179 поступление 2020
Для информации: 23 января собрание по приему в спецклассы 57 школы:
https://57.mskobr.ru/novosti/otkrytoe_roditel_skoe_sobranie_po_naboru_v_specklassy_23_yanvarya_nachnetsya_v_18_chasov_neobhodima_registraciya/
Обещают назвать руководителей направлений.
У них вроде бы каждый год набирает 7 класс кто кружок ведет, только на сайте непонятно кто именно в этом году, написано что Дориченко, но он набрал года два назад класс поэтому никак не он. Абрамов еще ведет, но он не учитель в школе
Кружком в этом году руководит Иван, фамилии которого я не помню. На сайте Шашкова она есть, но где-то запрятана. Как мне показалось, в школе он не работает.
Нет такого учителя в школе, это кружковец https://schc179.mskobr.ru/files/sajt_5-9_klassy.pdf
Это не мой а официальный список школы. Получается некоторые учителя не в штате там?
Вряд ли у них есть желание поддерживать все файлы на сайте в актуальном состоянии. Туда из уже обучающихся никому в голову не приходит заглядывать.
https://schc179.mskobr.ru/info_add/additional/
вот кто кружки ведет - выбирайте набирающего:chr1
Читайте топы прошлых лет, о 6-х и решайте. На Еве тома написаны на эту тему.
Вы посмотрите специфику класса и алгоритм отбора детей по прошлым годам и решите, нужно это ребёнку или нет.
Гугл в помощь. Забивайте « е класс 179 школы « и читайте. Будут вопросы по ходу - задавайте.
Все же дело в том, кто (!) придет отбираться к конкретному набирающему. Времена малочисленных классов б1 и б2 и сейчас отличаются. Прям так чтобы целый класс сильный - такого уже не будет, будут и сильные, и отстающие дети (по разным причинам) . Но прийти в школу в любой класс - лучше, чем не прийти:)
Вы говорите про Е класс или мат? В мат класс в какой лучше поступать, как думаете?
Если твёрдо решили поступать в 179, есть желание, в первую очередь ребёнка, есть понимание куда и зачем, то начинайте с 7, по крайней мере будет шанс ещё дальше пробовать, в Е набирают только в 6, потом максимум добор, но это несколько человек и как правило уже в старшей школе, в 2019 году был добор в Е в 9-10 классы.
Меньше сплетни собирайте, кто-то ляпнул от большого ума, а вы повторяете. б классы традиционно сильные, с хорошими неравнодушными учителями.
https://server.179.ru/wiki/?page=Prizery_Olimpiad/20_18_20_19
Результаты отлимпиад прошлого года. Посмотрите, учеников Б класса больше чем остальных.
Ну и сначала надо поступить. Это удается далеко не всем
Два или три года назад 7 класс набирал Дориченко. Можно ли желать лучшего математика? Так что это как повезет. А сильных учителей там сейчас очень мало.
Им повезло, да) А куда сильные учителя делись, в Летово все перебрались??
Много раз уже писали. Недостаточно прекрасны дети для него были, слишком жестко вел. Причем класс на выходе как раз сильный оказался. Ему в администрации дали понять, что он не прав. Но предпочел уйти сам, бросив класс.
Таким же жестким и остался, требует от детей учебы на максимум своих возможностей. Моему ребенку он подошел и вот спустя полтора года, наконец- то, М. им доволен.
Видимо, максимум СВОИХ возможностей его не устраивал. Так что может и смягчился. Да и Летово бы не дали так обращаться с детьми, скорее всего.
Ну об этом даже речь не идет).
Д/з в 9-м не проверяет. Сказал, что на такие объемы у него нет времени. Дети взрослые, должны сами шевелиться. Не будешь делать д/з – не напишешь контрольные. Не напишешь контрольные – вылетишь из группы. В Летово 4 уровня по силе по матем.,поэтому есть куда "отчислить" в рамках школы. Моего так переводили в более слабую группу по другому профильному предмету.
Сам понял- объясни товарищу, не понял - спроси у друга. Вот когда никто ничего не понял, то тогда к М .Если дети могут объяснить друг другу на перемене, то зачем ему тратить на это время на уроке, когда можно двигаться дальше.В начале прошлого года после собрания я своему сказала, что если М. еще раз на перемене увидит у тебя в руках смартфон, то вышибет из группы. Сыну М. сказал, что ему вообще нечего делать в математике, раз он что-то забыл, не успел, не понял и не разобрался и т.д., ему тут не место. С тех пор телефоны М. у них с другом на перемене не видел.
Тем не менее М. ребенку нравится. Даже больше Штерна, правда он вел у моего всего несколько уроков.
Ох, а чем конкретно нравится ребёнку Мар-чев? Он действительно так хорошо объясняет? Или подросткам нравится, когда их унижают? Или есть высокая цель, достижение которой возможно только с таким отношением педагога к ученику?
В 179 поступили мудро. В Летово... ну..
Дело не в жесткости. Думаю, что ему в летово никто не позволит таких выкрутасов. Быстро выпнут за оскорбления золотых детишек.
В последний год работы в 179 он поделил класс на 2 части, с одной работал, считал перспективными, а на остальных просто забил, игнорировал. Раз ему не разрешили их отчислить ( а он очень огорчался по этому поводу), то начал вести себя вот так.
Скорее потому и сильный, что НЕ учил..
Если учитель не учит, да еще ставит двойки и постоянно ребенка гнобит, родителям приходится брать ребенку репетитора. А сильный мотивированный ребенок с хорошим репетитором дадут хорошие результаты. Намного лучше, чем сильный ребенок со средним учителем в рамках школьного времени.
Нее, сильный и учил. И заставлял учиться ребенка. Мой на полупансионе, т.е. приезжает только на выходные домой. Какие репетиторы? Все сам, под чутким руководством пинающего его М.
я про сильный класс, который описывали выше. одну половину которого он вообще не учил, а вторую жестко прессовал.
Конкретно одному ребенку, который горит математикой, такой метод может пойти. Но таких даже в матклассе человек 5 максимум.
Ну все в нашей жизни относительно, кто-то уходит, кто-то приходит.
В любом случае, в целом, и учителя сильнее и дети мотивированнее, чем в обычной школе.
«Где-то читала», это довольно странная информация.
Ищите из достоверных источников. И правильно Вам написали, поступить нужно для начала, потом можно и не пойти, если что-то смущать будет.
А поступить не очень просто, а учиться ещё сложнее.
И лучше не идти, если на пороге что-то смущает. Школа не всем подходит, этот момент тоже надо учитывать
Неверно говорите. На пороге никто не знает, как что будет, как сложится именно у его ребенка. Причем в любой школе. Даже у Дориченко дети уходили. И даже у е- классов есть свои фанаты.
Почему неверно? Это одна из немногих школ, где еще до поступления ребенок может сделать вывод, нравится ему или нет.
Интересно было бы узнать, то что вы нагуглили перед поступлением на сколько процентов совпало с тем что в реальности происходит в школе?
Тогда не писали, что не учат такие-сякие, не писали, что все разбежались и учить некому (это конечно лажа, как дети выражаются). Так что то, что читали, примерно так изнутри и оказалось. Пугало отсутствие свободного времени - не зря пугало. Опасались, что не потянет - вот это зря опасались. Дети хорошие, кто-то пашет, много счастливых бездельников. Ну возьмут рано или поздно свое, надеюсь.
У нас на 90% совпало. Только "гуглили" очень тщательно :), и хорошо знали, чего мы не хотим.
Выбирал ребенок, достаточно тщательно, так как поступил в несколько мест и был выбор. Мы с ним читали вместе, в основном, на скуле. Ожидания в целом оправдались, не пожалели ни на грамм, что сделали такой выбор.
Ребенок поступил достаточно легко, учился тоже без напряжения, хватало времени и на кружки в школе, и на хамовники.
Не знаю, что вы там вычитали на скуле, особенно с ребенком на пару. Достаточно школу посетить, на собрание сходить, на кружок походить, посмотреть программу матана и информатики, с набирающим, естественно, поговорить.
Вот как раз такое бывает ощущение, что не знают ни про информатику в этой школе, ни про скорость подачи так сказать материала.
Ну а как можно узнать такие нюансы извне, скажите? Скорость подачи, отработка материала, отношение. Это только изнутри узнается
Хотя бы здесь прочитать. Как раз про это очень много говорится от всех, пишущих отзывы. И сходить с набирающими поговорить.
Тоже постоянно говорится. Рассчитана эта школа и некоторые другие физматы на детей, которые быстро схватывают и умеют сами доработать то, что нужно.
Материал дается быстро (за счет этого успевают пройти больше), на отработку времени мало. Все самим.
Это надо принимать как данность и на это рассчитывать. Но может быть и повезет, кто-то из учителей будет больше ориентироваться на восприимчивость аудитории.
Понимаете, черт, как говорится, в деталях.
Когда говорят "материал дается быстро", все представляют, что он ДАЕТСЯ. Да, быстро, но КАЧЕСТВЕННО.
А когда выясняется, что под "быстро дается" подразумевается, что детям выдали листок и сказали "разберете дома самостоятельно", и это касается не только матана, но и алгебры, физики, информатики, а также истории и русского... И ребенок должен материал по каждому предмету искать самостоятельно в интернете, потому что даже учебники, зачастую, не помощники... на что тратится огромная куча времени...
Или что хорошо вытягивают материал те дети, которые прошли его в летних лагерях, где они, собственно, и учатся... а в школе только часы отсиживают..
То тут же на Еве прибегают родители из других классов и говорят, что это все не так, и выдумки злопыхателей, потому что их дети просто не тянут.
И читателю совершенно непонятно, чему верить.
Вы же не озвучиваете имена преподавателей, которые дают на самостоятельное изучение ВСЕ.
Поэтому люди, дети которых тоже учатся в этой школе, говорят, что у них все не так СОВСЕМ. Да матан на листочках, да алгебра и геометрия очень быстро, да физика с лабораторками, которые надо сдать. Учебники действительно мимо, об этом всегда говорили, непонятно, чему вы удивляетесь. иногда задачники используются. Но в классе моего ребенка и русский, и математику, и физику, и информатику ОБЪЯСНЯЮТ и ДАЮТ. Либо у меня настолько гениальный ребенок, что впитывает все из воздуха, я в такое не верю, среднестатистический ребенок, не гений точно. Репетиторов нет, я ничего не объясняю, учится хорошо.
Я не верю, что одни и те же преподаватели в разных классах ведут себя по-разному.
Вы класс Дориченко?
Если не секрет, какие у вас результаты на олимпиадах по физике и математике?
Вы, видимо, намекаете, что скорость слишком высока, а отработка недостаточна? В смысле объема пройденного материала да, много получается. Отрабатывать надо самому, делая д/з, сложные вопросы по которому разбираются в классе. Геометрия очень сложная, разбирают. Алгебра как алгебра. Если разбирать по 20 однотипных в классе, то это будет матшкола? Это удобно, это устроит родителей, но это так, увы, не работает.
Так во второй и матана в таком виде нет, как в 179, когда надо самому все придумывать. Принципиально разные подходы, так и есть.
Но при этом общие показателе выше чем у 179. Вот и вопрос что нужно в итоге.
Просто говорилось в принципе про спецшколу...
А что такое общие показатели? Если у школы задача готовить будущих математиков, то это не совсем то же самое, что подготовка спортсменов-олимпиадников. Хотя, конечно, в некоторых случаях случаются и совпадения.
Неправильно считаете. В 179 один 7-й класс, в двушке-шесть. И так до 11 класса соотношение 3:6. Отсюда и количество. Надо смотреть относительные показатели.
Да кого только нет, и экономисты и на биохим направления в старших классах переходят (т.е. в 7-8-9 они видимо больше биологи, чем математики) и неопределившиеся. Может и филологи есть.
С нуля-то с нуля. Ребенок сейчас на первом курсе с серьезным матаном. После обычной школы и без олимпиад. Очень сложно, так как темп другой, ясно, что никто не разжевывает. Но справляется.
После физматшколы было бы проще, но я до сих пор не знаю, как лучше было -физмат заканчивать или как у нас получилось. Вот сессию сдаст сейчас, посмотрим.
Будут давать с такой скоростью, что успевать осваивать будет очень трудно без подготовки.
Вранье. Будут давать так чтобы усвоили все кто пришел в том числе и из обычных школ. Это я как выпускник мехмата знаю :)
А ко второму семестру знания паросто сравняются у всех
Почему вранье? Написано - будет очень трудно усваивать. Так и будет. Трудно, но не невозможно. А кто говорил, что будет легко в вузе?
каждый год только мехмат набирает более 300 человек сов сей страны, вмик так же. И СУНЦ и интелектуал это капля в море по сравнению с количеством обучающихся. А знания дают всем, даже тем кто никогда мамтан не изучал. И учатся они не хуже.
Вот и вопрос зачем все это заранее если через 4 месяца знания у всех одинаковые
Я с вами спорить не буду, у меня тоже мгу и ребенок в 179, и были те же сомнения ровно вашими словами. Полет нормальный.
Угу. С сколько вылетает после первой сессии? А сколько офигевают к октябрю уже и забирают документы? Из зоны 2-3 вылезают единицы.
Полная фигня. Вылетает тот, кто не учится. Пьет, гуляет, играет, тупо ничего не делает. Топшкола не топшкола не принципиально. Тот, кто учится, учится на 4-5, ну, тройки как исключение.
Это из заборостроительного вылетают те, кто пьет, гуляет и безобразничает. А с мехмата очень много уходят сами, не дождавшись первой сессии, особенно с потока вгт. На 1-2 курсе сессию без долгов закрывают процентов 25. Все пьют и гуляют? На стипендии в группе 3-4 человека. Вы очень слабо представляете себе то, что происходит сейчас на мехмате. Может раньше так и было, как вы расписываете, но сейчас не так. После 3 курса уже треш гораздо меньше.
Будет легко в вузе с высшей математикой? Ну значит у нас с вами разные понятия, что трудно, а что легко...
и раньше было , и сейчас так, кто после матшкол им учиться заметно легче. Недавно родственник после сильной школы ( не топ) поступил на мехмат , на направление механика к тому же. чуть не отчислился после 1 курса, очень тяжело ему, парень ответственный, говорит темп высокий и уровень группы выше , он с трудом успевает
Так и после 179 могут отчислить если ребеонк не справится. Проблема в том что что знаний полученые в школе хватит хлорошо если на 1 семестр, а потом уже тот же темп и все совершенно новое и ранее не известное.
Т.е. к второму семестру все придут с одинаковыми знаниями. Если мы конечно говорим про сильный математический ВУЗ. В заборостроителоьном может и до 4 курса знаний хватить
Легче не потому что матан давали заранее а потому что склад ума такой
Вы хотите всех убедить в чем? Не нужен матан? Да нет проблем, не отдавайте ребенка в школу, где он есть. Что за манера решать, что нужно другим, тем более, что есть возможность самим этого избежать??
откуда такие мысли, что только на первый семестро задела хватает? знакомая девочка два курса легко проучилась, параллельно работая и занимаясь научной интересной работой, ей ненапряжно было, когда полгруппы потели над тетрадками
Эх, неужели непонятно, что все дело в девочке? Кто-то из 179 придет и будет потеть два курса, те, кому учеба в 179 с трудом давалась. А кто-то с мат.мозгами придет из обычной школы, да обскочет легко ученика 179. Какие мозги, так учеба и идет в вузе. И не забивать, конечно, как некоторые умники делают, тогда никакие мозги не помогут.
Как выпускница мехмата знаю, что очень большая часть первокурсников отсеивается после первой сессии. В основном те, кто в школе не изучал ни матан, ни высшую алгебру. Изучение этих предметов в школе очень упрощает процесс выживания на первых двух курсах.
Ну-ну)) это вы на физтехе не учились, там из физмат школ ребята на первом курсе вешаются от нагрузки, а из обычных вылетают как фанера, мало кто справляется
На физтехе уйти в академ - это уже даже не стыдно. Есть дважды и трижды академщики. Очень трудно держать нагрузку, даже межнары ходят как сомнамбулы на 3 курсе.
Без физмат школы в анамнезе - это учеба на выживание.
Учеба на выживание - это нормально. Топшколы тоже для большинства учеба на выживание. Нестойкий к нагрузкам студент какой-то пошел. Или все работают на самом деле параллельно?
Думаю, слабее дети в целом. Наборов больше с высокой нагрузкой (раньше только физтех, да мгу были). Не в свое дело идут. Также как и с фмш в Москве - половина детей не на своем месте, а именно что выживают.
Да, я не очень правильно выразилась. Верхушка - сильнее, это дети, которым условно "науку двигать". А серединка - слабее, так как очень многими движет не реальный интерес, а неоходимость пахать, так как все пашут. Но искушений много, комп и т.п., не хватает интереса, чтобы идти на высоком уровне, другие интересы перевешивают. Потом приходят в физтех и на мехмат, а интереса нет :(
Сомнительно.
А Вы не задумывались, зачем увеличивать нагрузку в вузе, если Вы так считаете?
Задумываться тут не о чем, об этом в явном виде писали. Хотят занять место в мировом рейтинге, ради этого нужно удовлетворять многим формальным критериям (иногда получается абсурд, но мы не об этом).
Даже если и хотят, нагрузки-то при чем? Формальные критерии не всегда с учебным процессом связаны (например, количество иномтранных студентов, преподавателей).
Видно, что вы ориентируетесь только на слово "матан". В матклассах предмет "матан" не является тем же самым, что математический анализ в университете. Это просто название. Как уже было здесь выше справедливо замечено, предмет под названием матан в таких школах, как 179 и 57 - это прежде всего развитие общей математической культуры, и даже на мехмате или матфаке вышки вы этого можете не получить, там совсем другие задачи. И нужно это не всем, но очень полезно тем, кто в будущем станет математиком. Формирует общий математический кругозор, эрудицию и культуру.
В школе учатся дети, а не родители, причем дети умные и взрослые. Зачем родителям вникать в это?
Матан в школе абсолютно отличается от преподавания оного в вузе. Там лектор дает определения, леммы, теоремы с доказательствами и тд. Твое дело выучить док-ва, уметь применять, по ходу дела разберешься. Здесь будет максимум дано определение, например, сходимости, или про графы что-то, и каких-то еще слов, всплывающих далее в задачах. После чего следуют сами задачи. От простых к сложным. Сейчас говорю о темах 1 курса вуза. Никакое выучивание чего-либо не поможет сдать ни одной.
В вузе поток 300 человек, поэтому лектор и вот весь этот подход вузовский. Здесь класс, и каждый будет беседовать с учителем по задаче не один раз. Некоторые из задач по сути могут являться как раз всякими теоремами, знакомыми взрослым по вузу. Конечно, сдать это быстро могут не все дети. Уровень абстракции вообще не всем такой доступен. Некоторые дети сдадут только после объяснения. Ничего страшного, репрессий не будет. Вот если не сдаешь вообще и на все забиваешь, тогда нехорошо. Более того, набор задач у классов разный, да и темы тоже не совсем одни.
Большинство теорем матанализа на матшкольном матане нужно вывести самостоятельно.
А иногда и сформулировать.
Не выучить доказательство, а придумать его. И когда сам последовательно придумываешь каждую лемму и теорему, понимаешь значение каждого слова в этой формулировке. Что одно слово выбросил - и все рассыпется... и доказательство можешь выстроить по формулировке. И формулировку воспроизвести по доказательству. И за каждым словом стоит мысль, а не просто слово. Разница как между посмотреть на портрет, и вылепить скульптуру человека своими руками. Трудозатраты разные, но после вылепливания каждая черточка будет на этом лице будет знакома. Ее руки будут помнить.
Все подходы имеют право на существование. В 179 есть математики, именно занимающиеся математикой как профессией, так уж сложилось, что у детей матан, который не объясняют, не олимпиадная математика. Ее действительно нет. Жалко? Пожалуй да, с точки зрения мам. Кружки есть по олимпиадным задачам, а так в сотый раз можно подтвердить, что олимпиадные успехи с математикой связаны с ЦПМ. Не верите? Все у вас впереди.
К 9 классу проще определиться с направлением и не распыляться. Очень многие в 179 выбирают инфу как one love. Много ль из л2ш с инфой? Отдельные прекрасные дети. Л2ш как школа от этого хуже? Нет.
И правильно делают, что учат. История про " все сама-сама" очень нравится учителям, конечно. Но зачем такое детям?
Нормально детям, если родители прочитали раздел для поступающих на сайте и трезво оценивают возможности своего ребенка.
Нет, просто непонятно, что спрашивают про "учат . Не знаешь формулу - контрольную на 2 напишешь. В твоих интересах ее знать. Тебе надо - выучишь. Никакая училка над душой стоять не будет по этому поводу.
Я правильно догадываюсь что знать формулы это забота ребенка, а иногда и его родителей - контролировать выучил или нет? Учителя специально не спрашивают
Это же не начальная школа. Вы что, предполагаете, что родители контролируют выучивание формулы? Даже нечего сказать.
Именно так. Учится ребенок, это нужно ему. Никто не будет его уговаривать. На сайте в разделе для поступающих:
Также не стоит к нам идти, если умеешь заниматься только «из-под палки» и при жёстком контроле – основным стимулом у нас будет желание ученика.
Все написано открытым тестом. Какие могут быть еще вопросы? Или вы это не читали?
Выше написано про формулы. Все учителя в классе (математика, физика, информатика и т.д.) периодически проверяют письменные домашние задания, вызывают к доске, беседуют по задачам, проводят разборы не решенных или не правильно решенных работ. И очень легко схлопотать 2 балла за не сделанные работы.
Ну вот прошли, скажем, квадратные уравнения в 8 классе. Или формулы тригонометрические. Синус суммы, например. Думаю, что их вполне себе вывели (на уроках алгебры и геометрии). Учитель потом должен на следующем уроке проверять у всего класса, выучили эти формулы или нет? В топовой математической школе? А в университете тоже семинаристы проверяют, выучили ли студенты формулы? Что-то не помню такого.
А что такого? во второй проверяют. Считаю что она достаточно топовая.
В университете кстати теорию всегда спрашивают а не только умение решать задачи. Вы не знали?
Вы читать умеете?
> Учитель потом должен на следующем уроке проверять у всего класса, выучили эти формулы или нет?
> В университете кстати теорию всегда спрашивают а не только умение решать задачи. Вы не знали?
Разницу между "выучили формулы" и "теорию всегда спрашивают" понимаете?
Что-то я не помню, чтобы у нас в университете на семинарах посередине семестра проверяли знание формул.
И в чем проблема? дается самостоятельная на 10 минут, все ясно выучили или нет.
Я не понимаю почему в других топовых школах есть и контроль и проверка знаний а тут типа как хочешь так сам и выплывай?
Типа в друших школах учтеля более грамотные получается?
Выучить и понять тему. А у меня вообще способный, ему там самое место. Но его мотивировать страхом самостоятельных не нужно.
Вот в чем вы правы, так это в том, что многие родители приходят в школу с установками "давайте им побольше контрольных, а то, понимаешь, наших бездельников надо в ежовых рукавицах"... Не читают интернет, вестимо
Не только во второй, в других топ физматах тоже проверяют и отрабатывают на уроках
А где-то специально спрашивают?
Также выясняется выучил, не выучил в процессе выполнения самостоятельных заданий.
Да вопросы мам учеников начальной школы, когда весь класс таблицу умножения сдает.
Ответ мама окончившей с трудом 9 класов.
В универе теория всегда на экзамены выносится, никто не довольствуется тем что студент научился задачки решать
Там таких родителей нет, к вашему сведению, как раз МГУ, Физтех и тп. Теория у них и на контрольных есть, доказать что-нибудь, формулу вывести. Помимо задачек. Это не равно опрос класса по формулам.
так уже массово лезут такие, вот топики третий год тут читаю и ужасаюсь, недаром от учителей стала слышать про неадекват среди родителей, раньше они с таким не сталкивались
У талантливых детей могут быть странноватые и совсем нематематические родители.
так тем более, зачем лезть туда, кухню чего не понимаешь? почему бы не довериться ребенку и его впечатлениям и отзывам?
А если родители видят понижение качества обучения в школе, они неадекваты? Может быть учителям хоть разок следует на себя посмотреть?
в чем понижение? и как это родители определяют? что по фгосам любимым не учатся? так это сразу было понятно, что параграфы методично не заучивают?
учителя такие , какие есть, свои принципы работы и всю кухню озвучивают сразу на админитсративном, на собрании в мае, но нет...ю кто-то слушает через слово
и если у кого-то из детей упала успеваемость или еще что-то , по мнению родителей, то это проблема конкретного ученика, никто за ним бегать не будет. У них даже где-т она сайте написано, что учеба для самостоятельных и мотивированных,
ну это проблемы конкретных детей, школа четко дает понять, кто ее контингент, что заставлять и бегать не будут, что вопросы и проблемы ученик решает самостоятельно, это его зона ответственности, это говорится на каждом собрании и пишется на сайте
Как они это видят? Оценки ухудшились?
Если родитель ничего не понимает в математике, как он может оценить снижение качества знаний?
Почему вы думаете, что родитель не понимает в математике? А если понимает?
выше про это написали.
Про талантливых детей с нематематическими родителями.
кстати, да))
но тут палка о двух концах...вы, видимо, не читаете, что говорят родители об учителях, такого количества неадеквата среди учителей раньше тоже не было, поколение егэ вышло на работу - взвыли все))
И как они по своим данным связаны с тем, что вкладывают в смысл фразы "поколение ЕГЭ"?
На неадекват родителей жалуется не поколение ЕГЭ, а как раз более старшие. ЯЖЕМАМКИ дают прикурить всем
Да их не особо много в матшколах, а если попадаются то быстро притихают :)))
в фейсбуках на кхм-кхм учителей поколения егэ жалуются тоже люди постарше, обремененные интеллектом,со всякими там мгу и физтехами...яжемать и яжеучитель - явления одного порядка))
Во второй специально спрашивают, могут еще и зачет на знание терории устроить. Что вас в этом удивляет.
Все как в ВУЗе. Есть теоретическая часть билета есть практическая.
А разве где то не так?
Вы путаете знание формул и теорию. Естественно, теорию спрашивают в 179, постоянно. Но это не значит, что устраивают "зачеты" на проверку того, выучены ли формулы. И так всем понятно, что формулы надо знать, это база. Речь только о том, что контролировать, помнит ли ребенок "формулы" или нет, никто не будет.
Нет не путаю. Теория это в том числе и знание формул, и умение доказывать теоремы и умение выводить формулы.
Это и есть зачет. Если ребенок его сдал значит он все это знает. Если нитко не проверяет значит контроля нет
Вы о чем-то своем... Кто вам сказал, что никто не проверяет? Проверяют еще как, но не просто знание формул. Это подразумевается.
ну вообще то просто знание формул ни где не проверяется , даже в самых завалящихся школах, поэтому не понятно зачем на этом делать акцент.
Я закончила физмат сто лет назад. Перед каждой парой была пятиминутка: открывалась доска с многоэтажными тригонометрическими, логарифмическим уравнениями или неравенствами, пределами и т.п. Дали клочок бумажки 5х5, решил в уме, записал ответы, сдал. Все. Какой ещё контроль теории? Устный - в конце года на экзамене, если доучишься до него, конечно.
Да, после первого семестра несколько человек ушли, после 10класса ещё несколько. Остальные успешно закончили.
К сожалению, вы не видите разницы . Для вас выучить - это знать. А там главное - понять, откуда что берется. То, что требуется в серьезных вузах, и то что никак не требуют в обычных школах
Щеки меньше надувайте. И понимать доказательства и набить руку, чтобы делать вычисления быстро и правильно, нужно.
А вы считаете, что этого нет?
Они решают, много. Но если ребенку неохота, никто не будет его пинать
Вот, важно и понимать и руку набить.
Это я спрашивала про формулы в начале топика. Спасибо всем кто пояснил как в школе. Спросила я потому что ребенок лихо все решает а на формулы забивает, поэтому придется ему об этом напоминать, чтобы не сходу решал а формулы учил тоже
а как он лихо решает, не зная формул?))
А как можно набить руку без понимания? Там не такие задачки, которые решаются по шаблону или алгоритму, не решишь, если не разберешься. А формулы как раз и выучиваются на прорешивании.
Да что вы к этим формулам привязались. Вообще, не о том думаете. Для физматика выучить формулы - это самое простое, что может быть. Они у них сами учатся :) Вот может как у вашего - решил пример, применил формулу и запомнил. Если спросят - знает. Им и учить-то не надо в вашем понимании.
Процент от числа, сколько процентов одно число составляет от другого, как найти часть от числа...
Переводы единиц еще.
процент от числа - это не формула))) Вернее, формула для тех, кто смысла процента не понимает. Это не про контингент 179, явно.
А какие формулы в переводе единиц заучивать?
Ну как же, м/с - это км/ч, деленные на 3.6. И все, что я выше писала - сарказм )
Это зависит от конкретных преподавателей. Есть преподаватели, хорошие, которые считают, что формульные диктанты это правильно.
Есть те, кто считает, что изучение предмета на должном уровне- забота ребенка. и его родителей.
Если честно, я не понимаю, зачем при этом подходе вообще нужен такой учитель. Родители и ребенок, безусловно, справятся, если ребенок сильный. Но вот зачем нужно это отсиживание по 7 часов в день в классе?
Я Вам больше скажу, всегда контролировать выучил или нет, забота ребенка и родителей.
А проверить правильность и объяснить если что не ясно, это уже забота учителя. И в 179 прекрасно объясняют если есть необходимость.
Спасибо, теперь очень понятно где граница ответственности проходит в школе, все грамотно
Если есть запрос на объяснение. А если его нет, то считается, что все понятно, можно двигаться дальше. Нашим хватило одной работы, коллективно написанной на кол, чтоб начать делать домашку, и, главное, задавать вопросы.
Так же как и все. Учат теорию, решают задачи, готовятся к контрольным и самостоятельным. Темп только немного другой и сложность чуть выше.
А что информатика? Всегда есть группа посильнее и послабее. Кому не нужна сильная информатика, могут и в 179 заниматься другими предметами.
То, что вы хотите, будет не на уроке, на кружках. В принципе, можно получить и на кружках в ЦПМ, Тинькове. Если не поступит, есть варианты. .
Обычные уроки тоже не нужно недооценивать. Решается очень большое количество задач, пусть и неолимпиадных. Набивается рука, увеличивается скорость написания и "чистота" кода.
Есть классы, где разделены по входному уровню, есть где можно сказать просто по алфавиту. Во втором случае дают-то всем, вот брать не все пытаются. У кого-то Питон, у кого-то С++, система непонятно от чего зависит, это надо у учителей консультироваться, что они надумают с очередным классом провернуть.
Они без отбора. Хочешь - ходишь. Учиться в 179 и не заниматься инфой тоже как-то странно. Больше половины не занимаются. Но для этой инфы надо прям действительно математиком быть, тут никакого противоречия нет, не у всех и получится. Если вам просто программировать научить ребенка, а с математикой не очень, то тяжело в школе будет.
Математика и инфа сильные как раз, кажется что именно эта школа то что надо.
Расскажите пожалуйста про роботов в школе, как проходит кружок, на Ардуино работают? Ездят на соревнования и олимпиады, есть результаты? Времени хватает на кружок?))
Интересны отзывы родителей прошлогоднего набора. Тут такие обсуждения были... Как в итоге, довольны или нет
Да, я тоже помню. И набирающие активно обсуждались, мне показалось в 8 классе хороший состав был заявлен, поэтому мне было бы интересно про новый 8 отзывы услышать. Было привлекательно, но мы не решились.
Да и недавно был топ-возмущение от мамы ученика как раз из свежего 7кл. И папа ученика, за которого все переживали при поступлении год назад, тоже заглянул в тот топ. Есть здесь родители, есть. Просто в последних топах столько хамства и оскорблений было, что родителям уже и не хочется писать, даже анонимно.
Это не из свежего, это из предыдущего 7-го было. Из свежего вроде молчат.
Да. Бурная дискуссия шла на фоне прошлогодней вступительной кампании. И, кажется, этот мальчик завалил письменный вступительный экзамен в 57 по математике. А, может, и какой-то другой из 179.
да бросьте вы, была обычная евская концентрация хамства, не больше не меньше :)))
Обычная для Евы, но не для людей привыкших к нормальному общению. Все это круто отпугивает новичков, а старички охамели окончательно.
Да, вот поддерживаю. Я тот папа. Почитываю еву. Много есть вполне здравых людей, которые делятся полезной информацией.
Но средний уровень хамства отпугивает. И конечно, не хочется в такой агрессивной атмосфере общаться.
И еще пугает такое количество анонимов. Если большинство пишут анонимно, сразу делаешь заключение, что нездоровая атмосфера в этом сообществе.
Вобщем, на такие деликатные темы, как образование детей, в такой атмосфере общаться неуютно. Кажется, так думаю не только я.
1. Аналогов по кол-ву информации по школам не нашла. А Вы? Почитала бы еще что-то толковое, кроме евы, но увы.
2. Анонимность часто бывает для того, чтобы особо рьяные не вычисляли детей и не переходили на личности. Ева - не сообщество, а просто форум.
Так вот же:
https://conf.7ya.ru/frameset.aspx?cnf=Teenagers
https://conf.7ya.ru/frameset.aspx?cnf=Educate
И могут ведь без хамства
Очень многие участники пишут и там и здесь, а может ещё и на фейсбуке:)
На фейсбуке так вообще почти все белые и пушистые, на семье хамство бывает и анонимное и от постоянных участников, но модерируется, а здесь полная свобода:)
Понятно, что один и тот же человек анонимно и неанонимно напишет по-разному.
Дело не в Еве. В любой топшколе Вы, наверняка, встретите хамоватых сильных учеников и защищающих их поведение мамочек с аналогичными манерами. Математические способности могут быть и у совсем невоспитанных и неинтеллигентных.
А кто там хамил, можно поинтересоваться? Там хамили посторонние для школы люди.
и я помню,там как раз одна мама всего лишь заикнулась типа как странно, что домашку годами проверяют, и понеслось...и это были мамаши из 179 точно
Вам стоит выйти из парадигмы белое-черное. тогда и вопросов таких задавать не будете.
Почти всегда есть, что изменить в лучшую сторону, и во многих случаях это в силах школы. Школы, которые это понимают, только выигрывают от изменений, тем более в таком динамичном мире. А у нас что происходит - топы просто живут прошлым, при малейшей возможности указывая на дверь.
57 еще жива, там все еще большинство среди учителей и родителей - интеллигенция
К сожалению, и до 57 уже докатилось хамство и желание родителей показать учителям, как детей учить.
У сына класс был очень спокойный, ни про каких хамов не слышно было, родители тоже вменяемые. Все школьные годы прошли очень спокойно. А вот классы которые набирали на 2-3 года позже, там родители зажигают, и дети, подогреваемые мамочками ведут себя соответствующе. Если в такой класс попасть, то будет ощущение, что везде такой гадюшник
К сожалению, приходится писать анонимно. Вычислить детей просто, а потом их нужно почему-то обязательно прополоскать. То есть вы правы, это явление обусловлено атмосферой форума.
Поддерживаю. Стоит заикнуться об успехах ребенка, как обязательно найдутся завистницы и выльют ведра помоев. Надо же как то оправдать свои неудачи. Лучше уж шифроваться и ни в коем случае не делиться своими саксесс сториз.
К сожалению так, но форум при этом прекрасный источник информации с гущи событий и со стороны, это очень ценно
Сын хороших знакомых поступила в прошлом году, учится сейчас в 7 математическом у Юркова. Мальчик ходил в кружок весь 6-й класс, старался показать себя. Очень хотел поступить именно в эту школу. Сейчас родители довольны, мальчик тоже. Очень спокойный, мотивированный, ответственный. Ходит в школе на кружки - программирование, физика, еще какие-то. Вне школы только язык с репетитором, с языком не очень в школе. Как я понимаю, родители там минимально вовлечены в процесс, дети самостоятельно решают большинство проблем, поэтому, возможно, и не пишет никто.
Да, помогло, они писали какую то работу на кружке, общие экзамены не сдавали.
Вряд ли дело было в одной работе, если весь год ходил на кружок, то уже мнение о нем сложилось и могли быстро взять.
Выше кто-то ссылается на опыт знакомых, ребенок якобы написал какую-то работу на кружке и его взяли. Выглядит не очень правдоподобно.
Вот и я про это. Вообще странные люди. Одни врут знакомым, другие транслируют в массы))
Сын тоже ходил в группу продолжающих, причем их ходило трое человек в две разные подгруппы, никаких отборочных работ не писали, поступали на общих основаниях, сдавали все общие экзамены, все трое поступили.
Мне тоже показалось странным, что не сдавали экзамены. Обычно все сдают экзамены, по крайней мере, первые. Если набирающий учитель уже знает, что хочет кого-то взять, просто берет быстро, после 2 собеседования, например. И не надо ходить на все 5 или 7 собеседований, как на работу. Но никакие конкретные "работы" на вмш на это не влияют. Влияет общее впечатление от ученика набирающего преподавателя.
Знаю, что можно и не ходить на кружок, и за одно-два собеседования поступить. А вот без собеседований нельзя поступить вроде как. По крайней мере, так заявляют набирающие.
Я не слышала про такое. Может быть кого-то действительно взяли. А вот в то, что на кружке давали работу и по результатам ее приняли-верится слабо, так как там основной прием на основе устных собеседований, письменная работа - для отсечения совсем слабых ( у нас было так, и письменную можно было не писать, например, с хорошим дипломом МП)
Такие разные отзывы о 179 потому, что там очень разные учителя математики. Есть очень сильные, а есть откровенно посредственные. Тут как попадете.
Более менее стабильная картина в Е классах. Там учителя почти все одни и те же
Про нагрузку можно сказать,что она очень высокая. Но в каждом классе есть те кто учится, и те кто балду гоняет.
Объяснения тоже зависят от учителей. Один разжевал, другой даже словом не обмолвился.
Дети в основном очень умные.
Уровень образования высокий, с обычной школой даже сравнивать нельзя. Учиться сложно, особенно тем детям, у кого учителя не считают нужным нормально давать базовые вещи.
Спрошу здесь про группу продолжающих, поскольку вижу, что многие в курсе. Вопросов у меня много.
Продолжающая группа - она одна такая или их несколько?
Когда именно туда отбирают детей: в начале учебного года по результатам первого занятия или и в течение года переводят?
В этих группах поспокойнее на занятиях (помню, про начинающих писали, что некоторые шумят на занятиях вместо того, чтобы делом заниматься, при этом и другим мешая).,
Если продолжающих групп несколько, то разнятся они по уровню или одинаковые? А может и у начинающих какая-то градация есть (группы посильнее-послабее)?
Много ли среди продолжающих 5-классников? И, если ребенок в 5 классе успешно отзанимался в продолжающей группе, то что он делает на следующий год? Повторно ходит в группу продолжающих и решает те же задачки?
Спасибо что дочитали)) и за ответы тоже буду очень благодарна.
1. Продолжающих групп несколько, группы небольшие, уровень одинаковый примерно.
2. В начале года отбор, потом можно и в течение года перейти из начинающих в продолжающие по результатам обучения.
3. Если в 5-м был в продолжающих, то в 6-й переводят автоматом в продолжающие, там своя программа, задачи не повторяются.
То есть, есть отдельные группы продолжающих 5-классников и продолжающих 6-классников?
Нет, они вместе, но задачи каждый год разные и никто полный кондуит не решает. Также можно переходить из группы в группу, у меня сын три раза переходил.
Группы в продолжающих тоже большие, точнее больше, чем справляется преподаватель. вчера сдавали почти до 19.30 и не успели сдать все решенные задачи только из-за времени. Преподаватель нон-стоп принимал задачи, к нему без претензий... многие не успели сдать то, что решили.. приняли решение больше не ходить.. решать и не успеть сдать можно и из дома.
если в следующий раз сдавать за предыдущее, то это отнимает время от следующих задач.. как снежный ком накапливается...
какой кабинет - без понятия, к сожалению, ребенок сам ездит, вчера вот на 30 мин задержался досдавал, что преподаватель успел принять.. поэтому в кондуите у многих не 100% не потому что не решили, а потому что не успели сдать, так как время преподавателя не соответствует количеству желающих сдавать.
ого, по 25 человек?! теперь понятно, почему преподаватель не успевает... если в группе 25 чел и 12 задач, то надо принять 300 задач за 120 мин (сдавать около 17.00 начинают), в среднем, решают половину от всех задач, то есть надо принять 150 задач, то есть на 1 задачу преподаватель не должен тратить более 48 секунд, а по факту некоторые сидят размусоливают.. задачу не решат, а идут и тянут время с преподавателем, сидят по 5 минут над одной задачей..поэтому некоторые и не успевают добраться до преподавателя с готовыми решениями...
Это такой специфический вид деятельности - индивидуальный проект. Все десятиклассники его делают. Кружок каждый год становится чьим-то проектом.
Нет. Это расплата за "проектную деятельность".
Некоторым проще раз в неделю попринимать задачки, потом пообщаться, съесть пирожок, нежели писать и защищать проект
За пирожок готов хоть сейчас. То есть надо весь год ходить принимать, отлынивать нельзя? А есть люди, которые готовы писать проект?
Или пицца. Про отлынивание не знаю, но ребенок предупреждал, если не мог прийти по каким-то причинам.
Конечно, есть люди, которые пишут проект , честный проект, есть люди, которые не делают ничего, а потом в авральном порядке после гневных выступлений ответственного за проекты делают нечто, что можно предложить вместо проекта.
Во-первых, решение всех задач - это нечастый случай. Кстати, с подпунктами их больше 12 выходит. Во-вторых, по словам ребенка, у них в аудитории 2 препода и школьники. В-третьих, по моим подсчетам вышло 17 человек в аудитории.
ну мы при расчетах и не брали решение всех задач 100%, взяли примерно половину)) с подпунтами и того больше задач получается. даже если принимает 2 человека, то около минуты должно тогда (если с подпунктами считать) на задачу выходить. а по факту выходят некоторые мычат по 5 минут и время тратят. вон в кондуите сколько человек с 1-3 решенными задачами.. почему их в отдельную группу не собрать, чтобы была продолжающая посильнее (более 5 например решенных задач) и продолжающая послабее (до пяти)... все бы успевали, когда темп один примерно
Скорее всего с 1-3 решенными задачами отсеются в начинающие, такое происходит. Если выделять решающих много в отдельную группу, то принимающим придется принимать больше задач, соответственно времени это займет больше. На темп прохождения это никак не повлияет, т.к. в любом случае на одном занятии решается один листок. Но с точки зрения эффективности обучения такое разделение возможно и целесообразно. Выделить группу суперпродолжающих и усложнить им программу, повысить темп. Тогда у просто продолжающих будет стимул решать больше. Но это мои соображения. Уверена, что преподаватели в школе знают ситуацию и разбираются в этом вопросе получше меня.
Да быстрее всего количество преподавателей, даже с привлечением школьников, далеко не бесконечное, при этом есть же еще и группы начинающих. Просто нет нужного количества людей, математика сейчас популярна, желающих много, в том числе, подготовленных. Отсюда и большие группы, и непринятые задачи. А если еще меньше набирать - то представляю, какой ажиотаж при записи начнется. Они уже и так далеко не всех желающих берут.
Да они на это время если частных учеников возьмут, то получат на порядок больше, чем от минобра имеют. Не за идею, конечно, но и не за ах какие деньги кружок ведут.
Сами вы с Луны.
А вы откуда такая свалились? Преподов 4 человека в двух группах продолжающих. Фейсбук Шашкова почитайте. Он каждый год собирает принимающих, оплаты их труда не предполагается.
Вы можете читать ФБ любого человека. Зачем на кружок регистрируются через сайт мос ру? Не догадываетесь? Ребенок в одной из группы продолжающих. Нормальных преподавателей не видел давно. Одни школьники принимают.
Спросила у ребенка - принимающего: принимаем у всех желающих, если нужно задерживаемся, но такое редко бывает, когда тема легкая. В группе начинающих часть деток через 20 минут утыкаются в телефоны, сдают пару легких задач и все, может имеет смысл выяснить что происходит на самом деле?
Тоже поразили эти подсчеты про 12 задач у 25 человек. Вы задачи те видели? И сколько там детей? И сколько из них реально решают по 12 задач? Если таких большинство в аудитории, то в такой аудитории, думаю, будет все нормально с проверяющими...
прежде чем "поражаться" - дочитайте пост до конца. в расчетах учтено, что решают не все задачи. детей ходит много - около 90% точно. и да, задачи все видят какие и сколько могут занимать времени.. они на сайте выкладываются. так что не вижу смысла в Вашем "удивлении"....
вам никто не рассчитает со 100% точностью, а для того, чтобы прикинуть возможности принять тех, кто есть и сколько в среднем решают - этого достаточно, и если бы прикинули организаторы, то сократили бы и количество детей в группе и/или добавили еще 1 группу с пределом человек 15-17 на 2х принимающих, и то что сейчас заложенное время не соответствует возможностям принять все решения детей - это факт, что отражается на том, что некоторые дети уходят в 7.20-7.30 с частью даже не рассмотренных преподавателем решений, которые так и остаются непроверенными на руках.
Уникальная группа. И проверяющих мало, и дети все решают. Только от проверяющих ( не в вашей группе, наверно), информация не такая. К чему бы это? Проверяющих по классам можно менять. Неужели если постоянно дети массово не успевают сдавать, то не выделили бы доп проверяющих?
Тоже интересно, судя по кондуиту, всегда стабильно одни те же дети решают по 9-12 задач, а другие стабильно по 2-5. Почему то одним проверяющих всегда хватает, а другие,бедные, не иначе, не могут прорваться, и так весь год))
А вам кто-то еще, помимо одной написавшей здесь мамы, пожаловался, что не может прорваться?
Ну на последнем занятии, к примеру, мой ребенок тоже не смог все сдать. К ней подошли один раз, приняли что-то, одну задачу завернули дорешивать. После этого к ее поднятой руке проверяющие уже не дошли. Группа продолжающих, принимающих было двое.
Сдача в письменном виде не практикуется? Типа, рассказать не успел (по объективным причинам) но все же решил. А то действительно несправедливо как-то((
Получается, надо решить 1-2 задачи и дальше "сидеть с протянутой рукой" в ожидании когда тебя заметят, параллельно решая остальное...
На всех устных олимпиадах такая ситуация. Иначе просидишь до конца и ничего не успеешь сдать.
я немного о другом. Вызывает удивление такое пристальное внимание особы, на пост которой я отвечала выше, к результатам чужих детей. Я результаты своего ребёнка не мониторю так плотно, чтобы сделать вывод, как он решает «весь год». Я бы попробовала письменно сдавать, если ребёнок не успел сдать на занятии.
"судя по кондуиту" есть и другие варианты. есть и те, кто стабильно решает и сдает 6-8 задач и уходят с несданными 2-3 решениями, на которые время не хватает принять у преподавателя даже с задержкой.. не может же он до 8ми вечера сидеть принимать, и не должен.
странный подход у некоторых мам тут, я поделилась ситуацией , в которой мы несколько раз оказывались, а мне несколько умных мам-комментаторов пытаются доказать , что это невозможно! ))) Надеюсь, мы в разных группах учимся с родителями с такой логикой мышления.
Мой ребенок ни разу не столкнулся с тем, что у него не приняли решенную задачу, решает в продолжающих почти все или все, так же как его друзья. Просто думать надо быстрее, ну, или меньше в телефоне зависать. Такое тоже не редкость.И я лично ни в какой группе не учусь, ни с вами, ни без вас.
Так речь не про телефоны, а про то, что времени не хватило рассказать решение. Может в вашей группе как раз часть наглухо зависает, зато другая часть спокойно сдает все, что нарешала. А в другой никто или почти никто в телефонах не сидит, все решают, вот и не успевает принять препод. В итоге ваши молодцы, с полным кондуитом, а у них минусы незаслуженные.
ну, тут у нас "мама-всезнайка" опонирует, которая лучше других знает сколько, проверяющих в группе продолжающих))) и всем нам объясняет, кому как учиться надо )))
и у нас было двое детей проверяющих. И что значит не чухнуться в последний момент, когда действительно решаешь задачу, сдаешь, а в последние 15 мин как раз хочешь сдать последнюю (и так с тобой хочет вся группа).
в продолжающих решают все или почти все 1-3 ребенка из 50. или Ваш ребенок один из этих реально талантливых исключений, которые все решают и все успевают, или Вы выдаете желаемое за действительное))).. но судя по не очень интеллигентным "советам", на грани оскорблений, которые Вы так смело раздаете родителям 95% детей, которые не все решают и не все успевают, не зная других детей и ограничиваясь только своей точкой зрения о причинах несдачи готовых решений, то, скорее, второе :)
Конечно, так намного приятнее думать)) Мой ребенок тоже по началу решал 5-6 задач, и совсем не по причине недоступности принимающих. Могут не успеть принять одну последнюю задачу, или не поставить плюс в кондуите за решенную задачу. Но это редкость.Так, что бы систематически не успевать сдавать несколько задач, это очевидно, больше к ребенку вопрос.
Приятнее думать, что у талантливых детей - интеллигентные родители, которые умеют смотреть на проблему с разных сторон , а не по узкому личному шаблону восприятия, опускаясь до оскорблений альтернативных точек зрения. .так что по себе не судите, кому и что приятнее.. ;)
Какая вам разница, какие родители. Лучше разобраться почему свой собственный ребенок не успевает сдавать задачи. Еще в прошлом году, читая такие же жалобы, я спрашивала у ребенка и его друзей ситуацию с принимающими, и все говорили, что те кто хочет, все сдают. В этом году ситуация, вижу, не изменилась. Виноваты, конечно же, принимающие и не достаточно интелегентные родители других детей.
Нет, я же писала про прошлый год. В этом году все уже либо в 179 либо других топ школах. А количество решающих все или почти все резко увеличится в марте, когда придут дети, приглашенные по результатам вступительных.
Вступительные начинаются разве не во второй половине марта? То есть проверка почти в апреле, наверное? Как их в марте уже по результатам вступительной приглашают на кружок? Я думала кружок и поступление это несвязанные процессы.. ошибаюсь?
В феврале первые вступительные, письменные проверяют 1-2 дня, устные сразу. Так что с марта новые дети уже начинают появляться на кружке.
Когда поступал старший ребенок (не в 7 класс, старше), группа для поступивших была сформирована в мае и она была отдельная. Возможно, у младших иначе.
Да, группа отдельная. Но результаты отображаются в общем кондуите продолжающих.
И это неудивительно. Такое впечатление, что просто некоторые мамы тут не совсем понимают, о чем они пишут.
Это абсолютно нормально. Дети разные, способности разные, опыт разный. Последнее дело - размахивать своим ребенком, как флагом.
У меня доступ только к 7 классу, вижу достаточно детей,решающих 10+ в группе продолжающих. А в группе начинающих как то грустно все.
В 5-6 в продолжающие в основном решают чуть больше половины, особенно последние несколько занятий. Только один решает все.
6-8 сданных и 2-3 решенных - хорошиц результат, повода для расстройства нет, ведь результат кондуита не влияет на поступление. Вам просто нужно признать, что Ваш ребенок решает чуть менденнее, чем те, кто успевает сдать, и работать с этим. На экзамене ведь будет то же самое, он просто успеет решить меньше, чем другие.
При том, что на экзамене задачи сложнее, чем у продолжающих. Времени на размышления требуют больше. И сдавать труднее, принимают очень дотошно.
Нет, Вы не так поняли)) 6-8 сданных с правильным решением (в кондуите плюсы) и 2-3 решенных, но не успел сдать, тянул руку, но не вызывали, а потом время закончилось и все..
Значит надо нарабатывать скорость, другие же сдают. На экзамене/олимпиадах тоже самое. Кто шустрее, тот и сдает. Никто не будет ждать до бесконечности.
а разве кто-то жалуется? был вопрос про кружок - я поделилась своим опытом и просто решили больше не ходить, не спрашивая ни совета, ни обвиняя никого...это только наш личный опыт и выбор.. Вам удобно хамить в анонимном статусе? Надеюсь, Ваш "талантливый ребенок" ведет себя более интеллигентно, чем Вы.
похоже Вам надо пойти на курсы чтения для умения анализировать прочитанное, если Вы где -то в моем посте прочли, что "дети все решают"... то мне сложно прокомментировать Ваш тезис. Извините.
У вас какой класс? Никогда не было, чтобы на 25 человек был один проверяющий...
тоже ходили в продолжающие. принимали там дети. только первые 2 раза учителя. Больше не ходим, но не поэтому. устали очень от дороги. точнее, ребенок устал, школу эту нежно любим.
Дополню, что из продолжающих можно попасть обратно в начинающие, если решать мало. У продолжающих принимают взрослые преподаватели, хотя и школьники тоже есть, у начинающих - только молодежь.
Из своего опыта могу сказать, что моего ребенка, посещающего кружок второй год, взяли в продолжающие не автоматом, а за количество решаемых задач.
Мало решать = мало сдавать? а если просто не успевает принять препод, как выше написано? тоже переведут?
Это надо с преподавателем обсуждать. Одно дело, когда ты решил и не успел сдать, другое - когда вообще не решил. Уточнила у ребенка, говорит, что в таких случаях задерживается. В любом случае, этот вопрос решается по итогам не одного занятия. А если ребенок решает из раза в раз совсем мало, то это уже не случайность.
мало решать - это другая история, таких детей сразу видно, что там проблема не в успел/не успел сдать.. им просто реально тяжело и они всего по 1-2 задачи успевают решать...за 2 часа. у нас половина/чуть больше половины стабильно плюс решения, которые не успел рассказать и преподаватель видит это, поэтому таких не переводят, если сами не попросят)
Так кто будет набирать 7 класс? На сайте школы изменили дату, теперь до 25 января официально не напишут. Но может кто знает???
Интрига растет)) мы тоже ждем, хотя от знания фио, боюсь, легче не станет))
Подскажите пожалуйста, в прошлом году на 1 этап вступительных засчитывались какие-то олимпиады или нет?
Все таки встряну и напишу в защиту образования в 179 школе, хотя зарекался не один раз не писать на этом ресурсе.
А именно, про набор в 7-й класс в 2018 году, про который было наиболее массовое обсуждение. Только факты, без комментариев (информация из открытых источников):
1. В этом году из этого класса (сейчас 8-й класс) на региональный этап всероса по информатике вышли 13 человек.
2. На региональный этап по математике вышли 11 человек из этого класса.
По обоим предметам это лучший результат по Москве. Не поленился - проверил. Насчет математики не уверен, но насчет информатики точно только у одного этого класса в Москве такие результаты в параллели 8-х классов.
Так что делайте выводы и критически относитесь к сообщениям мам из 179 школы о том, что "здесь не учат".
Проблемы есть в любой самой топовой топ школе. Нигде нет идеала. Но приведенная мною статистика очень показательна.
Почему редко? У нас полкласса писали на 1-2 класса старше, в основном учителя советуют но и дети решают
Ничуть хочу принизить заслуги детей из 179, результат реально крутой. Но действительно не все пишут в 8 классе за 9. Ради интереса посмотрела на динамику числа восьмиклассников, прошедших на регион, за последние несколько лет. Если в 15/16 году таких были буквально единицы, то с 16/17 года начинается некоторое увеличение. Но вот интересно, например, в этом самом 16/17 году всего три человека из 8 класса 57 школы прошли на регион (это, замечу, сильнейший класс, для тех кто в теме), из 8 класса 179 - 2 человека. Очевидно, это никак не характеризует детей в этих классах, просто тогда не было массовой моды писать за класс старше, это делали лишь те, кто на самом деле был на голову выше других. В 17/18 году видим уже 10 человек из 8 класса 179 на регионе, и в принципе количество восьмиклассников из всех школ в списке заметно выросло. Думаю, что в 179 именно начиная с 17/18 года стали массово писать в 8 за 9. Отсюда и резкий рост результатов начиная с этого года.
Не все учителя то ли приветствуют, то ли что... Классу ребенка давали школьный этап по математике за свой класс. Может, если бы была инициатива с детской стороны, дали бы за 9. А может и было у кого желание. Но все писали за свой. Другие предметы отдельные дети писали как хотели, астрономию, информатику, английский и тп. Информатику Кириенко всегда по желанию предлагает за 9, желают совсем не все. Вообще меньше замороченный класс, неактивные родители, разборок никаких.
Нет, это именно к детям. Мой ребенок выпустился в этом году. В 15-16 году массово писали за 9 класс информатику т русский. Дальше не помню, прошли или нет, мой не прошел, но писали многие
Вы же про математику? Математика и информатика же совершенно разные олимпиады, я думаю, Вы понимаете. Информатику вообще не имеет смысла в 8 за 8 писать, ну если только ребенок только месяц назад с программированием познакомился. А вот математику, исключительно по моему мнению, до сих пор можно писать и за 8, и за 9. С т.з. будущих перспектив не факт, что 9 даст больше опыта. В 8 классе есть Эйлер, вполне себе сильная олимпиада для сильных восьмиклассников.
Кириенко сам не ведет у всех классов в школе, но он создал программу и систему кружков для учащихся 179, некоторые из которых ведет сам, некоторые ведут недавние выпускники, призеры и победители ВСОШ. Олимпиадная подготовка идет в основном на этих кружках. Как так получается что в эти кружки дети ходят целыми классами не понятно, кружки не в сетке и полностью добровольные, на оценки никак не влияющие.
В этом году в 179 проводились зимние сборы по информатике для своих, как в сунце, без поездок в ЦПМ, вместо уроков. Аншлаг просто, зал целый.
В этом году еще и четыре ребенка из текущего 7-го класса 179 прошли на регион? У них ведет Ильин.
Так их как раз и ругали.
Но программа по школьным урокам , тем более у младших, не связана с олимпиадной подготовкой даже в 179. Программировать научат, а остальное или на кружке, или самому
А что остальное? Если программировать научат. Разве цель уроков информатики не научиться программировать?
А вы задачи по информатике вообще видели? Вопросы показывают, что нет. Уметь программировать для них - это инструмент, голову надо приложить соответствующую. Головы хорошие у детей, и интерес есть, и кружки есть.
:) если вы такие выводы сделали из моего вопроса, да еще и безапеляционной форме, то у меня тоже возникло подозрение, что вы что-то недопонимаете. Так и не поняла из вашего ответа, что отсутсвует в школе, что мешает научиться программировать.
Я не поняла ваш вопрос. Научиться программировать ничего не мешает. Но этого недостаточно.
Видимо, вы имели ввиду олимпиадную подготовку? Так бы тогда и написали. Но, насколько я понимаю, что тот уровень олимпиадной подготовки, который есть в 179 еще поискать надо (особенно по информатике). Пара-тройка школ только могут что-то похожее предложить.
2007 (хоть с 5 начинай), 1303 (классы Силаэдр, есть у них хороший тренер), 57 (начали с этого года, но, видимо, продолжат эту традицию). 1329 не предлагаю (вроде на информатике не специализируются, но много детей увлекается) - это из самых известных, где есть олимпиадная инфориатика.
Спасибо. 2007 как-то далеко совсем, 1303 знаю прекрасно, но пока они никак о себе не заявили. Вы имеете в виду Р-ва там как прекрасного тренера? 1329 да, без инфы, разве что в 2х2 Голубев силен
Нет, в 1303 молодой парень, сам выпускник школы и призер всероса. Со слов детей - хороший, по крайней мере регулярные тренировки у них есть, уровень детей достаточно хороший, чтобы в ЛКШ поступить, например. Они еще маленькие, думаю результаты не за горами, раз развивают это направление.
Я в целом про подход школы. Речь же зашла об олимпиадной информатике. Конкретно, есть нынешние восьмиклассники, возможно они занимаются с 5 класса, точно не знаю, но явно пару лет уже.
Возможно, там несколько тренеров по информатике.
Набор в классы Силаэдр с 5, если не ошибаюсь. Начинали дети явно с математики, ездили на матбои. Но условия для занятий инфой вроде бы есть.
Изначально же я написала, что вряд ли есть много школ, которые могут быть альтернативой 179 по информатике, это она из школ с возмодностью заниматься олимпиадной информатикой.
Ну ладно. Извините, если что не так. Я слышала из разных источников, что именно классы Силаэдр хорошие. Да, ребенок учится в другой школе, но ребят знает. Конечно, надо все самим проверять, что узнал на форуме.
Вроде по рассказам знакомых ребенка все выглядит неплохо.
Из 8 класса опять же 5 человек вышли на регион за 9 по информатике.
Не совсем верно. В 8-м классе в рамках школьной информатики дают и олимпиадные задачи.
Даже из прошлых заклов всероса и ВКОШП.
Я не поняла, такие успехи детей, как вы пишите, это заслуга кого, Кириенко с его кружком или учителей?
За всех детей не уполномочен.
За своего могу сказать: Кириенко, ЛКШ, Сириус.
Уроки еще полезны тем, что учитель внимательно код просматривает и заставляет быдлокод переписывать.
А как ваш ребенок в Сириус попал? До поступления в 179 занимался программированием?
У вас ребенок уже был призером МОШ до поступления в 179, поэтому скорее ЛКШ, Сириус, чем обучение в 179.
Алгоритмические кружки в 7-м классе в 179 школе много дали.
А еще больше олимпиадные субботние тренировки у Кириенко.
И 2-й раз после 7-го класса попал в ЛКШ тоже благодаря алгоритмическому кружку в 179 школе. Так как там разбирались темы параллели B'-B.
Так что в части информатики вклад школы очень большой. Для моего ребенка.
Мне кажется, аноним выше среагировал на ваши слова «немного занимался программированием до поступления», а не преуменьшал вклад школы в нынешние успехи ребёнка. И именно это назвал некоторым «кокетством», хотя возможно вы действительно считает, что ребёнок немного занимался и показал результат призёра мош и отобрался в лкш ещё до поступления в 179.
Именно. Ребенок УЖЕ был победитель, я как раз об этом. Не "немного" занимался. Парень умница, трудяга и целеустремленный. Его успехи начались еще до 179
И я отрицательно отреагировал не на Ваш комментарий. Он вполне понятен.
А на вот это: "Человек выдает желаемой за действительное. Не мешайте."
Вот это я и считаю примером евского хамства.
это вам повезло , у наших ильин, никакой быдлокод никогда не смотрит, все знания только со стороны, от этого сложнее конкурировать
Это такой сленговый термин у программистов :)
Многие преподы по информатике тоже его используют.
Когда сам алгоритм правильный, но программный код плохочитаем, не структурирован, используются неоптимальные языковые конструкции, отсутствуют комментарии, названия переменных не несут смысловую нагрузку (a1,a2,a3, например).
Вот пример плохого стиля программирования на python:
использование конструкций типа:
for i in range
.....
if flag = 1
break
.....
вместо использования while.
Или вот хороший пример от Кириенко
https://server.179.ru/wiki/?page=Informatika/Diagnozy/Returnobulofobija
Спасибо! Спрошу у ребенка, исправляют ли у них на информатике преподаватели такое или нет (он не в 179))
Вот подскажите... с информатикой все понятно, это результаты Кириенко, конечно. А математика - дети, которые прошли на регион за 9й, пришли в 179 в 7й класс с какими успехами? Вы ведь в курсе... и сколько из них еще занимается в ЦПМ или других местах?
И еще, последние 2-3 года престижно поступать именно в 179, и большинство самых сильных детей (и родителей) выбрали ее. Опять же, это не последний фактор в результатах класса.
Конечно дети имели олимпиадную подготовку, уровень от ПГ до 1 диплома МП. Совсем без этого не поступить.
1. "совсем без этого" поступить можно
2. знаю много детей из 179, которые не стали призерами муниципа за свой класс (от 7 до 11)
3. на то я и намекаю, что дети, пришедшие с 1-2 дипломами МП, прошли на регион, и это довольно закономерно.
2. Участвовали, но не стали? Задачи муниципа в 7 классе несложные. Задачи на отборе в школу сложнее, чем в группе продолжающих кружка 5-6 класса. Задачи в группе продолжающих сложнее, чем задачи муниципа. Как же можно не стать призером муниципа, если ты прошел отбор?
Да, участвовали, но не стали. Загадочно, но факт. Может быть, отбор не всегда адекватный. Может быть, дети в 7 еще недостаточно адаптировались. Хотя про более старшие классы и этого уже не подумаешь. Просто не стоит демонизировать и переоценивать роль школы. Гении и полу-гении возьмут свое в разных школах
ничего себе!? как можно в 7 классе матшколы было не стать призером муниципа? как эти дети туда попали, тогда вопрос? ВОШ мун.этап был очень легкий, у нас из 6 класса 5 победителей и 12 призеров за 7 класс мун.этапа (из 23 участвующих). школа не математический, кружок 2*2 в программу встроен только 2 раза в нед). как можно в 7 классе крутой матшколы не попасть хотя бы в призеры? ... может это дети E класса тогда?
Именно 7классникам из 179? Очень странно. Дочь тоже в 7 в л2ш, у них в классе по моему все призеры МЭ. Единицы из них по нижней границе, как можно ребенку-математику 16 баллов не набрать? Она же легкая в этом году как таблица умножения.
у нас и 5 классники набрали по 16 балов на мунэтапе за 7й.. математика была ООчень легкая, 6-классники 19-24
А Вам не кажется, что у Л2Ш и 179, конечно же, разные проверяющие были? легкие задачи - это засада. Их все решают. А вот засчитывают решения по-разному. И да, у многих семиклассников из 179, наверняка, был один проверяющий.
мне кажется вряд ли, критерии оценки для всех одинаковые и апелляция удобная - онлайн и потом повторно очно... при желании можно сапеллировать было ..
ничего себе.. я думала в 179 в маткласс только гении попадают.. неожиданная информация)
Ну.... гениев столько не бывает. Имейте в виду непрозрачную и субъективную систему поступления еще. Какие-то сильные дети могли не приглянуться набирающим. Какие-то не очень сильные - приглянулись. Как вариант. Официальных списков и баллов всех поступающих ведь нет, значит все возможно.
Что-то не нахожу такой героической школы в списках ЕСР. Не то что из одной школы, а в принципе в одном округе нет нигде 5 победителей-шестиклассников.
У нас в классе 4 призера-пятиклассника, из которых трое близки к победителям.
а где списки по округам? я догадываюсь, о каком классе речь, но вижу только общий список по фамилиям
нашла поскромнее 6 класс, 3 победа, 5 призеров - не подойдет?
В общем "не мат. школа со встроенным кружком 2х2" - это классы 2х2, если есть интерес, ищите среди них. Школы 1329, 2086
так ее и посчитала выше, за 7 класс - у 6 классов 3 поб, 5 приз, у 5 класса 4 призера
и не лень было тратить время считать, когда тема вопроса вообще о другом? .. везет, когда столько времени есть ))))
Нет проблем. Можно и не поступать. Можно оставаться в старой школе и ждать диплома.
Никакая школа не дает гарантий. Как и репетитор, курсы, лагеря
да, может , случайно, не тому ответила, извините... Согласна абсолютно, появились вопросы, о которых ранее не задумывалась.
У меня шестиклассник из обычной школы с математикой по Мерзляку взял муниципальный этап. Он еще в сентябре сказал, что в школе стало скучно на уроках, я сама предложила ему писать за 7 школьный, чтобы сориентироваться. Школьный за 7 на максимум, муниципальный -призер. Посмотрев списки по юго-западному округу не увидела в списках 6 классников ближайших математических школ: 1534, Л2Ш, видимо не писали, а продвинутые возможно за 8 писали. При этом не считаю, что нужно поступать в 179, так как считаю, что там все таки уровень региона должен быть, а никак не муниципала и подготовка нужна.
Регион проще ммо. Сравнение некорректно, а понятие - аналог вообще неприменимо
Хорошо. Для поступления в топшколы, включая 179, достаточно уровня нижней границы третьего диплома МП
Это почти гарантированное поступление:)
На самом деле много поступает детей уровня ПГ, но тут уж как повезёт. А в более массовые физматы, где больше 2-3 классов набор попадают даже и дети не пишущие и на ПГ.
Что значит проще? Разве не те же дети соревнуются? Или количество призеров/победителей меньше?
А, понятно) Ну, наши тоже писали 5-6 за 7 но только 10 человек что-то получили
Это совершенно неудивительно, поскольку именно в этих школах целенаправленная олимпиадная подготовка. И пишут они поэтому за старший класс, привыкают. В 179 совершенно другое целеполагание. Хотя, возможно, это и начинает меняться.
И именно поэтому они при поступлении дают олимпиадные задачи повышенной сложности? Как дети прошедшие этот отбор не набрали смешные баллы на мунипале, это сюр. Независимо от "целеполагания"
Об этом мы можем только гадать. Вдруг они вообще не участвовали в муниципальном этапе, например?
Наверно, про 7. 8 набрал очень мягкий Сэм , который олимпиады не особо ценит
В текущем 7-ом-кто участвовал в олимпиадах, тот и продолжает участвовать, это видно по спискам.
согласна, наши в свое время в 7 тоже практически никуда не ходили, учебу бы вытянуть, класс М.
Удивительная специфика некоторых родителей... главная мысль - что олимпиада 7 классников была очень легкая и главное - удивление, что некоторые 7классники маткласса 179 не попали даже в призеры... кол-во призеров/победителей намеренно искаженно с незначительной погрешностью, чтобы именно такие как Вы (которым нечем видимо заняться и сидите перебираете 10-15 разных страниц по каждому округу, подсчитывая точное количество по каждой школе) не сидели и не вычисляли родитель из какой школы пишет пост, отклоняясь от темы вопроса... факт, что довольно значительное количество 6 классников стали победителями, а часть 7 классников 179 - даже призерами не стали... вот на эту тему ветку дискуссии лучше продолжите по делу..
между слить (меньше 16 балов) и взять (от 22х) огромный диапазон.... набрать менее 16 балов для 179 школы это вообще трындец (простите уж)... интересно там много таких оказалось?..
Откуда мысль, что не стали даже призерами? Посмотрела списки-все или победители, или призеры, несколько человек писало за 8 класс. Может вы их найти не можете?
Несколько факторов тут, это же понятно. Очень сильные дети, нацеленные на результат. Хорошая математика в школе. Наверняка многие занимаются в ЦПМ (можно посмотреть в их списке, сколько народу из 179 и прикинуть). Плюс то, что школа предложила писать за 9 класс всем желающим. И вуаля)))
Тем более. Значит сами дети плюс школьная подготовка плюс предложение писать за старший класс.
При этом нынешний 7мат нигде не выделяется, на тургоре тухло в этом году у них, победители, в основном из л2ш и 1329. Так же как и на регион по математике никто не вышел, в 1329 и л2ш такие семиклассники есть. А уж на регион по информатике выйти, это вообще не повод для восхищения. МЭ вообще не сложный для детей, увлеченных и занимающихся информатикой.
Знаю, что никто там просто не писал за 9 класс математику, так как Юрков против. Про Тургор-у них есть победители, у одного даже максимальное количество баллов за базовый тур, в л2ш, к слову, такой ребенок тоже один. Ну и количество: 25 в 179 против 125 в л2ш тоже надо учитывать. Если брать не абсолютные показатели, а относительные-они одинаковые.
В Л2Ш базовый на полный балл написали три ребенка, а не один, смотрите внимательно результаты. Ну и есть неплохие результаты на сложном туре. В Сириус из нынешнего 7 класса в декабре вроде ни кто не ездил.
Полный бал - это сколько, 21? "Неплохие результаты в сложном туре" - это сколько решенных задач?
Да, 21- максимум на базовом. В расчет ведь по правилам идет всего три задачи.
Не знаю, кто такой Юрков, но не писать в 7 классе за 9 это очень разумное решение. Кто-то же должен ограничивать олимпиадную истерию и ориентировать детей на занятия математикой как наукой, а не спортом.
Ага, можно подумать олимпиадники такие спортсмены, в алгебре/геометрии не шарящие совсем. В нашем классе самые успешные олимпиадники, щелкают алгебру/геометрию/физику как орешки, пока остальные сидят над ними не поднимая головы. Это мозги, как их не ориентируй.
Не передергивайте и не спорьте со своим же тезисом, я нигде не говорила про то, что олимпиадники не шарят в математике. Мозги у них есть. Но вот на что направить мозги, это выбор каждого человека. И лучше, чтобы он его делал сам сознательно, а не в детском возрасте под воздействием того, что все вокруг куда-то бегут.
А не думали, что есть и более интересные для детей предметы и более интересный для них вариант, на какой бы регион выйти? Речь скорее не про 7, про более старшие. Это не школа олимпиадной математики. Кому такая нужна, сейчас в 1329 идут. А вот что касается астрономии, информатики, то можно сказать про 179, что как раз приветствуются олимпиады. С другой стороны, сильные и на обязательных начальных этапах по математике свое берут, без подготовки.
Это все же мат класс, а не инфо- или астро-. Плюс математика везде нужна для поступления, и здесь уже не вопрос интересов. Все кто могут, пытаются бороться за бви.
В корне неверное представление о борьбе за бви. Математику можно прикрыть перечневыми, можно ЕГЭ, можно получить бви на всеросе через инфу, астро, русский, физику, что дети и делают. Сражаться за всерос по математике вот может готовы в таких классах, который обсуждался год назад, с самыми активными родителями. Слишком конкурентный предмет, в ЦПМ нужно ходить, в лагеря ездить, сплошные проблемы. А детям, например, все то же самое, но по инфе интереснее.
Вот поступите, расскажете Шатовской, что вам бви по матеше нужно, а астрономия лесом.
Я еще про экономику забыла, туда же в список. Способные дети способны во многих областях
Нравится в варианте 6-го класса? А вы так уверены, что к старшим такой интерес сохранится?
нет, конечно. Но пока нравится, то почему бы не заниматься более целенаправленно.
И математика, и информатики, и астрономия и даже русский, кому что нравится, тот тем углубленно и увлекается в 179.
Это он сейчас программированием не увлекается, поступит в 179 школу - может быть и увлечётся.
Послушайте, а если бы 7-классник, пришедший в 179 2 сентября, 1 декабря написал бы муницип за 9й и прошел на регион, Вы бы считали это заслугой школы? В которой он проучился 2,5 месяца (учтем каникулы). Так, что ли? Могли и пройти. Только при чем тут школа-то
косвенно да, это заслуга школы. . фактически школа не успела подготовить за 3 мес, но уровень подготовки детей в более старших классов такой, что школа смогла создать и поддерживать репутацию на таком высоком уровне, чтобы "захантить" себе такого умного ребенка.. слабая школа себе такой репутации никогда не создаст.
То есть сами же говорите, что присваиваете школе успехи ребенка, к которым она не имеет отношения ) "пока не имеет" - это не суть, суть - что не имеет. И, кстати, "захантила" школа целый новый 9 класс в прошлом учебном году, совершенно провальный, дети второй год показывают результаты намного хуже тех, с какими пришли. Так что попробуйте для разнообразия начать отделять мух от котлет.
а зачем Вы хамите? Вы спросили - я поделилась своим мнением... Если оно отличается от Вашего, то зачем грубить в чате? чат создан не для этого... Так что "попробуйте для разнообразия" поучиться вежливо разговаривать и уметь слушать альтернативные точки зрения, а не только свою..
уверена, что нет, но вроде как психологи рекомендуют, чтобы психологическое развитие было сбалансированным в классе должны быть разнополые дети...в результате, умненькой девочке в маткласс проще поступить,чем умненькому мальчику (талантливых девочек-математиков меньше, чем талантливых мальчиков и для них чуть ли ни "квоту" стараются выдерживать минимум 4 девочки на 20 ребят, поэтому если потом посмотреть какой конкурс, разделив по полу среди тех и тех.. конкурс у девочек получится меньше) про 179 школу не знаю, но в других матклассах такую практику встречала..
Точно нет, не скучно. По поводу поступления не знаю, может и есть какие-то привилегии, но по поводу учебы знаю, их точно нет.
это да - учиться всем одинаково... моя племянница ушла из маткласса топ школы - куда ее очень легко взяли по результатам экзаменов (без связей 100%) , но учиться было очень тяжело... зная, что девочке тяжело директор все-равно не хотела отпускать, просила еще потерпеть- посмотреть, вдруг все наладится...но девочка поняла, что ей очень тяжело - ушла. было всего 3 девочки в классе на 20 мальчиков ... вот от туда мы и узнали про преференции девочкам при поступлении..
У нас в матшколе девочкам тоже преференции и в поступлении и в учебе, с ними носятся и больше занимаются, а мальчишки и так выплывут))
Конечно, регулярно хожу на родительские дни.
А порядок это что? Чтобы обувь по линеечке и шевроны на жилетах?
Главное в головах порядок.
Есть они в 179, есть, и у нас есть, и в параллельном есть. Если у вас не было, то не обобщайте.
Откуда такая уверенность? Ребенок учится в 179, обходные листы есть, может не все учителя требуют, но многие - это точно. В классе, в котором учится ребенок, при длительном отсутствии все дети оформляют обходные листы.
В прошлом году не требовал никто. Ни биолог, ни химик, ни Муляевич, ни ИО, русский (МЮ) тоже не интересовалась, Шатовская - тоже не требовала. КТО многие?
Ах да, маразматичный физрук только хотел чсв почесать. Кто многие просят?
Начинаем. Карцев полностью все пропущенные работы, у него все отмечено, МЮ по русскому, МЮ по литературе (без фанатизма) , физика, Симко умеренно, Шатовская отчет посылает классной по всем долгам у детей , вся алгебра и геома должна быть закрыта, английский, кого я еще забыла.
аналогично, только у нас часть учителей другая, еще плюс Бр. по литературе и тоже долги, листочки, все требовали, нигде поблажек, ну может кроме истории не было
Все перечисленные персонажи НИКАКИХ обходных не просили в прошлом году. В этом тоже. Правда, Ш. в этом году нет. Может, если подойти и спросить, то пожелания появятся. Не пробовал. Оценки нормальные, не отличник, но четверок мало.
У сына даже слова такого не было. А сборы были. В прошлом году пропустил в общей сложности больше 2 месяцев. Да, что-то досдавал, но без особых трудозатрат.
это зависит от класса, в нектоорых очень строго, когда мой ребенок был в сириусе, он ночами делал школьные д.з. (условия отпуска), а ребенок из параллельного класса вечерами участвовал в движухах и развлекался
Точно. Могут не совпадать почти все учителя, включая все непрофильные предметы типа истории, географии.
Даже не хочу вспоминать про лабы по физике, которые тоже накапливаются за время отсутствия. Лабы эти не у всех классов.
Все диктанты, сочинения за время отсутствия, прочие работы тоже должны быть сданы.
Выше выяснили, что совпадают! И при этом никаких зверств с долгами не было. Уж не знаю, кто у вас физику преподает, но остальное - стандартный набор (Симко, биолог, МЮ)
Ну мы врем, конечно, и я, и тот, кто со мной соглашается, тоже так, от скуки, врет.
А может у вас и дз не проверяют, не делать можно? Знаю, и такие отзывы есть, вполне реальные. Вот только у наших вполне реальные 2 за отсутствие дз. Кстати, единственный, кто не понял, зачем обходной лист, это Кириенко.
2 за отсутствие дз, 2 в 4 степени за отсутствие лабораторной и маячит на горизонте 2 в четверти.
С информатикой то как раз проще всего в этом плане, делай удалено, главное в сроки укладывайся и все дела.
У меня дз не проверяют, я школу 30 лет назад окончила школу, проверяют домашнее задание или нет у ребенка, который учится, не знаю. Он учится самостоятельно, двоек косяками не вижу. Значит, полет нормальный. Оценки за полугодие меня устраивают, зачем мне лишняя информация? В группе класса не состою, поэтому обсуждений родителе на тему дз, если они есть, не читаю.
Вот эта ваша первая фраза - это просто неуместно. Они все учатся самостоятельно, но зато можно сделать вывод, что про отработки вы просто не в курсе, как и про дз. В группах родителей дз не обсуждают, так что фобии насчёт состояния в них как минимум странны в 179, группа раз в год разродиться сообщением может.
Я ответила ровно на ваш вопрос. Перечитайте, если забыли.
Да, я не в курсе, это не моя зона ответственности, судя по реакции школы, справляется он нормально. Если отработки и есть, то они не отнимают много времени и сил, по крайней мере, никаких изменений в графике ребенка - дольше сидит с уроками, пропускает допы из-за пересдач- нет. Значит , все штатно. Зачем в это влезать? У нас есть и другие темы для общения.
В чате пару лет назад наметились признаки неадеквата, пришлось удалиться. Что там сейчас - тайна. Может и тишина.
ну вот если в вашем конкретном классе лояльно, это не значит , что во всех так! в чем вы пытаетесь убедить других родителей? в том , что долги закрывать не надо? у нас надо, и ребенок сидит потом ночами , да. Знаю людей, которые ушли в сунц, например, чтобы забить на все остальное и заниматься одним предметом, т.к. тоже заставляли закрывать долги, несмотря на успехи серьезные.
В сунце одним предметом? Там вообще-то сессии и пересдачи... и по непрофильным тоже гоняют нормально
Из прошлогоднего выпуска в сунц ушли несколько человек. Причины были не в забивании на все предметы, а в необходимости физики, которая в 179 западает
нет, не выгоняют, даже не угрожают отчислением. Если взяли, то ведут до конца, если ребенок сам куда-нибудь не перейдет
У вас мальчик или девочка? Если девочка, попробуйте поступить в 179. Сами и увидите. Еще, конечно, от набирающих зависит сильно.
Где же все эти талантливые на олимпиадах то. Девочек призеров по пальцам можно пересчитать
Да нету там никакой четверти, если о 1-2 местах говорить. В 3 дипломах если только.
Где там? Прошлогодний МП, 7 класс, 14 девочек из 62 1-2 дипломов, почти четверть
Не говоря уже о том, что уровень 179 - это все призеры, включая даже ПГ. Для интереса посмотрите, сколько мальчиков из 179 школы получают на матпразднике дипломы 3 степени и ПГ. Чем они, по вашему, лучше таких же девочек?
Это не квота, это справедливое отражение реальности вовлеченности девочек в изучение математики.
квота - имелась ввиду пороговый минимум от 4х (то есть не менее 4х) .. а не ограничение 4мя девочками.. и речь не о 179 школе , как было четко написано..
Спасибо, что пишете. Хоть и обсуждение ушло не туда опять, много интересной информации.
Удачи вашему ребенку и классу!
А класс дружный?
Спасибо!
Но уже пожалел, что опять начал писать. Уже успели на пустом месте нахамить.
Не знаю, как это все выдерживают вменяемые люди...
Класс хороший.
И от меня спасибо за то, что поделились.
Вменяемых на самом деле намного больше, в том числе и здесь. Просто остальные намного более заметные ;-)
Ну елы-палы!
Не вы ли 2 года назад говорили, что наш класс по НАБОРУ был самым сильным из всех классов той же 179 школы?
Так при чем тут учат-не учат? И сколько детей из тех, которые вышли на регион по инфе, провели лето в ЛКШ? Сколько из них ходит на доп.кружки к Кириенко (то есть вне школьных уроков). И сколько негодования в адрес наших учителей информатики от родителей класса? Больше было только в адрес учителя русского... а на очереди (по негодованию) за информатикой - сами знаете какой предмет. Так при чем тут все же школа? (Если не считать того, что Кириенко ведет кружок только для детей школы. Кстати, как я поняла, так было не всегда... Потому что...
Я недавно пообщалась с преподавателем одного из кружков по инфе в 179 школе. Он сам заканчивал не 179ю.. но он сам учился информатике у Кириенко, и безумно благодарен ему за эти знания. (Как ему удалось учиться у Кириенко вне 179?)
И по его словам, очень много детей из школы занимаются с репетиторами по инфе, в том числе с ним. Я конкретных фамилий учеников не спрашивала, конечно. И номеров классов тоже. Так что будем считать, что это "совершенно точно не наш класс" :))
Если все так ужасно, русский плохой, информатика кошмарна, что вас держит в школе? Можно было в 8 класс спокойно поступить в 57, л2ш.
Не нравится, но не уйдем! Будем строчить кучу недовольных постов, возмущаться, но менять не будем ничего!
По русскому учителя сменили, а вот информатика действительно плохая в плане учителей.
Сколько дипломов значимых олимпиад у ребенка до 179?
Архимед, МП, Олимп 2x2?
Сколько в 179?
Архимед, МП, ММО, Эйлер, Тургород?
Надо спуститься с небес на землю. 1 диплом за 3 года и тот соседский это не олимпиадный ребенок.
А вы сами, изнутри, можете сейчас сказать, что дети были сильные?
Не знаю, что за преподаватель по инфе на кружке, но он мог учиться в 57, у них свободный доступ в школу был, их готовили на этих же кружках. По крайней мере раньше было так. Кроме того можно было попроситься на кружок.
Я другой аноним. Дети в этом классе очень сильные. Не все, конечно, но процентов 70 - сильные. И то,что они показывают такие результаты на олимпиадах говорит о том, что если бы их еще нормально учили в школе по некоторым предметам, то результаты были бы еще выше.
О! Ну что за чушь! Мой ребенок не из этого класса. Да так можно про любую школу сказать. Дети прекрасные в классе. Вот так, все бедные и ходят в никчемную школу, а потом еще и после 17.00 все к репетиторам, при чем по математике и информатике - чушь полная, даже если один-два ребенка так делают (такое всегда бывает, что родителям все мало). А то что дети езят в лагерь по математике и программированию, так это нормально, не только из этой школы олимпиадники ездят, они знания черпают и из школы, и из лагеря.
А в чем именно выражается то, что сильные? Ну я понимаю, пока маленькие, родители козыряют матпраздником. Но потом обычно уже видно, насколько действительно идет развитие или нет. Хотя бы по матану.
Если о видимых результатах, то 10 человек прошли на регион за 9 класс, кто-то, вроде за 8 писал, тоже призеры и победители.
Аааа. Вам никто не обещал, что на уроках вместо математики будут олимпиадные задачи. И на матане тоже. Им надо на школьном заборе написать, на заборе всегда читают.
Матан не равно олимпиадные задачи. С натяжкой это было в 8 классе. дальше уже нет
Шашков ведет в одном классе, насколько я знаю, причем классе, в который набрали сильных детей. Но не всем детям оказалось нужно, опять же насколько знаю. Вы же не думаете, что все классы по этим листочкам учатся? Постарше, чем 7 класс, темы смотрели?
По классам темы листков пересекаются, конечно, математика-то одна и та же, но глубину тем, манеру изложения определяет педагог. У него прямо весело там, "ловушки и кормушки". Но у другие может быть и по-взрослому.
Я знаю несколько олимпиадных умненьких детей, которые в свое время поступали в 8, их уровень упал прилично. Кто-то перешел на инфо- там все в порядке. А по математике провал полный.
А что с ними случилось? В чем причина такой деградации? Пожалуйста, прокомментируте. Очень важно понять корни этого явления.
Почему в инфо уходят? Потому что круто только инфо преподают. К старшим классам поняли, что не потянут конкуренцию с теми, кто остался там откуда они пришли.;-)
Если вы про успехи в олимпиадах, то это не школа, это кружки, ЦПМ. Практически все, кто являются призерами всероса - ЦПМ, причем, не числятся, а занимаются в продвинутой группе. Когда в л2ш какое-то мероприятие было, то занятия пропало, так как почти никто не пришел. Поэтому и результаты.
На уроках дается школьная программа. Вы ж первая начнете кричать, что программа не дается, а деткам ЕГЭ сдавать.
Нет в 179 школе на уроках олимпиадной математики. Есть кружки для конкретных классов, есть ЦПМ, есть раскрученные репетиторы. Школа дает только базу, на которое это накладывается, не более того.
Если родитель это будет осознавать, то и завышенных ожиданий не будет, и разочарований.
Кстати, М, про которого тут уже упоминали, как раз и давал результат в олимпиадах, но не для всего класса, а для горстки избранных. Не думаю, что это хороший вариант
То есть заниматься с группой, а на остальных забить вообще - это индивидуальный подход? ну-ну... Если б ваш ребенок не попал в эту группу, не думаю, чтоб вы были в восторге от такого "индивидуального" подхода. По топику видны жалобы на "не учат". А в случае М так и было. Но ему можно, видимо
Не только ЦПМ, в школе отличные кружки по олмп.математике, и дети часто посещают одновременно, и школьные и цпм. Многие дети-призеры олимпиад, только школьные. Легко заметить, что представительство л2ш на олимпиадах намного превышает количество кандидатов в сборную Москвы. Перед крупными олимпиадами в школе проводятся интенсивы по 3 часа в день. Так что заслуга школы в олимпиадных успехах детей не номинальная.
Без кружков,конечно, не реально. В расписании всего 2 часа спецмата, в 179 и то больше по моему. Но они и сразу сказали, что олимпиады только для тех кому это нужно и вне расписания. У них другие задачи.
В Л2Ш скорее, сначала школа и ее кружки, потом ЦПМ. На кружках реально учат.
Это так, про поступление. Действительно, есть большой разрыв в поступательных задачах между л2ш и 179. А выбирать надо ту школу, где ребенку больше нравится и он чувствует себя комфортно. В процессе поступления он многое увидит и проникнется атмосферой тех школ, куда поступает. Посмотрит на принимающих, на школьников, на все остальное. Часто решение приходит само.
в ЦПМ л2школьников значительно больше чем из 179. Не списочный состав, а тех, кто реально ходит
"Деградация" совсем не тот термин. Мне кажется к старшим классам дети становятся более самостоятельными (ранее в олипиадную математику многих родители толкали), они начинают понимать, что такое олимпиады по матеиатике и сколько надо труда вложить (при отсутвии природных суперспособностей), чтобы стать победителем. Кто-то перестает заниматься столько, сколько занимался до 8 класса, кто-то переходит в информатику (сейчас многие понимают, что это банально перспективнее) - это самые распространенные причины.
Не все по характеру спортсмены. Олимпиады это прежде всего спорт, а уже потом математика. Многие просто продолжают заниматься математикой.
Ждать побед крайне неразумно. Весь класс 30 чел у вас должен быть победителями в 8 за 9:)?
В том то и дело, что уровень школы упал. Раньше это были миниклассы с индивидуальным подходом, с профессиональными преподавателями. Сейчас обычная математическая школа с сильнейшими кружками по инфо и отдельными хорошими классами. Здесь даже обсуждать нечего . Дети для массовки набраны
С этим я согласна. Это во всех школах так, связано с большими наборами в матклассы. Но в масштабах конкретной параллели, это ни на что не влияет.
Согласна с вами. Такие же выводы. Индивидуального подхода нет. Хороших учителей остались единицы ( но они есть). Информатика сильнейшая, если попасть в класс, который ведет Кириенко, в противном случае бегать за ним по кружкам.
Миф о том, что репетиторов у детей нет, развеян давно. Есть репетиторы и не у единиц, родители вынуждены их нанимать, когда видят что уровень ребенка падает.
Решение этой проблемы - возвращение к мининаборам. Но кто это будет финансировать? Как школа выживет с Единым подушевым финансированием? Да и вопрос, так ли уж эффективно гениям общаться только с гениями.
Есть другое решение - пригласить высококлассных преподователей прежде всего математики.
И еще важный аспект. Надо начать нормально УЧИТЬ детей, а не перекладывать обучение на самостоятельную работу.
Это тоже допфинансирование и без ужесточения отбора результат будет не такой впечатляющий
А откуда же из пригласить? Из универов разве что, но они не знают специфику работы с младшими
Никак не могу понять. Вот лично у вас ребенок в 179? Ему на уроке алгебры только домашнее задание пишут на доске ? И по геометрии? Ведь "не учат", я так понимаю, по этим предметам? У вашего ребенка не решают в классе, дети к доске не выходят?
Знаю такой вариант. Вот две тетради двух детей, оба были на одном уроке. У одного много страниц написано, у другого кот наплакал, хорошо если рисунки есть. Второй потом ничего не помнит, конечно. А на уроке не писал то ли потому, что очевидно все было (но дома уже непонятно), то ли привычки нет. Многие вылечились от такого в первый месяц учебы, шоковая терапия. Но совсем не все. Вот кто не вылечился, у них так по всем предметам. Уж так они, видимо, привыкли. Это касается не самых-самых умных детей, а то сейчас мамы скажут, что их ребёнок не записывает, потому что схватывает на лету. Ага, это он пока маленький был, схватывал.
Есть проблема со скоростью, не все догоняют, дома надо потом поработать, это труд, никто не обещал, что будет легко.
Можно набрать, и не обращать внимание. Всем не угодишь, не нравится уйдут. А может подтянутся и будут успевать.
Перестраивать процесс обучения тоже не честно, по отношению к тем кто тянет.
Не так редко те, кто якобы тянет и особенно их родители сильно себя переоценивают и недооценивают потенциал одноклассников.
Даже с классами по 16 - 18 человек все никогда не были призерами всероса. Были слабее, были сильнее. И никто не становился призером всероса на одних школьных знаниях (математика)
У меня странный вопрос, не смейтесь только. В нашей школе крайне ревностно относятся к поступлению в другие школы и переходы, вот прям так на собраниях и говорят, типа даже не думайте мы все узнаем мы все отслеживаем и как вы будете нам в глаза потом смотреть и бла-бла-бла.
Вот и как поступать и что говорить в школе, и как потом если не поступит там же обратно учиться? Есть у кого такой опыт или мысли какие?
Многие учителя математики в нескольких местах работают или кружки ведут. Ну и листки тоже)
Ага, один и тот же преподаватель в затрапезной школе, откуда все бегут и в супер-пупер с сложным поступлением? Вы сами в такое верите?
А я знаю такого. Причем из "затрапезной" его в итоге выгнали за неподобающее поведение, а в "супер-пупер" , очевидно, на моральную составляющую всем пофигу
Где написано про затрапезную и все бегут?? Кроме того учителя могут не только работать в штате но и кружки или допы вести
Хм... А как Вы будете нам в глаза смотреть после такого шантажа? Вы угрожаете отыгрываться на детях, которые не поступят?
Но сначала на диктофон эти угрозы записать, конечно.
По-моему, это шантаж, согласна. Лишний повод захотеть перейти. На детях, конечно, обычно никто не отыгрывается, но всё равно неприятно.
Идти спокойно сдавать, ребёнку сразу открыто объяснить ситуацию, чтобы он тоже мог сказать, что ему было интересно посоревноваться в хорошей компании.
Скажите, что пошли проверить свои силы и оценить уровень ребенка. Ведь, успешное прохождение вступительных испытаний - это необязательно последующий переход.
А потом будете думать... :-)
Если не поступит, то так и говорить в глаза, что уровень недотягивает, несмотря на уверенность отслеживающих, что они учат хорошо.
Думайте о ребенке, а не о том, что за спиной происходит.
Вы думаете всех хорошо обученных берут? Система отбора непрозрачна и не только в этой школе, так как нет четкого проходного балла, можно не понравиться набирающему и т д. Много факторов влияет на поступление. И смысл обманывать?
В прошлой школе (школа-донор для топов, как любят писать на Еве) с недавних пор нехорошо относятся к переходам. Хотя в принципе школа мало делает для того, чтобы детей удержать. Мы планировали, что ребенок проучится несколько лет перед переходом топ, но в итоге решили убегать уже через полгода и начали подготовку.
Наступает пора экзаменов, ребенок едет на первый тур, заходит в аудиторию и... первым принимающим, кого он встречает, является ассистент школьного препода по спецмату:) Несколько часов назад ребенок сдавал еще в школе задачи этому человеку, а тут "встреча на Эльбе":) К чести ассистента ребенка он узнал, улыбнулся, поздоровался, во время экзамена никак не мешал, не встревал. В школе ассистент не сказал никому ничего, школа узнала о переходе, когда я приехала в секретариат и встретилась с классной.
Отмазка всегда и везде стандартная - пробуем силы, исключительно для себя, оценить стойкость ребенка и прочая бла-бла-бла. Сейчас многие школы стали закрывать списки, просто так еще и не узнаешь, только если другие родители не сольют администрации.
Где-то в середине кампании я поняла, что ребенок поступит. И была уверена, что он уйдет из старой школы, а мы сами укрепились в том решении. Прежняя школа отреагировала достаточно негативно, хотя классная ни разу не упрекнула, молодец. МЫ все сделали правильно, интересы ребенка превыше всего, учите меньше обращать внимания на всякую болтовню.
Розовые очки снимите, если в 7 поступаете. Ревностно относились ранее только КЗ. Они очень много в детей вкладывают и естественно. им надо знать, планировать ли добор в классы.
ага , так пофиг, что после ухода из их класса к конкурентам они с детьми в коридорах здороваться перестают.
З . действительно классный препод для малышей. Вот мой ребенок когда-то говорил , что она лучше всех объясняет, она лучше всех учителей!
Если ребенок так считает в началке, то вот для меня ( как для мамы) это очень, очень важно. И про К. я читала много отзывов, что он жесткий. А из личного опыта у меня другое мнение. Лично мне он шел навстречу, когда-то, без проблем. И я им ( КЗ) лично благодарна, за счастливое математическое детство сына.
Не надо в такие классы отдавать ребенка, если есть хоть малейшие сомнения в том, что ребенок обожает математику и может часами сидеть над задачками. Из первой встечи с К ясно, на каких детей рассчитаны классы.
Что ж эти супер преподаватели натасканных от ненатасканных при поступлении не могут отличить? Скорее наоборот, кто-то просто сопротивляется ежедневному и монотонному натаскиванию в школе, не готов жить только математикой.
Школам стало трудно набирать математических детей, много подготовленных, но нематематиков. Для поступления в 6-7 натаскать любого можно. Зависит от желания, попочасов и квалификации репетитора.
да уж конечно. 2 г был всем хорош и проучился в классе, а потом выгнали, да и жестко, неудачником прозвали. Мама его до сих пор в отчаянии.
Вы извините, пожалуйста, а в каком возрасте? Быаает хорош в 3-4 или 4-5 классе. Просто потому, что занимался очень много ранее с дс. Вот это тот случай, когда надо быть крайне осторожным, чтобы не принять ранний старт за способности к математике.
Если в 6-7 устраивал, а в 8 выгнали - вот тогда я очень удивлюсь. Тогда интересны причины.
Вообще то ветка про Поступление в 179 школу, а не только про 179 школу изнутри и комментарии и про КЗ, которые, не желая того, готовят к поступлению и дают поток ребят для 179 школы, как и обсуждение про поступление девочек в матклассы топшкол являются вполне уместными в данном топике, так что не надо тут ограничивать свободу слова, Вам не интересно- пропускайте и не Читайте, не мешайте другим высказываться или читать интересную релевантную для поступления информацию.
А вот знаете, у поступающих в 179 школу зачастую бывают очень тупые родители. Давайте поговорим здесь о тупых родителях.
Ну, если Вы считаете , что обсуждение этой темы влияет на поступление Вашего ребенка, и как-то влияет на конкурс в 179, то , пожалуйста, найдите единомышленников, которые готовы обсудить близкую Вам тему)))...хотя я сомневаюсь, что у поступающих в 179 школу детей могут быть "тупые" родители (как Вы выразились).. скорее, не очень воспитанные и интеллигентные, которые легко опускаются до оскорблений других родителей... и указывающие кому и что писать/не писать в чате, отталкиваясь только от личных потребностей.
мне лично интересно почитать и про КЗ, которые готовят детей, и про девочек в матклассах топ-школ.. это все создает конкурс в итоге при поступлении в 179.. Поэтому спасибо авторам за их комментарии, очень интересны и полезны.
Выбирая школу для поступления в 7 (Л2Ш или 179) сходили на кружки в обе школы, посмотрели вступительные прошлых лет. Так вот, в 179 высокие требования на устном ( уровень Эйлера, не меньше. Л2Ш уровень задач оптимальный и для начинающего математика и для продвинутого. Успехи Л2Ш выше в разы. Мне интересно, все ли родители просмотрели прошлые устные в 179, прежде чем регистрировать ребенка на экзамены. Все готовы решить все задачи?
В Л2Ш классы физмат, а не мат. В 179 --3 мат, 1 инженерный, 1 биологический.
Несколько лет было не совсем так - б1 - математический, б2 - физмат, б3 - матинфо. Б1 и Б3 были очень успешны,Б2 - хуже. Может и сейчас такое деление есть,
Не меньше, в л2ш очень многие углубляются в физику. Если только на уровне 6-7 класса, когда физики в л2ш пока не определились, а в 179 только 1 маткласс.
В 179 один 7-й мат класс в параллели. Откуда 2-3? Зачем писать то, что не знаете.
Ну когда речь о сравнении результатов, естественно, смотрят не только на 7 класс. Даже на него смотрят меньше всего.
Никакого смысла нет смотреть при сравнении результатов на классы младше 9-го, в 7-ом виден только уровень детей, которых удалось набрать, а к старшим классам виден тех, кого удалось научить и удержать.
Добавление. И ещё довольно тревожный знак, когда в 7-ой были набраны очень сильные дети, а к 10-му они либо разошлись по другим местам, либо никаких олимпиадных результатов не показывают. Тревожный для тех, кто идёт в такие школы именно за олимпиадам.
Детей набирают разных. И сильных умных, и сильных натасканных, которые уткнулись в потолок, а начиналось все хорошо, есть те, которые устали от гонки, вариантов масса. Кроме того, олимпиадной математикой занимаются исключительно по желанию, матан - это не оно, почему родители уверены в обратном, я не знаю.
И не может быть в одном классе 25 призеров всероса. Никак. Утопия. Почему родители считают, что поступление в эту школу, или в любую другую, что-то гарантирует?
И учителей таких же) Все чаще возникает вопрос, ну почему-почему ты решила, что ты можешь учить?!))) просто больше никуда не брали))
Это до тех пор пока вы не столкнулись с не тем преподавателем, от которого что-то зависит. От родителей зависит мало что.
За 16 лет общения со школами, и 179 в том числе, проблем с учителями было гораздо меньше чем с неадекватными родителями. Но в 179 повезло. Родители вменяемые. А вот в предыдущей школе пара мам терроризировали учителей. От родителей зависит очень много. Обстановка в классе, например.
Просто неадекватные учителя не спамят в родительском чате, и кажется что проблем от них мало. На самом деле расхлебывать их намного дольше. Иногда и психику детям лечить приходится.
Этого легко избежать. Просто не учиться в школе, где это бывает. А вот от родителей уже никуда не денешься
А в чем противоречие? В 179 школе могут быть студенты. Вычеркиваем из списка для поступления. Каждый выбирает то, что для него приемлемо . А вот от безумных чжематерей застраховаться невозможно
+
Если бояться, в частности учителей, можно в школу совсем не ходить, учиться дома, заочное или вообще экстернат. А то почитаешь, какие родители нежные пошли.
Ну что вы придираетесь, я же в теории. Конечно, имеется ввиду, что к началу каждого набора известен набирающий, всегда можно убедиться, что это не студент.
Потерпите, все скоро узнаете.
А почему до 25? Вроде как написано, что за 5 дней до экзамена (которые в марте начинаются) могут опубликовать сроки тд информацию..
Именно
В любом классе любой школы - это 1 %, то есть максимум - 3 человека, которым нужно повышенное обучение. Легко можно устроить отбор, при котором пройдут только эти 3 человека, однако нельзя открыть класс только для 3 человек.Но слить их тоже нельзя, потому как за них гранты получат учителя, а за остальных 22х школа получит подушевое финансирование, оправдает свое существование))
Деньги-с)
Нашла, спасибо. Пока критически сложного ничего не вижу. Дети из продолжающих кружка это решат. Многое зависит от тайминга и стрессоустойчивости абитуриентов.
В прошлом году дети из кружка для продолжающих сдали на вступительных максимум три-четыре задачи (устный этап). За 2,5 часа. Это те дети, которые решали почти полный кондуит на кружке. Принимают задачи совсем по другому. Совсем не факт, что принимающие согласятся с тем, что Вы считаете решением.
И какой результат? Поступили они? Сколько задач надо было решить для поступления?
Те, кого я знаю, да. Но преподаватель еще смотрел их по работе на кружке дополнительно, может кого и отсеял.
А мне кажется, что две основные проблемы, почему уровень олимпиадников Москвы по математике такой низкий: 1. недостаточно сильных детей на все топ школы 2. недостаточно сильных учителей математики на все топы города. Если бы и первых, и вторых собрать в одной школе - обучение стало бы намного эффективнее. А то при наборе все-рвано приходится набирать "баласт", который снижает среднюю температуру по больнице, и реально сильный ученики объективно деградируют.
Во-первых, Москва не готова это финансировать, во-вторых, это будет территориально не для всех удобно,
С чего это он низкий то. Как раз таки очень высокий на фоне остальной России. Поэтому и в Сириус проходной балл в 2-3 раза выше.
А сколько дают времени на первый письменный тур? И сколько там задач бывает?
Многие родители хотят посмотреть на школу и на набирающих. Вполне нормальное желание, я считаю.
и что даст просмотр набирающих? в свое время много копий сломано было по поводу тапочек одного преподавателя, все равно в школу шли и детей вели
для поступивших будет собрание. Если не понравится физиономия, то просто в эту школу ребенок не пойдет. Все просто.
на школу можно посмотреть просто так. С педагогом познакомится ребенок на экзаменах, и вы, если ребенок поступит.
и зачем? принимающие будут написано при точном объявлении набора, все остальное тоже написано, все информативно, но посидеть-поговорить-это не про 179
там и традиционных любимых многими собраний тоже не бывает, когда уже учатся дети
у ешек точно такое есть. Про математиков - не знаю, когда ребенок поступал, точно не было.
И что толпа родителей смогла увидеть? Великий смысл в этом мероприятии какой? Куче взрослых людей потратить время? Если это были родители потенциальных учеников одного класса, а вступительные у каждого класса в свой день, то большинство из пришедших в школу явно не поступят. И зачем это идиотское мероприятие?
Если родителям не хватило места в актовом зале, то из должно было быть человек 400. Для поступающих в один класс многовато
А сколько, вы думаете, приходит поступающих? Но вообще школе это действо не нужно, очень уж много.
Несколько лет назад было собрание для родителей детей, которые поступают. Дети пошли на письменный, родители - в актовый зал. Пришли набирающие учителя, поговорили, ответили на вопросы. И родительские собрания проводят в школе, 1 раз в четверть.
Обсуждалась уже тема в соседнем топе, применительно к информатике. Я знаю часть детей, которые после сборов (которые закончились 12.01), 13.01 в школу не пошли. Часть пошли. Результаты региона, как правило, не коррелируют с пропуском школы. Так что каждый выбирает, как для его ребенка лучше. А чаще всего сам ребенок выбирает, в зависимости от настроя. Если про мою семью написать, у нас нет каких-то клише - "В школу надо ходить при любых обстоятельсвах" или, наоборот, "В случае важной олимпиады нужно отдохнуть перед школой", мы же не роботы с запланированным алгоритмом, смотрим по ситуации.
Я не считаю регион суперважным. Если есть прицел на закл, то регион не требует какой-то суперконцентрации, отдыха до или после. Заключительный этап - другое дело
Подскажите по поводу дипломов олимпиад. В правилах приема написано, что они дают доп.баллы при поступлении, а выше писали, что освобождают от письменного этапа. Как на самом деле, и в какой момент они предоставляются, надо ли регистрироваться на первый письменный. Все таки не хватает дня открытых дверей...
судя по тексту о приеме 2020-21 информацию опубликуют лишь в конце февраля (минимум за 5 дней до испытания) ... видимо, преподавателя ищут для набора 7 класса ))))
Школа уезжает в лагерь, может, и некогда сейчас этим заниматься.
И почему ждете информацию 24,иесои обещали 25?
Ну конечно, проживание, питание. В походы ходят по желанию, и летом, и зимой.
Мне кажется там нет, как таковой приёмной комиссии, кто набирает класс, тот и комиссия, ну и зав учебной частью конечно.
По крайней мере, когда я переписывалась с приёмной комиссией, мне отвечал один из набирающих педагогов.
да не будем мы полоскать набирающего, сами себе враги что-ли?))
думаю, наш анонимный статус легко рассекретить (зная уровень информатики в школе)))
ну скажите, пожалуйста.. не кокетничайте)))
как в детском саду прям: "знаю - но не скажу".. главное, не поленился же написать человечек)) каждый самоутверждается по-своему))
Я хочу сказать, что ДОД нужен. Информации о школе и о том, как они учат, на сайте недостаточно. Все приличные школы проводят ДОД. И можно и с педагогами пообщаться, и ответы на вопросы получить. В 57 и Л2Ш поступить не легче. Но они не скрывают информацию. И готовы ответить на любые вопросы желающих.
Вопросы будут дурацкие типа "готовят ли к ОГЭ", . Они это сто раз слышали на собраниях для поступивших. Придут сотни людей, дети которых не имеют шанса на поступление. Поступить сюда сложнее. Классного руководителя опять же узнаете только в мае.
Добавлю ещё, что будет теснота, и всё равно все желающие не влезут. Потом начнут здесь полоскать, что не могут ДОД нормальный организовать, бардак и т.д.
А и не смогут. В 179 с организацией мероприятий такого типа не очень хорошо. Не заморачиваются они)
Я согласна, что нужен. Это как элемент уважения к поступающим. В 57 же как-то справляются с наплывом родителей, хотя старое здание у них тоже маленькое.
Это мода, не более того.
Для школы смысла не вижу. При чем тут уважение? Тратить кучу времени своего и родителей совершенно впустую - это уважение? Странные у вас представления об уважении
Если для вас это мероприятие является таким важным, определяющим, то просто игнорируйте школы, которые их не проводят.
Я была на дод в одной из школ, куда позже поступил мой ребенок. Так там было все красиво, правильно. Супер! Надо ли говорить, что на деле все оказалось совсем не так. Так что смысла нет.
Для поступивших проведут собрание, где будет вся информация, и об учителях, и о правилах, нам озвучивали почти всех предметников, кто-то даже приходил на собрание, физик, вроде. Если вас не устроит то, что вы услышите, то документы в школу можно просто не подавать, так как собрание будет раньше подачи.
А те кто не смог, те спокойно поступили и без этого. Хотя зная, как проходят дод в мгу, лучше их не проводить. Знаю нескольких колебавшихся, после дод в мгу от него отказались
Посещение ДОДа не влияет на поступление. Как раз влияет на решение, пробовать ли. Проводили бы в 179 ДОД, может и не было бы такого конкурса (смотря что там рассказывать). И это плюс для детей и родителей, отсутствие лишнего ажиотажа на поступлении. А в СУНЦе ДОД был вполне толковый, много нужной информации с него вынеслось.
Я тоже за ДОД. Все таки процесс обучения отличается от других школ, хочется узнать информацию из первых рук,а не выискивать на Еве. Плюс процесс поступления очень непрозрачный,тоже хочется ясности по набору.
Пишет пишет человек , причем не толтко про себя, но т все, что слышит, пока ждет своего ребенка. А потом про поступление ни слова. Значит, не прошел
Я вас уверяю, никто не напишет, что прошел, что бы не палиться. Я тоже не писала сознательно. Дело сделано, интерес потерян.
Логично.. тоже не понимаю, зачем возвращаться на форум и тратить время, когда уже поступил...
Зачем вам эта информация до поступления? На 25 несчастных мест записывается по 200 человек. Абсолютному большинству эта информация не пригодится. Вам своего времени не жалко?
И идите в остальные. Ну что за склонность чесать всех под одну гребенку. Вот в этой школе так. Либо принимаете это как должное, либо просто не поступаете в эту школу, раз они такие нехорошие, не стали для вас организовывать мероприятие сомнительной пользы. Хотя могут т прогнуться, жаль
Прекрасно, держитесь от секты подальше. Всем будет спокойнее. Объясните, вас на данном этапе не устраивает организация, непрозрачность, еще что-то, зачем тогда идти в то место, которое уже сейчас не нравится? Эта такая форма мазохизма?
Про прозрачность уж точно на ДОД все озвучат:) Типа Петя решил 3 задачи его не берут, Вася 3,5 - уже подходит.
Мне интересен сам процесс набора, почему в л2ш и 57 все подробно расписано и рассказано, а в 179 такая секретность.
Хочется сказать стандартную фразу про не забанили ли вас в гугле. Что непонятно про процесс набора, что? Каждый год обсосано все подробно. Вы задайте вопрос , вам еще раз индивидуально тут распишут, если силы у кого остались.
А кто тут каждый год сидит, кроме Вас видимо? В чем проблема ответить человеку, который задаёт вопрос здесь? Почему Вы считаете, что он/она должны искать информацию в прошлогоднем чате, а не задать здесь и сейчас интересующий вопрос в этом году? Прям, бесят вот такие вот как Вы советчики, которые годами в одном форуме сидят не понятно зачем, от безделья, видимо, и в курсе ежегодных повторяющихся вопросов.
Нет, просто если вы не с состоянии найти интересующую именно вас информацию, то сможет ли ребёнок учиться в школе. Попросите найти ребенка, возможно, у него получится лучше. Информации море.
Форум - это один из альтернативных источников информации. Есть вопрос - задали, а вот ответы в стиле «уже писали в прошлых годах».. простите, удивляет.. что вы тут каждый год делаете, с такими превосходными способностями искать информацию?? Ответа 2: Или поступить не можете и каждый год здесь который раз (тогда вопрос , на основании чего вы считаете свои способности в чем-то выше других, что так смело раздаёте советы? ).. или от безделья тут сидите, мониторите и запоминаете ежегодные вопросы/ответы
(Вариант с представителем/сотрудником школы- исключаю, они бы не опустились до таких “советов»)
Я не хочу узнавать из гугла, я хочу узнать непосредственно от представителей школы.Тем более, выше написали, что каждый год что-то изменяется в процессе, в зависимости от набирающего. Например, учет дипломов. Заинтересован ли конкретно этот набирающий в участии детей в олимпиадах. Я знаю, что в 179 есть преподаватели, которые не вывозят детей на турниры, а есть те, кто готов этим заниматься.
Я тоже хочу послушать, что скажет директор, набирающий, узнать программу, чему будут учить наших детей.
Напишите директору свои предложения на сайте, скажите, что без дод замечательные дети к ним не придут. Он ответит.
Я была на дод в двух школах, которые презентовали себя. С реальностью все это не связано, все выясняется в разговорах с уже учащимися.
Да, не обращайте внимание на этого «советчика», у которого или ребёнок не может поступить годами или просто сидит от безделья тут и всем советы раздаёт «как правильно».. Странный троль какой-то, и, главное, не понятно только зачем на форум пришел, если считает , что вся информация в гугле есть.. и ведь сидит все перечитывает с комментариями «зачем вам это надо знать» или «погуглите инфо»..вот народ пошёл))
Гугл умеет искать по форуму, не приходило в голову? Гугл - это поисковик. Сидят люди про вош читают, в тему поступления заходят, чтобы помочь кому-то. Но лентяям не поможешь.
Не читала верх ветки, так что может быть что-то скажу не в кассу.
Но мне кажется, что вся "секретность" 179 школы обусловлена исключительно ее запредельным разгильдяйством и пофигизмом. Им просто лень заниматься чем-либо. Они же крутые, так что и без этого сильные дети придут. А если придут, то зачем напрягаться и делать что-то еще?
Важно понимать, что заниматься им лень ВСЕМ. Совсем. Подбором кадров, организацией чего-либо, проверкой тетрадей (большинству учителей... это отнимает их время)... Сопровождению на олимпиады... (положено сопровождать, но им лень, поэтому езжайте, ребята, сами).
В общем, глобальная ЛЕНЬ. Даже оповестить об олимпиадах, зачастую, лень.
Сегодня вот школа уехала на выезд. Собрали всех к 9.15. Уехали автобусы в 10.30.
Ни в одном мероприятии вне стен школы я не наблюдаю подобного. А для школы это нормально. Организацией ведь тоже кто-то должен заниматься, а им лень.. Как-нибудь само. Мы только вчера вечером вообще узнали, во сколько будет сбор к отъезду.. зачем что-то продумывать раньше, если можно не продумывать?
А наших собрали в 10.20.
По поводу точного времени соглашусь, вчера только сказали, но до этого была общая информация с 9.00 до 11.00.
По поводу тетрадок, проверяют только так, может некоторые педагоги не так часто, как хотелось бы, но зато метко и двойки ещё и в n степени рисуют в дневник.
Видимо всё-таки от класса и подбора учителей зависит.
Да, очень сильно зависит от конкретного состава учителей.
Но я вижу общую тенденцию в школе в целом. Есть отдельные учителя, которые делают что-то разумное и качественное. Но их единицы, и не всем они достаются.
Ключевое, что в школе не чувствуется наличия организованности чего либо. Все процессы пущены на самотек, в меру ответственности каждого сотрудника. Считает сотрудник нужным что-то делать, оно будет сделано. Не считает - не будет.
А подбор сотрудников тоже оставляет желать лучшего. Большинство из них берутся, как я понимаю, по знакомству. То есть или родственники, или любимые выпускники. Так что профессионализм этих людей - параметр со случайным распределением. Как повезет.
(PS: Нам даже про 9-11 часов не говорили.
А собирали сегодня 5 классов "не позднее 9.30", а 5 классов "не позднее 10.30".
Уехали, как я понимаю, все примерно вместе, да? Ваши во сколько уехали?
Наши час стояли на улице на холоде.)
Интервал отъезда с 9.30 до 11 было написано изначально в памятке. Вчера написали не позднее 10.30.
Уехали видимо все вместе. Погода сегодня, несмотря на солнце не для часового стояниях конечно.
Но этим видимо многие организации грешат, в ЦПМ летом тоже помню дети тусили 2 часа, пока не увезли их, причём также информатикам сказали не позднее 9.00 быть, математикам не позднее 10.00 а уехали все вместе почти в 12.00, но там хоть лето.
Мы ездим из ЦПМа регулярно, вообще не помню таких долгих ожиданий. И там прекрасно можно внутри здания ждать. К чему вы сюда ЦПМ приплели, вообще не поняла. Так на любое замечание можно отвечать: а вот когда мы учились в дворовой школе, там все было гораздо хуже, что конечно правда, но поможет ли при обсуждении проблем 179?
Из какого ЦПМ вы регулярно ездите? Час-полтора ожидания - это вообще ни о чем. Ждут внутри, но ждут долго.
Если вы вдруг про сегодняшний отъезд, то он был совсем не от школы. Встречались на площади у гостиницы Космос. Там даже до гостиницы прилично.
Замерзли дети или нет, я не знаю. Мой ребенок никогда не жалуется. Просто я думаю, что погода была не для стояния в течение часа.
Если объявлены сбор в 9, а отъезд в 9-30, ребенок едет в ЦПМ к 9-30, а не в 8-30. До 10-10-30 обычно уезжают. Не мерзнет и не скучает, так как рад встречам с друзьями из других школ.
В этом году первый раз придумали.
Ощущение, что из зависти к "изобретателям". Изобретательские классы в это время каждый год выезжали на свою ежегодную Зимоль. И иногда звали математиков.
Дети хотели поехать с изобретателями на Зимоль в этом году, а тут математики взяли, и поставили ровно на это же время какой-то учебный лагерь для математиков. В этот лагерь едут все учителя, там будут уроки... Для чего этот выезд, мы пока не понимаем.
Уехал с десяток матклассов. На неделю. Дом отдыха в области.
У вас явно личное что-то. Никто из знакомых детей не ездит с изобретателями. А с матклассами с энтузиазмом собрались. Надеются отдохнуть.
С изобретателями ездят не отдельные дети, а те отдельные классы, которые получают приглашение от изобратетелей. 1-2 маткласса максимум. Среди 7-9 параллелей. Старшие туда не ездят в принципе.
Странные рассуждения, то всем все равно и лень сплошная, то зависть появилась.
Насильно не гнали никого. Кто не поехал, резервное расписание в школе, можно было также ещё куда-то ухать, на сборы или с изобретателями. Делов то, свобода выбора, главное сдавай все вовремя потом.
)))
Действительно странно, что ребенок не захотел поехать с изобретателями в одиночку, когда там соревнования командные (команда=класс)
и что ребенок не остался в школе, когда все учителя математики, физики и информатики уехали в лагерь, тоже странно.
Странные дети.. Давно пора начать учиться самостоятельно. Зачем вообще в школу ходят, неужели сами не умеют учиться?
Кириенко никуда не уехал. И кружки по информатике на этой неделе будут как обычно.
Так Кириенко тоже преподаватель информатики у 3-х классов :)
Я знаю, кто из преподавателей информатики уехал. Но вряд ли там будут уроки информатики, так как компьютеров там нет, а ноутбуки есть далеко не у всех школьников
Ну уехало-то классов 8.
Зачем тогда туда поехали информатики, если уроков не планируется?
Это самая плохая сторона этого учителя. И этим я тоже возмущен...
Что делать - без понятия...
На сборы в команду уезжают с большим опозданием. Часа полтора точно ( математика)
А школа раздолбайская. Этого никто и не скрывает
1.Про оповещение точного времени беспокоятся родители. Дети точно знают, что им скажут, во сколько быть.
2. Сопровождающий на олимпиадах детям не нужен абсолютно, если он есть - на место встречи они не приходят, идут сразу на место проведения.
3. Тетради проверяют только в путь.
4. Уверена, ваш ребенок не ездил на сборы от ЦПМ. Там ждут отъезда очень долго.
По п.2 - может и не нужен. Это уже другая история. Во всех известных мне школах эти сопровождающие есть. Просто объяснение, почему они не хотят сопровождать, было забавное - мол "это отнимает у нас слишком много времени, давайте вы как-нибудь сами".
По п.3 - вам повезло. У нас по нескольким предметам проблемы с проверкой. То есть это не разовые проблемы одного преподавателя.
Время отъезда - это лишь один из штрихов. Их много.
Странная у вас история с сопровождением. Это единичные случаи. Обычно указывается детям сопровождающий, один на все классы, это не учитель класса, но дети все равно не идут к нему, они не малыши. Не знаю, что у вас происходит, кто не доносит информацию.
Я про классного учителя и не говорила. Все верно, один сопровождающий на одно место и время.
Наши дети были послушные, к нему ехали. Хотя сбор у сопровождающего был наверное за час до начала олимпиады. Конечно, они бы доехали и без него. Но сказали ехать встречаться - поехали встречаться. Даже лучше бы было без него.
Но меня как раз подруга недавно спрашивала, а разрешают ли нашим детям ехать на олимпиаду самостоятельно? Потому что в их школе запрещают, приходится ребенка отпрашивать и уговаривать (школа из топ-топа).
Речь идет про этапы всероса. На него школы возят детей централизованно. Это требование деп.образования. Чем оно обусловлено, мне неизвестно, я не организатор олимпиад и не деп. Обр. . Но большинство школ, включая топы, это требование выполняет.
а кто без сопровождения, не пустят? так? на регион по инфе многие добирались сами , и из л2ш и 57 в том числе
Да человек ерунду пишет, как хотят, так и ездят. Какой уж сопровождающий на инфу, там и так Кириенко сидит
Да вот нет же ))
Муниципальный тур за 9 класс писали в школе, и там сидел Кириенко. Туда сопровождающих, действительно, не было.
А за 8 класс муниципальный тур писали в другой школе. И туда сопровождающий был. И Кириенко просил четко ответить всех, кто конкретно планирует ехать на муниципальный тур. Он лично составлял списки тех, кто планировал ехать (среди тех, кто мог туда поехать). Ему это было важно.
Кириенко привык возить большие группы по стране, где за человека головой отвечаешь, все бумажки наготове.
Дебильное требоввние. Для районных школ еще как-то можно понять, все рядом живут, можно собраться и ехать. А если в школу ездят со всего города, то собираться у школы неудобно. А если встречаться в метро около места проведения - глупо. Дети доехали сами, неужели от метро не доберутся?
Между "доехать на метро до станции" и "дойти 20 минут кривыми улочками до незнакомой школы" есть некоторая разница.
Мне всегда казалось, что умный человек это человек, который способен посмотреть на ситуацию несколько шире, чем со своей колокольни. В частности, попытаться представить причины, которые побудили к подобному указанию. Чему оно может помочь. В каких случаях оказаться критически важным.
Фраза "дебильное требование" говорит о том, что вы ничего из этого не проделали. вам мешает - значит дебильное...
А на какие олимпиады не водили? Ребёнок всего в 4 муниципах участвовал, на все водили, как раз таки от ближайшего метро.
У меня умный ребенок, который в состоянии дойти от метро до школы, он заранее смотрел маршрут, если место не знакомо.
Шире - это как? Признать, что 15 летний подросток не в состоянии преодолеть маршрут? У вас такой ребенок? Причины - легко. Только они ни к олимпиадам, ни к 179 школе отношения не имеют.
Я не считаю, что надо водить детей за ручку и держать их за неразумных дурачков
Водить детей на муниципальные туры - обязательное требование к школам от департамента образования.
Это требование выполняют многие топ и полутоп школы.
Считаете конкретно вы его дурацким или нет, дело ваше. Но это правило. И какие у него есть причины, вы можете не знать, потому что не являетесь организатором этих олимпиад и не знаете, какие случаи бывают. То, что конкретно вашему ребенку сопровождение не нужно, еще не делает правило дурацким. Правило это то, что должно на массе людей давать результаты лучше, чем без него. На массе.
Я вообще не поняла. Вам плохо, что был сопровождающий? Или что его не было, или что был, но не нужен, или был, но не тот, или слишком рано?
Вы хотите, чтобы ваш учитель вез ваш класс в удобное вам время с удобного вам места встречи?
Нашим детям вообще ничего не запрещают.
Во! В этом месте как раз предлагаю вернуться к тому, с чего начался этот разговор :))
Перечитать мое первое сообщение и узнать, что я НЕ ГОВОРИЛА, что я ХОЧУ чтобы вез, или чтобы не вез, или чтобы рано или чтобы поздно.
Я просто привела пример БАРДАКА. Потому что в соответствии с приказом школа ДОЛЖНА везти.. Не я хочу или не хочу. Порядок такой. И об этом порядке нам рассказала школа. Я о нем знать не знала. А школа рассказала, потому что она его выполняет. То есть собирает детей и везет.
И вот теперь школа, а точнее отдельные учителям этой школы, сказали что им лень ездить по выходным. А потому не мы едем сами, нет. Мы должны предоставить в школу письменное заявление от родителя о том, что мой ребенок будет ехать на олимпиады самостоятельно. Ну и далее, как вы понимаете, фраза о том, что ответственность за жизнь и здоровье ребенка на этом пути мы полностью берем на себя... То есть по норме отвечать должна бы была школа.
А у вас кто отвечает? Вы такое заявление писали?
Делают так, как удобно всем. Самим действительно гораздо удобнее.
Слишком много дебильных правил, которые продиктованы не заботой о детях, а прикрытием задницы. С них требуют бумажки, они просят, родителей. Да, должны детей доставить в школу. Вам это нужно? Мне нет.
Из того, что вам это не нужно, не следует, что это не нужно всем.
Есть масса ситуаций, когда наличие сопровождения оказывается важным.
Как говорится, "оправданность некоторых правил понимается лишь тогда, когда происходят ситуации, от которых эти правила и были придуманы".
Например. Зачем?
Приведите хоть один пример, зачем взрослых разумных детей вести толпой на этап олимпиады?
Я верю, что вы умный человек.
А значит можете самостоятельно придумать такие ситуации.
На муниципы учителя возили, в метро как правило собирали их и вели.
На регион дети сами ездили (про все не знаю), никаких заявлений не писали, об ответственности за жизнь и здоровье.
Да, да, да. Все так.
Вот чтобы больше в метро не собирать, и просят заявление. Вероятнее всего это касается именно муниципального тура.
Пропал Калабуховский дом. Пропала школа с такими родителями. Бедные учителя вашего класса. Речь ведь про муницип еще, как я поняла, регионы вроде пока по будням и субботам учебным были. Нет, не писали. А если попросят, все родители напишут, потому что всем там удобнее, все живут в разных местах, никому неудобно встречаться, а бумажка нужна, чтобы выпустили с места проведения олимпиады, есть отдельные предметы и пункты, которые действительно заморочились в этом году.
Вот поэтому и бедная школа. И бедные учителя. Вы им тоже мозг ложечкой вынимаете?
Вы все же очень смешная.
Кто кому мозг ложечкой вынимает, когда учителя просят родителей написать это заявление, и еще двадцать раз об этом напоминают?
А когда учителя месяцами не проверяют домашку - можно возмутиться, или надо терпеть и дальше?
Если я вам скажу, что вы с разными людьми сейчас беседуете, и даже не с двумя, поверите?
Принимаю из всех ваших жалоб только одну-на студентов.
Да собственно их и немного, этих жалоб.
Первая была на учительницу русского. Ее уже убрали... правда полгода бились за это.
Вторая вот на студентов.. С прошлого года регулярно жалуемся в школе. Пока нулевой эффект. Народ уже махнул рукой и пошел искать репетиторов.
Третья тоже есть, но она принципиально не решаемая, поэтому про нее только поныть... И она тоже связана с педагогом, который ведет только у нас. Вас это не коснется.
А четвертая... она на общий бардак, из-за которого и возникают и ситуация 1, и ситуация 2, и еще много более мелких ситуаций, значительная часть которых была не с моим ребенком, но я все равно про них знаю, потому что родители, не находя никакого понимания и поддержки со стороны классруков, коих у нас целых два, приходят в родительский чат...
И имея перед глазами несколько весьма "порядочных" школ, в том числе среди топ школ, вспоминая то, что недавно приключилось в 57 школе, я могу только удивляться этой явно еще "непуганой" школе... Но мои симпатии не на ее стороне. Я не вижу преимуществ в этой непуганости и бардаке. Когда мне говорили, что в школе свобода и пофигизм, я верила, что это касается одежды, а не качества преподавания... Когда я слышала, что в школе нет управления, я верила, что это позволяет учителям реализовывать свои нетрадиционные, но интересные программы, которые невозможно было бы реализовывать в рамках обычной школы. Наверное, это так. В других классах. В нашем из подобных светил наверное только литератор... Который, конечно, странен, и получить у него пятерку крайне сложно, и загружает он детей, и... о... это, кажется, про него мне недавно рассказывал сын, что какому-то ребенку отказались выдать аттестат, потому что он не сдал этому литератору сочинение!... и ребенку пришлось-таки сдать это самое сочинение!....
Тем не менее, этого педагога и его уроки никто проблемой не считает...
А вот информатику - считают...
Я вас уже спрашивала, какого черта вы сидите в этой
Ужасной школе, идите в другую порядочную школу и будет вам счастье. Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
Да уж, сколько людей, столько и мнений...
Из этого 8 класса 13 человек прошли на регион. 6 или 7 будут призерами. Один выходит, возможно, на заключительный этап. И он нигде, кроме 179 школы не занимался информатикой, насколько я знаю.
Жалующиеся на информатику мамы просто не понимают, что на "обычной" школьной информатике детям в 8 классе дают некоторые задачи уровня региона, ВКОШП и закла. Не все дети могут, конечно, их решить. И мамы в шоке. Хотя не понимают, что 3 по информатике в 179 школе это 5 в любой топовой мат школе, кроме нынешнего мат-инфо 57, школы Чуйкова и 2007.
Как минимум один из тех, кто прошел не регион, осенью взял репетитора, чтобы выползти из двоек по информатике и 10-часовых домашек по информатике. Вы же помните про это, да?
Ваши слова очень хорошо подтверждают то, что я сказала ниже: детей в 179 школе не обязательно учить. Достаточно задрать планку. А дальше уж дети будут вытягивать как могут и кто во что горазд. Дали по информатике на дом задачу с региона, посидел над ней ребенок 10 часов... не решил... ну этот не решил, другой решил... а что эти 10 часов были отняты у алгебры с геометрией - это не важно. И то, что правильно проведенный урок сократил бы эти 10 часов до 1,5 - тоже не важно. Функция учителя лишь в том, чтобы выдавать в качестве домашки задания с региона.
Спасибо, очень интересно, хотя мой ребенок и в другой школе. Скажите, а как по-вашему, может ли ребенок в такой ситуации обратиться к преподавателю и спросить, в чем может быть его ошибка? Лично подойти или написать на емайл? Или весь пойнт в том, чтобы он сам искал эту ошибку, "черную кошку в темной комнате". У нас просто тоже бывает такая ситуация, по моим наблюдениям, это человека демотивирует, но, возможно, это личная реакция.
Наверно, вас, вы же писали про проблему, которую я тоже вижу, хотя и в другом месте. Но вы, я смотрю, уже все стерли. Жалко. Мне действительно интересно, можно ли сделать так, чтобы ребенок, который не планирует очень сильно углубляться в программирование, но и не дурак, мог бы с меньшими затратами времени освоить данную программу (думаю, что программы у нас похожи, хотя, возможно, у вас более сложная). Потому что я вижу, что многие дети уже просто махнули рукой на это дело, как отнимающее слишком много времени и сил. Но если в случае подсказок преподавателя все теряет смысл, тогда дело другое...
Если кто-то еще сочтет возможным ответить на этот вопрос, тоже возражать не буду!
Алексис стер и я стерла...
Конечно можно. Собственно, сравнение усилий, прикладываемых нашим классом, и классом того же Кириенко, для освоения одной и той же программы, говорит о том, что в нашем классе времязатраты в несколько раз больше. И, конечно, их можно уменьшить. Собственно, родители и пошли уменьшать, нанимая репетиторов, которые своевременно подскажут то, что нужно. Полтора года попыток достучаться до преподавателя привели всех к выводу, что это бесполезно. А учиться-то как-то надо.
Просто в норме-то это должен преподаватель делать. Но нам не повезло, наш преподаватель не считает нужным. На вопросы отвечает так, что его не поймешь. Иногда не отвечает вообще. Сказал, что дети могут ему писать вопросы на почту, но многие пытались, почти никто ответа не получил.
В общем, репетитор в помощь. Только не зеленый студент, которому проще решить задачку за ребенка. А именно репетитор. Тот, кто понимает, как учить. Что подсказывать, а что не стоит.
Или вот еще лагерь ЛКШ, правда в него экзамены надо сдавать. Но те, кто прошедшим летом туда съездили, сразу резко рванули на уроках.
Спасибо, понятно. Видимо, проблема отчасти в том, что к авторской программе должны прилагаться еще какая-нибудь методические рекомендации автора, что ли... Потому что просто as is она получается чрезмерно сложной для по крайней мере половины класса, а может и больше. ЛКШ это прекрасно, но тоже для тех, кто готов именно информатикой много заниматься. Если основной интерес другой (математика, физика), то это получается тоже слишком ресурсозатратно. В любом случае, большое спасибо, вы мне помогли яснее понять проблему.
Мне тоже по работе приходится обучать людей. Вот как раз прямо сейчас этим приходится заниматься. И вот мы для обучения сделали презентацию. И подготовили задания для учеников, эксельчик такой.
А у нас преподавателей сильно не хватает, а обучить надо быстро большое количество людей. И решили нанять другую фирму, чтобы ее сотрудники помогли нам обучать по нашим материалам. И вот ответственный за обучение нас гонит - давайте нам быстрее ваши презентации и данные для заданий, мы их передадим этим подрядчикам, чтобы они к обучению готовились.
Нам приказали - мы сделали. Посидели ночами, выдали им презентации. Но я уже несколько раз спросила этих ответственных, они в самом деле верят, что посторонние люди, взявшие нашу презентацию, смогут прочитать наш курс? Конечно нет. Презентация это всего лишь опорные слайды. Фактически оглавление с картинками. Помимо них приходится произносить еще столько всего, что получится мини учебник. И если в самом деле надо подготовить этих подрядчиков преподавать наш курс, то надо им его как минимум один раз прочитать. А может даже записать. Тогда они смогут его воспроизвести. Но шаг вправо-шаг влево, и они поплывут. Потому что хорошая подготовка подразумевает, что докладчик знает в несколько раз больше, чем рассказывает...
Вот и тут примерно такая же история. Не достаточно просто взять чужие задачки. Даже если он их когда-то проходил сам, будучи школьником. Нужно еще иметь какие-то способности к преподаванию, подумать о правильной подаче материала, искать более доходчивые слова и т.д....Постоянно что-то улучшать. В общем, стараться выполнить свою работу хорошо.
Я другой аноним, но на тему "подсказывания" по информатике, мне кажется дело не во вредности или принципиальной позиции преподавателя. В чужом коде сложно найти ошибку, по крайней мере, это весьма трудозатратно. В ЛКШ тоже такая проблема есть, но обсудить с учителем задачу возможность, конечно, должна быть, но это не подсказка, а скорее в ходе обсуждения ребенок сможет понять, где возможна ошибка.
В школьных задачах весь код состоит из 10 строк.
Опытный преподаватель предполагает проблему достаточно быстро.
Проверка дз по геометрии тоже то еще развлечение. Но проверяют же!
Десятистрочные - да, проще. Но вряд ли здесь речь о простых задачах, если на их решения требуется по несколько часов.
Речь именно о десятистрочных задачах.
На их РЕШЕНИЕ часов не нужно. Часы уходят на попытку ПОНЯТЬ, что вообще требуется? Собственно, могли бы уйти недели и годы, если бы это можно было себе позволить. Ну представьте, перед вами черный ящик. Вы подаете что-то на вход этого ящика, и загорается красная лампочка. Ваша задача понять, что нужно, чтобы загорелась зеленая. При этом возможны варианты
1) вы вообще не владеете приемом, который эту лампочку делает зеленой
2) вы им владеете, но не знаете, что надо думать в эту сторону.
И у вас нет даже механизма, чтобы отличить п.1 от п.2...
И механизма чтобы ограничить круг поисков, у вас тоже особо нет. Может вы в ящик кладете буквы и цифры, а надо было положить грушу или велосипед.
За какое время вы сделаете так, чтобы лампочка стала зеленой?
тридцать ошибок системы "неправильное оформление программы". Знать бы, как его исправить... На попытку исправить (безуспешную) ушло несколько часов. Потом выяснилось, что надо было какую-то специальную строчку сверху приписать (выяснилось у продвинутого одноклассника).
Откуда ребенок должен был про эту строчку знать? Почему ее не мог подсказать преподаватель? Видит же, что у ребенка 30 подряд ошибок оформления (что говорит о том, что ребенку было не все равно, он старался...)
Думаю, здесь проблема глубже, чем подсказки учителя. Ну не бывает на пустом месте каких-то волшебных строчек, которые надо сверху приписать. Речь скорее о каком-то недопонимание. Надо возвращаться назад, и разбирать с начала. Как и с вашим черным ящиком. Если вообще не владеешь приемом, не нужно перебирать варианты, нужно начинать с основ. Понимаю, что времени на это нет :(
Да нет особой проблемы.
Просто Питон язык с не явным определение типов переменных. А в классическом обучении программированию считается, что надо обязательно объявлять типы переменных (Pascal, C++ и т.д.). Для того чтобы типизировать переменные в Питоне разработали специальные аннотации, которые подсказывают средству разработки какой тип переменной. Реально программистами на питоне эти аннотации не используются, но в обучающих целях это полезно, когда у ребенка первый язык с не явным определением типов переменных. Кириенко, насколько я знаю, эти аннотации не использовал. Наш студент рискнул использовать для того чтобы школьники поняли принцип явного определения типов. И то только для одной группы, которая более сильная. Почти все ученики этой группы это усвоили. С теми или иными трудозатратами. Рискованный эксперимент, но думаю, оправданный в результате.
Я так пороъдробно описал, так как мне не нравятся претензии родителей в общем, а не в конкретике.
О,это еще был эксперимент нашего преподавателя?... в нашей группе? Прекрасно...
Ребенок пишет код, программа выдает какую-то ошибку оформления. Ребенок смотрит на нее, пытается исправить, ничего не получается. Зовет меня. Я смотрю и говорю: программа ругается, что вот здесь у тебя переменная имеет тип строка, а здесь ты ей уже присвоил список. Ей это не нравится.
- да нет, этого не может быть! - уверенно заявляет ребенок. - В питоне так можно, я так уже делал!... - и продолжает искать ошибки в другом месте.
Когда он устает биться с кодом и отходит,я сажусь за компьютер и ввожу ему вторую переменную, чтобы разделить строки и списки. И отправляю этот код на сдачу. Система его принимает. Ребенок в шоке - ну как так? Он в прошлом году точности так же делал и все работало, а теперь, почему-то, нет.
А все дело в том, что "наш учитель включил эту проверку в тестирующей системе". И то, что работало в прошлом году, перестало работать в этом.
В принципе, нормально, если детям об этом четко сказать, а кому-то может еще напомнить или обратить внимание. Но этого сделано не было.
Но это еще простой вариант проблемы, всего лишь час времени ребенка и 15 минут моих. Просто заменить ему одну переменную и показать, что дело именно в этом. Просто потому, что преподаватель решил изменить настройки тестирующей системы... Хорошо еще, что я не знала, что "в питоне точно можно менять тип переменной на лету", а то бы и я над ошибкой зависла на пару часов.
Родители и не должны понимать. Ребенок должен внимательно прочитать ссылку с сайта школы, которую я разместил выше.
Я это тоже не понимал, пока ребенок мне не пояснил
Простите, как вы думаете, а что учитель делает на уроке, если не все дети смогли внимательно прочитать? Он не видит, что у детей были трудности?
Учитель в любой школе работает по среднему. Никто не будет сидеть на какой-то теме, пока все не поймут
представляю.
я тоже смыслю в нем всего лишь полхрена. Я в своей жизни написала 2 учебные программы на паскале, последнюю в 92 году. И еще несколько десятков скриптов написала для разных жизненных целей.. Это все мои познания в программировании.
Из программисткого образования только один год в школе. Правда преподаватель был получше, чем наши информатики.
Представляете, ваши полхрена это огромное подспорье ребенку. Вот когда нихрена - вот где ужас)))
Мы с вами это уже обсуждали в личке. И я вам все объснил. И учитель это говорил им. И в методичке, на которую я дал ссылку это есть. Другое дело, что учителю надо быть более внимательным к детям, если дает такие непростые условия.
П.С. Очень приятно, что хоть один человек на этом ресурсе обсуждает проблему конкретно. :)
Когда я спрашивала своего ребенка, объяснял ли им учитель то-то и то-то, ребенок мне отвечал,что "может быть и объяснял -вот той компании". К которой относится ваш.
То есть, видимо, есть некоторая группа детей, которые или сидят ближе к учителю, или что-то у него спрашивают (потому что многое понимают). И им он, возможно, сказал. То есть только они и услышали. Поэтому ваш слышал, а мой нет.
Мой ребенок не самый глухой. Есть уроки, на которых он нормально усваивает материал, даже сложный. А здесь вот так.
Но в любом случае- хорошо, глухой... но учитель, при минимальных усилиях, может увидеть, что у ребенка уже десятая попытка сдать одну и ту же задачу с одной и той же ошибкой системы - "ошибка оформления". И когда видно, что попыток с десяток, это повод обратить внимание. Если ты, конечно, учитель, а не просто пришел в школу потусоваться.
Мой ребенок совсем не слушает, что учитель говорит. Так он мне признался недавно. Это очень плохо...
Но, я хочу напомнить, что на собеседовании и на первом род собрании нас предупреждали, что школа нацелена на самостоятельных учеников. И без участия в образовательном процессе родителей. Я к этому был готов, но только в части информатики, из-за которой я в школу ребенка и отдал. И нисколько не пожалел. В плане остальных предметов я знал, что будут проблемы, что впрочем и подтвердилось. Но это не претензии к школе, а к моему ребенку, который не может ответственно к ним относиться, также как к информатике.
Вот-вот, я говорю, черт в деталях.
Когда говорят "школа нацелена на самостоятельных учеников", я предполагаю, что учителя будут нормально давать материал, а ученик должен стараться его взять.
У нас есть успешный опыт обучения ребенка в месте, требующем самостоятельности. Только место достойное. И результаты достойные. Я не интересуюсь вопросом с самого начала, уже лет 6. Ребенок все тянет сам. Сейчас вот в лагерь поехал, с собой материалы для изучения взял. Сам взял. Только там все понятно: вот методичка, в которой все изложено. Вот материал к этой методичке, который надо проработать. А вот контрольная на пройденный материал. Если материал выучил хорошо, получишь 5. Если плохо - получишь 2. И тебе отметят все твои ошибки. И ты должен сделать работу над ошибками и прийти пересдать.
Простой механизм, но прекрасно работает.
А когда пособий нет, на уроке не объяснили, сказали "разберетесь сами", выдали домашку, собрали через 2 недели, проверили через 3 месяца... В этой ситуации самостоятельный ученик это тот, которому вообще ничего не нужно? ни учителя, ни пособия, ни контроль? А школа тогда зачем? В чем ее смысл?
Школа,учитель - это то, что упрощает процесс обучения. Потому что полное самообучение очень времязатратно. Если бы каждый человек все изучал самостоятельно с нуля, мы бы из пещер не вылезли. К счастью, люди научились передавать друг другу знания, обучать друг друга. И учителя - не бессмысленная деталь в этом процессе. Они как раз те, кто адаптирует процесс передачи знаний, накопленные человечеством, под потребности и возможности конкретного человека или группы людей. А еще мотивируют и контролируют.
Нам в этом смысле "повезло". Некоторые наши учителя считают, что наших детей не надо ни учить, ни мотивировать, ни контролировать. Вся функция - выставить оценки. При этом признают даже субъективность оценок. "Я как учитель так решил"..
Пособия есть. Ссылку я привел https://server.179.ru/wiki/?page=x_Bji_MF_Pk_P9_N
Уже устал объянять, извините.
И на каждом листе есть теоретические пособия. Например здесь https://server.179.ru/tasks/python/2023b/09-functions.html
Да помню я, что где-то была ссылка на полный хелп по питону, например. Его тоже следовало прочесть еще год назад? Ну не работает так процесс обучения, понимаете? Доп.информация должна поступать своевременно, а не "сейчас вы прочитаете трехтомник информации, а потом через полгода должны вспомнить то, что было написано на 103й странице".
Вам когда-нибудь приходилось проводить обучение людей? Мы сейчас обучаем ВЗРОСЛЫХ людей новой для них программе. Работать с этой программой они будут через 3 месяца. И мы все дружно понимаем, что всё, что они сейчас вынесут из этого обучения, это понимание, что это не страшно, и общий внешний вид. А когда они начнут работать, мы будем рядом непрерывно, помогать им делать каждый шаг. Причем наиболее продвинутые из них справятся сами, но даже они позовут нас, чтобы мы просто "посидели рядом". За ручку подержали. Просто чтобы они понимали, что тыкают туда. Что если что-то не так, то их своевременно поправят. Для первых шагов в новой теме это очень и очень важно.
А менее способным придется еще повторять двадцать пять раз, пока они не начнут это делать с закрытыми глазами.
Но хорошо, менее способных в классе нет. Все способные. Жевать за них не надо. Но подтолкнуть новичка все равно нужно. Проверить первые задачки новой темы, чтобы ребенок вообще поверил, что понял ее правильно... Понятно, что это не критично для детей типа вашего. Они и тему эту уже давно знают, и уверенности хоть отбавляй..
Не хочется вмешиваться, но дети, знаете ли, сами доме на коленке это все способны освоить при увлеченности. А, оказывается, надо за ручку подержать. Ребенок должен уметь пользоваться пособиями, ему об этом тоже надо напоминать? Я уверена, что с математикой и матаном будут трудности. Вам придется учить всему самой.
Тоже не хочется вмешиваться... но при чем здесь дома на коленке? Вроде бы школу обсуждаем. При чем тут за ручку подержать? Этого, вроде бы, тоже никто не ждет. Даже активные защитники школы признают, что в данном конкретном случае учитель не очень удачный, вы хотя бы топик почитайте. Что касается математики и матана. Школа 179 все же не программистская, а математическая. Не надо ожидать бешеной увлеченности информатикой от всех детей матклассов. Уверяю вас, есть много детей - увлеченных математиков, которые не интересуются информатикой. И у них нет трудностей с математикой и матаном. Так что поменьше безапелляционности.
Про "за ручку подержать" - это мама недовольная пишет выше, я всего лишь процитировала. Говорю, что нет там ничего такого сложного, что стоило бы таких нервов и обсуждений. А дети, не увлеченные информатикой, обязательно 5 должны получать по этому предмету? Что-то не ставят моему ребенку 5 по химии и тп за красивые глаза. Не нравится - можно не решать прямо уж все.
А вы про матан спросите, наверняка и там есть что сказать.
У вас прямо все в кучу) При чем здесь отметки по предмету? Вроде бы, мы обсуждаем неэффективное использование времени и других ресурсов ребенка, а также демотивацию и отсутствие обратной связи, как я поняла. Оценки-то не особо обсуждались. Другое дело, что, конечно, даже в самой лучшей школе не могут все учителя быть отличными, всегда и везде есть неудачные. Это тоже нормально.
Что касается обсуждений успехов ребенка данной мамы по матану, не считаю это ни интересным, ни этичным. Здесь топ про школу, а не про местных персонажей.
Я понятия не имею, какие там успехи у этого ребенка, но я просто уверена, что претензий вагон.
Оценки в том смысле, что вы сами сказали, не всем математикам это интересно, они желают заниматься только математикой. Ну так замечательно, можно решать задачек ровно на зачёт, это не так много. На матане тоже так. Много задач дают для тех, кто может и хочет. Вы думаете, в классах Кириенко нет тех, кто с 2 на 3 перебивается? Еще как есть.
Можно, думаю, и попроситься в другую подгруппу, если этот препод так демотивировал. Пособие надо читать, это вообще аксиома, надо спрашивать у друзей, может, они не прослушали учителя.
Я своего тоже спросила, на что получила :"Я что, дурак, не понять,если об этом говорили?" Раньше я была склонна думать,что он дурак, не способный к информатике, о чем мне упорно говорили некоторые родители ( не все способны к информатике), а теперь понимаю, что не он дурак, а учитель ниже плинтуса.
Это все общие слова. Нужна конкретика, например, такая которую изложила наша коллега под дискуссии в части явной типизации. А так разговор ни о чем. Мой сын всегда говорит, что все слушает и ничего такого не говорили. А потом признался, что ничего не слушает, так как думает, что все и так уже знает. И потом огребает reject за неоправданное использование break
Да-да, разговор ни о чем. Коллега хоть владеет элементарной терминологией. а я нет. Может в личку?))))) Мы тут уже все узнаем друг друга и без ников)
неоправданное использование break у моего ребенка было один раз. Учитель эту программу завернул, ребенок исправил, и на этом вопрос был исчерпан.
А помните другую историю?... Задачка так и висит сейчас в нерешенных...
Ребенок сдал, система приняла. Учитель отклонил с вопросом
"почему такой и такой случаи рассматриваются отдельно?".
Ребенок не понял, что учитель хочет сказать. Два разных случая, рассмотрены отдельно. Показал этот комментарий мне, спросил моего мнения... (напоминаю - спросить у самого учителя возможным не представляется).
Я потратила время, перечитала все что только можно (за разумное время)... и пожала плечами. Не знаю, что хочет учитель. Есть основные случаи, а есть особенный. Его приходится обрабатывать отдельно.
Подправили что-то еще, отправили. Снова система приняла. И снова учитель завернул - ровно с тем же самым комментарием - почему?
"Да потому!" - так и хотелось закричать ему в ответ. "Потому что случаи отличаются!".
Потратила еще какое-то время... не придумала. Воспользовалась в очередной раз "звонком другу". Друг подсказал, что надо было использовать другую функцию. Другая функция умела оба этих случая обрабатывать одинаково. А функция, которую использовал ребенок, не умела. Поэтому ему пришлось два разных случая обработать отдельно.
Но та другая функция, которой воспользовался другой ребенок - ее не было в листке. Но она опять была по какой-то таинственной ссылке, по которой можно было пройти и эту функцию там вычитать... а почему надо было туда идти - бог его знает...
Но несмотря на подсказку друга, задачка так и висит у ребенка в несданных, потому что эту подсказку мы получили уже после того, как время на сдачу этого листка закончилось.
Ребенок эту задачку отправлял на проверку преподавателю два раза с разницей в неделю.. то есть на задачу ушло больше недели.
PS: вы мне только одно объясните, это все точно надо сюда выносить? мы это уже столько раз пережевывали...
Да я уже устал. Напишите всем читающим этот форум, что 179 школа самая слабая в Москве по информатике. Может ваше сердце на этом успокоится :)
Ну вот опять начали...
Да при чем тут слабая или сильная?
Программа сильная, в том смысле что планку ставят высокую и в правильном направлении (для тех, кто считает, что олимпиадная информатика - правильное направление. То есть, в частности, вы. Но не я. ). А будут ли учить этому, или придется доучиваться на репетиторах - это уж как повезет. Я буду искать репетитора, потому что на учителя надежды уже нет, а это убийство времени на зеленую лампочку черного ящика мне окончательно надоело. У ребенка еще математика есть, физика... не информатикой единой. А по времязатратам это главный школьный предмет сейчас.
Впрочем, из обсуждения я поняла, что данная программа тоже не во всех классах? То есть ребенок мог прийти в школу за сильной информатикой, а оказаться, условно, у Ильина? И учиться работать с вордом?
То есть даже эту крутую программу школа не гарантирует. Как повезет. Так?
И, кстати, в Е классе программы Кириенко нет.
Да потому! Вы уже утомили со своим нытьем. Ужасная школа, уходите у другую и будьте счастливы
Если вам есть что сказать по существу - рассказать про прекрасных преподавателей вашего ребенка, например. С именами и фамилиями, чтобы люди знали лучших учителей школы... То сделайте это. А другим не надо затыкать рот.
Могу про себя сказать. Я слишком уважаю некоторых преподавателей, чтобы писать о них среди этого нытья. А это нытье человека, ребенок которого может учиться только в школе с орднунгом и под строгим контролем мамы, иначе все рухнет, и это слышится в каждой фразе.
Мамы, услышьте, это НЕ контингент данной школы. Если вам все время приходится подталкивать, вы так и будете тянуть все на себе.
Все учителя моего ребенка меня устраивали. Кроме Карпова. Более инородное тело в этой школе найти трудно. Но вам такой тип как раз понравится. Шаг в сторону - расстрел.
Ребенок сам решал учебные вопросы, мое участие не требовалось вообще. С учителем, с одноклассниками, но не с мамой.
И после этого мне кто-то будет говорить,что родитель программист - никакое не подспорье. Я уже просто ржу)))))
Никакое не подспорье. Это мы с вами сто раз уже обсуждали. Промышленное программирование с информатикой 179 школы не имеет ничего общего. И папа программист никак не может помочь ребенку с решением таких задач, к тому же не знающий питона. Это если только папа преподаватель информатики из числа десятка-двух учителей мск. Или продвинутый специалист из яндекса или гугла.
Все это я пояснял, и странно это повторять лишний раз
Папа-программист знает понятие "неявной типизации".
А я первый раз его от вас услышала.
По секрету - я впервые от вас узнала, что есть олимпиады по информатике, которые можно засчитывать в вуз. До этого у меня даже мыслей в этом направлении не было. А откуда бы они должны были взяться? Ребенок первый, в окружении информатику никто не учит и не сдает.
А вы с ребенком начали информатикой заниматься за несколько лет до поступления в 179 школу.. Не будь вы программистом - не стали бы.
Собственно, даже мама недопрограммист в моем лице может в ряде случаев помочь ребенку.
А родитель, который вообще программирования не знает, ничего не сможет сделать.
Впрочем, родитель -непрограммист может помочь ребенку с математикой ;)
А такого, чтобы у матшкольника родители вообще ничего не знали - ни математики, ни физики, ни информатики - это только у перспективных уникумов встречается.
Вот, все выложено на сайте школы https://server.179.ru/wiki/?page=x_Bji_MF_Pk_P9_N
--Потом выяснилось, что надо было какую-то специальную строчку сверху приписать
См. параграф "Немного про аннотации" по той же ссылке:
"Немного про аннотации
Для написания аннотаций бывает полезен модуль typing. Он может много чего, но отдельно стоит выделить:
1. Типы для контейнеров. Например правильное определение функции поиска среднего в списке целых числе такое:
from typing import List
def average(A: List[int]) -> float:
"""Return average value of A."""
return sum(A) / len(A)
2. Тип Any. Им не стоит злоупотреблять, но многие вещи без него сделать нельзя. Например функция сортировки определяется как-то так:
from typing import List, Any
def Sort(A: List[Any]) -> List[Any]:
"""Return sorted version of A."""
return sorted(A)
3. Иногда нужны аннотации к данным не только в объявлениях функций. Например, считывание 100 построчно введённых целых чисел стоит оформлять так:
from typing import List
arr = [] # type: List[int]
for i in range(100):
arr.append(int(input()))"
О, да, хорошо что вы напомнили.
Так оно и было.
Нужна была какая-то строчка типа def Sort(A: List[Any]) -> List[Any]:
Без нее в локальном питоне на компьютере все прекрасно работало, а в среде, где сдавали, не работало. Причем если в написать list с маленькой буквы, то все тоже работать переставало. То есть надо было написать эту строчку именно определенным образом. И мой ребенок про нее не знал.
Я перерыла весь интернет в попытке понять,что значила ошибка, которую выдавала тестирующая система, она что-то про эти Any говорила. Но мне так и не удалось найти эту волшебную строчку в инете. (Подозреваю, что и ошибки, выдаваемые тестирующей системой, это не какой-то стандарт, в отличие от ошибок виндоус, например. То есть по тексту ошибки инет не помогал). А перечитать все ссылки, упомянутые в разделе программирования, меня не хватило, сорри.
И я считаю, что преподаватель должен был если не подсказать строчку, то хотя бы ткнуть в тот момент конкретно в ту ссылку и напомнить, что ребенок именно сейчас должен ее прочесть. Это бы сэкономило часов 10.. 4 ребенку и 6 мне.
Вопрос в том, что учитель мог обратить внимание на это. Но учитель , видимо, рассматривает себя исключительно в качестве проверяющего. Фиг с ним, с учителем этим, но почему дети должны тратить столько часов на то,что он мог им объяснить в течение 10 секунд? Уж сколько раз озвучивали это школе - не реагируют, "смену" растят. Ну-ну. А дети то почему должны страдать?
Надо сказать,что дети в классе очень умные. Несмотря на все это,они решают. Только трудозатраты несоизмеримы.
Согласен с вами, что учитель должен был более внимательно отнестись к этой проблеме. Более тщательно объяснить.
Видимо, неопытность здесь имела место.
Но все равно это уже дело минувших дней - в октябре это было. Теперь уже не требуется явная типизация.
Но дети получили огромный опыт.
Или отвращение к предмету Вместо того, чтобы учителю по голове настучать, вы пишете про положительный опыт.
ну слушайте, типизация это проблема этой осени... в прошлом году были другие проблемы. А весной будут третьи. Они разные, но они есть, и имя им - неумение преподавателя преподавать. Да и нежелание. Потому что можно не уметь. Но если видишь проблему ребенка- прийти на помощь, разобраться в ее причинах, как локальных (типизация) так и глобальных (объяснил так, что не услышали). И сделать вывод на будущее.
Но если учитель не приходит на помощь, значит ему плевать.. и он не изменится. Потому что эффективное обучение всех своих учеников не является его целью. Может ему достаточно того, что таким детям, как ваш, он рассказал что-то новое. Они это восприняли, он молодец. А что мой не воспринял - так сам дурак...
И никакой опыт мой не получил, кроме неприятия школьного программирования. Он и на второй задаче мне не верил, что дело в переменных, и на третьей тоже.
А всего-то надо было - не начинать преподавание с питона... Начали бы уж сразу с с++... или с паскаля. Нормальные языки...Но это тоже наш давний диспут..
Нет, я помню, что начинать с питона велит Кириенко. Только он преподает иначе. И делает так, что его все слышат.
После школьных преподов моему ребенку С показался раем. Правда, С ему объясняли не в школе
Мне пока сложно судить, я не знаю С++.
Но в нескольких разных образовательных программах его дают после всего лишь года изучения питона. Так что, видимо, можно потянуть. По крайней мере матшкольнику.
А я не вижу, чтобы год изучение питона дал что-то особенное в деле программирования.. Такое, что прямо ах, человек вырос аж на голову! Ну так, минимальная база... которая у меня была на том же паскале и вообще без него, на доске и пальцах, "если, то... до тех пор, пока..."..
А вот бардака в голове питон создал немало... все эти неявные объявления...
В общем, думаю что полгода паскаля и потом с++ дали бы лучший результат.
Но я знаю, что вы со мной не согласитесь :) Потому что "Кириенко считает иначе, а Кириенко the best" :)
Но я снова скажу, что к программе Кириенко должен прилагаться Кириенко.
Можете ерничать сколько угодно. Да, репетиторы по двум предметам. И таких много. Тех, чьи дети с репетиторами занимаются.
Я про себя скажу. Я мама с гиперопекой. И ребенок младше. В этой школе он везде ездит сам с самого начала. Дома смотрит адрес и маршрут. И он не пойдет встречаться у метро, хватило одной попытки, это долго - ждать всех, лучше ни от кого не зависеть. В чем сакральный смысл сопровождающему сидеть часами на олимпиаде, не понимала и в старой школе. Тогда я сама ребенка возила, потому что совесть есть, учителя тоже семейные люди.
Мы все семейные люди. Тем не менее многие из нас ходят на работу, отрываясь от семьи.
Вы исходите из того, что учитель может не пойти на олимпиаду, если вы его от этого освободите. Но вы не его руководитель. В правильно организованном учреждении подобные мероприятия входят в круг должностных обязанностей. Они учитываются, они оплачиваются, и они прописаны в должностных инструкциях. И человек должен их выполнять независимо от того, приедете ли конкретно вы на место встречи или нет. И если учителя не окажется в нужный момент на нужном месте....
Представьте, что пожарному надоело дежурить, потому что пожары бывают редко. И он свинтил домой.. он ведь тоже человек семейный... и в это время случился пожар...
В правильно организованном учреждении ребёнок уже учился ранее. Именно учреждении, вот именно это слово. Тошно. Где учителям не платят за поездки в воскресенье на олиипиады. Зато все по правилам, иначе расстрел.
Слава богу, есть школы, а не учреждения.
У нас с вами разный опыт.
У нас за плечами две прекрасные школы - одна районная, другая полутоповая.. И во всех видно было, что есть организатор, что все продумано даже в мелочах. Что тем, кто за это все отвечает, не все равно. И да, учителя там обязательно участвуют в мероприятиях с классом во внеурочное время. Пару раз за четверть в обязательном порядке. Причем учителя опытные, со стажем. В результате классы были очень дружные.
Столько уже писали, что школа специфическая, не всем подходит, все особенности этой школы известны заранее. Если так важно следовать правилам депобра, нужен жесткий пропускной режим - это не в 179!! Вот где еще это написать??
Школами без жесткого пропускного режима 10 лет назад были все школы Москвы. Это само по себе еще не делает школу хорошей или плохой. Но вот школа, в которой про организацию процесса не думают, вряд ли может быть хорошей... Как и любое дело, исполнителям которого плевать на результат.
В этой школе не может быть ооганизации процесса как в районной. Никак. Дети разные, учителя разные. Программу они дают, основываясь на собственном чутье. И молодые усителя, и мастодонты вроде Сэма
Как многое все же зависит от учителей, которые набирают класс. В нашем классе никаких бумаг не пишем.
И вообще, вот это правила, что на этапы ВОШ школа возит учеников организовано, в случае 179 школы как раз и не работает. Это не дворовая школа, где большинство живут в шаговой доступности. Чтобы к 8-30 быть в месте проведения олимпиады, нужно в 7-30 собираться в школе, а многим ехать больше часа... Не проще ли самим добраться сразу на место?
Где-то может и проще... с другой стороны, если ребенок заплутает по дороге от метро к олимпиаде? Если растеряется, потому что ехал первый раз?
В других топ и полутоп школах тоже возят.
А по картам посмотреть дорогу? Если волнуетесь, что сам не справиться, самой отвезти? У меня несколько лет назад у коллеги сына на регион возила училка, так она сама дорогу не знала, они заблудились и всей группой пришли к нужной школе на 15 минут позже начала олимпиады. Вот нафиг нужен такой досмотр...
Ну в 179-й школе "училок" нет. Так что если кто-нибудь повезёт, то это будет адекватный человек, а не "училка". Илии никто не повезёт...
Ну как бы тут жалуются некоторые мамочки на учителей 179 школы... Если из-за адекватного учителя, но слегка рассеянного или неорганизованного, Ваш ребенок опоздает на регион, кто виноват будет? Я вот считаю, что родители, которые не смогли научить уже взрослого (7 класс уже не дети) умного ребенка готовиться к важным мероприятиям, заранее дома "проходить" незнакомые маршруты, планировать свое время. Как до школы он у вас добирается?
Предположу, что среди учеников матшколы рассеянных и неорганизованных немало. Это распространенное явление среди математиков.
А вот среди учителей найти одного нерассеянного и организованного вполне реально. Да и окрестные школы учителя должны знать лучше, чем дети. Или решить вопрос с тем же номером для участия в олимпиаде. У учителей есть доступ к этим кодам, чтобы распечатать и взять на всех учеников, например. А ученик сам ничего сделать не сможет.
Если уж учитель окажется рассеянным, то в группе из 10 взрослых детей (по вашим же словам) найдется пара активных, которые подскажут, куда идти, и организуют этого учителя.
До 179 школы дети добираются очень просто. Там идти 3 минуты, и никакой активной дороги нет. Прекрасное расположение для рассеянных детей.
Вы теоретик? Какие еще окрестные школы. Математику, например, в 54 писали, 5 минут от м Спортивная. Вы преувеличиваете насчет рассеянности учеников 179.
Метро Спортивная для меня окрестная школа от 179.
А рассеянность математиков я наблюдаю вокруг себя всю жизнь. Преувеличить это невозможно.
У нас почти нормотипичные дети. Максимум минус две пары перчаток за зиму. В своем районе заблудится, а на олимпиаду в Бутово доедет - не развалится.
Ну, одного учителя, нерассеянного и организованного, будет мало на всю школу, иногда даже по одному предмету в разных местах организуют этапы в зависимости от класса. Но я о другом - допустим, школа все организовала как прописано, есть у Вас уверенность, что назначенный сопровождающий именно тот самый нерассеянный и организованный, соберет и приведет всех правильно и вовремя. Кстати, регионы пишут не в соседних школах, и сопровождающему тоже нужно разбираться в том, как пройти. Я вот не склонна доверять важные, значимые для ребенка вещи посторонним людям, не будучи с ними знакома и в них уверена. Проще или подготовить ребенка к самостоятельной поездке, или, в случае его повышенной рассеянности и неорганизованности, доставить лично. И вот тот случай, приведенный мной выше, когда опоздали дети из-за учительницы, еще раз меня убедил, что я права. Представляете состояние детей, которые вышли из дома в 7 утра, встретились в своей школе с сопровождающей, организованно отправились на регион и потом 30 минут бегали по морозу, искали место проведения этого региона. Как их всех еще пустили только... Стресс, времени мало, замерзли... Не, не надо такого сопровождения, на второй день коллега сам повез сына, с тех пор так и возит сам на значимые мероприятия. Заодно психологом работает))
Как говорится, Вы уж определитесь, Вам шашечки или ехать. Или требуйте соблюдения всех правил и полагайтесь на чужих людей, или максимально помогайте своему ребенку сами.
Как я понимаю, речь не про регион, а именно про муниципальный этап. Именно на него детей везут от школы массово, а потому требуется сопровождающий от школы.
Ну и потом, вот тот ваш случай, когда дети опоздали на 30 минут. Они опоздали, но их пустили. Потому что рядом был взрослый. А если бы такая ситуация случилась при том, что ребенок был один (а обсуждается именно такой вариант) то вероятность, что ребенок растеряется и вообще не попадет, была бы намного выше. В среднем же взрослый человек более адекватен, чем дети. Поэтому наличие взрослого статистически дает более хорошие результаты.
И на регион в 179 школе дети едут массово. Но не об этом речь.
Вы знаете, в чем наша разница? Вы видите в описанной мной ситуации плюс в наличии взрослого, благодаря которому опоздавших детей пустили. А я в этом вижу минус, потому что из=за этого взрослого и случилось опоздание. Не было бы вообще этого взрослого, не было бы организовано от школы сопровождение такое фиговое, и каждый школьник, каждый родитель сам бы озаботился доставкой своего ребенка. И большинство приехало бы вовремя. А если кто-то заблудился бы, он мог позвонить родителям, те бы его скоординировали бы. Или спросил бы у прохожих, как ему пройти. Ну или опоздал бы он один, а не вся команда, вставшая очень рано и все сделавшая вовремя. И получил бы опоздавший бесценный опыт, что тоже, в принципе, положительный результат.
Разница между нами в том, что меня вообще не интересует организация этого мероприятия. Если мне говорят, что ребенок едет куда-то самостоятельно, то ребенок снабжен всеми нужными для поездки туда инструментами, инструкциями и прочими девайсами, и приедет туда вовремя.
Если ребенку сказали, что надо приехать в метро на час раньше, потому что так положено, я мысленно чертыхаюсь, потому что час сна не помешал бы, но ребенок едет куда положено. (Мама, спорим, что я приеду вовремя и буду ждать всех остальных еще минимум полчаса?...)
Если я знаю, что учитель рассеянный и неорганизованный, я говорю своему ребенку, что именно он отвечает за доставку этого неорганизованного учителя к месту назначения... а также за организацию всего, что не смог организовать учитель. (увы, это тоже опыт 179 школы...).
Но если у кого-то есть обязанности номер 1-2-3-10, и я вижу, что он не выполняет значительную часть из них, я считаю что это бардак и это плохо. Безотносительно того, что я думаю про конкретную обязанность номер 1, к которой все так дружно и радостно прицепились... И которую другие топ школы почему-то выполняют. Наверное, там сплошь дураки сидят или семей у учителей нет..
олимпиады как правило в выходные, у нас дети либо сами договариваются , либо в зависимости от места проживания родители довозят. В чем сакральный смысл собираться вместе и ехать с учителем непонятно, тем более все живут в разных местах и найти для всех удобоваримое место сбора проблематично
А кто-то голосование проводит, кто за, кто против.
Школа определила такой алгоритм работы по приёму, раз не меняет, значит все устраивает.
Напишите письмо в приёмную комиссию, с волнующими Вас вопросами, и получите всю информацию из первых рук.
Мои дети учатся уже в своих четвертых школах.Ни разу ДОД не дал истинной картины. Напротив, часто противоположное. А уж тем более про классных никто никогда заранее не говорит.
л2ш не скрывает? Вы до последнего не будете знать ни классного руководителя, ни математика в классе
так я вам рассказываю, мне не надо рассказывать, что там общее собрание и ребенок условно поступает в 6 или 7 класс, а кто будет вести математику, кто классный и т.п. - узнаете только в сентябре.
Это я ответила на комментарий, что какие другие школы молодцы, все проводят и рассказывают.
Узнали классного руководителя и математика на собрании для поступивших в июне. После этого кто-то выбрал другую школу, а кто-то порадовался и выбрал л2ш.
вот именно для поступивших! а тут народ на ДОДе все хочет узнать, а я и пишу, что на доде в л2ш ничего не говорят
У сильных детей не может быть мам-дур. Если они потребляют тот елей, который льется на дод в школах, то их жалко
Так это же прицепились в моем сообщении именно к доставке. К ней цепляться легче.
А образовательный процесс - как повезет.
Например, информатику хорошо ведет Кириенко. Но он у 7 классов не ведет никогда принципиально. Значит если вы поступите в 7 класс, то информатику у вас будет вести студент. Как повезет, так и будет вести. У нас два студента, оба ведут никак. Все добирают информатику на стороне. Кому она нужна. Кто-то у Кириенко на кружке.
Уровень математики в классе будет зависеть от набирающего математика. Полезно узнать заранее, кто будет вести. Но список учителей-математиков, в принципе работающих в школе,известен. И звездных среди них - полтора человека.
Только это ведь совершенно не важно. Потому что задания все равно будут даваться повышенного уровня сложности. И ребенок будет их постоянно делать. Сам ли, с помощью ли приятелей, родителей или репетитора. В зависимости от его способностей и базы. В общем, тем или иным способом, но средний ученик данной школы на средний уровень решения этих задач выйдет.. А раз выйдет, значит какую-нибудь перечневую олимпиаду как-нибудь затащит и куда-нибудь поступит. А значит - честь и хвала школе... хотя может быть всей пользы от школы, что она эту планку поставила, и ребенок до нее дотянулся
"Уровень математики в классе будет зависеть от набирающего математика."
Все же уровень будет зависеть от природных данных (!) и трудолюбия (!) ребёнка.
Уровень олимпиадных успехов будет зависеть от количества решенных им олимпиадных задач. Дома, в школе на кружках или в ЦПМ.
Я говорю об уровне математики В КЛАССЕ.
А он будет зависеть от набирающего. Потому что именно он определяет, какие дети будут в этом классе. (Ну и дети+родители тоже выбирают, стоит ли идти к данному преподавателю). Так что уровень ребенка будет зависеть от данных и трудолюбия, но, возможно, это будет происходить не в этом классе.
Несколько известных мне очень сильных детей в наш набор просто даже не стали пытаться. Поступили через год к другим преподавателям. И не в эту школу...
А уровень ребенка, вы правы, от преподавателя зависит не очень сильно. Хотя известны примеры того, как особо выдающиеся учителя заражали своим предметом учеников. А иные, наоборот, отбивали охоту... С моей точки зрения, школа отбила у моего ребенка всякую симпатию к физике, например. Так что ее уровень у ребенка ну совсем не коррелировал с его природными данными и даже трудолюбием. Сейчас исправляем эту ситуацию. На стороне, конечно же... Всего час в неделю, но у ребенка в голове начало что-то проясняться. Не понимаю, почему этого не происходило в школе? Меня физике научила школа.
"Не понимаю, почему этого не происходило в школе? Меня физике научила школа"
Боюсь, здесь ответ не совсем тот, который вам понравится. Хотя, безусловно, в физклассах физике учат больше и лучше, я бы хотела, чтоб матан учил ребенок в 179, а физику у Лукьянова, но увы, упускаем возможности.
А ответ прост - ваш ребенок не похож на вас, так бывает, ему нужны индивидуальные репетиторы.
Не... если бы я училась у таких учителей, мне бы тоже понадобились репетиторы...
Реально тот случай, когда "кандидат наук над задачей плакал"... Причем над задачей, выданной детям, только начинающим изучать физику, с целью их этой самой физикой заинтересовать...
То есть олимпиадные задачки кандидат наук (ой, уже доктор...) щелкает легко. А вот задачку для заинтересованности мы всей семьей несколько дней решали...
Я училась не в физклассе.
А зачем вы ее решали всей семьей? У вас такая же история и с информатикой, и с геометрией, и тд. Зачем.
Про М ничего не знаю. Ж не звезда, на мой взгляд, любви к предмету тоже не привьет.. но и нареканий к ней у меня нет. Преподает как-то и ладно. История выше вообще не про них.
А про кого? М или Ж в смысле половой принадлежности, я знаю физиков мужского и женского пола.
Я думала, вы говорите про двух конкретных физиков, один из которых М, а другой Ж. Они оба у нас сейчас ведут. В данном же случае речь идет о третьем физике. Предположу, что вы его не знаете. Но он М.
Так если это какой-то физик, который к тому же в классе не ведет, зачем всей семьей решать задачу.
Я пишу на общем форуме, поэтому некоторые моменты могут не совпадать или быть непонятными. То, что нужно было вам знать, я сказала. Если хотите чтобы все сошлось, дайте какой-нибудь мэйл, я туда напишу подробности.
Плюс много. Для самообучающихся отличный вариант - планку ставят высокую.
Про информатику в школе.
Меня тут пристыдили:
"До сих пор до вас не доходит, что в других топ школах информатика намного слабее.
И дезориентируете родителей
Не дай бог пойдут за информаткой в Л2Ш, например. Или в ЛИТ.
После этого проклянут вас :)"
В общем, я не хочу чтобы меня проклинали, а потому цитирую эти сообщения и соглашаюсь с ними. Понятия не имею как преподают инфу в других школах, но верю что там материал дают иной и требования ниже. Так что кому нужна сильная инфа, идите в, 179 школу. Даже если у вас будет никакой информатик, тут будут сильные кружки самого Кириенко, а это круто.( Предполагаю, что те, кому нужна сильная информатика, в ней уже что-то понимают. Потому что для кружка Кириенко в ребенка должна быть какая то база.. Ну и интерес. )
Ну и в любом случае планка по информатике тут будет достаточно высока в любом классе. Так что если допрыгните- кто сам, кто с репетитором, кто еще как, то призерство на регионе наверное получите.. Но школа в этом вопросе гарантирует только планку. А помощь в её достижении- как повезет.
Возможно, это довольно-таки мало для той программы, по которой пытаются идти. Все-таки школа в первую очередь ориентирована на фундаментальную математику. Информатика в таком виде - это ведь относительно новое изобретение (хотя я знаю, что этот курс К.существует давно). Вот об этом и надо рассказывать на ДОД, потому что, видно, что часть родителей (и детей), не ожидали ситуации с информатикой, возможно, кому-то она вообще не интересна.
О чем? Кому- то трех раз в неделю достаточно для нормальной сдачи экзаменов ( при нулевом начальном уровне), кому-то нет. Для олимпиад, естественно, трех уроков мало. Никто никого не принуждает, если информатика неинтересна, то можно ее дополнительно и не тащить.
Информатика интересна, но методика ее преподавания такова, что без доп.занятий на стороне (лагеря, кружки, знающие родители, крепкая база из предыдущей жизни) даже на 3 балла ее вытягивать не получается за разумное время. У разумного ребенка.
И не по причине ее какой-то особенной сложности, а по причине бестолковости преподавания.
Вспомнилось.. Видела как-то аттракцион... Людям предлагали солидный приз за то, чтобы человек проехал хотя бы один метр на специально сделанном велосипеде... Не помню уже точно, что там было, но по-моему как-то иначе переставили руль, что когда крутишь вправо, он ехал влево.. И казалось бы, не так это сложно... ну перестройся и крути в другую сторону. Но ни у кого из толпы желающих попробовать это не вышло... За отведенные на попытку минут 5. Может если бы они потренировались дома пару часов...
Вот наша информатика похожая ))
Без допзанятий информатика вытягивается на 5, и егэ на 90+. Не кириенко, но методика его. Для олимпиад этого мало, для учебы - достаточно.
Не хочу, чтобы последнее слово за хейтерами осталось. Хотя все равно останется, у них энергии больше, недовольство подпитывает.
Вы не мам слушайте, а детей, как им в школе.
Устают, конечно, школа очень серьезная по учебе. Предложишь остаться дома на пару дней - отмахивается. Предложишь из жалости перейти в школу поближе к дому - засомневается в маминой вменяемости. А многие еще и развлекаться успевают.
Всегда в одном и том же классе одни и те же учителя кого-то учат, а кого-то нет. Осознание причины оставим для упражнения любознательному читателю.
Если ваш ребенок не призер всего на свете малышового, не ходил вообще на олимпиады - это не значит, что он не сможет там учиться. Единственное, поступить будет сложнее. Информатика в этой школе на уроках не уровня призеров олимпиад по инфе, задачи дети-математики вполне решают. Сдать задачи на матане гораздо сложнее.
--Информатика в этой школе на уроках не уровня призеров олимпиад по инфе
Всякие задачи есть на школьной информатике. Вот, например, задача N для 8-го класса: https://server.179.ru/tasks/python/2023b/14.html
Всероссийская олимпиада школьников, Заключительный этап, 2006, 1 день, Задача A https://informatics.mccme.ru/moodle/mod/statements/view.php?chapterid=8#
И в том же контесте еще одна задача закла, одна МКОШП и одна ВКОШП.
А в целом, да, задачи по школьной информатике, конечно, не уровня сложных олимпиад. И многим задачи спецмата даются гораздо сложнее.
Я не обобщаю. Я только про те классы, которые учатся по методике Кириенко (но не обязательно у Кириенко). Что в классах Ильина - понятия не имею. Каждый класс 179 это своя крепость :)
Расскажите, что изучают у Ильина. Что у Шашкова - и так видно, у Кириенко - видно, а у Ильина непонятно.
Про исправление ошибок у ДК оставим на совести утверждающей это мамы из 8 класса.
может и исправляет, но у мальчиков, девочек не видит в упор, вот просто может идти последовательно, дальше обогнуть девочку и идти дальше....
какую-то муру, презентации, интерфейсы и прочая украшательная промышленка, не программирование ниразу, все что дети знаю - из лагерей или кружков
А задача J была на отборочном туре олимпиаде Ломоносов по информатике для 6-9 классов прошлого года.
Классическая задачв - "Шифр Цезаря".
Где Вы увидели хейтеров? Просто не надо делать из 179 священную корову и говорить, что именно там все прекрасно и всем надо туда стремиться. Была уже, и не одна, такая корова , например 57, где проблемы замалчивались, и чем это кончилось
Это, для меня, определенно хейтеры. Надо проявлять здоровый скептис по отношению к жалобам на неорганизованность, набор незнамо кого, не учат и тд. У нас же тоже, знаете ли, дети есть, и тоже учатся в этой школе, и любят школу, и мы тоже имеем право на свой взгляд. Не надо сюда приплетать для красного словца 57, к теме отношения не имеет.
Вот это ваше "приплетать" и означает, что сделали очередную священную корову. В любой школе есть свои проблемы и недостатки, в любой, запомните, абсолютно в любой )))
И никакие обсуждения здесь не перебьют оголтелого стремления мамаш засунуть своих детей именно в 179, не переживайте.
Кококо. Не надрывайтесь. В школе, как показывает практика, не по зубам учиться большому количеству детей, большие классы по 30 человек как раз и демонстрируют картину маслом , массовка не нужна.
Замечу, что 30 человек в классе не с неба спустились, а были приглашены набирающим. Никто его не заставлял брать именно этих детей и в таком количестве. И теперь жалобы на поведение детей как минимум звучат странно, в компетенции школы было а) не брать конкретно этих детей; б) организовать их на уроках (у Бреля и Карцева дисциплина не хромает); в) расстаться с частью из них после первого года обучения. Но это ж работать нужно, брать на себя неприятные обязанности, легче, конечно, сообщить, что дети ужасны, тупы и шумны, и продолжать жить своими интересами, не напрягаясь. Автор картины маслом -школа(((
умненьких и желающих учиться - все же побольше)) Человек 8-10 в классе. Остальные, действительно, не вписываются(((
Но массовка - это тоже ученики 179, приглашенные набирающими, и которых тоже нужно учить или расстаться с ними.
Если набирающий провалил набор, дело старших товарищей (администрации) поправить ситуацию.
Давайте уже не вешать всех собак на родителей и детей, школа тоже полноправный участник образовательного процесса.
Кстати, хочу поддержать высказанное выше мнение о том, что вся загадочность 179 школы - от их лени.
мне кажется, попасть в "массовку" маткласса 179 - это уже настолько круто... просто середнячок туда не попадает... это уже звездочка, но пока маленькая еще.. такие в Летово - уже "большие звезды"
Так я не понял, 2/3 класса "не вписываются"? Или у них есть надежда стать "умненькими и желающими учиться"?
Или нам пора паковать чемоданы?
насколько пора собирать чемоданы лично вам - решить можете только вы, с надеждой тоже - дело индивидуальное.
думаю, что вы ошибаетесь)
я вот не знаю, кто вы, да и дело не в этом.
Есть объективная проблема в классе, порожденная школой, конкретные личности не имеют большого значения.
Гораздо приятнее считать, что не вписывается большинство, тогда и школа плохая, и учителя полный кошмар. А когда по каким-то своим особенностям не вписалось несколько человек - это обидно. Вот мамаша в течение долгого времени и исходит на дерьмо от обиды. Но уйти - не, будем жаловаться, писать длинные обличающие посты, но найти школу, где ребенку будет хорошо и комфортно - явно не ваш метод
Я не знаю, что там было, но дама ноет безостановочно, мне кажется, что уже не первый год
Прекрасная школа с удовольствием примет обратно хорошего ученика. Если только эта прекрасная школа не вздохнула с облегчением по поводу избавления от склочнной мамы
Считать можно, что угодно. Но когда на род.собрании из раза в раз сообщается, что класс трудный и дети шумные, уроки в классе вести тяжело, то понятно, что не о нескольких учениках речь.
Вопрос об смене школы могут принять и родители и школа. Но вы, почему -то, упорно все вопросы предлагаете решать родителям
Я хочу защитить эту маму от необоснованных нападок.
Во-первых, ее сын довольно успешен и не находится в списке неуспевающих. По математике, например, он определенно успешнее моего сына. А я своего сына не считаю неуспевающим в математике.
Во-вторых, она детально описывает конкретные примеры неудачного, с ее точки зрения, подачи материала. Аргументируя на примерах конкретных кейсов. Приводя примеры задач и методик. Проблема в том, что большинство читающих ее здесь, не удосуживаются внимательно вникнуть в ее тексты, а сразу, прочитав по диагонале, увидев негатив в ее сообщениях (вполне обоснованный), начинают клеймить ее эпитетами типа "исходит на дерьмо от обиды".
Эту маму, как раз надо, внимательно читать, так как она одна из немногих здесь понимает, какие задачи по математике, информатике, физике дают в школе. Может решать эти задачи. Может объяснить решение этих задач. И может поэтому, иметь свое вполне обоснованное мнение, как лучше преподносить эти задачи. Мы с ней постоянно спорим, я с ней во многом не согласен, но вполне понимаю и уважаю ее позицию, так как вижу часто здравые идеи в ее суждениях.
Так ребенок - учащийся школы или на самообразовании, если учителя отказываются объяснять непонятные ребенку моменты? Речь о том, кто не хочет узнать - нет. Речь о том, кто хочет, но в школе получает фиг с масом.
Но непонятной причине учителя массово игнорируют одного активно стремящегося к знаниям мальчика, на беду у него еще и мама гиперопекающая, которая учится вместе с ребенком, но на уроки не ходит. У других детей нет проблем с получением знаний. И доп. Листик дадут, если быстро все сдал.
Было написано- обратился к однокласснику - тот сразу сказал , в чем дело. Ему по секрету сказали? Маловероятно.
Если это так, то гарантируется только общий высокий уровень набранных. Он только принимает матан.
очень сомневаюсь, что Дориченко, он никогда не набирает два класса, пока один не выпустит, другой не берет
Ребенок в прошлом году поступал в 7 класс, поступил, переходить из своей школы не стал. К экзаменам ни как не готовился. Было два письменных экзамена, один по базе, второй по олимпиадной, после этого один устный экзамен. В первых числах апреля уже позвали на собеседование к директору. Два знакомых ребенка из его школы так же легко и не принужденно поступили, переходить так же не стали. Про учебы в этой школе ни чего сказать не могу, но поступить более или менее математическому ребенку проблем не состааляет.
офф:) можно вопрос, мы тоже в л2ш учимся, 6 класс. Я так поняла. у Вас ребенок в 7 уже. Скажите, такой загруз с непрофильными (история, геоография, английский ) так и будет продолжаться? реально уже достало это... ребенок кучу времени на какую-то ерунду тратит
и второй вопрос,если позволите, у них учителя предметники меняются или стараются вести дальше класс?
география вообще какой-то фетиш в школе, у нас по истории тоже какой-то странный учитель
а географию даже делая, ребенок имеет то 3 , то 2, говорит вечно самостоятельные расходятся с учебником, еще не хватало по географии что-то сверх читать
тоже самое с географией, любимое - дать что-то дополнительное по желанию, а потом поставить 2 за то, что не ответил на вопрос оттуда. Или - ты должен был знать уже это. Просто должен и все, типа всех спутников Сатурна и фиг знает чего еще. Тоже 2 и 3 независимо от часов затраченных на подготовку.
Судя по разговорам при поступлении, многие хотят там учиться. И в резерве (те кто сдал все экзамены), еще человек 50 на 5 классов. Так что поступить нелегко. Из наших знакомых, посещавших мехмат со 2-3 класса, только один смог поступить в итоге. 1500 ребят в прошлом году поступало, и говорят, конкурс растет с каждым годом.
такая же история, что и везде, на письменной отвалится 50%, на втором письменном еще 30%, а дальше будет как везде 3-4 человека на место, не пугайтесь раньше времени
Откуда столько математических детей? Просто логически посмотрите призеров матпраздника включая ПГ, вот и все клиенты матшкол. А сильных школ которые их хотят минимум 5, это порядка 20 матклассов. Так что если ребенок со 2-3 класса на мехмате и не получил на последнем олимпе, Архимеде, матпразднике в 5-6 классе даже ПГ может и не стоит в матшколу рваться, только лишнюю массовку на экзаменах создавать и чсв мам поступивших разгонять до небес? Они же еще год потом бегают с выпученными глазами про огромные конкурсы рассказывают.
Думаю, что больше. Так как в младшем возрасте дети часто решить могут, а с логичным четко структурированным объяснением своего решения проблемы, как раз классу к 7-8 учатся. Ну и еще коронное "забыл написать" и "не заметил что-то в условии".
Матпраздник обычно в период эпидемии гриппа. Цифра победителей- не показательна. совсем..
На матпраздник приезжает дикое количество детей, которым эпидемия не мешает.
Вы только такой вывод можете сделать? .
вообще-то в период эпидемии, многие, кто мог бы стать победителями/призерами - болеют...
Не расстраивайтесь, проболели и проболели, будут еще олимпиады и более важные :)
Кроме матпраздника есть еще 2-3 значимые олимпиады, если и их из-за сопелек дома просидел, то топ школу по причине слабого здоровья не потянуть.
МОШ и регион проводят в это же время. Тоже не показательно? Вот такой причины отсутствия диплома мп и принижения его победителей я еще не слышала. Надо ж такое придумать. Гении-матемптики - такие слабенькие, что болеют массово в такой важный день
Автор выше зачислила в массовку нашего класса детей с дипломами матпраздника.
Действительно, куда уж им... Только потому в классе и учатся, что набрали 30 человек. Причем одного из призеров матпраздника в самом деле зачислили тридцатым.
Ваш класс - самый обсуждаемый на форуме, крепко вам не повезло с некоторыми родителями. Что ж у вас в чате творится. Знала лично еще до набора несколько детей класса, прекрасные ребята. Да и ребенок с некоторыми еще позже познакомился. Разговоры про массовку, вообще, запредельно :( В наборе любого класса всегда бывают дети посильнее и послабее, что здесь удивительного, и что обсуждать. А проблемы тоже есть в любом классе, их надо по возможности решать внутри школы.
Наш класс самый обсуждаемый на форуме просто потому, что в нем учится мой ребенок ))
Ну и потому, что увы, есть что обсуждать.
Вот про прошлую нашу школу я говорила лишь то, что в ней есть отдельные недостатки. Незначительные. А в остальном - прекрасная школа. А про прекрасное что долго говорить?
Дети в классе нормальные. И даже те, чье поведение кажется нужным подкорректировать, считаю что это вопросы к школе, а не к детям. Потому что именно школа этих детей набрала, и именно школа устранились от всякого наведения порядка на уроках. Так что внутри школы эти вопросы, увы, решения не имеют. Снаружи тоже не имеют. Но хоть пар выпустить и новые поколения предупредить.
Про массовку это не я.
Естественно, не ваша. Вы ж считаете, что тонны помоев, которые вы льете явно не только тут, нужны и полезны. Припоминаете все, и каждый раз заводите все сначала. Самой не надоело?
По мне так родители должны поведение детей корректировать.
У меня так большой плюс школе как раз в том, что никаких проблем с дисциплиной, как вспомню старую школу до сих пор вздрагиваю, и тоже родители учителей винили, что дети не хотят заниматься и на ушах стоят весь урок на половине предметов, в том числе на доп математике. А здесь красота, и дети делом заняты, и в родительском чате тишина и спокойствие.
По закону выгнать нельзя. А вот почему не уходят те, кому плохо, неинтересно, очень сложно- загадка. Гораздо приятнее ныть
как почему? ведь "179 - это очень круто" ))) так всю жизнь и хвалиться этим
Ну они уже ушли из хорошей матшколы, куда им еще податься? В Сунц еще поступи попробуй, а в 57 тоже что-нибудь не то. Эта мама годами здесь проводила подробный анализ всех-всех матшкол, искала детям самое-самое, ну вот так прокололась. Сочувствую искренне, чесслово
Про сунц просто песня, конечно. Вот от чего точно не стоит ждать облегчения
Да ладно) схема расставания с неадекватом известна администрации любой школы.
Постановка на внутришкольный учет, потом дело передается в опеку с формулировкой, что родители не испоняют своих обязанностей, визит органов опеки домой. Обычно хватает внутришкольного учета с описанием дальнейшей перспективы и родители со своими беспокойными чадами дети бегут из школы, роняя тапки.
Но это требует усилий, да.
Ерунда. Они ж не неадекваты. Кого запугаешь опекой, это злые учителя наговаривают, детка видите в какой умной школе учится, и вообще в школе плохой присмотр, нет надзирателей.
Поверьте на слово, мне подобные примеры известны. Рабочая схема вполне, другое дело администрация должна поднапрячься и граммотно отработать эту схему, с визитами домой к учащимся, проверкой условий проживания, протоколированием нарушения школьного устава и т.п. А уж органы опеки свою роль отыграют, не сомневайтесь.
А как такие дети поступают в 179 школу, успешно сдают экзамены? Они успевают и буянить, и учиться? В голове не укладывается, что в 179 школе может быть такая проблема - неадекватные ученики :)
Вполне возможно дети имеют диагнозы, для которых характерны очень высокие показатели интеллектуальной деятельности в определенных сферах (часто это математика) при очень низких способностях к коммуникации и социализации. Видела пару таких детей на мехмате, думаю, что-то из аутичного спектра - устраивали истерики на уроках, рыдали, орали на преподавателя. При этом дети очень, очень успешны в олимпиадах. Один из них вроде бы как раз в 179 сейчас. А если там не один такой, а 4-5, учитывая, что они отбирают детей с показателями намного выше среднего, то, конечно, атмосфера сложная может быть.
+100!
Лично знаю одного такого умного буяна. Не аутист, но как минимум сдвг есть. Уроки умеет срывать прекрасно, отлично заводит детей, при этом умеет успокаиваться и отлично решать. Семья этого ребенка нацелена на 179, текущая школа затаилась и очень надеется, что ребенок их покинет.
И второго знаю, тоже будет поступать в многострадальную 179. Диагнозов нет, очень талантливый ребенок, очень! Но воспитан как исключительная звезда, других детей откровенно не уважает, оскорбляет и материт, ярчайший индивидуалист.
В обоих случаях родители проблемы не видят, я заранее соболезную 179 и родителям одноклассников.
Получается, 179 вообще психологически никак не отбирает детей?
а Вы врач, что так смело диагноз сдвг ставите дистанционно? ...для информации Вам, до 12 лет этот диагноз даже не ставят никому, так как у детей физиологическая гиперподвижность присутствует, которая после 12 лет проходит. и это не патология. а после 12 лет для постановки такого диагноза - должно быть минимум 6 симптомов из диагностических критериев... вы их все оценили? или может диагностический компьютерный тест провели? вот честно, раздражают мамаши, которые чужим детям диагнозы припечатывают..ваш, конечно, золото на фоне других детей?
я мама обычного и не одаренного ребенка. но разбрасывание "умными" словами невпопад - неприятно читать и Вас не с лучшей стороны характеризует. своему ребенку диагнозы ставьте, а не чужим.
Ерунду написали, ставят в раннем возрасте во всем мире, еще как. Но при сдвг точно есть когнитивное снижение, не учатся они в матшколах, не смогут
это Вы ерунду пишете.. уже почти как 7 лет (ДСМ-5 от 2013г) с 6 до 12 лет порог для постановки диагноза подняли...
я просто очень в теме)) а вы повышайте грамотность, читайте не только методички минздрава)))
прекрасно стоит этот диагноз у знакомых детей, ставили в Гремании, Израиле и у нас, но не совковые неврологи а по доказательной кто работает.
речь вообще шла о том, что при сдвг когнитивные нарушения будут и они не могут учиться в матшколе
если бы Вы были "в теме", Вы бы не писали глупости: классификаторов болезней (где прописаны все диагнозы) всего 2 - Европейский (МКБ) и Американский (ДСМ). А Минздрав, на методички которого Вы ссылаетесь этим не занимался никогда. поэтому не надо вводить людей на форуме в заблуждение своей ересью и псевдоэкспертизой "от знакомых"
У нас тоже такой учился, жутко конфликтный с учителями, необщительный с одноклассниками, с резкими переменами настроения и отсутствием тормозов. Все перекрестились когда он в 179 ушел.
Психологический отбор ни одна школа не проводит. Хотя, возможно, у Интеллектуала что-то такое есть. Но там больше на совместимость детей для учебы в коллективе.
Проводят - в Инте, в л2ш, в Силаэдре тоже последним этапом экзаменов. Я думаю на всех вступительных учителя видят кого набирают
в л2ш психолог разговаривала с нами всего полчаса и это было ниочем, сама психолог была вялая и вообще не впечатлила
Их там несколько. Я не знала как уйти уже, два часа провела в общей сложности.
значит нам повезло:) но в целом посчитала для себя и ребенка встречу ненужной
У нас была отличная встреча с психологом, не очень долго, от нас тоже много вопросов было. Но вопросы к составу классов остались. Поэтому могу сказать ,что собеседование с психологом это больше формальность и не особо значимый момент поступления:) имхА
+ и у нас было ни о чем, 15 минут, и тесты у детей формальные тоже) психологи сезонные там, чисто на поступление, больше их не видно-не слышно, неадекватов всех пропустили)
Ну, если умеет успокаиваться, значит нет так все плохо, может? .. дети с диагнозами не умеют вообще себя контролировать.. а этот, наверное, ещё успокоится)) может просто скучно человечку?))
Там где мат и мания величия - конечно, уже сложнее, наверное, ожидать перемен.. но жизнь «научит» своё место знать))
С первым надежда на взросление. Человечек хороший, нужно подождать. Просто иногда очень тяжело учиться с такими детьми. Пока ты или твой ребенок с этим не столкнешься, не поймешь. Если ему не интересно, туши свет, срыв урока обеспечен. Но время должно помочь.
Со вторым конечно "научит", без сомнений. Это в своем окружении звезда, а таких в школу придет достаточно, это точно не самый-самый звездный ребенок в Москве:) Вот как колбасить будет при падении "короны"?
12-13 лет - переходный возраст... мозг подростка взрывается от перестройки, еще детство и взросление одновременно не уживаются в человечке, кто-то раньше созревает, кто- попозже... 6-7 класс детей еще колбасит многих.. к 8-9му успокаиваются все уже., наверняка ..
Простите, а Вы кто? Это топ про поступление в 179.. вы пытаетесь опустить имидж школы осведомляя о потенциальных кандидатах.. для чего, простите?
1. Вы явно не мама абитуриента (глупо идти в такой ад)
2. Вы явно не мама уже учащегося ( глупо в таком аду оставаться)
3. Вы мама конкурента? Ну, у нас только 2*2 и Летово такой промоутер в соцсетях и серным пиаром..
4. Ваша версия?..))
Ну, вот и ответ.. ребёнку просто скучно было в школе.. мозг был недозагружен, вот и колбасит ребёнка .. типичная ситуация и не однократная у них же мозг быстрее, чем в среднем работает- его загружать надо.. а в обычной школе стресс у учителей от таких.. им «передых» на удобных и тихих середнечках нужен
А где вы прочитали про недогруз и обычную школу? нагрузки хватает но не все могут работать с такими непростыми детьми, в нашей не могут. именно с этим ребенком в 179 смогли, про других не знаю
Ну, если не смогли ребёнка занять, а в 179 смогли - значит недогруз для детей выше среднего... у вас другая точка зрения? Аргументируйте- буду рада послушать)
дело не в занять, в нашей школе не могут со сложными детьми работать, я же писала. про 179 не знаю что там могут, но вот этот мальчик угомонился
Не переводите стрелки. Я знаю кандидатов, а уж как у них дальше сложится... И не факт, что эти дети поступят, хотя у второго шансы велики. Не факт, что это будет ад. Мне вообще все равно.
Забавно со стороны наблюдать, как фанаты школы пытаются избавиться от любого упоминания о негативе в школе. Мне 179 нравится, легкий бардак там есть, также есть зависимость от того, как с учителем повезет. Те же самые проблемы есть и в остальных топах. Реагировать нужно спокойнее, не более того.
О каком негативе в школе вы говорите, уже не знают как примазать. Про школу не знают, так сбоку нашли кого-то кто поступает в 179 и выводы какие-то из этого делают.
Скоро с умным видом будут писать что видели как мимо 179-ой проходил неадекват, представляете прямо по Тверской!
Не переводите стрелки. Я знаю кандидатов, а уж как у них дальше сложится... И не факт, что эти дети поступят, хотя у второго шансы велики. Не факт, что это будет ад. Мне вообще все равно.
Забавно со стороны наблюдать, как фанаты школы пытаются избавиться от любого упоминания о негативе в школе. Мне 179 нравится, легкий бардак там есть, также есть зависимость от того, как с учителем повезет. Те же самые проблемы есть и в остальных топах. Реагировать нужно спокойнее, не более того.
в классе моего ребенка (179 шк) два таких индивида. Ничего выдающегося, просто распущенные хамы.
Новая тема началась, сначала 2/3 посредственных, а теперь еще и остальные хамы и больные оказывается. Так 179 скоро к ЛИТу приблизится по народной любви на форуме этом.
Праильно отработанный внутришкольный учет позволит поставить вопрос о неиспонении родителями свой обязанностей и передать документы в опеку. И для семьи начнется неприятный период.
Как я поняла, речь идет не только о болтовне и опозданиях. Поступки в школе некоторых детей вполне на ассоциальное поведение тянет.
Зря вам так кажется, эти слова они точно знают, проверено) другое дело, чтобы реализовывать его на практике - задача для них непосильная. Легче на классных собраниях стонать)
Как в страшном сне. Не верится, что кроме шума на уроках что-то более серьёзное, чтобы дело дошло до внутришкольного учёта и, тем более, опеки.
За 4 года учебы сына в этой школе, было одно серьезное ЧП, но но в нашей параллели. Оно и не в школе произошло. Кому-то очень хочется сказать как можно больше гадостей, только я не понимаю, почему. Про дикий неадекват в классах никогда не слышала.
Из чего сделан такой вывод? Из неких сплетен, которые творчески переработаны?
Почему о таких массовых случаях, по несколько человек к классе прекрасно осведомлены кто угодно, но не дети и родители тех, кто там учится. Повторюсь, единственное , что было, это было не в нашем классе, на 2 или три года старше. Но дети рассказали дома. Про дикий неадекват в классах тоже бы стало известно. Про родителей-хамов известно чуть больше.
Швабры тоже в 179 летают?
Спасибо дорогие дети и родители нашего класса, что у нас все так хорошо.
Откуда у вас такая информация? С чего вы решили, что в классах такое творится? Где вы такие сплетни собираете?
Сплетни? В классе моего ребенка такое творится. В это действительно сложно поверить, но это факт, к сожалению.
Это снова знаменитый 8 Б?
Дети приехали с выездной школы, общались там с восьмиклассниками в том числе, ничего страшного не происходило. Прочитала ребёнку несколько страшилок из этой темы, сделала круглые глаза, в первый раз такое слышит, швабры не летают по школе.
Да и зимняя школа всем понравилась. А тут мама и ей было недовольна, типа зачем ещё придумали.
Не дай бог попасть в класс, где такие мамы.
Кроме болтовни на уроках и прогулов никаких выходок ни разу не было. Странных детей полно, но то, что рассказывает мама, скорее всего плод ее больной фантазии. Ее ожидания не соответствуют реальности, вот она и мстит
в вашем классе не было, а этот класс весь год трясло, сейчас потише. Вам говорят, что это правда, ребенок учится в таком классе. Вы отрицаете,оскорбляя, ну отрицайте
Это рассказ про все тот же обсуждаемый класс. Конечно, это не норма, и тем более редкость для 179, и к таким вызовам времени школа не приспособилась. Проблема порождена, конечно же, все тем же математическим ажиотажем.
Что не норма? То что один мальчик в другого шваброй кинул? Без злости, в шутку, типа копье, не рассчитал, толком не попал, не травмировал никого, все осознал и давно извинился. Но некоторые мамы с выпученными глазами рассказывают об этом как о событии. Хулиганство века произошло, год уже вспоминают.
Прям в людей... ну, хватит причитать уже... дети бесились, ну и заигрались.. с любыми такое бывает. Ребёнок же извинился, признав , что перегнул.. вообще, проблем не вижу, если б такое произошло у нас.. или по вашему нормальные дети это только те, которые тихонько сидят на перемене? Перебесятся- успокоятся. Нет в 179 ненормальных и быть не может. Школа свои рейтинги не за инклюзивность набирала, в отличие от некоторых других «топов»
Нет. По закону об образовании из школы отчислить до 15 лет нельзя. А после 15 - очень сложно.
А это же зависит от точки зрения.
С точки зрения нарушителей дисциплины,в классе проблем с дисциплиной нет ))
А, во, про дисциплину.
Выше где-то писали про учителя в тапочках. и смеялись, мол как прикольно и ничего страшного.
Ну действительно, в тапочках и в тапочках. Или пьет на уроке кефир... ну действительно, почему бы и нет? Когда об этом рассказывают - вроде ничего страшного, правда же?
А потом выясняется, что на уроки к этому учителю один из учеников приходил принципиально с опозданиями, и с едой... И когда я спрашивала ребенка, неужели учитель не реагирует каким-нибудь образом, чтобы навести порядок? Ребенок отвечал, что учитель сам так поступает, а потому не имеет морального права что-то высказывать тому ученику.
И вот тут-то и понимаешь, что тапочки и кефир на уроке допустимы у учителя лишь до поры до времени.. Потому что они создают опасный прецедент. Они во-первых роняют авторитет учителя. Во-вторых, фактически разрешают аналогичное поведение учеников.
Да, не все на это ведутся. То есть большинство детей не начинает приходить на уроки к середине, болтая и рассыпая вокруг картошку из макдональдса. Но если один такой в классе случайно находится, то дальше остановить его нечем. Учитель сам это поведение фактически разрешил.
Сейчас вспоминаю - ни один из моих замечательных учителей никогда ничего подобного себе не позволял. Ни опозданий на уроки, ни еды на уроке, ни неряшливого вида. А в 179 школе можно назвать сразу несколько учителей, которые нарушают несколько подобных пунктов.
Можно я вам +1000000000 поставлю? Но нужно заметить,что не все учителя в школе так делают. Более того - так делают единицы. Вот такая " единица" досталась и моему ребенку.
Скорее нет, чем да. Но везде бывают исключения. В классе, где учится ребёнок никаких проблем с дисциплиной нет. И в том году не было.
Сорри, а почему не стали переходить в 179? Решили в своей старой остаться?
Ребенок тоже будет поступать в 179, хочет проверить силы. Но уходить не планирует. Нас преподавание предметов более чем устраивает, по крайней мере, профильных. Класс хороший. Смысла менять шило на мыло нет.
Было бы очень хорошо, если бы слово ТОЖЕ в этом высказывании отсутствовало. (не у вас, а в жизни).
Потому что спецмат и задумывался как ДОП.главы для САМОСТОЯТЕЛЬНОГО обучения. - В противовес (или, точнее, в дополнение) ко всему остальному, что является обязательным по программе, и чему следует УЧИТЬ.
Но откуда-то возникла идея, что остальному можно ТОЖЕ не учить, а оставить на самостоятельное обучение...
Причем интересно, что хотя обучение по спецмату действительно самостоятельное, но количество присутствующих на этих уроках педагогов больше, чем на всех других предметах, в несколько раз. ))
Надеюсь, тут такого дурдома, как в соседнем топе про 1535 писали не будет с регистрацией)
Продолжение здесь https://eva.ru/topic/139/3583084.htm?messageId=100092322