрать телефон.
Но и результат может поразить в итоге
С чего вы взяли? Да, со старшей у меня проблем не было с уроками, можно было не интересоваться. Но делать она их садилась в 9 вечера и ни минутой раньше. А дополнительно позаниматься - да ни за что. Я ее по всем возможным олимпиадам с раннего возраста таскала, потому как там она будет сидеть и решать, и по дороге на олимпиаду с ней что-то обсудить-объяснить можно, а в другое время не уговоришь. А с младшими те же листочки без начала и конца, тетради заводятся, исписывается 2 страницы, и теряются. Большинство через это в начале средней школы, как контроль со стороны учителя убирается, проходят. Среднюю муж на себя взял, т.к. мы с ней тогда больше скандалили, чем занимались. И вот таким плотным контролем математику он ей на очень приличный уровень вывел. С младшей пока я воюю. Уроки по основным она делает ( на неосновные забивает), но вот сейчас ЗФТШ надо отсылать, изругаемся. Т.к. решить-то она решает, но записать читаемо... до слез, скандалов и истерик.
Естественно. Потому что у меня путь решения может быть другой, и нужно понять - ошибка у ребенка или просто не сокращены какие-то члены уравнения. Плюс цифры написаны куриной лапой. А еще могут пропадать и появляться знаки, мой сын многое решает в уме, написано "-", а решение идет по "+", пока все это разберешь и сообразишь, что куда.
Такое ощущение, что вы говорите о проверке уроков в началке, а не "до 9 класса"... Посмотрела бы я на вашу проверку заданий девятиклассника "аж полтора часа на математику".
Ну, ответ-то вы сверить в конце можете? Если что, у меня двое уже закончили и младшая в 8ом. А тут о шестикласснице речь. Я понимаю, что мама гуманитарий может и не справляться с профилем по математике в 10ом, но с домашкой 6 класса, мне кажется, справляться должна.
А зачем вам пересчитывать все многоуровневые уравнения за него?
Главное - проверить, что задание выполнялось, ну и убедиться, что в целом ход мысли правильный.
В смысле??? Написать можно что угодно. Понятно, что задание в тетради будет, вопрос знаний при этом открыт. Наличие задания и учитель проверит. Речь-то шла о том, что мамашины проверки уроков до 9 класса как-то (в заглавном посте - положительно) влияют на успеваемость... Как человек, пытавшийся это делать, я категорически уверена, что никак. Но тут и задания за пять минут проверяют. И вообще оказалось, что просто наличие тетрадей смотрят. Но успеваемость повышается магически. Верю.
Так зависит от цели проверки.
На мой взгляд, проверять надо:
а) что ребёнок вообще делал ДЗ
б) Что ребёнок писал не от фонаря
в) Что ребёнок в принципе освоил алгоритм решения
Для этого достаточно посмотреть в тетрадь и проверить 2-3 задания выборочно.
1,5 часа надо проверять, чтобы убедиться, что ребёнок выполнил ДЗ идеально. А оно надо?
Если есть глобальные косяки, то они и после короткой проверки вылезут.
А с мелкими ошибками сам разберётся.
Ну так глобальные косяки и учитель увидит. Можно просто оценку за прошлое задание в электронном журнале посмотреть. Просто если это три - то фиг вы поймете, где косяк без ежедневных многочасовых разборов уравнений. А как только разберете - будет следующая три. А кроме алгебры - есть еще десяток предметов. И опять вопрос - какая связь проверки домашки и хорошей учебы?
Нет, не достаточно совершенно. Принес, показал тетрадки. Как были тройки, так и остались.
Расскажите, как быстрее выяснить, где пробел, кроме как проанализировать ошибки в тетрадях?
Да вы что? Отпроситесь с работы, назначите время встречи, подняв на уши классного руководителя (у вас же нет телефона математички?) и узнаете, что "Да, ошибок много, большая часть по невнимательности, заниматься с ребенком надо"... Или, думаете, пашущая на две ставки учительница за МКАДом назубок помнит все ошибки всех детей?
Ну, хорошо, сходили. А тут по русскому три. Отпросились. По географии. Опять. Снова по математике. Информатика. Опять математика...
Не проще хоть раз в тетради заглянуть?
Хм... после моей работы мой личный ребенок уже ни в зуб ногой. Ничего не соображает. Толку от этого учения уроков в ночи?
если реб привык к тому, что его образование это забота родителей, то придется выложить побольше
Все просто. Долбаешься с уроками-долбаешься, и вдруг осознаешь, что это надо только тебе. Все твои объяснения слушаются жо..., при этом такое лицо, типа "ну и когда ты заткнешься и наконец-то сделаешь за меня". При этом я тему могу объяснить и станцевать, занималась репетиторством еще в школе. Но - полный игнор того, что я говорю. Банально - не можешь решить задачу (5 класс, например) - схематично нарисуй условия... сидиииит, через час мучений - начинает от балды циферки подставлять в решение в разных сочетаниях. Как не были нарисованы эти несчастные бочки-поезда-гири, так и не собирается он голову включать. Умный, рано или поздно подбором решит... Я доходила до успокоительных и ночных прогулок, а толку-то? Дома вроде добилась, станцевала, понял. Контрольная - 3. Каааак??? Ну, он там цифру перепутал, а тут знак другой поставил.
В итоге ребенок начал хоть немного заниматься, когда я переложила на него ответственность за учебу. Немного. Много заставить не могу никак. И с завистью читаю все эти "надо заниматься". Да, репетиторы туда же. Занимаясь два раза в неделю с прекрасным репетитором по протекции найденным - 3 за год. Умеете так? У репетитора все норм, учится "на твердую четверку". Просто ему это все не надо. Репетитор долбает - ну и ладно, выучит. В школе просто оценки рисуют (и родителей отчитывают за плохие оценки) - зачем вообще вспоминать то, что выучил у репетитора?
Договаривайтесь! Серьезно с ней поговорите! По взрослому. Договора составляйте , может даже в письменном виде.
Четко определите правила, поясните ,что вы старше, умнее, она живет в вашем доме, вы за нее отвечаете, поэтому правила устанавливаете вы с папой. Но она может выдвинуть свои предложения, вы обязуетесь их рассмотреть и дать ей ответ.
Правил должно быть не много и они должны быть легко или средне( ну в любом случае не трудно) выполнимы и максимально понятны. Наказания и поощрения должны быть тоже понятны и исполняться неукоснительно. При чем всеми , если бабушки хотят присутствовать в жизни ребенка , то и их это касается.
Предлагаю вам такие правила.
- У тебя есть телефон пока у тебя нет троек. Получила тройку - исправляй или закрывай пятеркой. Исправила - получила телефон. На замену - кнопочный без игр и только пока она вне дома. Дома ее телефон у вас вы берете трубку если по делу, даете ей поговорить. ( троечный телефон)
Твои друзья сразу же проводятся в твою комнату и сидят в твоем свинарнике, пока тебя ждут и вы с ними общаетесь только на твоей территории. Друзья очень помогают от свинарника ( ну у меня сработало)
Тут смотрите на счет троек.
Вы со своей стороны сразу же предлагайте свою помощь в исправлении троек. Или сама помогаете. Или репетитор, разовое занятие. Иногда буквально пара занятий с репетитором помогает , ну если не поняла она тему... Тут главное не дать ей привыкнуть к троечному телефону. Что бы она не забила, подумав - ну... мне никогда не исправить эту тройку физичка меня не любит. Серьезно поговорить с ней что там за физичка, правда что ли не любит?По взрослому, не принимая сразу, не разобравшись, ту или иную сторону. Может к физичке сходить в школу.. если надо, но это уже когда до конфликта дошло.
Вы должны убедить в безусловной важности образования , вашу дочь. Показать что это не на словах, а на деле, что вы в ее учебе очень заинтересованы.
Карманные деньги она должна ЗАРАБАТЫВАТЬ. Сейчас скажут что домашние обязанности надо делать бесплатно .. ага ага.. только вот в 13 лет мало кто это понимает, проще просто дать ребенку заработать. Потом она поймет , что дом у вас общий и помогать родителям надо бесплатно, но сейчас пока рано, не понимают они этого в 13 лет.
Вмените ей какую либо нагрузку, но реальную она же не золушка. И платите сколько по вашему мнению ей карманных денег надо? Столько и платите. Только платите или по неделям или каждый день. Они раз в месяц - тоже не воспринимают. Неделя самое большое.
Конечно нельзя вам на нее забивать, вы что? Это ж ваша дочь! Вот сейчас решается вопрос будет она успешной по жизни или нет. Что бы в жизни чего то добиться надо уметь себя заставить делать то что нужно и не позволять себе делать глупостей. Если сейчас она этому не научится - пиши пропало, вырастит унылое оно и будет ныть и страдать по жизни.
у меня дочь 15 лет.
То, что вы пишете, это не норма. Пишу лично свои мысли и свой опыт.
Не знаю, можно ли что-то изменить, вашему ребенку уже 13 лет. Думаю, сложно, но можно. У вас очень много вседозволенности у ребенка. Сейчас вообще модно давать свободу детям. Но ведь должны быть границы и рамки дозволенности. Да, ребенок это личность, но эту личность нужно воспитывать, прививать привычки и контролировать. Откуда ей знать что хорошо, а что плохо. Задача родителей прививать порядок, заботу, любовь, отношение к чистоте. Порядок вокруг, порядок и в голове.
Не подумайте, я не мать наседка со стерильной квартирой. Но у нас есть в доме порядок. Есть обязанности. Ребенок к этому распорядку уже привык и чувствует себя хорошо.
Дочь перешла в 9 класс. С самого начала мы договаривались, что главная ее работа, это учеба. Так как я сама весь день на работе, я не могу во всем контролировать ребенка. Я вообще не помню, когда в последний раз смотрела домашнюю работу или контролировала как она собирает портфель в школу. У нас уже есть порядок, который мы вместе создали ранее. Сейчас дочка достаточно самостоятельная и ответственная.
Но сколько было проработано еще во время сада и начальной школы...
как объяснить? хорошо, Вам повезло.
Но если вы видите, что поведение ребенка нуждается в коррекции,Вы что просто сидеть и наблюдать будете?
Смотря какое поведение и для кого оно имеет значение. Конкретно в отношении порядка дергать я не стала бы вероятнее всего- я сама не особый аккуратист..
По поводу уроков - ну это личное дело человека. Если для человека учеба важна и интересна - он и сам все будет делать,это черта личности. Если нет - свои мозги я ему не вставлю.
в вашей семье может быть, но мир есть хаос и динамика. И очень неплохо, если человек может в этом существовать и ориентироваться, а уж если выполняет поставленные перед ним задачи - вообще отлично...
Я вот тоже как ваша дочь, мне нужно сначала "все привести в порядок". Скажу, что не всегда это в +. Порой на это уходят ресурсы большие, на все остальное не остается сил.
А вот мой муж, не бардачник, но может и работать в хаосе и ориентироваться. Полезный навык, скажу я вам
Это уже невроз, по себе сужу. Если человек не может уснуть из-за беспорядка, это неврозище 1000%.
Меня мама тоже с детства тюкала этим порядком, до сих пор при виде крошки меня корежит. Так бы и прожила всю жизнь с тряпкой в руках, если бы не муж - спокойный пофигист-засранец и творческий успешный человек, который мне оплачивает двух (!) помощниц, каждая по 3 раза в неделю. И психотерапию оплачивал, но не особо помогло, хотя стало полегче.
Вы не мать наседка, вы контрол фрик. И вашей дочери пока только 15. Так что не говори гоп.
купите касперский кидс на 1 год (1тыс руб), поставьте ограничение (у нас стоит 30 минут безлимитного интернета + вотцап, мос.ру, переводчик без ограничений) и будет Вам проще контролировать эту часть.
Это не достигнет поставленных целей, и взрослому человеку вменяемому это ясно.
Вообще воспитывать и "прививать" что-либо ребенку нужно ради него самого, а не потому, что он тебя "бесит"
А "Дерут" именно те, кто стремится к собственному удовлетворению, чтобы ребенок был удобен и не раздражал
если бы это помогло, выдрала бы. но не очень в это верю(
с позиции силы не всегда правильно действовать..
я не хочу восприниматься, как мать-психопатка, шантажирующая телефоном.
хочется именно гуманными методами решить вопрос..
судя по вашему топу, вы не можете действовать с позиции силы, потому что у вас ее нет. Как вы сама пишете выше, вы слабая и мягкая. Так зачем тогда писать, что вы могли бы, но не хотите? Вы не можете.
Непонятно, причем тут шантаж и психопатия. Если в комнате бардак и ребенок сутками в телефоне, то телефон отбирается, чтобы высвободить время на учебу и уборку. Зачем шантажировать?
если накипит, могу однократно гавкнуть. дочь четко понимает, когда я просто раздражена, а когда лучше по-быстренькому все сделать и не нарываться.
а так я считаю, что мягка с ней. все какой-то мифической сознательности жду(
много здесь уже всего насоветовали.. буду экспериментировать с методиками)
я бы выдрала, отобрала бы телефон и выкинула все, что на полу валяется. И заставила бы учиться. Пока еще не поздно, можно в чувство привести.
наверное, вы правы..
свободой не умеют распоряжаться подростки.. им проще плыть по течению..
имхо это не свобода, это незанятость, что не одно и то же. Ребенку ничего не интересно, потому что он ничем не занят, не видит смысла ни в какой деятельности. Это может быть спорт и азарт, или просто хорошо учиться (часто девочки хотя учиться хорошо, потому что им важно одобрение и быть хорошими), или еще что-то.
Как бы там ни было, это недоработка родителей.
Да, моя мама тоже такое рассказывала о своей семье. Она пряталась порой от своего отца, и иначе бы он нашел ей дело. Ей же банально хотелось помечтать, поиграть или почитать.
Выросла она, кстати, невротиком, который не может сесть и расслабиться. И меня тоже мучала все детство и довела до невроза.
Это очень помогает. Именно шантаж и помогает, на том этапе, когда сам не соображает.
Мой точно знает, что если он будет косячить, я вырублю интернет дома и пополню его баланс минимально, так что только вотсап будет работать.
вы на своих детях практиковали рекомендованный вами вариант?
или может быть ваши родители в отношении вас?
Так сделал папа одноклассника дочери. И что? Мальчик приходит в школу, вымаливает или банально отнимает телефон у одноклассников и ВСЕ уроки и перемены сидит в телефоне.
Не обязательно же совсем отбирать. Если мой балбесничает с уроками, я му говорю: "дружище, сдай телефон, он тебя отвлекает. Сделаешь уроки - возьмешь обратно".
Я отвечаю на сообщение: "выдрать и отобрать телефон не предлагать?"
Согласитесь, тут совершенно другая тональность.
6 класс , мальчик. Комнату убираю сама, пока не вижу в этом проблем . Вечером сам прибирается на своём столе . Я уже как отправлю утром , то убираюсь более глобально. В комнате чисто и уютно. Ребенку приятно там находится.
В телефоне много времени проводит. Напоминаю, что пора делать уроки...даю отдохнуть после школы. Нагрузка сильная( по 9 уроков бывает), так что отдых им нужен. Вообще прекрасный возраст пока...уже не дети, но еще и не выеживающие подростки. Можно поговорить и договориться.
Берегите нервы...все еще впереди!
У меня такой же. Но телефон я ему ограничиваю, если совсем наглеет.
Другой вопрос, что далеко не всегда не помогает - если нет настроения чего-то делать, будет лежать и в потолок смотреть.
Ну, в общем-то его сама жизнь учит, а я акцентирую внимание.
Например, что его одноклассники, у которых были успехи на олимпиадах, поехали в лагерь по программированию, трое поехали на World Skills, и там получили денежные премии. А он свои возможности в тот год пролюбил.
В довершение ко всему, показала ему конкурсы в МИРЭА. А он туда хочет.
говорю - если не будешь готовиться, будешь выбирать между заборостроительным и товарищем полковником.
в этом году т-т-т, за ум взялся, ходит на допы по математике и физике, курсы программирования с++,
Мой старший там учится на третьем курсе. Очень доволен. И учёба нравится, и ребята отличные.
Говорит, с первого курса многие вылетели, особенно платники. Ещё даже до сессии - просто поняли, что не тянут.
Не знаю как сейчас котируется этот инст, но друзья, вышедшие из Мирэа еще в 80-хх годах, сейчас ооочень все неплохо устроены. Тогда они забацали СП вместе, потом еще какую-то компанию, которая жива до сих пор. Все там стабильно и жирненько у них).
Среди абитуриентов никак. Его обычно используют в качестве « ну если не поступлю в ..., то пойду в Мирэа».
Ну да, институт второго выбора после первой четвёрки: МГУ, МФТИ, ВШЭ, Бауманка.
Что-то я не слышала, чтобы в подобном контексте обсуждался МАДИ, например.
Задело вас как однако. Мирэа не лучший выбор, а там дело ваше. Хотя скорее не так, дело количества ваших балов на егэ .
Исходя из моего опыта в этом году, в Мирэа шли дети, которые не прошли по баллам в более интересные вузы. Мой ребёнок тоже подавал туда документы, но в нашем списке он был на последнем месте, так сказать на всякий случай, если больше никуда не возьмут. Но наши баллы на егэ позволили нам поступить в более престижный вуз.
Не моих баллов, а баллов моих детей. Старший русский плохо сдал. но та конкретная специальность, которая ему глянулась, на тот момент была только в МИРЭА и в Бауманке. В Бауманку он проходил на некоторые специальности, часть из них были в принципе интересными. Но именно на эту - не проходил.
В итоге старший очень доволен.
А младший целенаправленно хочет именно туда. но в данный момент вуз уверенно стремится в топ. В этом году на IT направления уже проходной был 260-270. Поэтому боится, что не пройдёт.
Не лучший по сравнению с чем? С вашим мнением? Мнением большинства? Мнение анонимов?
Общепринятыми параметрами?
Что такое "престижный вуз"? Особенно здесь, где вся экономика мягко говоря неэффективна?
Для того, чтобы продвинуться после ВУЗа (любого) надо обладать определенными качествами, которым не в школах (особенно наших). ни в самых престижных вузах не учат.
70% выпускников даже самых ТОП ПЕРЕТОП вузов работают не по специальности. И это говорит о том, что весь ваш рейтинг - сплошное фуфло.
Я не в защиту МИРЭА - вуз как вуз, а просто проблема не в этом совсем.
Вот соглашусь.Если нет понимания что дальше с этим дипломом делать,то нет никакой разницы какой это ВУЗ.
Ваши дети - будущие сотрудники предприятий, различный фирм и учреждений.
Все, что вы описали перейдет и во взрослую жизнь. Но, если начнете обучать ребенка, как все успевать, что главное, чти не главное, что такое тайм-менеджмент, то ...будущие работодатели скажут вам спасибо.
везде работает принцип 20/80, то есть 20% сотрудников выполняют 80% работы...воспитывать рабочих лошадок, да е ще и за "спасибог"?
не уж спасибо вам
освоят они все и тайм менеджмент и все остальное, когда попадут в условия жесткой конкуренции
а что там в 10-11 классе? какая конкуренция? там еще пока все на шее у родителей, все еще с--- ску сосут.
Вот когда на вольные хлеба выходят, тут и начинается интересная жизнь
Мой муж не обращает внимания на бардак (если вы об этом), его в детстве не насиловали, так он, представьте, сам руководитель )) Точнее, не руководитель, а собственник. Хорошо, что из него солдата не вырастили, спасибо его маме огромное.
У меня 3е подростков и все разные. На жестком контроле - средний. Они у меня все творческие, но этот - вытворяльщик:) Сколько испорченной мебели, бельё в гуаши, унитаз в чернилах:ups3 Потерянных-испорченных им вещей не сосчитать (в этом году уже утеряны 2 куртки - своя и отцовская(ога, растёт зараза)))) Ну... Как-то терпимо все равно:) Дети ж любимые. Здоровы и щастливы))) ладно:)
Автор, понимаю вас, сама через это прошла. Могу посоветовать только договариваться с дочерью. Я в своё время писала расписание и согласовывала с дочерью). Прям по времени расписывала, полчаса в день на уборку, два часа на уроки и тд. Учите ее убирать, вначале убирайте вместе.
В спорт обязательно вкладывайтесь, пусть дочь занимается, тем более ей нравится. Моя дочь с красным дипломом музыкалку закончила, занималась академ вокалом. Ей очень нравилось, удовольствие недешевое, поездки на конкурсы, педагоги. Ей все консерваторию пророчили, но она выбрала тех вуз. Сейчас ведущая и поёт на всех мероприятиях вуза).
Ничего не делала по дому, ну пылесосила только, когда отец заставлял. Он всегда приговаривал, что лень раньше меня родилась. А теперь я радуюсь, что мне так с ленью повезло, я выкручусь и придумаю, как с минимальными усилиями достичь желаемого (как вы знаете, лень - двигатель прогресса), т.е. сама минимум работаю, делегирую другим, дома муж готовит и на закупках, дети самостоятельные, старший давно освоил готовку. А вот, кстати, уборку сейчас делаю сама - люблю чистоту и порядок. У дочери все ок в комнате, а у сына молча каждое утро его белье смахиваю в корзинку и выношу тарелки. Как ни странно, у него на рабочем столе, где комп, все чисто - потому что ему рабочее место важно. Вообщем, я бы посоветовала автору себе нервы не трепать, убирать то, что лично вас коробит, с детки требовать только 2-3 принципиально важных для вас вещи (например, учеба и дома быть по часам), а по остальным вопросам расслабиться - любовь с ребенком и здоровье важнее. ИМХО
+ "любовь с ребенком и здоровье важнее".. к сожалению, многие истину познают поздновато. бардак кстати это признак психического здоровья, я тут где-то вычитала). я вот перфекционист и для меня бардак невыносим, но детей стараюсь не клевать, по возможности вообще не захожу в их комнаты) и нервы целее, и не превращаюсь в маму-пилу)
бардак разный бывает (легкий беспорядок, хламник, срач). я бы посмотрела, как вы запоете, если бы комнату моей дочери увидели).
она у меня с прекрасным психическим здоровьем, судя по вашему посту
15 лет, 9й класс, часто в комнате бардак, учится хорошо, ничего не заставляю. Работает и хорошо зарабатывает. Ничего не контролирую в общем. Считаю, что поздно уже, хотя могу иногда возмущаться беспорядком в комнате и спрашиваю про уроки и оценки.
Тоже бешусь от бардака. Но вспоминаю себя 30 лет назад - я была такая же, идентично. И бесилась моя мама. А я страдала от того, что меня угнетают. Поэтому стараюсь не угнетать. От осины апельсины не родятся.
Кстати, как только у меня появилось собственное жилье (съемная комната) - у меня стало чисто. И хозяйством я занялась с завидным рвением.
Ой, автор. Я с Вами... у меня все тоже самое. 13 лет (правда моя в 8 классе) в комнате и в шкафу вечный срач. На столе, в ящиках да в общем везде бардак. Учится правда сама, туда я не лезу, вроде все норм. Тоже командный спорт (танцы) и соревнования. Вот в октябре еду с ней на другой конец страны. С одеждой полный треш. Как втемяшится во что-то одно и занашивает до дыр, остальные вещи/Обувь так и остаются не ношеными, становятся маленькими и я их раздаю. В мае накупили летней одежды. Она носила ровно 2 пары шорт и 2 футболки... всеееее... одну заносила так, что я еле вырвала ее, что б выкинуть. Сегодня был скандал, кеды сносила до состояния - бомж пакет... вытащила у неё из ящика 5 пар обуви осеней на выбор, спрашиваю почему не носишь? Говорит, что они ей уже не нравятся. Из них 2 пары абсолютно новых ботинок, ни разу не одевала. Нет, она будет носить эти убитые кеды... аааааа....
Уборка... нет, если я скажу, что б поубирала, она конечно тряпкой помахает и даже пропылесосит, но на этом все... я стараюсь, как можно меньше к ней заходить, что б не расстраиваться.... так и живем...
У вас совершенно нормальной ребенок.
То что не носит ей просто не нравится, это тоже нормально. И не нужно с ней скандалить - она права когда дело касается одежды.
Детьми надо заниматься, интересоваться, чтобы они были на виду и под контролем. А если оба родителя работают?
Я двоих детей перевела в гимназию, у нас обычные школы кошмар. Дети освобождались рано, предоставлены себе, комп, телефон, срач...Нынешний распорядок даёт положительные результаты.
Во-первых, дети в школе с утра до вечера, если нет кружков. У младшей телефона нет, после школы продлёнка, где она гуляет и делает уроки, потом танцы, английский, у старшего утром классный руководитель забирает, отдаёт в 16 часа. Потом он приходит ко мне на работу, я его сажаю в отдельный кабинет, отбираю телефон, делает уроки. Потом английский, спорт. Дома 20-21 доделываем уроки, кто все сделал, фильм, мультфильмы или телефон, кто нет, доделывает до сна.
Очень важно занять каждую минуту детей, а телефон и комп зло. Ограничивать однозначно!!!
В туалет, надеюсь, по требованию пускаете, без расписания?
Как дети научатся быть организованными и ответственными взрослыми, если не давать свободы принятия решений и САМОорганизации?
Ну и этта... человеку отдыхать надо. Во избежание неврозов хотя бы. Ваш когда отдыхают? Вот просто делают что хотят, а не соблюдают составленное мамой расписание походов на кружки и просмотра мультфильмов.
Два сына.Одному 12 лет,другой младше.Живем одни без папы.Телефоны планшеты всё есть.И это тоже беда.Но я придерживаюсь такого правила,раз подарили значит всё,это его вещь.
Распределили обязанности по дому.Старшего приобщила к готовке,младшего к уборке.На бардак в их комнате хожу вздыхаю.Иногда рычу конечно.Но потом всё равно сама убираю как мне нужно.Сейчас борюсь с ними чтобы вещи не разбрасывали,а вешали на штангу.
С учебой у старшего такая же ерунда как и у вашей дочери.В 5 классе скатился очень.Меня на разговоры уже все учителя позвали.Парень не глупый,запоминает всё легко,но ленится.Не доделывает задания или вообще не делает.Я сначала бесилась,потом махнула рукой.Но у нас с ним пока связь не оборвалась,он ещё ко мне прислушивается и мы много с ним разговариваем о важности учебы.Посмотрим,может и будет толк.Но я ещё ко всему прочему ему стипендию плачу,если триместр заканчивает без троек.Пока это ещё стимулирует.Как дальше будет,посмотрим.
А я убираюсь у дочери. И только сейчас в 16 она начала проявлять интерес к поддержанию чистоты. До этого было так, как вы описываете- грязные вещи и в середине этого ада- немытый подросток с телефоном в руках. Прихожу и убираю.
Зато недавно попросила ее посуду убрать- а она увлеклась и отдраила всю кухни, причем очень качественно.
Я думаю, что человек, привыкший жить в порядке будет потом стараться этот порядок организовать. Если скандалами не отбить у него это желание.
По учебе на нас хорошо подействовал опыт работы в макдаке. Сразу становится очевидно, что лучше работать головой, а не руками.
Удачи вам, автор. И не переживайте, это всегда ж так- легких подростков не бывает.
+ 10000 поддержу по поводу уборки. Тоже тихо убираюсь у сына и уверена, что привыкший к чистоте человек, начав жить самостоятельно, будет наводить сам у себя порядок. Я была жутко ленивая и ничего не убирала, пока отец раз в две недели не рявкнет про пылесос. Но привыкла к уюту и читоте, наводимой мамой. Сейчас такая же стала.
а дети не протестуют, когда видят, что вещи переложены?)
если нет, то отличный вариант. я бы тоже сама убирала))
но дочь начинает бухтеть по каждой футболке и фантику
Рано я расслабилась.. Утро понедельника. Треш какой-то((.
В выходные вроде все нормально было. Сидела уроки делала (да, за закрытой дверью и с телефоном).
В понедельник проспала к первому уроку. И в слезы. Как я пойду, у нас же четыре контрольные!!
Говорю, ну ты же готовилась, потому на два не напишешь... И началось. Оказывается, литературу вообще не читала, историю мельком посмотрела, про иняз даже объяснить толком не смогла. А чем ты вчера занималась?? УРОКИ. и все, никакой конкретики.
Ну ок. Проспала к первому, значит, нужно ехать ко второму. С медленным одеванием и слезами я понимаю, что и ко второму она не особо торопится. Спрашиваю, ты что хочешь вообще не пойти?? Она - НЕ ЗНАЮ. И тон такой, что ее обижают(( Как быть-то??
У меня в голове не укладывается, КАК такое получается. Что мне с этим делать??
У меня сил нет сидеть бодаться с ней. У меня работа за компьютером. Сидит хлюпает носом в коридоре. Уже НЕ собирается. Я понимаю, если рявкну "давай уже иди", из дома выйдет, но в школу с заплаканными глазами не дойдет.
Как, говорю, ты на танцы собираешься ходить, если у тебя учеба страдает? Была же договоренность, что учеба первостепенно... А скоро у них сборы.. выезд на турнир.. обсуждение поездки.. А мне даже обсуждать ничего не хочется... Хочется вопрос ребром поставить - танцы ТОЛЬКО после учебы. Не успеваешь по учебе - прощаешься с танцами. Жестоко? Шантаж? Но у меня уже ни сил нет, ни понимания того, как ситуацию исправить.
Посоветуйте хоть что-то((
Ввести тотальный контроль? Все уроки ТОЛЬКО за столом (потому что я не понимаю, сколько времени на них тратится). Отчитываться по каждому домашнему заданию? Сдавать телефон до момент выполнения уроков? Пару дней если нормально и я начинаю давать слабину (мне физически сложно все на контроле держать, так как помимо работы за компьютером мне нужно выезжать). А даю слабину, мне садятся на шею. Вот результат.
А если вы ей сегодня разрешите остаться дома, она попробует то же самое сделать завтра, послезавтра?
Я своему в таких случаях разрешаю, и учительнице сообщение пишу. Но он у меня особо не наглеет. условие - сделать все уроки и на сегодня, и на завтра.
Сегодня она осталась с моего молчаливого согласия (вытолкать за дверь или внести воспитательную беседу с утра пораньше что и времени не было, у меня рабочий день распланирован от и до).
Именно завтра она с большой вероятностью пройдет (нужно же заглаживать).
Иногда я могу разрешить не ходит если устала или учёта была напряжённая. Но сегодня!! После выходных!! Считаю это супер наглостью простью((
Она в коридоре похлюпала минут 20 сидя в куртке, видит, что я недовольна, но из дома не выгоняю, потом потихоньку в свою комнату улизнула. Потом я по делам уехала, ничего не обсуждали... Скоро приеду, в каком ключе вести диалог? Отсчитывать не хочется. Хочется донести так, чтобы понимала... Когда-то у детей сознательность появляется?? Понимаю, что всем по-разному мозги подвозят. Моей-то когда перепадёт?((
Вы бы почитали что-то по детской психологии. У вас проблема в том, что у самой в голове каша. Впрочем, неудивительно, я сама эту кашу разгребла только после того, как третий ребенок родился, и я взялась перечитывать всю подряд психологическую литературу до тех пор, пока не прояснилось в башке.
Вы замалчиваете проблему. Нужно было не в комнате сидеть, а спросить у ребенка: "Что ТЫ предлагаешь в данной ситуации ? Каков твой план по ПУНКТАМ?" И дали бы ей возможность высказаться, задали бы уточняющие вопросы и попросили обозначить сроки по каждому пункту. Более того, потребовали бы, чтобы она САМА назначила себе наказание за каждый невыполненный в срок пункт. И вот на этих, ЕЕ СОБСТВЕННЫХ, условиях, оставили бы ее дома.
Далее, предложили бы сесть за письменный стол и оформить план письменно по пунктам, расписаться и вывесить на холодильник (эта часть нужна только тем детям, которые склонны "забывать" о своих обещаниях. Остальным не нужно).
Затем берете на себя контроль. Срок подошел - пункт выполнен? Да - молодец. Нет - наказание, назначенное ею самой.
И умоляю, запомните раз и навсегда, отчитывания НЕ помогают. Это лишь ваш беспомощный крик, не более.
А ваш ребенок лишь копирует вас - она накапливает проблемы и ничего не делает для их решения. Только плачет (а вы кричите, суть та же, эмоции).
" "Что ТЫ предлагаешь в данной ситуации ? Каков твой план по ПУНКТАМ?" " - ну вот на моего подобное вообще не действует. Молчит. Потрясешь - максимум скажет " я НИЧЕГО не предлагаю, мне это не надо".
а если ответ будет: "я сегодня не пойду, потому что контрольная. позанимаюсь, завтра пойду".
что тогда? объяснение есть. обещание учиться в течение дня тоже есть.
но сложности предпочитает избегать.
или так "я сегодня не пойду, потому что получу плохую оценку. ее будет сложно исправлять, завтра пойду".
у меня сразу вопрос - а РАНЬШЕ ты что делала? все должно быть вовремя.
Нет, это не план.
План может быть таким:
1. Сегодня:
- Я пишу классному руководителю смс (объяснение отсутствия)
- Я сажусь готовиться к математике и прорешиваю 20 задач по теме (показываю маме)
- Еще 3 аналогичных задачи я придумываю сам и прорешиваю (показываю маме)
2. Завтра:
- Подхожу к преподавателю математики, объясняюсь, прошу назначить день для переписывания (дату вписываю в план)
3. В означенную дату:
- переписываю
Ну да, я ввожу контроль. Если ребенок здоров, то потом какое-то время нормально движется в заданном направлении до следующего провала или затыка.
Больше одной контрольной в день быть не может, это нарушение. Четыре контрольных - это вообще немыслимо. Скорее всего, сочиняет девочка.
При наличии неисправленных двоек она никуда не едет, разве это не очевидно? А уж как она их будет исправлять - не ваша забота.
С классной пусть объясняется сама на предмет сегодняшнего пропуска, это не ваша зона ответственности.
1. Учеба. Если что-то резко проседает, возвращаюсь к контролю, как в началке. То есть вникаю в дз, напоминаю, что если требуется, я готова помочь, убеждаюсь что дз сделано правильно, тема преята, заодно понимание соседних тем промониторю. Это, конечно касается основных предметов.
2. Телефон. Старшую практически не ограничивала и считаю, что зря. Младшая пока в телефоне не зависает, но и класс 5-й. Бороться буду жестко.
3. Порядок в комнате. В свое время копья ломала со старшей на протяжении нескольких лет, пока не забила. Единственное требование - подруг домой можно только если в комнате более менее убрано.
4. Спорт. Тут я не могу шантажировать, потому что считаю, что спорт просто обязан быть, чем дольше, тем лучше.
5. Собака. Не завожу, потому что щенок и бардак несовместимы и потому что или надо уделять много времени или не заводить. Пока у нас стало быть такой возможности нет. Есть другие животные, 3 штуки, за ними уход полностью на ребенке.
Бесить меня не может ничего из перечисленного вами, это все мелочи. Обычный подросток.
Вы про 5й класс пишите.. Моя с 4го уже не расстается с телефоном...( Сегодня правда даже не выступала, когда я оставила без интернета на время своего отъезда. Понимает, что накосячила..
Уборкой вообще не напрягаете? А если покрывало с кровати практически полностью на пол сползло (по нему и ходят, и пол уже подметается), простыни нет, а только голый матрас. Тоже промолчали бы?(
Спорта я не хочу лишать. Для здоровья у нее есть бесплатная секция. Туда пусть ходит, я не против. Речь о платном спорте (точнее, о дорогом!) Если бесплатный вид спорта у нее на уровне "хочу хожу, хочу - нет", то на танцы летит всегда. И тут во мне зреет протест. Нафига я трачу большие деньги на это самое дорогое хобби, если человек со своей стороны не старается совсем. Пытаюсь это объяснить, она воспринимает именно как шантаж.
У вас кошки? Или кто-то, кто самостоятельно по квартире не передвигается?)
Наверное, я неправильно описала свое отношение ко всему этому. Бесит не все) Что-то я стараюсь понять и простить) но иногда у меня начинается паника. Почему так?? почему я не могу справиться с одним-единственным ребенком? ее нельзя назвать трудным подростком. Но мне с ней тяжело... Еще и работа накладывается...
Если порекомендуете книги хорошие по психологии подростков, буду признательна)
У меня как будто у самой не до конца все по полочкам разложено, а я так многого хочу от дочери) мне нужно научиться доносить ей мысли на понятном ей языке, а не с позиции ворчащей мамы...
Хотела еще написать, что она при всем при этом хорошо учится... Залезла в эл.дневник, а там четыре трояка за прошлую неделю... Все хуже и хуже... 5й класс с двумя четверками закончила, все относительно легко давалось... Нужно под контроль срочно брать...
В уборке участвует, то есть мы вместе убираем раз в неделю - она пылесосит, я мою. Плюс на ней ежедневная уборка за животными (кошкин лоток, клетка морских свинок и возле клетки). Но проблема бардака этим не решается - там одежда валяется где сняли, там о кроссовки спотыкаюсь, на письменном столе краски, нитки, обрезки бумаги - следы творчества. На это всё спокойно реагирую, могу попросить убрать, могу сама убрать, по настроению. Игрушки разрешаю не убирать неделями, полкомнаты занято постройками из лего, под ними не помоешь, ну и ладно, зато играет человек.
Как пример - моя старшая дочь, более бардачная, имела привычку, читая перед сном в постели, есть яблоко. Огрызки складировались, при уборке выгребались. Несколько лет моей борьбы привели только к тому, что яблоки она стала есть вместе с огрызками, складировались только палочки. Сейчас выросла, живет отдельно, приедешь к ней - у нее порядок, по крайней мере внешне. Как-то научилась.
Про спорт, кмк, неправильно одидать от них какой-то благодарности и ответных действий, устанавливать какую-то взаимосвязь с учебой, поведением и т.д. И что такоеибесплатный спорт я не понимаю- в любом случае это расходы на экипировку, выезды, сборы. Значит, если я считаю, что спорт нужен, значит, я к этим расходам готова. А также отдаю сеье отчет, что в случае чего у меня останутся те же проблемы, только без спорта. В Вашем случае будет ещё больше торчать в телефоне.
Я вам писала выше, и напишу еще раз. Но уже про телефон.
Если налицо телефонная зависимость, и это отражается на учебе и нормальном сне, то вы просто обязаны вмешаться, так как ребенок еще не может справиться своими силами.
Нужно сделать следующим образом. Каждый (!) день во столько-то часов телефон переводится на авиарежим. Например, это 8 часов вечера (ли даже 7 часов вечера, если ребенок обычно долго сидит над уроками). Сразу после этого вы звоните на телефон - абонент недоступен. Все, теперь, как только ребенок включит телефон, вы получите об этом смс-сообщение. Телефон полностью под вашим контролем.
Для своего младшего ребенка (5й класс) я делаю именно так. В 21 час телефон на авиарежим с запретом включать до утра. Иначе будет смотреть на ночь, зависнет и не выспится. Разумеется, все это без скандалов и криков, а спокойно. У тебя зависимость, и я тебе обязана помочь справиться с этой проблемой.
ну, собственно.. захожу в комнату (якобы уроки третий час делает). сидит ко мне спиной. спасибо, хоть за столом, а не кровати.
телефон на столе рядом. с кем-то активно переписывается. уроки на тот же месте практически..
попросила его отдать на время уроков.
слезы, крики(((
сказала, что не уйду, пока не отдаст или авиарежим не будет включен.
долго и громко сопротивлялась.
когда включила, швырнула телефон на стол.
а после моего выхода из комнаты дверь на замок закрыла. открой, говорю. НЕТ. сидит плачет.
снять нафиг завтра замок??
до этого пару дней нормально было. телефон выносила из комнаты...
теперь переклинило.
Почему вы общаетесь с ребенком с позиции надзирателя? Зашла-проверила-отобрала-ломитесь в дверь. Ну закрылась она, и что?
С ребенком нужно ГОВОРИТЬ, нужно объяснять свою позицию, и делать это позитивно, заботливо, участливо. Посыл - "я вижу, что ты не можешь оторваться от телефона даже во время выполнения д/з, а ведь это очень ответственное дело. Тебе явно это мешает, ты не справляешься с программой. Тройки - извини, но это позорно, ты ведь еще даже не в старшей школе, у тебя сейчас достаточно легкая программа. Давай думать, как это все поскорее исправить. Что ты предлагаешь? Как тебе выполнять д/з быстро и качественно? Что тебе мешает? Как ты думаешь? ....................." Подведите ее к мысли, что ей мешает именно телефон, ну она же не дурочка и внутренне это понимает.
Приглашайте ее делать д/з рядом с вами. Расспрашивайте о том, что проходят. Сами что-то почитайте на эти темы (например, по гуманитарным дисциплинам) и поделитесь с ней интересными фактами. Откройте в интернете информацию на тему "ложный друг переводчика" (это я об английском), зачитайте ей какие-то примеры, посмейтесь вместе. Покажите, что учеба может быть интересной!
Замотивируйте ее. Предложите какую-то совместную деятельность после выполнения д/з. Предложите устроить вечеринку на Хэллоуин, пригласить ее подруг с ночевкой, как раз будут каникулы. После выполнения д/з садитесь вместе и продумывайте сценарий вечеринки - например, комнату страха. Куча идей в интернете на эту тему. Ну или просто пижамную вечеринку на каникулах запланируйте, начните к ней готовиться.
Предложите ей на определенное время вместе отказываться от телефона, под тем предлогом, что вам тоже надо избавляться от телефонной зависимости (а может так оно и есть?). Отключаем интернет, кладем телефоны в контейнер, убираем с глаз долой. Достаем перед отбоем или когда там вы считаете нужным. Звонок услышите, если что.
У нас с дочкой все прямо очень похоже. Ей 14 будет в декабре, 8 класс. Но я знаю, что вечный бардак в квартире - это воспитание нашего папочки. Он сам бардачник и мне детей воспитывать не даёт, чтобы убирали за собой. Если я пытаюсь жужжать, а дети возражать, то всегда встаёт на их сторону и говорит, чтобы я отстала от них, они уберут потом. И это «потом» может длиться до бесконечности. Ещё он говорит, что если квартира убрана, он чувствует себя в нежилом помещении, что дома должен быть бардак, который показывает, что жизнь кипит)) в общем, «повезло мне» )) забила я на чистоту в доме с 3мя поросятами (ещё младшенький есть)
Но ... дочка дружит с мальчиком из спортшколы с 10 лет, живут рядом. В этом году он стал иногда приходить к нам в гости. Так она такой идеальный порядок наводит не только у себя в комнате, но и во всей квартире, что заглядение просто! Да ещё и так быстро)) Мне кажется, что в своей квартире и в своей семье она будет хорошей хозяйкой.
у нашей бабушки (моей мамы) примерно такая установка. точнее, она бардака не замечает.
когда дочь гостила у нее, та ей в попу дула: "не нужно ничего убирать, я все сделаю". но сама тоже не особо делает.
спасибо за помощь((
теперь у меня живет свинка.
Моя в 6 как и ваша. У нас было все очень плохо в предыдущие годы. Я брала репетиторов. Сейчас никаких кружков нет - отъездились (брали только для общего развития). Сейчас я хочу чтобы она сосредоточилась на учебе и факультативом на музыке.
Если я могу советовать - я бы отпустила ситуацию. Kогда ребенок по-полной окажется в ж-пе с учебой, у нее кликнет в голове. Я мать двоих и контролировать их домашку не могу - стресс же! Говорю, нужна помощь - приходите решим вместе. Плюс когда шли тройки-двойки - брала репетиторов. Когда идут пятерки даю денежку в копилку. Я никогда не разрешала пропускать школу. Если ваша из-за спорта устает и не выспалась - то я бы убрала спорт, либо по принципу "взялся за гуж..."
У вашей уже засело в голове, что школу можно пропустить, а значит и забить на оценки. У меня школа отменялась только, когда реально пластом лежали.
По поводу уборки - официально день уборки суббота. Дети знают и уже не отлынивают от четко обозначенных обязанностей. А в течении недели я их не парю -тихо выношу тарелки из комнаты сына и смахиваю его одежду в корзинку для стирки. У дочери в комнате вообще нечего убирать
Еще допишу, я не скандалю и не дергаю ее. Раз за вечер спрошу ела ли и есть ли дом.задание и напомню про музыку - садимся вместе и занимаемся, либо я из другой комнаты слушаю и даю комменты.
Т.е. у меня ооочень ограничено общение с моей стороны. Реагирую только, когда она сама приходит, обнимается/целуется и что-то спрашивает. То же самое со старшим. Может быть поэтому они оба не пытаются от меня спрятаться/отстраниться. Сами приходят, когда созревают на общение.
Надо нам тоже ввести день уборки))
Деньги мою не особо интересуют, потому это для нее не мотивация.
Да, я разрешала не ходить в школу, когда видела, что она очень устала... Но если это просто так, то ответ такой: нет школы - нет танцев.
Танцы она ооочень не хочет потерять.
Я стараюсь поменьше жужжать. Но как, когда я виду, что занимается фигней, а через пару дней в эл.дневнике тройки((
Я бы была рада, если бы спорт был на уровне хобби. Знала бы, что танцы такие будут, не привела бы ее на них(( Я не понимаю, зачем мне вкладывать столько денег в танцульки.. эти деньги инвестировала бы на что-то более полезное...
Я сама себе этот вопрос задавала на протяжении 10 лет - на х-ра я вкладываюсь в этих репетиторов, в спорт, в дорогущую музыку, в дорогущее сольфеджио и сочинительство. Я могла бы 2-3 раза в год ездить на курорты всей семьей.
Ответ - не могла иначе, хотела разносторонне развитых детей. Так что держитесь...
Как выше уже писали, здоровый и умственно сохранный ребенок - большое счастье. Да, возраст сложный, сейчас от нас нужна мотивация, поддержка и разумный контроль. Делитесь своими проблемами и сомнениями, обьясняйте почему вам порядок важен и оценки, постройте диалог. Доверие - половина успеха. Обьясняйте, что устали и что нет сил убирать. Обнимайте и завлекайте смотреть полезные фильмы. Расскажите, что режим и гигиена важны для красоты и здоровья в будущем. Дети не должны соответствовать нашим ожиданиям, сказала мне однажды психолог и была чертовски права :)
Да я понимаю, что не должны соответствовать ожиданиям...
Но мне порой кажется, что она меня специально испытывает.
Ах, мусор не нравится? Теперь я все буду на пол класть. Уроки учить? Лучше фильм посмотрю...
Мне кажется, все проблемы у нас из-за телефона. Предлагала ей придумать интервал. в который ей потребуется интернет в течение дня. Сопротивляется. Говорит, шантажирую(( Не обсуждать, а просто отключить?
Обещала себе, что буду молчать и не замечать мелкие косяки. Сегодня не смогла, сорвалась((
Из школы пришла - завалилась на кровать (кровать не застелена, одежда школьная не переодета). Я замечание сделала. Мало что изменилось. Часа два отдыхала от школы, не до уроков было. Потом тренировка. Ходила ее встречать, дома были в 20.45, пока поела, 21.30 Какие уроки??
Как ни зайду - с телефоном поверх учебника сидит. Говорю, ты все сделала? Да, почти, сочинение и математика остались.
Думаю, какое сочинение после 22.00 (но молчу)?? Спрашивает - ПОМОЖЕШЬ? Что значит, поможешь? Напиши за меня, что ли?? Надулась. Потому что конец четверти скоро, а я "не забочусь о ее успеваемости и не помогаю". Ну не наглость?? Я потихоньку закипаю, но стараюсь ее выпады комментировать спокойно.
Кое-как написала (скачала с интернета и переделала некоторые фразы), дала проверить. Заглянула в ванную на минуту, потом спать пошла.
Ужинать отказалась (чего наелась по пути домой?? судя по тому, что все время фантики нахожу, сладости ест).
Я в ванную зашла потом... Пол в ванной мокрый. Зубная щетка и ванная - СУХИЕ. На стиралке зарядка для телефона. То есть в ванную зашла, воду в раковине включила на полную, а сама в телефоне зависла. Вот и весь уход за собой(( Я понимаю, что закипаю. Посудомойку не разбирает второй день, так "устает". В коридоре куртка валяется. На полочке в коридоре - косточки от сливы (мимо шла).
Отправила ее в ванную и разбирать посудомойку. Встала недовольная, "спать мешаю". Посудомойкой гремела так, что я думала, дверца отвалится. В ванной дверью хлопнула со всей силы.
Как промолчать?? Да, высказала. Попросила с уважением относиться к вещам. Что если не помогает, то пусть хотя бы за собой убирает (про куртку, про косточки). Она в слезы, ушла в комнату. Говорю, ты умойся хотя бы, завтра как панда с кругами будешь. Специально не пошла, так спать легла.
Что почитать по детской психологии?? у меня сил уже не хватает.
Ну я тоже с характером была. Но мне проще было быстренько за собой убрать (хотя бы для того, чтобы ничего не высказывали).
Урезать интернет, оставив полтора часа вечером?
Не получается вообще договориться ни о чем...
Что примечательно. НИКОГДА сама первая не придет мириться.
Она же не в ванне с телефоном. Просто за закрытой дверь с включенной водой, "типа мыться пошла".
Я каждый раз в толк не возьму, как угораздило всех тех несчастных:-(. С телефоном - бог с ним, но зарядное в ванной должна быть табу, ИМХО.
И во сколько в итоге ребенок закончил уроки? Во сколько спать легла?
У вас какой-то ужас с режимом. Какие на фиг уроки в 21.30, действительно?! Если тренировочный день, то уроки делаются до тренировки, максимум что-то легкое доделать вечером, на несколько минут.
Вы дома все это время? И Вас действительно волнует неубранная кровать и неразобранная посудомойка??? Если б я была дома и у моего ре6енка была такая беда с тайм-менеджментом, я бы за этим и следила в первую очередь, а не поднимала среди ночи разбирать посудомойку.(((
Я с тайм-менеджментом не преуспела, сколько ни билась. Но и мне бы даже не пришло в голову поднимать свою "отмороженную сову", наконец-то утрамбованную в спальню, для каких-то бытовых манипуляций.
Я не всегда дома. Подняла не среди ночи (пожалела бы)), а когда после ее отбоя прошло минут пять. А тут и косточки в непотребном месте, и двойки-тройки в электронном дневнике, и кое-как написанное сочинение, и опять эти танцульки, после которых уже не до чего... Короче, накатило((
Если бы она уроки делала в промежуток между школой и тренировкой, то столько плохих оценок не было бы.
Я не за оценками гонюсь. Я уже смирилась, что она больше не отличница. На 4-5 - да пожалуйста, я бы тихо радовалась. Но когда оценки идут 5-3-5-2-2-5, то по ним уже можно четко сказать, в какие дни тренировки были, потому что ничего не учила, на следующий день результат виден((
я, кстати, даже не знаю, с какого бока к этому подойти((
планирование хорошо, но как интегрировать его в жизнь подростка, который не находится под постоянным контролем?? буду очень признательна, если дадите дельные советы
Честно сказать, как интегрировать подростку в расцвете пубертата - такого опыта не имею, я этому учила в 1-2 классе, когда ребенок внемлет, дальше шло по накатанной. Начните хотяхбы в те дни, часы, когда вы дома. Учите делать быстро, расставлять приоритеты, знать сколько времени ты обычно тратишь на то и на это, соотносить сколько времени тебе понадобится и сколько у тебя есть, расписывать хотя бы в голове. В описанном вами дне очевидно, что времени на все-все уроки вечером нет. И, если мы дома в 20.45, и уроки не сделаны, то 45 минут на ужин - непозволительная роскошь.
Посмотрите вместе школьное расписание на неделю, какие уроки можно сделать заранее, какие дни больше загружены допами.
Более менее об'емные произведения по литре можно заранее читать, параграфы пр устным предметам (все равно их по порядку проходят).
Скажите дочери, что вы готовы ей помочь с уроками, но с сочинением надо подходить не в 22, а в 15. Помощь с сочинением в моем понимании - это направить мысль в нужное русло, задать наводящие вопросы, ну может подсказать какой-то вывод, но не писать за ребенка, конечно. Но надо, чтоб ребенок тоже понриал на какую помощь мама согласна.
Когда допоздна работала, а старшая дочь училась в школе, мы с ней были на созвоне, ели что-то по урокам. Щас ещё проще - кинул в ватсап, спросил что непонятно. Ну и вы можете иногда спросить на какой сиадии уроки и нужна ли помощь
В началке у меня вообще вопросов к ней не было, все по накатанной. Пока средняя школа не началась.
В началке училась прилежно, комнату хоть и не убирала, но не противилась, когда я это делала.
А вот с пятого понеслось... Все сама-сама. Она и раньше сама по урокам, но тогда я спокойна была. Если не понимает, придет спросит. А тут на принцип - САМА. Не понимает, но редко спрашивает. Больше я хожу спрашиваю. Если хорошее настроение - скажет, а может и рыкнуть.
Сегодня математику ей рассказывала, у нее прямо тетради по комнате летали от злости((( а тема-то ерундовая.. значит, запустила еще раньше...
Потом правда все резко прекратилось, пришла нежная и ласковая, обниматься...
Сколько раз я ей говорила - заранее все, пожалуйста. И тебе проще будет, и я смогу помочь...
И про выходные я ей говорю - сделай, что можешь на неделю вперед из домашки, чтобы после тренировок не нужно было сидеть до последнего... Никогда не прислушивалась... Все в последний момент. Живем по принципу "запрыгни в уходящий поезд".
Математику домучили сегодня. Говорю - перепиши быстренько и спать. Сказала, утром напишет... Ну какой утром?? Встает с трудом, долго раскачивается... Кое-как перепишет, опять оценку за домашку снизят, недовольная опять придет... Вот так и живем((
Я уже ищу в интернете про тайм-менеджмент для подростков.. Но там все какие-то теоретики писали)) Написано красиво, много и правильно, но попробовали бы авторы статей это на подростках опробовать))
Тогда ваш вопрос в другом - не как подступиться к тайм-менеджменту, а как подступиться ктсвоему подростку. )
К моему можно было только лаской, несмотря на козью морду.
И уменьшить количество требований, только то, что очень важно.
Ой, вы знаете, вот я всегда приходила из школы и делала сразу уроки, меня прям они тяготили.
Нисколечко мне в жизни это не помогло! Да и училась средне, 3 тройки в аттестате. Выросла тревожным, неуверенным в себе человеком.
Подруга вообще особо ничего не делала, или - в последний момент. Многого добилась, спокойная, уверенная у себе женщина...
Дочь в 8 классе, тоже сидит часто допоздна. Я на мозг капаю конечно, но не парюсь особо.
Она приходит пол четвертого самое ранне,пока с собакой погуляет, пообедает и т.д.
Потом в 6 тренировк а 2 раза в неделю, один раз- художка. Приходит пол восьмого или пол 9.
Ужинает( все естественно долго и с телефоном), потом - уроки.
Иногда хотя бы до занятий успевает сделать математику, с которой проблемы. А иногда вообще в школе уроки некоторые делает.
До 7 класса всё вовремя было и с учебой хорошо, без троек.
Но я не парюсь особо, выросла уже девица. Уж что вложено лет до 12, то и будет. А сейчас, период так ой надо пережить.мне нервы свои дороже.
И да, по поводу беспорядка - это вообще то, что меня меньше всего волнует. Не дёргаю, может поэтому, у нее в комнате более менее чисто. А уж перед друзьями, вылизывает всё)
Ой, если бы моя за помощью обращалась, когда не понимает, не успевает - вот мне счастье было бы. Так нет - сама все понимаю, все сделаю... Если бы так было :-(
Как вы понимаете помощь в написании сочинения?)
Я предложила - ок, бери тетрадь, пойдем писать. Она в позу сразу, "мне еще стооолько делать всего". В ее понимании, помощь - это написанное мамой, а она только перепишет. В мои планы не входит делать домашку за моего ребенка(( Помочь - без проблем. Заранее говоришь, приходишь, делаешь.
Так она еще манипулирует - вооот, ты не хочешь, чтобы у меня хорошая оценка была за сочинение, а скоро конец четверти... По мне, так это наглость)
моя сегодня тоже весь вечер сидела с учебником... пришла, жалуется - математику не понимаю (объяснять не просит).
ок, давай посмотрим.. начинаю выводить ей циферки на бумаге. поняла? ну вроде...
сидит, сама выводит.. и вижу, что фигню выводит(((
аккуратно так поправляю... сразу объясняю, что где и почему проставляется...
даже слушать не хочет(( сразу злость - ничего не надо, сама разберусь... тетрадь с стену летит.. ничего не понимаю.. надоело все...
как с таким справляться???
сама разбирает - это открытый учебник и гдз. и пытается ответ под гдз подвести не вникая...((
были пятерки и четверки, сейчас 3 и 2... слушать не хочет.. сама не может разобрать.. подружки наверняка еще отвлекают "важными делами".
не знаю, репетитора что ли пригласить? там одного занятия хватит (пока не все запустила). раз ей со мной не получается усваивать информацию...
как про моего написали, тоже 6 класс, один в один вчера история была. Пришел со школы в 15.40, поел, в 16.40 уже в бассейн надо. Вернулся в 18.30. Куртку бросил на пол, не переоделся, сумку из бассейна не разобрал. Завалился на кухню чай пить, на голове наушники, в руках планшет. Сидит полчаса, молчу. Сидит 45 минут, молчу. Через час не выдержала, - сколько можно сидеть, якобы чай пить? Пошел уроки делать. Через час проверяю - русский открыт, в тетради ноль, сам сидит видео смотрит и с друзьями общается. Да, да, начинаю делать, извини. Сам в туалет пошел, засел на полчаса, опять с планшетом. Мы с мужем уже закипаем, у нас вообще не принято туалет как кабинет заседаний использовать. Погнала, потрусил дальше уроки делать. Через полчаса захожу, он с тем же русским сидит, только предложение написал. Забрала планшет. Прихожу через час, сидит на диване, географию читает. Что сделал, спрашиваю. Ну, русский, географию. Офигительно, почти 11 часов вечера, дома больше 4 часов и он только 1,5 предмета сделал. Давай, говорю, географию проверять. Нет, мама, не нужно проверять, я лучше биологию начну. Оставила. В 11 отправляю ко сну готовиться. И тут вопль, мама., помоги, я тут по биологии не понял, что задали! То есть, полчаса он читал задание и только сейчас дошло, что не понял его! А то, что математика и программирование вообще не сделаны как то забыл. В общем, взорвалась я. Орала так, что стекла звенели. Мало того, что вообще не помогает по дому, так еще и своими непосредственными обязанностями манкирует. Отобрала все учебники, отправила в постель. Утром сам встал, вместо завтрака делал остальные уроки. И жалко его, с одной стороны, нагрузка большая, иногда позволяю отдохнуть, но этот отдых уже растекается до необъятных пределов.
таки да, пока помогает, на некоторое время. Ну и я не железная, пар спустила и дальше "правильная".
знаете, я только недавно осознала, что вся беда у нас именно из-за телефона.
я думала, устает, ленится, гормоны шалят, что дело в подростковой несобранности и невнимательности...
дело в ТЕЛЕФОНЕ. как только я делаю попытку его забрать на время уроков, начинается ор.
была договоренности, что домашку когда делает, выносит телефон в коридор, на пару дней ее хватило... теперь просто отказывается отдавать.
я на днях зашла поцеловать ее спящую, сама спит, а рядом мультик в телефоне...((
это же сколько я всего не замечала (или она мастерски шифровалась)!!!
предложила ей самой выбрать время, в которое будет вай-фай дома доступен. не хочет(( тренировки в разное время, подгадать сложно..
а гаркнуть "ну-ка быстро телефон на стол" у меня не получается. если я начинаю возмущаться, она в ответ тоже начинает. скандалить не хочется. договориться не получается. она не слышит меня. и не считает, что есть проблема((
уроки съехали, потому что "учителя придираются", а не потому что спустя рукава все делает...
если я сама установлю время вай-фай - уже представляю, какой скандал будет. но договориться полюбовно вообще не получается(( мне же хочется, чтобы это воспринималось не как "мама придумала", а что это общее решение.
да, домашку с утра тоже делает((( и рюкзак собирает.. и школьные вещи ищет... с вечера же нельзя(( говорю ей - плохо, будто специально наоборот делает, не говорю - вообще толку ноль.
стараюсь не ругаться. но порой хочется рявкнуть "твоюдивизию".. знаю, что не поможет... (или только на оочень короткое время).
нужно иметь стальные яйца, чтобы справиться с подростком...