Навеяно деньгами за ДЗ
Я так понимаю, что в том топе всех инакомыслящих трут постоянно. Может в этом анонимном топе выскажем свое мнение о том, что некомильфо за деньги помогать своим друзьям, одноклассникам? Что это жлобство и постыдно.
Когда-то давно помогать отстающим одноклассникам поручала пионерская организация:) или по доброй воле друзьям помогали. Сейчас у нас капитализм и рыночная экономика. Поэтому все, что можно продать, можно продать.
Не надейтесь, вам не обломится:) Мои дети родились еще в Советском Союзе и старой закалки:)
Помогать и делать за кого-то - разные вещи. Вот, допустим, я медсестра. Бесплатно могу проконсультировать или свести с нужным специалистом, а вот манипуляции делать за "спасибо" не буду даже друзьям (никто не обижается, кстати).
Тоже самое и относительно домашней работы, написать сочинение/реферат, решить чужой вариант на контрольной. Либо бартер, либо деньги. Как говорится, дружба дружбой, а табачок врозь.
Дать списать однокласснику - это не работа. Это прямой вред. Репетиторство, объяснения от 11 летки - это тоже не работа, это ее понимание, совершенно не факт, что правильное. Предоставлять некачественные услуги друзьям за деньги - ниже плинтуса. Комплекс нищеброда с 11 лет - грустно.
Это ваша позиция. Там где мы живем вообще списывать не дают ни за деньги ни без. И это правильно. Каждый должен работать сам. Или родители нанимают репетиторов. А вот если у них денег нет, то ребенок будет обращаться за услугами к одноклассникам по 10-20 руб.
Там, где вы живете, вау. Там, где мы живем, нормальные тоже не списывают. А те, кто дают списать, не просят за это денег. А кто просит, тот жлоб. Преклонение перед деньгами с малолетства ни к чему хорошему не приведет. И мы все тут высказываем свое мнение.
+100! Но первый раз такое вижу - заводит топ и трет всех, кто не восторгается ее дочурой...
Почему труд ребенка не ценится? Все считают, что надо помогать и давать списывать одноклассникам. Я так не считаю. Так же не одобрила бы продажу д/з в школе, а вот репетиторство ( с одобрения родителей ) да.
С другой стороны, наверное, из таких детей вырастают хорошие бизнесмены. У нас бы в школе наказали и списывающего и дающего списывать , а уж если бы узнали про товарно-денежные отношения, то вообще пипец был бы.
Это к бизнесу отношения не имеет. Репетитор - не бизнесмен, а наемный работник.
Репетитор - не бизнесмен. Но девочка да)) Она не занимается репетиторством, а продает то, что она сделала для себя и продает неоднократно - а это уже бизнес.
Ну какие там траты? Вообще не затратный бизнес. Сделала для себя и домашку дала 5-ти списать. Вот и все. Тут просто кроме "бизнеса", формируются вообще товарно-денежные отношения, которые могут затронуть любые эмоциональные сферы, что не есть хорошо.
За 10 рэ - это убыточно, а если еще что-то там объясняет, как нам рассказали, то вдвойне. Даром ты хотя бы одолжение делаешь, а за три копья - дешево продаешься.
это вы так считаете), я считаю это нерентабельным, но не убыточным (время не теряется- все на переменах, д/з уже в тетради). Но ребенок 11 лет мыслит по другому, из серии 10 бабушек по рублю- уже десятка). Вот алиэкспресс продает копеешное г@вно, а прибыль имеет. Логика в этом своя есть - другое дело насколько она кому подходит. В этом возрасте моральные долги забываются моментом , кому я должен - всем прощаю(с), поэтому если девочка не имеет в классе друзей, а цель заработать деньги, то она верно движется к цели. Другое дело куда это ее заведет.
Нет, это не бизнес. Она копеечная обслуга, которая делает за имеющих средства то, что они сами делать не хотят.
Она делает д/з для себя , а уже потом дает списывать его за деньги, это как раз бизнес - да весьма маленький и дешевый, но и лет ей 11.
Какой родитель одобрит репетиторство 11 летнего ребенка однокласснику? Они что идиоты?
Никто не считает, что надо давать списывать в принципе, надо бежать из такой школы, где тотально списывают, теряя тапки.
моей дочери не нужны репетиторы - в школе вполне хорошо учат. Но она давала уроки с 14 лет, не одноклассникам.
Учить таблицу умножения с первоклассником не тоже самое, что продавать свои услуги одноклассникам, как их не назови. Никто не против подработок ребенка, если на них будет спрос. Но реальных подработок, а не списывания за деньги в своем же классе. Разница очевидна, не для всех, но для большинства.
Естественно разница очевидна. И я была бы категорически против торговли в классе. Но я за работу школьников с согласия и одобрения родителей. Это очень дисциплинирует и учит ответственно тратить деньги. Ибо мамины деньги достаются из тумбочки и их не жалко, а свои заработаны непосильным трудом))
Сделать чужое дз не работа, а участие в мошеннической схеме. Никто не спорит, что посильная подработка - это хорошо. Но подработка подработке рознь, об этом весь топ. Вы уперлись не туда.
Репетиторство любой одобрит. Но не оплачиваемое списывание.
Дочка проверяла домашку по английскому у младшего брата. Объясняла всё, что не понял и не запомнил на уроке.
Как вы догадываетесь это обязанность родителей, но никак не сестры - поэтому получала свои законные 50 рублей за каждое занятие.
Да причем здесь отношения в семье? Вы наймете чужого ребенка, который неизвестно как сам в 11 лет понял тему, за деньги объяснять что-то вашему ребенку такого же возраста? Правда наймете? :-O
тут нет никакого репетиторства, о чём вы ????
Соседка нанимает с 11-ти лет как "партнёра для игр"
Девочка приходит и за деньги играет с её сыном в настольные игры.
Деньги платить за услуги можно и нужно, но тут вообще этого нет.
Есть обман учителя и подлость своим одноклассникам, которые потом контрольную по этим темам на два напишут, потому, что не проработали её.
Безусловно. Только вот эжту работу ребенок сделал не для одноклассников а для себя.
Это приведет к тому что когда девочка и попробует уточнить информацию у друзей ей так же спустят прайс
Они не друзья, а одноклассники. Но судя по всему, ей информация от них нужна в значительно меньшей степени или не нужна вовсе. Ничего страшного, заплатит. Просто помогать всем на безвозмездной основе не правильно, формирует жизненную позицию "кто везет, на том и едут". Поинтересовалась у дочери мнением на этот счет, она ничего криминального в этой схеме не увидела, хотя у них в школе не списывают.
Я не согласна, что это некомильфо)
Моя дочка не дает списывать, кстати. Для нее некомильфо бесплатно использовать ее труд.
услуги стоят денег... что постыдного... когда у взрослого нет мозгов на что то - он платит деньги тому, кто с мозгами. здесь все также... вообще не вижу проблемы.
Можно помогать за деньги и одноклассникам. Если у ребенка уже появилась ответственность, заранее определен фронт работ, цель, выделено для этого специальное время, и "преподаватель" заинтересован в результате. До этого дорастают к старшим классам, если кто-то из одноклассников нуждается именно в такой помощи и попросил ее, почему бы и нет. Желательно, чтобы родители были в курсе. Думаю, будут только рады, если у них нет планов нанимать репетитора.
Если речь о помощи на перемене, то нет. Это взаимовыручка. Нет желания помочь - никто не заставляет. Сам откроет учебник и прочитает. Списывание вообще отдельный разговор. Давать или нет, каждый решает сам, но брать за это деньги недопустимо. С тем же успехом можно взять деньги за то, что дал музыку послушать на своем телефоне или одолжил ручку тому, кто свою потерял.
Одноклассники это коллектив людей, собранный случайным образом. Разные семьи, разное воспитание. Эти люди могут стать друзьями, но заранее назначать их друзьями, только потому что они оказались в том же классе, точно не надо.
Помогать друзьям можно, нужно и здорово. Для всех остальных действует лозунг - любая работа должна быть оплачена.
Мы живем не в советское время, дети в том числе усваивают основы товарно-денежных отношений, которые им пригодятся в будущем. Кто-то потом заведет свой бизнес с учетом ошибок, сделанных в школе. А кто-то будет вечно помогать всем "запростотак". Оба варианта имеют право на существование, если являются осмысленным выбором самого человека. Навязывать выбор не стоит, родителям достаточно наблюдать и предупреждать о возможных последствиях. (не нарушай закон; проще зарабатывать головой, чем руками; могут побить-перестать дружить и пр...) но все решения ребенок в этом плане должен принимать сам - ибо это не приведет к фатальным последствиям и поэтому пусть учится и делает выводы
И кстати, если бы я узнала, что мой ребенок списал домашку, я бы его поругала. Но если бы я узнала, что он списал за деньги, я бы долго и нужно объясняла бы ему, что он идиот клинический - мало того, что сам поленился, так еще и деньги потерял. Поэтому человек, который бы взял с моего ребенка деньги за списывание оказал бы мне как родителю услугу.
Зайки мои анонимные, ну Вы уже начните оперировать ссылками на законы, прежде чем что-то столь оголтело утверждать. Вот как только Вы мне укажете статью закона, в которой во-первых написано, что предпринимательская деятельность детей хоть как-то регламентируется, и во-вторых что ребенок должен с нее платить налоги, то конечно стану. В противном случае налоговой будет просто напросто проблематично принять налоги от пятиклассника.
И в чем там работа? открыть тетрадь с деланным домашним заданием?
А если ваш ребенок возьмет деньги за то что подскажет отсутствующему что задано на завтра? Это нормальный бизнес?
Да мы живем не в советское время, но взаимопощь не зависит от экономического строя. Люди могут оставаться людьми и при капитализме.
На самом деле списывания за деньги это в первую очередь польза для списывающего. У него может быть закрадется мысль, что он мог бы и сам напрячься, а не платить. Он ведь эти деньги мог потратить на вкусняшку для себя. Вот так посидит неделею без вкусняшек, глядишь и задумается, может стоит самому домашку делать.
А давать списывать бесплатно это адское зло для списывающего, прямой путь к полному отупению
А смысл высказывать теоретические постулаты? Да еще и анонимно. На что это повлияет?
И много вы отследили у автора соседнего топа?)
А вообще, люди приходят за разным и ищут разного, мне чужие биографии ни к чему, меня удовлетворяет точечный ответ на конкретный вопрос. Или ветка с дискуссией, где проясняются взгляды.
Чьи взгляды проясняются? Разве в теме про деньги за ДЗ заранее непонятно, что взгляды будут диаметрально противоположными и все участники останутся при своем хоть пять топов заведи по навеянным мотивам?
Нее, у автора соседнего топа ничего не отследила. У засегдатаев этого раздела, чьи дети по возрасту недалеки от моих (моего), - довольно много интересного. Не биографии, а подходы.
Любые взгляды проясняются в дискуссии, это отнюдь не значит, что все не при своем останутся в итоге.
Ну про завсегдатаев я уже ответила - люди разные и конкретно меня это не интересует, странно, что вы настаиваете.
До какой степени любые? Я понимаю, что интересно теоретически прояснить взгляды на какую-то не самую часто встречающуюся ситуацию. Но темы денег за ДЗ, списывания, отношения к этому учителей и родителей мимо всех уже "пробегали" и все всё для себя прояснили еще до Инги. Инга решила поделиться описанием своего опыта - зачем ей мешать?
Да, но мне лично интересно почитать разные мнения, их куда больше двух черно-белых.
Ну я бы, может, почитала дайжест, чтоб убедиться, что и правда больше двух, но пока мне кажется, что все обсуждение так и будет вертеться вокруг двух черно-белых.
Дайджест мне лень, но вариантов штук 10 точно:
- фи, как можно, мы в ссср только бесплатно
- фи, как можно вообще давать списывать
- фи, мало взяла
- фи, мамо, отстаньте от детки, пусть сама свой "бизнес" ведет, как умеет
- фи, мамо, ребенок дружбу покупает, домашка не при чем
- ребенок молодец, но мамо у нее известное фи
- ребенок умница, будущий бизнесмен, умеет монетизировать навыки, друзья ребенку НЕ НУЖНЫ и вообще, ЩАС ПОТРУ ВАС всех НАФИГ с ВАШИМИ ПрОеКцИяМи (1 голос)
Не может и не должен ребёнок в возрасте 11-ти лет заниматься чужими проблемами на регулярной основе. Тем более, просчитывая выгоду. Маман, которая все это изначально поощряет, нацелена на оптимизацию извлечения этой выгоды.
Если вдруг по какой-то причине девочка откажет в своих услугах, ее же всем классом и загнобят.
Это рано или поздно все равно произойдет.
Почему Инга этого не понимает - большой вопрос.
Нельзя же так болезненно любить деньги...((
Что Ингин топ претендует на тысячник, было ожидаемо с первого поста. Но что еще и отдельный топ оппозиции породит - это что-то новенькое)
Мне в авторском топе другое интересно, на фуагра зацикливать своего ребенка на зарабатывании в 11 лет?
Так мама боится спугнуть эту инициативу запретом на мошеннические действия в стенах школы.
"Сделала английский за Васю с нуля". Вася выдал работу за свою (несмотря на ЖЕСТКИЙ запрет автора) -что это как не участие в мошенничестве?
Тогда уж - соучастие в мошенничестве , но я вообще не уверена , что само понятие - мошенничество - применимо к детям.
Конечно, применимо. Понятно, на "крупные размеры" не тянет и нарушает не законы государства, а всего лишь правила школы, но это мошенничество, не сомневайтесь.
а предполагалась, что Вася придет и скажете учителя - вот моя домашка, но сделала ее мне Маша? что в данном случае означает - выдал за свою?))) А за чью он должен выдать ее, если он сдает свою домашку?
Это жесткое требование "проекта". Домашнее задание за деньги делать можно и приветствуется, но сделанную работу заказчик не может выдавать за свою. Вот такой каламбур. :)
У мамы есть ответ на этот вопрос. Главное, исполнитель должен прямо сообщить, что так делать нельзя. А уже что сделает заказчик, это исполнителя волновать не должно. Может быть, заказчик хочет это ДЗ в рамку на стене повесить:)
Не, ну если нравится материально поощрять вранье... каждый сам себе злобный буратино.
Боится, что потом не захочет работать. И думает, что желание заработать в 11 лет, гарантирует это желание в будущем.
Это как мама двухлетки, убирающего каждую мусоринку с пола, считает, что растет аккуратист и скоро будет пылесосить каждый день сам вприпрыжку.
Вот и я о том же. В 11 лет у меня вообще никаких мыслей про зарабатывание не было, что не помешало мне с удовольствием начать работать в 18 и зарабатывать очень неплохо всю жизнь. Аналогично - мой старший ребенок. В 11 лет был еще дите дитем, на первом курсе нашел свою нишу и к 25 добился того, чего у автора топа нет и в 50. Еще двое моих детей чуть старше девочки автора, мне вообще не нужно, чтобы их нежные головы были забиты мыслями о заработке. Важнее помочь им сейчас определиться с будущим, сделать выбор и идти к нему.
Мне эта тема интересна , поскольку , я в конце другого хвоста распределения :). У моих детей , да и у меня , интереса к деньгам не наблюдается. Сын уже взрослый - ему деньги нужны только для крыши над головой + еды + возможности делать то , что ему интересно - это другая крайность. Дочь - пока маленькая , вот читаю тему , может поймаю что- то важное для себя ( для неё ).
Осмелюсь предположить, что у кого-то из вашей семьи интерес к деньгам таки присутствует:-) У мужа/папы?
Ну и ладно. В каждом классе или потоке и в наше время были такие дети или студенты. Тем более девочка с самого рождения видит как копеечка к копеечке откладываются средства.
евреи тратили бы это время на себя, образование и т.д., то есть на перспективу, а тут фактически бесплатно работают на "дядю", получая за это какие-то гроши. Время стоит дороже. Зарабатывая копейки и тратя драгоценное время вместо новых знаний ребенок упускает гораздо большие деньги
Жлобство - да, определенно. Но и как ему не быть при такой семье, ребенок не слепой, все видит. Постыдно, я бы не была столь категоричной. Если все всплывет в школе, будет небольшой скандал, неприятно. Подруг у нее нет, защитить, поддержать некому будет.
Странный подход. Тут многие говорят про меркантильность, а мне так видеться все с другой стороны: личное время стоит дороже, чем эти несчастные 10 или сколько там руб, так что я бы объяснила дочери, что она продешевила. Вместо того, чтобы время тратить в себя и для себя с более перспективными целями, она работает на дядю за копейки. У моего ребенка тоже присутствует желание заработать на какой-то фигне, но я на то и мама, чтобы объяснять, что лучше всегда играть по крупному, а не размениваться на мелочи. Тратить таким образом свое время - это расточительность, а время - всегда деньги.
еще раз - продешевила можно говорить, если она решила слаймы на продажу делать по 10 руб, при себестоимости 50 руб. Вот здесь продешевила.
А она пытается заработать на изначально недостойном варианте (делая за других их работу, что явно ни школой, ни учетелем, ни родителями тех детей не приветствуется)
Поэтому здесь речь не о продешевила идет, а о том, что это аморально как минимум.