Аутизм?

Мой племянник 2 года 9 месяцев, не говорит совсем ничего (те говорит на птичеьм языке) из нормальных слов только мама, баба и все. И так уже полтора года - никакого прогресса не смотря на занатяти. С детьми не играет, но сам может играть в машинки или какими то предметами. заинтересовать его чем либо - невозможно, ни книги, ни сказки. ни мультики - ничего. Смторит только рекламу и может часами стоять и переключать программы.что настораживает - боиться определенных программ , например его пугает шрифт на фоне синего экрана (плачет). При этом глазной контакт есть, Можно ли в данном случае думать об аутизме?

Думать можно о чем угодно, но оснований мало.

а какие должны быть основания, чтобы быить тревогу?

Бить тревогу не нужно ни при каких обстоятельствах (бесполезно), а разбираться можно начинать уже сейчас :). То, что вы описали, относится преимущественно к вербальным вещам - например, задержке (нарушению) речевого развития и сопутствующим проблемам. Это может быть чем угодно, включая аутизм, но чтобы заподозрить именно аутизм, нужно гораздо больше невербальных признаков (возможно, они и присутствуют, но вы о них ничего не рассказали). Обычно идут от простого к сложному - сначала исключают проблемы слуха и зрения, потом сенсорная интеграция, и в последнюю очередь - глобальные синдромы аутоспектра.

если вам не сложно посмотрите пожалуйста мой топик в психологии и развитии (тк вчера мне никто здесь не ответил)я завела топик там тоже. Я в нем более подробно описываю симптомы. в том числе не вербальные.

Посмотрела. Очень напоминает моего ребенка в этом возрасте. Сенсорный алалик. Минус плач и очевидный испуг при определенной картинке плюс быстрое кружение вокруг своей оси, иногда закрыв глаза, по часовой стрелке :). Понимаете в чем дело - как-то в том топике мнения разделились между "аутизм" и "все нормально", а кроме этих двух состояний есть еще целая жизнь. Да, кое-что настораживает. Да, уже можно разбираться. Но это в любом случае задача родителей. Иногда им тоже бывает надо дозреть и насильно их дозреть не получится.

Да, я понимаю что надо дозреть, просто я бы уже давно дозрела:( можно же и время упустить жалко малыша, потому как если аутичные черты присутствуют, этим надо заниматься и чем скорее тем лучше. тем более мне кажется что в нем начинают прогрессировать какие-то агрессивные черты, такое ощущение что он не может высказать свои чувства и ему тяжело их вынашивать что-ли, его какбы злит что он не может говорить.

Что, кстати, не слишком-то говорит в пользу аутизма. Со стороны всегда виднее, особенно чужие ошибки :). Дозреют, никуда не денутся, это их ребенок, они с ним живут каждый день. Ему еще нет и трех лет.

Оснований вполне достаточно, чтобы серьезно задуматься. Я читала ваш топик в другом разделе - это вполне может оказаться аутичным спектром, несмотря на глазной контакт и улыбки в ответ.

У моего сына, например, до 3 лет всегда был глазной контакт, причем неплохой, т.е. в глаза смотрел часто и подолгу, на имя отзывался, радовался. Странности были, но мы думали, что это особенности характера. А потом он регрессировал, пропал и глазной контакт, и отзываться стал через пять раз на шестой, потом стал меня выгонять из комнаты - полюбил играть только самостоятельно, движения странные появились. Так что повод для беспокойства есть, конечно же, лучше не откладывая обратиться к специалисту.

А к кому с этим лучше обращатся? Я так понимаю что лучше с этим не затягивать, проблемы в том как аккуратно сказать родителям что им надо обратиться к специалистам, а то они все списывают на особбенности характера...

Мы обращались в Институт коррекционной педагогики (м. Фрунзенская, ул. Погодинская, д.8, корп.1) Сначала в лабораторию раннего возраста (запись по тел. 245-04-15). Там в течение часа ребенка смотрят невролог, психолог, педагог. Мы там были примерно в возрасте Вашего племянника. Специалисты сказали, что аутичные черты присутствуют, но самого аутизма они не видят. Посоветовали пройти кучу обследований, в том числе и лабораторию аутизма (там же, запись по тел. 246-06-27) Между этими консультациями у нас прошло больше 3 месяцев (очередь большая), ребенок за это время регрессировал, в результате было выдано заключение - ранний детский аутизм.

Спасибо большое, нужно ли направление туда? И возможно ли туда обратиться просто с задержкой речевого развития? Я спрашиваю потому что родители малыша пока видят только эту проблему и ее они готовы решать..

Нет, направление не нужно. Но это платно. Что-то около 2 тыс. руб. - точнее не помню. В лабораторию раннего возраста и приходят с любыми подозрениями, так что можно смело туда их направлять.

И вообще, не пугайте пока родителей страшными словами. Я помню свою реакцию, когда мы в первый раз услышали это слово "аутизм". Шок - это не сказать ничего, чувство безисходности какое-то. Аутисты нам представлялись какими-то другими, не такими, как наш ребенок. Как же так? Наш сын сам многое умеет, иногда такое сделает, что просто диву даешься - как сообразил, запомнил? После изучения сайта, прочтения ВСЕХ материалов, в голове уже прояснилось и уже так к этому не относимся. Так что если будете готовить родителей - то предельно мягко.

конечно, не буду пугать, я вообще через бабушку буду пытаться что-то сделать..

Лучше сразу обращайтесь напрямую в Лабораторию Никольской в ИКП. Один из лучших специалистов в стране по диагностике раннего детского аутизма - Баенская Елена Ростиславовна. В сети можно посмотреть ее работы.

спасибо, но боюсь сразу не получиться по причине того что родители малыша не имеют подобных подозрений, а я не доктор, чтобы ставить даже предварительные диагнозы и я просто не знаю как им об этом ( освоих подозрениях) сказать. Может быть и не стоит их пугать и я не права.Они признают что у ребенка есть проблемы с речью и они готовы показать его логопеду...

скажите пожалуйста а какие еще признаки были до 3-х лет - как говорил, как играл, у нашего малыша основная сложность, наверное это то что он не реагирует на попытки какого-либо интеллектуального контакта с ним, его внимание невозмножно привлечь например книжками, игрушками (ну если только новая) , но на игры типа прятки - реагирует, в общем с виду ребенок который отстает в развитии от сверсников - это родители осознают и ждут когда он догонит их,но некоторые признаки меня как человек с мед образованием настораживают. Есть ли какие-то четкие признаки указывающие на аутизм в отличие от ЗПР ?

Говорил отдельными словами, применительно к ситуации - очень редко. Играл со мной, предпочитал конструктор, намалевать что-то свое на бумаге, книжек не признавал вообще, игрушки любил, играл с ними правильно. Мог не отозваться на имя, нужно было иногда по несколько раз повторять. А так был веселый, контактный (как МНЕ казалось!) ребенок. А вообще, аутисты - они ВСЕ РАЗНЫЕ!!! Очень советую почитать сайт http://www.autismwebsite.ru/ Можно пройти оценочный тест http://www.autismeval.com/ari-atec/RussianATEC.htmll (только "нормы" по нему как таковой нет, по нему только результаты лечения оцениваются)

Спасибо - у меня получилось 75 баллов - как можно оценить этот резульат?

Ну вот мы месяц назад начинали с результатом в 100 баллов (чем выше балл, тем хуже ситуация). Только за месяц специальной диеты "скатились" до 74. Считаю это очень неплохим результатом для начала. Но все равно наш сын аутенок.

У меня получилось 44... Есть ли необходимость учитывать и "аутистический спектр" при диагностике?.. Или у нас... все-таки другие проблемы? Год потратили на то, чтобы выяснить, ЕСТЬ ли это у ребенка... нужны ли ему специалисты, которые занимаются именно аутистическим спектром... Мнения спецов (педагоги, психологи, психиатр... неврологи) разделились... Похоже, что мы зря тратили время:-( Нужно было этот год потратить на занятия с ОБЫЧНЫМ дефектологом (для детей с задержкой речевого и психического развития)? Или все-таки проблемы есть? Я просто не разобралась в системе оценочной, принятой на этом ресурсе...

а какие у вас симптомы? какой возраст?

Почти четыре... Год назад симптомов было больше... В частности, глазной контакт был 50 на 50 (сейчас в 90 проц есть)... Год назад проблема с "туалетом" казалось неразрешимой... Сейчас ее просто нет... как не было:-) Причем решилась она... моментально, в течение... недели... Как только "пошла" речь - реально ... в разы возросло ОБЩЕНИЕ... и способность к ОБУЧЕНИЮ:-) За неделю ребенок освоил несколько компутерных игр и обучалов (подходящих для пятилеток)... (причем не механистически (не аутично) играет... Сопереживает героям... хохочет)... С другой стороны... ребенок стал менее послушным... Упрямство и "скандальность" возросли... Но может быть это... всего лишь запоздалый "кризис 2-3-леток" ? Последний врач, у которого мы были, отверг любые подозрения на аутистический спектр... А вот дефектолог, которая два раза уже с ним занималась - таки подтвердила, что есть такие проблемы (сказала, что он ее НЮХАЛ:-0 Сегодня была в окружном управлении образования... Решали с руководителем дошкольного отдела, КАКОЙ садик показан моему ребенку... Она тоже запуталась:-0 Попросила пройти какую-то крутую городскую методическую комиссию... Вот... должны назначить время... Тока боюсь... что СНОВА МЫ ВСЕХ ЗАПУТАЕМ:-0

в нашем случае - глазной контакт 100% есть, с туалетом - проблемы были, но сейчас меньше , хотя может по-большому в штаны сходить и при этом дискомфрта нет. а с кем вы занимались?

Три месяца ходили в "Мой мир"... Не подошли групповые занятия... Они нам просто-напросто ничего не давали... зато Пашка хорошо "раскачивал" запущенных детей (муж сказал, что если бы Паше там зарплату платили... как ассистенту педагога;-) - тогда ладно...) Правда, Пашка там научился вырезать, клеить, водить хоровод и играть в игру "займи быстрее стул, а кто не успел - тот дурак" ;-) Три месяца ходим в домашний садик (э-ээээ... Группа индивидуального развития для "кризисных" детей в Образовательном центре Матвиевских)... Обсуждение этого центра и его руководительницы - в топике про задержанных детей смотрите... Социализировался немного... Стал более управляемым... Но зато там с ним никто не занимается... ну, "развитием" (хотя он очень благодатный в этом плане товарисч)... Сейчас туда последний месяц ходим... Еще параллельно в этом месяце будем заниматься с логопедом... Такой - аврал хочу устроить парню перед дачей;-) А с осени надеюсь пристроить его в государственное образовательное учреждение... Какой направленности - под вопросом пока...

Информации на этом сайте действительно много. Но одна из мыслей, что аутизм - это не болезнь, а симптоматика. Если хоть один признак аутизма присутствует, то с ним нужно работать. А в аустический спектр вообще много разных диагнозов попадает. А по поводу занятий - мы тоже долго ждали заключения, чтобы подобрать специалиста именно по своей тематике, а сейчас думаю - зачем ждали? Нужно было начинать работать с ребенком еще в самом начале хотя бы с простым психологом, когда эти симптомы были не выраженные. А вот когда регресс у нас пошел, тогда я уже и рада была бы списать все на особенности ребенка, а не получалось при самом радужном представлении.

А рекомендации для нас В СУММЕ свелись к тому, что "Всё выправится. Подождите еще..." В смысле... аутистические тенденции будут стираться... А мы неправильно поняли... Ауто-тенденции действительно стали стираться... но тем не менее ребенку требуются занятия именно с дефектологом... ибо задержка явная... А вот если бы год назад начали заниматься даже и с обычным логопедом - возможно, проблем и не было бы:-(

мне кажется у нас более запущеный случай - а вам удается с ним самостоятельно заниматься, он воспринимает информацию? Потому что у нас - это невозможно, малейшие попытки его чем-то заинтересовать или как-то вмешаться с его игру вызывают отторжение.

Сейчас - да... А вот год назад было сложнее... А два года назад - невозможно вообще:-( Только сейчас ребенок начал слушать книжки... "заниматься"... Правда, мультики любил с самого нежного возраста...

а какие то другие симптомы аутичные у вас были: стереотипные движения, фобии? потому что то что вы описываете не очень похоже на аутизм, насколько я могу судить прочитав кое-что об аутизме. В нашем случае - присутствуют стереотипные движения - открывание.закрываение дверей, переключание программ, переливание воды.. и страхи тоже и именно это завтавило меня завести этот топ, потому что наличие ЗПР очевидно...

Было кое-что... но опять же не слишком ЯВНО... Ну... классика - ребенок, вместо того, чтобы строить из мега-блоксовских фигурок РАЗНЫЕ объекты - предпочитал выстраивать дли-иииинную башенку... катал машинки (причем лежа на боку) - тоже классика... включал-выключал свет (но это было недолго... возможно, стадия познания)... А потом... куда-то это все делось... Стал играть в ролевые игры... Причем предпочитает всякие... конструкторы... для взрослых девочек;-) Типа интерьеры всякие делает - ванная, кухня, зимний сад... И там у него живут "деки" (девочки)... Но кое-что осталось... Например, когда его КОРМЯТ - он общается (в меру возможностей своей бедной речи)... А вот если настаивать на том, чтобы ел сам (мы решили строгача давать в последнее время) - он да, кЮшает... но при этом впадает в какую-то прострацию... и не с первого раза отзывается, когда к нему обращаются... Вот такой ... путаный ребенок:-(

Он у вас в ролевые игры играет, успешно обучается в группе, задания выполняет. Может, еще и с детьми играет? Что-то не тянете вы на аутистов :)

Он с ними - да... А они с ним - уже нет:-( Не могут договориться... не соизмеряет свои физические возможности... ржОт глупым смехом, когда, например, кто-то падает и ударяется... Правда, когда кто-то заплачет - бежит успокаивать... Дурачок?... Да нет вроде... Щаззз вот еще одну компушку освоил... с пометкой "для 5-8 лет"...

Если у вас и есть какие-то проблемы, я уверена, что вы их шапками закидаете... ой, т.е. интеллектом победите ;)

Комиссию будет проходить в среду... в каком-то экспериментальном заведении... нас туда направили из Окружного управления образования... Эхххх... взяли бы его куда-нить... где всяких юных Митников... с детства изучают (размечталася;-)

А у нас, как по вашему похоже это на аутячий спектр?

Похоже :( У меня двойняшки и оба из спектра. Так один в глаза смотрит и всем улыбается, а второй нет. Так все равно спектр. Правда я не знаю как Вы будете говорить с родителями, но заниматься нужно. Начните хотя бы с логопеда.

К сожалению, похоже. Вам надо найти специалиста по аутизму, обычные невропатологи у таких малышей часто все списывают на "особенности характера". Вы не расстраивайтесь насчет родителей, ведь с малышом занимается бабушка. Почитайте о методах АВА, как раз для таких детей с низкой мотивацией (не обязательно аутистов). Бабушка может их применять. Логопед тоже нужен в любом случае. Единственное, что не любой логопед сможет работать с аутенком. Но с другой стороны, в этом случае, возможно, родителям будет повод задуматься.

Я решила сказать родителям что с подобной речевой проблемой моя коллега обратилась в ИКП . Надеюсь поможет, так как очень я хочу помочь малышу. Я как подумаю что скаждой минутой уходит время и надежда на более или менее нормально будущее его, у меня все холодеет внутри. меня все же удивляют такие родители!