Задержка психич.развития

Мне посоветовали ваш форум на ТД Там уже практически заплевали меня и от этого стало еще тяжелее. Знаете иногда так хочется услышать слова добрые, а не злые. Поддержите! Я уже устала доказывать всем, что диагноз ЗПР у моего старшего был высосан не из пальца, а из фактов. Я стараюсь сделать из него нормального ребенка, но иногда срываюсь. Мне тяжело иногда с ним, особенно в минуты, когда его не понимают окружающие. Даже не него, а его поведение. И причем не простые окружающие, а обычные дети. А ему какого??? В общем, чего я сюда зашла? Найти тех, у кого таже проблема. Может посоветуйте какие либо еще методики? Или что-нибудь, что облегчит наше с ним существование. Только ПОЖАЛУЙСТА не выносите меня обратно в ТД или дет.развитие

У нас примерно такая же проблема. При родах была гипоксия. Дочка отстаёт примерно на год в развитие (ей сейчас ровно 3 года). Говорит очень плохо, т.е. предложения строит, стишки рассказывает, но кроме меня почти никто не понимает, что она говорит. Постоянно замечаю, что она очень отличается от своих ровесников, в плане психического развития. В последнее время, начала периодически устраивать истерики, если что-то сделали не по её или просто так, и может проплакать целый час. В садик идём в сентябре, очень переживаю, как ей там будет.

Света, а чего анонимно? Стесняетесь? Не стОит, право... Мы здесь готовы поддержать любую мамочку нездорового ребенка. Никто не будет смеяться над вами, сторониться.. Здесь вы - равная среди равных. Все наши детки с проблемами. И мы их всех любим. Встречаемся в реале по мере возможности. Лечим друг другу хандру и депрессию добрым словом, советом и горячим чаем. :-) Снимайте серенькую маску и оставайтесь с нами!

Причину знаете? Вообще подробности расскажите, разные бывают ЗПР.

кислородное голодание во время беременности, во время родов (его выдавливали уже под конец), потом мама моя его забрала к себе, а меня на работу послала, соответственно с 1,5 лет его отдали в сад, где с ним никто не занимался. Наверное я сама виновата, что не занималась с ним раньше, а сейчас всю кашу расхлебываю

о, прям наши проблемы гипоксия во время и до родов, выдавливали тоже, у нас "хорошо" отразилось все это на Димане

Кстати, а выдавливали его студенты! Представьте как мне "повезло", роды принимали практиканты!!! И когда он во время из последних потуг уже вышел почти полностью, мне одна практикантка нажала прям туда и от боли я зажалась и он нырнул обратно. А они встали и думают чего делать... И вы не представляете, я слышу крик ребенка в себе! Тут кто-то очнулся и давай давить мне на живот.... В общем ужас был!

:-(((((((((((((((((

пипец((( не, мне давил врач, зав. патологией, типа хороший спец, но мное мнение - непрофессионал...

О! Слона-то я и не приметил.. Ёлочка, ты ж теперь ВИП? Вах, красота какая! Я давно слепая?

УРА! Ты первая кто заметил, Люська знала, а больше никто не поздравляет... да уже с недельку я вип

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Ты самый випистый ВИП из всех ВИПов!!!

Шпасибочки!:-):-):-)

Ну и я тебя с ВИПом! Проздравляю!

А и тебе тожа спасибища!

.

Жму твою лапу колючую, Ёлочка :)

Все мы не без греха.. И практически каждая из нас считает, что могла бы намного больше дать ребенку :-).. Вы ж на работу пошли, а не на дискотеку. Значит, была необходимость. А наши роды - вообще отдельная песня.

Девочки. Можно я вас немного поправлю. ЗПР - это Задержка Психического Развития. Это отнюдь не нарушение, а всего лишь задержка. Все задержки вызваны какими-либо факторами риска, но он все УБИРАЮТСЯ, с помощью занятий. Можете мне поверить как диффектологу. (по образованию) За 4 года обучения, я видела как детки, с глубокой задержкой, при должном обучении приходят в абсолютную норму, и идут в 5 класс уже в совсем обычную школу. Единственное, они на год старше своих одноклассников, которые учились в начальной школе 3 года. Но, для того, что бы ребёнок пришел в норму, во первых Вам сомой нужно признать что у него Задержка. А это значит, что заниматься с ребёнком нужно как можно больше. Попробуйте найти специализированный садик для детей с задержкой. Обычно в таких садиках их как раз вытягивают в норму к первому классу. И придя в начальную школу, уже не отличить ребёнка с нормальным развитием от ребёнка, у которого была задержка. И ещё не опускайте руки. Все будет хорошо, у вас нормальный ребёнок, но со своими особенностями развития, только с ним надо заниматься. Как я поняла, никаких других "болячек" у ребёнка нет. Поэтому не расстраивайтесь, все будет хорошо. Главное не упустить ребёнка и заниматься им.

Тогда посоветуйте что-нибудь как дефектолог. Мы пойдем в сад только с сентября. Раньше нас не брали. А насчет других болячек, у него шумы в сердце, ПМК, киста на груди, которая выходит, когда делаешь тепловые процедуры. Но самое главное это его повышенная агрессивность, гиперактивности, невнимательность и нехватка памяти, которая выражается в том, что он не помнит, что делал или где был вчера, что ел на завтрак и все такое. Хотя стихи запоминает быстро, но через неделю уже и не помнит их

Он именно не помнит что ел, что делал, и т.д. или просто не может ответить на эти вопросы?

говорит не знаю. Пытаешься допытаться, подсказать, так он готов все что угодно, чтобы отвязалась от него

Мой ребенок, когда НЕ хочет рассказывать, то говорит не знаю или забыл. А потом когда желание появляется он сам все рассказывает. У него аутичные черты

а кто вам поставил это?

Невропатолог и психолог. Мы живем в Израиле.

диффектологу. Вы уверены, что не дефектолог, а именно диффектолог? Извините, если обидела, просто зануда я и придира слегка... :-)

Простите, но орфографические ошибки - это моя проблема. =)

бог с вами, зачем у меня просить прощения? Я просто зануда, когда работала, дети фигели от: здесь ты не сказал то, здесь не произнес это, а тут вообще все не так (дребезжащим старушечьим голосом) :-)

Можно вмешаться в процесс болтологии? Насколько я поняла, у вашего сына проблемы с памятью и вниманием, СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности), а также агрессивные реакции. + не может составлять рассказ (по вопросам или по картинкам), а такжне, возможно, страдает логика (не может разложить картинки в логической последовательности)? Вы в каком районе Москвы живете? Далеко до ВДНХ? Там есть знакомая, занимается СДВГ. Дефектолог вам нужен хороший, позаниматься памятью, вниманием, мышлением, логикой... Психолог для коррекции СДВГ и агрессии... А сами вы по каким методикам занимаетесь с ре? Кроме проблем с речью (вы говорили только про то, что не может составить рассказ), есть ли еще какие-нибудь? Математика, русский...

спасибо.буду искать. я точно решила поехать домой летом и обслндоваться, но может и раньше здесь спеца найду. Скажите,а узи головного мозга может что показать? Спасибо за комплимент,но вот коврик нас что-то совсем не интересует...

Эх... Вообще я впервые сталкиваюсь с ситуацией. когда челоовек вынужден доказывать, что у ребенка ЕСТЬ ЗПР, а не что у ребенка её нет! Надо же, и так бывает! А вообще - видела я, как вас клевал народ. Жуть какая. Неумные, бессердечные люди. Не обижайтесь на них. Пока в нашей шкуре не окажешься - не очень-то поймешь, как это страшно - ребенок с ЗПР. Оставайтесь здесь, с нами.. Мы не обидим вас. Устраивайтесь поудобнее - и рассказывайте о себе, о своем ребенке. Мы рады новичкам. Осваивайтесь на нашем форуме. Почти все наши детки с ЗПР. Но мы все работаем с этой бякой, и потихоньку движемся вперед. Мой младший родился на 2/5 по Апгару. Гипоксия, асфиксия. Теперь он не говорит, то есть совсем, ни слова. Тесты кое-как, через пень-колоду, выполняет, но, конечно, не все и не всегда. Нам 3 года 10 месяцев, впридачу, мы ещё и не ходим. Полтора месяца назад мы пошли в ортопедический садик. Очень довольны! Просто очень!! И в плане интеллектуального развития садик чрезвычайно благотворно повлиял на нас. Общение - великая вещь! :-)

Я знаю что общение - это великая вещь. Даже вот сейчас - он играл в игру, подошел ко мне и говорит: - я неправильно сделал - что? - ежик прыгнул наверх (в игре) - а должен был куда? Ступор - не знаю, это плохая игра И швыряет её на пол. Иногда у него бывают просветления, он начинает вполне нормально объяснять, но это всего лишь мгновения, когда он говорит, про что-то легкое, например "я буду есть шоколадные конфеты, много" А почему я доказываю, потому что я очень долго (когда ему был год и где-то до 2,5 лет) пыталась всем доказать, что он не отстает, что это его характер и все такое. То есть нормального лечения его ЗПР просто не давали именно из-за моего упрямства.

А, может, это не упрямство, а просто безграничная вера в своего ребенка? Давайте будем смотреть на это именно так. Потому что диагноз ЗПР никому не хочется иметь в мед.карте. ЗПР очень легко получить, как диагноз, но чрезвычайно тяжело от него избавиться. И будешь ходить, доказывать, что твой ребенок способен к обучению! Что стОит его лечить, что он ещё много может и всем всё покажет. Вам в какой-то степени проще, так как ваш мальчишка (я правильно поняла?) говорит. А мне приходится доказывать, что мой неговорящий ребенок совершенно всё понимает, просто сказать не может. И это сложно, очень сложно. Но пока мы не сдаемся. будем работать, будем стараться.

Вот-вот, хоть моя мама и врач, но даже она говорит, что из педиатров, хирургов, невропатологов, логопедов необходимо выбивать лечение. Мы пробывали ходить к логопеду, но долго заниматься с нами она отказалась, даже ЗА ДЕНЬГИ!!! Потому что случай на тот момент был плачевный. (нам кстати тогда 3 года было и он тоже упорно молчал) Потом я попыталась уговорить в саду логопеда, но она ответила, что пока 4 не стукнет никаких занятий. Я уволилась с работы, когда ему было 4 и начала усердно с ним заниматься, нашла кружок, где преподают изо и "дошкольную подготовку" и начали мы с педагогом-психологом Натальей Владимировной лепить из него человека. Вот за год он вытянулся до 4-х летки. Хотя в мае уже 5 будет. Но я бы не сказала, что он совсем стал отличником, но хотя бы хорошистом :-) Но есть и не уходит одна проблема - агрессия, гиперактивность, жуткая невнимательность. Вот как с этим бороться я просто не знаю

У моего старшего сына - ЗПР, ему скоро 7, и могу утешить только тем, что если вы с ребенком занимаетесь, то дальше будет легче...:) Правда-правда! Самое ужасное время было именно в пять лет, нервы у меня не выдерживали настолько, что сейчас даже стыдно вспоминать, как я тогда себя вела...:( А почему у вас такие проблемы с врачами? Мой сынуля до трех с половиной лет практически вообще не говорил, так нас направили в ЦВЛ.(центр восстановительного лечения) Сложнее всего было признаться самой себе - "да, у меня больной ребенок. Но я сделаю все, чтобы он был здоров." Ему-то еще хуже, ведь он понимает, что не такой, как все! Общаться с детьми - проблема, я была его "языком", чтобы они с ним играли. Со взрослыми - еще хуже, они считали его просто невоспитанным.:)

ЦВЛ - это где? Делитесь координатами! :-)

Центр восстановительного лечения №1 (наверное, где-то есть еще и номер 2, 3 и т.д.), СЗАО, ул.Глаголева, точный адрес сразу не скажу, но если надо, найду. Нас туда направляла логопед из поликлиники. Но! Это для детей от 1,5 до 4 лет, потом всех распределяли по разным детсадам (корректирующим, обычным - кому как) Сейчас мы ходим в центр "Надежда", если есть вопросы - могу рассказать.

а про центр можно?

Конечно, рассказывай! И про центр, и про "Надежду"!

Не только рассказываю, а еще и сильно рекомендую.:) Потому что, во-первых, нашим детям нужно системетическое лечение/обучение у профессионалов. Во-вторых, это все БЕСПЛАТНО! ЦВЛ существует несколько, в поисковике я восемь штук нашла, т.е. для каждого округа Москвы. По сути, это детский сад, только не Минобразования, а Минздрава. Про тот, куда мы ходили - маленькие группы, человек 6-10, ТРИ (!) воспитателя и няня, логопед, дефектолог, невропатолог и прочие врачи. ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ занятия, массаж, лекарства (если дорогие - то за ваши деньги:), но будут давать, когда надо и как надо в течение дня) Минусы - старое здание без ремонта (на тот момент). Но там моего неговорящего (совсем! он три слова говорил) научили говорить, после ЦВЛ он пошел в логопедический сад, а сейчас мы стараемся попасть в обычную школу (куда нас сильно не хотят брать, но это другая история:)

Понятно.. нам не светит.. мы в Зеленограде :-(((

Наверняка в Зеленограде тоже есть нечто подобное, надо поискать! В крайнем случае можно возить, машина есть?

Машина есть, и Тошку своего мы таскаем по всей Москве. Но, поверьте, с нашими пробками это крайне тяжело ребенку. А в Зеленограде ЦВЛ нет. Это точно, я уже здесь всё изрыла, как собака в поисках косточки.

Про "Надежду". Это уже для детей постарше, лет с трех-четырех, и до окончания школы. БЕСПЛАТНО! Название, что-то вроде "Консультационно-диагностический центр и т.д...." Округ - Северо-западный. Адрес - ул.Зорге, д.18. Телефоны: 195-9302,943-4017. Позвоните, там очень милые люди, все подробно расскажут. Различные специалисты, логопеды, дефектологи, психологи, ортопеды. Занятия в группах и индивидуально. Там сейчас ремонт сделали, очень уютно, мебель, инвентарь, все новое. Для детей с разнообразными проблемами - и со зрением, и со слухом, и двигательными и пр. Да, касается и ЦВЛ - поскольку это все государственное, то принимают по комисии, но никаких особенных сложностей - бумаг не много, и никому не отказывают.

А туда только СЗАО берут? А с ЗАО возьмут? И как там вообще проходит обучение?

Про ЗАО не знаю, позвоните, расспросите, там правда очень хорошие люди.:) Думаю, что не отфутболят точно, к тому же таких центров на Москву всего два, поэтому наверное район не будет иметь значения. Как проходят занятия. По результатам комиссии (которая скорее собеседование) и возрасту ребенка всех детей по осени распределяют на группы. На общем собрании (но можно и лично спросить) говорят, какая группа с кем занимается и когда. Если кому-то неудобно время, ВСЕГДА идут навстречу. Логопед занимается индивидуально, психоневролог - в маленькой группе (у нас максимум было 4 человека, обычно 2), кому надо - тоже индивидуально. У других специалистов мы не занимались, наверное, то же самое. В любое время можно записаться на консультацию к любому другому врачу/педагогу. Занятия 1-2 раза в неделю, кому сколько надо, примерно в течение часа. У малышей все в игровой форме. Есть большой зал, есть небольшие кабинетики, все мягкое (ковролин, ходим босиком), куча всяких "развивалок", мячи и прочий инвентарь (т.е. дети не сидят час, а бегают, ползают, прыгают, рисуют и пр.)Еще вопросы?:)

Звонила, мне сказали, что возьмут только в 6, а сейчас лучше в сад идти

Не поняла...:( Как это - в шесть?! Сама знаю четырехлеток, которые туда ходят. А с кем вы разговаривали?

С администартором кажется

Занимайтесь с ребенком дома со специалистами. Нужны специальные игры на концентрацию внимания, на подавление агрессивности, специальные развивающие игры. Педагог-логопед.

подскажите... А это случайно не от этого центра в домах на Зорге и Куусинена есть деские сады компенсирующего вида? А то мимо ходила раньше частно, но там не указано для каких деток. А на детской площадке нормальные шумные дети :-)

Не-а, это сады сами по себе.:) Почему все пугаются слов "Д/с компенсирующего вида"? У нас тоже два таких сада рядом, и дети вполне обычные. Почти...:) В наш сад наоборот все хотят попасть - еще бы, группы по 12 человек, полный комплект воспитателей и пр., и к школе неплохо готовят.

А не поскажите такие садики в ЗАО или СЗАО

мы пойдем около метро кунцево

Это № 1855 на Бол. Филевской 61? Расскжите по подробнее, плз, как вы все проходили, какие обследования нужно, какие документы? Буду очень признательна!

нет, я непомню его номер, он находится на Молдавской 10. Мы в Крылатском 2 года подряд проходили комиссию и вот во -второй раз нам дали добро на этот сад, потому что наконец выставили диагноз ЗПР окончательным, а так раньше ставили ЗРР и ЗПР под вопросом, все ждали улучшений. А начинают проходить эту комиссию в октябре -ноябре, не раньше

Да я не пугаюсь этой формулировки, просто интересно. Профессиональный интерес. :-)

Вот и у нас проблема в общении. Я даже заметила, что ему легче общаться с более маленькими - 2-3 годика, но не со сверстниками. Они просто его не понимают. А у меня вопрос - вот я с ним занимаюсь, он вроде все усваивает, но речь связная не приходит, он все равно говорит отрывками, одно слово заменяет целое предложение. И как вы справлялись с гиперактивностью? А врачи меня слушать не хотели, считали все надуманным. Меня услышала, только психоневролог, которая провела с ним тесты и оказалось, что с ребенком действительно что-то не так. Но никуда нас не направляли, а даже (шепотом) она меня обвинила в такой запущенности развития ребенка

С агрессией вам должен помочь бороться психолог. Это тонкий и сложный момент. Но, насколько я видела, вполне преодолим. Был бы спец хороший.

наверное нам не везет, мы ходили к 2 и они в один голос говорят "это временное, пройдет"

Я правильно понимаю, что ребенку еще нет пяти лет, но он уже вышел на уровень развития 4-летки?

точно не знаю вышел ли он на этот уровень, но с картинкам и мультиками до сих пор беда (не может связно рассказать что он смотрел). Например показываю картинку, где собака бежит за кошкой, а кошка за мышкой, а для него это просто кошка, мышь и собака. Ему 3 мая будет 5

То есть, он так говорит, да? Или есть какие-то основания полагать, что он именно так видит/воспринимает? Это не одно и то же. Вообще, кроме завязанных на речь вещей как ЗПР проявляется? Нарушения сенсорной интеграции рассматривали?

то есть слух? Ходили в сурдоцентр, результат - все замечательно. насчет забывания он может сказать так например: -Ты где был вчера? -дома (хотя был у бабушки) -а может ты у тети был? -да был у тети -или у бабули? -или у бабули -ну вспомни где ты был вчера, от кого я тебя забрала? -от тети.

Нет, как раз не слух, а сенсорная интеграция. Это совсем другая песня. Человек может не видеть связей между предметами - эдементы картинки видит, связи мозг не воспринимает. Может не воспринимать какие-то аспекты обращенной речи - в принципе понимает, в деталях путается. Может все воспринимать правильно, но мозг не формирует связную речь. Это целый гигантский комплекс нарушений, которых такое многообразие, что там копать и копать, но если что-то такое нащупывается, речь уже идет не об абстрактной "задержке развития", а о конкретной проблеме, которая собственно и дает симптомы, принимаемые за задержку развития. Есть с чем работать.

Связи между картинками или даже предметами он никогда не видел. Он смотрит мультик "ну погоди!" волк бегает за зайцем, почему бегает не знаем. Один раз психоневролог показала ему картинку, где мальчик утром встал, умылся, оделся, пошел в школу. Она попросила его разложить правильно, он так и не понял как их надо разложить. Это было в 4,1г. Я не знаю как связь наладить, мы уже кучу таблеток и микстур пили. Я с ним занимаюсь, объясняю что нарисовано, составляем рассказ. Но все бестолку, через минуту он уже не помнит о чем речь была

Многое очень похоже на моего ребенка, кое-что отличается. У нас сенсорная алалия - нарушение процессинга звуков и конструкций речи, невосприятие информации на слух, вторичное нарушение экспрессивной речи. Думаю, что и психическое развитие туда же прицепилось на каком-то этапе, все же речь сильно страдала и до сих пор продолжает. Но психика и даже экспрессивная речь в нашем случае вторична, первично именно нарушение восприятия информации на слух. Визуально, впрочем, все в порядке.

По первому общению с ним, кажется, что он совершенно нормальный. Типа такой балоболка. А если начать спрашивать... ничего не понятно.

Да это как раз естественно, если ему трудно вдаваться в подробности по каким-то областям, он будет их избегать, насколько возможно.

И у нас ЗПР поставили. Главное, поставил логопед, а невропатолог, сказал, что по его части диагнозов у ребенка НЕТ! А мне казалось, что ЗПР ставят невропатологи. И потом, диагноз ЗПР может быть поставлен каждому второму ребенку. Мне думается, надо смотреть на каждого ребнка индивидуально и заниматься индивидуально. Моя вчера выдала - У меня светлая голова Спрашиваю - Это почему же? - Потому , что я умная! Спрашиваю - Кто тебе сказал? ( смотрит так снисходительно на меня)- Сама знаю! А они говорят ЗПР!

Нам ЗПР долго признавать не хотели. Все ЗРР ставили. А ставил психоневролог (у которого на учете) и логопед. Хотя лично мое мнение, что логопед и не смогла бы поставить ребенку ЗПР, потому как у нее нет на это опыта. Они же речью занимаются, а не психикой. В общем окончательный диагноз нам выставила комиссия из психологов, логопедов, дефектологов и педагогов. А до этого мы проходили каждого отдельно, а потом комплексно. Но оговорюсь, что в карте этого не пишут, что у него ЗПР. Они не имеют право это написать. Кстати, как-то раз нас даже послали на обследование в психиатрическую больницу и к независимым психологам. И все они ставили ЗПР под вопросом. А окончательно нас рассудила комиссия

Такой диагноз малышу может поставить медико-педагогическая комиссия (логопед, психолог, дефектолог, психоневролог, невролог). Ни один из этих специалистом не имеет права писать этот диагноз, руководствуясь только своим умозаключением. У нас же сплошь и рядом неврологи пишут такие диагнозы, что просто диву даешься. Согласитесь, ставить малышам 2,5 года диагноз ОНР 1 степени, мягко сказать НЕГРАМОТНО, ставить алалию без подтвержения обследования головного мозга и консультации логопеда, чем доводить родителей до шока. А самое главное, поставив свой ДИАГНОЗ оставляют родителей с НИМ наедине, крутитесь как хотите, кто как может. Педагог-логопед.

Можно влезу? А как диагностируется или подтверждается алалия? Мы на днях делали ЭЭГ , я задала такой вопрос (логопед у нас предположила возможность сенсомоторной алалии), так вот психоневтолог не стала отрицать что такое возможно, но ничего конкретно не сказала.

Алалия (от греч.: "a" - отрицание и "lalio" - говорю, речь; переводится как отсутствие речи) — отсутствие или недоразвитие речи, возникающее вследствие органического поражения центральной нервной системы. Причинами алалии чаще всего являются родовые травмы, а также травмы и заболевание головного мозга у детей до 1,5 лет, приводящие к повреждению речевых областей коры головного мозга. Вот почему важно сделать обследование головного мозга. В зависимости от того, какие речевые центры были поражены, выделяют моторную (экспрессивную) алалию, характеризующаяся стойким недоразвитием речи при частично сохраненном понимании чужой речи, и сенсорную (импрессивную) алалию, при которой в первую очередь нарушено понимание речи. Алалия — системное недоразвитие речи, при котором нарушаются все её компоненты: фонетико-фонематическая сторона, лексико-грамматический строй. Психоневролог сказала уклончиво видимо потому, по одной ЭЭГ Это утверждать не возможно. Нужна еще томограмма и ЭХО. Педагог-логопед.

У нас 3 ЭЭГ, сделанные в тесении года в разных местах и 2 Ядерные томограммы (интервал 6 мес), но только на последнем обследовании я задала этот вопрос, а так никто ничего не говорил (до логопеда), хотя уже год интенсивно лечимся и обследуемся. А что такое ЭХО?

Напишите мне на почту isilya56@list.ru побеседуем. Педагог-логопед.

И не скажет, вполне возможно :). Алалия штука клиническая, это не дырка в мозгах, а таки нарушение речи в первую очередь. Нет нигде в мозге такого места, на котором было бы написано "Алалия моторная, 1 штука", которое можно было бы прочитать и померять каким-нибуль "алалометром" и однозначно заключить - да, она. Те "органические поражения", которые считаются ее причиной (за неимением лучшего объяснения), далеко не всегда различимы любым из методов диагностики и всеми ими вместе (ими вообще довольно мало что видно), и наоборот, когда разнообразные органические поражения заметны и определяются неврологически, они совсем не обязательно клинически выражаются именно в алалии. Это может быть такая "мелочь" как нарушения путей нейронного взаимодействия между зонами мозга, характеристик этого взаимодействия, и т.п. и ничего структурного, и ничего электромагнитного. При этом, если клинически видно, что речь не формируется или не воспринимается, в том возрасте, когда уже вполне пора (не в младенческом, разумеется), это вполне себе может квалифицироваться как алалия, независимо от того, удалось найти что-нибудь в мозгу или не удалось, речи-то все равно нет. И работать вполне можно начинать как с алалией, хуже не станет.

Лен, да фигня, блин.. Как я выяснила, ЗПР - это диагноз, который имеет право выставлять лишь психиатр!!! Невролог может поставить задержу темпов развития, логопед - ЗРР или ОНР. Я, видишь, когда стала мотаться в поисках логопеда - то начала с банального посещения поликлиники. Тамошний логопед поставил Тошке ЗПР, только исходя из того, что он слишком долго нес руку к носу, чтобы показать - где носик? Она сказала. что он слишком долго думал. И этой кретинессе даже мозгов не хватило понять, что не ДУМАЛ он долго, а ДЕЛАЛ, т.е. показывал долго. У нас же тетрапарез, руки не работаю, так вот он пока их донес до носа - она уж отвернулсь. Тем более, ребенок не говорящий. Я, конечно, была просто в шоке.. Полетела к Шарковой - спрашивать - а почему ОНА нам не ставит ЗПР? А вдруг мы уже безнадежны? Шаркова сначала просто покрутила пальцем у виска, потом даже разозлилась на логопеда, и сказала, что во-первых, тестировать неговорящих детей надо уметь, а это умеют не все, во-вторых, у Тошки она не находит даже темповой задержки развития (он как раз ей радостно продемонстрировал, что знает некоторые буквы, слоги и слова, а было нам 2г 8м), а в-третьих, диагноз ЗПР поставить имеет право только психиатр! С чем я и удалилсь.

Правильно-правильно! А то логопеды слишком много на себя обязанностей берут! А тем более не в коем случае нельзя писать этот диагноз(ЗПР) в карте, они тем самым нарушают право на конфиденциальность диагноза.

Да мне вообщем то плевать - моя Мери всем покажет какая у нее ЗПР. Просто есть правда врачи, а есть клеймители. Когда Мери было неделю от роду первое, что сказал врач - Вы инвалидность оформлять будете? И все. Ни тебе рекомендаций ни тебе правильных диагнозов - все инвалид! Заворачивай в пеленку и неси на помойку! Или какак тут одна наша девочка говорила - Отдай на собачьи консервы!;-)(только пойми правильно наш плоский юмор)

а еще добавить к этому, что ребенок с нарушениями слуха.... Мэри как всегла суперушечка. кстати вижу теперь ее часто, то с папой? то с бабушкой, теперь она мне не кажется уж прям супер взрослой и оч высокой, как по фоткам ;-)

А я не мать, а ехидна:-) Если хочешь - звякни на работу, а то я опять ту-тууууу...

Ты до скольки будешь? если получится - позвоню

Ну до 17 оо точно!

Барбарис- меня в ТД уже совсем заплевали! Пытаюсь с ними распрощаться, но видно я как мясо для голодных волков :-(

я не Жанна, ну а попросить удалить ТД-шный топ ты что не можешь? Сходи в жалобы и попроси удалить, нафига слушать всякую ерунду

удалить или заблокировать? Просто неожиданны такие словечки от "весны"

все равно и в том и в другом случае писать больше никто не сможет, а жить топу на еве заблокированном тем более в ТД очень мало

попросила. Очень надеюсь что закроют и не будет никаких "навеяло..."

я там не была и не бываю, а навеяло... еще какое-то время будет, к сожалению

ППКС!!

простите, а что такое ТД?

Форум на Еве - Телефон Доверия

Видела я.. :-(, поэтому и позвала к нам. Знаешь, я в общем-то обладаю достаточно бойцовским характером, и не боюсь сцепиться с человеком, которого считаю неправым. Но не стала даже ни единого поста писать в ТД, чтобы укоротить язык не в меру ретивых.. Смысла нет. Мы говорим на разных языках. Кто знает - какая это боль - "другой" ребенок - тот никогда не станет так себя вести, как обитатели ТД. И объяснять им что-то совершенно бесполезно, пока, не приведи Господь, сами не окажутся в нашем лагере, не смогут ничего осознать: ни как смешны и горьки их реплики, на как ранят они мать нездорового ребенка, ничего.. Вывод один: забудьте, плюньте.. Елочка писАла уже - нужно заблокировать топ. Тогда он уйдет и всё встанет на свои места. А ты обрела новых знакомых здесь, на ДД. И, смею тебя уверить, очень хороших людей: умных, добрых, знающих..

Это точно! Я уже столько подчерпнула из этого поста, что даже смотрю на проблему более с оптимистической стороны! СПАСИБО ВАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот и умница! Ты бы ещё вот фотки вывесила в паспорт своего малыша. Нам же очень интересно с вами познакомиться! Если есть возможность и желание. :-)

Поставила фотографии, заходитеhttp://www.eva.ru/albumpage/74317/1.html

Хорошенький прям прелесть!!!

Ой, хороши детки! А толстеньких девочек мы тоже очень любим! А чего в валенках? У вас дома так холодно?

Это в 5-ти этажки мы когда жили, там постоянно какой-то сквозняк ходил. Да и на улице зима была (Помните -30?)Вот и приходилось утипляться

Девчонки! случайно к вам забрела... сил вам всем! терпения! и здоровья всем нашим деткам! целую вас всех.

Спасибо!

Спасибо, Анютка, на добром слове. Доброе слово, оно и кошке приятно!

А можно я тихо шепотом спрошу - как мне быть спокойной? Понимаете, я частенько уже устаю от постоянного повторения, от беготни за ним, от писка, крика и ора... в общем нервы на пределе, на новопассите сижу, но он уже не спасает.

Да можно и не шёпотом... Я, когда пришла в ДД, начала новую тему : Как спастись от депрессии.. Долго мы её мусолили - жаль в архив не спуститься - ты б много полезного почерпнула. А как быть спокойнее? Да просто приходи сюда, общайся, рассказывай, плачься нам .. и потихоньку всё, что скопилось горьким нетерпеливым комком где-то в горле, начнёт отпускать тебя. Начнешь пробовать то одно, то другое, найденное в советах здесь - и все начнет постепенно нормализовываться. Это правда. проверено на себе. :-)

Эт точно. Вот у нас опять хопа! Ездили в среду к Скрипицу - опять глазное давление! Опять глаукома! Вообщем трындец! Прямо хочется зарыться куда нибудь и сдохнуть. Устала - не передать.

Ленк, держись, вы очень сильные, вон какая конфетка из Мери получилась, так что и с новыми трудностями справитесь, мы с тобой!

Конечно, устала.. Лен, ты держись там. Вы такой путь трудный прошли с Мери. И это осилите. Мы вас любим!

выкинуть новопассит для начала. кроме шуток. это растительный препарат, поэтому во-первых, его состав в принципе не может быть все время одинаковым. во-вторых он затормаживает вашу реакцию. у меня тетка сидит на новопассите, как на наркотиках. без них истерит по любому поводу, хотя лично я не вижу причин для такой реакции. мне очень помогло когда я признала, что я не супер женщина, что мне может быть больно, обидно и вообще фигово. а сейчас опять чтото с погодой, поэтому дети тяжело реагируют. вчера был очередной затык. но погода устаканется и затык кончится) это бодрит)

Вот и у меня та же фигня с новопасситом, если забуду о таблетке, то начинаю срываться, даже иногда ухожу на кухню и реву там. Один раз так сорвалась, что поругалась с отцом, причем конкретно, с криком, истерикой, с воспоминанием о прошлом... Наоралась, а потом так спокойно всю неделю было, видно скопилось все внутри и, как пружина, вылетело. Да погода сейчас жуть и все от нее дуреют. С утра холодно, потом жара, а потом снег.... Весна... или зима?

Честно... не знаю что делать) У меня ттт такого нет. Надо искать как снимать сресс наиболее подходищм способом. А про валерианку-новопассит мне медики говорили что значала затормаживаешься. а потом все равно разтормозишься) все выйдет)

Попробуйте аминалон, грандаксин и настойки всевозможные. Может поможет. Это явно лучше новопассита...

Девушки, я к вам. Скажите, на основании чего ставится диагноз ЗПР? Нам сегодня в детсаду направление дали к психоневрологу, и такими странными глазами смотрели. Я перепугалась. Я Всегда думала, у меня сын НЕ ХОЧЕТ слушаться, НЕ ХОЧЕТ говорить, НЕ ХОЧЕТ ходить в туалет. А может, он не понимает, чего от него хотят?

На основании осмотра ГРАМОТНОГО психоневролога, на основании определенных поведенческих вешек. А что именно вас тревожит? Чего ваш сын не делает, или делает не так?

А он ничего не делает, что ему другие говорят. Он делает, что ему хочется. В туалет не ходит - только в штаны. А ему скоро четыре будет. Его в сад из-за этого не берут.

У вас скорее всего (судя по описанию) не зпр, а поведенческие отклонения. А проверить понимание чего бы то ни было просто...

Даже если и не понимает, ЗПР-то тут при чем :)?

Нам ЗПР поставили из многих факторов, а вот то что не хочет слушаться, может он именно этих воспитателей не любит, дома же слушает :-) И еще подчеркну ВЫ НЕ ОБЯЗАНО ПОКАЗЫВАТЬ ИМ ЗАКЛЮЧЕНИЕ НЕВРОПАТОЛОГА. Говорю, потому что сама была в этой ситуации нас тоже завалили направлениями и к невропатологу и к психиатру. И все вокруг твердили, что ему в дурку надо, потому что он слишком много бегает на улице.

Девочки, а я вот все думала, что все наши проблемы из-за микроинсульта, ну то что мы в 2,8 говорим только несколько слов (и то не говорим, а знаем), не ходим сами на горшок (если только редко-редко просимся и то "пись"), не пытаемся сами одеваться (рука одна с гемипарезом), не слушаемся на прогулке (только если громким голосом), дома на выполняем простых команд (типе принеси ружку маме), да и к МАМаА не зовем, цвета не знаем никак, если что не полусаетсято в истерику и разброс вешей по комнате. Да еще начинает казаться, что он меня не совсем понимает. Может нам тоже пора к психоневрологу на тесты? Родился то он у меня экстренным кесаревым с гипоксией? Что скажете? Хотя и ЭЭГ 2 раза делали и ЯМРТ 2 раза все нормально. Может это у нас не от микроинсульта? Что скажете? PS Вот так почитаешь-почитаешь топики и задумаешься....

Эээ... любые тесты психоневролога расскажут вам о проблемах "на выходе" в лучшем случае. В худшем - исказят и это, если тесты не подходят ребенку. Что происходит на выходе вы, в принципе, и сами видите. Микроинсульт, если он таки действительно, точно, у вас имел место быть (а не предполагался, опять же, по ситуации на выходе) - вполне тянет на возможную причину. Отменить его в качестве возможной причины можно, лишь найдя еще более вероятную причину, что вряд ли возможно, - вы бы о ней знали.

Микроинсульт диагностирован 100%-но. Но все же Вы меня немного успокоили (если так можно выразится) Просто прочитав ветку сопоставила, что на 90% такие проблемы случаются у детишек с гипоксией, вот и запаниковала.

а слышит хорошо? вы проверяли слух? (у кого где болит, как говорится...) просто некоторые из особенностей поведения напоминают ребенка с нарушеным слухом.

Слух пока не проверяли, но по подсказкам этой ветки собираюсь это сделать обязательно, что бы исключить. Атак по наблюдениям не замесала, я иногда обращаюсь к нему не глядя или из другого помещения, вроде слышит. Да и сон у него чуткий с рождения. А вот различает ли он обращенную речь полностью или частично шумом, этого я сказать не могу. Обращение и некоторые просьбы понимает, но далеко не все. Не знаю слух это или другое.

А почему громким голосом-то? слух проверяли?

Я выше ответила, а окрикать приходится, что бы отвлекся от "своих мыслей"

Просто сами через это прошли. у нас сильная неврология, в полтора года подозревали аутизм или что-то подобное, оказалось ребенок глухой. Тоже приходилось орать, думала он в себе, а слух падал и к полутору годам орать было уже бесполезно. он оглох совсем

моя тоже реагирует только на ор. если чтото плохое. зато если чтото хорошее - слышит как миленькая) слух проверяли - норма)

Вот.У нас абсолютно тоже самое. Ттолько моему ребенку скоро четыре. На горшок не просится - тащим силой, и речь плохо понимает - надо говорить медленно и громко, чтобы он на меня внимание обратил. А так он своей жизнью живет.

Вчера хотела спросить у вас про обслеждования слуха, но как-то не решилась, сегодня смотрю, девчонки задали вопрос, ну думаю хорошо, а оказалось, что не у той спросили. Так вот я хочу все-таки у вас спросить - что со слухом у ребенка? Видела в сурдоцентре мальчика, который был в спец психиатрич. учреждении, а когда его прислали на проверку (не знаю, кто озаботился судьбой ребенка) оказалось, что у ребенка все с ПР нормально, просто снижен слух...

Со слухом все в порядке. Я ему часто шепотом что-то говорю, и он слушает, отвечает. Он просто иногда не хочет слышать то, что ему говорят. Я так поитала - что-то он на аутиста смахивает.

А вы проверяли на слух? Я знаю есть дети которые слышат шопот так как у них потеря слуха только на определенные частоты. При частичнои потере слуха родителю определить что то очень трудно. (с транслита)

У моей дочки диагоноз другой, у нас генетика. Но все что Вы описываете точь в точь, как у нас было в вашем возрасте, сейчас правда стало немного лучше. Так вот нам ставят ЗПРР и аутоподобный синдром. Хотя особоы по врачам мы не ходим, чтобы лишних ярляков не навешали. Занимаемся в центре с логопедом и дефектологом, ходим к игровому терапевту. В этом годы пошли в обычный садик, насколько Маша позволяет занимаемся дома. А как у вас обстоят дела с развивающими занятиями, ведь чем раньше начать, тем более проще будет скомпенсировать проблемы. Я так жалею, что из-за приступов мы не могли очень долго начать заниматься со специалистами! Вот теперь наверстываем гигантскими темпами, хотим в школу через год пойти.

Сегодня были у психоневролога, поставили развитие на 4 года. Сказала, чтоб занимались и в сентябре опять к ней

Добрый день! У моего ребенка поставлен диагноз "дизонтогенетическое развитие, ЗРР" (ну... вроде как асинхронный он... интеллект не поражен... а поражены отделы, отвечающие за поведение... говорит едва-едва... окружающими воспринимается все чаще, как "клоун", "хулиган" и "безобразно избалованный"... раньше преобладала реакция "очаровательный бесенок" :-( Кто-нибудь может посоветовать хорошего дефектолога? Желательно в ЮЗАО.

Я вот тут с новой теорией, как с писанной торбой мечусь. Хочу твое мнение узнать. Молчунами чаще всего являются мальчики - это факт. У мальчиков больше, чем у девочек выделяется гормон тестостерон (тоже факт). Тестостерон влияет на левое полушарие (говорят, что это тоже доказанный факт) Левое полушарие отвечает за речь и социализацию (ну это мы все знаем). Получается, что те мальчики (а иногда и девочки), которые проявляют мужские черты, чаще всего позже начинают говорить и социализироваться им сложнее. Еще мне кажется сам тип женщины, которая выносила этого ребенка очень влияет. Я и сама женственностью не отличаюсь особой, может его тестостероны + мой дают такую гремучую смесь?

Хм... Интересная теория;-) А что считать мужскими чертами? Упорство? Бесстрашие? Аналитичность?

Ну во первых это отличное пространственное мышление, желание первенства, пробивной характер, логика и математические способности.

В идеале нужны еще тесты... которые позволят определить уровень всех этих качеств:-) Я в последнее время... вообще ничего определенного не могу сказать о своем ребенке... Он очень... разный...

Чаще всего такие женщины не болтливы (делом заняты), вот и дети развиваются изнутри как бы

а в центр "ясенево"не хотите походить,ведь к вам близко?

Ходили на три занятия в группу Особый ребенок. Выгнали нас оттуда... потому что мой "плохо воспитанный избалованный" ребенок "мешал заниматься больным деткам" :-( Еще запомнился вопль педагогини: "Вы что - не можете успокоить своего ребенка?" Я ответила ей: "Да, не могу. ИМЕННО ПОЭТОМУ пришла к вам, чтобы вы помогли мне его успокоить". Не помогли:-(

надо было к другому педагогу попробовать,может быть нашли бы взаимопонимание,дефектологи там хорошие.еще думаю,многое от вас зависит,от вашего отношения и вашего позиционирования своего ребенка.

А нам не предложили, к сожалению, индивидуальные занятия... И как мне нужно позиционировать своего ребенка, чтобы он БЫЛ ДОСТОИН занятий с дефектологом этого Центра? При чем тут то, как я его позиционирую... если он проходил комиссию из трех специалистов? Нужно кому-то там... низко кланяться? заискивающе заглядывать в глаза? Ну да... видимо, таких тонкостей я... не просекла:-(

да нет там никаких тонкостей,куда это вас занесло?там работают вполне вменяемые люди,и индивидуальные занятия могли быть вам предложены после выяснения ситуации-ну небольшого разговора,но уж никак не заискивания и поклонов,бросьте.комиссия ведь признала,что ваш ребенок ДОСТОИН ЗАНЯТИЙ?

Ему дали "испытательный срок" - 4 занятия групповых... И по результатам этого должны были "взять" или нет... Мы сходили на три занятия... на одном из них Паша "довел" одного ребенка (он хотел, чтобы мальчик с ним поздоровался... протягивал руку... мальчик сторонился... тогда Пашка стал хохотать и дергать его за рукав... мальчик стал орать и кружиться волчком... бабушка его выскочила с ним на руках... шипя себе под нос что-то типа "фашисты" )... Еще на одном занятии... нас просто выставили за дверь... "пока я не успокою своего ребенка" (он просто бегал вокруг стола, сломал что-то сделанное другим ребенком... потом полез на руки к педагогу)... В коридоре Пашка стал ломиться в музыкальную комнату... оттуда нас тоже стали выгонять... я спросила, почему ему там нельзя побегать... "Вы чтО-ОООО?! Он же будет ТРОГАТЬ ИНСТРУМЕНТ!" На третьем занятии Пашка ударил меня... типа расшалился... Есессссно, получил в ответку... Мне очень строго сказали, что "У нас детей не БЬЮТ" Я сказала, что если мне попадают по носу - моя реакция чистА рефлекторная... А Пашка такой... провокативный... Он ведется на атмосферу... ему нельзя говорить "нет"... Его смешит, когда все вокруг бесятся. К нему нужно либо как-то ... с особым подходцем... либо уже не говорить НЕТ, а ГАРКНУТЬ это прямо в ухо:-0

как-то вам не повезло...да...у меня совсем другие впечатления о центре,есть желание походить туда.может вам частного дефектолога пригласить на занятия домой?

Дык... я за этим сюда и пришла:-) Павка ходит еще в один домашний садик для "кризисных детей"... его там неплохо социализируют (ну и я имею возможность 4 часа три дня в неделю... побыть наедине с собой;-) Но... каких-то конкретных занятий коррекционных... там не проводят... У них какие-то свои методики... массаж... А Пашка на самом деле любит клеить, вырезать... Но вот не умеет держать даже правильно карандаш... не говоря уже о том, чтобы рисовать... Самостоятельно заниматься с ним у меня не получается:-(

а что за садик?где?мы тут тоже в один такой собрались...

А не исключено, что именно тот самый:-) Образовательный центр, при котором этот садик, мне посоветовала девушка с Евы... Ее сынок индивидуально занимался с руководителем этого центра... Но она психолог, а не дефектолог... Кое-что мне там нравится... кое-что настораживает (например... я таки хотела бы посмотреть на дипломы тех девушек, которые там занимаются с детишками)... а кое-что не устраивает (например, запрет на препараты)... Вот... мы ПОДПОЛЬНО принимаем свой Пантогам и Нервохель... а то типа меня Пашкины педагоги накажут;-)

До недавнего времени я допускала, что у нас ... педагогическая запущенность... Еще мы целый год решали задачу с "аутистическими тенденциями" (которые нам приклеили на Арх.Власова)... т.е. мы год с этим разбирались... вместо того, чтобы начать корректировать ребенка у обычного (не ориентированного на аутистов) дефектолога... Еще нам диагностировали СДВГ... синдром Аспергера... Органические поражения почему-то никто даже не подозревал:-( А недавно сделанный анализ крови показал, что у Павки таки органические нарушения - т.е. повреждены определенные отделы мозга... внутриутробно... Тем не менее ЗПР не поставили... какой-то непонятный диагноз "дизонтогенетическое развитие"... Ну... я знаю перевод этого термина... "Отклоняющийся от нормального"... Это понятно... Но... ничего не понятно:-( Я уже дошла до того, что спрашиваю у врача "ПрАстИтИ... а вот все это означает, что мой ребенок... типа дурак... или типа псих?" Есесссно, на этот вопрос я ответа тоже не получила... Что вы как специалист на это скажете?

В районе Орехово-Зуево, подходит? На дому у дефектолога. Занятие длится минимум час,полтора.

Не знаю даже... Общественным транспортом ОЧЕНЬ далеко для нас... Надеюсь, что к осени смогу самостоятельно водить... тогда это будет более-менее доступно нам... Поделитесь информацией на будущее... Но до лета нужен все-таки поблизости...

Настя, а что за анализ крови это показал?

Это методика, которая позволяет определить, есть ли "органика". Называется это так: "анализ крови на аутоантитела к фактору роста нервов и альфа1-антитрипсину, аутоантитела к миелину и эластазе"... Делают в Научном центре психического здоровья РАМН (находится на территории - не пугайся - больницы им.Алексеева... это "кащенко"... Но к ним они отношения не имеют:-) Нас туда направила невролог Сергиенко (я тебе о ней писала) из КДЦ (кот. НИИ педиатрии бывший). Эта методика скоро будет общедоступной и повсеместной... как раз ее должны внедрять... Но пока о ней не все знают. Сергиенко знает, потому что она один из авторов:-)

о сенкс, думаю воспользуюсь

А мы там у проф.Горбачевской делаем ЭЭГ. Классная тётка и хорошее оборудование. А эти анализы - их конкретно где надо сделать? И какое направление нужно? Или просто можно прийти и сказать: "Хочу!"..

Не,Горбачевская не в кащенке,а на каширке.

Ну да, на Каширке.. На выписанной мне бумаге стоит "Центр психического здоровья РАМН", я видать, поэтому и сассоциировала..

ну он не единственный....:)

100 % все равно не ясно,это косвенное суждение....пока,могут быть и артефакты

Чё может быть?!?!? Кось, ты как выразишься :-).. Артефакт - это что? С моей точки зрения, артефакт - это хвост :-)

я хочу такой анализ сдать!!!! Всмысле чтоб Эве сдать:)

Лен, дурью-то не майся.. Эти анализы пока что не информативны. Это всего лишь исследования - не боле того. И результаты пока что вероятностны.

Настя,ну и вопрос!А что я могу сказать-я со своим понять ничего не могу....тем более,не детский врач я.Чес. слово-взрослая и детская неврология-это две большие разницы."дизонтогенетическое развитие"... -это значит,что в онтогенезе что-то помешало нормальной закладке....например ,гипоксия или нейроинфекция или токсическое воздействие.в принципе-это синоним органического поражения,хотя есть нюансы.потом,даже органику можно вытянуть на приличный уровень,что не будет зпр,а будет ммд или всд или какой -нить астено-невротический с-м.и радуйтесь,что не поставили.не дурак и не псих,а...а... просто свой путь развития у него....свой уровень:)

я тоже не поняла куда нас занесло. отходили 3 мес к логопеду. после огромной комиссии. переругались со всеми) дама занималась с дочкой постановкой буквы Л, при том, что у нее много других проблем. до Л ей еще расти и расти. зато хорошо писала докладные. вот тут и пригодилась моя ученая степень и умение писать - пишу я явно лучше логопеда. но ходить не смогли больше - дочка начинала истерить при одном только упоминании центра. сейчас ходим к платному, ей хотя бы нравится

так,вы меня пугаете...обе...читаю и начинаю сомневаться-так ли там хорошо,как мне показалось.но мы все равно пройдем и через этот центр-четвертый за наш маленький возраст-сперва лекотека,затем цлп,затем икп,теперь вот ясенево.и ....может быть тоже напишу-куда это нас занесло :(

Кось, ты погоди пугаться. Каждому своё. Может, твоему Мише там очень понравится, и занятия вам подойдут и пойдут на пользу. Отказаться-то всегда успеешь.

да нет( там похоже набрали новый персонал. а он не тянет

Так Кося-то была там буквально две недели назад.. Не сменили же они весь персонал за две недели.

нет конечно. мы пробились к "старому" хорошему логопеду. но дочка отказалась туда ходить напрочь. пришлось менять место дислокации

А с нами логопед не справилась, скисла и сегодня сказала, что ей неудобно с нас деньги брать, а подход она к нам найти не может (и это после 5го занятия) Говорит, что заторможенность у нас сильная, заинтересовонности ни в чем нет :(, короче она ушла, а я чуть не расплакалась, неужели все так грустно... Ходили на днях в Институт Возрастной Физиологии, нам там нейрофизиолог очередную ЭЭГ сделала, ну нет у нас органических нарушений (кроме очага от микроинсульта, кот уменьшается) Связи между полушариями не нарушены, ну ничего такого криминального. Не знаю уже к кому еще сходить, слух нормальный. Хочется уже все так оставить :( Когитум что то никак, говорят после него детки возбужденные, а у нас никакого эффекта. Эх, выплакалась :)

я вам про когитум скажу, правда не уверена точно, НО мы пропили курс когитумаи танакана и недели через две я начала находить улучшения, конечно может это просто сам ребенок развивается, занятия там и все такое, а может и от него, так что допивайте и ждите, не всегда эффект сразу после или тем более во время виден

А мы только 9 ампул употребили :), у нас когитум + кавинтон. А развивающие занятия сами или в группе? Он у меня как то ничего делать не хочет, начинаешь объяснять, у него не получается или не понимает и сразу психи и истерики, я уже измучилась, не знаю как его развивать, по примеру тоже делать ничего не хочет (не понимает что ли). А специализированных групп в округе нет. Савеловская у нас, тут сообще глухо :( С логопедом видимо придется расстаться, а может и не только логопед нам нужен, я честно не пойму они только речью занимаются?, а у нас проблема, мне кажется глубже Надо как то понятливость развивать, хотение заниматься и учиться (это я своими словами). Короче я в прострации, руки опускаются...

Вам не логопед нужен, а психолог-дефектолог

А где такие водятся? :) Я только о нейро-логопедах слышала.

Наверно, и еще где-то они есть:), но мы были на нескольких консультациях здесь http://www.igra-msk.ru/ у Авериной - понравилось, очень по делу.

А вы занимались тут? Если да, то какие результаты?

Мы не занимались постоянно, просто было 4 или 5 индивидуальных консультаций около 2-х лет назад. Считаю, что то, что она нам тогда порекомендовала, было очень полезно. Хотя помимо ее рекомендаций мы занимались еще уймой разных вещей:)

А Вы не могли бы хотя бы коротенько написать какие рекомендации по занятиям вам дали, можно на почту. Потому что я уже не знаю как его расшевелить, ну ничего делать не хочет :(

Написала на почту

Вот он-то вам и нужен:-) В принципе... логопед - это тоже дефектолог. Факультет один - дефектологический... где учат тех, кто будет обучать детей с теми или иными отклонениями. Только специализация разная: кто-то специализируется только на речевой задержке (в просторечии "просто логопед"), кто-то на речевой задержке, связанной с конкретной неврологической или психической проблемой - вот этого человека называют и "не логопед, а дефектолог", "нейро-логопед" и т.д. Ну... есть и другие дефектологи... Но нам к ним не надо...

Аня, мне кажется, это немного другое... Психолог решает проблемы поведения, коммуникации и т.д. А дефектолог ОБУЧАЕТ - т.е. он на самом деле просто педагог... только специализирующийся на детях, которым не подходят обычные методы обучения:-) Ну... мне так это объясняли...

может быть, фиг знает. У меня вот у ребенка похожие проблемы, так очередной невролог сказала нам, что по ее части она проблем не наблюдает, а нужны нам коррекционные занятия в группе с психологом-дефектологом, причем лучше будет, если это будет специалист имеющий опыт работы с "тяжелыми" детьми. Вроде как им проще справится с нашей не очень тяжелой проблемой. Ну прям как в точку попала относительно занятий, который мы вели. Что бы я не думала, а эффект от Насти у нас был очевидный.

А ты можешь написать, как проходили их занятия? Можно на почту... То, что у них в "садике" в этом происходит... я не совсем представляю... Ну... массаж, ну... прыгают под музыку... ну, сидят-лежат под тихую музыку... "распределяются" :-) Иногда Пашка там срубается... часика на два... Изредка гуляют... Как достижение офигенное показали мне заснятого на камеру Пашку, который сделал несколько движений пылесосом ("у нас сегодня был день самостоятельности")... Аффигеть, дайте две;-) - Я дома могу ему сказать: "Паш, пропылесось коврик в прихожей" - и он сам соберет пылесос, сам включит и абсолютно самостоятельно (а главное качественно;-) пропылесосит этот коврик (только обратно в шкаф пылесос не приучится убирать...) Ну вот... А вот как не умел он держать карандаш - так и не умеет (и сомневаюсь, что его там учат)... То, что речь "пошла" - это бесспорно... Но... я думаю, что просто время пришло. К тому же... мы начали снова пить... запрещенные ТАМ препараты;-) Однако ... положительный эффект мы с мужем тоже наблюдаем... Вот... ребенок, например, приучился здороваться. Теперь здоровается на улице со всеми:-0 (а в карточке у невролога появилась наряду с записями "гиперактивен" и "расторможен", запись "назойлив" :-D

угу в почту

Да-а-а... Настя - это особый случай. Вот, Ань, скажи же - психолог от Бога! Эффект от нее шикарный, так какого ж черта не складывается ни с кем у нее? Мы её тоже вспоминаем. Тошастого она прекрасно "разбалтывала".

угу,раньше он имел название-олигофренопедагог-все становилось понятно:(

Не знаю... мне НАВСКИДКУ.. кажется, что все, что с такой приставкой... "олигофрено" - это имеет отношение к поражению "интеллектуальной" сферы... Ну не знаю... Сонм специалистов мне твердит, что с интеллектом у моего ребенка все в норме... чуть ли не выше нормы (не знаю, что они имеют в виду...) Но... его поведение и образ... мысли... иногда у меня ничего иного, кроме определения "как дурак" - не вызывает:-(

Путаница между речевым, психическим и интеллектуальным развитием, причем в любых сочетаниях этих трех вещей, не так давно стала рассасываться даже в профессиональных кругах, поэтому и старая семантика такая своеобразная. А определялась эта путаница именно тем, что на_вид нередко эти вещи бывают похожими друг на друга, да плюс еще попадались (и попадаются) случаи глобальных нарушений, когда присутствуют все три, или хотя бы больше одного. В быту иногда даже глухой человек может производить впечатление умственно отсталого, хотя казалось бы, умом уже все понимают, что это совершенно разные вещи :).

ну олигофрения-не только нарушение в интеллекте,но и в психике тоже:(не так все однозначно.

"...я честно не пойму они только речью занимаются?" Честно говоря, это основная и главная направленность логопеда, как специалиста. Судя по описанию, Вашему мальчику действительна нужна, в первую очередь,помощь ДЕФЕКТОЛОГА, а потом уж логопеда. Правильно девочки написали ниже. Нормально развивающиеся психические процессы (восприятие, внимание, память и т.п) являются БАЗОЙ для нормального развития речи. Тем более, что ребёнок у Вас маленький, ему даже нет 4-х лет (или есть?)! Нейро-логопедов не бывает. Есть нейропсихологи, логопеды, дефектологи, логопеды-дефектологи. Я бы рекомендовала групповые занятия (3-6человек). Понятливость, умение заниматься и учиться хорошо развиваются в коллективе, по подражанию и под чутким руководством специалиста.

Если Вы мне, то нам 2,8. Мы раз в неделю ходим в группу развития, но там простой педагог (не логопед), моему нравится в коллективе, но подражать он как то не стремится, а все делает по-своему. А вот группы я так и не смогла по близости найти, а далеко ездить общественным транспортом для него тяжело, устает и не воспринимает тогда вообще ничего :(. Да еще как оказалось со специалистами проблема ну никак не найду. Правда, сегодня позвонила одной (тел дали в Институте возрастной физиологии, сказали, что она вроде данной проблемой занимается, да еще с малышами), она обещала подумать, посмотрим что получится.

Заниматься с малышом нужно дома. Пока Вы его везете, он уже устал, и ему не до занятий. Специалистов, работающих с малышами действительно мало, но они есть. На данном этапе, ребенку нужен дефектолог, который выполнит свою работу, а чуть позже логопед-дефектолог. Педагог-логопед.

По мере его хотения я с ним занимаюсь постоянно, но умения мамы тут мало!, а профессионально я не в состоянии. Я как раз в процессе поиска специалиста с выездом на дом + еще группа развития попозже.

Одной вам с этой проблемой не справиться. Заниматься нужно со специалистом дефектологом или логопедом-дефектологом. Педагог-логопед.

Это я уже поняла, жаль, что пораньше не чухнулась, правда другими его проблемами занималась, но, надеюсь, что пока не поздно и к школе справимся.

Обязательно справитесь! Главное не сидеть и не ждать "У моря погоды", а работать и работать и не опускать руки. Боритесь за своего малыша! Педагог-логопед.

к нам наша педагог 8 мес подход искала!!!!и нашла таки!!!!

Вам очень повезло!, а сколько раз в неделю занимались и по сколько?

Почему занимались-занимаемся. 3-4 раза в неделю. Занятие 1 -1.5 часа. В это входит зондовый массаж, само занятие, артикуляционная гимнастика, массаж лица, массаж рук до локтя. Но мы ради этого педагога из Москвы в Севастополь жить уезжаем переодически

Здравствйте, я новенькая у вас. Моему мальчику 4,5года. Диагонз ЗПРР, та же беда с родами, так же до 4 лет не говорили. Началась речь на фоне церебрума(Хеель). До этого кололи и кортексин, пили пантогам, когитум, все бесполезно. Прошли в прошлом мае курс дельфинотерапии, дало толчок, особенно выравнялось поведение. через две недели опять едем туда. Хорошо , что поднимается такая тема. Я живу в маленьком городе в брянской области. поделиться этой бедой мне не с кем, кроме родных. в частном порядке нашли логопеда и психолога-дефектолога. два занятия в неделю, но этого мало. Хочу сказать мамам, которые "срываются". Терпение многократное, дети не виноваты, Вы НЕ ВИНОВАТЫ, я сама это долго осмысляла. Плакала, искала причину"почему со мной". Но я безумно люблю сынулю. Относимся к нему как к обычному ребенку и требуем от него все как от обычного мальчика. Не акцентируем внимание на том, что он особый. Не оформляем инвалидность( здесь уже ньюансы проживания в маленьком городе). мы стараемся всеми силами и он, наша умничка, тоже старается. Забудьте об успокоительных, живите как обычные семьи, только более усиленно занимайтесь ребенком. Нельзя чтобы отчаяние охватило ваши семьи. нам сложно в том плане, что у нас нет центров, врачей и специалистов этого профиля. Но мы не сдаемся. Хочу сказать что мы ждем второго малыша. пусть никто не осудит, так получилось и наш Данька очень ждет "лялю". Дай вам всем БОГ мудрости сил и терпения, верьте и он поможет, а без веры в лучшее ничего не получится.

Здравствуйте, извините,что влезаю. Дело в том,что я родила чуть больше двух месяцев назад, роды,как мне казалось,прошли успешно, но сейчас в памяти всплывают подробности - вспомнила,что вторая акушерка давила таки мне нап живот,выпихивая ребенка из за моей слабой родовой деятельности и этот факт нигде ни зафиксировали,при рождении поставили 10 из 10 по апгару,что во Франции,где я живу, очень часто. Но сейчас меня волнует,что детка до сих пор не улыбается,вернее улубается самой себе,а в ответ никогда,меня ни признает,игрушками не интересуется и головку совсем не хочет держать. Так вот вопрос,с какого срока можно ставить малышам ставить какие-либо диагнозы и может ли педиатор определить задержку( к невропатологу просто так во Фр не попасть раньше полугода) Спасибо за ответ

странно на второй фотке в паспорте ребенок улыбается вам)))

Да диагнозы-то еще до рождения можно ставить, были бы поводы. А улыбаться дети не обязаны к определенному сроку, я знаю нескольких серьезных, заулыбавшихся месяцам к трем. И таки на фотографии улыбка вполне полноценная :). Тезке привет.

Спасибо за внимание, но честное слово улыбка поймана- мы так улыбаемся рефлекторно,после того,как хорошо покакали, а в ответ никогда,но будем надеяться на лучшее

У нас такой же развивающий коврик с игрушками. Очень славная у вас малышка! и очень маленькая. Я возьму на себя смелость дать вам совет - при первой же возможности покажите ребенка русскому (или из бывшего союза) неврологу или хотя бы детскому врачу. Это я вам советую исходя из собственного горького опыта. Французы до и до трех лет могут ничего не заметить. А чем раньше заметить что-то, тем больше шансов это поправить.

Спасибо за ответ,уже решила летом домой ехать проверяться. Скажите,а узи гм может показать что-нибудь?

Насколько мне известно... УЗИ мозга может показать, например, повышено ли внутричерепное давление (одна из причин СДВГ)... Но всякие... недоразвития функций определенных отделов мозга - это на энцефлограмме видно... А еще есть ЭХО-грамма...

Эти вопросы нужно нашей Косе задавать. Она здесь - единственный дейстивельно компетентный спец...

Девочки, может, моё сообщение даст надежду родителям детей с ЗПР. У нас не просто ЗПР, у нас синдром Прадера-Вилли. И мы в этом году идём в школу. Моё солнышко уже умеет писать и читать. И очень любит учиться всему новому. Занимайтесь со своими детками, начинайте как можно раньше, литературу и специалистов по любой проблеме найти реально! Мы занимаемся каждый день два года, с тех пор, как мы вместе, и результат потрясающий, видели бы вы, как челюсти отвисли у комиссии...ведь ребёнок должен быть умственно отсталым, а он, гляньте, читает... За два года я поняла, как важно, чтобы у ребёнка появилась мотивация и он сам хотел добиться успехов. Мамочки деток с ЗПР, никогда не отчаивайтесь, хвалите Ваших деток, и главное - чтобы они чувствовали свои успехи и Вашу поддержку!

Спасибо вам на добром слове! Так хочется верить в хорошее!

Развейте мои сомнения... Была я вчера на комиссии по садикам... ОказываеЦЦо! В Москве нет того... что раньше называлось "психо-неврологические д/с" (потом - коррекционный)... Я не догнала чего-то? Причем... садиков "для детей с речевыми задержками" - половина от общего числа. Я показываю заключение невролога Пашкиного "дизонтогенетическое развития, ЗПРР", а меня направляют к главному районному логопеду... чтобы он подыскал мне речевой садик... Я спрашиваю... "э-эээээ.... ну а куда ходят детки... э-эээ... у которых проблемы не только с речью?" А они оказывается НИКУДА не ходят;-) Они типа... либо на домашнем обучении... либо уже в интернатах... Есть только несколько дошкольных заведений на всю Москву: Кашенкин луг для аутистов... интегративный сад в Ясенево (оказывается, он еще и частный... но вроде он бесплатный?... на грантах каких-то что ли?:think Короче... у меня подозрения, что из соображений... эвфеместических ... "речевыми садиками" стали называться и чистА логопедические... и те, которые НА САМОМ ДЕЛЕ коррекционные... Или я не права в своих подозрениях? А дефектолога я нашла... Но заниматься мы с ним будем только в мае... Ибо - тича рублей за 45 минут:-( Она сама ненавязчиво намекнула... что для Пашки она... оверквалификейшн (она с ДЦП и эпи работает в Косино)... Но зато она обещала поделиться методиками, по которым я и Пашкина бабушка будем с ним заниматься летом на даче... Так что муж сказал "брать" тетеньку... Вот... И будем прорываться в логопедический садик... если не пройдем - будем ходить в группу кратковременного пребывания в одном из них...

Думаю, они не только стали называться речевыми, но и из коррекции там осталась в основном логопедическая работа, разве что где-то остались профессионалы, которые занимались и логопедией и не только, в одном лице. Т.е. финансово-бюрократический вопрос.

По логике РЕЧЕВЫМИ называются только те сады, где все группы логопедические! Но может быть в вашем округе в этих речевых садах открыли группу ЗПР? Мы в СЗАО. У нас сад комбинированного вида: обычные группы, логопедические группы и 1 группа для детей с ЗПР. В группу ЗПР набраны дети с ЗПРР и с ними занимается и логопед, и дефектолог! Я слышала жалобы от логопедов других округов, что в их логопедических группах есть дети с задержкой, а им там не место.

Вообще-то... речевая задержка - это одна из СТОРОН общей психоневрологической... недостаточности... Как я понимаю...

Ну и? Это к моему слову "по логике..." ? Моя "логика" :) относилась к ситуации спец.групп в прошлые годы. Если у ребёнка ЗПРР, то его должны определять в группу для деток с ЗПР, потому что в группе работают 2 специалиста, а не один, как в логопедической.

Вы имеете в виду под вторым спецом ... этого, который олигофрено-педагог?;-) Понимаете... задержка психического развития не всегда... а лишь в ЧАСТИ (даже не знаю, бОльшей или меньшей) подразумевает умственную отсталость... Мой ребенок вырезает, клеит, собирает паззлы и играет в ролевые игры не хуже "обычного ребенка" (а в паззлах пожалуй фору даст;-) Но он "не умеет себя вести"... И нужен ему не специалист, занимающийся УО... а нейро-психолог... ТОТ ЖЕ самый нейро-психолог нужен детям и с речевыми проблемами... т.к. на пустом месте они не возникают... Если имеются в виду конечно не проблема произношения фонемы Л "по европейскому типу" и грассирующего Р;-) А например... заикание... дислексия... Этим детям одного логопеда, имхо, все равно мало...

2-й - дефектолог. Эта специальность включает в себя и олигофренопедагогику, и тифлопедагогику, и сурдопедагогику, и логопедию. Раньше готовили в пед.ВУЗах логопедов-дефектологов, а сейчас таких очень мало. В Ленинском, например, уже нет. У нас в саду девочка логопед-дефектолог ушла в декрет и мы (логопеды) работали, как дефектологи (Слава Богу, что всего лишь 5 месяцев). Это очень трудно, непривычно, не эффективно. "...задержка психического развития не всегда... а лишь в ЧАСТИ (даже не знаю, бОльшей или меньшей) подразумевает умственную отсталость.." В меньшей степени, конечно :) УО можно сгладить, а от ЗПР можно "избавиться". ЗПР - это не УО, это пограничное состояние. А граница, она тоже ШИРОКАЯ (ближе к норме, ближе к УО). УО тоже разной степени выраженности. Всё написанное мною выше - это так... Непонятно, почему Вы об этом заговорили. Я всего лишь рассматриваю организацию пед.помощи для ребёнка 4-5 лет, у которого ЗПРР. "Мой ребенок вырезает, клеит, собирает паззлы и играет в ролевые игры не хуже "обычного ребенка" (а в паззлах пожалуй фору даст;-) Но он "не умеет себя вести"... И нужен ему не специалист, занимающийся УО... а нейро-психолог.." Замечательно, что Ваш сын умеет это делать. Половина детей, попадающих в лого.группу, этого делать НЕ УМЕЮТ. Честно говоря, нейропсихолог нужен ВСЕМ! Но такого специалиста в стенах дет.сада Вы не найдёте. Но бывает (сейчас), что сад является экспериментальной площадкой, где нейропсихолог проходит практику, занимается детьми. Насколько я понимаю, Вы просто хотите пойти в сад. Про заикающихся детей вообще речь не шла, у Вашего ребёнка запинок нет, и я не касалась дет.садов и лого.групп, работающий в режиме преодоления заикания. А дислексия... рановато о ней говорить, правомерно только в школьном возрасте. Конечно, нейропсихологи выявят и ДО ШКОЛЫ детей, которые будут испытывать затруднения в усвоении письма и чтения. Но ещё раз повторю, что в рядовом детском саду нейропсихологи не работают. Могут на базе какого-нибудь сада, имеющего статус ЦЕНТР РАЗВИТИЯ.

В лого.группе математику проводят воспитатели, имеющие необходимую квалификацию. Хотя очень часто их работа мало отличается от проведения математики в обычной группе. В группе ЗПР математикой занимается дефектолог.

по- существу вопроса. есть садики коррекционного вида. мы сейчас пытаемся именно туда определить ребенка. как обещали, в группе будет не больше 15 человек и дети с ЗПР. как и у нашего ребенка. директор обещала, что там с детьми занимаются и логопеды и психиатры, дается задания и все прочее. шкурное. ээээ.... а тетенька в Косино.... эта.... мне хотелось бы поподробней. мы рядом. и нам бы было удобно.

Да я тоже как бы... предполагаю, что они есть... Непонятно, почему этой информацией не владеют (?)... или не хотят со мной поделиться (?)... заседающие в Комиссии по детсадам нашего муниципального округа:-( Насчет тетеньки... живет-то она как раз не в Косино... а на Юго-Западе... И "индивидуалов" берет поближе к дому... ибо на дорогу до работы тратит по четыре часа три раза в неделю... Насколько мне известно... Но я спрошу у нее поточнее, конечно.

теперь это садики называются "компенсирующего вида". сорри. а не коррекционные

Как интересно! А у нас вот садик КОМПЕНСИРУЮЩЕГО ВИДА для детей с опорно-двигательными нарушениями. И он никакого отношения к проблемам интеллектуально-психическим не имеет вовсе. Но называется тоже компенсирующим. Это, видимо, в зависимости от того, ЧТО надо компенсировать. Еще недалеко от нас есть садик компенсирующего вида для часто болеющих детей, есть для детей с проблемами зрения..

Настя, здравствуйте! Можно у вас попросить координаты вашего дефектолога (в личку)? Нам очень-очень надо хорошего спеца!!! и мы почти соседи :)(живем в Ясенево). У нас ЗПРР и аутоподобное поведение. Речи нет совсем (папа, баба, "ти"-это "дай" и "ба"-это "на" и все...), и плохо понимает. Уже полгода обследуемся (слух, ээг, уздг, мрт, шею правили) и занимаемся с логопедом, сидели 6 месяцев на диете для аутистов (толку не было) и немножко пили ноотропы (нам невролог такую схему на полгода вперед написала, что мне плохеет глядя на это). До ИКП вот пока не дошли еще. Я буду вам очень благодарна за любую информацию :) Дефектолога хотим на сейчас для консультации и с сентября на активные занятия (летом ребенок будет на даче в основном). Также мы с сентября будем пробовать обычный сад до обеда либо со сверстниками в простой группе, либо в саду есть кратковременная группа для двухлеток (не могу для себя решить пока), путевку уже нам дали в комиссии. В ней же пока отказали даже на очередь в спец. садики в нашем ясенево (у нас их два 2168 и 983, оба называются компенсирующего вида, в "народе" логопедические, про зпр группы никто толком не говорит, надо к заведующим идти.) Может вам эта информация поможет:)Спасибо заранее:)

Я вам по мылу ответила...

Вам нужен садик компенсирующего, или 7-го вида. Попробуйте обратиться в 908 сад на ул. Пришвина, м. Алтуфьево, мы туда год отходили, пока не переехали. Если интересно, могу подробнее рассказать.

Эхххх... если бы еще и вертолет впридачу:-D

Мне расскажите! Мы туда пытаемся попасть! Уже на коммисию даже вызывали, но у нас не было направления от психоневролога и наше свидание с этим садиком, отложилось...Расскажите, что там хорошего, что плохого и как сделать так, чтобы было еще лучше!!!

Извините, что так поздно прочла Ваше сообщение. Попасть туда непросто, т.к в Москве таких садов раз-два и обчёлся. Из хорошего - нам очень повезло с воспитателями и дефектологом, они очень много сделали для моей девочки, в других группах, насколько я знаю из общения, не было такого отношения к детям, и многие старались перевестись в нашу. До лета 2006 г. там ещё был и очень грамотный детский психолог, но к сожалению, она уволилась, а о новом человеке ничего сказать не могу. Из плохого - Аня была одним из самых сложных случаев в группе, нас замучали бесполезными, в общем-то, обследованиями, администрация детского сада пыталась буквально нас выжить, под предлогом неадекватного поведения ребёнка, и это в детском сад для детей с ЗПР... Сколько слёз я пролила, сколько кабинетов обошла, включая Департамент образования - лучше не вспоминать. К слову, в том саду, куда она ходит сейчас, она самый лёгкий, приветливый, контактный, усидчивый ребёнок, со слов персонала, а комиссия по опеределению готовности к школе, была просто поражена нашим уровнем подготовки. Вы расскажите про ребёнка немного, какие у него сложности?

У нас левосторонний гемипарез, больше выражен в руке- совсем ей ни чего взять не может и задержка развития. Говорить начала только после 3-х(сейчас 3г. и 9мес.)Говорит плоховато, короткими предложениями и в 3-ем лице. Много букв не выговаривает. С детьми играть не умеет. Не умеет кусать и жевать- ест только протертое, и то сама может сделать только пару ложек...На коммисию идем 10 мая. Пока, нам предложили группу короткого дня, без питания, с мамой- 3 раза в неделю. С возможностью перевода потом в группу на полный день.(это, конечно, под вопросом). А в какой садик вы перевелись?

Нас записали в сад для детей с нарушением интеллекта.У нас там все с ЗПР,есть и посерьёзьней проблемы.Очень довольны садиком,там и бассейн,и тренажёры,и джакузи.В каждой группе(их всего 4 по 13 чел.)свой логопед-деффектолог,каждую среду принимает врач психоневролог.Кстати попали мы в этот садик через районную коммисию и на тот момент диагноз ЗПР у нас не стоял. Девочки,хочу спросить:кто-нибудь был в 6-ой психиатрической больнице?Как там всё происходит?Хочу ребёнка показать,провести обследование по полной программе,но не уверена что стоит именно туда идти.

Я слышала, что там гипердиагностика...

А что это такое?Раскажите,плиз,подробнее.

Ну... историю рассказывала психолог из того центра... куда мы сейчас ходим в домашний детсадик... Эта самая Настя М. проходила там практику (она защищала диплом на кафедре возрастной психологии на психфаке МГУ)... Итак... у нее какая-то там учебная практика... И она присутствует на приеме штатного психиатра... Приводят шестилетнего мальчика... билингв (армянин)... Психиатр спрашивает его "Сколько у тебя ушей"... Мальчик: "Адын уххх и есче адын уххх"... При этом демонстративно оттопыривает пальцами свои уши... и еще всячески гримасничает... Тетенька пишет в карточке твердым почерком ИМБЕЦИЛЬНОСТЬ... Мальчик уходит... Стажерка Настя М. штатному психиатру: "Ну он же просто... позирует... Чистый демонстратив" - Психиатр: "Я понимаю... Но таков социальный заказ... ОБЩЕСТВУ некогда и незачем разбираться в креатиффффности этого ребенка"... (ну... передаю своими словами)... Похожие истории читала в разных форумах... А еще... я сама там наблюдалась:-D По причине ТИПА анорексии... На основании того, что в 13 лет за месяц похудела на 15 кг (действительно лишних)... ну вот... Правда клеймо там на меня не поставили... Но ОЧЕНЬ сильно хотели наблюдать;-) Но во второй раз мама меня туда не повела... (слава богам:-)

Спасибо.Может посоветуете куда сходить проверить диагноз?Я не могу понять на сколько у нас всё серьёзно,и нужно ли какое-нибудь ещё лечение(кроме Пантогама,который мы пьём осенью и весной).Моему Пашке 4года 8мес.,говорит вроде всё,но такими мудрёными предложениями,что понять очень сложно,слова переставляет.Гиперактивность,обидчивость,иногда истерики по пустякам.Вчера его спрашивали какое сейчас время года,время суток-он всё напутал,зато правильно показал левую и правую руки.Во время разговора сидел как на иголках,как-будто шило в попе,он почти всё время такой.Мы уже два года ходим в спец.сад(с 3-х лет),пришли вообще 2 слова знали,ходили в памперсе,пили из поильника.Прогресс сразу увидела:через месяц говорил словами,потом фразами,сейчас уже предложениями,но пока не связно,не логично.Короче,мне кажется,что процесс у нас остановился,то есть не лучше не хуже.В добавок мы с мужем развелись,конечно ребёнок всё чувствует,стал очень беспокойный.Вот и хочу его показать врачу,мы ведь не наблюдаемся ни у кого. Скажите,куда ещё можно,кроме 6 больницы?

Институт коррекционной педагогики, например... Там первичная совместная консультация нескольких специалистов - например, психолога, психоневролога и педагога. Мы туда обращались в лабораторию Никольской (там занимаются проблемами раннего детского аутизма)... т.к. были подозрения такие... Но есть и другие направления у них... Там же можно сделать и какие-то обследования... А с нового года мы страхуемся в КДЦ Научного центра здоровья детей (который известен как НИИ педиатрии)... И очень мне там понравилась невролог Сергиенко... Собссссно... она впервые произнесла слова ЗПРР... До этого все спецы, которые нас смотрели... лишь убеждали нас в том, что "успокойтесь, аутизма у мальчика нет, лишь аутистические черты... замечательный компенсированный ребенок!" Э-ээээ... видимо предполагалось, что о ДИАГНОЗЕ "задержка психо-речевого развития" мы и сами догадываемся;-) Говорили о том, что ребенок скорректируется обязательно... А о том, что с ребенком УЖЕ пора вовсю заниматься - опять же... не настаивали... И ни разу не давали направлений, например, на ЭЭГ... и убежденно заявляли "ну, органики тут никакой конечно нет" (чистА визуально определяли;-) Мы пребывали в убеждении, что ребенок у нас гений среди удобрений... что в самом худшем случае у нас высокофункциональная разновидность аутизма типа синдрома Аспергера... и что к четырем годам он сам собой выправится... и мы ему будем подыскивать садик для одаренных детей;-) "Так погибают замыслы с размахом..." (с)

Мы там были уже 2,5года назад у психоневролога Ишевской.Там нам посоветовали спец.садик подыскать,назначили лечение БАДами.Мы всё это пропили,конечно улучшения были,но незначительные(после Пантогама и Когитума значительно лучше).Просто сейчас эти препараты как-будто не помогают,ну переизбыток что-ли.

Не знаю... Можно и в 6-ю... но вряд ли там специалисты лучше, чем в НИИ педиатрии и других центрах... И я бы... перепроверяла их назначения ... + делила надвое их диагнозы... Единственный плюс: бесплатность и мЕньшие (чем в другие учреждения на бесплатной основе) очереди на запись к специалистам и на обследования...

Именно бесплатность мне и нужна(пока не работаю,а алименты неизвестно когда получу)Спасибо за советы.Диагнозы фильтровать я вроде бы умею,думаю ничего страшного нам там не скажут.

Ага.. В ИКП моему суперобщительному ребенку поставили "аутичные черты" .. Гы-гы...

Настя, говорите... Вот у меня осталось о ней крайне двойственное впечатление. С одной стороны - несомненный спец, хороший психолог. С другой.. Ну как бы это поделикатнее... В общем, этот человек и чувство долга, чувство ответственности за доверенного ребенка и за своё дело не совместимы в принципе. Это я заявляю с ПОЛНОЙ ответственностью. Она ездила к нам месяца два.. Занималась с моим сынишкой. Ездила - сказано сильно. Осознавая, что ребенок сложный, требующий огромного количества труда и сил, она позволяла себе постоянно пропускать, переносить занятия. Несколько раз я просто поймала её на откровенном обмане, когда она говорила, что больна, лежит пластом и не может приехать, а на самом деле - ездила в свой центр на работу, и к другим деткам. Из-за неё мы упустили практически полгода - в ожидании, когда она снова появится, потому что Настя поначалу отговаривалась сложной болезнью, просила пдождать её, потом болезнью мужа - тоже просила подождать, потом отъездами.. В конце концов, она просто НЕПОРЯДОЧНО стала бегать от меня, не поднимала трубку телефона, если отображался наш номер. Раза два я ей позвонила с другого аппарата - так она поднимала трубку как миленькая, и тут же начинала нести ахинею, что она практически прям бежала сейчас к телефону, чтобы позвонить нам и приехать... Но время шло и ничего не менялось. она так же пряталась. В итоге я просто передала её вещи, которые оставались у нас девочке, с которой она должна была встретиться и стерла её телефон из своей записной книжки. Резюме: считаю, что такому человеку НЕЛЬЗЯ доверять наших детей!!! Она прекрасно понимает, что время больного ребенка - на вес золота. А упущенное для развития время - просто преступление!!!!!!!!! А мы, повторюсь, упустили из-за этой женщины почти полгода. У неё нет пока детей. Но я надеюсь, когда-нибудь она поймет, что она творит. Или жизнь ОЧЕНЬ ПОМОЖЕТ ей это понять, и, надеюсь, это знание обойдется ей так же дорого, как и моему ребенку, с которым она поступила так омерзительно. И, как оказалось, я - не единственная, с кем ОНА себя так повела... С сынишкой КнОпика ровно та же история. Делайте выводы, девочки!

Не... по отношению к нам необязательности не было... Но вообще... много там подозрительного... Во-первых, ее отец профессор Матвиевский (он философ на самом деле), который является основателем Центра... Безусловно, личность харизматичная... Я просто НАСЛАЖДЕНИЕ получила, общаясь с ним... и внимая его... несколько завиральным идеям... о МИССИИ и т.д. Потом я себя поймала на мысли, что человек замечательно владеет НЛП... и другими методиками... И выставила свои "защиты"... Но представляю, что других людей этот человек замечательно обрабатывает... Кстати... он проживает в той же квартире, где и наш садик (в смежной)... Я часто его вижу... Но он делает вид, что мы не знакомы (общались мы с ним в офисе на Полежаевской)... Странно, правда? Далее... Мне все-таки хотелось бы знать, что за образование и какой уровень квалификации у девочек-тьюторов, которые занимаются с детьми... И почему НАСТОЛЬКО настроены люди против: препаратов... официальной медицины... официальных учебных заведений... Возможно, они используют какие-то методики, которые в СОЧЕТАНИИ с препаратами... могут навредить?:think Если честно... я их воспринимаю больше как вариант... возможности сделать свои дела в отсутствие ребенка... После трех месяцев ходьбы туда (три раза в неделю) кое-какие продвижения позитивные имеются... Но, их ли это заслуга - не скажу со 100 проц уверенностью... И не было ли бы бОльших успехов... если бы ребенок занимался где-то... с кем-то... по каким-то методикам... еще:-(

Использование нейролингвистического программирования очевидно.. Но я в этом не вижу, откровенно говоря, большого греха. С её отцом я не знакома, но, как говорится, яблочко от яблони... :-). Если знакомый человек вдруг со мной не здоровается - меня бы это сначала насторожило, потом и оскорбило... Некрасиво это как-то, да? И, кстати, мне вот Настя ничего не говорила по поводу препаратов. То есть абсолютно... Что касается образования девочек, то как-то одна из них рассказывала, что Настя их из школы сорвала класса из 9-го и потом их обучали где-то чему-то и т.п... Да ещё и дипломы выдали с присвоением какой-то странной квалификации, что-то типа менеджера по чему-то там....

И еще... После знакомства с Пашкой, Настя сказала, что ребенок будет легко скорректирован до НОРМАЛЬНОГО детского садика... в течение двух месяцев... И я снова стала думать... что у ребенка чисто поведенческие проблемы (гыыы... и у меня тоже;-) Однако... когда через два месяца я заговорила, не достиг ли П. уровня... когда пора "показаться" на комиссии по д/с (и сказала, что с моей точки зрения не достиг) - меня ЖАРКО стали агитировать против всей системы государственного образования (от дошкольной его ступени до высшей)... Типа... а зачем вам эти садики? - Ну... чтобы ребенок к социуму привыкал... Чтобы к школе готовился... - А зачем вам ЭТИ НЕПРАВИЛЬНЫЕ школы? Там здоровых-то детей калечат! (:-0 ) - Не... ну я вообще-то нацелена на гос. школу... И - дадут боги - гос. вуз... - Ну а у нас И ВУЗЫ СВОИ ИМЕЮТСЯ! ... Вот тут-то я и призадумалась... Все понятно... девушки из ИХ ВУЗОВ... Кстати... в сети инфа по Матвиевскому в основном связана с его тренингами персонала для различных корпораций...

У нас тоже не сложилось с ней :(. Настя приезжала к нам на первую встречу, понравилась. Правда, договорились мы не на индивидуалку, а на садик. Я была довольна как слон. Потом ждала ее звонка почти две недели, потом пыталась звонить сама. Трубку так никто и не взял.

Вот почему-то меня это совершенно не удивляет. Надо по-хорошему распространить информацию об этой женщине (Насте М.) на всех доступных нам форумах, чтобы мамочки на неё время своё не тратили.

Но, по-хорошему, жаль. Девочка мне действительно понравилась - спокойная, умеет находить общий язык, довольно грамотная. "мечтательно" может, перебесится... К сожалению, необязательность портит все. У меня хоть первая встреча была, а при налаженных занятиях их пропуск для детеныша весьма травматичен. Кстати, приношу свои извинения. Я ведь какое-то время даже на вас слегка обижалась - "наводка"-то от вас была.

В какой-то степени правильно обижалась.. Наводочка-то оказалась так себе, липовая. Хотя в тот омент, когда я её рекомендовала - я уже имела РЕАЛЬНЫЕ результаты её работы. На четвертом занятии Тошка стал повторять слоги: ма-ма-ма-ма.. ба-ба-ба-ба.. А до этого только мычал. Но, собственно, я и выше писала, что как спец, она весьма неплоха! Жаль, что внутренние качества никогда не позволят ей стать действиельно хорошим специалистом. Потому что хороший спец для работы со сложными детками прежде всего должен быть супер-ответствнным человеком.

Настя, может в личку не дошло сообщение, попробуйте здесь http://www.forum.littleone.ru/forumdisplay.php?f=36&order=desc посоветоваться, очень доброжелательные мамы. хоть форум и питерский,но может что полезное посоветуют...

Спасибо:-) Не... мне туда низзя... Я то ведь не доброжелательная:-D (шЮтка;-) Не... ну правда... мне кой-какая конкретная инфа нужна про садики, развивалки, спецов... Но местная - московская... Хотя... мож отправить Павлица в ссылку питерскую? К папиным родителям:think ... они его там по системе Никитиных быстро перевоспитают... всю ДУРЬ из головы выбьют:-D

:))) Я понимаю,конечно,что ищутся прежде всего явки-пароли,но этот форум я рекомендую именно в плане обсуждения поведенческих ньюансов, диагностики и обследований. там много очень инфы.ну и конфа на "семье", конечно... а по теме - у моей знакомой, мальчика (сейчас 5 лет, с трех ставят аутизм) - тоже попросили из СПЕЦ сада. слишком он взбудораженный для них оказался...

Наверное, я не совсем по адресу. Но просто не знаю, куда написать. У меня ребятам 1г10мес. ММД - гиперактивность и нарушение мелкой моторики у одного и гипоактивность и задержка речевого развития у другой.Массаж делали, какой каждому нужен-сын стал еще активнее, девочке помогло на время. Пантогам пили-мальчик вообще неуправляемый стал, кричал и истерил все время, все слова, что знал, путать стал. Девочка -ттт, но спать плохо стала. Назначили когитум-давать боюсь до трясучки, он же "тонизирующий"-чую, что не пойдет. Невропатолог разрешила просто янтарную кислоту пить...вместо когитума.Начали... Решили пойти другим путем-пригласили педагога-психолога для игрового развития речи и тд. Но после первого посещения совсем расстроилась. Сын на педагога забил...(все в принципе, ради него, с дочерью сдвиги есть). Девчонки, может у кого получилось победить этот диагноз? Не могу взять себя в руки. Что еще я могу попробовать сделать?

Прежде всего взять себя в руки. Пригласить не психолога, а логопеда, имеющего практику работы с малышами. Под ее руководством выбираться из этого заколдованного круга. Так как у деток гиперактивность, то неврологу это нужно было учесть - такие препараты, как пантогам и когитум возбуждающе действуют на нервную систему ребенка. Педагог-логопед.

К логопеду собираемся(ни разу не были), но вот приболели. Хотим еще попробовать съездить в Семашко к невропатологу. Наш,в принципе, нормальный спец -"золотая середина" (но с двойнями не работал), но хочется третье мнение(в поликлинике диагноз еще круче поставили). А педиатр(специализировалась по двойням) говорит, что нормальные - общительные и самостоятельные, а речь у двойни часто позже появляется, чем у сверсников(сама я в этом не уверена).

Сходите в мой паспорт. Там фотки с надписью "Старший". Это мой старший сын. Ему двадцатый год. Он студент Московского Университета Электронной техники - самого престижного в области электроники ВУЗа нашей страны, призёр всероссийской олимпиады по экономике, обладатель гран-при всероссийской конференции по экономике в области экономико-математического моделирования. В возрасте 1 год нам был выставлен диагноз ММД. :-))))))

Спасибо, Жанна. Очень порадовалась на вашего сына. А вы что-нибудь специально делали, чтоб этот диагноз "рассосался"?

Идите, пожалуйста, в Медленные детки,я вам там отвечу, а то этот топ переполнен - пусть уходит в архив.

Девчонки, у меня вот какое предложение, судя по топу, топ очень нужный и нужно делать клубный, вы придумывайте себе название и будете нашими соседями :-)

ЗадержалиСЯ здеся;-)

в смысле?

Поддерживаю образование клубного топика. Предлагаю вышеизложенное название;-) ЗадержалиСЯ здеСЯ (э-эээээ... в данном названии я обыгрываю многозначную семантику слова ЗАДЕРЖАЦЦА:-)

понятно, ну будем ждать других девчонок

А чё огород-то городить? Ну, ведь были же "Медленные детки".. И в итоге все уплыли в архив... А народ переполз в Клуб.

Не важно, как назовёмся, можно Черепашками, например, но новый топ, по-моему, уже пора открывать.

угу Медленные - харашо

Давайте-ка, я новый топ создам, а то уже стрёмно колесо крутить. Больно уж много сообщений. Перебирайтесь, подруги!!!